08/10/20 22:56:34 U3pPUcTQ0
行政書士だろうと無資格だろうと
法律守るつもりがないなら法律に関係する仕事をするなっての
>>743みたいなの見ると反吐が出る
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 22:59:20 0taV2fKJ0
登記意思は行政書士への委任状で確認できるし
本人確認は何らかの身分証明書と電話確認でおｋじゃねえの？
あまり本人確認の機会がないからよく知らねえけど。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 23:04:04 0taV2fKJ0
>>750
おまいさんは法律とか完全に守ってんの？
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 23:04:36 U3pPUcTQ0
会社設立ってのは犯収法の特定業務で
それを業務とする場合は厳格な本人確認が必要なんだよ。
それにプラスして司法書士とかがさらに会とかで要件を加重してるのに
行政書士は特定業務にならないからって無資格者と同じように
まともな本人確認もしないってんじゃ
ほんと資格者としての倫理がないって言われても仕方ない。
行政書士が適当に本人確認して、自分では確認しない司法書士に仕事回すなんて最悪。
マジこういう内部者を排除しないと行政書士自体終わるぞ・・・
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 23:04:38 Yyjvo26g0
>>749
さすが行政書士さんだけあるわ。
そういういい加減な認識が行政書士の信用を落としてんだけどね。
取り合えず、ある司法書士事務所のHPの記述そのまま貼っとくよ。
もちろん、所有権者である親御さんが、
その不動産について処分（売買・贈与など）する意思があるならば、
通常の取引と同じように名義変更（所有権移転）ができます。
そのためには
①本人に直接面会し
②意思表示が明確にできるか否かを確認し
③当該物件に関する取引についての意思確認ができることが前提条件になります。
その場合、本人が足が悪くて事務所まで来られない場合や
施設に入っている場合には、こちらから出張して確認をすることになります。
もちろん、エキストラの報酬が発生します。
依頼者からは「どうして、みんなが納得しているのに、
そんな頼みもしないことをしなければならないのか」と言われることがありますが、
それは、我々としては「どうしても必要」な業務なのです。
（∵ もし怠れば、懲戒事由となり業務停止・禁止になりかねません）
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 23:05:29 U3pPUcTQ0
>>752
とりあえずおまえみたいなカスは行政書士やめて人間もやめてくれ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 23:09:29 0taV2fKJ0
>>755
なんでお前みたいなバカにそんなこと言われなきゃイカンの？
誰でも構わず噛み付く狂犬みたいなやつだな。
リアルで嫌われもんだろおまえｗ
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 23:19:09 Yyjvo26g0
>>756
嫌われ者はチミだよ、
チミみたいな同業者は早く懲戒で消えて欲しい。
日本行政2008 10月号 10ページ 4行目 東洋製罐事件
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 23:22:26 0taV2fKJ0
>>757
俺が何をしたから懲戒になるんだい？
意味が分からん。
誰でも彼でも違法行為をしていると思い込むって何か変な宗教でも入っているのか？
俺は会社設立なんかしたこともないしする気もないんだがな。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 23:32:46 Yyjvo26g0
>>758
>おまいさんは法律とか完全に守ってんの？
これって、開き直りにしか思えないんですが。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 23:37:34 L1ZudqbK0
とりあえず寝なさいｗ
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 23:50:37 0taV2fKJ0
>>759
人に説教こいているぐらいだから当然守っているんだろうなと思ってさ。
で開き直りって何？
お前に教えてやるけど開き直りっていうのはこういう時に使うもんじゃないよ。
国語もできねえくせに。
せいぜい違法違法ってわめいとけよボケ。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 00:00:59 Yt96TRR00
>>738
それってGK法のこといってるの？
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 00:01:41 XyApflOe0
>>761
介護事業指定申請は社会保険労務士の独占業務だよ。
派遣業許可申請も社会保険労務士の独占業務。
まさか行政書士がこれらの業務を行うことが合法だと思ってないよな？
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 00:03:42 BL0D9UCQ0
>>761
あのさ、本人確認は何度も研修があっていい加減にやってるとマジでヤバイんだよ。
小さなことまで違法、違法とわめくつもりもないが、
この件に関してはかなり重要なことなんだ、アンタ認識が低すぎるよ。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 00:17:31 TOgSFpSk0
>>763
何で俺に言うんだよ。意味が分からん。
業際犯している奴に直接言うか日行連に言えよ。
>>764
あんたが司法書士で本人確認が大事ならすればいいだろ？
こっちが必要になればお前以上に気を付けるから心配すんなよ。
まったく人を見れば違法してるんだろ？違法しているんだろ？ってどうかしてるぞ。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 00:26:16 Yt96TRR00
なんで業務受けた司法書士が本人確認するかどうかまで
発注側が面倒みなきゃならないんだろう。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 00:45:02 BL0D9UCQ0
>>766
話がこじれたのは、こういう事を言った行政書士が始まり。
法令に無知な行政書士がいるから困るんだよ。
司法書士は行政書士に面倒見てもらわなくても、
直接本人呼び出して確認するよ。
ジャマしないでくれたら十分だよ。
>>737
>ワンストップサービスって言葉を知らんのか？
>別に、登記だけ司法書士に回して、あとはやればいいじゃんか。
>>743
>あのさ、チミこそ業務を知らないんだね。
>必ず本人確認と内容の確認をしなければならないが、本人面談する必要ないの。
>本人確認は免許証と印鑑証明でOK。
>内容の確認は、行政書士の先生を信頼していますからOKですで済んでますが。
>実務したことない受験生ですか？
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 01:22:34 TOgSFpSk0
＞司法書士は行政書士に面倒見てもらわなくても、
＞直接本人呼び出して確認するよ。
＞ジャマしないでくれたら十分だよ。
うわっ嫌な奴
どうしたらこんな性格になれるんだろうな
信じられん
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 01:40:28 BL0D9UCQ0
>>768
仕事してっからちょっと不機嫌かもな。
ともかく、法人設立登記、不動産の所有権移転は面談による本人確認は絶対必要。
行政書士も同じく法人設立、不動産売買契約書の作成は本人確認は必要だろ。
お互いそのあたりは省かせないように職責を尊重しようや。
取り合えず、>>737のような行政書士は本人確認しない司法書士と一緒に消えて欲しい。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 07:56:30 8vblGr+MO
↑友達とかいる？ なんかかわいそうな奴だな…
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 08:44:10 kyLB+2V30
>>769
真性の池沼ですか？
行政書士として、GK法に則り本人確認を厳格に行ってる。
其れに基づいて、登記を行う司法書士が其れを信頼して本人確認を書類で判断。
お互いが信頼関係の上に立って仕事をしてるんだから問題あるのか？
如何にも兼業や他士業面をしてるが、本当は・・・
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 08:49:38 TOgSFpSk0
確かに行政書士が一度本人確認しているなら再度司法書士が同程度の確認をしなくても
本人確認法の目的は達していると言えるかもしれんな。
同じ件で２回も詳細な本人確認が必要なんだろうか？
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 08:57:12 Bs5Yao/y0
そもそも絶対面談が必要って事自体も間違いなわけで
ちゃんと対面方式とインターネット、郵送等の非対面方式の
本人確認方法が定められてるしな。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 09:55:04 BL0D9UCQ0
>>771
ワンストップサービスとか、自分のヤッてることとかを
正当化したい気持ちは解るが、
思うがママにしたいという理由で規則を無視するチミの姿は醜いよ。
こういうのが行政書士のなかにいるから迷惑なんだ。
各単位会で規則作ってるから、チミの都道府県の司法書士会の規則を確認してみたらどうだ？
行政書士が確認したから、免許証と印鑑証明書だけでOKなんてところはないから。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 10:06:39 kyLB+2V30
>>774
あのね、日本語読めますか？
こちらが正当化しようとしてるのでは無く、登記をする司法書士がOKと言ってるんです。
そちらでしっかり確認して下さってるなら、態々再確認する必要も無いですからと。
別に再度本人確認をして頂いても、こちらは無問題。
こちらの本人確認を信頼し、免許証・印鑑証明でOKと向こうさんが言ってるんだから。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 10:19:39 TOgSFpSk0
>>774
免許証の写しと登記事項証明書＋転送不要の書留郵便でおｋなんだろ？
免許の写しと登記事項証明は行政書士が持ってこれるから司法書士は書留だけでいいじゃん。
どうしてそれじゃダメなの？
司法書士会は本人確認法以上の対面まで要求してんの？
もし沖縄の司法書士が北海道の事件を受任したら大変なことになるね。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 10:20:06 BL0D9UCQ0
>>775
解らないのはチミでしょ。
その司法書士は規則を守ってないんだよ。
俺が言いたいのはチミが希望するワンストップサービスは
いまや出来ない状況ってこと。
最初にチミが言ったことが普通だと他の行政書士に誤解されたら困るんだよ。
これチミが言ったことだろ？
>>737
>ワンストップサービスって言葉を知らんのか？
>別に、登記だけ司法書士に回して、あとはやればいいじゃんか。
>>743
>あのさ、チミこそ業務を知らないんだね。
>必ず本人確認と内容の確認をしなければならないが、本人面談する必要ないの。
>本人確認は免許証と印鑑証明でOK。
>内容の確認は、行政書士の先生を信頼していますからOKですで済んでますが。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 10:49:05 BL0D9UCQ0
>>776
議論の本質はね、面談が可能な状況(地域)にあるにも関わらず…ということ。
北海道と沖縄なんて話はしてない。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 10:55:52 TOgSFpSk0
>>778
面談が可能なら面談しろって司法書士会は言っているの？
まぁ別に社長を連れて行けばいいんだけどさぁ。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 11:03:41 BL0D9UCQ0
>>779
そういうこと。
行政書士が時間を割いてまで一緒に来なくても良いんだよ。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 11:07:11 V0KsgWnK0
資格板ならまだしも、こんなところで恥ずかしいスレを立てるなよ
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 11:14:35 TOgSFpSk0
>>780
最近司法書士会ってうるさ過ぎないか？
執行部が変節したの？
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 11:23:33 Nmaec3l+0
>>771>>772>>773>>775>>776
行政書士に
法律を守れとか
法律以上の倫理とかを要求するのは無理というのが
よく分かりました。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 11:35:48 TOgSFpSk0
>>783
何で？
法が定める非対面方式の本人確認方法を取って法を守ってないって言われたくないよ。
行政書士を貶して喜んでいるだけだろ？
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 11:47:44 Nmaec3l+0
>>784
>>772>>776みたいな事書いといてよく言えるな。
おまえが行政書士の地位を落とそうとしているんだろ？
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 12:00:07 BL0D9UCQ0
こうなる前から特に不動産取引のときは売主の意思確認はうるさく言われたよ。
書面までは残さなくても、本人の意思確認は厳格にヤッてたよ。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 12:02:55 TOgSFpSk0
>>785
何で？
本人確認法って必要以上のこと要求してるんじゃないかな？って言っただけだけど？
おまえは疑問に思う法律ってないの？
おまえ頭悪いの？
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 12:06:51 3Gp2jFvO0
①介護事業指定申請・派遣業許可申請は行政書士の付随業務
②会社設立における司法書士の本人確認は行政書士が信頼されているから不要
このスレの行政書士がいかに低レベルか？ということが今回で本当に分かった
今まではこのスレも営業方法とかは参考になったが
ここまで無能かつ低レベルな行政書士が何人か紛れ込んでいたのは非常に残念でならない
特に①に関しては明確な違法行為である
こんなことを堂々とやっている行政書士がこのスレに常駐していたとは
呆れた
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 12:10:56 Nmaec3l+0
>>787
おまえが勝手に必要以上と疑問に思うのは自由だが
だからといって省略することはできない。
こんなの当たり前のこと。
訴訟や登記を制限する法律がおかしいから行政書士がやってもいいという理論と全く同じ構造だな・・・あきれるよ
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 12:16:03 TOgSFpSk0
>>789
＞訴訟や登記を制限する法律がおかしいから行政書士がやってもいいという理論と全く同じ構造だな・・・あきれるよ
ものすごい論理の飛躍だなｗ
やはり頭が悪いんだな。
かわいそうに。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 12:24:23 Bs5Yao/y0
本人確認をしなきゃならない規則があったとして、それを省略して
なんで発注側の行政書士が責められるんだ？
省略して業務を行う司法書士の問題だろ？
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 12:27:41 BL0D9UCQ0
>>787
信じられないような事ってあるんだよ。
聞いた話だが取引時に売主側の息子と本人が来てて、
全て書類が揃ってたもんだから、移転登記を申請した。
翌日、売主本人が法務局に現れて、
息子に騙されていたので移転登記をしないでくれと騒ぎ出した。
権利の登記は書面審査だから、全て書類が揃っているので登記官はせざるを得ない。
後で司法書士が懲戒処分を受けたらしい。
必要以上のことを要求してると思うかもしれんが、
こういうことって結構あったらしいんだよ。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 12:42:06 BL0D9UCQ0
>>791
人が書いたこと読んでるか？
出来ないことを出来るように主張する行政書士がいるから、
そいつを責めてるだけ。
もちろんその司法書士は問題外。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 12:48:32 3Gp2jFvO0
脅迫と恐喝未遂で行政書士を逮捕
2008.10.20 22:48
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
①介護事業指定申請・派遣業許可申請は行政書士の付随業務
②会社設立における司法書士の本人確認は行政書士が信頼されているから不要
こんな連中しかいないのかよ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 14:12:19 ueGOcn750
その名前ちょっとググってみたけど、その気になれば今日一日つぶれそうだ
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 14:36:53 TOgSFpSk0
>>792
その程度の事件ならかつてゴロゴロあっただろうな。
どっかの相撲取りが親父の権利証を持ち出して移転登記したとかなんとか言ってたし。
まあ司法書士からすれば行政書士を信用したばかりに懲戒食らうのはヤダもんな。
そういう意味では司法書士はかなり危ない仕事だな。
行政書士は本人確認しなきゃならない仕事ってそんなに多くないからな。
そういう温度差じゃね？
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 14:57:13 /yGW5LGn0
>>794
ぐぐったら、同じ名前の人で、夏には放火で逮捕されたとかいうブログも出てきたけど・・・怖
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 14:58:56 /yGW5LGn0
youtubeもあるよ。スゲーひげ
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 15:29:29 TOgSFpSk0
こうやって応援を頼むのはどうかと思うなぁ。
相手にされてないっぽいけどｗ
337 名前： 名無し検定１級さん [sage] 投稿日： 2008/10/21(火) 00:15:30
【開業】行政書士実務の基礎勉強-9【予定】
ｽﾚﾘﾝｸ(management板)
会社設立で盛り上がってます
法令順守の認識が無い行書が暴れてるｗ
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 15:30:28 b/5ge6Uq0
>>794
この行書だな
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 15:32:45 /yGW5LGn0
これが一覧だよ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 18:44:27 fbATZRMT0
野本英舜？
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 00:40:45 apUNKuOy0
しかし、法人設立も相続も結局は業際の話に落ち着くな。
業務ネタとしては建設宅建産廃運送業、外国人関係ぐらいに限った方が
業際問題にならず、平和にスレが進むのかもね。
後は営業ネタかな。営業ネタは出尽くした感はあるけど。
例えばお前らに、
【開業歴】
【年商】
【配偶者及び扶養家族の有無】←俺がもっとも気になるところ。
【前職】
【主要取扱い業務】
【主な営業方法】
【地域（地方）】（これは都会なら食えるというレスを検証したいから）
とか淡々と応えていってもらう方が有意義じゃないかと思わなくもない。
個人的には行政書士専業で家族を養っていけるのかが気になる。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 01:08:41 ngY242Qs0
>>803
その前にお前の本職証明をしろ
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 09:15:28 /RET9BvG0
【開業歴】3年6ヵ月
【年商】約1,800万円
【配偶者及び扶養家族の有無】配偶者有、他の扶養親族3
【前職】都市銀行渉外担当
【主要取扱い業務】建設・運送
【主な営業方法】紹介、HP
【地域（地方）】東京都
日本行政2008.08 P23 1行目 本稿は、去る平成19年
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 09:25:34 SlhH0w8q0
年商や年収の多少なんてw
やっぱ、純金融資産を幾ら持ってるか？
年収が多くても借金抱えてたり、純金資産が無いようでは。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 09:31:00 apUNKuOy0
>>804
内情を語るときに本職証明が必要なんだろ？俺は提案をしただけなんだが。
俺が開業準備中の有資格者だったとしても知りたい内容だと思うけど。
まあいいや、隗より始めるよ。
【開業歴】５年
【年商】 ６００万
【配偶者及び扶養家族の有無】実態としてはなし。（一応会社作って両親を扶養に入れてる）
【前職】この板らしく小売
【主要取扱い業務】建設その他完全に何でも屋。但し契約書作成を除いて基本的に民事法務はお断り。
【主な営業方法】ほぼ１００％紹介。
【地域（地方）】大阪
【一言】仕事と収入のバランスが良すぎ。平均労働時間は１日４時間。
日本行政１０月ｐ２４下掲載しております。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 10:09:31 mNJiOnn60
兼業は？
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 10:35:14 8UKXgSbv0
>>807
紹介１００％っていいですね。
紹介だけで喰っていけるまでにどんな営業されてました？
ちなみに
【開業歴】１．５年
【年商】２００万弱
【配偶者及び扶養家族の有無】なし
【前職】サービス業
【主要取扱い業務】自動車登録、法人設立、メインで民事以外はなんでも。
【主な営業方法】HP１００％
【地域（地方）】兵庫～大阪
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 10:37:51 8UKXgSbv0
証明わすれ
２５P左下 吉幾三似のおっさん画像
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 12:26:42 apUNKuOy0
>>810
吉幾三ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
新進気鋭の開業本には軒並み否定されるけど、
いわゆる営業はしたことなかったから、
基本はきちんと会と支部の役をこなして、信頼を得てた。
わずかとはいえ、会からも仕事は回ってきてたし。
で、頼まれた仕事は他士業務を除いて絶対に断らない。（最初は民事法務もしてた）
ペイしない仕事とかグレーとか、やっぱ他の人が嫌がる仕事がくるから。
でもそれこなしてたら兼業の先生とかに重宝されるようになったよ。
石の上にも三年は俺にとっては妥当な言葉でした。
>>808
俺は専業だけど、専業がこのスレ的にも一番参考になるんじゃね？
まあなんつーか、ベテラン先生からの仕事を断る新人多すぎ。
俺が同じ立場なら、二度と回さないって思うけどな。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 12:31:21 Ot8OPu3l0
単刀直入にお聞きします。
毎日２、３時間集中して勉強できたとして何ヶ月、
あるいは何年くらいで合格できますか。
基礎知識はほとんどありません。
宅建は２ヶ月で合格しました。
司法書士は２，３年みたいです。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 12:35:17 jdNrjroBO
素人同然の行書の本人確認なんか信用できるかよ
これが俺たち司法書士の本音
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 13:13:53 SlhH0w8q0
ふ～ん
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 13:18:58 8UKXgSbv0
>>811
やっぱり支部とか会のつきあいも大事なんですね。
そういうのが苦手なんで今まででなかったんですけど
夏ぐらいから徐々に出るようにはしてます。
他士業の先生とのつきあいもそんなところから生まれるんですかね。
再近ちょっと商工会議所に入って見ようかとも思ってます。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 13:32:06 mNJiOnn60
一昨日から本人確認についてうるさく言ってたのは、俺だから。
>>813じゃないからね。
俺は信用してない訳じゃない。
基地外の依頼人が後で騒ぎ出したときに、
行政書士さんが本人確認したので自分はしてませんじゃ
懲戒喰らうからって理由なんでね。
あと、自分が懲戒喰らうときは他人(行政書士)を恨みたくもないしな。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 15:07:24 uDaL5k2X0
話は変わりますが、インターネットの普及は、行政書士を取り巻く環境を変えましたね。
インターネットは、誰でも（子供でも主婦でも素人でも）簡単に商売ができる環境を提供しました。
当然、行政書士の開業も同じです。
それにあわせて、開業ビジネスも大流行ですね。
ちょっと検索しただけでも、次から次へと出てきますね。驚きました。
ある交通事故専門の行政書士さんは、受講料50万で受講生130人だそうですから、ざっと6,500万ですか。
すごいですね。私も真似したいです。（笑）
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 15:10:01 Ot8OPu3l0
あほか
単独じゃまずむりだよ
営業力があってもたかがしれてる。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 15:18:17 khlbiUvt0
>ある交通事故専門の行政書士さんは
Ｎ氏か？
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 15:19:49 fVw3Livc0
>>817
根角先生のことを言ってるんだろ。
お前が根角先生の真似できるんだったらやってみろよ（笑）
あんなに何百ページものレジュメが毎回配信されてしかも内容は常に最新状態。
書籍代だけでとんでもない金額だしそれを自分の言葉で解説して全て分かりやすくしているわけだから尋常じゃない。
普通の人間では出来ないだろ。
逆に60万程度の講習費用であれだけの最新資料もらえるんだったら安かったね。
一度単位会の交通事故研修行ったがあまりの低レベル差に笑ったね。
根角先生の授業がその辺のカモを引っ掛ける行政書士開業ビジネスと同じだと思ったらふざけすぎだぞ。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 15:32:48 khlbiUvt0
>>820
しかしＨＰはチカチカし過ぎ
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 15:37:11 fVw3Livc0
>>821
うむ。
それは言える。
ＨＰだけ見たら意味不明な怪しいサイトに思われるな。
ただ中身はすこぶるいいぞ。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 15:43:47 uDaL5k2X0
このスレには、ホント頭の固い馬鹿がいて嫌になるね。
まあ、頭の固い人間は、自分が頭が固いってことを理解できないんだけどね。
私はＮ氏の悪口なんて言ってないし、むしろ真似したいと思うぐらい好感を持っている。
それから、それを受講した人の悪口も言ってないよ。
ネットの普及によって、そういうビジネスが広がったわけで、それは時代の流れであり、
行政書士を取り巻く環境の変化について感じた私の感想を述べたものだよ。
そのビジネスが悪いとも思わないし、それを受講する人をカモだなんて思わないし、
逆に、それをカモ呼ばわりする君の頭の固さを危惧しますね。
君は被害妄想の傾向が強そうだし、お客さんの会話を素直に聞く耳を持たないと、
先の行政書士のように「逆切れ行政書士逮捕」ってなりますよ。
824:名無しさん＠お腹いっばい。
08/10/22 16:20:57 bEhMrq8b0
横レスだが・・・
（823＝817と仮定して）
823が主張しているようには817は読めないよ。
820のような反応が「頭が固い」とは思わない。
むしろ自然だと思う。
（まぁ、私はこの講座を受講した経験がないので
講座の中身は知らないけど・・・）
人に「素直に聞く耳を持たないと」という前に
素直に受け取ってもらえる文章を書くべきではないかな。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 16:26:23 fVw3Livc0
>>823
ふ～ん。
そりゃ悪かったね。
ホント頭の固い馬鹿がいて嫌になったならごめんね。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 16:53:23 uDaL5k2X0
823は817ですよ。両方とも私です。IDを見てください。
誰でも開業できるようになった。＋開業ビジネスという言葉に反感を覚えたのでしょうか。
実際に、昔だったら、どこかの事務所で補助者経験を積むなどしてノウハウをつかむ必要があったし、
開業ビジネスを行うにも全国区での宣伝を行うには相当なパワーが必要だったでしょう。
しかし、ネットの普及によって、容易にノウハウを吸収できるようになったわけです。
もちろん、ボランティアじゃあるまいし、私はノウハウの提供側が金銭を得ることは当然と考えますし、
お金を払っても受講者は感謝の気持ちを持つでしょう。
明らかに、行政書士は開業しやすくなったし、ノウハウも手に入れやすくなったと思います。
補助者経験を積まなくても、ノウハウを吸収できる時代になったのです。
開業ビジネスは、そんな時代にマッチしていると思います。
827:名無しさん＠お腹いっばい。
08/10/22 17:23:08 bEhMrq8b0
826 了解。
ただ、（今さらの話だけど）こういった開業ビジネスが本当に多数あるっていう
現状もどうなのかな？？？と思う。
実際、試験合格組で業界未経験者の場合、何をどうしていいのか全く分からないと思う。
”業務範囲が広い”とか”試験合格の勢いだけで開業してしまう浅はかさ”は
あるにせよ、もうちょっとどうにかならないものだろうか・・・。
P37冒頭 ■行政書士制度推進議員連盟加入閣僚（Ｈ20.9.1現在）
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 17:27:45 khlbiUvt0
開業ビジネスでよく見るのが行政書士だけってのも何だかなぁ・・
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 17:34:25 mNJiOnn60
結局、行政書士会の問題でしょ。
活動してきた力点がず～っとピントはずれ。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 18:28:50 apUNKuOy0
そりゃまあ、士業で実務経験なしで開業できるのが実質行政書士だけなんだから、
開業ビジネスが行政書士に偏るのは致し方ないとこだろ。別におかしくもなんともない。
カネが掛からないだけで、実態は未経験素人相手のフランチャイズと変わんないんだから。
あと、新人向けってことでやってるから胡散臭く感じるのかもしれないけど、
税理士だって社労士だって司法書士だって、数万のカネ取って研修してるのなんて珍しくない。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 19:51:36 khlbiUvt0
>>830
士業で実務経験なしで開業できるのが実質行政書士だけなんだから＝×
士業で「簡単に受かることができて」実務経験なしで開業できるのが実質行政書士だけなんだから＝○
訂正しておいたぞ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 20:20:22 JcgnaYdt0
あおり兼業
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 20:47:25 khlbiUvt0
>>832
あおりじゃないだろ？事実だよ。
試験が簡単すぎなんだよ。特認も多いし。
それに兼業じゃないし。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 20:59:37 /02JuDlE0
開業講座の話題も興味深いですが、
上のレスにあった開業歴等もお願いします。
諸先輩方の実情を知りたいです。
正直、今後生活できるのか心配です。
【開業歴】１．５年
【年商】 去年約１０万／月、今年（今のところ約１５万／月）
【配偶者及び扶養家族の有無】妻子（子×２）あり。
妻の収入＋アルバイトでどうにかしのいでます。
【前職】販売員
【主要取扱い業務】きた仕事は何でもやるつもりです。
もちろん、行政書士業務ならばの話です。
相続がちらほら。
建設業やその他許認可の依頼が取れないのが悩みです。
【主な営業方法】ＨＰ（ただし、ＨＰからの依頼は殆どない・・・。）
チラシ、友人・知人からの紹介。
【地域（地方）】中国（山陰）
【一言】どうしたものか・・・。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 21:07:02 Ot8OPu3l0
だからムリだって言ってんだろ
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 22:22:33 Wr13pcZZ0
インターネット運営サイトで行政書士を取り込む組織って何？
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 23:03:54 cTEzn9wB0
>>834
自分も似たような収入の悪寒。
生活費稼いでくれる配偶者がいるのと
誰の面倒もみなくていい自分とどっちが恵まれているのか考えてしまった。
まあ、頑張ろう。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 23:38:40 apUNKuOy0
山陰で１．５年目で年商１８０万ペースって逆に考えると凄いと思うんだが・・
確かに妻+子２は厳しいだろうな。。頑張れ（つд｀）
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 09:02:07 Xgnejzx+0
税理士のＭがやってる一泊２日のセミナー１２時間で満席だって。
525,000円ね。桁間違ってないから。
内容？ＨＰに毎日１０００アクセス集める方法とか超マーケティングとか書いてたかな・・・
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 09:05:01 lc7aBNSK0
【開業歴】やっとなんとか生き延びて３年目
【年商】売上高４００万弱
【配偶者及び扶養家族の有無】独身・年金暮らしの母あり
【前職】司法試験崩れ
【主要取扱い業務】建設業許可・経審・産廃許可 他
【主な営業方法】 建設業者団体の親戚の紹介
【地域（地方）】神奈川の都会のほう
今度、茨城県の産廃許可やるんだけど、書き方の手引きが天下り団体の別売ってどうよ？
中もめちゃくちゃ書かせるし。
１０万円じゃ安すぎたかな？
営業は、１にも２にもコネですよ
これから都庁に行ってきますので、では。
日本行政 2008/10 P31 佐賀って全国一会員数が少ないんだね。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 09:23:24 TNwrUFaT0
FAXで○○コンビニってとこから集客ツール集の案内が来てた。
事務所用のＨＰ作成が49,800円だってさ。
FAXDMを始めませんか？ってのも来てる。
こういうのが商売になること自体、もう終わってる証拠なんだけど。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 09:36:05 QQK1IPlE0
経営コン○ビニは別に行政書士専門にFAX流してるわけじゃないと思うがな。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 09:41:33 TNwrUFaT0
>>842
ホントだ！！
行政書士・司法書士・特許事務所って書いてある。
しかし集客しなきゃならない士業なんてもう終わってると思うけどね。
構造自体の問題でしょ。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 10:23:47 QQK1IPlE0
>>843
うちにもFAX来てHPみたら、どうも中小企業向けコンサル会社みたいだよ。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 10:44:17 TNwrUFaT0
中小企業向けね…
資格士業なんて、弁護士でさえ規模から言えば零細企業なんだけどな。
でさ～、こんな開業セミナーとか集客セミナーとかが
新規客の掘り起こし目的なら意味あるんだけど、
顧客を奪うためのものなら、業界全体のクビを絞めてるだけだと思うんだけどな。
正直、この行政書士業務は業界全体がやるべき方向を間違わなかったら、
一番化ける仕事だと思うんだけどね。
今まで上がバカだったから仕方ないわな。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 14:01:12 Xgnejzx+0
>>843
集客しなきゃならない士業が終わってるって、
今どきその認識が終わってると思う。
弁護士から行政書士まで集客のためにＨＰ作ってるのに。
まさか看板出しただけで食えると思ってるクチ？
経審の依頼がｷﾀｰ！これで決算変更×４＋経審で25万だ。
零細書士には有難いのう。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 14:08:28 QQK1IPlE0
経営事項審査って単価高くてよいなぁ。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 15:22:26 TNwrUFaT0
>>846
アンタには言ってもムダだし、やめとくよ。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 15:49:08 dJ5mzs0J0
車庫証や建設で家が建つほど儲かった時代がうらやましい
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 16:27:28 dJ5mzs0J0
本人確認の件だけど司法書士スレで
356 名前： 名無し検定１級さん [sage] 投稿日： 2008/10/22(水) 18:13:38
税理士依頼の商業の本人確認、どうしてるぽ？
会社の人との面談or電話はマストぽ？
資料によって見解がまちまちでよくわからんぽ。
362 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 2008/10/22(水) 18:27:43
税理士経由じゃないんだけど
株主５０人くらいいる会社の社長から役員全員重任の登記してくれって言われて
株主は全員了承してるというのでちょっと迷いつつ議事録作って重任登記しますた。
379 名前： 名無し検定１級さん [sage] 投稿日： 2008/10/22(水) 20:01:24
資料集P73によれば、法律上は会社と税理士を確認すればよいけど、
職責としては会社の人の確認が必要になるとあるぽ。
依頼者が登記業務を行えるかも絡むらしいぽ。
こんなレスがあったんだけど実際どうなのよ？
厳密に株主全員の確認がいるのか？
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 16:44:11 QQK1IPlE0
>>850
どうでもいいけどそのスレ、ぽとかしますたとか３世代くらい前の
２ちゃん語つかってて気持ち悪い。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 16:54:54 GFHCxmKMO
売り上げ２～３００までなら言われるほど大変ではないかな？
独身はここで堕落するともう伸びない。
次の壁が６００。業務にもよるが、処理が大変だしそろそろ自宅事務所はマズい。しかし自宅では雇用もできないし自宅外事務所に踏み切るのは博打。Googleストリートビューを恨むケースも。
１０００になると色々安定。しかし専業でこのクラスにたどり着くのはせいぜい一割弱？
しかも手取りは意外に増えてないという現実。
別名嫁さんひと安心クラス。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 17:35:54 cTzd6pSr0
売上と利益の違いが分かってないな
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 18:15:48 q0XqeRDF0
たしかに、自宅以外に事務所を作るのは、大博打だわ
だいいち自宅での売上（＝ほぼ所得）分が全部ふっとぶから、
毎年、所得０からのスタートだよ
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 19:29:36 dJ5mzs0J0
あれ今日は本人確認の人いないの？
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 19:55:46 HuZUKjFQ0
レンタルオフィスとかは？
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 07:58:55 FpwNM9gz0
>>856
レンタルオフィスは架空請求やスパム業者、インチキ投資会社とか
ばっかりで、自宅でやるほうがよほどイメージいいですよ。
レンタルオフィスだと、結局近くの喫茶店が会議室なので、
それなら家の近所の喫茶店を会議室にしたほうが良い。
どうせやるならちゃんとした事務所を借りるべきだが、
これだと最低月々10万の支出増。
854さんの言うように、よほどの売上アップが見込めない限りキツイよ。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 09:39:01 vH62YYzo0
レンタルオフィスにもピンからキリまであるわけで・・
しかしブース貸しみたいなのではそもそも登録認められないだろ。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 09:47:36 RrYL6Nb10
ワンルームマンションを借りて事務所にすれば？
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 09:57:03 vH62YYzo0
事業用ＯＫなワンルームマンションなんてあんまりないだろ。
ワンルームといっても応接＋業務が可能な広さがなければ自宅外事務所の意味ないし。
最低１０坪は必要だと思う。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 10:07:54 RrYL6Nb10
１０坪もいるかなぁ。
人雇うならいるかもしれないけど。
今の事務所、２５平米くらいだけど、ぶっちゃけこの半分でいいわ。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 10:41:40 vH62YYzo0
それは単に顧客が少ないからじゃないのか。人も雇わずやれてるようだし。
>>861の希望通り現状の半分の１２．５平米の事務所に客を呼べる図太いがあるなら自宅外に事務所などいらんし。
もともと自宅でやってた人が自宅外事務所を構えるなら、前提として業務量が増えるに伴い
資料スペースや雇用、客のところに行くより来てもらいたいとかを解消するためなんだから、
資料少なく・人を雇わず・呼ばずなのに自宅外にしょぼい事務所を構える意味なんてない。
それが意味あるのはそもそも自宅で行政書士登録できない人だけだろ。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 10:55:04 Mcbja0GI0
うちは補助者1人で18.9㎡だけど売上が1,000万もいかないうちに10坪は要らんわな
1面を本棚にして見苦しいかも知らんが、一応接客スペースも確保できてるし
事務所に金掛けるよか研鑽に励んだ方が成功の常道だろう？
実務の能力があればハッタリは要らない
事務所はあった方がいいのは間違いない
何故かといえば、本とか半端じゃなく溜まる一方だから
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 11:00:41 RrYL6Nb10
>>862
まぁうちは顧客少ないし、売上もさっぱりなのは認めるけどねｗ
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 12:20:57 Xy0l5+Gd0
>>863
そうだよな、実務能力があればハッタリなんざ要らない。
ロクに実力のないバカは精々HPで大ミエ張って、
簡単な仕事で小銭を稼ぐことだな。
もしくはスーツ着て「仕事下さい～」ってヘコヘコ頭を下げ回る
行政書士の最下層レベルで満足してりゃいいんじゃねーかな。
日本行政2008/10 P39 書けまっせ！！PDF3
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 12:37:23 0f2MNrKaO
例えこいつが年商１０億あったとしても、こんな他人を見下すような行書にはなりたくない
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 12:47:08 vvtkP9rm0
うちは自宅のアパート（マンションではない）でやってるよ
2Kで家賃73000円
普通に生活している状態で開業中
今のところはこれで十分
もちろん客を入れることは出来ないから200メートルほど離れたところにある某ファミレスで毎回商談してるよ
ドリンクバー使ってね
それくらいなら経費で毎回落としても事務所借りるよりは遥かに安いからね
事務所借りるとなると最低でも保証金が6ヶ月以上かかってしまう
月8万くらいの事務所を借りるとしても礼金・保証金で100万近くは最低必要になるからね
売上500万程度の自分にはもっとも必要ないのが自宅以外の事務所だよ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 13:10:46 uYwB5txC0
477 名無し検定１級さん New! 2008/10/24(金) 13:07:33
ｽﾚﾘﾝｸ(management板)l50x
いや、このスレけっこうおもしろいわｗｗｗ
おれらとの業際に絡んでくる話題はともかく そういうの関係なしの話題がむしろ
補助者臭が
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 13:14:58 0qfJDumf0
477 ：名無し検定１級さん：2008/10/24(金) 13:07:33
ｽﾚﾘﾝｸ(management板)l50x
いや、このスレけっこうおもしろいわｗｗｗ
おれらとの業際に絡んでくる話題はともかく そういうの関係なしの話題がむしろ
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 13:16:27 0qfJDumf0
>>868
おまえのコピペなんで「名無し検定１級さん New!」 ってｎｅｗ！ がついてんの？
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 13:19:58 uYwB5txC0
>>870
専ブラの仕様
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 13:36:00 rScoa94b0
あぁ～、ヒマだなぁ・・・。
今月はさっぱりだった。
だんだんヒマになってきている。
来月（以降）もこんな調子なら
バイトでもしなきゃだな。（苦笑）
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 13:40:10 FpwNM9gz0
事務所の家賃とか払うくらいなら、同額のチラシ準備したほうが
はるかに良さそうだけどな。そんな余裕ないけどｗ
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 15:12:04 8i0pp1fxO
バイトしながら続けてる人よくいるよな。
なんで廃業しないのか不思議。意地っ張りなのかバカなのか。
最近逮捕されたあの変な行政書士ですらバイトを雇う側だったというのに。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 15:33:01 iCI1sYu+0
>>867
いいな。私は１Kだよ。マンションだけど。
面談はﾄﾞﾄｰﾙで。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 16:31:04 8i0pp1fxO
打ち合わせは喫茶店やらファミレスでも名刺は自宅だろ？
うちの場合営業時間過ぎてから押しかけてくる客とか離婚してヤケになった客とかいたし。結構リスクあるんだけどね。
正直ヘタなチラシに回したり、売り上げ減少よりも自宅を知られたくないのが大きかったな。
カバチタレに客は尻に火がついた奴ばっかりというセリフがあったが、そういう客も確かにいる。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 16:45:28 Hmjj+xSg0
うちにはそんな凶暴な客は来ない。
紹介ばかりだから安全牌な人ばかり。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 18:27:41 FpwNM9gz0
>>876
チラシやホームページから来る新規さんが多いが、
うちは離婚関係やってないのでそういうのは無いな。
っていうか、すごい客層だな、876さんの所。
うちはいい所だわｗ
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 18:46:01 8i0pp1fxO
もともとは人のいい社長だったんだよ。
それが病気と不景気のダブルパンチで離婚してから一変してね。
どんな人だって一寸先は闇。だからリスクと言ってるわけで。
このスレ見てるお前らと俺の客層にそんなに違いがあると思えるんならそれでいいんじゃね。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 00:09:59 aS4G4C5M0
また元行政書士の犯行か・・・それもまた鹿児島・・・
今は行政書士登録をしていないみたいだが
もう司法書士法違反やめようぜ
無資格で土地の登記などした男を逮捕 [10/23 16:08]
URLﾘﾝｸ(www.mbc.co.jp)
資格を失ったにも関わらず、業務として土地の移転登記などを行っていたとして、警察はきょう、不動産業の男を逮捕しました。
司法書士法と土地家屋調査士法違反の疑いで逮捕されたのは、大口市堂崎の不動産業、大宮司正明容疑者（59）です。
警察の調べによりますと、大宮司容疑者は資格がないにも関わらず、おととし9月から今年1月までの間の9回にわたり、
不動産所有権の移転登記や土地の分筆登記などを業務として行っていたものです。
大宮司容疑者は、平成17年4月に県の土地家屋調査士会を脱退し、業務として登記作業を行う資格を失っており、
県警は今年5月に鹿児島中央法務局の告発を受け捜査を進めていました。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 00:12:54 cdB+5qwV0
>>880
俺には元調査士に見えるんだが・・
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 00:24:57 aS4G4C5M0
>>881
こないだまで鹿児島行政書士会にいたぞ
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 01:37:22 q5UAUh+l0
無理矢理過ぎる・・・
そこまでして煽りたいかい？貶めたいかい？
なんていうか、心が貧しいんだね。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 02:33:36 ZDaE7/sE0
大宮司正明行政書士事務所 ：マピオン電話帳
URLﾘﾝｸ(www.mapion.co.jp)
何でも相談してください。 行政書士ブログ.com
URLﾘﾝｸ(www.gyoseishoshiblog.com)
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 08:05:58 B4vfOYSK0
>>883
無理やりじゃねーだろ、これ。
ちょうどこのスレでも登記や介護保険事業申請などの他士業違反を堂々と公言しているレスがあったじゃないか。
結果はこういう逮捕者がまた出現したってだけ。
以前は行政書士だったんだから、まさに・・・という感じは否めない。
鹿児島中央法務局そのものが告発するくらいだから、悪質だね。
鹿児島と言えば、弁護士法違反や司法書士法違反で逮捕された南の島や破産申請の加治木事件など、
行政書士の事件が絶えないところだよ。
会そのものも揉めていて、会員検索なんか使えない状態だし。
完全に他士業から睨まれているし、法務局からも睨まれている。
それだけ行政書士が違法行為しまくっていた会だということだ。
もう他士業違反をやっても法務局自らが動いて逮捕する時代なんだな・・・。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 08:07:39 B4vfOYSK0
鹿児島県行政書士会を正常化しよう会
URLﾘﾝｸ(www.minc.ne.jp)
会を正常化するのもいいが、その前に会員の違法行為を無くしてほしいね。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 11:03:07 aY1RlG8+0
>>874
新聞記事によると、あの行政書士は、自身が軽い障害者らしい。
それで手当てをもらっているのかもしれないが、あるいは元々資産を持っているのか、最近でも３ヶ所も引っ越してる。
旦那さんの会社の取締役を解任された奥さんを補助者として雇いながら、洗濯や食事の世話をさせていたことを
娘さんに抗議され、逆切れしたらしい。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 12:26:07 JcLSltMS0
>>880
これは土地家屋調査士のやったことだよ。
さすがに何もカモ行政書士の犯罪にするのは良くない。
同業者として恥ずかしいが、退会後ということなので、会としてはコントロールのしようがない。
普通の調査士なら退会理由はほとんどが死亡による退会なので
もともと問題のあった調査士なんだろう思う。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 12:35:44 stoGm1pl0
司法書士の場合、退会後でも懲戒処分された事案あるよ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 13:09:52 DK5VSnSY0
税理士が顧客の脱税に手を貸してたり、会計士が粉飾やってても行政書士登録があれば
悪徳税理士・会計士ではなく、悪徳行政書士なんですね。わかります。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 13:24:18 JcLSltMS0
>>889
登録中に問題を起こし、処分逃れのために懲戒前に退会した場合だろ？
調査士でもそういう場合は懲戒処分があるよらしいよ。
鹿児島の調査士は退会後の違法行為みたいだし、
調査士会から処分するこてとは出来ない。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 16:35:08 Nm9Ltkb30
行政書士はどんな悪質なことをしても
退会申請あればそれを受けてしまう隠蔽体質だからな。
他の士業では退会は認められず、懲戒されるのに。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 16:42:22 NgrbCeLM0
>>892
行政書士法第14条の4
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 20:45:58 cdB+5qwV0
>>893
結局知事がダメってことだよなｗ
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 21:13:03 QcKzVg310
研修に行ったら、講師がじいさんで、
話がとろくて中身もピントはずれで、
時間と金のムダだった。
もっと、活きのいいバリバリやってる中堅の講師にしてくれよん
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 21:18:39 NFsumtua0
金ったって500円くらいだろｗ
でも時間がもったいないよな。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 22:05:47 aY1RlG8+0
じいさんの講師は、はずれ度９０％だよ。
講師の年齢を見て応募しないと金と時間の無駄になる。
でも、行ってみないと歳はわからない。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 22:23:07 QcKzVg310
役人の講師も、ＨＰやパワーポのプリントを読むだけで、
面白みはない。
ま、資料をもらいに行ったと思えばいいけど。
来年、建設業の書式の大変更があるから、
年末～春は、研修会テーマがこれ一色になるのかな？
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:26:34 cNE3v+pD0
しっかしこのスレ見てたら行政書士の業務範囲が広いなんて嘘としか思えないよな。
会社設立
相続
建設業
これぐらいじゃん。
スレタイも「開業行政書士の実情」ぐらいが相応しいな。
実務の基礎勉強には程遠い。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:58:36 q5UAUh+l0
可能な業務と金の取れる業務はイコールじゃないからな。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:43:13 qeQiUVy70
東京とか大阪なみの研修をうちの会でもやってほしいな
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:58:40 r5V/YZWQ0
>>899
しかも主役である会社設立と相続は違法業務だしな
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 02:03:47 HYTlTzCr0
>>902
おまえの頭が違法なんだろｗ
以下こいつをスルーするように
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 11:39:57 OLzV0yRN0
>>899
たくさんあるだろ。
農地法関係 官民境界確定 用途廃止・売払い申請 官地使用許可申請
建設業許可申請 経営審査 名競争入札参加申請 河川法24条・27条
砂利採取法関係 道路位置指定 開発許可 道路占用・工事施工承認申請
風営・飲食店営業許可申請 交通事故関係 NPO設立・地縁団体設立
宅建業・貸金業・派遣事業・貨物運送事業など許可申請 産業廃棄物関係
古物商許可 広告物設置許可 国籍取得届 在留期間更新許可
永住許可申請 銃砲所持許可
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 11:52:42 ZiVzhSQC0
>>899
このスレ見たらって、あんたね～、アホ？
忙しく働いてる人は、このスレになんかこないよ。せいぜいたまに見に来るぐらいでしょ。
そういう人が、業務のことをいちいち書き込むわけないだろ。
まさか、このスレに全国の行政書士が集まって、質問、相談を話しあってるとでも思ってるの？ｗ
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 15:41:59 mNATFoMA0
上の方でちらしの話が出てるけど、ちらし刷ってどうしてる？
ポスティング？どこか回って据え置きさせてもらってる？
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 19:30:12 vraqnQvH0
超簡単な試験受かって弁護士ごっこ！
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 19:54:47 HYTlTzCr0
>>907
弁護士って車庫証や建設業やっているのか？
就職難とか言ってたから大変なんだなぁ。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 20:06:10 Rad0fjrr0
>>908
煽りに来るアホは相手にしない、スルーが一番だよ。
ここは実務関係の実践的なスレ、有意義に使おう。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 21:09:33 tGD1iuHj0
１９歳少年、山中に遺棄か＝逮捕の男ら「埋めた」－監禁後に行方不明・茨城県警
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
２００６年９月、１８歳と１９歳だった少年２人を無理やり車に乗せ、数日間にわたって茨城県鹿嶋市の住宅などで暴行したとして、
逮捕監禁容疑で県警鹿嶋署に逮捕された同県神栖市筒井、自動車登録代行業福岡博実容疑者（２９）らが、
事件直後に行方不明となった１９歳の少年について「山に埋めた」と供述していることが２６日、分かった。
↑
こいつは行政書士法違反じゃねえのか？
なんなんだ、自動車登録代行業って？
こいつ行政書士登録してないし。
まあその前に極刑になるかもしれんけどね。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 21:37:08 hvKGX4ya0
確かに試験には法律初心者の自分でも受かったくらいだからさほど難易度は高くないのだろうが
実際仕事するとなると勉強することが多くて涙目・・・
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 23:50:39 ufUMnUJS0
会社設立は司法書士ヨボ講師の業務ではありません
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
行書さんって
濃いキャラのお仲間が多いですよね
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 10:55:39 KNwT1C6BO
今月は特にひまだったなあ
純利で１０万しかないや。
早くプチブレイクしたいなぁ
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 12:13:58 m7Jo+h4D0
いそがしいぃぃいぃぃぃ…
でも金にならない
(＿－_－)＿┳┳(ノ｀_´)ノ┻┻
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 12:19:43 QKfo7fim0
事務所で毎日パソコンやゲームばかりしてても客来ないの当たり前だよな
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 12:36:16 p9QsWLCF0
13 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2008/01/24(木) 01:08:50
行書の凋落っぷりはもはやお笑いの域
14 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2008/01/25(金) 11:07:16
>>13
それがわかってない行書のバカどもが笑いを誘う
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 16:31:11 Uy19S/oG0
超～、基本的な事で申し訳ないのですが・・・。
報酬額の”消費税”は、前々年度の売上が１０００万円以上であれば
納税しなくてはいけないんですよね？
ということは、ＨＰで報酬額に消費税分の金額記載（例：相談料５,２５０円など）が
ある事務所は、少なくとも開業３年目以上で、かつ、売上１０００万円以上ってことですよね？
結構多いんですよね。
売上１０００万円以下でも消費税とってるってことはないんですかね？？？
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 16:35:49 P/e29kE40
>>917
世の中には益税というものがあってだなｒｙ
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 17:28:58 m7Jo+h4D0
住民票を請求するたびに、神戸のアホ行政書士にムカッ腹が立つ。
差別問題に使われると判っていて興信所に売渡すなんざ、カスのなかのカス。
当人のじじぃ行政書士はもちろんだが、
当時の兵庫行政書士会の役員連中もブン殴りたいよ、まったく。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 18:01:38 zGUhwoEv0
>>917
小さな小売店から大きなスーパーまで、消費税分だけ店ごとに値段が違ったら変だろ。
１つ３万円のブランド品、メーカーが絶対に値引きしないものが、
30,000円の店と31,500円の店があったらどうよ？
俺は1000万行ってないけど消費税分もらってるよ。収めてないけど。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 18:11:53 Uy19S/oG0
918様、920様、ありがとうございます。
消費税分だけ店ごとに値段が違ったら変・・・、なのですかね？？？
まぁ、１０００万いってなくても
消費税分頂いても、別に構わないということでよろしいんですかね。
すんませんでした、しょ～もない質問で・・・。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 18:36:19 +6qsbIAx0
こんなしょ～もない質問する奴がHPには会計記帳とか載せたりするんだろうなァ・・・
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 19:48:06 kBJnCm9D0
納税申告も代行してたりする
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 19:53:40 P/e29kE40
>>923
それは社ｒｙ
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 19:55:34 kBJnCm9D0
いや、記帳代行→納税申告は一連の流れだろ
オレは、記帳代行なんて面倒でやってないけど。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 20:59:54 x9e4lx8h0
（以前同じような質問があったような気もしますが・・・）
相続における”相続人調査及び確定”で、今回、被相続人には配偶者も子もおらず（未婚）
両親、祖父母も死亡しているので、兄弟姉妹が相続人になるのですが・・・。
ふと疑問に思ったのですが、今回の依頼人（被相続人の妹）は６０代だったのですが、
一般（常識）的に考えて、やはり祖父母（４人）の死亡までの（除籍等による）
正確な死亡確認が必要なのでしょうか？
依頼人（被相続人）の年齢によっては、両親まででもいいのでしょうか？
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 21:04:16 kBJnCm9D0
必要
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 21:42:08 x9e4lx8h0
やっぱり必要ですね。 ありがとうございました。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 21:46:20 kBJnCm9D0
相続登記は簡単だよね
オレは、相続人調査なんて面倒でやってないけど。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 21:56:25 zGUhwoEv0
>>922
まあ、いいじゃないの。誰でも最初は新人でしょ。
俺も開業時、最初は消費税とか印紙税とか、調べたよ。
行政書士法、社労士法とか（業際のチェック）もチェックした。
そこではじめて知るわけで、それを怠れば、ずっと知らないまま。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 11:42:00 9xpaiMkf0
>>929
行政書士は戸籍謄本・住民票などの職務上請求権を返上して貰いたい。
もっというなら行政書士の業務から相続に関する業務は外して欲しい。
どれだけ迷惑が掛けたのか解ってないのか？
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 11:48:19 IMYo/f+A0
>>931
何様のつもりか分からんがそもそも文句を言う場所間違っているぞ。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 12:20:00 9xpaiMkf0
>>932
何様？
お前らの無責任な業務の所為で、
請求書1枚書くのに今までの何倍も時間が掛かってる士業だよ。
今でも家系図作成を堂々とHPに載せてても何の指導もないばかりか、
なかにはそういう奴らを祀り上げてる同業者がいるお前ら行政書士。
お前らは人のプライバシーを扱える倫理感も責任も持ち合せていない。
さっさと相続を取扱業務から外してくれ。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 12:34:20 5Zitc06C0
>>933
まさか、このスレに全国の行政書士が集まって、質問、相談を話しあってるとでも思ってるの？
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 13:13:54 9xpaiMkf0
>>934
それがどうした？
言わないとお前ら何も解らないだろ。
お前らの業務姿勢いい加減迷惑なんだよ。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 13:46:15 IMYo/f+A0
>>933
おまえ司法書士か？
俺の田舎では司法書士が登録免許税を詐欺して困ってるってよｗ
もちろん逮捕されたがな。
それに戸籍の違法取得は司法書士もやってたんだぜ。
弁護士もだけどな。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 14:51:21 5Zitc06C0
なんだ１を見て１００を知った気になってるバカか。
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 15:44:09 9xpaiMkf0
>>936
神戸のバカが戸籍を大量に売捌いたからこうなったんだろうが！！
それでもなお家系図作りますとHPに載せてるバカ行政書士がいる。
登録免許税を誤魔化した司法書士がいたからといってお前らに迷惑掛けたか？
それとも隠れて登記申請だしてる行政書士さんには迷惑なのか？あっ？
お前らは、戸籍謄本や住民票は本人に取って貰えよ。
倫理感の薄い集団に職務上請求権なんて与えているのが間違いなんだ。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 15:50:33 eX6YAfR6O
今年はもう無理ですが
これから一年、全くのゼロから通信で勉強して試験を受けようと思います
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 16:00:11 s7XEzt9k0
>>938
まあまあ・・
自分の名前も出さない書類を作成してお金をもらっている資格者に
何言っても無駄ですよ。
マトモな行政書士は違法なんてやっていませんから。
マトモじゃない人に違法と言っても、何も解決しませんよ。
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 16:14:05 E8oH8CMt0
あらあら・・・。
まぁ、確かに一部のどうしようもない同業者のせいで
同業者はもちろん、他士業者にも迷惑をかけてしまったことには
本当に申し訳ない。
”家系図作成”を堂々と取り扱い業務に挙げているのも
「ちょっとどうなのかな？」とは思うけど
その興奮ぶり、罵倒ぶりも如何なものかと・・・。
この業界は、一部の（いまだにいる）ふさわしくない人と
一部のマトモに業務をし、生活してる人と
大部分の生計がたてられずに悪戦苦闘している人という分布かな？
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 16:50:28 mMOHuFMb0
でも弁護士とか司法書士が犯罪犯しても
別に行政書士には影響ないけど
行政書士が犯罪犯すと他士業に影響が及ぶよな。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 16:58:13 9xpaiMkf0
>>940
>>941
指針を知ってるか？
用紙の買いだめは出来ない。無くなったらそのつど単位会に行って購入。
その際には使い切った使用済み用紙を提示しないといけない。
購入は補助者じゃ出来ない。
窓口で請求するときは身分証明書を提示、用紙は必要な枚数だけ持って行き、
足らない場合はもう一度事務所に戻って作成しないといけない。
言いたいことぶちまけて少しは気分が収まったが、
依頼人に一々、以前にこういう違反事件があったもので時間が掛かりましたなんて言い訳できないだろ。
ココの新人のなかには、相続関係だけ調べるために戸籍を取りたいなんて言い出すのもいるし、
新しいバカが製造されていそうでイヤになって来る。
俺達に請求権があるのは基本的に官公庁への申請や許認可を出すときに限ることを
十分キモに命じて欲しいよ。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 17:08:58 p/pZEP6x0
>基本的に官公庁への申請や許認可を出すときに限る
職務上請求書の請求事由に、そんな事は書いてない。
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 17:42:37 E8oH8CMt0
指針はもちろん知っている。
しかし、逆に考えると今の世の中、プライバシーや個人情報の保護など
を鑑みると、むしろそれくらい厳密であるべきではないのかな？
確かに以前に比べて手間はかかるし、そのきっかけが馬鹿な同業者だったのは
認めるけど、その鬱憤を大多数の無関係な人たちに向かって罵倒するという
態度は、お宅がどれだけ難関資格をもっていようと、どれだけ業務が多忙で
あろうと、筋が違うと思う。
それと、相続関係を調べるのに（家系図じゃないよ！）戸籍を職務上請求で
戸籍を取得するのの何が悪いんだ？
今から、打ち合わせで外出するのでしばらくレスは出来ないのであしからず。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 17:43:28 9xpaiMkf0
基本的にって書いてあるだろ。
他に何に必要なんだ？
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 18:36:12 IMYo/f+A0
>>943
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
行政書士が不正取得をして怒っているところに更に油を注いでいるって
お前の仲間もすげえなｗ
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 18:44:11 IMYo/f+A0
＜司法書士＞職務と偽り謄本を不正取得、懲戒処分に 和歌山 （10月13日毎日新聞）
URLﾘﾝｸ(shihoushoshi.main.jp)
こんなブログもあったがこれも>>933の仲間だろ？
まず自らの襟を正そうぜ。
俺達は俺達で不正取得について問題に思っているからさぁ。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 23:55:17 PFHy8ZEY0
行書が発狂してるスレ
会社設立は司法書士ヨボ講師の業務ではありません
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 00:16:51 IyDAkdw+0
札幌地検：行政書士を非弁活動容疑で逮捕
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
札幌地検は２８日、札幌市南区真駒内、行政書士、日沼功容疑者（７６）を弁護士法違
反（非弁護士活動）容疑で逮捕した。札幌弁護士会と北海道行政書士会が４月、同容疑で
刑事告発していた。
調べでは、日沼容疑者は０６年春ごろ、弁護士資格がないのに札幌市内の女性から遺産
相続の相談を受け、着手金１００万円など報酬を約束して解決案を盛り込んだ書類を作成。
同９月６日、相手方に書類を渡すなど直接交渉し、法律業務をした疑い。容疑を否認して
いる。
日沼容疑者は今年２月、毎日新聞の取材に「行政書士の仕事は法改正で拡大され、法律
上の争いがない契約書などの代理作成は認められている。これが弁護士法違反に当たるな
ら、行政書士は何もできなくなる」と話していた。北海道行政書士会の篠原賢吾副会長は
「私たちも弁護士法違反に当たると考えている。社会に対し、申し訳ない気持ちでいっぱ
いだ」と話した。【芳賀竜也】
毎日新聞 2008年10月28日 21時14分
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 00:21:18 HsZmordn0
>>950
問題になっていた例の行政書士が結局逮捕されたのか
民事では既に裁判になっていたが今度は刑事でも非弁行為で逮捕
完全にクロだったなあ
札幌弁護士会だけではなく北海道行政書士会も一緒に刑事告発してくれたのは救いだ
自浄作用がまだ働いたよ
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 00:37:57 0b7jN2yh0
>>950
何なんだこいつは？
どうしようもねえな・・
それにしても今月号の日本行政のアンケート結果見たけどすげえな。
構成は年寄りばかりで売り上げ５００万以下がほとんどｗ
これで今年の試験受ける気になるってすごいわ。
開業する気が無いなら別だけどさ。
でも１億とかいう奴もいるみたいだな。
どんなことやっているんだろ？
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 00:55:32 gKkz7Z6v0
アンケートより、日本行政４３ページが気になるけどね。
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 00:58:54 +8RmxQ0M0
>>953
中馬？南大門？
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 08:43:12 Z0aL1O150
どうしても事件議論するな、お前ら。
ほんと出て行けよ。
スレタイ読めんのか、あほが。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 09:32:09 pgSnNkVP0
遺産相続の相談を受け、
着手金１００万円など報酬を約束して
解決案を盛り込んだ書類を作成。
相手方に書類を渡すなど直接交渉し
どれがよくてどれがどうダメなんだ
話をしたくてたまらないなら
そいつがどうこうより内容で細かい話をしてくれよ
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 09:37:46 Q0ZE0iID0
>>956
＞相手方に書類を渡すなど直接交渉し
ここじゃね？
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 10:05:05 2JZ1Fgob0
>>956
着手金100万も非弁と看做された原因のひとつ
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 10:19:40 5HajIx900
遺産相続の相談というのもどうだろう
相続手続に必要な書類作成の相談ならおｋ
解決した後その結果を書類に表すのは可
だけど解決の過程に関わってはいけない
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 11:03:07 b8gYL1x70
これ結局揉めたんじゃないのか？
上手く話をまとめたなら誰も損してないんだから
民事も刑事も裁判沙汰にならないだろ。
結局紛争性のない法律事務ではなく、
争いがあったにもかかわらず、それをなんとかしようとしたんじゃない？
着手金も単に書類作成では多すぎる。
>>952
予備校や講師や開業本に言いくるめられる。
平均年収なんて廃業者を含まないから本来はもっと下がるのにね。
でもなぜか基本的に周りの若い奴はみんな年商２００～３００ぐらいはあるみたいだよ。
俺の周りだれも廃業しないし、聞いたらそれぐらい稼いでる。そして廃業しない。
フリーターより楽だが営業に投資できるほどの売り上げではないから現状維持以外に選択肢がないんだろうな。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 11:09:41 DtCDn22L0
多くの人は、中途半端に売り上げがあるから廃業する決断ができないで、ずるずる行っちゃうんだよ。
成功するやつは、本当に極一部。数年やってだめなら、その先伸びることはないでしょ。
毎年、着実に売り上げが上がってる場合は、見込みがあるけど、横ばいならその先何年やっても先は見えてる。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 12:04:11 gKkz7Z6v0
日本行政４３ページの上の記事について。
詳細な情報知ってる人いる？
機関紙買った人いる？
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 12:48:26 2JZ1Fgob0
>>945
>それと、相続関係を調べるのに（家系図じゃないよ！）戸籍を職務上請求で
>戸籍を取得するのの何が悪いんだ？
依頼人以外の相続人には無断で調べるつもりなのか？
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 13:28:48 k29ryV2W0
（開業したてで、まだ相続は受任したことがないのですが・・・）
受任したら、依頼人から委任状をもらい職務上請求書で
被相続人の出生～死亡までの戸籍・除籍・改製原戸籍を取得するものだと
思ってました・・・。（汗）
他の（推定）相続人の許可（委任状）もいるんですか？
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 14:01:28 2JZ1Fgob0
>>964
委任状は必要ないよ。
ただ、相続関係を調べたいからという理由だけで、
他の相続人が知らない間に調べちゃうワケ？
兄弟とかならそう滅多に争いにはならないだろうけど、
それ以前の相続関係なんてことになると、問題あるでしょ。
遺産分割協議書を作るときは、
あらかじめ相続人間で話合いが済んでるから問題にはならないけどね。
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 14:36:45 tG2SUBgv0
非弁活動の疑いで行政書士を逮捕 遺産相続で交渉（10/29 07:53）
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
遺産相続をめぐり、弁護士しか扱えない法律事務を行ったとして、札幌地検特別刑事部は二十八日、
弁護士法違反（非弁活動）の疑いで、札幌市南区の行政書士日沼功容疑者（７６）を逮捕した。
同地検によると、日沼容疑者は二〇〇六年四－九月、遺産相続をめぐり札幌市内の女性から相談を受け、
トラブル解決のために書類を作成したり、交渉相手と直接交渉をした疑い。
同容疑者は「非弁活動には当たらない」と容疑を否認しているという。
日沼容疑者は着手金として女性側から百二十五万円を得たが、
女性側は、行政書士が弁護士業務を請け負ったのは違法だとして、同容疑者に着手金の返還を求めて提訴。
札幌地裁は今年二月の判決で、同容疑者の非弁活動を認定し、全額の返還を命じていた。
日沼容疑者については、札幌弁護士会と北海道行政書士会が四月に告発。
同地検は同容疑者が同様の非弁活動を数件行っていたとみて余罪を調べている。
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 14:40:24 tG2SUBgv0
結局、この事件は紛争性がある状態でやってたわけだよ。
それはいくらなんでも非弁行為になるわな。
ましてや依頼者から提訴までされている状況では、話にならないでしょう。
さすがに北海道行政書士会もかばうことはできないよ。
76歳にもなって合法行為と違法行為の区別がつかないとは・・・。
こういう行政書士は「一部」とは思えないけどな・・・。
全国的に数ヶ月に一回は記事になっているところを見ると、氷山の一角では？
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 14:46:38 k29ryV2W0
無知で申し訳ないのですが、教えて頂けますか。
他に相続人がいるのか？何人いるのか？は戸籍を取得してみないと分からないと
思うのですが・・・。
（相談があったら）面談時に話は聞きますが、面談の時点で相談者が
全て戸籍関係を持ってきていれば確認出来ますが、そうでない場合は
どうすればいいのでしょう？
それと、「それ以前の相続関係」ってどういう場合でしょうか？
イマイチよく分かりません。
ど素人の質問ですいません。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 15:42:20 2JZ1Fgob0
>>968
>他に相続人がいるのか？何人いるのか？は戸籍を取得してみないと分からないと
>思うのですが・・・。
君は何人兄弟だ？君のお父さんに兄弟は何人いる？君のお母さんには？
婚外子は解らないとしても、世間ではそれくらいの知ってるんじゃないのかな？
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 16:08:26 k29ryV2W0
私自身も分かってますし、世間一般でも自身や両親がそれぞれ何人兄弟かは
分かっている場合が多いと思います。
う～ん、すいません。
私の質問の仕方が悪いみたいで。
つまり、相続（人調査及び確定）の業務を受任した時には
最初の面談時に依頼者から聞いた（推定）相続人にも（委任状まではいらないが）
了解をとってから被相続人の戸籍収集しなければなららい、という事でよろしいのでしょうか。
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 16:27:08 Q0ZE0iID0
どういう相続案件想定してるのかイマイチわからんな。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 16:46:11 DqgUVpd00
>>969
先妻・後妻なんて状態だと分からんよ。
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 17:00:01 2JZ1Fgob0
>>970
う～ん、どう言ったら良いんだろ。。。
まだやった事ない人に説明するのは難しいのかな。
ただ単に相続関係を特定したいというだけの依頼なら、
了解は取ったほうがいいよ。
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 17:01:27 rn6PDzea0
＞相続（人調査及び確定）の業務
これは行政書士業務ではないので
職務上請求書は使用不可
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 17:06:19 DqgUVpd00
>>973
>了解は取ったほうがいいよ。
なぜでしょうか？
>>974
>これは行政書士業務ではないので
なぜでしょうか？
行政書士法第1条の2に規定されている権利義務・事実証明書類ですが。
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 17:07:29 2JZ1Fgob0
>>970
連投スマソ
誤解を恐れずに言うなら、
相続（人調査及び確定）のみの業務は危ういと言った方が正確かも知れない。
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 17:17:27 2JZ1Fgob0
>>975
誤解を招く言い方をもう一度するなら、
君は行政書士という資格を持った興信所に成り下がってしまうからだよ。
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 17:20:43 k29ryV2W0
えッ、本当ですか？
行政書士法第１条の２における「その他権利義務又は事実証明に関する書類」
に該当すると思ってました。
でも、その先に「遺産分割協議書の作成」があればいいんですよね？
まだ、受任した事なくて良かった・・・。（冷汗）
私みたいな者は、相続関係には手を出さない方が賢明ですかね。
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 17:21:25 5HajIx900
そもそも相続人調査や身元調査が問題になって戸籍法改正になったわけだろ
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 17:29:58 DqgUVpd00
>>977
抽象的な言い方ではなく、法律に則って根拠を述べて下さい。
>>979
その戸籍法に則っている場合は問題ないのではないですか。
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 17:33:40 5HajIx900
たとえば本人が自分で相続手続に使用する目的で戸籍を集める場合、
直系の親族については問題ないが、兄弟の戸籍になると取れない。
兄弟にとって貰うか兄弟の委任状が必要になる。
本人が取れないのに本人から依頼された業者が取れるというのは無理がある。
遺産分割につき全員が合意している場合にはクレームがつくこともないだろうが、
そうでない場合はいろいろ絡んでこられる心配はある
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 17:38:06 2JZ1Fgob0
>>978
>でも、その先に「遺産分割協議書の作成」があればいいんですよね？
逆だよ。
普通は依頼人が知っている限りの推定相続人間で遺産分割協議が行われて、
協議中や終了後に「それじゃ行政書士に戸籍関係を調べさせるから」で依頼が来るんだよ。
もし先に戸籍を取ってくれと言われたら、依頼人に通知して貰うか、
先に遺産分割協議をしてもらうように言ってるよ。
もしも後で婚外子が出てきても、それは相続権を知らしめる行為だから致し方ない。
婚外子がいることが解って、分割協議が中止になっても
言い訳は付くだろうが(コレを悪用するのは論外）。
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 17:52:22 k29ryV2W0
皆様、いろいろなご意見ありがとうございます。
981様、（「お前は馬鹿か！」と言われそうで怖いのですが）
必要なのは、被相続人の出生～死亡の戸籍ですよね。
であれば、被相続人が依頼（相談）者の兄弟の現時点での戸籍は
取得する必要はないかと思いますが。（相続人の調査～遺産分割協議書作成までに）
被相続人の戸籍の中で確認出来るかと思います。
あ、でも被相続人が未婚で子もなく両親、祖父母とも亡くなっている場合は・・・。
あぁ～、頭がこんがらがってきた。
本当に俺、やっていけるのだろうか・・・。（涙）
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 18:03:21 2JZ1Fgob0
>>983
>必要なのは、被相続人の出生～死亡の戸籍ですよね。
なるほど、そこからもう違ってたんだ。。。
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 18:12:44 5HajIx900
>>983
兄弟というのは相続人の兄弟です。
つまり同じ共同相続人という立場。
例えば、婚姻や養子縁組などにより親である被相続人の戸籍を出た後
子供をもうけて死亡していることもある。
この場合、相続人確定のためには兄弟の戸籍を取る必要がある。
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 18:16:55 +8RmxQ0M0
普通親が死んで相続が問題になって行政書士に頼もうということになれば
兄弟姉妹がみんな納得しているんじゃねえのか？
>>985とかは勝手に相続手続きを進めるDQNを念頭に置いているということ？
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 18:25:50 2JZ1Fgob0
>>986
じゃなくて、この話の始まりは相続財産を念頭に置かずに、
無断で他の相続人の調査が出来るかどうかと云うことから始まったわけ。
で当人はまだ経験が無いもんだから、相続人の確定を調査するためには
被相続人の出生から死亡までの戸籍を調査すればいいと勘違いしてたことが
色々な誤解を招いたんだろうと思う。
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 18:38:27 +8RmxQ0M0
>>987
なるほどね。了解しました。
ありがと。
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 20:14:52 mSNEHrBu0
そうかな？？？
まぁ、本当のところは本人じゃないから分からんが、
受任した経験はないみたいだが、あくまでも想定しているのは
実際に相続が発生し、相談もしくは依頼があってからの相続人調査じゃないのか？
まぁ、いっか。
くれぐれも慎重に、都合のいい解釈しないで勉強してね。
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 20:15:28 gKkz7Z6v0
では、次の話題に移ってもいいよね。
日本行政４３ページの上の記事について。
詳細な情報知ってる人いる？
機関紙買った人いる？
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 21:05:46 mSNEHrBu0
九州だが、まだ日本行政来てない・・・。
明日にはくるかな、だいたい毎月月末ギリギリだな。
気になるぞぉ～。
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 21:39:12 Z/W68FyA0
実務に関するとはいえ愚問すみません。
報酬額の統計にある数字って勿論副本込みのﾄｰﾀﾙの金額ですよね？
弁護士の先生のHPで報酬額を正本と副本で分けていたのでちょっと気になりました。
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 00:16:52 UbdKSJET0
職務上請求用紙の使い方は以下を読んで作ればおｋだろ？
「戸籍謄本・住民票の写し等 職務上請求書」18.02.25
―職務としての捉え方とその視点―
京都府行政書士会
宮 原 賢 一
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 00:21:11 /6GnIEed0
18.02.25 じゃ古くないか？
それより、旧用紙の引き換えが今月いっぱいだったか。
渋谷に行ってるヒマがないぞ。
まぁ、どうせ、使わないしなぁ。
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 00:29:18 UbdKSJET0
>>994
基本的考え方も変わったってこと？
それならマズイな。
ちょっくら探してくる。
996:９９５
08/10/30 00:35:22 UbdKSJET0
特に新しい指針について載っているのは無かったな。
新しい形式について書いてあるページばかりだった。
誰か最新の指針みたいなのが載っているページがあったら教えて。
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 02:06:48 njBzpAQX0
>>989
確かに読み返すと、この新人は将来モンスターに成りかねないな。
自分の欲求に沿って解釈しようとする姿勢が見え隠れしてる。
まっ、他の相続人に相談もしないで下調べしようとしている依頼人も
かなり傲慢な人物とは思えるけどね。
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 11:08:50 j5CZHR860
ってことで次スレを立ててみた。
テンプレの若干の変更は独断でやった。
後悔してないw
【開業】行政書士実務の基礎勉強-10【予定】
ｽﾚﾘﾝｸ(management板)
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 11:08:52 gaMtDWGH0
次ぎスレへの期待が膨らむスレになってまいりました。
オレのプチブレイクも近いな
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 11:09:42 j5CZHR860
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
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