09/04/10 23:24:06
>>346
洗剤通販ビジネスに乗り出したが
早くも失速・頓挫の様子だね。
焼け石に水たぁこの事！
348:名無しさん＠あたっかー
09/04/13 15:52:33
>>347
通販を始めてますね！
で、もう失速してるのですか？
今年もすでに２店舗開店して、
２店舗開業予定みたいですが、順調なのでしょうか？
皆、借金返済に苦しむのでしょね!!
349:名無しさん＠あたっかー
09/04/16 22:49:02
ＷＨのだけでは無くて未だにコインランドリーの新規開店が相次いでいる。
既存店売り上げが減少している状態の中での新規店は採算に合うはずも無いね。
売り抜ける業者は詐欺と言われても仕方が無いし、騙される側はカモリスト候補だ。
振り込め詐欺にも簡単にひっかかるかもね。
350:名無しさん＠あたっかー
09/04/18 13:38:16
ダイワも洗乾機作ったみたいだね。
イツミ製作所に作らせたらしい。
351:松山 赤○○字 病員 清 掃 商 事
09/04/18 14:00:38
愛媛県松山市民です パワハラで再発した鬱が原因で死にたいです
用意できるもの
車 練炭 睡眠薬 酒 車二台
352:名無しさん＠あたっかー
09/04/19 02:31:21
>>350
いくらですか？
デザイン＆性能は良いのかな？
東静しか無かったのかな？
質問ばかりですいませんm(__)m
353:名無しさん＠あたっかー
09/04/19 19:24:03
なんか同じ所かな？
ＤＭが来ていたよ「経営者 代理店募集！」
しかしなー
「資本の回収は３～５年で終了し・・・・」
「安定経営」
良いこと並べてあるけれど保証するのかな？
ほどほどにしないと叩かれるよ！
354:利用客より
09/04/20 01:23:41
客の立場より…毎週ランドリー利用しています、
近くに3店舗ありますが、まず選ぶ基準は、１価格 ２衛生面 ３設備
以上が基準です。毎回、近くのランドリーが空いているのに待ってでも使いたいランドリーがあります。
そこは価格はま～軒並みですが、オーナーが良く掃除に来ているのでとにかく綺麗！（虫の死骸やゴミが無い）
何より月に○回利用すると、乾燥1回サービスなる特典もついているし、近くの個人スーパーとも提携していて、
そのランドリーの利用者は年間のランドリーの利用が○○回以上だと年末に1,000円の商品券（提携スーパーでのみ可）
が送ってくる…そして設備ではランドリー内に、シューズ専用乾燥機・提携店舗の安売り情報や、あんま器・水（容器持参で汲んでいくやつ）（有料）
も置いている、だから、待ってでも他店へは行かない（よっぽど急ぎの時は別）…色々努力しています。ここのランドリーは、一般の飛び込み客と会員と分けています。
ここのランドリーは中古器具の集まりですよ。乾燥機8台・洗い8台
もちろんＴＶもあるので退屈しません。
355:名無しさん＠あたっかー
09/04/20 06:16:34
スーパーと経営者が同じなんだろうな。
356:名無しさん＠あたっかー
09/04/21 20:44:46
俺には参考にならんわ
それ以上の努力しているものな。
問題はそのお気に入りとやらの店が儲かっているのかどうか？
外から見ただけでは判断できんだろう。
競合店の有無は別として業界全体の業況がどうなのか
景気の影響を肌で感じる日々だけど、どうしたら売上増に
出来るのか？
それを考えている毎日だ。
357:名無しさん＠あたっかー
09/04/21 20:53:17
○ash Hous○の決算
決算期平成20年12月 売上高 573百万円
利 益 -43,631千円
決算期平成19年12月
売上高 571百万円
利 益 -126,475千円
これってどうなの？
358:名無しさん＠あたっかー
09/04/21 21:02:05
要は五億売り上げても
赤字って事ですね。
これでは融資も無理でしょな。
359:名無しさん＠あたっかー
09/04/21 22:13:36
累赤は？
360:名無しさん＠あたっかー
09/04/23 07:28:41
-251665
単純に足してみるとこうです。
361:名無しさん＠あたっかー
09/04/23 21:41:31
ならば完全に終了ですね。
362:名無しさん＠あたっかー
09/04/24 15:33:13
東静のコイン式ガス乾燥機-中型機［乾燥14kg］ で現行より１つ前の型式ですが
見た目は現行型式と一緒で、カラーが違うだけです（白/水色）
これの１０分/１回でのコストって分かる方いらっしゃいますか？
363:名無しさん＠あたっかー
09/04/24 16:01:58
トウセイに聞いたら？
364:名無しさん＠あたっかー
09/04/24 22:09:18
ｍｉｘｉにコインランドリー開業相談室なんてコミュ有るよな
役に立っているのか？
365:名無しさん＠あたっかー
09/04/25 02:04:37
URLﾘﾝｸ(coinlaundry-net.com)
366:名無しさん＠あたっかー
09/04/27 20:08:37
○ash Hous○の決算
平成17年12月
売上高：457百万円
利 益：-371千円
平成16年12月
売上高：180百万円
利 益：304千円
黒字は16年だけですね。
赤字が続いても経営できるのが凄いですね！
やっぱりキャピタル何とかいうのが効いてるのかな!?
367:名無しさん＠あたっかー
09/04/27 21:43:27
４期連続赤字？
そりゃ凄い！
見栄だけで経営してるんだろうね。
368:名無しさん＠あたっかー
09/05/02 18:11:00
>>366
売上と利益を見るだけだと
先行投資しただけにも見えるけどな・・・
固定客がつくまでに、費用がかさんでるって感じに見える。
他の資料も挙げてくれ。
369:名無しさん＠あたっかー
09/05/02 19:14:06
資料は何処にあるの？
商工リサーチは高いし！
上記のは帝国○ータバンクの物です。
先行投資しても、元が取れないのでは…？
うちと同じく三輪車操業じゃない!?
370:名無しさん＠あたっかー
09/05/05 11:20:30
皆さんGW中の売り上げはどうですか？
うちはサッパリです。
開業して最悪の年になりそうな予感!!
371:名無しさん＠あたっかー
09/06/21 00:32:59
過疎化してるね！
皆さん、売り上げはどうですか？
372:名無しさん＠あたっかー
09/06/22 07:33:49
ぼちぼちでんな
373:名無しさん＠あたっかー
09/06/23 23:00:37
さっぱり雨が降らない!!
また今年も給水制限が始まる。
いい加減に降って欲しいなぁ…。
374:名無しさん＠あたっかー
09/06/24 18:36:34
とんとんかな
375:名無しさん＠あたっかー
09/07/02 16:15:58
複数の犬を飼っているそうです。
こういう使い方は容認ですか？
URLﾘﾝｸ(ca-bo.a-thera.jp)
376:名無しさん＠あたっかー
09/07/05 08:42:50
↑削除したね。
URLﾘﾝｸ(ca-bo.a-thera.jp)
377:佐野
09/07/05 22:13:11
会社経営している方、自営業の融資希望の方お手伝いします。
２年以上申告があれば融資可能です。
また、現在借りていても返済中の方でしたら融資可能です。
お問い合わせください。
eclatshower@yahoo.co.jp
378:名無しさん＠あたっかー
09/07/05 22:50:59
ヤバスグル
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)l50
379:名無しさん＠あたっかー
09/07/08 23:15:54
３桁珍しいの？うちは毎月だけど。そんなに大変とは思ってないし要するにお客様に愛されればいい訳で。
どんなビジネスでも共通でしょ？小銭儲けたいか社会貢献したいかの差じゃないの？
先月過去最高売上記録更新しちゃったけどいつもと変わんない日々。
380:名無しさん＠あたっかー
09/07/09 09:04:38
梅雨時期でランドリーの稼働率上がってるよね。
６月は１年間の中でも数少ない、稼ぎ月だから、いま儲けないとあとがないよ！
さあ、呼び込み 呼び込み！
381:名無しさん＠あたっかー
09/07/10 18:44:48
なんか梅雨明けムードじゃね？('A`)
382:名無しさん＠あたっかー
09/07/14 17:46:40
関東甲信梅雨明けだってさ
今月は儲かったの？ 皆さん
「昔は良かった」なんて言いたくないけれど
６０～７０万の売上ではアホらしくてやってられない。
383:名無しさん＠あたっかー
09/08/09 13:57:32
梅雨が明けて、洗濯機が回りだしたな。
盆前までだろうけど・・・。
384:名無しさん＠あたっかー
09/08/09 17:10:39
病気が移りそうで絶対にいかない。
385:名無しさん＠あたっかー
09/08/10 23:39:52
>>384
おまえは病気持ちだろうから入店禁止。
386:名無しさん＠あたっかー
09/09/16 12:26:51
天気が良いから売上が悪いな。
387:名無しさん＠あたっかー
09/10/09 16:11:13
何処も閉店せずに頑張ってるのかな？
388:名無しさん＠あたっかー
09/10/12 20:08:28
閉店したくても返済かかえて閉店できないと思うよ。
今までに閉店した店は返済（リース）が終わって数年後が圧倒的。
返済終わっても諸経費も捻出できない店は閉店。
経費はどうにか賄える店は継続している。
こんな感じだね。
しかし閉店する店の方が多いから内情は推測できるね。
こんな実態なのにまだ新規の店が増えてるとは・・・
みんな自分だけは儲かると思っているんだね。
389:名無しさん＠あたっかー
09/10/12 20:46:33
まぁ馬鹿が多い、と言う事だよ（笑）
390:競馬ファン
09/10/21 23:11:53
コインランドリーは息抜きの場
391:名無しさん＠あたっかー
09/11/13 14:12:26
話題が無いからまたＷハウスの人たちで盛り上げてよ。
392:名無しさん＠あたっかー
09/11/14 07:58:41
Ｗハウスとか自分に関係無いしどうでもいいじゃん。
環境税のプロパンガス課税率分かる人いない？
393:名無しさん＠あたっかー
09/11/27 21:13:58
最近盛り上がりにかけてるね。
394:みーたん
09/11/29 22:53:16
売上は、１５年前の軽く半分以下だ。
最近は、５０万円行けば大成功！違うか？
395:名無しさん＠あたっかー
09/12/05 21:36:16
ゴキブリが入ってました
もう行かない
396:名無しさん＠あたっかー
09/12/06 10:50:25
無料で利用できるシストレ
URLﾘﾝｸ(xn--v6qt86cwk2a.com)
397:名無しさん＠あたっかー
09/12/10 23:23:34
不況に弱いコインランドリー
コインランドリーは有る意味「装置産業」
固定費を下げられない。
リース或いは減価償却を下げる事は事実上不可能。
家賃も同様。
開店後１年以上経てばそれ以上売上が増えることはほとんど無いし
売上増につながる決定的な方策も無い。
従って家賃を含めて経費にもならない売上の店は早急に撤退して
まだ機器の価値が高い内に処分する事が最善の処置で有る。
398:名無しさん＠あたっかー
09/12/20 14:11:36
ある意味、じゃ無くて、完全に装置産業じゃん。
アパマン経営と同じ。
機械を売りつけた業者、アパマンを建てた土建屋。
両方とも売り逃げ建て逃げ、後は野となれ山となれ、ジャン（笑）
399:失敗者
10/01/16 20:30:56
実際にコインランドリー機器を購入し３年経営らしきものを経験しましたが、暗い日々の連続でした。
コインランドリー屋（いわゆる代理店）と裁判をして、市場調査やら機器の設置やらが違反していることを主張し、
結局、代理店に支払った金額相当分を和解金で回収し、機械は一式撤去してもらいました。
良い経験にはなりましたが、アパマン経営と同じく、まったく誠意のかけらも感じない業者でした。
日本中には多くの被害者がいると思います。
しかし、冷静に考えて見れば、そんな業者にだまされた自分にも責任はあったのです。
いま、コインランドリー経営を考えている人は、どうか、私のような失敗はしないでください。
400:傍観者
10/01/17 23:21:52
失敗者さんへ、、あなたは、根性ありますね、、コインランドリーに関係者として
一言、
世の中は色々、業者も色々 どんな業種でも、？？？な人、会社はありますよね。
この業界も日本では５０年、アメリカでは１００年の歴史があるんですよ。
未だに、遠く離れた、賃貸店舗で大型機器（毛布、布団を毎月洗う人いる？）
ばかり並べたランドリーの相談があるんですよ。
自動販売機（コーラ、ジュース、等）を購入して、空き店舗を借りて（家賃を支払う）室内に
設置して、夜の１０時に店を閉めて、朝６時に空けに行く、、
誰もしませんよね、、、
コインランドリーの洗濯機も乾燥機も自動販売機のカテゴリーなんですよ。
私も５０か所弱やっておりますが、家賃を払ってる貸店舗での営業はひとつだけで
あとは、共同経営（売上の００％を頂いてる）なんですよ。
場所を選んで投資額を少なくして、有人でこぎれいな作りの店にすれば、
堅実な商売なんですけどね、、（笑）
401:失敗者
10/01/18 23:05:03
400>>
傍観者さんへ
あなたの言葉には説得力がありますね。
私はコインランドリーの初心者だったわけです、結局は。
この失敗をバネに、あなたのようなやり方をすれば、
楽な道ではないとは思いますが、確かに成功に近づけるのかも知れません。
貴重なアドバイス、本当に有難うございます！
402:初心者
10/01/19 06:22:23
去年、オープンしました。
>>400さんの言われる有人＆こぎれいな店舗だと思います。
今月は寒さも手伝い、半月で５０万くらいの売り上げです。
経費はリースを組まずに一括払いで始めたので、月２０万いかないくらいです。
まだオープンから１年も経っておりませんが、赤字の月はありませんし、月の利益は減価償却抜きで３０～６０万くらいです。
失敗談ばかりが目立ちますが、工夫すればそれなりに稼げる商売だと思います。
とにかく清潔感が大切ですね～うちは一日に５回の清掃が入ります。
403:名無しさん＠あたっかー
10/01/22 18:17:38
初心者さん、良かったですね、アメリカコインランドリー協会（CLA）の
開店の手引き？書には、 管理の状態が同じなら、１にロケーション
２にロケーション ３～４が無くて５がロケーション なんですよ。
日本の場合管理の状態（アテンダントと清掃）が同じじゃないので、
小社の様な弱小もまだ、勝負出来とります。（笑い）
404:ひとこと
10/01/30 14:54:26
まともな市場調査もしないコインランドリー業界に、はたして、
改善の余地はあるのでしょうか？
私の場合には、半径１キロ内に２万人超の人口がいるから大丈夫、と言われ契約締結。
売上げが少ないので後で調べてみたら、なんと、半数以下の８５００人でした。
機械を売るためなら何でも有りの恐い世界なんですね、この業界は！
代理店の悪行を知っていて放置しているメーカーの責任も看過できないねぇ！
○
405:名無しさん＠あたっかー
10/01/30 15:30:36
・・・・・・
406:マジメ人間
10/01/30 23:38:54
市場調査（周辺人口・世帯数）なんか平気でウソを言ってくる業者がいます。
最初にメーカーや代理店に利益を吸収される仕組みのコインランドリービジネスは、
私は、やめた方が良いと思います。
407:名無しさん＠あたっかー
10/01/31 22:10:27
402は、業者の自演か？
売れないから自演も仕方ないか…。
408:名無しさん＠あたっかー
10/02/01 07:42:53
>>407
私もそう思う。
オープンから１年経っていない店舗のオーナーのセリフが、
今月は寒さも手伝いですか?
このフレーズは怪しい。
素人面が胡散臭い。
409:名無しさん＠あたっかー
10/02/01 19:06:40
そう思う。半月で５０ってどんだけ台数はいってるのか？
売上より利益率を教えて。
410:名無しさん＠あたっかー
10/02/01 22:38:51
売上げの見込めない立地であるにもかかわらず
甘い売上予想を見せて安心させ、機械を売り込もうとする行為は
営業行為ではなく、詐欺行為です。
研究心の足りない顧客も顧客ですが、その無知に付け込んで
売り逃げをしてはいけません。
本来、メーカーや代理店とオーナーは協力し合って
利益を追求していかなければならない共存共栄の間柄のはず。
コインランドリー業界の体質改善を強く望みます。
.
411:傍観者
10/02/02 00:48:28
日本には全国コインランドリー連合会（全コ連）という、団体があります。
入会を募集しておりますよ。HPで御調べしてみてください。
因みに私は除名になりました。（笑）ので、全米コインランドリー協会
（CLA）に加盟しております。 英文ですが、各種リサーチ、繁盛店の
紹介、業界紙、２年に一度の総会などが有り面白いですよ。
412:名無しさん＠あたっかー
10/02/02 09:55:36
全コ連のことはよく知っています。
一見、第三者機関のようですが、その会員の顔ぶれを見れば、
業界癒着の構図を予想させますね。
そうであってほしくはないのですが・・・（汗）
傍観者さん、あなたはいまも全コ連の立派な会員の1人ではないですか？
本当に除名になりましたか？
413:名無しさん＠あたっかー
10/02/02 10:05:39
このスレは誰がやってるの？
コインランドリーの機械を売るためのツールのひとつ？
時々ウソ書いてる人がいるようだけど。
お金をかけてコインランドリー店をオープンさせても次々に
競合店ができたら売上ドンドン下がっちゃうね。
アパマン経営と同じで、メーカーはドンドン新築アパート建てまくり、
古いアパートのオーナーさんはどうしようもない状態に。
まともな商売してよ、お願いだから。
414:傍観者
10/02/02 23:37:40
412さんへ、
２０数年前は会員でしたよ、関西地方ですが、当時は広島でコインランドリーは不潔だという報道で
ランドリーの動きが止まり、ソニートレーぢングとサンヨーの職洗が音頭を取って出来たので
メーカー主導といえるでしょうね、 当時から小社は販売よりリース、レンタルをやるのが主体でしたのでしぶしぶ
入ったんですよ、特約店にかかわるトラブルで、自分で輸入した機械の自社使用と卸てきな事を
はじめたら、見事に放りだされましたよ。（爆笑）
インテックスやその他の展示会で旧知の連中にあった時、お呼びが掛かれば
戻ってあげるよ、、、と言ってるんですがね（大爆笑）
現会長のタOエOのかOはOさんに聞いてみたら？
貴方がおっしゃる様に、 コインランドリー経営者が主体で、機器メーカー、
周辺機器業者、設備業者、資材メーカーは会費を高くして、オブザーバー的な
位置にして、コインランドリーに興味のある方にはどんどん入ってもらったり
セミナーを各地でやれば良いのですがね。
日本の同業者組織は殆どが、談合体質、保守的排他的、本音でのトークはせず、
腹の探り合いになってしまうのでしょうね。
アメリカのコインランドリー協会は新参者もOK と云うより、成功のノウハウのセミナー
機械の修理法、その他を定期的に工場でサービススクールを開いたりしてますよ。
事前にオンライン登録しておけば、誰でOKですよ。
４１２さんも、全コ連に入会して、若乃花（花田君）さんみたいに、立候補して
会長になって頑張ってみたら？
415:名無しさん＠あたっかー
10/02/03 09:40:28
>>414 傍観者どの
丁寧なご回答に感謝します！
貴殿のことを少し誤解していたようです。
貴殿の云われるように、まず、同業者組織である全コ連の改革自体が必要だと思います。
全コ連のホームページ（ＨＰ）、あれはいったい何ですか！！？？
私には貴乃花（花田君）のようなことはできませんが、
また、あのやり方では、到底、改革など推進できないと考えますが、
部外者として、またオーナー経験者として、少しでも、
業界の悪しき慣習を改めさせたいと無骨に考えています。
傍観者殿も、どうか、独自路線（リース・レンタル）でがんばって下さい！
416:傍観者
10/02/03 10:56:23
415さんへ
全コ連の初期から居てはる連中も、私を含め オーバー６０TH となり、会長になったり、
息子さんと一緒にやってはったりですね。
この業はスモールビシネス中のスモールビジネスなんですよね、、
FCの連中の見積書の一番最初の数字か最後の０を取った金額でご自宅や御所有の
空き地に淀コウの物置を建ててスタートするのが良いですよ。
それから、ついでに今の日本にはゴロゴロ居てはる、近所のお婆ちゃんに
店を任してしまうんです。 コインランドリーのアテンダントは女性なんです。
男に任せるとロクなことをしない。 男は作業服を着て機械の整備、修理と
クレーム処理でもしておくことですね。
もうひとつのやり方は、横浜のM君の様に、ハード（機器）の輸入販売会社と
オペ部門と独立した２つの会社にしてしまうことでしょうな、、、
京都のH井さんもご自分と御子息はオペ、販売の方は子飼いのS君を社長にしてはりますね。
ご自身の性格、生い立ち特徴を考えて方針を決めて進んだらこの商売は悪くないですよ、、
隙間中の隙間産業なので、 思い違いや、（意図的にお金儲けの為に）全国制覇を目指した連中は計画倒産したり徐々に消えて
行ってますね。
417:無骨者
10/02/03 15:09:46
416さまへ
今後も貴殿の貴重なるご意見・考え方を大いに参考にさせていただきます。
有難うございます！！
ところで、金儲しか頭にないような輩は、当然、淘汰されるべきだと思います。
418:名無しさん＠あたっかー
10/02/03 19:52:35
<<416
横浜のMさん。不動産だけではなく二足の草鞋持ちですか?｢遊休地にてコインランドリー｣で30～40万で黒字。
最近はそんな話をよくしていられるようですね。納得
419:傍観者
10/02/04 02:23:06
４１８さん
横浜にはコインランドリーやってるのが２人いて、そういえばどちらも
頭文字はMですね、、ダOワのM園君と MOSのO原君
今回のMさんは ダOワのMさんの事です。（笑）
420:名無しさん＠あたっかー
10/02/04 19:17:32
>>419さんへ
大先輩、教唆ありがとうございました。
大先輩のビジネスモデルは今からの私どもが乗り越え、凌駕したですね。
421:名無しさん＠あたっかー
10/02/04 20:35:24
売上げの見込めない立地であるにもかかわらず
甘い売上予想を見せて安心させ、機械を売り込もうとする行為は
営業行為ではなく、詐欺行為です。
研究心の足りない顧客も顧客ですが、その無知に付け込んで
売り逃げをしてはいけません。
本来、メーカーや代理店とオーナーは協力し合って
利益を追求していかなければならない共存共栄の間柄のはず。
コインランドリー業界の悪しき体質改善を強く望みます。
422:名無しさん＠あたっかー
10/02/04 20:36:37
市場調査（周辺人口・世帯数）なんか平気でウソを言ってくる業者がいます。
最初にメーカーや代理店に利益を吸収される仕組みのコインランドリービジネスは、
私は、やめた方が良いと思います。
423:名無しさん＠あたっかー
10/02/06 20:33:46
先日当店にも業者らしき人々がやって来まして、店内やポップその他
すべての写真を取って行き、声をかけたら慌ててさって行きました。
横○の某社です。みなさんお気をつけ下さい。
424:名無しさん＠あたっかー
10/02/07 00:41:06
>>423さんへ
すみません、素人なのでよくわからないのですが、
その業者の方々は、何のために、あなたの店内の写真を撮っていたのでしょうか？
あなたの店が最新店舗なので研究していたのでしょうか？
それとも、反対に古い店舗なので新しい機械の売込みなどを考えているのでしょうか？
425:名無しさん＠あたっかー
10/02/07 09:06:59
すぐ近くにｆｃ店をオープンさせるつもり…
426:名無しさん＠あたっかー
10/02/08 00:02:15
>423
横○の某社って、どこだろう。。。
売って売りっぱなしどころか、
商圏食い合い＆共倒れ出店をさせることを、
屁とも思わない、あの会社のことかな。。
427:名無しさん＠あたっかー
10/02/09 00:00:06
自由競争の世の中ですから、Ａ店のすぐ横にＢ店をオープンさせても文句は言えないでしょうね。
居酒屋だって、塾だって、不動産屋だって、競合店が林立（りんりつ）してるじゃないですか。
結局、努力する人、抜け目のない人、頭のいい人・・・が勝つんですよ。
428:名無しさん＠あたっかー
10/02/09 01:17:57
>427
競合他社なら、まあ、しゃーないと思うが、同じチェーンだったら。。。
そのチェーン本部を八つ裂きにしたくなるわな。。。
429:名無しさん＠あたっかー
10/02/09 09:40:08
428さま
確かにあなたの心情は理解できます。
『売ればいい』、『儲ければいい』というだけのＦＣ本部はダメですね。
共食いを誘発するようなチェーン本部は許されるべきではないと思います。
430:名無しさん＠あたっかー
10/02/09 10:40:57
感情抜きにして、こういった客観的事実（チェーン本部名、店舗間距離など）は公表しちゃあ、まずいんですかね。。
万一、これからコインランドリーをやりたい！って奴がいたときに、参考になるだろうし、
既存店オーナーにとっては、本部へのけん制になるし。。どう？
431:名無しさん＠あたっかー
10/02/09 15:18:00
あなたは客観的事実と認識しておられるようですが、法律上は、
まだ「主観的」「恣意的」な領域を出ておりません。
万一、あなたがチェーン本部名等を公表したような場合、
相手方は、あなたに対し、法人の名誉が根拠なく毀損された・・・として、
損害賠償請求をしてくる恐れがありますので、
やはり、裁判等を提起した上で、ＦＣ本部の債務不履行、善管注意義務違反、
欺罔行為・・・等を明らかにしていく必要があると考えます。
その上で、晴れて、公表してやれば良いのでしょうね。
がんばってください！
432:名無しさん＠あたっかー
10/02/09 18:45:46
べつに公表してもいいんじゃない？
Web上で、店舗間距離とチェーン店を公表してもさ。
だって、それにより本部が不利益につながるわけじゃないんでしょ？
まあ、そんな、誰でも調べればわかる情報を公表されて、
ガタガタ言う本部のほうが、うしろめたい所があるんだろうな。
おっっと。本部に良心ある奴は、少数か。
433:名無しさん＠あたっかー
10/02/09 19:01:52
<<431
損害賠償請求を裁判所に請求するには、
相手の住所、氏名などの特定が必要では?
ここの書きこみだけで、請求できるのかな?
アダルトの業者の脅かしの手口は心配無用では?
434:名無しさん＠あたっかー
10/02/09 19:16:27
４３３さんへ
相手を具体的に特定しなくても、公表・提供された情報によって、
結果的に相手が特定され得るような場合にも、適用されるのでは？
店舗間距離の約定違反が客観的に証明できるなら、まず相手に対し、
民事裁判でも提起したらいかがですか？
435:名無しさん＠あたっかー
10/02/09 19:31:16
>>434
特定できない相手にどうやって損害賠償請求します
仮に、賠償命令が出ても、どうやって回収します
ここでの、公表で特定個人が特定できますか
436:名無しさん＠あたっかー
10/02/09 23:12:53
特定されるに至ったら・・・という話です！
被害者の方にとっては、当然、相手方が特定できているわけですから。
だって、契約の相手方なんですから。
誤信を与える文章になってしまい、どうも失礼しました。
437:名無しさん＠あたっかー
10/02/10 00:53:03
だ～か～ら～（笑）
チェーン店名、店舗名、店舗間距離のような、「見りゃわかるだろ！」って
情報を公開されたからって、なんでそれで「訴える！」って話になるわけ？
うしろめいたい所ありすぎ？（笑）
そりゃ、コインランドリーを出店する側にとっては、本部の良心の無さを
はかるバロメーターにはなるけどな（笑）
大体、何に対する賠償を請求するつもりよ？
その情報のせいで、風評被害にあって契約が取れなかったとでも、言うのかな？
因果関係を立証するの、むずかしいぞ。
438:名無しさん＠あたっかー
10/02/10 12:57:04
４３７
あなたは賢くない人ですね（笑）。
439:名無しさん＠あたっかー
10/02/10 13:08:33
>>437 そんなにムキになるなら、
どうぞ、自己責任で好きなこと書いてみたらいいじゃん？
グジグジしてないでさぁ。
440:名無しさん＠あたっかー
10/02/10 13:35:37
>439
近くに出されたら、遠慮なく書かせていただきます。
本部に文句も直接行った後だけどね。
公表されないように自重してくださいね＞業者諸君（笑）
441:名無しさん＠あたっかー
10/02/10 16:54:31
【自重】
はい！
442:名無しさん＠あたっかー
10/02/10 21:46:42
↑こう云う図式は昔から有って、まだ店舗数の少ないＦＣ業者は善人面して
「あそこはすぐお宅の店の傍につくりますよ。」と、
売れてるＦＣ業者を悪人呼ばわりするが、売れてくればやっぱり同じ事を繰り返す。
距離やら人口やら確約して契約するＦＣが無いんだから全て同じ穴の狢。
443:名無しさん＠あたっかー
10/02/10 22:58:39
距離やら人口やらを任意に確約させて得するのは契約者の方です。
悪徳ＦＣ業者に騙されないように注意をしましょう！！
それと・・・
違反しているのは店舗間距離だけではありません。
＜違反チェック＞
①店舗間距離
②離隔距離（乾燥機と壁の距離）
③洗濯機間距離
④垂れ壁との離隔距離
⑤固定用アンカーの長さ（床スラブの厚み不足）
⑥給気口の有効面積不足
⑦ダクト貫通箇所（壁）の柱・筋交い切断
⑧用途地域違反
⑨消防署及び保険所への届出義務違反
⑩市場調査における人口・世帯数の水増し
⑪売上予測の大幅水増し
⑫機械のメンテ義務違反
⑬水理計算なしでの水道工事申請（給水口径不足）
⑭非指定業者（無資格者）による現地ズサン施工（名義貸し申請）
まだまだ、書ききれないですね（汗）
444:名無しさん＠あたっかー
10/02/11 06:29:44
>443
すげっ。。。くわしい。。（汗）
そうそう、本部の設定している店舗間距離っていうのも、設定値があやしい。
彼らは必ず「実績から、これだけ話せば大丈夫です」っていいますからね。
根拠の無い数字に気をつけましょう！
445:傍観者
10/02/11 10:17:20
444＞
だったら、期限を定めて共同で経営しましょうよ、、と言えば良いのでは？
ノウハウを吸収して契約終了後 ご自分の納得する機種、経営体制でおやりになれば？
地域密着産業であることを肝に銘じて お金儲けより時間儲けでやられたら？
446:名無しさん＠あたっかー
10/02/11 12:15:45
１ 業者は根拠のない数字を平気で言ってきます。（要注意！！！）
２ 445> さんのように共同経営（期間限定）形態での契約を受ける業者はほとんど
ありません。
当然ですが・・・（汗）。
メーカー、代理店は、文字通り「売り逃げ」を目論んでいるからです。
期間限定であっても「共同経営」してくれる業者は興味があります。
445> さんが、ニッチを目指して独自のご商売をされていることがわかります。
しかし、アパート経営と同様、世の中には多くの大家さんが存在しますが、
その実態を見てみれば、「Ａ級」大家さんは１％存在するかどうかです。
単なる経験だけではまったく不十分なのです。
447:名無しさん＠あたっかー
10/02/11 12:36:37
↑共同経営について一言！
○○建託、××コーポレーション、△△ハウスなどの住宅メーカーは、
「３０年一括家賃保証」などと称し、大家さんとの共同経営（転貸・サブリース）を
提案していますが、その実態はヒドイもので、とても「共同経営」などとは言えません。
コインランドリー事業を検討しておられる人はその辺の実情や実態を
よく調べられた方が良いと思います。
「転ばぬ先の杖」、「後悔先に立たず」・・・
英語では、Look Before You Leap! が対訳となります。
また、古い諺では、「夕べに鎌を磨ぐ」と云うのもあります。
失敗の最たるものは、なにひとつそれを自覚しないことである。
448:名無しさん＠あたっかー
10/02/11 13:04:53
店舗の両替機を狙う犯罪者をどうしたら退治できる？
449:名無しさん＠あたっかー
10/02/11 13:55:13
↑
話題を変えるんですねぇ。
450:名無しさん＠あたっかー
10/02/11 14:25:53
えっ、ほかの事を聞いちゃ駄目？
451:名無しさん＠あたっかー
10/02/11 14:42:17
↑
あの手、この手ですね。
452:名無しさん＠あたっかー
10/02/11 14:46:13
どんな方法ですか。警備会社と契約するとかですか？
453:名無しさん＠あたっかー
10/02/11 15:45:20
はい、そうです。
そのとおりです。
454:名無しさん＠あたっかー
10/02/11 15:58:32
ほかにはどんな方法がありますか。
455:名無しさん＠あたっかー
10/02/11 16:41:53
代理店や販売店の不誠実な対応に怒りの声はありませんか？
私は怒っています。
契約の前と後ではまったく手の平を返したように不誠実になりました！
456:名無しさん＠あたっかー
10/02/11 19:42:00
いつまでもうじうじ怒ってればいいんじゃない
457:傍観者
10/02/11 23:33:30
448さん
両替機や両替機能付き自販機等は、外からみえる所に、壁ずらより、５～１０CM
奥に埋め込みます。これは、バールを使いにくくする為とヒンジ側の攻撃を不可能にする為です
鍵穴攻撃には街中の自販機に着いているステン又はアルミ鋳物の防止金具を
取り付けると少しはましですよ。
完全な対策はおまへん、鍵を着けまくり、泥棒さんにお隣の無防備な機械にいって
頂くように仕向ける事です。
外国（特にアメリカ）では両替機、デビットカードへのチャージ機は
殆どがバックロードなんで、前からの攻撃はガスバーナーでしか出来ないように
作っております。ライオンを入れる檻みたいな既製品もありますよ。
ネットで調べてみたらいかがかな？
日本ではまだ、保険がおりますよ。
458:名無しさん＠あたっかー
10/02/12 00:44:41
両替機のことは、その辺でもう十分でしょう。
本題に戻りましょうよ、傍観者さん！
「コインランドリー経営について」が本題のはずですよ、このスレは。
市場調査（周辺人口・世帯数）なんか平気でウソを言ってくる業者がいます。
最初にメーカーや代理店に利益を吸収される仕組みのコインランドリービジネスは、
私は、やめた方が良いと思います。
あくまでも、私の実体験を通して強く感じたことですが・・・（汗）。
459:名無しさん＠あたっかー
10/02/12 00:56:45
>>457の「傍観者さん」がこのスレの主たる在住者ですか？
あなたは、アメリカのことが得意のようですね。
私も外国に住んでいたのできっと話が合うでしょうね。
460:傍観者
10/02/12 09:25:19
459>
私はほんとに偶々のぞいたのでディベートに参加してるだけです。
余りにも、コインランドリー批判ばかりなので発言してるだけですよ。
スレの最後にNOがついているので、肯定の意見はダメなんでしょうかね。
この商売はアメリカが一番の先進国なんで、サルまねしているだけですよ
良いとこは取り入れ、？？？のとこは逆手を使い、試しているだけです。本拠地が神戸なので
USAの機材がそのまま使え貨物が１KM先のヤードで通関できるのも今思えばラッキーでしたね。
楽天にブログも書いてますのでよろしければご訪問してみてください。
４５８さん
了解です。
いろんな意見や物の見方があるのは良い事ですものね、
参考になります。
461:名無しさん＠あたっかー
10/02/12 14:32:03
↑もちろん、肯定の意見も尊重します！
そうでなければ、バランスが取れませんし、公平の原則にも反しますので。
【追伸】私は神戸の雰囲気が好きでメリケンの方によく行きます。
462:名無しさん＠あたっかー
10/02/12 15:13:06
新店を契約する際は、
地図上で、この範囲は出さないこととか、
年平均の売上げ予測が何％以上乖離した場合は補償するとか、
法令違反により官公庁から指導を受けた場合には、無償で対応するとか、
の覚書を書かせればいいんですかね。。
売ったら売りっぱなしな業者だけど、目の前にニンジンぶら下がっていたら
条件飲むかもよ。
飲まなきゃ、少しでも妥協してくれる業者を引き合いに出せばいいと思うが。
ぜひ、新店を出す人にチャレンジして欲しいなあ。
この腐った業界を改善するためにも。。
463:名無しさん＠あたっかー
10/02/12 17:01:06
４６２ ↑
あなたが考えておられることは、とても重要です。
「地図上で・・・」などは実質的な効果があります。
ですが、「売上予測の乖離率による補償」や「法令違反の無償修補責任」等については、
彼ら（悪徳業者ら）は、ナンダカンダと言って屁理屈を述べますよ。
要素の部分が多いために因果関係が証明しづらいからです。
いずれにしても、あなたのように、業者の言いなりにならない姿勢が必要です。
契約締結の前であれば、どの業者もかなり妥協してくるものです。
このような姿勢は、コインランドリーを検討している人だけにとどまらず、
コンビニやＦＣ弁当屋さん等を検討しているすべての人にとって共通します。
騙されてから、あわてるのではなく、騙（だま）される前に騙されない対策を講じるべきです！
私の場合には、無責任代理店に騙されたあとで反撃しようと試みましたが、
代理店の悪行を熟知しているはずの大手メーカー（Ｔ電気）ですら、
知らんぷりを決め込み、責任逃れの態度を取り続けました。
ま、この件については、もう少し先で、きちんと証拠写真や書面等により、
彼らの共同不法行為・債務不履行・善管注意義務違反等々に対する
裁判上の損害賠償請求を提起する予定にしております。
464:名無しさん＠あたっかー
10/02/12 17:34:06
！！！！！
465:名無しさん＠あたっかー
10/02/12 18:23:19
良識ある意見を交換しましょう。
466:名無しさん＠あたっかー
10/02/12 18:56:59
傍観者さんありがとうございます。両替機をカード式に変更したら経費はいかがでしょうか。今度はカード販売機を狙われますか？
467:名無しさん＠あたっかー
10/02/12 19:10:06
メーカーって、
販売店の教育や管理をしているのかなぁ。
なんでもいいから機械が売れればいいってこと？
販売店や代理店が好き勝手にやってたら、
コインランドリー業界自体の評価はどんどん下がっちゃうね。
でも、中にはマジメにがんばってる代理店もあるようですけど・・・。
やはり、そのへんは賢く見極めないとね。
見極める目が必要ですね！
468:名無しさん＠あたっかー
10/02/12 19:58:32
機械を設置するときには、メーカーの設置マニュアルがあるけど、
まったく守られていなかった。
おかげで所轄の消防署の立入検査で、不備欠陥であるとして、
改善命令が出されてしまった！？
最低限のルールは守らないとだめだね。
469:名無しさん＠あたっかー
10/02/12 22:26:06
あと、保健所にも届出出してなかった！
470:傍観者
10/02/13 08:59:42
466>
カード販売機であろうと両替機であろうと、併用機であろうと、泥棒さんにとっては
どうでもいいんです。 中にお金が多量にあり、ガードの甘い店が良いのですよ。
費用たい効果、複雑にするほど、トラブル発生確率が上がります。
私はシンプル イズ ベスト路線なんです。それと、アテンダントを付けとります。
限られた時間だけですがね。
471:傍観者
10/02/13 09:37:27
４４７＞
私のいう共同経営というのは、コカコーラや、伊藤園の自販機のように、機械は購入せずに
オペ業者に提出してもらい、日常の清掃管理、トラブルの連絡はあなた、トラブル処理、
機器の修理は業者が行い売上の２０～４０％を我々、機器提供者が頂くということです。
％の違いは契約期間、本拠地からの距離等で協議しております。
老朽化したコインランドリーに最新機ではないですが、そこそこ使える機械を入れることも
ありますよ。
この業界も４０年近い歴史があるので、古くからの連中は規模の差はあるかもしれないが
皆やっていますよ。
イエローページなんかに乗せてますよ。
ここで批判の的になってるコインランドリーのFCはまさしく俺パレス、O等建設
がアパマン業界でやっている手法と同じなんですよね、、
アパマン業界には、まだまだ若葉マークなんですが、最近のO等建設の郊外にある
アパート カッコイイデスヨ
472:名無しさん＠あたっかー
10/02/13 16:02:34
↑
１０坪店舗でも可能ですか、傍観者さん。
教えて下さい。
また、宣伝・販促活動はどのように考えたら良いのでしょうか？
もうひとつ・・・
県外（兵庫以外）でも同種の提案（サービス提供）をしているのでしょうか？
473:名無しさん＠あたっかー
10/02/13 16:21:05
ＨＳ様
この業界のことは、やはり、詳しいですね。
あなたの既投稿分を、再度、通して読んでみました。
いろいろ教えて下さいね、先生。
474:傍観者
10/02/14 07:23:17
472>
10坪でも５坪でもやっとりますよ。
私は近場の小規模ランドリーの方が好みですけど、、、
コインランドリー以外の施設、理容、美容院、学生寮、工場へも置いてますよ
遠方はメンテ出来ないので今の体制では無理です。
全国規模なら、ダイワさんの系列でデポさんがやっとられますよ。
475:名無しさん＠あたっかー
10/02/14 14:37:43
↑
丁寧なご回答、ありがとうございます。
476:正論派
10/02/14 17:24:39
ＨＳさま
あなたは、売上予想をする際に、
水増し予想、上乗せ予想をしているのですね。
そして、そのことをあなたは、当然のこと、
「社会一般常識である」・・・とまで言い切るのですね。
本当に驚きです！
コインランドリー業界の常識は、一般市民にとっては、
まさに、不法行為であり欺罔行為以外のなにものでもありません。
477:名無しさん＠あたっかー
10/02/15 05:49:40
>>471さんへ
勉強不足で理解が追いつきません。教えてください。
機械は購入せずにオペ業者に出してもらい
我々機器提供者が頂く
この相関関係か理解できないのですが、
よろしければ解説お願いします。
478:名無しさん＠あたっかー
10/02/15 12:35:38
４７７さんへ
代わって説明します。
このシステムは、いわゆる、コカコーラ自販機のそれとほぼ同じです。
ただ、コカコーラの場合、「日常の管理（清掃等）」「トラブルの連絡」は、
コカコーラの会社が行うが、このシステムの場合には、機械を設置している店舗の
オーナー、つまりあなたが行うという点で異なります。
コカコーラにしても、このシステムにしても、機器設置店舗のオーナーは、
売上に応じた利益を得ることができます。
重要なポイントとなるのは、対象の店舗を「賃貸に回した方が利益がでるのか」、
「コインランドリー機器を設置した方が利益がでるのか」を比較判断することです。
コカコーラの場合には、設置の場所と電気代のみのオーナー負担で、あとはすべてコカコーラが
やってくれるので、電気代が手取り収入を上回らない限り、リスクはありませんが、
コインランドリーの場合には、機器設置に要する費用もオーナー負担となるので、
その部分が先行初期投資となるのと、営業を終了する際の「撤去費用」や「原状回復費用」
等についてもオーナーの負担とされ、また、それらを金融機関からの借入で行った場合には、
金融機関への利息の支払いも、厳密な意味で、支出となるので、表面的な利益の外観に
惑（まど）わされることなく、綿密な事業計画をされた方が良いと思います。
このシステムは、業者にとってメリットのあるものです。
479:名無しさん＠あたっかー
10/02/15 13:59:27
↑
このシステムは、Ｄハウスが地主さんと３０年間の約定でする借地契約
（土地譲渡特約付借地権）と類似しています。
メリットとして、地主さんは固定資産税・都市計画税の支払いが６分の１に
軽減され、あるいは、０になり、また土地の相続税も軽減され、
Ｄハウスは、無料の土地上に建てた賃貸用建物で使用収益することができます。
この場合、どちらがより得をするか・・・と考えれば、もちろんＤハウスです。
ただ、勉強不足のため安易にこの計画に乗る地主さんはいます。
一般人と専門業者の間には、歴然とした知識・経験の差があります。
これらの業者と共同で事業を営もうとする者は、慎重の上にも慎重であるべきです。
480:名無しさん＠あたっかー
10/02/15 17:11:04
↑ 訂正１箇所
（×）土地譲渡特約付借地権 ⇒ （○）建物譲渡特約付借地権
大変失礼しました（笑）。
481:名無しさん＠あたっかー
10/02/15 19:33:05
>>478さんへ
解説ありがとうございました。
機械は販売しないが、配分割合は不明ですが、
利益は分け合うということかな。
トラブルの連絡はオーナーとありますが、
修理の時、金銭的な負担はどちらですか?
コインランドリー機器のリース商売という事ですね。
商売をされている店舗の空きスペースの利用程度かな。
482:傍観者
10/02/15 19:33:41
478さん
私に代わってのご説明有難うさんです。８０％はOKですが、
多少の違いありますので、暇なときに書き込みます、、、
しばらく、お待ちください。
483:名無しさん＠あたっかー
10/02/15 20:05:27
４８１さま
①配分割合は、本拠点からの距離や立地等、様々な条件に基づき、
個別に決めることになると思います。
②修理時の金銭的負担は、機器自体に起因するものは当然業者が負担し、
それ以外の場合は、原則として、オーナーが、
疑義が生じる場合には紳士的協議や商慣習に従って決めることになると思いますが、
因果関係の証明がネックになるかも。
ところで、４８１さんもコインランドリー業界の方ですね。
まさか・・・・？
484:名無しさん＠あたっかー
10/02/15 22:24:20
傍観者さんへ
私とディベートしませんか？
勝敗はこのスレの訪問者が決めるでしょう。
どうですか？
私もかなり詳しいですよ（笑）。
485:名無しさん＠あたっかー
10/02/16 22:21:58
メーカー・代理店さんへのお願い。
①市場調査は厳正にしてください。
②売上予測は客観的に提示してください！
③きちんと根拠を示しましょう！
メーカーや代理店が予想売上げ又は予想収益を提示する場合には、
①類似した環境にある既存店舗の実績等根拠ある事実、
②合理的な算定方法等に基づくことが必要である。
486:傍観者
10/02/17 01:27:44
私は昭和５２～３年から、サラリーマン兼コインランドリーオーナー兼
機器販売施工兼リースレンタルをやっており、問い合わせに対しては
テリトリーと属性が良いと判断したら、リースレンタルを勧めて現在に至っておるんですよ。
機器の販売は手間暇がかかり、販売したい人（会社）が沢山いるのでそこに相談したほうが
いいですよ、、と返事しております。
私の機器は色々変更箇所があり、後でトラブリたくないのですよ。。。
４７７さんへ
コインドライ、契約書もありますが、私の場合、面談の時、この人（会社）とは永い付き合いが
出来ない、と判断したら最初からやりません。
もし、空店舗でお悩みでしたら、家賃を半値にしてでも、定期収入が有る方が
貴殿にとって良い事だと思いますよ。
コインランドリーは投資なんですよ、絶対に儲かる保証はありませんよ、なにも店舗として
貸さなくても倉庫、車庫として賃貸運用出来ますよね、、利回りは悪いですが、、
コインランドリーの場合は確かに手間暇、苦情処理も有りますが、運営が解ると
そんなに、悪くないビジネスなんですよ。空き店舗に苦しむ大家さんにとってはね。
まず手始めにレンタル機を一定期間（２年で十分このビジネスは会得可能です）
使えば良いんですよ。 貴方が真剣に探して腹を割って相談すれば、私を含めて、応じてくれる
人（会社）は有りますよ。
HPを探して見て下さい。
我ながら 文章が下手ですね。 スミマソン（笑）
487:傍観者
10/02/17 01:42:45
４８４さん
勝負ごとはパチンコだけで十分です。
私はご辞退致します。（笑）
488:名無しさん＠あたっかー
10/02/17 15:36:39
↑
了解！
通称：ディベーター
489:名無しさん＠あたっかー
10/02/17 19:53:50
実際、どんな商売でも、失敗する人もいれば成功する人もいます。
ですから、一概に、コインランドリービジネスはやめとけ・・・と
言うことはできません。
しかし、この業界のダーティーかつ無責任な面を知っている者にとっては、
やはり、労多くして、益少なし・・・の感はぬぐえません（個人的見解）。
安易に手を出すのではなく、
慎重の上にも慎重に検討されることが大切です。
ここによく登場される傍観者さんなどは、実際、
業界のエグイ話を多く知っておられるはずです。
そのエグイ話の犠牲者にだけはならないように注意しましょう！
490:名無しさん＠あたっかー
10/02/17 23:13:25
私が知っているコインランドリー代理店の社長は、
誠実さのカケラもない、いわゆる「無責任タイプ」です。
口を開けばウソばっかりのツジツマ合わせ！
そんなアホウ社長が市場調査をしたり、売上予想をしたり、
機械の見積りをしたりして、
いい加減なことを言っているのですから、
その人と関わる人は、結局、不満だらけです。
そして旗色が悪くなると、コソコソと弁護士の後へ逃げる。
本来は、Ｔ電気やＳアクアが、しっかり管理監督しないとダメなんですけど、
機械を売ってもらいたので、結局は、
ズボズボの持たれ合い体質を改善できないでいる。
こういう業界は、管理監督庁のようなところがギラリと
目を光らさせておかないといけないのですけどね・・・、本来は（汗）。
まあ、レベルの低い業界ですね（落胆）。
あくまで、個人的な意見ですが・・・（失礼）。
491:名無しさん＠あたっかー
10/02/18 00:12:27
コインランドリーり限らず業者は売るためにはおいしい話をするのは当たり前だよな。
俺の地方は業者が飛び込みで売り込むパターンより、欲に眩んだ者が業者に電話して
始める方が多い気がする。
やる気満々だから出された収益予測を疑いも又検証もせずに決めてしまうだろうね。
自業自得だから売上が少なくても我慢しているみたい。
同情はしないよ バカだな って思っているだけ。
１０年遅い！
492:名無しさん＠あたっかー
10/02/18 00:35:52
↑ あなたが書いていることは妙に説得力がありますよ、傍観者さん（笑）。
確かに、欲に目がくらんで電話する方にも帰責事由があるしね。
やる気満々だから水増しの売上予想を信じて契約してしまう。
だから同情はしない・・・ですか！？
でも、提示された収益予想があまりに客観性を欠き、大嘘だったら・・・？
当然、裁判になるよ。
やる気がある人はダマシても心は痛まない・・・と考えてるんだね、
君たちは。
段々とわかってきました。
493:名無しさん＠あたっかー
10/02/18 20:00:28
>>492
その収益予測がどの程度真実性が有るのか調べる事は当然でしょ。
大した労力でも無いし大きな費用もかからないでしょう。
その最低の努力もしないのかな？
494:名無しさん＠あたっかー
10/02/19 00:11:42
誰とは言いませんが、努力不足を棚にあげて他人のせいにする人は多いですね。
けっして４９２さんの事とは言いませんがね。
495:名無しさん＠あたっかー
10/02/19 01:07:09
都合の悪いことを言えとは、言わんが。。。
嘘は人間性を疑うね。
コインランドリーは高利回りな投資！利回り２０％も可能！
なんて言ってる代理店もいるが、減価償却を計算に入れることすら
頭に無いからね。。。ホント、真の馬鹿なのか、意図的なのか。。
少なくとも俺の知っている代理店の社長は、詐欺師と馬鹿の資質を
兼ねそろえているよ。
496:名無しさん＠あたっかー
10/02/19 14:31:49
>>495
？？？減価償却は営業キャッシュフロー上はプラス要素で、
投資回収の一部でっせ旦那！
全投資ビジネスに於いて投資利回りとは減価償却込みの
リターンキャッシュフローに決まってるだろ！！
他業界のビジネス提案書良く見てみい。
497:名無しさん＠あたっかー
10/02/19 14:59:06
騙しても良いと言うことでは無いよ。
騙されないようにする事が第一だと思う。
何事も自己責任で有るし、自分の身は自分で守る。
それを言いたいのよ。
コインランドリーが絶対に儲からない商売だとは言わないが
少なくてもこれから新品の機械を買って儲かる確率は低い。
例え今コインランドリーの空白地域だとしても
いずれライバル店が出来る確率は大変高いよ。
498:名無しさん＠あたっかー
10/02/19 15:48:53
>>496
ちょっと意味違うじゃない？
495の言いたい事は
利益計算上減価償却は費用の部に入るけれど、それが入っていない
その計算しているから利益が大きくて高利回りに見せている。
と言うことでしょう？
499:名無しさん＠あたっかー
10/02/19 21:12:16
>>498
勘弁してくれ！こりゃどいつもこいつも駄目だ。
騙して売りつける業者もいる事は間違い無いが、
買う方もコリャガキの経理だな。
仮の話：ある設備を100万円購入して商売した。
→この商品の償却年数は1年。
→商売して償却後の経常利益はゼロだった。
→その場合、償却分は手残りで全額回収。
→次の年は償却残がないから同じ内容なら経常利益１００万円だろ！
減価償却てえのはなあ、税務上コスト参入して良い課税控除なんだよ！
それに償却するしないは自由裁量なのも知らねえの？
償却分は「儲け」に決まってるだろが！！
おまえ税理士にチャンと金払って無いだろ？
500:名無しさん＠あたっかー
10/02/19 22:31:38
>>499
頭硬いな～
言っている意味を理解できんのか！！
そんな仮の話誰でも分かっているわ
おまえも悪徳業者の一味だな。
501:名無しさん＠あたっかー
10/02/19 22:35:41
499は
木を見て森を見ず
502:名無しさん＠あたっかー
10/02/19 23:09:06
見つけた！
「コインランドリーは高利回りな投資！利回り２０％も可能！」
ついでに
「利益率７５％の高収益」
なんて堂々とＨＰに書いて有る。
これを読めばおいしい商売と思ってやりたくなるだろうね。
しかし
そんなに儲かる商売だったらどうして自社で多店舗展開しないの？
それか今のオーナーさんが多店舗展開しないの？
２０％もの高利回りが確実ならば希望者殺到するだろうね？
次の疑問
過去いくつものＦＣ等の本部が消滅したけれど何故？
初期の頃（１０数年前）の本部はすべて無くなったと言っても良い。
誰が考えてももう遅い 今から始める商売では無いと思うが・・
503:名無しさん＠あたっかー
10/02/19 23:52:09
減価償却って、借り入れとか自己資金で、購入したときに、
法定年数の間、認められる税法上の経費（＝架空の出費）でしょ？
つまり、この部分は無税になるので、借り入れの場合は、
これを原資に返済を行うものだよね。
別の言い方をすれば、購入しない場合でリースを利用した場合、
リース期間終了まで全額経費として認められるリース代（＝実際の出費）と、
近い意味合いになるわけだよね。
まあ、余裕があって自己資金で出来る人とちがい、俺なんかは、借り入れで
コインランドリー始めたから、大変だよ～。。
不振店が、リース代払えないから運転資金を借り入れするのと同じように、
俺なんか、借入金返済のために、新たな借入金を起こす寸前まで来ているよ。
くるしい～！
業者が「ランドリーは儲かる！」って言うけど、前提として
自己資金が用意できて、その投資回収は無視した場合の年間収支は。。
ってことだよね。
504:名無しさん＠あたっかー
10/02/20 00:16:28
>503
どんな業種でも、「借入金返済のために、新たな借入金」なんて普通です。
がんばってください。
505:名無しさん＠あたっかー
10/02/20 12:33:02
税法上減価償却は発生するけれど、借り入れで行うならキャッシュフローで考えた方が良いよ。
キュッシュフローでプラスになるかマイナスになるかが大事かと思う。
リース会社から聞いた話ではリース期間９年で組んだ人もいるらしいけれど
有る意味正解かもね。
私なんかキャッシュフローでは７年間平均毎月３０万のマイナスだった。
（３店舗）
本業からの持ち出しで耐えたけれどきつかったねー。
今はリースも終わってキュッシュフローはプラスになっているけどね。
506:名無しさん＠あたっかー
10/02/20 18:02:23
利益率75パーセントの高利回りで、人件費のいらない自販機商売と思って
機械屋の提示に乗ったら、ひどい目にあいますよ。
機械屋には商売のノーハウはありません。
あるのは、清潔と安売りだけ。
商売繁盛には程遠い御題目。
機械を売ったら、自己責任でよろしく。
キャシュフローで苦しみますよ。
507:名無しさん＠あたっかー
10/02/21 09:05:06
そもそも経費の計算はほぼ正確に出来るけれど、売上金額の予測数字があてにならない。
もっとも経費内訳に入っていない項目が見受けられるがね。
508:名無しさん＠あたっかー
10/02/23 18:08:24
>499
「償却分は儲け」。。。
投資回収を無視する奴は初めて聞いたよ（笑）。
減価償却をする／しないの選択肢はあるのは知ってるけどさ、
そりゃあ、税金をたくさん納めたい善良な国民か、
赤字決算で困っていて金融機関向けに粉飾したい奴か、
「コインランドリーで儲かりますよ！」って言う騙し業者
だけだろう？
509:名無しさん＠あたっかー
10/02/23 18:55:11
>>508異議なし!!
決算などの経理の知識を
詭弁の道具に使う騙し業者の
典型的な手口!!
売れば後は野となれかね?
日本も落ちるとこまで、落ちるのでしょうかね?
510:名無しさん＠あたっかー
10/02/23 20:40:44
>499
税務上コスト参入して → 税務上コスト算入して
511:名無しさん＠あたっかー
10/02/24 20:42:17
私が知っているコインランドリー代理店の社長（と言ってもボンボン）は、
言ってることが頭からシッポまで全部チャランポラン！
こんな輩（やから）がメーカーの代理店になっていたり、
全国コインランドリー連合会の会員になっているんだから、
業界全体のレベルはおのずと理解できるでしょ（悲）。
つまり、彼らは機械を売って、売って、儲ける事しか考えていない。
自分達がしている行為が欺罔行為だと思っていないだけ、
余計、恐い気がする。
事理をまともに弁識する能力さえ持ち合わせていないみたい。
512:名無しさん＠あたっかー
10/02/24 23:21:20
全コ連の行動基準
「コインランドリ―事業の推進を通して、品位ある行動で、お客様と社会から信頼を得ると共に、
健康で豊かな生活の創造と快適環境の創造に貢献します。」
だそうな
品位ある行動をしているらしい？
513:名無しさん＠あたっかー
10/02/24 23:26:49
ついでに全コ連の
「開業のお勧め」
コインランドリ―は、毎年着実に伸び続けている将来性あるビジネスです。
裏を返せば
コインランドリ―は、毎年着実に競合する店舗が増え続けている将来性が無いビジネスです。
514:名無しさん＠あたっかー
10/02/24 23:34:10
コインランドリー経営に興味あります。
みなさん、どう思います？
URLﾘﾝｸ(coinlaundry.jugem.jp)
515:名無しさん＠あたっかー
10/02/24 23:51:01
私はメーカーと代理店のコンビに大嘘の周辺人口・世帯数を提示され、
いいように騙されました。
このように書くと、「自分で調べればいいじゃん」などと、
無責任なことを言う人間がいます。
でも、そういうことを機械を売る側が言っているような業界はダメだね。
こちら側、つまり、機械を買うオーナー側の人が言うのならわかります。
売る側が、自己の詐欺行為を正当化するようなコインランドリー業界は、
いつまでたっても信頼度は低いままでしょう。
「俺達はダマす側だけどサ、お前達もその辺のことは当然理解しとけよ、アホ！」
と言ってるのと同じ。
私の場合はウソ八百の証拠を調べ上げて、
機械を「ぜーんぶ」持って帰ってもらいました。
売上が上がらず悩んでおられる方は、一度、
メーカーや代理店の人に確認してみたらどうですか。
●売上予測はいったい何を根拠に算出したの？
●周辺人口・世帯の数は本当に正確だったの？
●最初からダマすつもりで私に契約させたの？
●「もっと店の掃除をして清潔にしましょう」とか
「最近は雨が降りませんからね」とか云う
紋切り型の言い訳はマニュアルに書かれてるの？
売上が悪ければオーナーの努力不足の責任にするのであれば、
契約する前に、
「コインランドリー店の経営は甘いものではありません」
「努力が足りなければ、当然、売上は伸びません」
「そういう厳しい覚悟があるのなら、やって下さい」
「うちが提示する売上予測は当てにしないで下さい」
・・・などと重要な事項について、事前に告知する義務があるね。
516:名無しさん＠あたっかー
10/02/24 23:58:09
せめて、売上げ予測の根拠となるデータ（ただし嘘の無いデータ）を提示する義務はあるよな。
それをみて、最終的には自己判断＆自己責任だろうけどな。
ガンガン訴訟を起こすなり、訴訟中であることをオープンにするなりして、
悪徳業者が一掃されて欲しいものです。
517:名無しさん＠あたっかー
10/02/25 22:47:18
ふと思うのだが売上予測に天気の要素が入っていないよね。
天気で左右されるコインランドリーなのに。
518:名無しさん＠あたっかー
10/02/26 17:49:47
５１６さんへ
まったく、同感です！！！
予測されるリスクの説明をせず、あるいは、故意に秘匿し、
以って、機械を売る契約を締結させる行為は、
民法で云うところの立派な詐欺ですよ。
提供すべき情報を事前に開示せず、機械を売ったあとで、
売上が少ない原因をオーナーの責任に転化するのは本末転倒でしょう。
最初からの確信犯じゃないですか。
本来は、相手方が契約締結の意思表示をする前に、
重要な要素やリスクの存在について正直に告知する義務があることを、
メーカーや代理店の方はくれぐれもご認識ください！
売る側が、「売上予測を甘くするって常識だよな」などと平然と
ウソぶいているこの業界には関わりたくないですね。
519:名無しさん＠あたっかー
10/02/26 23:01:56
＞５１８
あなたも好きですね！もしかしてマ○？
関わりたくなかったらここに来なきゃいいのに。
みなさん、どう思います？
520:名無しさん＠あたっかー
10/02/26 23:18:08
回答求みます。至急！！
URLﾘﾝｸ(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
521:名無しさん＠あたっかー
10/02/27 13:25:26
＞５１９さんへ
都合の悪い人間に対するスレからの退去通告ですか？
憲法で保障されている意見表明の自由に対する侵害ですね（笑）。
522:名無しさん＠あたっかー
10/02/27 13:48:25
512に同意！(笑)
523:名無しさん＠あたっかー
10/02/27 19:07:19
悪徳業者は実名公表で撲滅を！
524:名無しさん＠あたっかー
10/02/28 03:05:16
＞５２１
いえいえ、どうぞ好きなだけいてかまいません。
嫌な業界でも未練があるのでしょうからね。
意見表明が憲法で保障されているようですから５２３さんの言うように実名公表したらどうですか。
。
それができなければあなたは嘘つきですよ（笑）。
525:名無しさん＠あたっかー
10/02/28 07:06:33
ほぉーっ、今度は意見誘導ですか？
526:名無しさん＠あたっかー
10/02/28 10:45:39
実名が無理ならイニシャルか伏字で公表したら？
527:名無しさん＠あたっかー
10/02/28 11:51:55
虚偽の情報でなければ、名乗らなくても、公開していってもいいのでは？
都合の悪い事の改善を望む！＞業者諸君
528:名無しさん＠あたっかー
10/02/28 23:04:20
>>514
そこの社長さん
自分の子供自慢はかまわないが、関係無い子供達の実名と学校名晒して大丈夫？
その神経が理解出来ない。
529:名無しさん＠あたっかー
10/03/01 10:34:51
>528
たしかに、こいつ駄目だ。
こういう危機感の無い奴が社長の会社って、顧客に対しても安全意識とか無いに決まっている。
俺だったら、このM社からは絶対買わないな。
530:名無しさん＠あたっかー
10/03/02 20:00:34
画像入れ替えて有ったけれど確かに危機感無し。
まさかmixiのコミュでコインランドリー開業の勧誘していないだろうか？
531:名無しさん＠あたっかー
10/03/03 01:35:51
>>530
ホテル名を隠してワザワザ「三日月の形をしたホテル」の言い回しに加え
「一流ホテルでいつも食べてます！」「北海道でスキーです！」
みたいなプチセレブ自慢晒されて、お客や社員はハッピーなのだろうか？
被害妄想かも知れんが「業者だけ儲かってます」と表現されてるみたいな。。。
532:名無しさん＠あたっかー
10/03/03 01:53:09
>531
もし俺が社員で、もしサービス残業とか、させられていたら。。
相当、頭くるね。（笑）
まあ、ワンマンっぽいから、そう長くは続かないだろうけどね。
533:名無しさん＠あたっかー
10/03/03 10:31:10
>>531
>>532
そこで機械購入したオーナーが読んだらどんな気持ちになるだろうな？
自分だけが儲かる商売は長続きしないのだよね。
Ｍ君考えを改める時期に来ているかもね
俺はＭ君よりもっと長く社長業しているから忠告するが
謙虚さが大事だよ。
自分の事より社員やオーナーの事を考えながら経営して行く事だな。
誰でも一時儲けることは簡単
しかし良いことも悪いことも長く続かない。
山有れば谷有り
山高ければ谷深し
頑張りや～
534:名無しさん＠あたっかー
10/03/03 17:08:34
こんな社長で社員がハッピーなわけがない
M社長は社員が馬車馬のように働くのが当然って思ってんだろ
M社長のことなんて従業員もキライなんじゃないの？
まぁ、本人は気がつかないおめでたいタイプそうだけどね
535:名無しさん＠あたっかー
10/03/03 19:36:35
コインランドリー経営はあくまで自己責任。
まったく、そのとおり。
異論なし！
でも、メーカーや代理店が売上予想等で最初にウソをついてたら・・・！！！
それは、詐欺だよ、詐欺。
あるいは、ウソをつく気持ちまでなくても善管注意義務違反や過失があったら・・・？
やはり、損害賠償請求の対象だね。
不確定な要素、例えば、「天候」や「店舗の清掃」や「競合店の存在」
などで言い逃れをするのはズルい。
最初の契約の時にその辺は、全然、強調してないんだからさ。
業者は契約締結の前に、すべての予測されるリスクを開示しよう！
536:名無しさん＠あたっかー
10/03/03 20:47:45
＞５３３
そういう君こそ謙虚になりなさい。
みなさん、どう思います？
537:名無しさん＠あたっかー
10/03/03 23:16:03
>>536
おまえＭか？
538:名無しさん＠あたっかー
10/03/03 23:47:05
まあ、537がMだったら、その性根、まず直らんだろうな（笑）
結婚式とかのスピーチで聞くだろう？
「口は１つ、耳は２つ。自分の意見を話すより、他人の意見を聞くことが大事だから、そうなんだよ」
って（笑）
539:名無しさん＠あたっかー
10/03/04 00:30:33
ここは「コインランドリー経営」について語るスレだよ。
コインランドリー経営の長所＆短所をもっと語りましょう！
コインランドリー経営でウハウハの人はいませんか？
540:名無しさん＠あたっかー
10/03/04 01:52:50
嫌な書き込みがあったらNGにすればいい話ですよ
2ちゃんねるプラウザを導入すればNG機能が使えます
541:名無しさん＠あたっかー
10/03/04 09:03:56
536と539は怪しいな
回し者かな？
542:名無しさん＠あたっかー
10/03/04 12:56:46
自動車関連にあったように、「こんなランドリー屋に騙されるな」って感じの
情報って、経営に必要な情報だと思わない？
もっとも、その話が本当か嘘かは自己責任や自己判断となりますがね。
543:名無しさん＠あたっかー
10/03/04 15:26:04
Ｍ社のフランチャイズの評判は良いのかな？
544:名無しさん＠あたっかー
10/03/04 15:32:21
↑ とにかく、メーカー・販売店の売上予測は重要です。
その予測を基準に事業計画を立て、借入orリースをするわけですから。
その重要な部分にウソや偽りがあったのでは、何をか言わんや！です。
現在売上が伸びない人は、今一度、メーカー・代理店の当初の売上予測がどのように出されたのか、
周辺人口や世帯数は本当に正確だったのか、機械の選択は間違っていなかったのか・・・等々、再確認してみるといいですね。
予測の２分の１以下・・・なんていうのはまったく論外！
業者は善管注意義務、つまり、自分自身が機械を買う気持ち以上の真剣さで
売上予測をしないといけないんですよ、本来は。
「ここはダメだな！」と心で思いながら、機械を売りたいがために、
そのことを故意に言わない（秘匿）のは詐欺です。
契約者をダマす目的の欺罔行為にほかなりません。
傍観者さんなんか、平気で、「水増し予測は社会常識だ」なんて豪語してるからね。
こっちは自己リスクで機械を買うんだから、業者さんもまっとうな商売しようよ！
機械を買う契約をする前に、きちんと想定リスクの情報開示くらいはしないと、ネ。
545:名無しさん＠あたっかー
10/03/04 15:40:52
５４４と反対の考え方の人はいませんか？
546:名無しさん＠あたっかー
10/03/04 16:38:50
５４４は自分を客の立場として業者にクレームをつけているだけだ。
ランドリーを使っている本当の客の視点をまったく持っていない。
業者も５４４も金に目がくらんだ狐と狸のだまし合いだな（笑）。
547:名無しさん＠あたっかー
10/03/04 16:40:47
お笑い経営学の掲示板だから熱くならないでネ！
548:名無しさん＠あたっかー
10/03/04 17:08:27
>546
よく意味がわからないのですが。。。
なんで、「ランドリーを使っている本当の客の視点」っていうのが
「業者も５４４も金に目がくらんだ狐と狸のだまし合い」なんだろうか。。
549:名無しさん＠あたっかー
10/03/04 17:23:34
両方ともランドリー客の事なんか考えずに自分の金儲けを一番に考えている。
５４４、５４８、お客の視点で語れるものがあるかな？
550:名無しさん＠あたっかー
10/03/04 19:09:11
>>549 大義名分の正当性を争うスコラ哲学の典型的口撃と不可知論?
横浜のMさんは機械販売業者の典型的な人物かな?
そちらに興味がありますよ。
551:名無しさん＠あたっかー
10/03/04 20:10:05
突き詰めると搾取である。
552:名無しさん＠あたっかー
10/03/04 21:05:29
５４６はどこか論理がおかしい。
コジツケもいいところ。
つまり、
契約するときに契約の当事者の一方がウソを言ってはいけない、
と言う当たり前の話でしょ、結局。
それがどうして、顧客の気持ちを・・・なんてコジツケ発展するの？
５４６さんは頭が悪いのか、業者としてネジレてしまったのか、
いずれにしてもダメだね。
553:名無しさん＠あたっかー
10/03/04 21:08:55
５４９さんもおかしい人だね。
ホント。
554:名無しさん＠あたっかー
10/03/04 21:11:50
じゃあ、５４６さんと５４９さんは、いつも詐欺行為をしてるんだネ。
よくわかりました。
555:名無しさん＠あたっかー
10/03/04 21:27:24
まともな商売をしましょう！
556:名無しさん＠あたっかー
10/03/04 22:23:23
まあ そう熱くならないで♪
今存在する業者の５年後生存率はどの程度かな？
歴史を振り返れば厳しいね～。
557:名無しさん＠あたっかー
10/03/04 22:30:07
これからコインランドリーをやりたいと考えている人は
リスクを充分熟知して始める事だね。
どんな商売でも１００％儲かるなんて事は無いのだから
過当競争のコインランドリー業界で新参者が儲けられるほど甘くは無いよな。
他人がやらないことをやれよ。
558:名無しさん＠あたっかー
10/03/04 23:06:27
５５７さん
一般論に置き換えちゃダメだよ、あんた。
どんな商売でも１００％～、なんて極論は言ってないんだよ、そもそも。
ただ、業者がウソの見積りをしちゃダメでしょ、と言ってるだけサ。
どんな商売でもウソついて始めちゃいけないよネ。
アパートだって、家賃が５万しか取れないのに、
「８万円は大丈夫」ってウソ言ったらその事業計画はズタズタだよ。
ウソついてまで契約させることがイケナイってことすら理解できないのかなぁ、
うーん、病んでるね・・・かなり（汗）。
559:名無しさん＠あたっかー
10/03/04 23:13:24
>>558
あのね だったらこんな糞溜めと言われている２ちゃんでは無くて
堂々とＨＰなりブログなりで主張すれば良いでしょ。
別に俺病んでいないよ
だって俺苦労はしたけれどコインランドリーで儲けているもの。
しかし業者を批判しても擁護はしないよ。
560:名無しさん＠あたっかー
10/03/04 23:27:34
５５８、お宅ももかなり病んでるね。
お前をだました業者の名前を公表したらどうだい？
公表しないからお前の話は信憑性が無いのだよ！
ほほう、こんどは誘導尋問ですか、なんて言うなよな。
561:名無しさん＠あたっかー
10/03/05 01:00:04
みんな、あなたのＨＰやブログみて直感的に判断しているだけだけど。。
Ｍさん、売った先や従業員から、売上予測とかサービス残業とかで、
訴えられたこと無い？
もし、あったら、それは自分が招いたことだよ。
って、よけいなお世話かな？（笑）
562:名無しさん＠あたっかー
10/03/05 07:33:23
傍観者さん、、、
あなたの考え方はよくわかりました、、、
563:傍観者
10/03/05 08:14:59
私 最近 見ているだけなんですけどね、、、５６２さん
564:名無しさん＠あたっかー
10/03/05 12:42:38
>>514 から始まり，Ｍさんに対して何か特別な感情を持っている者が
いる気がするが、Ｍさんの身近にいる者だろうな。
俺は遠く離れた所だからどうでも良いけどさ。
565:名無しさん＠あたっかー
10/03/05 19:11:49
>>564さんへ
Mさんは象徴的存在では?
自分の身近にもMさんに近い人はいますよ!
無責任な販売業者に煮え湯を飲まされた
オーナーの数だけMさんがいるのでは?
566:名無しさん＠あたっかー
10/03/05 20:19:02
>565
同感です！
567:名無しさん＠あたっかー
10/03/05 22:10:12
Ｍさんてどんな人なの？
568:名無しさん＠あたっかー
10/03/05 22:31:58
どこにでもいる普通の社長で父親じゃないの？
569:名無しさん＠あたっかー
10/03/05 22:43:05
ブログで子供自慢する普通の父親か？
570:名無しさん＠あたっかー
10/03/05 22:58:55
そうだ！
571:名無しさん＠あたっかー
10/03/05 23:10:14
ここの書き込み気にしているようだよ。
572:名無しさん＠あたっかー
10/03/06 13:22:00
>>570
ひょっとして本人。
だとすれば、無邪気すぎますよ。
横浜のM原さん。
573:名無しさん＠あたっかー
10/03/06 19:33:00
>>570
身から出た錆び。
甘い言葉で新しいカモをひっかけるはずが
とんだやぶへびになりましたね。
横浜のMさん。
574:名無しさん＠あたっかー
10/03/06 21:09:16
Ｍさんは菅平へスキーに行ってますよ。
さすが子煩悩な方です。
575:名無しさん＠あたっかー
10/03/06 21:34:15
ず～っと前に、ＦＣショーに出店しているときに、係員に聞いたけど、
Ｍさんのところの会社って、土日は故障受付はするけど、
平日しか修理に来てもらえないって、言ってたよ。
頼りにならないから、別の会社を選んだけど、やっぱ、ここを選ばなくて
よかったよ。
今週末みたいに天気不順なときに、故障してもサポートしてもらえず、
社長はスキーで遊びほうけていたら、ブチキレるかもしれない。。
売って売りっぱなしの会社の典型だよね。
576:名無しさん＠あたっかー
10/03/06 22:09:45
いや。彼には自信があるのかもよ。「うちの製品は絶対に壊れません！」って。
577:名無しさん＠あたっかー
10/03/08 15:12:01
>575
稼ぎ時に稼げなかったら、コインランドリー閉店ものだね。（笑）
578:名無しさん＠あたっかー
10/03/08 23:13:12
Ｍさん３８度の熱が有るそうです。
皆さんが苛めたのが原因のひとつだと思います。
579:名無しさん＠あたっかー
10/03/08 23:26:34
>578
いや、きっと雨で天気が悪く故障して困ったオーナーさんがいたにも関わらず、
菅平にスキーに行って遊んでいたから、罰が当たったんでしょう。
580:名無しさん＠あたっかー
10/03/09 10:52:03
>>579
頑張って出社しています。
出社定時は朝７時２０分との事です。
俺より１時間も早い！
581:名無しさん＠あたっかー
10/03/09 17:19:13
横浜のＭさんと傍観者さんは交友があるの？？
どっちも業界のプロみたいだから。
582:名無しさん＠あたっかー
10/03/09 19:10:55
>>580
まじめで小心者ですかね ?横浜のM原さん?
いつも誘導的な質問、ぼやきが多いですね?
きっと出身は田舎出の貧乏な体験をお持ちの方かな?
しかし、詭弁が追過ぎますね!
本人は詭弁とも気づいてないと思うな!
こんな、正直面した販売業者が一番危険ですよ。
トラブルが起きると、真っ先にトンヅラしますよ。
まあ、私の経験にすぎませんけどね!
583:名無しさん＠あたっかー
10/03/09 19:12:19
>>580
まじめで小心者ですかね ?横浜のM原さん?
いつも誘導的な質問、ぼやきが多いですね?
きっと出身は田舎出の貧乏な体験をお持ちの方かな?
しかし、詭弁が追過ぎますね!
本人は詭弁とも気づいてないと思うな!
こんな、正直面した販売業者が一番危険ですよ。
トラブルが起きると、真っ先にトンヅラしますよ。
まあ、私の経験にすぎませんけどね!
584:名無しさん＠あたっかー
10/03/09 20:39:41
個人攻撃はやめましょう！！！
Ｍ氏が悪いと決まったわけではないのですから！！！
585:名無しさん＠あたっかー
10/03/09 20:55:29
そう思います。
根拠も無いのに個人攻撃はやめましょう。
586:名無しさん＠あたっかー
10/03/09 21:15:41
今真剣にこの会社のfcに、加入するか悩んでます。
ﾃﾞｸｽﾀｰ社の機械と国産の機械の一番の違いは、なんでしょうか？
587:名無しさん＠あたっかー
10/03/09 22:32:42
ＦＣ加盟とかデクスターと国産との違いとかの前に，利益が出るかどうかの問題だと思うが？
売上はどの程度見込んでいるんだろう？
588:名無しさん＠あたっかー
10/03/09 23:27:17
５０です。
589:名無しさん＠あたっかー
10/03/09 23:38:56
その５０は相手方が提示した売上予測ですか？
まず、客観的に算出された数値か否か、確認しましょう。
その部分で適当なことを言う業者がいます。
590:名無しさん＠あたっかー
10/03/09 23:39:09
５０とは平均だよね
多い月は７０以上、少ない月は３０台か・・・
それで利益でるの？
一番良いのは系列店のオーナー数人に聞いて見ることだね。
人それぞれ考えは違うが５０万程度の売上しか見込めないのなら
俺はやらないね。
591:名無しさん＠あたっかー
10/03/09 23:39:59
>584,585
根拠が無いわけではないと思うが。。
いままでの流れからして、（ｽﾚﾘﾝｸ(manage板) の504付近）
粉飾決算まがいのことをして、自社のＨＰに、「ランドリーは儲かる」といったりしているわけだから。
それに、個人としてのＭ氏（Ｍ氏の性格や外見など）を批判しているのではなく、
公式ＨＰに会社代表としてのＭ氏として載せている情報について批判している
わけだから。。。
これらの状況から、「かなり黒い」と皆さんが言っているわけで、最終的には、
自己判断で、586さんのような方が加盟するわけですから。。。
583さんだって、あくまで自身の経験という条件をつけているわけですし。。。
592:傍観者
10/03/10 00:12:00
５８１さん
時々TELしたり、くれたりですよ。
私も昔はデクスターを少しだけ、販売してましたからね、震災以前には、よく
買い付けにアイオワに行っておりました。
私は、販売用ではなく、自家使用とレンタル機の調達でのアメちゃんの機械を使いますので、
メイタグ、ワールプール、IDC、ヒュウビッシュ、（スピードクイーン）アメドラを使って
おります。デクスターの乾燥機は騒音が他より多いのであまり使ってませんね。
593:傍観者
10/03/10 00:37:26
５８６さん
別にFCに入らなくてもいいのでは？
M原君も機械のみの販売してるはずですよ。 お近くのランドリーは警戒される
かも知れないから、隣町位のオーナーに頭を下げて素直に聞けば実情を話してくれる人も
多いですよ。
国産もアメリカ製も長所、短所があるんですよ。
コイン機器は簡単な機械にコインメカが付いてるだけなんですよ。 慣れればね。
周囲の環境にもよりますが ５０万（年商６００万） チョッときついですね、
年商４～５百で５～１０万の手残りがないと、 不平、不満分子の
仲間入りになりますよ。
コインランドリーの来店者さんは 小ざっぱりしたコインランドリーであれば
屋号がWHであろうが、デポであろうがマンチャオであろうが関係ない、、
と私はおもうので、 看板、テントにひらがなかカタカナでコインランドリー
と書いてあるだけです。
594:傍観者
10/03/10 00:59:55
５８６さん
ついでに、国産と外国製の違いの話ですが、
表示の洗濯容量が同じでも、ドラムのボリュームが国産の方が大きい事が多い。
国産はノーアンカータイプが多く外国製（特にアメリカ製）はアンカー固定が多い
サンヨーは家電屋の作品なので別嬪さんが多いが、、、１０年経つと
パーツの供給が？？？？ アメちゃんの機械はパーツは２～３０年前の
モデルでも、入手が可能が多い、でも、別嬪さんか？と聞かれたら
顔じゃないよ、丈夫で長持ちが一番です、、（爆笑）
ヨーロッパ製は当方、６０サイクル圏なので、興味なし、批評はできませーん。
595:名無しさん＠あたっかー
10/03/10 15:08:19
586さん 当方ｺｲﾝﾗﾝﾄﾞﾘｰを経営しています。
売り上げ５０なら最後に残る現金は、おいくら位になると思われていますか？
機器のリースを全く使わず、すべて現金で買い上げができれば商売として成り立ちますが、
リースを使うと良いとこ５万くらいの利益でしょう。初期投資の額の割には、利益が少ないお仕事です。
ご参考までに。
596:名無しさん＠あたっかー
10/03/10 17:45:56
最近のコインランドリーは投資金額を抑える為に機械台数を少なくしてあるけれど
客商売は来店客が平均化している訳では無くて一時期に集中するもんだよ。
だから少ない台数では来店ピークの時の稼ぐ時が出来ない。
かと言って洗濯機８台、乾燥機１０台程度の規模だと２，０００万弱の金額になり
果たして投資回収できるのか甚だ疑問ですよね。
難しいです。
597:名無しさん＠あたっかー
10/03/10 17:48:54
596
m(。_。)m ゴメン 誤記
だから少ない台数では来店ピークの時の稼ぐ時が出来ない。
↓
だから少ない台数では来店ピーク時に稼ぐ事が出来ない。
598:名無しさん＠あたっかー
10/03/10 19:20:08
もうＭさんの事は止めましょうね。
風邪で休んでいるらしい。
599:名無しさん＠あたっかー
10/03/10 19:35:40
>>586
50万の売上予測は開業時ですか?
ひょっとして10年後?
少なくても3年後ぐらいのつもりで
資金の手当てをされる覚悟がいるのでは?
提案時の売上がすぐは実現できないのでは?
まあ、そのあたりが機械販売業者の逃げトーク?
600:名無しさん＠あたっかー
10/03/10 19:56:09
>>596
同感。 異議なし。
野球でいえばビッグイニングが必須ですよねえ。
守りの野球は機械販売業者の都合良い展開。
機械販売業と客を同一視したら大間違いですよ。
601:名無しさん＠あたっかー
10/03/10 20:18:33
>>600
時間的な経過で相手の言い分を避ける。
典型的な無責任の方の反論でしたね。
私にも覚えがあります。
602:名無しさん＠あたっかー
10/03/10 20:50:48
コインランドリーは早朝にも営業してくれ
603:名無しさん＠あたっかー
10/03/10 22:48:10
機械の販売業者って言い訳ばっかりだね。
契約の前はいいことばっかりなのに、売った後は言い訳のオンパレード。
これって詐欺？
604:名無しさん＠あたっかー
10/03/11 19:52:40
>>横浜のMさんへ
子供たちのスキー自慢から想像すれば
北国で厳しい生活をされたか?
関東より南のｽｷｰに憧れた生活環境かな?
あるいは、想像に絶する厳しい人生体験があるのかな?
生半可な上昇志向ではないみたいですね。
ハングリーな人生。がんばれ!
ハングリーひとは、注意して付き合いましょう
私の個人的な経験ですけどね。
605:名無しさん＠あたっかー
10/03/11 20:58:30
休日に遊びすぎて、風邪引いて、平日休んだり、無理して仕事したり、
そんな計画性の無い奴って社会人失格だよな。
風邪っぴきと打ち合わせするお客さんも迷惑だよな～。一緒に働く人も迷惑だよな～。
「風邪引いてるけど、頑張っています！」って美談化している奴を見るとムカつくのは俺だけかな。
「体調管理できていない未熟者ですみません。。」でしょ？
606:名無しさん＠あたっかー
10/03/11 23:27:20
>>605
お前はそんなに偉いのか、俺はお前にムカつく
607:名無しさん＠あたっかー
10/03/11 23:34:41
＞＞６０５
言うだけ無駄。
謙虚さなんて知らない元横綱と同じ。
608:名無しさん＠あたっかー
10/03/12 00:07:32
執拗にＭさん口撃が有るね（笑）
儲からないマンマなんとかのＦＣ店のひとつかな？
しかしね～ そのＦＣの設備は中途半端ですね。
洗濯機２～３台、乾燥機７台程度
洗濯で稼ぐ事が出来ない典型的な例
多分売上２５～４０万／月
当たっているかな？
609:名無しさん＠あたっかー
10/03/12 01:22:32
Ｍさん自伝見たいの自慢げにホームページに載せてるね。
でも彼は明智光秀だよ。世話になった会社に牙を剥いて同じ事を始め、
独立した直後に前の会社で自分が担当だったお客さんに営業行った。
でもその節操の無さで逆に何社か出入り禁止になったらしいよ。
610:傍観者
10/03/12 09:05:43
東海方面（特に名古屋地区）でコインランドリー荒らし（両替機）が多発しているそうです。
普段は動きの少ない サービス機である、機械なんですが、メーカーさんは
両替機荒らし特需なんで、苦笑してるそうですよ。
６０９さんへ
人それぞれで、別にいいのでは？ ダイワさんで、背徳行為や、売上金をネコばばした訳でもなし、、
コインランドリーは独立するには 非常に良い条件なんで 若くて意欲のある人は
どんどん一人立ちスベキなですよ。
数年後 MISから 独立する社員が出てきたとき、M君がどんな対応するか？
で、評価しても遅くはないでしょうかね。
アメリカの地方代理店の社員さんはその会社に勤めながら コインランドリー店を数か所 経営してる。。。
こんなこと 当たり前なんですよ。
エレを辞めてダイワさんに行った ひげオヤジのMさん、O島県で３～４店舗 経営してますよ。
ヒュウビッシュのセールスでありながら、自店舗はワスコ、、、でしたよ。
人生いろいろ、人も色々 そんなに目くじらを立てる様な話じゃないと思うけど、
どなたか、ウヲッシュ ハウスの話を聞かせて下さい。（笑い）
611:名無しさん＠あたっかー
10/03/12 11:29:57
610さん>
俺は、「自分が担当だったお客さんに営業行った」というのは、仁義に反していると思うけどな。
独立するなら、自分で開拓すべきだと思う。
いままでの様子から、経営者としても未熟感はあるが、人間としてもちょっとね。。
少なくとも、俺は、Ｍ君とは一緒に仕事したくないね。
612:名無しさん＠あたっかー
10/03/12 12:35:27
はたして、Ｍくんは円満退社したのだろうか？
喧嘩別れだと、Ｄ社とＭ社の仁義無き出店合戦に巻き込まれそうな気がする。
そんな事情も知らずに、加盟したオーナーさんは、泣いちゃうね（笑）
613:名無しさん＠あたっかー
10/03/12 12:38:16
俺もそう思う。
仁義は一番重要だよ。
いつか気付くと思うがその時はもう遅いかもね。
614:名無しさん＠あたっかー
10/03/12 16:29:52
コインランドリー業界って仁義とか、そういう世界なの？
恐いネ！
615:名無しさん＠あたっかー
10/03/12 17:19:35
>>612
彼の賢者tvインタビュー前に見たけど、独立したきっかけは？と聞かれて、
前の会社の同僚と一緒に会社を作ろうと思って逆に密告されて、慌てて辞めた。
見たいな事書いてあったよ。お客も社員も盗もうとしたんだね。
そういえば賢者のサイトから消えてるなあ？愚者になったか？？
URLﾘﾝｸ(coinlaundry.jugem.jp)
616:名無しさん＠あたっかー
10/03/12 18:06:16
>>614 あんた やくざ映画の見過ぎと違う？
仁義とは
１ 仁と義。儒教道徳の根本理念。
２ 道徳上守るべき筋道。
３ 他人に対して欠かせない礼儀上の務め。義理。
617:名無しさん＠あたっかー
10/03/12 19:53:45
要するに、コインランドリー業は資産家が節税対策のために余裕資金で始めるもの。
リースを組んだり、土地を借りたら負け・・・
618:名無しさん＠あたっかー
10/03/12 20:02:59
M原さんのメディア戦略の誤謬。
地元ネタに困っているTVや地方紙と
この２チャンネルの違いが理解できずに
同じ手法を使ったのが原因。
人は得意な分野で失敗すると、
致命的な痛手・損失を蒙りますね。
619:名無しさん＠あたっかー
10/03/12 22:29:09
>>617
その通りなんだよね
７年の定率償却で大赤字出して全体では納税額が少なくなる。
減価償却は年々減少するからいずれ利益を生み出す。
なんて これも昔話
今では減価償却無しでも赤字店舗多いからな～。
620:名無しさん＠あたっかー
10/03/12 23:01:36
赤字店舗が多い状態の中で、
さらに、新店舗の勧誘をしてるんだね、機械屋さんは。
これじゃあ、利益なんかでるわかないよね。
過当競争かぁ。
621:名無しさん＠あたっかー
10/03/12 23:26:31
「コインランドリー開業」で検索すると
おいしい話のオンパレード！
世の中簡単に儲け話が転がっている訳は無いよ。
そんな単純な事分からないのかね？
622:名無しさん＠あたっかー
10/03/13 09:21:01
これどう思う？
URLﾘﾝｸ(www.tochikatsu.com)
おれの店は↑の大規模店の設備よりまだ少々多いけれど
売上は低い方のランクレベルだよ。
それに小規模店（１０坪）の売上が最低ランクで４２万／月だとさ。
全店舗の実績を公開したらいかが？
623:名無しさん＠あたっかー
10/03/13 09:26:50
↑このシミュレーションはあくまでも予測値であり実際の数値と異なる場合があります。
↓
このシミュレーションはあくまでも希望値であり実際の数値と大きく異なる場合があります。
624:名無しさん＠あたっかー
10/03/13 10:48:19
ここで吠えているだけでは負け犬。
どんな商売も成功しない。
店に出て掃除でもしたらどうだ。
625:名無しさん＠あたっかー
10/03/13 12:23:56
622>
あくまで、自分で返済終わった空き店舗を持っている人向けの資料ですよね。
まだ、建設費のローンがある人や、貸し店舗の場合は、－１０～ー１５万は減るんじゃない？
626:名無しさん＠あたっかー
10/03/13 12:32:20
>>624
あんた業者だな。
あのね 俺勝ち組だよ。
被害者が増えないように吠えているだけ。
627:名無しさん＠あたっかー
10/03/13 14:04:38
稼働率 科学的に見えますね。
中学生でもできる計算ですね。
眉つば。話半分。
天に向かってつばを吐く行為に等しい愚かな話。
628:名無しさん＠あたっかー
10/03/13 16:27:25
コインランドリーの機械屋さんは『美味しい話』ばっかりするね。
厳しい現実の話もしなくちゃ契約違反だネ。
機械を売っておいてオーナーがクレームしたら、
６２４さんみたいに平然と言うからね。
それだったら、機械を売る前に『掃除の大切さ』を力説しないとダメだよ。
どこのコインランドリーのＨＰをサーフしても、
良い事しか書いてないよ。
【一例】
↓
コインランドリー経営には、知識や経験はいりません。
５坪程度のスペースがあれば誰でも経営が可能です。
リース方式やレンタル方式でもご開業いただけます。
副業としても、十分にご満足いただける収益を確保できるでしょう。
629:名無しさん＠あたっかー
10/03/13 18:49:47
>>626
勝ち組が本当なら店の場所言ってみな。
630:名無しさん＠あたっかー
10/03/13 19:41:54
>>629
あまえ 本当のアホ！（爆）
631:名無しさん＠あたっかー
10/03/13 19:51:04
掃除を念入りにしたら売上は増える ×
掃除を手抜きしたら売上は減る ○
昔は汚い店が多かったが、今は皆そこそこきれいにしているよ。
632:名無しさん＠あたっかー
10/03/13 20:23:01
そうだ、そうだ、どっちもアホだ！
633:名無しさん＠あたっかー
10/03/13 23:21:24
１００人のオーナーがいたら２０人くらいは儲かってるの？
景気の良い話、最近、聞いたことないんだけど、、、。
傍観者さんは苦労の末に何とかガンバッテルみたいだけど。
634:傍観者
10/03/14 10:12:12
苦労の末、、、と言うほどでは 無いですよ。
機械は人間様と違い 正直、素直、御主人（社長）の命令に従いますからね。（笑い）
苦労といえば、最近の機械はマイコン制御になっているので アナログ機に
変換するのが 大変な作業なので苦労しておりますね。
投下資本を押さえ 知恵と労働力投入をいとわずに ご自分でやれば良いんですよ。
この国では、販売業者のターゲットは富裕層なんですよね。
年商５００万位のことで店の清掃 管理 クレーム処理 ETC で 二度と
コインランドリーなんてヤルもんか、、、となってるんですよ。
コインランドリーは お金はないが やる気がある 貧乏人が するビシネスなんですよね。
現金商売なので、このビジネスでお金を儲けて、次のビシネス（飲食、不動産賃貸、ETC）
に挑戦する、、、
古くからの連中で残っている連中はこのパターンです。
私は機械が好きなので 飽きもせず この業界でもがいている アホなんです。（爆笑）
635:名無しさん＠あたっかー
10/03/14 14:21:50
↑
経験に基づいた貴重なお話、参考になります！
有難うございます！。
「資本投下を抑え、知恵と労働力の投入を苦とせず、自分でやる気が大切」・・
という部分は特に参考になりました！
636:名無しさん＠あたっかー
10/03/14 14:31:49
コインランドリー経営には、知識や経験はいりません。
５坪程度のスペースがあれば誰でも経営が可能です。
リース方式やレンタル方式でもご開業いただけます。
副業としても、十分にご満足いただける収益を確保できるでしょう。
637:名無しさん＠あたっかー
10/03/14 14:58:25
↑
ほとんどのHPに書かれている内容
638:名無しさん＠あたっかー
10/03/14 19:11:54
>５坪で副業としても、十分にご満足いただける収益を確保できるでしょう。
真実だったら俺は今頃５０店舗はやっているだろうな。（笑）
639:名無しさん＠あたっかー
10/03/14 21:53:41
メーカー・代理店は、甘いことだけを言ってお客をダマしちゃだめだネ。
コインランドリー経営って、ホント、大変だよね！！！！
640:名無しさん＠あたっかー
10/03/14 23:29:20
いまからはコインランドリー経営って損失だけだね（個人的な見解）
641:名無しさん＠あたっかー
10/03/14 23:58:12
ここ数年の新規の店で儲かっている率は極めて低いだろうね。
642:名無しさん＠あたっかー
10/03/15 10:23:13
>>622
この稼働率は偽装ですよね。
訴えられないように、数パーセントの繁盛店の
データを平均的と錯誤させていますね。
横浜の誰かさんらしい誘導だよね。
643:名無しさん＠あたっかー
10/03/15 16:44:14
↑
根拠なき稼働率を提示して契約締結を促す行為は詐欺です。
したがって、瑕疵ある意思表示としてその契約を取消すことができるし、
そのことによって損害が発生した場合には、損害賠償請求をすることができる。
根拠なきデータを使用してオーナーを誤信させる営業スタイルはダメですヨ！
644:名無しさん＠あたっかー
10/03/15 16:58:08
>622
俺は、この稼働率は、不可能な数字ではないと思う。
でも、当然、駐車場台数や周辺の立地条件によると思う。
家賃２５～３０万だせば、それなりの立地で、それなりの売上も可能かと。
つまり、他にテナントが入らないような安物件で高い売上は無理。
それなりの物件なら、それなりの売上は取れる。
でも、それなりに家賃もかかるから、当然、利益は少ない。ってこと。
誤解が無いよう、「家賃などは含みません」って、しっかり太字で書いておけ！って感じ。
645:名無しさん＠あたっかー
10/03/15 17:08:54
契約の前に将来の稼働率を正確に予測することは不可能です。
だから、将来の売上予測は不確定であり、当然、予測がはずれることは避けられません。
メーカーや代理店がズルイのは、その不確定な部分をリスクとして強調しないことです。
契約の基本は想定リスクを情報として開示した上で締結するものです。
天候や店舗清掃のせいにして、あとでゴチャゴチャ言い逃れをしても、
故意によるリスク不開示行為は、秘匿にあたり、誤信誘引行為ですね。
あくまで、個人的見解ですが・・・。
646:名無しさん＠あたっかー
10/03/15 18:18:51
>>横浜のMさんへ
一将功成りて万骨枯る(いっしょうこうなりてばんこつかる)
成功したり華やかな業績をあげた人の陰には、
多くの人々の苦労や努力がある、ということ。
一人の将軍の功名(こうみょう)の陰には、
犠牲となった大勢の兵士の骨が戦場にさらされている、という意味。
曹松(そうしょう)
誰もが「成功したい」そう願います。
その陰には、多くの人々の苦労があることを忘れてはなりません。
自分一人の力で成功できるものなら、誰しもが成功しています。
逆の言い方をすれば、
成功した人ほど陰で自分を支えてくれている人に対して、
ねぎらいの気持ちを忘れない。だからこそ、成功へと導かれるのでしょう。
あなたには、この言葉が似合わない。
他人を踏み台に成功しても、奢る平家は久しからず。
647:名無しさん＠あたっかー
10/03/15 22:55:37
>>646
２ちゃんねるにはふさわしく無いと言うと大変失礼ですが、良いこと仰いますね。
正にその通り自分にも言い聞かせます。
648:名無しさん＠あたっかー
10/03/15 23:27:16
>>646
踏み台にして自己満足しているのは君？
本人に直接伝えたら？できない？なぜ？
649:名無しさん＠あたっかー
10/03/15 23:47:08
このスレ読むと、コインランドリーってダメだね！
650:名無しさん＠あたっかー
10/03/16 00:33:25
＞＞６４６
失礼ながら、同じく、良いことを言ってくれると思いました。
私自身、天狗にならずに、協力してくれている周りの方々に感謝していきたいと思います。
ワンマンな奴って、短命ですからね。気をつけたいと思います。
651:名無しさん＠あたっかー
10/03/16 00:39:27
＞＞６４８
本人に言っても、無駄だからじゃないんですか？
素直に人の話を聞くようなタイプでは、なさそうだしね。
652:名無しさん＠あたっかー
10/03/16 18:17:01
本人が推認・特定され得るような内容での
個人的な中傷はしない方が良くないですか？
653:名無しさん＠あたっかー
10/03/16 20:11:50
個人あるいは法人が第三者の根拠なき中傷・誹謗でその名誉を毀損された場合、
その損失が具体的かつ客観的に証明されうる場合には、
不法行為による損害賠償請求をされませんかねぇ。
あくまで、個人的な見解ですが・・・。
654:名無しさん＠あたっかー
10/03/16 21:01:25
>>653
おまえＭ本人か？名誉毀損とか子供の口喧嘩みたいだな。
２ちゃんは「落書き」だぜ。「落書きに被害を蒙った」という事で
２ちゃんねる自体を訴えるしか無いのおまえ知らないの？
落書きした個人の特定とその「一部の落書き」による実害金額の
証明なんか出来る訳無いだろ！どの文章がどう損失を証明して、
どう不法行為なんだ？言ってみろよ。
やっぱりおまえレベル低いな。
655:名無しさん＠あたっかー
10/03/16 21:13:49
っていうか、嘘あるの？
本当じゃないかも知れないが、まんざら嘘でもないと思うが。。
656:名無しさん＠あたっかー
10/03/16 22:07:48
655が私怨なのはよくわかった
657:名無しさん＠あたっかー
10/03/16 22:08:40
654もちつけ
658:名無しさん＠あたっかー
10/03/16 22:13:24
Mって横浜のMぞの君？
外人専門のw
落書きだもんねー
気が楽だよねw
659:名無しさん＠あたっかー
10/03/17 08:01:17
↑ Ｍ○ＳのＭ原
660:名無しさん＠あたっかー
10/03/17 12:09:26
自業自得
火のないところに煙は立たない
661:名無しさん＠あたっかー
10/03/18 20:33:11
ここのスレ見てると、、、
コインランドリーってダメだ奈。
662:名無しさん＠あたっかー
10/03/19 13:10:05
犬の汚れ物をコインランドリーに持ち込む飼い主がいると
聞いたことがあります。
愛犬家だとか言う前に、人間としての公共マナーを守ってほしいですね
663:名無しさん＠あたっかー
10/03/19 16:07:27
コインランドリーの経営を考えている人がこのスレを読んでどう感じるだろうか？
このスレが販促の一環として立ち上げられたにもかかわらず、
結果は、反対になってるね。
メーカー・代理店は、甘いことだけを言ってお客を勧誘しちゃダメだ。
コインランドリー経営って、ホント、甘いものではない！
市場調査や稼働率の予測は客観的・具体的にしないとね、やっぱり。
664:名無しさん＠あたっかー
10/03/19 18:58:39
>>663
このスレは販促の一環として立ち上げられた訳では無いはずです。
初スレは「コインランドリー経営ってどうですか？」から始まっています。
665:名無しさん＠あたっかー
10/03/19 19:34:01
どのような文言で始まろうと販促目的は明白だと思うナ。
666:名無しさん＠あたっかー
10/03/19 19:41:03
それに、いくらなんでも、「コインランドリーの機械を売るために・・・」
なんて、露骨に書く人はいないでしょう。
６６４さんも業者の方ですか？
667:名無しさん＠あたっかー
10/03/19 20:31:54
業者では有りません。
コインランドリーのオーナーです。
ちなみの当スレ主ですが、ｎｏ２のみで初スレ主では有りません。
（スレタイトルでｎｏ２の２が抜けていますがミスです）
668:名無しさん＠あたっかー
10/03/19 20:33:35
酔っていてタイプミスしました。
「ちなみに・・・」です。
669:名無しさん＠あたっかー
10/03/19 22:17:42
６６７＆６６８様
了解しました。
初スレの主は販促の目的で始めたと考えるのが相当でしょう。
あなたはオーナーとのことですが、利益は上がっていますか。
これからも、どうか、がんばってください。
670:店長
10/03/20 10:05:29
大手 フジタカが整○倒○らしい。どうもタバコの自販機で失敗らしい。やはり顔認証は無理っぽい
ホワイトピア等のＦＣどうなるのか・・・
671:名無しさん＠あたっかー
10/03/20 13:38:41
メーカー・代理店は、甘いことだけを言ってお客を勧誘しちゃダメだ。
コインランドリー経営って、ホント、甘いものではない！
672:名無しさん＠あたっかー
10/03/20 16:41:03
教えて下さい。
コインランドリー経営者が１００人いた場合、
その内の何人くらいが利益を出しているのでしょうか？
コインランドリー事業が投資に値するものかどうか、判断がつかず、
悩んでいます。
673:利用者
10/03/20 17:09:48
コインランドリービジネスは負の面ばかりではありません。この板では最悪なビジネスとして祭り上げていますが
最も大切な利用者の側面に対する考察が反映されていませんね!
書き込みするなら正と負をしっかりと捕らえてください。
私がいつも利用する店のおばちゃんは、とっても優しくて、今日も私が洗濯していたら
お茶をわざわざ入れてくださいました。独身で地方出身の私は週末にいつもコインランドリーを
利用しますが、ここのおばちゃんが母親代わりのような存在です。
店は狭くて立派とはいえませんが、心温まる空間です。
あまりコインランドリーの経営のことはわからないですが、おばちゃんの店は、いつも週末になると
私のような人が一杯です。だからおばちゃんの商売をひどく言わないで下さい。
廃業されたら困ります。少し目に余り、投稿させていただきました。ごめんなさい
674:名無しさん＠あたっかー
10/03/20 20:35:43
利用者様へ↑↑↑
心温まる内容の書き込み、本当に、有難うございます！
そのおばあちゃんは、とても暖かい人みたいですね。
でも、そのおばあちゃんとコインランドリービジネスを結びつけるのはどうでしょうか。
私の近所にもとても気さくなアパート大家さんがおられ、
いつも町内会の人と心温まる会話をしていますが、
その大家さんは住宅メーカーの営業マンに言われるままに
賃貸に適しない立地にアパートを建て、また間取りや敷地利用も無配慮のため、
空室率が高く、ローンの返済等に困っておられます。
コインランドリー経営のおばあちゃんや大家さんの人柄が良いことと、
コインランドリーメーカーや販売店の商売の仕方がえげつないことは、
関係のない事実関係でしょうし、実際、このスレでコインランドリー業者が
これほど酷評されているのは、それなりの原因があるからだとは思いませんか？
人の良さにつけこまれて、機械を高く買わされ、あるいはローンを組まされ、
当初の売上予測の３分の１、２分の１程度の売上で頭を悩ませているおじいちゃんや
おばあちゃんもいることを、どうか、ご理解下さい。
業者さんがまともに商売をしていたらこれほどたたかれないと私は思います。