10/04/14 12:29:32
>>351
知ってどうするの?
353:名無しさん@あたっかー
10/04/14 12:32:01
>>352
起業する
354:毛生えみかん
10/04/14 12:37:27
>>353
そうですか。頑張って下さい。
355:名無しさん@あたっかー
10/04/14 13:04:02
>>351
詳しくないけど広告収入がほとんどじゃん?
あとはアバターとかピグの販売で収益をあげる。
傾向としては広告収入よりこっちを重視してるように思います。
会社作る方法は
とりあえず流行ると思うサイト作ればいいのでは?
海外だとフェイスブック、チャットルーレットみたいな。
あとは必死こいて広告営業をするだけだと思います。
予算は
サイトの制作費・サーバー代諸々
サイトの宣伝のための広告費、営業費
あとは人件費・事務所家賃とか?
以上で1000万円くらいはかかるのではないでしょうか?
価格はアイデア次第で安くもなれば高くもなると思います。
356:名無しさん@あたっかー
10/04/14 13:41:48
>>354
キミは臆病だな。まあ無理もないが、人生60年で考えたほうがいいぞ。
今の自分のままの60歳じゃなく、故障車を廃車まで維持していくだけの老人。
それから、過去10年さらに過去10年の自分がとった行動から成功といえる満足
があったのかな。なければ今後の10年もない!難解不況な世界に希望と夢だけで
進むことになる。世間のアホに振り回されて、結果自分がアホだったと後悔して
人生終了するのもいいが、超高齢化社会の日本は今の若者に何千万もの老人の仕事
や介護を任せる形態をとる。が、おそらく仕事になるだろう。オレは現在の会社を
自分の生活のためにそこそこの維持はするつもりだが、今後あと1年で新規事業を
別事業として展開する。勿論お金は殆どかけない。アイデアの蓄積とノウハウでは
今まで失敗したこともなく、やった業種はどれも手取り年5000万程にはなったが、
いまいちお金も残らず、自分の欠点短所?が原因してか落ちていく。右腕や参謀もなし
でワンマン経営だっただけに、今となってはよく勉強になった。ずっとみかんの名前でい
てくれたら急に誘うかもしれないぞ。キミの会社に迷惑をかけるようなことはしないから。
357:名無しさん@あたっかー
10/04/14 14:14:33
>>351
博打に近いからまず自分一人で始める事をオススメします。
サーバーの設置設定、維持運営や各種プログラムの知識、セキュリティなんかも…
次は魅力的なコンテンツ企画と実現。
ここまでを最小限で構築して宣伝。
ユーザーの支持が得られれば人が集まるのでサービス拡大と安定化。
広告営業はここからだと思う。
働きながら勉強して趣味みたいなところからスタートさせてみる程度が気楽なのでは?
まぁ気の長い話。
358:名無しさん@あたっかー
10/04/14 15:37:42
無料系はまず無料サービスをずっとしていかないとならない。
宣伝費もかけていかないといけない。
もちろん、多人数がどんどん参加してくれるだけの
サーバ能力と回線の太さもないといけない。
資金と技術力ないと厳しいやね。
359:名無しさん@あたっかー
10/04/14 16:51:13
nanapiっていうライフレシピ?の共有サイトやってる
ロケットスタートの古川社長のブログが面白いですよ。
URLリンク(blog.livedoor.jp)
制作会社にサイトを発注して全部任せるとよくないって言うのがわかります。
社内にディレクターを入れた方がいいっすよって話です。
360:名無しさん@あたっかー
10/04/14 17:19:14
>>356
おまえ精神やってる。自覚しろ。一度病院行け。
361:毛生えみかん
10/04/14 18:32:51
私はメンタル面はさほど強くないので浮き沈みの大きい商売は業種選択で除外したな。感覚的には職探しと同じだった。
362:名無しさん@あたっかー
10/04/14 22:55:36
メール時間指定のサイト作ることにした。
363:毛生えみかん
10/04/14 23:08:03
>>362
今あるサービスとどう違うの?
364:名無しさん@あたっかー
10/04/14 23:13:45
>>362
これだけじゃよくわかんないけど汎用性が高くて面白そうだね。
例えば誕生日のおめでとうメールとかっていうことかな?
実際当日にメール忘れちゃったりするから便利かも?
ついでにプレゼント発送も時間指定にして送れるようにすれば
ギフト系の会社の広告がたくさん取れるかもね。
365:名無しさん@あたっかー
10/04/14 23:51:12
>>356
そうですか。頑張って下さい。
366:名無しさん@あたっかー
10/04/14 23:55:00
>今まで失敗したこともなく、やった業種はどれも手取り年5000万程にはなったが
経営者の所得って手取りっていうんだ。
サラリーマンと同じかんじなんですね。
367:名無しさん@あたっかー
10/04/15 00:29:08
>>366
納める所得税、住民税等が多い経営者ほど年収との格差が大きくなるんだ。
だから手取りをよく使うんだ。ここでオレみたいなのが普通に話せば必ず
キチガイ扱いになるんだよな。そう、ピーク時は住民税で3000万だったな。
まあ何にせよ、妄想じゃなく現実にやった奴・・・しか理解できないわ
368:名無しさん@あたっかー
10/04/15 00:43:19
>>367
>ここでオレみたいなのが普通に話せば
普通に話せてないっすよ?
369:名無しさん@あたっかー
10/04/15 01:52:39
>>368
どうだっていいことを他愛無い表現で突っ込むのは・・・みかんさんだな?
メールのやり取りだけである程度事業を展開させようと思っていたのだが・・・・・
まだ当分無理かもな。あと何年か2ちゃん生活を堪能して下さい。
じゃな!
370:名無しさん@あたっかー
10/04/15 05:39:22
>>367
あなたの日本語が変なので、妄想扱いされるんですよ。
それは本当に体験した話なのですか。書類で具体的数値を確認したほうがいいですよ。
371:毛生えみかん
10/04/15 08:18:49
>>369
他愛もない表現=みかん
違いますよ。不毛な事が嫌いなだけです。毛生えだから。
372:名無しさん@あたっかー
10/04/15 12:20:10
>>338
法人ですか?
現物出資はありましたか?
373:名無しさん@あたっかー
10/04/15 12:27:31
>>358
チャットルーレットって知ってる?
どっかの国の高校生ニートが作って
公開したサービス。
374:毛生えみかん
10/04/15 12:39:54
>>372
法人です。
現物出資は登記簿に乗せてませんがPC1台と電話回線の権利一つですね。
375:名無しさん@あたっかー
10/04/16 14:13:06
>>374
前から疑問なんですがけっこう時間に余裕があるようですが
毛生えみかんさんのビジネスは権限委譲して従業員に任せてる格好ですか?
376:毛生えみかん
10/04/16 14:54:09
>>375
従業員はパート入れて27人でうち社員が4名です。日常業務はその4名が仕切ってます。
私の主な業務はスタッフの愚痴を聞いたり利用者獲得のための営業(主に呑み)と何かあれば責任を取って詫びを入れに行く事ですね。
377:名無しさん@あたっかー
10/04/17 10:59:41
いい身分だな
378:毛生えみかん
10/04/17 11:22:11
>>377
そうでも無いけどね。時間関係無く電話は掛かってくるし、訳わからない問題は多発するし。すぐ「社長を呼べ!」ってお声が掛かるしね・・
酒は好きだから同業と呑むのは楽しいけれど・・
379:名無しさん@あたっかー
10/04/18 13:20:24
毛生えみかんさんは経営者ではなかったのですね。残念です。
380:毛生えみかん
10/04/18 13:26:01
>>379
え?どういう意味?
381:名無しさん@あたっかー
10/04/20 07:22:50
ここは駄目人間が集まる2ch
駄目な経営者の話を読んで楽しむ所。
優秀な経営者はこんな所で暇を潰している暇はない。
382:名無しさん@あたっかー
10/04/20 09:18:05
>>379
>時間関係無く電話は掛かってくる・・・受付を一人で24時間するのは×
>訳わからない問題は多発するし・・・・社長がわからんとは×
>すぐ「社長を呼べ!」ってお声・・・・社員教育×、マニュアルなし×
>酒は好きだから同業と呑む・・・・・・同業は敵なので×
エセ経営者ということですねw
383:毛生えみかん
10/04/20 11:13:24
>>382
>受付を一人で24時間するのは×
一人だなんて言った覚えはないし、そもそも介護ですから24時間体制ですよ。
>社長がわからんとは×
クライアントや従業員からどうしようもない内容の電話があるのが不思議ですか?
>>社員教育×、マニュアルなし×
まぁそうかも知れませんね。何でもマニュアルで対応できるとは思いませんけど。
>同業は敵なので×
全く理解不能。なぜ同業と呑んだらダメなの?うちらの商売は同業相手に営業するんですよ。
>エセ経営者ということですねw
恐ろしい程の決めつけですね。
384:名無しさん@あたっかー
10/04/20 12:09:24
>>383
そんなに必死にならなくてもw
私は都心でデイケア事業をしているのですが、
あなたのことが滑稽で信じ難いので。
ご結婚はされてるの?
将来通所、施設型へ移行する予定はあるの?
身体と家事の比率は?
社用車の台数、大体の年商と、役員報酬、納税額を聞かせてw
何かと介護派遣業者について知りたくて。
385:毛生えみかん
10/04/20 13:29:24
>>384
年商は介護事業で6000万で社用車1台。離婚しましたよ。
訪問系は年内介護タクシー、施設系は児童デイを考えてますね。
386:毛生えみかん
10/04/20 14:23:49
あと身体と生活の比率を聞いても参考にならないですよ。何処の事業所もまちまちですから。うちは自立支援偏重だから参考にならないよ。
387:名無しさん@あたっかー
10/04/20 14:41:25
介護事業は必要な仕事だけど儲ける為に始めようとは思わない。
388:毛生えみかん
10/04/20 14:50:46
>>387
各々の考え方だからそれで良いと思います。私は続けていて他の業種より安定感があるので現在は満足してます。
もう一つやってるネット事業もいけそうでいけない・・他の事業と比べてみて介護事業は私には良いですけどね。
389:名無しさん@あたっかー
10/04/20 16:10:59
約30名の従業員で年商6000万、平均月商500万。月一人当たりの
売り上げ17万。んで給与、社会保険か。呑み代は経費だとしても・・
390:毛生えみかん
10/04/20 17:08:24
>>389
まぁ社会保険は正社員とパートの2名だけですけどね。けっこう薄利な商売ですよ。
登録ヘルパーという都合の良い雇用形態がないとやっていけませんね。
391:名無しさん@あたっかー
10/04/20 18:17:35
なるほど、経営者の采配が物を言う、、、ですね。
392:名無しさん@あたっかー
10/04/20 21:03:31
例えば従業員、1名を、雇用、労災、健康保険、厚生年金に加入させるとすると
どれくらい月計算で考えたらいいもんなんだ?
月収30万円だとして。
393:毛生えみかん
10/04/20 21:25:06
>>392
月収より年収だね。保険料の基準月額は4、5、6月で決まるけど最終は年で決まるから。
394:名無しさん@あたっかー
10/04/20 21:45:04
>>392
小売業ならざっくり賃金の13%ぐらいみておけば大丈夫。
と税理士が言ってた。
建設業とかだと労災の保険料率は高いよ。
社会保険の料率は年々アップするから、厳密に調べたいなら社会保険庁のHPで調べるべし。
395:毛生えみかん
10/04/20 21:49:21
あと40才以上は介護保険料も引かれます。
社会保険適応事業所になってからしか加入させれないので手続き忘れずにね。
396:名無しさん@あたっかー
10/04/20 22:21:51
人雇うって予想以上に大変なんだな
397:名無しさん@あたっかー
10/04/20 22:23:48
ちょっとまじめに調べてきたけど、来年はいろいろ上昇して14%強ぐらいになりそうだ。
事業主負担分(要は従業員負担分を除く)の保険料率は
労災0.4%(小売業)
雇用1.2%(ぐらいになるらしい)
健保4.66%
厚年8.0%
ぐらいだった。介護保険はこれにプラス0.75%。
398:名無しさん@あたっかー
10/04/21 00:19:01
>>396
そうでもないよ。うちは訪販会社なんです。完全歩合で募集してます。辞めて
採用しての繰り返し。外交員らもこういう会社の意味をよくわかってて、国保に
入っているだけで100パーおkと思ってる。
報酬高い、ピンハネキツイ、源泉税高い世界で長年過ごせば、保障なくても気にもならんらしい。
つか経営者の私は完全歩合トップ営業マンゆえ会社起こしたんで、情熱あれば十分、なんてね。
でもピンハネして嫉まれるわりにだ、自分が営業マンだった頃に比べて年収は非常に低いのがつらい。
399:毛生えみかん
10/04/21 01:52:42
>>398
それって委託契約で雇用じゃないよね?
400:名無しさん@あたっかー
10/04/21 02:13:47
>>384
お前無駄に偉そうだな
お前の所も晒せば?
いい歳してwとか嬉しそうに使っちゃって
カビみかんといいコイツといいこんなんばっかなの介護業界って
401:名無しさん@あたっかー
10/04/21 07:04:37
介護での独立開業は立派だけど
薄利な草食系で他に良い仕事が無いから
仕方なくやる感じだ。
402:名無しさん@あたっかー
10/04/21 09:20:45
>>399
そうです、委託契約23人。以前は雇用で厚生年金も・・・
しかし、年金制度や保障に疑問と疑惑があってから、世代を超えた年金等よりも
まずはそれを従業員自身の為の収入として還元することを提案した。会社にとって
もいい。平均月収60万は20万ピンハネされた金額だが、これに会社の負担を
考えると嫌になるよ。元々の社員15人と話し合って決定した。
403:毛生えみかん
10/04/21 09:35:18
>>401
他に良いのが無い・・まぁ表現としては微妙だけど・・確実性を重視はしたよ。
404:毛生えみかん
10/04/21 09:47:34
>>402
できたら年金納めて欲しいです(^◇^;)
会社の負担が大きいのは解るんだけど・・委託契約の人が結婚した時や高齢者になった時の事考えるとさ・・業務中の事故の事もあるし・・
405:名無しさん@あたっかー
10/04/21 15:29:07
わかっちゃいるけど、やめられない!っと
406:名無しさん@あたっかー
10/04/22 00:02:36
介護って起業する人に人気なのか?
しんどいイメージしかないんだが?
407:毛生えみかん
10/04/22 01:05:26
>>406
いや・・私が個人的にプッシュしてるだけ。でも独立する人は多いけどね。
408:名無しさん@あたっかー
10/04/22 01:21:57
>>406
介護、農業、エコ関係は今後の成長業種だろうな。
まあ近い将来、中国がアメリカを抜いて世界一の経済大国になると
言われている。が、今以上に日本経済が下降すれば、国民への保障や
年金システムも減額修正されるわけだが、介護業は日本が守り続けるのだ。
何か自分で選んだ業種で起業したとして、経済不況や未知の時代背景により
もし業績が悪化すれば、「しんどい」では済まない死活問題が起こりうる。
20年先の人から見れば、今の時代の起業は無謀な博打なのかも知れない。
現在の介護業は、かつてのバブル期に見た公務員のような気配もするのだが。
>>407 そんなに多いの?
409:毛生えみかん
10/04/22 01:47:26
>>408
多いよ。だから廃業する所が増えてる。過去最高の倒産件数などとニュースに出ても事業者が増え過ぎたゆえの奪い合いの競争についていけなくなった所が出てきただけで介護報酬が低い事が主原因じゃないと思う。
訪問介護の1事業所あたりの平均月商は最近100万以上下がったけど介護の単価は上がってるんだ。事業所が飽和状態になってるんだ。それでも他の事業より他を見てきた私には介護は競争は緩いと思うけどね。
410:名無しさん@あたっかー
10/04/22 02:19:45
>>409
なーるほどな、行政が事業者数の管理してると思ってたよ。じゃあ開業医や
薬局と同じく飽和し競争になってるんだな。そりゃ近い将来、老齢人口に対
する区域の整理や事業者補助を国が提案しなきゃ激安戦争になりそうな。
ちなみに素人質問・・・
老人「お兄ちゃんは、ほんと、とてもいい人やね。」
介護「いえいえ、これが私の仕事ですから。」
老人「あんたは死に別れた主人の若い頃によく似てる、はー男前やー。」
介護「いえいえ、まあまあ・・・照れるじゃないですかー」
老人「あのー、この通帳のお金なー、全部あんたにあげる。どうぞ。」
介護「ワォッ。○億円以上あるじゃないですか、いけませんよ!」
老人「ええんじゃー、ワシにはもう必要ないんじゃひょー。もらってんか?」
介護「いいんですかー?ありがとー。やったー ウヒョヒョノヒョーッ」
・・・みたいなことが、時々あるんじゃないの?ある匂いがするんだけど・・・
411:毛生えみかん
10/04/22 09:02:05
>>410
お金を渡してくる高齢者や金渡して性行為を求めてくる障害者なんかもいますよ。どちらもしちゃダメですけどね。
412:毛生えみかん
10/04/22 12:12:20
>>410
あ・・前半部分読み飛ばしてた。
介護報酬の金額は決まってるので価格競争にはなりにくい。有料ホームや高齢者専用住宅など自費で出す部分の大きい所は価格競争があるね。
介護事業の母体があれば上記のような高齢者専用住宅などの不動産分野にも進出できるし、何より超高齢化社会での顧客というのは大部分が高齢者となり介護事業者というのは「直接」顧客にサービスを提供するという業種に過ぎないと思ってる。
413:341
10/04/22 12:18:36
年商6000万、平均月商500万はうちと同じくらいですね
うちは従業員が1.5人なんですけどw
414:名無しさん@あたっかー
10/04/22 12:23:34
スレリンク(newsplus板)
外資に「法人税」0を検討
外資ってどこを念頭に置いてるのかな?
415:毛生えみかん
10/04/22 12:30:00
>>413
うちらくらいが標準なんだろうね。
うちはネット通販が現在月120万くらいで毎月10㌫程度の伸び率だけどまだ赤字。。
416:名無しさん@あたっかー
10/04/22 13:47:26
>>413
うっせーハゲ!
417:名無しさん@あたっかー
10/04/22 13:58:19
何を怒っているんだ?
418:毛生えみかん
10/04/22 15:08:44
>>415
あ・・従業員1.5か。事務員1.5と見間違ってた。しかも同業と勝手に勘違いしてレスしちゃった。
しかし30人近いうちと同じくらいの売上をその人数で出すってどんな商売だろうな~
419:名無しさん@あたっかー
10/04/22 15:20:33
商売とか商材によって売上が違うのは当たり前だろ?
一人で月に500万の売上なんて特別高いわけじゃない。
420:毛生えみかん
10/04/22 15:48:23
>>419
まーそりゃーそうだね。リフォームや高級品の販売などは高額だしね。
どうも自分感覚で考えてしまいます。
421:名無しさん@あたっかー
10/04/22 16:28:42
>>409
>介護報酬が低い事が主原因じゃないと思う。
でも、低いんでしょ。
422:名無しさん@あたっかー
10/04/22 16:35:17
というのも、
介護だったか医療だったか忘れたけど、
介護は過酷な労働で、その割りに報酬が安くて、
始める人は多いけど、やめる人が多くて
人手不足だ、と聞いたことがあったので・・・。
田舎の方では、本当に深刻らしいけど・・・
みかんの管轄はどの辺りでげすか?
423:毛生えみかん
10/04/22 16:53:37
>>421
報酬自体は低いよ。離職率も高い。その条件下でやりくりする。
大手も零細も同じ介護報酬単価で仕事する。これが私にとって介護を選んだ最大の理由です。
424:毛生えみかん
10/04/22 16:55:06
あと地域は関西。基本都市部の方が有利。さらに言えば自治体が金持ちな所は仕事しやすい。関西はもう・・
425:341
10/04/22 17:43:37
うちも自治体が積極的で気前良いんで上手く行ってるようなもんだよ
426:名無しさん@あたっかー
10/04/22 21:41:32
業種:グラビア印刷工場
従業員:俺一人
現在の資金:200万+持ち家担保にして500万くらい?
中古の3色機くらいと検査機+倉庫の家賃でどのくらい資金必要ですかね?
あと独立支援みたいなので、無利子で資金貸してくれるような機関ってありますか?
427:a
10/04/22 21:50:17
a
428:名無しさん@あたっかー
10/04/22 22:09:47
印刷はだめだって散々いんちきブローカーさんが叩かれてたよ?
429:名無しさん@あたっかー
10/04/22 22:12:53
>>426
それだけ金貸してくれるところはないな。
それと、印刷機は土台から作らないと。
技術と経験がどのくらいあるか知らないけど、
まずはオフセット印刷機からどうぞ。
430:毛生えみかん
10/04/22 22:13:50
>>426
地域とかにもよるかと思います。
431:426
10/04/22 22:15:41
>>428
私がやるのはブローカーではなく実際印刷する現場作業です。
スキルは現場経験12年です。仕事はいま勤めている会社からの外注です。
年商はおよそ1200万を予想しております。
機械と場所があれば確実に仕事ができるのですが、その資金にいくら必要なのか、
個人で調べてもなかなか分かりません。とくに中古の印刷機になるとそういった専門の
ルートみたいなところでしか流通しないらしく、個人では情報を得るのが困難な状況です。
432:毛生えみかん
10/04/22 23:23:09
>>431
勤め先から外注して貰える間柄で機材の相談はできないの?
433:名無しさん@あたっかー
10/04/23 00:56:32
>>411
へぇー、じゃ金持ちだったり、高額年金老人をターゲットに合法的な
商売なんか思いつくんじゃない?悪人の巣窟になる可能性もあるんだね。
性行為も金の為なら頑張る奴をバイトにして・・・
434:341
10/04/23 01:05:52
>高額年金老人をターゲットに合法的な 商売
それって昔の訪問販売と同じでしょw
構ってくれたお礼にお年寄りが高額商品買ってあげてたじゃない
435:毛生えみかん
10/04/23 01:14:17
>>433
性行為は既に障害者向けのサービスあるよ。高齢者に物を売る事自体は悪い事でなくプロセスが問題視されてる。
436:名無しさん@あたっかー
10/04/23 02:06:26
>>435
じゃ何が売れそう?サービスでもいいからアイデアおくれ!
437:名無しさん@あたっかー
10/04/23 03:54:27
>>431
辞めた人間のために仕事を廻すとは、よほど不思議な元努め先ですね。
ダマされているのか、それとも社会常識を分かってない高卒か、疑ってしまいますよ。
438:426
10/04/23 09:31:34
>>437
業界的なことになってしまいますが、ひとりでも印刷できる1~3色の刷り物は
通常家族でやってるような小規模な町工場に出すのが普通になっています。
規模の大きい印刷会社は通常5~8色くらいの印刷機で1台に3~4名ほどのオペレーター
が付いて作業してますが、そんな規模の大きなマシンでしかも3~4人で1色や2色の
印刷をしても割りに合わないからです。
1~2色のような仕事は外注に出さないと採算が合わないのです。
439:毛生えみかん
10/04/23 10:21:01
>>436
高齢者に売れる物で言えば何でも売れると思うよ。意外に売れるのはパソコンとかね。一般的に問題になってるのは朝街で高齢者が列作ってる怪しい店あるでしょ?
次々詐欺みたいな・・私騙されてるって言いながら買ってるんだよね。
うちらの仕事はそんな輩から高齢者を守ったりもしてる。
高齢者だろうと何だろうと売れる物じゃなくて売り方で決まると思う。
440:名無しさん@あたっかー
10/04/23 12:25:45
>>438
>通常家族でやってるような小規模な町工場に出すのが普通になっています。
小規模な町工場なんて他にゴロゴロありますけど?
426さんだけに外注を頼む理由にはならないと思いますが?
どういう関係か知りませんが人間に仕事をふる会社はよほど心が広いと見えます。
ちなみに年商1200万というのは今の勤め先以外に何社くらい見込んでらっしゃるんですか?
今の勤め先だけで月に100万の受注を見込んでるわけではないと思いますがどれくらいですか?
441:毛生えみかん
10/04/23 12:52:22
>>440
勤め先で426さんが辞めて独立するから3色までの仕事に手が回せなくなるから外注するって事だと思うよ。
勤め先としてもクライアントから3色以上とセットで3色以下の仕事を受ける必要があるから、それを回すってだけで変では無いと思う。
月100万程度の仕事だし利益出ない仕事だしね。
442:426
10/04/23 12:57:06
>>440
う~ん・・・・これはもう内諾をもらってるというしかないんですが。
>小規模な町工場なんて他にゴロゴロありますけど?
インライン欠点検出器(いわゆるFutec)を配備した小規模なグラビア印刷工場
は私の知る限りそうそうありません。
もちろん勤め先も私にだけ仕事を頼むわけではありません。
現在わが社では月におよそ700万円ほどの外注を出すというように目標づけられてますが、
実際は月250万円ほどしか出せてない状況です。それほど下請け先が少ないのです。
足りない450万円は仕方なく社内で印刷しているという状況です。
443:426
10/04/23 13:02:29
補足です。
月に100万という数字は、私が朝8時から夜6時くらいまでフルに印刷して稼げる
限界の金額ということです。月100万も仕事があるのではなく、私一人では
100万しか出来ないという意味です。
444:毛生えみかん
10/04/23 13:17:55
>>443
それで自身の人件費以外の経費はどれくらい掛かるの?紙代も入れて。
445:426
10/04/23 14:01:50
>>444
グラビア印刷というのは紙ではなくPP(ポリプロピレン)やPETフィルムに
印刷します。通常そういったフィルムというのはブローカーやコンバーターからの
支給になりますのでフィルムや版コ代というのは掛かりません。
いってみれば材料をお客からお借りして、印刷だけするという工賃仕事です。
主な経費はインクとそれを希釈する溶剤代、電気代、ガス乾燥機システムなら
ガス代。
だいたい1色あたり1円50銭/m。2色なら3円/mですね。
インク代は仕事の内容によっても変わりますので、一概にいくらとは言えませんけど、
ざっくりいって、50%が経費になると思います。(光熱費、家賃込み)
446:毛生えみかん
10/04/23 14:18:18
>>445
そっか・・何も知らないもんで。
まぁ一人でとりあえず暮しに困らない金額は問題無く稼げるって事ですね。
447:名無しさん@あたっかー
10/04/23 15:07:34
スレ違いすみません。
愛媛県、もしくは徳島県でフレッツ光を販売してくれる方を探しております。
今回は販売はもちろんですが愛媛県・徳島県を取りまとめてくれる方を
募集しております。
販売だけでなく1県の代表になっていただくことで配下代理店からの
収入も得られます。
フレッツは新しい商材が出てきていますのでまだまだ稼げます!
興味ある方はメールください。
systemworks000@livedoor.com
448:名無しさん@あたっかー
10/04/23 15:18:41
ま、その会社からすれば、残業代や福利費の会社負担分を全部削れるんだから、
万々歳なんだろうね。設備投資も勝手にやってくれるらしいし。
449:毛生えみかん
10/04/23 15:27:00
>>447
光通信系の匂いがする・・
450:名無しさん@あたっかー
10/04/23 15:28:17
>>449
すみません。
光通信系ではありませんよ。
451:毛生えみかん
10/04/23 15:51:05
>>450
そうですか。ならいいです。
光は段階作るの好きだからつい・・
452:名無しさん@あたっかー
10/04/23 17:25:32
ネットショップSNS
URLリンク(www1.atpne.jp)
こちらは、ネットショップやリサイクルショップの
経営にたずさわっているかたのためのSNSです。
情報交換、人脈作り、お店のPRにご活用ください。
当SNSは、無料レンタルで運営されているため、
利用者の費用負担はございません。退会も自由です。
453:名無しさん@あたっかー
10/04/23 18:26:47
「無料」で人脈作ったところで、
金儲けの道のりの長さは変わらない。
454:名無しさん@あたっかー
10/04/24 00:55:12
>>453
>金儲けの道のりの長さ・・・か、深いなー
455:名無しさん@あたっかー
10/04/24 01:00:09
長すぎて、そのうち死んでしまうよオレ
456:毛生えみかん
10/04/24 01:03:42
人脈って感じる人で人脈になってる人っていないような?
457:名無しさん@あたっかー
10/04/24 01:13:59
>>456
禿同。人脈って言う奴に限って他人の力をあてにする弱虫リーマンタイプだな。
甲斐性なしに限って、コンサルという言葉を口にするのと酷似してないか?
458:名無しさん@あたっかー
10/04/24 01:55:19
>>457
まったくそのとおりだと思うよ
結局、無い袖は振れぬで人脈とか言ってコネだけで仕事してるヤツはじり貧になってタヒる
常に新規開拓して未開の地を切り開いていけるヤツこそが本物
459:名無しさん@あたっかー
10/04/24 02:14:18
うわ、手厳しいほどに真理
460:名無しさん@あたっかー
10/04/24 02:33:51
>>458
あんたもオレと同類民族。たとえバイト、派遣であっても高時給ならば働けた。
振り返れば辛くとも経営者が心地よいのだろう。その間にある、差し障りなく
人に合わせて、自分を殺してまで生きるリーマンだけにはどうしてもなれない
んだよな。孤独か筆頭ってやつ。でも大多数が群集心理、右に習えのハゲばかり。
だから新規開拓者や考案者などの少数民族が常に上に立つ。だから、絶対に勝てるんだよ!
461:名無しさん@あたっかー
10/04/24 09:21:24
>>460
うわっ久~、48歳の経営者さんでつね?何を言ってるのか大体わかるけど
もしかして、国語は苦手だったんじゃないの?もうちょとゆっくり願います。
462:名無しさん@あたっかー
10/04/24 11:22:31
>>439
やっぱ売り方だよね。みかんさんは非常に苦労と努力されてますね。納得ですw
463:名無しさん@あたっかー
10/04/24 11:24:07
・業種 ネットでの小売業。販売。
・規模(人数) 四人くらい
・現在の資金/必要資金 100万
・年齢 平均30歳
・所持スキル(具体的に) HPがつくれる程度
・開業の目処(年月日) 六月
・質問内容
現在、仲間内で従業員14名の有限会社を経営しています。(ガテン系)
孫受け会社なので労働者一人に対して報酬は人工でもらえますが
従業員の給料でほぼ使い切ってしまい、会社として儲けはほとんどありません
そんなこんなで、事務仕事の一環でネットショップを始めようと思ったのですが、
誰でもすぐに開業して良いのでしょうか?
個人売買でも利益を多く出すと営業とみなされ罪になると聞いた事もありますが
どのような罰則なのでしょうか?
長文すみません。どなたかご教授を
464:名無しさん@あたっかー
10/04/24 11:57:34
>>463 誰でもすぐに開業して良いです。個人、法人関係ない。
薬事法などに抵触しなければ、売り上げのみでは罪にはなりません。
ただし、所得税、消費税、法人税などが発生しますので、収めなければ有罪です。
465:毛生えみかん
10/04/24 11:58:18
>>463
ネット販売と言っても多様です。
扱う商材や販売方法によって掛かる経費もスキルも違います。
あと画像を加工したり入金を確認したり発送したりと想像してるより多忙ですよ。
まず販売して良いか?という問いはモールなどに出店する事も踏まえてるならば定款に一文あった方が良いでしょうね。
個人売買というのが法人を抜きにして個人名義で個人に対してオークションを行うって事ですかね?
そう仮定して話すなら多額の所得になるならば確定申告を行わなくてはなりません。
確定申告をしなければ脱税に該当する恐れがあるという事を聞いたんじゃないでしょうか?
466:463
10/04/24 12:46:06
>>464
>>465
すばやいご返答ありがとうございます。
六月に会社を株式として立ち上げ直すのを機に
定款には小売業にかんする一文を乗せるつもりでおりました。
一同で話し合った結果、ネットショップという事だったのですが
なにぶん素人ですから、まずはオークションからと思い調べていた所です。
会社として法人税云々がかかるのは覚悟していたのですが、個人売買でも
確定申告が必要だとは・・・
467:名無しさん@あたっかー
10/04/24 13:03:51
>>466
だから、ヤフオク連中にも税務調査が抜き打ちでに入る。売り上げがあれば
少しであろうと事業所得扱いです。ただ、家にある自分の不用品を販売するのは
問題ないのですが、長期に渡って仕入れて販売するのはどういうことかおわかり
だと思います。
6月から有限を新たに株式にするのは、消費税2期分免除の為・・・というふうに、
経営者または口座が同じであれば、税務署が目をつける確立は激高ですよw
468:毛生えみかん
10/04/24 13:06:20
>>466
個人で売買してもオークション運営側には履歴が残るからね。
個人でやらなくても法人でもいいんじゃない?多少の利益出たって役員報酬でも上げて食いつぶせばいいんだよ。
まぁオークションで利益を上げるならレアな物扱わないと難しいけどね。
商材のジャンルはどうするの?
469:名無しさん@あたっかー
10/04/24 13:23:20
>>466
まあ最初の1~2年は利益がでるのか、一度とことんやってみなはれ。
税務調査が来るまで利益をガッポリ出してみてから考えたらええんやわ。
そこまで行くことが最も難しい商売の登竜門なんですわww
470:名無しさん@あたっかー
10/04/24 13:56:09
>>469
どんな商売でも、ガッポリ儲けられない奴ほど、余計な重箱の隅をつついては前に進まないんですよね。
471:毛生えみかん
10/04/24 15:34:16
>>470
それ私かも・・
472:名無しさん@あたっかー
10/04/24 15:36:20
>>463
ネットショップは一部の規制品(自前製造した食品や薬物)でなければ、
ほとんど自由に商売できますし、出店コストも格段に少なく済みます。
失敗してもなんら痛くないことでしょう。
それゆえ暇な主婦も、ニートも、実店舗の副業もいっぱいありますので、
始める人も多い反面、削除して辞めていくか、
幽霊放置していくこともままあります。
それよりはまずは現在の仕事を生かして商売できるように、
一般人や中小企業から受けられる業務をいろいろリストアップして、
自社サイト構築と、仕事申し受けフォーム、
地域のブログやコミュニティやSNS内に、書き込み宣伝でもしてみたら
いかがですか?
473:名無しさん@あたっかー
10/04/24 15:51:21
ネット仲間のプログラマーたちを雇ってITベンチャー作りたいんだが、
初期投資を軽減するために、「若年者等正規雇用安定化特別奨励金」を
活用したいんだけど、要するにハローワークに求人を乗っけて、ネットで集めた
プログラマーたちに、ハローワークから応募してくれって言えば奨励金対象になるって事?
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
474:毛生えみかん
10/04/24 17:51:02
>>473
基本はそう。まぁ助成金って使った事ないけど労務士使ったら助成額の15㌫くらいハネられるからね。
475:毛生えみかん
10/04/24 17:52:56
>>472
いやいや痛いですって!出店コストなどのリスクより在庫リスクが・・・うちはネット一度撤退したけど真っ青になったよ!
476:名無しさん@あたっかー
10/04/24 20:43:31
>>475
在庫リスクか。
自店の売り上げ見込みを読み誤るような、バカ経営者なのか?
477:毛生えみかん
10/04/24 21:18:01
>>476
アイテム数が少ない商売で無い場合は大変なのよ。
478:名無しさん@あたっかー
10/04/24 21:37:48
大変って・・・。経営者がバカなだけじゃん。
479:名無しさん@あたっかー
10/04/24 21:58:14
物販はしたことないけど、けっこう在庫管理って難しそうだけどね。
たぶん需要と供給をイコールにするのが理想なんでしょ?
>>478はいつも商品は売れ残らず、かつお客さんが欲しい量は必ず確保してるってこと?
480:毛生えみかん
10/04/24 22:00:01
>>478
うちはアパレルだったからサイズやカラーが万遍なく履けるという事が無かった。勿論サイズやカラーの数は調整したが残る物は残る。そーいった物はオクに流すが完全な値崩れだ。
アイテムから検索してアクセス数を稼ぐ面があるからアイテムは悪戯に減らせない。
軌道に乗せるためにはけっこうな体力がいるよ。
ところで貴方はネット事業者なの?
481:名無しさん@あたっかー
10/04/24 23:56:10
>>480
違うと思うよ。オレもネット販売の辛さわかってる。アパレルはレアかビンテージで
ないと無理だろうな。オレは製造販売だから在庫というより人件費、材料、スペース
あと残った時間はほとんど全部HP、クレーマーやアホ新人との戦いでボロボロ。
478みたいに、経営者がバカって言うやつは・・・ニートかカルトだなw
482:名無しさん@あたっかー
10/04/25 00:05:40
>>481
大変だけど、経営者が有能ならクリアされていく程度の問題じゃねーか?
483:毛生えみかん
10/04/25 00:10:30
>>482
そんなに簡単に商売ができたら倒産件数毎年増えないよ。無能と言われればそうかも知れないが。
484:名無しさん@あたっかー
10/04/25 00:15:26
>>482
あのなぁ、アホにはわからんと思うがな、
どんなにアホでうっとしい奴でも、経営し続けてる奴ってやっぱたいしたもんやで。
それに家族も養ってんならマジたいしたもんや。絶対ええとこ見習うとこあるんや。
あるんじゃゴルァガキャーってゆうオッサンでも・・・やっぱたいしたもんやで
485:名無しさん@あたっかー
10/04/25 00:20:15
>>484
俺はそうは思わない。
その程度でたいしたものだと思うのなら
君はその程度の男というだけの話しだ。
486:毛生えみかん
10/04/25 00:30:21
>>485
人の価値観なんてどうでもいいでしょ。
その程度の尺度の根拠もないし。
487:名無しさん@あたっかー
10/04/25 00:56:27
やっぱたいしたもんやで・・・と自分を褒めてガンバルんやさかい
488:名無しさん@あたっかー
10/04/25 01:28:56
在庫の概念だけでベストセラーが生み出せるほど重要かつ深刻な問題なのに
経営者の能力うんぬんて・・・神か
489:名無しさん@あたっかー
10/04/25 01:39:34
みんなヒマなんやなぁ、内容のないクソガキに構ってあげるなんてw
490:毛生えみかん
10/04/25 13:12:23
>>164
んでネットの話に戻そう。
100万という資金で、既に事務員がいるので当面人件費は掛からないし雑費等細かい経費は本体と共有で無しって条件として・・
まずモール等に入る場合は6ヶ月から1年の契約料前払いだから30万は少なくとも飛ぶ。残り70万で仕入れか・・70万分の在庫のために広告打つのは微妙だなぁ・・
491:名無しさん@あたっかー
10/04/25 14:55:51
毛バエたんは、間違ったネットショップ経営して潰した人なんだから、アドバイス間違っている前提で。
492:毛生えみかん
10/04/25 15:09:42
>>491
まぁそう手厳しい事言うなよ・・
今もやってんだ。代理販売で。代理だから在庫は持たないが利幅も狭い。
顧客の繋がりで御贔屓でやってるだけで今も赤字ではあるが黒字化しそうだ。
知り合いの所は毎月1000万の売上があるのにネットから撤退したな。いつパタっと売れなくなるか怖いとの事。商材はコスプレ用品で顧客はキャバ嬢と言っていたな。一度着たら捨てるんでリピーターが多いらしい。ランキングにも乗ってる優良店だったんだけどな。
物販って簡単そうで難しいよね。
493:名無しさん@あたっかー
10/04/25 18:44:30
ネットショップ・・・
簡単にできそうで、何故かできない。なんで?
どうやってネットショップやってんの?
ヤフーアカウントなら5年前にとったよ?
何が違うの?
なんで手軽にできる人がいる一方で、
なかなかできない人がいるの?一人ぼっちだから?
ネットショップを実行に移すにあたって、
決定打となるもの、考え方って何なの?
494:毛生えみかん
10/04/25 18:55:29
>>493
基本うちらが言ってるのはモールへの出店だから・・
495:名無しさん@あたっかー
10/04/25 19:05:44
>>493
>簡単にできそうで、何故かできない。なんで?
特別な資格は要らないから誰でもできるけど、
しかしビジネスなだけにビジネスの常識、通信販売業の常識がないと
入金口座さえ準備できない。
>どうやってネットショップやってんの?
ふつうにパソコンとカート制作ソフト買った。
>ヤフーアカウントなら5年前にとったよ?
>何が違うの?
ネットオークションは、ごくたまに発送だから手間が少なくて済む
>なんで手軽にできる人がいる一方で、
>なかなかできない人がいるの?一人ぼっちだから?
見よう見まねではわからないことがいっぱいある。
>ネットショップを実行に移すにあたって、
>決定打となるもの、考え方って何なの?
商売するのなら、専念する時間と機材場所と商材を準備すること。
とくに商材は、売って利益のでるものであること!
496:名無しさん@あたっかー
10/04/25 19:09:18
魅力的なHPを作るセンスと技術
497:名無しさん@あたっかー
10/04/25 19:42:03
>>494
なるほど、ありがとうございます。
そうか、そういうことだったのか。
>>495
困難な道ですね。
>>496
それで食っていける。
498:名無しさん@あたっかー
10/04/25 23:25:42
>>497
そんなで食えるわけないだろw
499:名無しさん@あたっかー
10/04/26 00:48:54
世のwebデザイナーたちはそれで食っているぞ。
500:名無しさん@あたっかー
10/04/26 00:54:27
ほとんどのデザインはカスだけど名
501:名無しさん@あたっかー
10/04/26 08:02:47
是非参考までに>>500のデザイン拝見させて下さい。
502:名無しさん@あたっかー
10/04/27 00:29:18
500だけど
うちはHPは外注したよ
うまいところにお願いしました
ネット商売じゃないんで事業内容の紹介とイメージが伝わればいいから
ほとんど更新もしてない
地域名入れて検索したらちゃんとトップに出るよ
503:名無しさん@あたっかー
10/04/27 00:30:41
同業者のHPみたらしょぼいんで
安いとこに作らせたらこんなカスページになるんだなあと悪い見本にしてる
504:名無しさん@あたっかー
10/04/27 00:40:34
不景気だからネットショップを始める奴が多いけど、
始めた奴の3~4割が、
スタート3カ月で辞めるぞ。
だって、その間、売上がほとんどゼロだからな。
505:毛生えみかん
10/04/27 00:51:15
>>504
そんでもモール側は年で前払いさせるもんね。
506:名無しさん@あたっかー
10/04/27 02:14:01
なんでモールなんかに関わるのだろう。
家賃高杉じゃん。
507:毛生えみかん
10/04/27 10:08:54
>>506
そりゃー効率的だからだよ。家賃より手数料やクレカ使用料の方が大変だけどね。
自社サイトでSEO頑張って1ページ目にいても中々売れないしカスタマイズ可能なカートは料金もそれなりにするし・・
508:名無しさん@あたっかー
10/04/27 10:19:33
・業種 卸
・規模 1人
・現在の資金 300くらい
・年齢 31
・所持スキル 人脈のみ
・開業の目処 6月に開業
・質問内容
個人事業主になることになり
開業の手続きは何とか一人で出来そうなんですが
開業後は確定申告等税理士とか会計士にお願いするのと
自分でやるのではやっぱりお願いした方がよいのですか?
めんどくさいとかは抜きに
どちらが得か教えてください
必要になるなら探さないといけないので・・・
509:毛生えみかん
10/04/27 10:44:10
>>508
個人事業なら開始届なんてペラ1だから簡単。
会計は青色ですると思うけど、自分でやるのは十分可能。ただし税理士からみて???って内容に仕上がるだろうがキチンと記帳できてれば税務署はパスできる。
510:名無しさん@あたっかー
10/04/27 12:04:31
>>509
いろいろ調べているんですが
パスは自分でもできる思ってます
一応学校で経営関係は基礎を学んでますし
細かい所も特にわからない所はなかったので
ただ節税というのが個人と税理士でかなり違うと聞いたので
実際はどうなのだろうと思って質問しました
お願いすれば報酬は支払わないといけないですし
年間報酬以上の節税が出来るとなると
雑務軽減にもなるからお願いしたいですし
511:毛生えみかん
10/04/27 12:31:23
>>510
それは全て利益が出るかどうかにかかっているでしょうね。税理士にも色々いて保険関係が強い者とか税務署とグルになって身ぐるみ剥ぐ奴など色々です。
税理士の仕事が全て正しい訳でなく無茶をさせれば追徴をくらいかねません。
節税効果より事務軽減効果の方が私は助かっていますね。
512:名無しさん@あたっかー
10/04/27 12:45:12
>>511
なるほど流石です!
現実的で非常にわかりやすい説明ありがとうございました。
とりあえず当面は自分でやってみます
それで作業面で時間があまりかかるようなら取引先にでも紹介してもらいます
513:名無しさん@あたっかー
10/04/27 13:36:12
>>504
その脳内データはどこから持ってきたの?
514:名無しさん@あたっかー
10/04/27 16:31:41
>>513
横から失礼します
データ的には裏付けはないかもしれませんが内容は合ってると思います
ネットショップだからといって余程の広告や商品力がない限り初月から
売上が立つことはないと思います
それにお客様の顔が見えない分
デザインやブログを頻繁に更新したり
DMやメルマガで頻繁にアプローチなども必要になりますし
顧客の皆様への対応などかなりの労力を必要とします
そうなれば、ネットショップなら楽に売れると考えて出してしまう人達は
オープンから大体半年以内に見切りをつけていなくなると
会社で○天に出店した際に教えられました。
515:名無しさん@あたっかー
10/04/27 23:31:11
>>514
Rは高杉るよ。年会費以外に手数料、広告や注目に金かけまくって、つうか
金かけるように誘導されるかのようなシステム。そこまでして売り上げって雀の涙><
516:名無しさん@あたっかー
10/04/27 23:39:12
>>511 税理士事務所やってますが、誤解を招くような発言は許しませんよ。
517:名無しさん@あたっかー
10/04/27 23:50:17
>>516
だったらきちんと反論しろや
518:名無しさん@あたっかー
10/04/27 23:52:13
>>516
誤解?
519:名無しさん@あたっかー
10/04/27 23:55:17
>>511
毛はえみかんさんは割と好きですが
特定の業種を悪者と決め付けるような書き込みはよくないと思いますよ
介護職員はみんな高齢者を虐待してるに決まってる!とか
書かれたら悲しくないですか?
520:名無しさん@あたっかー
10/04/27 23:58:46
>>519
なんかごめん。そういうつもりで書いてないです。
521:名無しさん@あたっかー
10/04/28 00:04:53
>>517 >>518
確かに誤解を招く言い方だと認めます。
税理士にも色々な方がいて・・
変な税理士は避けろって書きたかっただけなんそっとしといて。。
522:名無しさん@あたっかー
10/04/28 01:27:32
みかんさんがアパレルで出店してるのって楽天ですか?
先日楽天の説明会に参加してECCの方と色々話してみたけど、手数料などの
課金システムについての説明はそういえば余りなかったなぁ・・・
事業者向けのパンフに載せてるコストの倍ぐらいはみとかないと厳しいですか?
523:毛生えみかん
10/04/28 01:41:01
>>522
今は靴屋なんだ。服の時はビッダーズだった。靴屋は楽天です。
パンフの通りですよ。初めは頑張れプランで良いと思います。
無料で広告枠も担当と懇意にしてれば回してくれます。但しアイテム数が揃ってないうちは広告は無駄です。あと楽天はPCがモバイルより3倍ほどアクセスがあります。
ビッダーズは逆に殆どがモバイルで客層が若いです。楽天がオススメです。
クレカの5パーセントはパンフに乗ってなかったっけな・・
524:名無しさん@あたっかー
10/04/28 02:17:59
>>523
レスありがとうです
やはり消去法で行くと楽天ですよね
全然話変わるけど、別スレで「独立志願者の相談受けた」みたいな事を書いておられましたが、
該当スレでみかんさんに起業相談するのはアリですか?
525:毛生えみかん
10/04/28 02:27:58
>>524
私は一向に構いませんが・・
多分その話は介護事業の方なので・・
ネットの方は社員に任せっきりの事業なので力になれるかどうか解りませんができる限りの返答はします。
ちなみにビッダーズで月売り2000万の所は楽天で1年で泣かず飛ばずで撤退しました。客層の違いって大きいです。
526:522
10/04/28 02:58:04
>>525
この板の起業関係のスレであなたのHNをよく見かけますが、失敗した人や落ち込んでいる人に
大しては、ご自身も幾度の失敗を経験した故か、とても親身にレスされていますよね
立ち位置も土台がしっかりしているというか、意見にブレが無くて参考になるレスが多いです
自分は中小小売で10年勤めて1週間前に退社し、現在は独立の為事業計画書を書いている段階です。
今までは会社勤めだったので起業家と接する機会が無く、ネット上ではありますが、みかんさんのような
熱い方に話を聞いてもらい、少しでもアドバイスなり意見を頂ければ良いなと思いました。
親切なレスありがとう。幾度と訪れるであろう壁にブチ当たった時には相談させて頂きますw
527:名無しさん@あたっかー
10/04/28 05:54:04
毛バエがいい人に思えるうちは、経営には向かないから起業考え直せ。
彼は仕事がヒマだから、2chに張り付いているだけだ。
書いてる内容が偏りすぎ。そういう変な人もある程度にみないと。
信用すると痛い目に遭うですよ。
528:名無しさん@あたっかー
10/04/28 06:00:03
>>510
学校では、青色申告のしかたは教えてくれないです。
いまは違うのかな?
自分の兄は商業系の学部卒なので、
うちの顧問税理士が作成したB/S見て解説してくれたんだけど。
結局、兄一人では住宅控除の確定申告できなかったです。
複式帳簿とかB/Sわかっていても、
現実の税務書類記入は別らしい。
529:名無しさん@あたっかー
10/04/28 07:06:46
>>523
教えてくださいよ、買いまくっちゃうから ここのみんなも買いたいと思いますよ。
530:名無しさん@あたっかー
10/04/28 08:15:02
>>527
皆同じような事書いてる方が不自然だと思いますが
個人によって経験してきたことや考え方はそれこそ千差万別ですよね?
何に共感を得るかどんな情報を取捨選択するかは個人の自由だと思います
起業やめとけっていうのもまた乱暴で極端な意見ですね
531:名無しさん@あたっかー
10/04/28 08:49:06
>>527
禿同。リアルな経営者と話したら???と思われるから素人相手に
言いたい放題じゃね。実際変だし、犠牲者がを生み出しかねないよね。。
532:毛生えみかん
10/04/28 09:06:39
>>526 522さん
ネット販売は私にとっては難しい商売です。それは向き不向きの問題なのかも知れませんし歩んできた人生経験によって商売の仕方が決まってくるのかも知れません。
それと誰かが言っていましたが「運」もあるやも知れません。
私にとって商売とはわらしべ長者のような物で「小さく産んで大きく育てる」という感覚です。(当たり前なんですが)
ネットは今までの経験が活きにくく資本もそれなりに必要で借金の嫌いな私には向きません。(商売自体向かないとも言える)
何書くつもりだったか忘れちゃった・・
ネットの話ですが写真を撮って加工する手間が大変で店に陳列するより遥かに手間だけど在庫が少なくても在庫の多い物と同じ作業が必要で非効率な面があります。
そのため撮影や画像編集に手間が掛からない商材や撮影方法を見つける必要があります。(一般小売りの場合)
533:名無しさん@あたっかー
10/04/28 09:07:09
>>531
たぶんだけど、毛生えは社会に偏見があるような~、やましい心が何処かに。
534:毛生えみかん
10/04/28 09:12:58
>>531
私は介護事業を始める前に2thで質問したり応援して貰った事を良く覚えています。
確かにリアルの経営者と話す機会があった方がいいでしょうね。意外と経営者は世話好きな人が多いように思います。騙され易い人も多いですが。。
535:毛生えみかん
10/04/28 09:15:55
>>533
偏ってるのは事実だと思う。落ちこぼれだったしね。就職した事がないし・・
536:名無しさん@あたっかー
10/04/28 09:43:07
>>535
言い訳ウザイ。世の仕事の中で、己の仕事はコレと決めたら資本金10万もあれば
オクでも何でも金に結び付けて資金を作ることができる。落ちこぼれで十分さ。
仕事が他にもあると思うから向き不向きなんて甘えたこと言えるんだよ。
うちは完全歩合の訪問販売、「こんにちは奥さん~」とインターホンから言って
気がつくとクロージング。100万(仕入れ5万)の商品を1~2時間でローン組む。
売らなければ喰えないんだよ。
子供の頃から訪販を希望してたんじゃない。確か俺はパイロットだったかな。
面接時に俺は言う、この仕事で生きるか死ぬかを決めろ。他を見るな、甘えるな。
生きる為に苦手なことは全て克服してもらう。いや、人間は生きる為に克服するもんだよ。
ネットで物販も大変だろうが、金持ちが成功するんじゃない。成功者は下克上する奴だ!
537:名無しさん@あたっかー
10/04/28 09:46:54
毛バエさん。質問スレで自分語りは辞めて下さい。
それでは掲示板嵐さんと同じ、嫌われ者になりますよ。
538:名無しさん@あたっかー
10/04/28 09:49:54
>>537
うっせーハゲ!
539:毛生えみかん
10/04/28 10:11:01
>>536
偏っている原因の一つとして落ちこぼれだったというのがあると思うって事だよ。
甘えてるつもりもないし貴方が言う下克上をやるつもりだから独立したんだよ。
540:名無しさん@あたっかー
10/04/28 10:12:04
>>535
みかんくん、2chエネルギーを仕事に使えるように工夫してくれ。では
541:名無しさん@あたっかー
10/04/28 11:14:32
>>540
48歳のおっさんは黙ってろ
542:名無しさん@あたっかー
10/04/28 11:27:28
>>539
就職したことが無いのに独立した???
543:名無しさん@あたっかー
10/04/28 11:35:15
・業種 派遣、紹介?
・規模(人数) 未定
・現在の資金/必要資金 500万~1000万ほど必要?
・年齢 30代前半
・所持スキル 特に無し
・開業の目処(年月日) 今年中には開業したい。
・質問内容
クラシック演奏家の派遣、紹介をしたいです。
結婚式場、学校、老人ホームなどでヴァイオリンなどを弾いてもらいます。
調べると派遣は資本金が1000千万円、紹介が500万円必要だとか?
そもそも派遣と紹介の違いが調べてもさっぱりです。
演奏家たちの知り合いは多いので、また仕事がないといつも嘆いているので
その辺りの心配はないのですが、需要がどこまであるのか不明です。
似たような商売はネット上で見かけるので全く需要がないとは思いませんが。
どうでしょうか???
544:毛生えみかん
10/04/28 11:37:17
>>542
そうです。バイトと派遣しかやった事がない。
545:名無しさん@あたっかー
10/04/28 11:58:40
>>376
>>390
社員の数がおかしい???
546:名無しさん@あたっかー
10/04/28 11:59:48
>>545
よく読めよ・・・
547:名無しさん@あたっかー
10/04/28 12:06:46
>>543
多分貴方の場合紹介になるでしょうね。派遣の場合貴方が名目上でも演奏家を雇用し給与として
貴方が対価を支払う事になります。
実際紹介業をされてる方を知っていますし、お手伝いもしましたがクラシック系はまちがいなく
きつい商売ですよ。
老人ホームの慰問には実際向きませんし、結婚式場は既得権の塊で参入は難しいでしょう。
最近はやりのレストラン結婚式などはジャズ系が好まれます。
知り合いの場合、高所得地域に小さなピアノサロンを構えて、軽食や会話から人脈を創出して
いますね。社長の奥様の一声で、会社行事のBGMなんかがきまったりします。
演奏家のチラシを店舗等に掲示してもるにも、経営者の知り合いというのは効果大ですしね
良家専門私学なんかのPTA関係者も多く、その方面でもプラスが大きいようです
実は演奏家を気軽に呼べる本当の高額所得者層はネットを使わない人たちのようです。
地道でな活動でなんとかもっているみたいですよ。
548:名無しさん@あたっかー
10/04/28 12:08:55
スレリンク(manage板:285番)
>>385
年商が一ヶ月で1000万もアップした???
549:毛生えみかん
10/04/28 12:18:47
>>548
ベースでの年商で言ってます。毎月売上は上がっていく事業なんですよ。前期での年商ならもっと低いです。
550:名無しさん@あたっかー
10/04/28 12:20:20
>>547
早速ありがとうございます。
色々と考えていますが施設より富裕層などをターゲットにした方がいいんですかね?
価格も高価格路線で行った方がいいような気がします。
たぶん演奏も宝石とかブランド物と同じ論理なのかなと思います。
その方が儲かりますし、演奏家もたぶん喜びます。
551:毛生えみかん
10/04/28 12:31:36
ネット入れたら月120万がプラスされるんですけどね。
552:名無しさん@あたっかー
10/04/28 12:45:17
>>549
素直に見栄を張ったって言えば良いのに・・・
553:508です
10/04/28 13:01:12
>>516
なんか自分の質問で不愉快にさせてしまい申し訳ありません
出来れば税理士さんにもお答えいただきたいのですが
実際はやはり税理士さんにお願いするとかなり税額は変わってくるものなのですか?
あと友人から自分の起業する市町村の税理士さんに頼むより
離れたの市町村の税理士さんに頼む方が良いと言われたのですが本当ですか?
>>528
確かに青色申告は学校では習いませんが
青色申告に関しては親身になって教えてくれるが人がいるので大丈夫です
やはり複式帳簿とかB/Sわかっていても、
税務書類記入は違うのですね!!
そうなるとやはり初年度から税理士さんは必要になるということですか・・・
なかなか税理士さんの評判ってわからないですよね
誰でも同じって訳ではなさそうですし
そういうのってどうやって選ぶんでしょうか?
契約の見積もりをとって比較とか出来るものなんですか?
554:名無しさん@あたっかー
10/04/28 13:04:14
なんでこんなしょうもないやつばっかなのここ
下らん一行煽りちょくちょく書いてる粘着は経営者に憧れてる無職ヒキニートかもしくは零細脳なし金なしただし時間はある(笑)チンカス自営のオッサンかなんかだろ?
そう考えないとあまりにレスがアホすぎる
みかんとかいう人もアホにいちいちレス返すなよ
あんまアホに触るとアホがうつるぜw
555:毛生えみかん
10/04/28 13:09:13
>>553
実際私も解りません。というのも知り合いの紹介だったので・・税理士さんにも色々という話は税理士さんから聞きました。
個人事業の申告は税務署に行くとズラッと机が並んでて分からない所には聞く事ができます。
訳わからないまま終ったという感じでした。
556:毛生えみかん
10/04/28 13:11:00
>>554
すんません。。スルー耐性弱いもんで・・以後気をつけます。
557:名無しさん@あたっかー
10/04/28 13:24:40
自演もナカナカ忙しいですもんね。
558:名無しさん@あたっかー
10/04/28 21:10:26
>>553
儲かりすぎる商売や、脱税などずるいことしたい場合、
遠方の会計士、税理士にハンコ頼むことはあるようです。
知り合いの不動産屋さんの場合、親戚が税理士だけどかえって依頼できないと言ってました。
自分の場合、紹介された税理士さんが親切だったけども、
遠方過ぎるし、使っているソフトのデータ渡しができないため、
青色だけ見てもらってて、そのうち辞めてしまいました。
数回やればコツは分かる。どうせ売り上げ隠すほど儲かってない赤字だし。
559:名無しさん@あたっかー
10/04/29 00:04:34
皆さん営業や集客の手法はどういった形でされていますか?
飛び込み、テレアポ、ポスティング、ネット経由の問い合わせ・・・。
ビジネスによって違うと思いますが参考までに皆さんがどうされてるか伺いたいです。
ちなみに私は保険の代理店をしていますが、ポスティングと飛び込みが6:4くらいの割合です。
560:名無しさん@あたっかー
10/04/29 00:06:52
テレビとラジオに出た
宣伝ではないよ
自分の売るものが社会の役に立つのなら
マスコミは取り上げてくれるから
561:もと便利屋
10/04/29 05:55:57
業種
・規模(人数) 自分ひとり
・現在の資金 50万円ほど
・年齢 40歳
・所持スキル(具体的に)特になし
・開業の目処(年月日) 6月初旬
・質問内容 今度、遺品整理屋として独立開業するよていです。
もともと便利屋してたので、ごみ片付けや処分は得意です。
問題は孤独死などの掃除です。
臭いの消臭やうじ虫などの掃除がどうするか・・・
特に消臭(死臭の)について、どなたか詳しいかたいませんか?
教えてください。
562:名無しさん@あたっかー
10/04/29 06:21:42
そういうのはハウスクリーニングの特別部署らしいですが、
ノウハウは漏れてこないですね。
全部とっかえじゃないの
563:名無しさん@あたっかー
10/04/29 11:02:19
ここでそんなこと聞いてる時点でもうなんか・・・
564:名無しさん@あたっかー
10/04/29 16:18:37
>>561
さすがにスレ違いだろ
565:毛生えみかん
10/04/29 16:27:42
>>561
知り合いの不動産屋が孤独死してる部屋を立ち会いで鍵を開ける時に警察に先に入れと言われたと怒っていたのを思い出します。
私はビジネスとして可能性を感じますね。
私も形見分けの仕事考えてた事があります。
566:名無しさん@あたっかー
10/04/29 17:19:45
毛バエは自分語りすな
警察は令状なしに入れないから、
大家が異常を見つけた形を取るだけだ。バカ。
567:毛生えみかん
10/04/29 18:48:57
不動産屋と組んで共益費等に安否確認サービスを組み込んでもうらうのはどうだろうか?
死亡を未然に防いだり死後の早期発見をする。
入居者はどんどん高齢化していて入居条件 に漏れる高齢者が急増している。その入居条件に安否サービスに加入すれば入居を認める事ができるようになる。
当然死後の遺品整理の仕事も回ってくるので営業ツールとして安否確認サービスは良いと思う。
568:名無しさん@あたっかー
10/04/29 18:59:49
特殊清掃のブログ見てから始めた方が・・・
569:名無しさん@あたっかー
10/04/29 22:08:46
みかんは無責任な、実現不能な思いつきアドバイスすな。
570:名無しさん@あたっかー
10/04/29 22:11:16
2chのアドバイス鵜呑みにするヤツいんの?
571:名無しさん@あたっかー
10/04/29 22:31:21
とりあえず否定君と妄想君以外の意見はそれなりに参考にしてるぜ。
反面教師として。
572:毛生えみかん
10/04/29 22:49:44
>>569
そんなに現実味がないかな?
うちら介護に不動産屋とのコラボってよくあるよ。高齢者専用賃貸住宅なんかは安否確認や緊急コール対応や孤独死の防止が目的。
相談者はそれの後片づけの仕事なんだから別段おかしな事もない。
入居率の悪い大家にとっては今更高齢者専用賃貸住宅には中々できないから安否確認サービスで付加価値と孤独死の防止ができればメリットがある。
573:名無しさん@あたっかー
10/04/29 23:25:00
まぁいちいち否定から入るやつよりは俯瞰的な視点から可能性を考えるみかんの
方がよほど建設的だし、スレの方向性にもかなっているわな
574:名無しさん@あたっかー
10/04/29 23:29:09
>>573
ちょっとでも肯定するなよ。毛バエが居着いて自分語りスレにしているじゃないか。
575:毛生えみかん
10/04/29 23:38:33
あ~でも駄目だな。相談者は腐乱死体が出た後の「高額」な報酬を狙ってる訳だから私が言ってるのは商売敵になるな。
ブログで読んできたけど業務用の消臭剤なら大丈夫らしい。
576:名無しさん@あたっかー
10/04/29 23:57:32
みかんさん黙っててください
577:名無しさん@あたっかー
10/04/30 00:01:09 BE:2142623366-2BP(0)
コテハンは叩かれる運命にあるのは何処でも同じだな。
確かに自分語りな面も度は過ぎてる。
みかんに考え方的な事を聞けばいいのにみかんのやっている事がどうとか
をつっこむ奴がいるからややこしくなる。
リアル経営者でもニートでもどっちでも良かろうに。
ちなみにみかん・・質問内容からズレてるのは自分で自覚したようだがそ
ういう事だ。臭いを消すだけの話ならスレ違いだわな
578:名無しさん@あたっかー
10/04/30 00:11:20 BE:2142622894-2BP(0)
ってか遺品整理のスレあるやん
スレリンク(manage板)l50
579:名無しさん@あたっかー
10/04/30 20:45:27
>>577
むしろコテハンがいなきゃ脈絡なくただ批判したいだけの
無責任な書き込みばかりになりそう。
匿名の書き込みは誰もあてにしてないから勘違いしない方がいい^^
匿名の票は無効票みたいなもんだ。
一発言の重みが違う。
580:名無しさん@あたっかー
10/04/30 21:05:07
ミカンの臭気が強烈すぎて、無責任レスがかすんで見えるのか
581:名無しさん@あたっかー
10/04/30 22:10:02
>>579
577だがあんたの言ってる事は判るよ。別に俺はアンチみかんではない。
みかんの登場頻度が高すぎて噛み付かれてるんだろ。
俺もけっこう仕事中に名無しでカキコするけどな。ただ人から見たらニート
に見えるんだろ。みかんも名無しにすりゃーいいのになんでコテに拘って
るのかは知らんがな。
みかんがスレ趣旨に沿うよう努力してるのは認めるし実際まともなレスし
てんのはみかんともう一人くらいだろうからな。
582:社長になりたい
10/04/30 23:13:02
こんばんは!!
皆さんに質問です
島根県の田舎に住んでる21歳の男です
島根などの田舎でも儲かりそうな経営ないですか?
いくら考えても思いつきません
みなさん教えてください
583:毛生えみかん
10/04/30 23:42:50
>>582
島根がどんな所で貴方に何ができるかによります。島根はこれした方がいいよ!という地域的な事は近所の人に相談した方が早い。それかネットだね。
584:名無しさん@あたっかー
10/04/30 23:55:02
>>583
582はなんかマルチみたいっすよ
585:毛生えみかん
10/05/01 00:42:26
>>584
あらま・・教えてくれてありがとー
586:名無しさん@あたっかー
10/05/01 00:48:46
起業じゃなく新規事業の相談していいですか?
587:名無しさん@あたっかー
10/05/01 00:57:13
どうぞどうぞ
588:586
10/05/01 01:22:31
新規事業×就職相談です。
新卒就活中で、それなりに興味がある業界の小さいベンチャーに内定いただきました。
その企業に関係あることなら新規事業企画していいよって言ってくれてます。
大企業で研修受けたりして働くのと、新規事業に立ち上げから関わるのだと、
後者の方が仕事できる人に成長できますか?
就職の目的は、会社に頼らず仕事できる人に成長することで、
大企業にこだわりはないです。漠然と将来自分で起業してみたいとも思ってます。
でも、大企業→ベンチャーは転職できても、
ベンチャー→大企業はムリだろうと迷うところも。
大学は一応名の知れたところなので、大手に入るチャンスを完全に棒に振るのも
もったいない気もします。
ちなみに大手で内定は出てなくて、これからも就職活動続けるか、
もうそのベンチャーに決定するかどうしようかと思ってます。
589:名無しさん@あたっかー
10/05/01 04:04:18
>>582
島根って人間じゃない神様しかこないとこだっけ?
商売っていうのは基本、他の人間にモノかサービスを売る事なんで、
売る相手がいるところにすみやかに移動ください。
>>588
丁半占って欲しいなら、
姓名判断
四柱推命
動物占い
あたりをオンライン検索くださいな。
なお、人生の選択肢は2択じゃありません。
それらでないまだ未知の、第3の道が正しいかもしれませんよ?
590:名無しさん@あたっかー
10/05/01 12:18:46
ベンチャー→大企業はけっこう行けるよ
頑張ってその道でトップになれれば
「○○で全国的に有名な××さんですね」って
覚えられるし
全国的な人が集まるような会で手を上げて発言するなど
名を売る努力が必要と思います
591:名無しさん@あたっかー
10/05/01 15:53:42
そうかそうか
592:名無しさん@あたっかー
10/05/01 16:41:50
まあそのベンチャーが上手く行けばいいんだろうけどね
593:名無しさん@あたっかー
10/05/01 17:52:00
家族会の全国大会かよ
594:名無しさん@あたっかー
10/05/01 18:11:32
専門の学会とかだよ
入ってないの?勉強とかしないの?
595:名無しさん@あたっかー
10/05/01 21:30:12
経営者が学会なんか入るかよ。
よくて学士さま。
場合によっては中卒か高校中退だぜ。
596:名無しさん@あたっかー
10/05/01 21:39:26
病院の経営者ならいっぱい学会に入ってるけどな
597:名無しさん@あたっかー
10/05/02 03:42:14
>>588
なかなか深い。
会社に入ってしまうと目の前のことで手一杯になるから、
今のうちに将来を見据えて考えておいた方がいいね。
大手で内定が出ていないなら、まだ決断は早いのでは。
大手で内定をもらってから、本当の意味で人生の選択ができる。
今の状態でベンチャーに入るというのは、
ただ成り行きに任せるだけの形になってしまいますよ。
大手で内定をもらってから、そこを蹴ってベンチャーに行けと
いっているわけではありません。
大手で内定をもらえたら、また考えが絞れてくるのでは、ということです。
598:名無しさん@あたっかー
10/05/02 03:50:44
こんなこと、もう随分長いこと考えてなかったな。
そういや、俺は大手ばかり受けて、それで受かったところに入って・・・
結局嫌になってやめたんだっけ。
第二新卒としての活動は、新卒時の就職活動よりも自分に自身がなくて
敢えて地味な会社ばかり選んでたっけ。
一度会社で痛い目見て社会の厳しさを知ったというか
自分が凡人以下だと思い知らされたというか。
どんなことでもいいから、目標または計画を明確に立てればいいんだよな。
理由を聞かれたら、それがやりたいから、それが目標だからと
言い通すだけで、結構通るもの。特に若いうちは。
年取ると、具体性を求められるからいろんなことが通りにくくなるけど。
599:名無しさん@あたっかー
10/05/02 17:33:49
先日 上場企業の社長から子会社でジョイントベンチャーをしないかと誘われました。
資本金は100万円で、その会社が100%出資で株を持ちます。
私には「権利行使すると、その会社の株式の49%を持つのと同じのストックオプション」
を持たせてくれます。事実上、その上場企業が51:私が49の株式を持ちます。
役員報酬は、「利益」から49%です。
知人の会計士に聞いたら「絶対に受けない方がいい」と言われました。
そんなもんでしょうか
600:毛生えみかん
10/05/02 18:42:26
>>599
疑問に思うのが、実質的にストックオプションがあるだけでジョイントベンチャーでなく上場企業の100パーセント子会社だよね。
601:名無しさん@あたっかー
10/05/02 19:47:59
そうです。当初はJVの話だったのが100%子会社扱いにされてしまいました。
色々上場企業なので都合はあるんだと思いますけど、納得出来ないところです。
私がやっている事業は、成長性があり既に収益を立てる仕込みも完了しています。
これまで投資してきたお金(1000万円くらい)については私が全て負担です。
その会社はそれに対して投資や支援金は予定していないとのこと。
また、創業後の運転資金についても会社への貸付は可能だが、投資はしないとのこと。
ただし、運転に必要な設備については、同社がもつリソースから提供があるので
実質的には毎月200万円程度の支援を受けられる事にはなります。
売上は単月3000万円程度を予定しております。
なので、なんかこちらのリスクばかり大きいのがすごーく気になります。
602:名無しさん@あたっかー
10/05/02 19:51:14
あまり詳しく書くと特定されますが、基本的に私が作ったあるものを取り扱う
会社で、それを販売すると、単月売上3000万円(利益率70%)は固いのです。
最悪、事業が起動に乗った瞬間に解任されて、権利関係もその会社に帰属しているので
すべて奪われて終わり、という事もあり得ます。
会計士の知人いわく「上場企業がやることじゃねえな 名義貸しじゃねえか」とのこと。
603:ムーチョ ◆P96qLX1Jwg
10/05/02 20:02:22
不動産仲介業なら…
604:名無しさん@あたっかー
10/05/02 20:10:42
不動産ではないです ITです
605:名無しさん@あたっかー
10/05/02 20:17:53
あまりメリットは大きくない気がしますね
手取りも減りそうな気がしますし
606:毛生えみかん
10/05/02 21:53:14
>>602
今の時点での互いの信頼関係がその程度なら利益が上がった途端捨てられるでしょうね。今回件に限らず誰かと何かをする事は難しいと思います。
迷ってるうちはGOを出してはいけません。
607:名無しさん@あたっかー
10/05/02 22:04:06
>>606
毛バエは事業はお金のためじゃない、お金のためじゃないっていつも偽善NG言ってるじゃないか?
608:毛生えみかん
10/05/02 22:21:46
>>607
金のためではないとは言ってないですよ。
プロセスの話です。非道な事をしてまで稼ぐ者を認めないだけ。
609:名無しさん@あたっかー
10/05/02 22:47:34
>>608
じゃあ、毛バエに質問するから逃げずに答えヨロシク。
物販の会社経営してて、社員やパートの生活、己の家族の生活・・・経営者の責任は重大だが、
ある月から景気や何やらで赤字連打してしまい、自己資金も無くなり、緊急融資もダメなとき、
a) 悪いと思いながらも、客を欺き泣いてもらう(高い商品を安物で誤魔化した出血大サービスで販売)
b) 会社、家族を捨てて自分だけ現金かき集めて逃亡する。雲隠れな。
c) 自殺または家族をも巻き込む。
d) 何年も頑張ってきた社員達やバイトを辞めさせ、離婚して、借金背負い惨めなバイト生活からやり直す。
さあどうする?上記以外にe)でもいいよー
610:毛生えみかん
10/05/02 23:04:27
>>609
私はまずそんなビジネスの仕方をしませんがね。致命傷を負う前に撤退しなきゃならないんですよ。
だから事業を2度潰しても健在な訳です。
611:名無しさん@あたっかー
10/05/02 23:13:48
>>610
いや、起業ってのは・・・ちょっとやって~、すぐやめて~
あ、ちょっとやって~、すぐやめて~
みたいに歌いながらやるような、ええ加減な志じゃダメだろ!
じゃ、毎年潰れる、来年潰れるかもみたいな会社の経営者はバカで
オマイはそんなことしません!ってか?賢者ですよーって?
久々にオレが来たんで、ワクワクしてるような奴がかよー ふざけんな!
612:毛生えみかん
10/05/02 23:51:24
スルーできない事を許して欲しい。。
>>611
事業を行う事を貴方がどう考えてるのかは知りませんが・・
経営者には見極めも必要です。博打と経営は違うんですよ。私は芽の出ないと判断した物に水はやりません。
613:名無しさん@あたっかー
10/05/02 23:55:18
>>597
>>598
アドバイスどうもです。
大手も最低一社は内定取れるように就職活動続けながら考えてみます。
614:名無しさん@あたっかー
10/05/03 01:02:47
まぁ頑張れや
615:名無しさん@あたっかー
10/05/03 01:27:15
毛バエもな。
カッコいいこと言う前に、起業スタート前に見極めろな。あとで言い訳するってオマイらしいが。
616:毛生えみかん
10/05/03 01:31:41
>>615
起業時に見極める事が簡単なら苦労する人はいませんよ。
617:名無しさん@あたっかー
10/05/03 04:19:41
>>616 暇なの?
618:名無しさん@あたっかー
10/05/03 08:51:07
みかんに絡んでるやつらは酔っぱらいレベルだな
もう相手すんなよw
619:名無しさん@あたっかー
10/05/03 09:26:53
>>618
と、禿みかんゆえにご立腹。極寒の自演w
>起業時に見極める事が簡単なら苦労する人はいませんよーって
毛バエ君、やりたい仕事がないの?工夫して貫かないの?
ある程度喰っていける仕事なら何でもいいの?
だったらやっぱ金じゃないか?
介護?ネット販売代理?アパレル?靴?その前はバイト転々?
バラバラじゃね?一体何にやりがいを求めるの?
絡んでるわけじゃないんだよ、エセ経営者のニオイがするんでね。
620:名無しさん@あたっかー
10/05/03 09:31:45
>>612
>スルーできない事を許して欲しいって、誰に?自分にか?
ちと聞きたいんだが、俺→私、お前→貴方って言い方が変わったのなんで?
2ちゃん貼りつき過ぎて、先生にでもなったの?
621:毛生えみかん
10/05/03 09:49:23
>>619
仕事と趣味は違う。経営が多角化する事が珍しいのか?
>>620
なるべく丁寧に接するよう心がけてる。
622:名無しさん@あたっかー
10/05/03 09:57:42
>>621
じゃあさ、都合悪いことには一切答えない先生ってどう思う?先生気取りのみかん君
623:毛生えみかん
10/05/03 10:00:56
>>622
つまらない絡みをいつまで続ける気なんですか?
私は返答してると思いますけど。
624:名無しさん@あたっかー
10/05/03 10:03:53
>>621
>仕事と趣味は違う。経営が多角化する事が珍しいのか? ってアホか
オマイはこれから起業する場合、四方八方手を出すのと
経営多角化を同じくするのなんで?社会の勉強やり直し。
ちょっとやって~、すぐやめて~
あ、ちょっとやって~、すぐやめて~
が経営多角化?ボロ雑巾状態で起業を考える奴が、ハッ、多角化?
625:名無しさん@あたっかー
10/05/03 10:14:47
>>624
もういいでしょ?毛生えさんが妄想でも起業マニアでもいいのでは。
仲良くしてあげて。もしかしたら介護する側でなくて、介護されてる
おじいちゃんかも知れません。経営者には寛大さも必要と思いまつが。
626:毛生えみかん
10/05/03 10:22:20
>>624
同じにするとは?
627:名無しさん@あたっかー
10/05/03 10:31:39
>>623
つまらない?よく読み返せ!まあちと突っ込みすぎたんで反省するよ。
じゃあしばらく1人でがんばれ。
628:名無しさん@あたっかー
10/05/03 14:20:11
>>626
毛生え 雛 「ょ」 一年目 名無し…同一2chオタニート卿と思いますが…
いつも叩かれているのねw 誰かいってたけど…京都の車椅子のおばあちゃんだって
そりゃ離婚されるよね。自分が一番可愛いのはわかりますが、ここはひとつ自分の
悪行も認めて皆さんが楽しくなるように年の功でもって、コミュニケできませんか?
629:名無しさん@あたっかー
10/05/03 14:32:31
>>628
あー、みかんは今頃零細スレでブイブイゆわしてると思うがね~言っとくよ!
みかんも忙しいんだよ。オッサンになったり婆さんになったり、オニャノコになったりで・・・
630:名無しさん@あたっかー
10/05/03 14:40:13
ひとりで何やってんだよこいつ。
631:名無しさん@あたっかー
10/05/03 23:03:00
>>628
お前の日本語の方がよほど意味分からんよ
くだらんレスでスレ消費するのやめろや
みかんもアホにいちいち構うな
632:名無しさん@あたっかー
10/05/03 23:04:31
>>630
首くくりそうな零細個人事業主かなんかだろ
憐れすぎて泣けるわ
633:毛生えみかん
10/05/04 00:59:30
ほんと申し訳ない。。。
反省します。。
634:名無しさん@あたっかー
10/05/04 01:04:59
>>631
激しくw激しーくwもっと激し~く同意w 毛バエみかんの自演のほうが100倍読みやすいわw
でも、キミのレスっていつもみかんに「アホに構うなよ的な発言」のみでこの板に参加するんだね。みかん君はどう思う!
んでまだ気が済まない別のみかんは1分30秒後に再レス投下。スレ消費するのやめろや?いじめられっ子かオマイww
635:名無しさん@あたっかー
10/05/04 01:19:19
ようするに、真面目にレスしてる奴を叩いて、
スレ潰したいだけなんだろ。
やれやれ。出てけ。
636:名無しさん@あたっかー
10/05/04 02:20:38
>>635
とんでもない誤解だ。真面目と正しさは異なるんだよ。
まあ毛バエみかんの「立ち位置」が会社でなくこの板なら
この板はみかんの世界であって、みかんが法律なんだとでも言いたいようだな。
現在みかん415レス、オレ180レスだから、みかんの方がこの板に貢献してるわなー確かに。
ちなみにみかん君の自演はオレの2倍以上だから、そりゃもっと過酷に変身してるわなー確かに。負け確定。
じゃ、みかん君、キミのお望み通り、出て行ってあげるよ。心置きなくみかん自演ワールドを構築したまえ。
637:名無しさん@あたっかー
10/05/04 03:46:10
>>636
そうか、635は誤解だったか・・・
あまり話の流れを読まないまま、
誰宛ということもなく、出てけと書いたからなw
635は読む方の身にもなってくれ、と読み替えてくれ。
口論は結構だが、起業スレに興味ある一人の人間として、
レス読むのが疲れるのはごめんだ。
638:名無しさん@あたっかー
10/05/04 04:44:09
わかったよ、みかん。けどな、オレのようにガッポリ経営者+趣味2ちゃんが最強なんだぜ!
変な突っ込み兄ちゃん、日本語ダメオヤジ、家具屋のおばさん、ネット販売成功者
強烈極悪起業計画、訪問販売ピンハネオヤジ、デイサービス事業、税理士事務所、
みかんLOVEオヤジ、うっせーハゲ、みかん叩きオヤジ、信念オヤジ、住民税3千万・・・
あと何だっけ、他スレはこの際どうでもいいが、どれが一番気に入った?マジ疲れるか?
悪いのはオレか?みかんの酔っ払いが、空いた時間に聖書でも読まないからNGなんじゃない?
自分の空虚感を2ちゃんで満たそうとするから光が見えないんじゃない?ほなマジ出て行くよ!
639:名無しさん@あたっかー
10/05/04 06:03:50
税金の話になってしまうんですけど、
個人事業か株式会社を考えていて、儲けを出すまではしばらく赤字になると思うんですが、学生のうちに起業してみたいと考えています。
もしも一ヶ月10万円の赤字が一年間続いた場合、個人・会社それぞれどれだけの税金を支払わなければならないのでしょうか。
お願いします。
640:名無しさん@あたっかー
10/05/04 08:19:56
そんなこと考える暇あったらどうやって黒字に持っていくか考えればいいのに
641:名無しさん@あたっかー
10/05/04 09:49:07
起業家っていうのは規模の差こそあれ雇われじゃいやだ自分で何とかしたいっていう高い志しを持った人達かと思ってたけど、ここ見てると全然そんなんじゃないのなw
嫉妬や妬みあげあし取りばっかでガックリした
みんなそんなに商売上手くいってないの?
余裕が全然感じられないよ
笑は商なりって言うよね
起業家同士でもうちょっと生産的な議論とか出来ないもん?
匿名でコテハン叩いてモニターの前でニヤニヤしてる人が商売上手くいってるとはとてもじゃないが思えないわ
642:毛生えみかん
10/05/04 10:08:08
なんだこの流れ・・
>>639
税金は赤字であれば個人の方が有利。
何やるの?
643:名無しさん@あたっかー
10/05/04 10:12:59
>>641の言うとおりだと思う
644:名無しさん@あたっかー
10/05/04 14:14:27
>>639
個人が払わないといけない税金は多種ある。業種によって異なる。
法人が払わないといけない税金は多種あるうえ、開業には制約がある。業種によってことなる。
零から全部無料で教えてくれってバカは、起業しても法律違反で逮捕牢屋行きだよ。
645:名無しさん@あたっかー
10/05/04 14:17:00
>>641
高い志ってなんだね。それって金になるのかね。
まずは無知蒙昧で愚鈍な大衆どもに頭を下げて物を売ってからイヱ。
慈善事業したいなら、ボランティア組織の無給社員してなさい。
646:名無しさん@あたっかー
10/05/04 14:20:38
>>642
耄碌毛バエに補足する
個人経営の場合は、経営者の財布と合体しているので、
青色申告上の赤字と、生活不能の赤字がある。
一般社会では後者をさすが、税務では前者、青色申告における帳簿上の赤字だ。
647:名無しさん@あたっかー
10/05/04 17:17:00
フリーエンジニアSNS
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当SNSは、無料レンタルで運営されているため、
利用者の費用負担はございません。退会も自由です。
648:名無しさん@あたっかー
10/05/06 15:06:17
社名ってどうやって決めた?
社名でかなり悩んでます
649:名無しさん@あたっかー
10/05/06 15:12:24
中小企業診断士として起業を考えてます
サービスは現在も行っているコンサルサービス
とりわけマーケティングも含めた営業エリアに経験があります
起業されてる方にお聞きしたいのですが、最初のお客様をどこで獲得されましたか?
参考までに教えていただきたいです
650:名無しさん@あたっかー
10/05/06 16:14:30
>>649
駅前の通りに面した1階に開業して、
そのままずっと今まで続いている。だけ。
651:名無しさん@あたっかー
10/05/06 16:15:29
>>648
売る相手にもよる。
ブランドと同じ名前にするなら、取得可能な商標でないとあかんし。
652:名無しさん@あたっかー
10/05/06 19:14:55
>>650
ということは営業活動はせずにお客さんを獲得できたってこと?
653:名無しさん@あたっかー
10/05/06 21:08:50
店をあければ、客は入ってくるよ。
それだけの好立地だから。
もちろん一等地を確保する努力と運は必要だと思う。
654:名無しさん@あたっかー
10/05/07 00:22:11
店を開けてれば依頼人が来るって笑
さすが妄想起業家は言うことが違う
おそらく社会人ですらないだろう
655:名無しさん@あたっかー
10/05/07 01:52:22
依頼人だってさ。
それ、ふつうの商店か飲食店だろ。
相手の立場からの考えができないなら、アドバイスも無理だわな。
656:毛生えみかん
10/05/07 02:53:08
実際立地のみじゃない?と思える所はある。立地は店舗商売の上では最重要な要素ではあると思うよ。
657:名無しさん@あたっかー
10/05/07 03:25:45
・業種 法律系
・規模(人数)事務員1人
・現在の資金/必要資金 200マソ
・年齢 27
・所持スキル(具体的に) 行書、司法書士
・開業の目処(年月日)
・質問内容 なんかぼろもうけする方法ねーの?
658:毛生えみかん
10/05/07 09:16:20
>>657
普段は債務整理とかやってるんですか?
659:名無しさん@あたっかー
10/05/07 09:55:14
>>653
努力って具体的にどうすれば?
足使って地道に地元の不動産屋さん廻るとか?
660:名無しさん@あたっかー
10/05/07 10:10:50
>>657
代書屋だろ。インターネット申請の時代だから、10年後には無くなっているかもな。
661:名無しさん@あたっかー
10/05/08 02:10:34
>>653ってまったく649への回答になってないな
こんなのばっか
アドバイスできないならROMってりゃいいのに
662:名無しさん@あたっかー
10/05/08 04:30:40
>>661
おまえも感想文かいてないで、回答考えてあげろよ。
663:名無しさん@あたっかー
10/05/09 15:10:00
>>649
この質問、俺も気になる。
ある意味、商売のノウハウも含まれてるようで
なかなか口外できる情報じゃないとは思うけど。。
中小企業診断士の最初の客の取り方は知らないけど
インターネットでメール相談を受け付けて、
そのメールである程度話が進んだら、「一度お越しになってみては?」
という感じで客を捕まえていくという方法もあるよね。
もちろん、そんな「待ち」の姿勢だけじゃなく、
友人や元勤務先の人脈をあたるとか
攻勢に出ないともたないとも思うけど。
中小企業診断士の客って、一度つくとしばらくは固定客になりやすいものなの?
664:名無しさん@あたっかー
10/05/09 16:13:09
実際最初は知り合いとか知り合いの紹介からスタートするやつが多そうだけどな。
665:毛生えみかん
10/05/09 17:22:12
うちは中小企業診断士の世話にはなってないな。営業も一度も来た事がない・・
実際に何をどうしてくれるんだろう?というのが本音。
666:名無しさん@あたっかー
10/05/09 17:46:10
「あなたの企業は5点です」
と言って帰っていくサービス。
667:名無しさん@あたっかー
10/05/09 19:37:12
そのなんとか診断死ってなにをするの?
あんたんとこは儲かってない!といわれたらその通りですが、
そんなことはわかっとるわい。
668:毛生えみかん
10/05/09 21:02:28
>>667
まぁ自分の会社の経営実態が経営陣に掴めないほどの企業じゃないと意味無いだろうね。
診断するほど中身無いから・・
貴方や私程度がお世話になるのはずっと先か来ない・・
669:名無しさん@あたっかー
10/05/10 02:34:16
お金がないから起業できないけど。
お金があったら起業しないな。
投資の方がましだ。
670:名無しさん@あたっかー
10/05/10 10:48:26
>>669
つまり。何もないと。
671:名無しさん@あたっかー
10/05/10 11:26:38
お金がないから起業できないってなんじゃそりゃ。
672:名無しさん@あたっかー
10/05/10 22:57:20
オレなんて貯金ゼロから始めたよ。
本業の収入を毎月投資しながら開業していったよ。
今でも自慢できるほど稼いでるわけじゃないけど
独立して本当によかったと思ってる。
673:名無しさん@あたっかー
10/05/11 00:48:16
>>672
それは起業とはいわない。副業という。
674:名無しさん@あたっかー
10/05/11 01:02:33
今はこれ一本で食ってるから起業扱いにしてください。
675:毛生えみかん
10/05/11 01:15:45
>>674
オッケー
676:名無しさん@あたっかー
10/05/11 08:18:37
>>667
儲かってないとこにコンサルが来る訳ないじゃん
あなた程度のところは眼中にないでしょうな
677:名無しさん@あたっかー
10/05/11 08:22:16
というか、なにをどうしてくれるの?なんて言ってる時点でずれてる
コンサル使う時はまずその会社に◯◯をやりたい!っていう意思がある時
もしくはこういう課題があるけど、どうやったらわからないなんてとき
その手助けをするのがコンサル
クライアントの意思なくしてコンサルの活動の場はない
678:毛生えみかん
10/05/11 10:13:01
>>677
企業診断士の話でコンサルの話じゃないよ。
企業診断士の業務内容にコンサルティングも入っているだけで・・
679:名無しさん@あたっかー
10/05/11 12:13:49
おい、毛バエ。企業診断士ってなにするサムライ業なのか教えれ。
もちろん、自分語り抜きでな。
680:毛生えみかん
10/05/11 13:39:07
>>679
企業診断だよ。
コンサルをもし頼むなら自分の構想してる事にコンサル実績のある所に頼む事が多いと思う。
コンサル業は企業診断士の資格は不要。
681:名無しさん@あたっかー
10/05/11 15:00:54
今無職で就職活動中で、将来企業を夢見ているのですが
簿記は覚えておいても損無いですか?
特に事務の仕事がしたいというわけではないのですが、時間をもてあましているので
この時間を何に使うかで悩んでいます
候補にとりあえず浮かんだのが簿記の資格、それ以外に何かこれ勉強するといいよとかあればご教授願いたい
682:名無しさん@あたっかー
10/05/11 15:09:28
>>681
エクセルワード、Web制作はできるようにな。
683:名無しさん@あたっかー
10/05/12 15:38:41
>>682
エクセルワードは基本はできるけど、最近使ってないから忘れてる操作はあると思う
でも忘れてることも調べて思い出せば使えるレベル
実務上のエクセルワードってどの程度が求められるのか俺にはよくわかってない
web制作は手打ちhtmlできるレベル、cssとかcgiとかphpとかはできないけど
大体どういうものかは知ってる、プログラミングもどんなものかは知ってるけど勉強してない
684:名無しさん@あたっかー
10/05/12 16:18:40
エクセルワードなんてわかんないとこがあればググれば問題ない。
ウェブ制作なんて余裕があれば外注すればいい。
もしなければソフト買って自分で作ればいい。
慣れれば誰でもすぐに作れる。
ソフト買うのがもったいないってやつもいるだろうが
タグ打ちする時間があるなら営業・広報に時間かけるべき。
簿記の資格はいらないが、知識としてあった方がいいレベル。
経理わからない経営者なんてごろごろいるから心配すんな。
685:名無しさん@あたっかー
10/05/12 16:23:21
まずは世の中の常識を学んでください。10年ぐらい。
686:毛生えみかん
10/05/12 17:41:51
>>684に概ね同意。
簿記は資格として取らなくていいけど知識としてはあった方がいい。
税理士使える金があるかどうか分からないから自力で決算書作成を何とかできれば助かる事はある。
687:名無しさん@あたっかー
10/05/12 18:01:51
営業だろうが事務だろうが、金の流れを記録してる帳簿くらい読めないとなあ。
688:名無しさん@あたっかー
10/05/13 13:08:39
>>684 自分の考えていた通りの意見が出ていて安心しました
>>685 そのつもりです、何事も経験。どんな経験からも何かを学ぼうとしてます。今は無職を経験中orz(1年目)
>>686 いつか本当に必要になった時に効率よく進めれるように、基礎だけでも身に着けておこうと思います
思ったよりこのスレ過疎ってるみたいですけど、開業・起業関連のスレって分散してるんですかねえ?
689:名無しさん@あたっかー
10/05/13 21:06:00
いまは、ベンチャー板と店舗運営板があるから、
いまさらこんな~~学板で起業を論じる奴はもうほとんどいない。
お前さんは、かなり時代遅れってことだ。
690:名無しさん@あたっかー
10/05/16 04:11:21
と勘違いしてる奴が多いからスレが伸びない。言わば老害の類い。
はっきりいえることは、若いうちは犯罪以外何やっても許される。
歳とると何やっても許されない。
その差が意見の差になって現われると老害と言われるようになる。
平成生まれも21歳、若い奴らが後から次々と
何かしら新しいことを始めていく時代に合わせたスレの形がある。