10/01/31 18:49:52 M6jkyGdf
>>1
死ねカス
3:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 18:56:31 7PqTiIZp
整理しておくと
非難されるべきなのは、悪い事をした人。
このケースだと「悪い事」を「迷惑行為」と言い換えてもよい。
さて、折鶴を送るのは迷惑行為なのでしょうか？
送られて迷惑なのは
欲しくないものでも、必要無い物でもなく、その物ズバリ「迷惑な物」。
なんらかの理由でその物があると迷惑な場合を除き、贈り物を送るのは
迷惑行為にはなりえません。
わかりましたか？
4:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 18:57:27 EdQDXBMu
>>1
偽善者ですらない
単なる自己満足
5:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 18:58:08 o+JKq/XD
「ハイチでは紙が主食」ってことにしておけ。
6:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 18:58:51 Q9xMSyDY
おおっと、いま千羽鶴がおられています！
なんということでしょうか、あの一枚の紙から
なんとも美しい鶴が出来上がりつつあります
これぞ日本の神秘、日本伝統の神の造形であります！
これでおｋ？
7:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 19:00:27 Rz0NCrSB
>>1
頑張れよ。オレは応援してるぞ。
釣り師としての貴方の活躍をｗｗｗ
8:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 19:00:45 nX/FGqFV
ばぐたって最近スレ立てるの遅くない？
9:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 19:01:21 7PqTiIZp
さあ、馬鹿の皆さん、かかってきなさい。
10:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 19:01:42 7PqTiIZp
上げ忘れｽﾏｿ
11:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 19:01:46 M6jkyGdf
折り紙費用送った方がマシ
12:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 19:02:03 uX6hWcse
>>3
それは前スレの整理ですらありません
一般論とすり替えているだけです
13:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 19:04:29 JrPOoAeq
>>3
全然理論になってない幼稚なヘリクツな訳だが、ここにも貼るかｗ
マゾ野郎の自虐プレイ？ｗ
14:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 19:05:34 k17sMAcC
>>3 知らない人から、「ずっと君を見ていました。一人じゃないよ」
って手紙と花を送られても迷惑だろ？
15:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 19:07:01 bTvqcwGi
必要のないモノを送ることは迷惑行為だと言うことが、
解らないんですかねぇ？
それと、「たかが折り鶴くらいたいした大きさではない…」っていう意見は、
「タバコの投げ捨てだってたかが一本くらい…」っていうのと一緒。
現地の人にとって、必要のないモノはゴミ。
16:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 19:07:04 EdQDXBMu
気持ちだけでいいだろう、もう
問題は個人情報を悪質利用した乞食旅行だよな
17:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 19:07:39 7PqTiIZp
>>14
知らない国から、日本のことを心配しています、と手紙と花が贈られても迷惑ではありません。
それにしても叩き派は話のすり替えばかりですね。
18:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 19:08:15 bTvqcwGi
周りの意見をちゃんと聞こうよ。
誰もが、素晴らしいと言ってくれる支援の仕方を、もう一度探せば？
まだ間に合うしさ。
19:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 19:08:56 IeHLOGIp
うちに残念な弟がいてさ。
鉄100ｇと綿100ｇ、重いのはどっち？
っていうクイズで、何回説明しても『鉄の方が重いやろが！』って、泣いて食ってかかってきたんだよ。
千羽鶴は迷惑じゃないって言ってる奴ら見てると、この残念な弟を思い出した。
理解力が欠如してるから、どんなに噛み砕いて優しく説明しても理解出来ないと思うよ。
20:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 19:08:59 7PqTiIZp
>>15
タバコの吸殻を捨てるのは法律や条例に反する行為です。
これも話のすり替えです。
21:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 19:10:27 M6jkyGdf
つか単純にＴＰＯを弁えろって言われてるだけだって理解出来ないのけ？
22:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 19:11:17 bTvqcwGi
こんなにムキになるなんて、馬鹿げた行為だと気づくべき。
注目されたいんだったら、もっとポジティブに意見を聞きなよ。
ほんと、バカだなぁ…。
23:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 19:11:32 EJbkQkt+
誘導する？URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
24:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 19:12:13 bTvqcwGi
あっちは、食べ物の無くて、
泥を焼いたクッキー食べてんだぞ。
ま、折り紙も食べれないこともないけれど…。
25:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 19:12:24 7PqTiIZp
不要です
26:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 19:13:12 k17sMAcC
>>19 で？どっちが重いの？
27:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 19:14:44 EdQDXBMu
>>19
早い話がそうだよな
先入観があるから本質が見えない
良い例えだな
但し、弟さんは小学生以上だよな？
幼稚園児なら許されるレベル
28:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 19:14:58 bTvqcwGi
日本人の恥をさらすのは、
法律違反よりも日本人を侮辱することに繋がるし、
たかが一本くらいと、煙草を投げ捨てする人と、
ほとんど一緒の行為だと言ってるのが解らんか？
ホントにバカなんだなぁ。
29:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 19:15:55 bTvqcwGi
今ハイチにとっては、
贈り物のためにほんのわずかな労力が必要ないんだってば。
30:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 19:17:27 bTvqcwGi
贈り物は、相手のことを思って選ぼうよ。
折り鶴なんて、日本人だって迷惑だって。
31:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 19:19:00 IeHLOGIp
>>26 同じ
>>27 当時小学校３～４年だったかな？
まぁ、その後も残念な言動多くて、周りの声は絶対聞かない奴だよ。
32:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 19:19:03 uX6hWcse
>>18
非営利の個人がやることだから
周りの意見はそれ以上でもそれ以下でもなく…
特に2chの意見なんて聞く「必要」はないわけで。
単に>>21の言うとおり、空気読めって話に落ち着く
33:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 19:19:12 EdQDXBMu
>>26
釣りとわかっていても我慢ならん
単位をみろ、単位を
34:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 19:20:50 t+m1ZWpW
>>24
ただしヤギに限る メェ～
35:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 19:22:17 bTvqcwGi
神戸で被災した時に、
しゃぶしゃぶセットと、カニすきセットが親戚から送られてきたけど、
「ガスがでねーんだよぉ！ TPOを考えろよ！」と、家族全員が思った。
3日して無理して食った母親がお腹をこわした。
今から考えると、かなり迷惑な贈り物だったなぁ…。
36:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 19:23:24 EdQDXBMu
>>31
容赦ないな
せめて鉄と木なら理解したんじゃない？
比較対象がちょっとマズい
37:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 19:24:46 7PqTiIZp
>>19
論理的になりましょう。
あなたがやるべきなのは、きちんと根拠を提示した上で
千羽鶴を送るのが迷惑行為だと主張することです。
38:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 19:25:31 EdQDXBMu
>>35
凄まじい親戚だな、おい
頭悪い俺ですら水や保存食を送ったのに
39:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 19:25:31 uX6hWcse
>>35
カセットコンロは付属してなかったのか
40:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 19:27:33 uX6hWcse
>>37
どんなにアンカされて反論されても
都合の良いレスだけ返すあなたには
論理なんて不要でしょう
結局自分にとって耳ざわりの良い話しか
受け入れようとしないのです
41:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 19:27:58 M6jkyGdf
>>37
取りあえずお前はＴＰＯの意味は知ってるか？
42:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 19:32:52 EdQDXBMu
>>41
かなり昔にトキオの長瀬がＣＭしていたお菓子でしょ？
メーカー忘れたけど
冗談はさておき、>>37は釣り師にしてはつまらんな
流石に厭きたのか？
43:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 19:32:57 bTvqcwGi
>>39
残念なことになかった…。
しばらくして、兄がコンロを調達してきてくれた…。
嬉しかったのは、中華の天心のレトルト。
最悪、冷たいままでも食べれるしな。
44:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 19:36:19 uX6hWcse
>>43
それは大変だったね
でも親戚の方々も冬だったし暖かいものを贈りたかった
ということだろうけどね
ちょっと配慮がなかっただけで
45:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 19:38:28 bTvqcwGi
泥を焼いて、クッキーにして食べているハイチの人が、
千羽鶴を送られて、喜ぶ根拠を説明してもらいたい。
何故、お金でなく千羽鶴？
何故、食べ物でなく千羽鶴？
46:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 19:41:37 6kbtHqW2
＋の次スレ早くしろよｋｓ
47:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 19:43:14 Rz0NCrSB
>>1
続き来たでｗ
【ネット】 善意か悪魔か「ハイチに千羽鶴」運動、ネットで炎上…ワクワククリエイター女性のサイト、閉鎖へ★14
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
48:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 19:45:16 bTvqcwGi
>>44
そりゃ、コンロが付いていれば、
最高の支援物資だったなぁ！
けど、通常の時でも、二ついっぺんはどうかと思うんだ。
威勢の良い親戚のおばちゃんだから、しょうがないのだけれど…。
親戚のおばちゃん！
しゃぶしゃぶとカニすき、今ならまとめて送ってくれても大丈夫！
また、お願いします！！！！
49:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 19:45:46 EdQDXBMu
>>45
仮説
・折り紙協会関係者がいる
・鶴が好き
大穴
・折り鶴に特別な思い入れがある
幼少期に折り鶴を上手に折れて褒められたか、その逆で折れなくて悔しい思いをした
又は何らかの理由で折り鶴を貰った過去があるとか
50:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 20:00:24 uX6hWcse
>>48
たぶん剛毅な方なんだろうなぁと思います
よし！と思い立ったら即やっちゃうみたいな
善意からきた行動って点では憎めないよね
じゃあ千羽鶴はどうなんだ、って話だけど
贈ってくれる人が顔の見える相手と見えない相手では
湧く感情はだいぶ違うでしょうね
おそらく>>48さんも
送ってきたのが親戚の方でなくて、ボランティアだったら
心の底からキレているはず
51:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 20:07:08 7PqTiIZp
>>41
今のハイチの状況で礼儀云々は無意味だと思います。
52:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 20:08:46 7PqTiIZp
>>45
ハイチの人たちが喜ぶとは思ってません。
しかし、それと千羽鶴が迷惑なのかどうかは別です。
53:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 20:09:02 7PqTiIZp
上げ
54:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 20:09:45 M6jkyGdf
>>51
ＴＰＯ調べるのにそんなに時間かかったのかよ白痴
てかＴＰＯに礼儀は関係ねーよハゲ
55:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 20:15:48 IeHLOGIp
>>37 日本語を正しく理解出来ない人間に論理的な話をしても理解出来ないから、するだけ無駄と言っている。
前にも言ったが、
送るなら、何らかの物資を後回しにして、そのスペースに入れて運ぶ事になる→優先すべき物資が運べず迷惑
運搬にかかる費用、現地での千羽鶴の説明など他人任せ→迷惑
因みにお前はこれに対して、物資に紛れ込ませる事が出来ないから迷惑ではないと返したんだが、それは送るとは言わないんだよ。
つまり、お前はその場しのぎの返しをするため、そのたびに話の前提が変化していてお話にならない。
早くしかるべき施設に入れとしか言えない。
56:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 20:17:10 7PqTiIZp
>>54
TPOに礼儀は関係ない？
よくわかりませんね。
ではなぜ送ってはいけないのですか？
57:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 20:18:09 7PqTiIZp
>>55
その、なんらかの物資を後回しにする、というのはどこかで確認したのですか？
素人考えですが、千羽鶴が緊急援助物資より優先されるとは思えないのですが。
58:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 20:19:53 IeHLOGIp
>>52 貰って嬉しくない物を一方的に、しかも生きるか死ぬかの緊急時に送って来られて、迷惑ではないと考えるその思考が『おかしい』
59:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 20:19:56 M6jkyGdf
>>56
ＴＰＯを調べてこい
60:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 20:24:51 IeHLOGIp
＞その、なんらかの物資を後回しにする、というのはどこかで確認したのですか？
・後回しにせずに、先に優先すべき物資を送ってからなら迷惑ではないと散々言われている。
(ただし、それが何十年かかるかは知らんが)
今の段階でどうしても送ると言っている事に対しての議論なので、お前の意見はズレまくっている。
＞素人考えですが、千羽鶴が緊急援助物資より優先されるとは思えないのですが。
・それをしろと言っている馬鹿に対しての意見を言っているのであって、送らないなら誰も何も言わん。
61:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 20:24:59 7PqTiIZp
>>58
生きるか死ぬかという状況の人の元に送ってくるわけじゃないでしょう。
62:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 20:26:12 7PqTiIZp
>>60
どうしても送る、といいますが、どんなルートを使えば緊急援助物資に割り込むことが出来るのですか？
もし届いたとしたら、それは輸送機関に余裕があったことの証明では？
63:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 20:32:50 M6jkyGdf
>>62
わかったからさっさとＴＰＯを調べてこい白痴
64:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 20:33:22 IeHLOGIp
>>61 ハイチの被災者は生きるか死ぬかの緊急時ではないと？
>>62 だったら『送る』と言っている馬鹿に『無理ですよ』と言ってやれ。
支援する為に現地に行く人に持って行かすだとか言ってるから、『無駄な荷物持って行くなら、必要な物持って行くだろ』と言っているだけだ。
何回も同じ事言わすな。
65:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 20:34:20 7PqTiIZp
>>63
>>21をTPOという言葉を使わずに言い直してください。
そのほうがあなたの真意が伝わります。
66:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 20:36:11 7PqTiIZp
>>64
無理かもしれないし、無理じゃないかもしれない。
普通の荷物が入り込む余地が無いのなら、まず届かないでしょう。
余地があるなら、届くかもしれませんし、どこかで紛失してしまうかもしれません。
緊急援助物資だと偽ってない限り、送っても、迷惑にはならないと思います。
67:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 20:37:28 M6jkyGdf
>>65
時、場所、場合を弁えろって言ってんだよ白痴
理解出来るか？
無理か？
68:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 20:49:18 IeHLOGIp
>>66 積み込む前に荷物の仕分けをしている場合→仕分けする人が邪魔な荷物を一々確認しなければいけない→無駄な手間→しかも置いておくのも邪魔→迷惑
とにかく何でも積み込むとした場合→優先ではない荷物が紛れ込んだが為に、必要物資がその分だけ運べない→迷惑
69:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 21:12:07 7PqTiIZp
>>67
それは何のためですか？
皆に迷惑をかけないためですよね？
ならば、千羽鶴を送る事が皆に迷惑をかけるのかどうか
考えることが重要だと思います。
あなたはその「考える」ということをすっ飛ばしているだけです。
70:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 21:14:01 7PqTiIZp
>>68
その、人の手を煩わせる＝迷惑、みたいな考えどうにかなりませんか？
すべては程度の問題なんです。
おそらく、それが緊急物資でないことは箱を見ただけで分かるでしょう。
いったいどれほどの手間がかかるのでしょうか？
71:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 21:16:48 M6jkyGdf
>>69
よし、白痴のお前の為に分かり易く言おう
まず、何の為に「支援」を行うんだ？
お前が気持よくなる為か？それとも現地の被災者を助ける為か？
この質問の意味わかるか？
72:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 21:18:39 7PqTiIZp
>>71
話がズレてきています。
重要なのは、千羽鶴を送るのが迷惑行為かどうか？です。
迷惑行為なら非難されても仕方ありません。
しかし、迷惑行為で無いなら非難されるべきではありません。
73:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 21:19:55 M6jkyGdf
>>72
現地の被災者にとって「必要」か「不必要」かも理解出来ない白痴なのか？
74:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 21:32:01 IeHLOGIp
>>70 あのなぁ。
暇な人間にちょっとおつかい頼むのと違うだろ？
猫の手も借りたい位の忙しさの中で、１つ作業が増えたら迷惑だっていうのが、ほとんど人間の感想だろ。
『お前は違ってもな』
で、何で一目で支援物資じゃないって分かるんだ？
鶴送る奴が箱にでっかく『千羽鶴在中』って書くなんて発言でもしてたか？
まぁ、一目で分かったとしても、その邪魔な荷物をどうにかする時間があったら、もっと他にするべき事が出来るのにって思うのが、一般的思考の持ち主の感想だろうけどな。
とりあえずお前の意見は、まともに働いた事もなく、他人とまともに接した事がないから想像力が欠如してますと言ってるようなもんだから。
早く適切な施設に行け。
75:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 21:32:57 IeHLOGIp
×ほとんど人間の
〇ほとんどの人間の
76:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 21:39:10 5c8Okkhk
>>72
答えられないからって、話をズラしたがってんのはあなたでしょ。
あなたは、鶴を送ることは迷惑行為ではない、すべての行為は程度の問題だ、って言ってるよね。
もしそうだとしても、あなたがそれを判断する立場にはない、もちろん私にもない。
だからこそ、現金なんだよ。わかるかな？
77:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 21:51:03 7PqTiIZp
>>73
重要なことは、迷惑行為かどうかです。
迷惑行為でないのなら非難するべきではありません。
78:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 21:52:15 7PqTiIZp
>>74
緊急支援物資なら分かるような梱包になっているでしょう。
そうでなければ、それ以外の荷物だとすぐわかるのでは？
79:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 21:53:52 dsD4JeTD
>>70
おまえピースウィンズジャパンの人の言葉ちゃんと聞いてないの？
緊急な救援物資を届けるのに非常に困難で赤十字でさえ行動が狭まれている。
コストがかかるから物品の受け付けはもとからしてない。
受け付けていない物を送ろうとする時点で迷惑極まりないだろうが！アホか！！
千羽鶴は古着や廃タイヤと変わらねえんだよ！！
どうしても送りたいなら自分で輸送機チャーターして傭兵雇って実費でやれ！！
80:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 21:53:52 7PqTiIZp
>>76
その言葉、そっくりそのままお返しします。
あなたがやるべきことは、千羽鶴を送るのが迷惑行為だと、出来るだけの説得力で訴えることです。
81:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 21:55:19 7PqTiIZp
>>79
ピースウインズジャパンでは受け付けていないというだけでは？
82:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 21:56:29 M6jkyGdf
>>77
わかったわかった
お前の家に俺のウンコ送りつけてやるから住所書け
お前にとって「迷惑かどうか」なんて俺にとってはどうでも良い。
お前がトンスルを愛飲していると俺は信じて疑わないから。
83:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 22:05:40 7PqTiIZp
>>82
ウンコを送りつけるのは迷惑行為です
本当に叩き派は話のすり替えばかりですね。
84:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 22:07:12 M6jkyGdf
>>83
ウンコを送るのが迷惑行為ってのを証明しろよ白痴ｗ
85:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 22:16:11 IeHLOGIp
>>78 緊急支援用の梱包って？
それはお前のただの勝手な想像だろ？
普通に段ボールとかが山積みの中に紛れ込んでたら、いちいち確認しなきゃいけないだろ？
自分には分からない事を想像する場合で、第三者が絡む場合の事は、常に悪いケースを想定し、相手の迷惑にはならないよう配慮するのが常識だ。
お前みたいに自分に都合の良いケースばかり想像している奴には、理解出来ないんだろうけどな。
お前のは論理的ではなく、楽観的思考の押し付けだ。
86:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 22:19:27 7PqTiIZp
>>85
え？どれが緊急支援用の物資かいちいち梱包解いて調べると思ってるの？
87:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 22:21:50 7PqTiIZp
>>84
ストーカー規制法 第2条第1項6号
汚物や動物の死体など、あなたに不快感や嫌悪感を与えるものを自宅や職場に送りつける
88:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 22:25:05 IeHLOGIp
>>86 だから、どれが緊急用の支援物資なのか役立たずの千羽鶴なのか分からない→現地に役立たずの千羽鶴が届く→これがなけりゃもっと必要な物資が積めたじゃねぇか→迷惑
となるから、見分けがついてもつかなくても迷惑だと言っている。
因みに見分けがついたとした場合でも、それを分ける手間、保管なり処分なりする手間を、猫の手も借りたい位忙しい人達にさせるのが迷惑。
89:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 22:32:45 EdQDXBMu
海外のサイトを眺めてきたけど、水や食料以外の物資要請はないみたいだね
よって水や食料でない折り鶴は不要
はい、おしまい
90:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 22:33:11 7PqTiIZp
>>88
猫の手も借りたいぐらいなのか、猫の手を借りるほどではないのか
そこらへんで変わってくると思うよ。
その人たちは荷物を積み込んだり仕分けたりするのが仕事だよね？
その仕事が一日あたり０．１％増えたとして、それがそこまで迷惑なの？
91:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 22:35:07 EdQDXBMu
>>90
念のために訊きたいんだけど、君は主催者それとも一参加者のどっち
92:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 22:38:40 M6jkyGdf
>>87
海外でどうやって適用すんだよ白痴
93:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 22:41:24 EdQDXBMu
>>92
汚物はやめなよ
流石にソレは見過ごせないな
94:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 22:41:32 IeHLOGIp
>>90 猫の手も借りたいという日本語はあるが、猫の手を借りるというのは聞いた事ないな。
後、支援してる人達は、普段やってる日常業務(仕事)にプラスして、被災地への支援をしているんだろ？
支援だけが仕事とか思って発言してる？
もう本気でそこまで馬鹿なら黙ってろ。
95:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 22:48:50 IeHLOGIp
因みに猫の手を借りたいという諺は、とてつもなく忙しい事を表しているのであって、実際に猫の手を借りる訳じゃないから。
もしかしてそれがまず分かってないのかも知れないから、一応補足しといた。
それも分からない馬鹿なんだったら、とりあえず黙ってろ。
96:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 22:49:59 M6jkyGdf
>>93
いや、まあ、極論じゃないと理解の出来ない子なのかと思って。。。
正直すまんかった
97:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 22:54:26 EdQDXBMu
>>95
補足乙です
いや、この場合は特別講習乙ですかね
>>96
お気になさらずに
阿呆が死ぬのは困りませんが、まともな方に死なれると困りますから
98:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 23:01:00 7PqTiIZp
>>96
そんなことより、汚物を送るのが迷惑行為だと知らなかったことを恥じる気持ちは無いのか？
99:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 23:02:24 7PqTiIZp
>>94
日常業務というのは、積み込みとか仕分けじゃないのか？
それが一日あたり0.1％か0.01％増えるのがどれだけ迷惑なのか？と聞いているんだが。
100:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 23:03:05 M6jkyGdf
>>98
お前の好物だと思ったんだ。
迷惑だなんて知らなかったんだ。
問題あんのか？
101:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 23:07:43 eqQvNUv4
初めてここ来たけど、ID:7PqTiIZpとの意思の疎通のできなさ加減に糞ﾜﾛﾀｗ
102:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 23:11:57 7PqTiIZp
>>101
論点が「千羽鶴を送るのは迷惑行為かどうか？」の一点に絞られることについては納得してくれるよね？
「自己満足」は非難の理由にはならないこと
そんなものより金を送れ、というのは大きなお世話であること
についても納得してくれるよね？
103:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 23:20:52 IeHLOGIp
>>99 どういうルート想像してるの？
普通に宅急便出す感覚？
大使館通してなのかとか、ボランティア団体通してなのかとかで色々やり方はあるんだろうけど、381が選んだのは、ボランティアで支援活動してる団体に運ばそうとしてたから、こっちはそれを踏まえて発言してるんだけど。
因みに白羽の矢をたてられたハイチ友の会の活動は、ググれば出てくるから。
何だったらホームページ行って、『千羽鶴持って行って欲しいんだけど』って言ってみれば？
迷惑じゃなければ『いいですよ』って言って貰えるだろうし、迷惑だったらお断りされるだろ。
104:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 23:26:47 0ghRzJlZ
>>102
>「自己満足」は非難の理由にはならないこと
そんなものより金を送れ、というのは大きなお世話であること
正論だろ
105:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 23:33:43 eqQvNUv4
>>102
＞論点が「千羽鶴を送るのは迷惑行為かどうか？」の一点に絞られることについては納得してくれるよね？
納得できる。
＞「自己満足」は非難の理由にはならないこと
納得できる。たとえ自己満足でも、役に立つならそれでいいと思う。
やらない偽善よりやる偽善。
＞そんなものより金を送れ、というのは大きなお世話であること
一般論が述べられているだけ。
そう、論点は「千羽鶴を送るのは迷惑行為かどうか？」の一点。
…超迷惑じゃね？ｗ
106:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 23:37:41 7PqTiIZp
>>105
具体的にどう迷惑なの？
107:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 23:41:16 7PqTiIZp
>>105
あと、千羽鶴より金のほうが役に立つ、というのは一般論として成り立つが
この人を「金ではなく千羽鶴を送った」として非難するのは常識ある行為だとは思わない。
108:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 23:43:31 M6jkyGdf
千羽鶴送ってオナニーするぐらいなら何も送るなって言ってんだよ
邪魔なんだよ
109:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 23:43:53 eqQvNUv4
むしろ逆に聞いてみたいよ。
なぜ迷惑じゃないと主張できるのか。
普通に友達に誕生日やらのプレゼントする場合でさえ、もらった相手が
迷惑に思わないか細心の注意を払い、悩みに悩んで選ぶだろうに。
選んだ後でさえ、渡した時の反応を見るまでどきどきするじゃないか。
自分は相手にとって良いものを選べただろうか、って。
110:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 23:46:28 FU4okO7R
何かしてあげたいっていう気持ちは立派だよ
でも何で今なんだよ
せめて復旧にめどがついてからでいいだろ
ただそれだけな気がするんだが
111:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 23:51:09 7PqTiIZp
>>108
だから、どう「邪魔」なのかと・・・。
112:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 23:53:13 eqQvNUv4
「鶴を送ること」それ自体が悪ではない、という点では同意する。
もしこの千羽鶴の話が、折り紙作ってる会社が発端で、
「折り紙で鶴作って送ってくれたらうちで千羽鶴にするよ。
送られた鶴一羽につきいくらかのお金をハイチ復旧のための募金にするよ。
ある程度復旧が終わって落ち着いたら、事情説明つきで向こうに送るよ。」
っていう企画だったなら、俺は一人で千羽だって折っても良かった。
113:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 23:53:45 7PqTiIZp
>>109
迷惑である物には
汚物のように不潔で悪臭を放つ、大量の古着のように膨大なスペースを取る、等々
それなりに理由があります。千羽鶴はどう迷惑なんでしょうか？
114:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 23:55:50 k17sMAcC
>>106 どんなものでも100%は無理だけど、最大公約数的に考えて
喜ばれるものを送った方がいい。だが、折り鶴はどう考えても喜ぶ
人は少数と思われる。まず、震災の場合、衣食住を優先的に欲しがる
から。二つ目は折り鶴の文化がハイチの人に理解できないから。
説明してもらっても腑に落ちないだろう。
だから、結論としては大多数が迷惑だと言う事だ。
と言って、少数の人を対象に物資を送ると、現場の人が仕分けるのに
大変だからこれも迷惑。飛行機のスペースのこともあるし。
後、直接、現場に届けるのも大多数が迷惑だから、日本人の知性が疑われる
ので、これも迷惑。
115:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/01/31 23:57:34 eqQvNUv4
物資一つ一つ確認してるなら、向こうには送られないだろうね。
その場合、送り主に送り返す手間とか、他の物資に紛れないよう別の場所に
保管したりする手間が発生するね。仕分けする人の心もきっと「何で今
こんなもん送ってくるんだよ邪魔だろこのタコすけ」とささくれるね。
116:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 00:00:05 eqQvNUv4
確認してないなら順次向こうに送られるね。千羽鶴入りダンボール1箱分の
物資が後回しにされるね。そのせいで死ぬ人さえいるかもしれないね。
ハイチの人達は千羽鶴が何なのか、たぶん知らないだろうね。
命を繋ぐ糧と思って開けた箱の中から大量の紙細工。普通に絶望するだろうね。
117:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 00:04:00 IeHLOGIp
>>113 千羽鶴は意外と嵩張る→箱詰めするとそれなりの大きさ→それを運ぶ位なら、必要な物を運ぶ方が良い→千羽鶴は必要ない物→邪魔な物
わざわざ説明しなければ伝わらない物→説明するのは現地にいるスタッフ→伝わるかどうか分からない、しかも被災者が欲している物とは無関係な物の説明など、時間の無駄(そんな暇があったら、もっとする事は山積み)→邪魔な荷物が増えるだけ→迷惑
118:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 00:06:10 fABUrtGg
要は、届いても届かなくても無駄が発生するんだよね。
届く場合なら、千羽鶴運ぶ代わりに別の救援物資をどれだけ運べるよって
話になる。鶴が多ければ多いほどね。そして届いても、救援活動してる人や
現地の物資を待つ人の心をささくれさせる以上の意味は持たない。
届かないなら、その無駄なものを処理するために人手を煩わすことになる。
これが迷惑だと言わないなら、ID：7PqTiIZpと千羽鶴反対派とでは、
迷惑という言葉の定義が違うということだね。悲しいことだが相互理解は不可能だ。
119:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 00:10:24 KrGuCKaK
>>114
飛躍してるんですよ。
迷惑だというならそれなりの理由を示さないと。
食料のほうが喜ばれるから？
文化的に理解できないから？
現地の人が仕分けに大変というけど、それは
年賀状のように送り先が多い場合ではないですか？
スペースに関しては千羽鶴載せるスペースが無ければ
載せてもらえないと思いますがね。
120:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 00:11:23 KrGuCKaK
>>115
その程度ならたいした手間だとは思いませんね。
これがまったくのゴミならともかく、多くの人の気持ちが込められた品物ですし。
あくまで主観ですが。
121:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 00:12:59 KrGuCKaK
>>117
それは、現地の人との間に届けて説明する、という約束がなされていた場合でしょう。
約束なしに勝手に送ってきたのなら、届ける義務も説明する義務もありません。
約束があったのなら、それは受けた側の責任です。
122:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 00:14:54 ynbsoAqR
込めた気持ち
届かなければ
只のゴミ
友蔵心の俳句
123:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 00:17:21 fABUrtGg
>>120
＞その程度ならたいした手間だとは思いませんね。
うん、そう思っているからこそ千羽鶴送ろうって思うんだろうね。
千羽鶴反対派は、「それはきっと迷惑だろう」と思うからこそ反対する。
ハイチの人達を救うため、1分1秒も惜しいと頑張っている人達に、
ほんの少しでも無駄な手間をかけさせたくないと思っている。
その1分1秒の無駄で救えなくなる命があってはならないと、俺も思う。
124:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 00:19:17 ZXZQ7wJA
心がこもっていようがいまいが必要とされてないモノ＝不要なモノ＝邪魔なモノ
気持ちだけで人は救えない事は１５年前に思い知らされたわ
あと、主観は捨てろ
モノを送る時は相手の気持ちになって考えるのが日本人の礼儀だ
善悪の区別も付かない未成年か？
125:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 00:21:23 7IpJLtJJ
>>120
「これがまったくのゴミならともかく、多くの人の気持ちが込められた品物ですし」
それは送った側の論理だよ。ハイチの人は気持ちが込められてるって理解できない
でしょ？
そう言う所が善意の押し付けで批判されるんだよ。
126:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 00:23:48 rN8kPdwn
>>119 迷惑だと示しているレスがなんぼでもあるから、100万回読み返せ。
積み込めないと届かない、届かないなら迷惑ではない。
しかし、届かないなら最初から送る意味はない。
ならば送る必要がない。
言ってる意味分かる？
送るのは迷惑だからやめろ。
何故迷惑になるのかは、レス読み返せ。
127:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 00:28:34 KrGuCKaK
>>123
1分1秒が惜しい、とは言いますが、実際に１分1秒も無駄にしていないのか、という疑問が残ります。
余裕で対処できる可能性も十分あると思います。
128:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 00:30:20 KrGuCKaK
>>124
相変わらず飛躍しています。
不要＝邪魔ではありません。
邪魔になるとしたら、それは置き場に困る場合です。
129:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 00:31:48 ZXZQ7wJA
>>127
おまえマジで社会を知らない未成年者だったんだな
難しい話して悪かった、反省する
130:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 00:31:54 ynbsoAqR
千羽鶴なんぞ置き場所に困るだろがハゲ
131:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 00:32:21 KrGuCKaK
>>125
なぜ理解できないと思うのでしょう？
わたしはどこの国の人でもある程度理解できると思います。
もちろん説明は必要でしょうが、手間がかかってるのは十分想像できるでしょうし。
132:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 00:32:40 rN8kPdwn
>>120 手間じゃないかどうかは、現場の者にしか分からない。
しかし、普通の思考の社会人であれば、通常業務に加えて余計な仕事が増えるのは迷惑である事は、容易に想像出来る。
何故ならば、自分が仕事をしている上で、予定外の仕事が増える事は、事の大小に関わらず面倒だからだ。
仕事だからこなすけれども、余計な手間かけさせやがってという気持ちはあって然りだし、余計な業務はないほうがスムーズに仕事がはかどり、能率も上がる。
つまり、予定外の仕事は迷惑に当たるというのが、一般的な考え方である。
133:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 00:34:03 KrGuCKaK
>>126
届かないから、無意味
だから、送るな、ですか？
まあ、私も無事に届く可能性は低いと思います。
しかし、届かなかったとしてもそれは自己責任です。
逆に言えば他人がとやかく言うことではありません。
134:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 00:34:58 KrGuCKaK
>>129
全然難しくありません。
その1分1秒を惜しんでいる、というのはどこからの情報でしょうか？
135:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 00:36:47 ynbsoAqR
受け取る側の感情も、作業する人の感情も無視ですか。そうですか。
そういうのを社会一般では自慰行為って言うんだよ。
136:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 00:36:56 7IpJLtJJ
>>127 JINというドラマを見てわかるように、災害時では、
色つきのタグをつけて症状の優先順位をつける。
当然、物資も何かの優先順位はつけるだろう。その中で折り鶴？ｲﾗﾈ ｗｗｗ
少なくとも折り鶴は優先順位は一番低いだろう。つまり邪魔。
137:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 00:37:10 KrGuCKaK
>>132
その、人の手を煩わせる＝迷惑、という考え方はどうにかなりませんか？
人は支えあって生きています。
いろんな理由で、他人の手を煩わせながら生きています。
ハイチの人たちを勇気付けたい、という気持ちで折った千羽鶴。
それを送りたい、という気持ちにこたえるのは無駄ではないと思います。
もちろん、程度の問題はありますが。
138:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 00:38:14 KrGuCKaK
>>136
優先順位が低い＝邪魔ですか。
優先順位が低い患者＝邪魔、ですか。
139:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 00:38:39 rN8kPdwn
>>131
＞それは、現地の人との間に届けて説明する、という約束がなされていた場合でしょう。
＞約束なしに勝手に送ってきたのなら、届ける義務も説明する義務もありません。
＞もちろん説明は必要でしょうが
自分の発言の矛盾に気がつかないか？
気がつかないなら今すぐ専門施設に行って、二度と出てくるな。
140:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 00:39:37 ZXZQ7wJA
>>131
真面目な話、精神科医に行こうか？
両親に言いにくいなら俺が代わりに説明してやるからさ
未成年ならまだ間に合う
自分の主観でしか世界を見れないなら今の総理大臣と同じ末期症状だぜ？
141:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 00:39:41 fABUrtGg
>>127
実際に1分1秒無駄にしていないのかはこの場合問題にならないよ。
下手すると1分1秒無駄にしただけで死人が増えるかもしれないような
重要なことをしてる相手に対して、確実に無駄を発生させるような事を
するのは迷惑だろう、という話だから。
しかも「気持ちがこもっている」という一言で、その無駄な荷物を
ぞんざいに扱うことすらしにくくなる。捨てれば叩かれかねない。
置き場にも多分困るよ。作業の邪魔にならないよう、かつ他の物資に
紛れ込まないよう、忙しい作業の手を止めて置き場所考えて、それを
運ばなくちゃならない。
142:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 00:42:27 fABUrtGg
ねえ、ていうかこれネタなんだよね？俺不安になってきた。
本気でこんなこと言ってる可哀想な子は実在しないんだよね？
143:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 00:42:35 5rVb/cDg
>>138
なんかすごいヤツがいるな
144:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 00:43:17 7IpJLtJJ
>>138 例えば、毒ガスが発生して人が倒れてる時に、一人だけ、
「指をちょっと包丁で切りました」って言う人がいたら、「他行けよ」
ってなるだろ？
ハイチでも生死がかかってる現場なんだから、不要なものは送るなよ。
そのせいで人が餓死したり、略奪されたり、殺されたりすることもある
んだから。要はそういう可能性のある物資を送るなっての。
145:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 00:45:13 rN8kPdwn
>>133 381が千羽鶴を運ばそうとしているハイチ友の会が、千羽鶴を送り付けられる事を了承しているのであれば、他人がとやかく言う事ではないだろうな。
けど、今話してる事は、『千羽鶴を預かりますと言ってもない所に、届けて欲しいからと一方的に送り付けるのは迷惑だ』という事だ。
146:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 00:46:10 ZXZQ7wJA
>>142
釣りにしては悪質な次元だわな
実在するとしたら将来のために適切な処置を施さないとマズい
147:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 00:47:00 KrGuCKaK
>>140
あなたは、ハイチの人には異文化理解など無理、というのですね？
148:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 00:49:18 KrGuCKaK
>>141
無駄ではありません。
多くの人の想いが込められた贈り物です。
余力で対処できるなら、有意義なことだと思います。
149:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 00:50:19 KrGuCKaK
>>144
そんなことを言い出したら何も出来ません。
なにが略奪や殺人の原因になるかは誰にも分かりません。
150:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 00:51:14 RoLs9GP9
ID:KrGuCKaK
おらしっかり頑張らんかい。応援してるぞ。
鶴は折る気はこれっぽっちもないけどなｗ
151:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 00:52:22 rN8kPdwn
>>137 人は支えあって生きてると言う言葉は間違っていないが、一方的に他人におんぶに抱っこはただの迷惑なんだよ。
『支えあって』と『支えて貰って』では、全く意味が違うしな。
誰かに自分の尻拭いしてもらうばかりの人間が、他人の心配なんて100万年早いんだよ。
まずは自分のケツくらい拭けるようになってから、他人の事考えろ。
152:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 00:54:14 ZXZQ7wJA
生きるか死ぬかの瀬戸際にいる現在の状況では無理だね、確実に
彼らだけじゃないよ？
同じ境遇にあるなら俺も君もね
153:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 00:54:40 7IpJLtJJ
>>140 それはハイチの人に関わらず、世界中みんなそうだよ。
例えば上司にアメリカスタイルの挨拶ができるかと言うとできないだろ？
ハ～イ、マサオ なんて上司に言えるか？
その文化や風習など頭でわかってても簡単に受け入れられるものではない。
154:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 00:57:18 ZXZQ7wJA
>>149
ニュースは見ないの？
新聞読まないの？
どうして彼らの声に耳を傾けないの？
155:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 01:01:45 rN8kPdwn
>>148 では、ストーカーと呼ばれる人の一途な『想い』が否定されるのは何故ですか？
『想い』を寄せられる相手が、それを嬉しいと感じない・迷惑だからでしょう？
ハイチの人も、水や食料や医療品を欲しいと言っているのに、『気持ち』の込もった『食べられないし喉の渇きも癒せない、まして怪我の治療にも役立ちそうにない紙の束』を渡されても、普通に考えて嬉しくないでしょ？
そんな『今のハイチに全く必要ない物』を渡す現地のボランティアも、嫌な気持ちになるとは思わない？
被災者が欲しがってる物が何か分かってるのに、とんちんかんな物を渡して、説明もしなきゃいけないんだよ？
下手すりゃ逆恨みで殺されたっておかしくないよ？
156:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 01:03:33 KrGuCKaK
>>151
多くの人の気持ちが込められた贈り物を届けるのが「無駄」ですか。
157:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 01:03:36 fABUrtGg
話の噛み合わなさに最初は笑ったが、今はもう心が痛い。
とりあえず、ちょっと段階的に聞いてみようか。
実際に送れるか送れないかはちょっと脇においておくとして。
今、千羽鶴がハイチに送り届けられるということは、その千羽鶴分の
救援物資が送れなくなることとイコールだっていうのは、同意してもらえるかな。
158:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 01:04:26 KrGuCKaK
>>154
どんなニュースを見れば、千羽鶴が殺人を起こす可能性について知ることが出来ますか？
159:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 01:05:20 KrGuCKaK
>>155
ストーカーは付きまといや、暴力行為といった迷惑行為を行うからです。
法律や条例に反した行為です。
160:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 01:06:14 KrGuCKaK
>>157
それを判断するには情報が不足しています。
千羽鶴が、援助物資を押しのけて運ばれた、という確実な情報が必要です。
161:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 01:06:16 ZXZQ7wJA
>>153
ようやくわかった
中学生だな、君
会社の規定であればやるし、上司が希望するならやるよ？
留学経験あるから別に違和感ないしｗ
あと、ようやく認めたね
日本の文化や風習は簡単に受け入れられないって
折り鶴を送るのは日本独自のモノ
つまりハイチの人達は簡単には受け入れられないよね？
162:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 01:08:18 KrGuCKaK
眠いので寝ますね。
163:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 01:09:53 7IpJLtJJ
>>156 だからぁ、それはお前の勝手な論理だろ？
ハイチの人には関係ないじゃん。元々説明されても理解できないんだから。
例えばうさぎの足を大量にもらったって気持ち悪いだろ？文化が違うんだから。
URLﾘﾝｸ(www.mysnco.com)
164:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 01:13:28 7IpJLtJJ
>>161 それは俺だよ。ID見ればわかる。折り鶴送る派じゃないよ。
165:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 01:15:08 fABUrtGg
>>161
IDを確認してみよう。
>>160
うん、前提をぶっ壊して回答されても困るね。
何かを送るには、そのためのコストやらスペースやらが必要になるね。
俺が提示した前提は「今、千羽鶴がハイチに送り届けられるということ」。
つまり届いた場合の話、として質問した。それはつまり、千羽鶴を送るために
必要となったコストやスペースを利用すれば、さらにたくさんの物資を
送れるはず、ということになるよね。
166:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 01:16:55 ZXZQ7wJA
>>157
相当なお人好しだな？
その優しさには心服するよｗ
それはさておき、今後の事だけどさ
もし、彼が戻って来た場合はどうする？
好き放題させるのは彼のためにはならないからと思うから避けたい
でも、都合の悪い事を指摘するとすぐ逃げる
どうする？
167:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 01:21:21 rN8kPdwn
>>156 想い云々は、送る側の一方的な気持ちです。
欲しくない物は、気持ちがどうであれ迷惑です。
168:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 01:21:50 ZXZQ7wJA
>>164
それは失礼
ただ、相手の立場ぐらい気遣える心や状況に応じて対応を変える判断力は持ち合わせているだろ
ほとんどの人間はさ
アレな人間は別としてさ
>>165
ご指摘ありがとう
問題の彼は寝たよ
169:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 01:23:58 7IpJLtJJ
俺はなぜ、彼が理解出来ないのかがわからない。これだけ説明してるのに。
やはり、親の教育、ゆとり教育の問題なのか。
ある意味、危険だと思うよ。自分の価値観や考え方と他人は別だと言うことが
わからない。みんな一緒の教育の弊害か。
「俺がこれだけお前のことを愛してるのに、なぜこの俺の愛情がわからんっ！！
死ねぇっ！！」ってなことになるかもしれん。
170:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 01:27:22 rN8kPdwn
>>159 ストーカーの行動の元になっているのは、『相手を想う強い気持ち』です。
ただ、それが相手にとって『迷惑な気持ち』だから、ストーカーと呼ばれる。
『水を！食料を！薬を！』って言ってる人に、『ファイト！咲き誇れ！スマイル！』なんて『気持ち』を押し付けるのは、迷惑行為でしかない。
ストーカーも381も、どちらも受け取る側の気持ちを考えていないという共通点があります。
ストーカーじゃないとしても、『オラオラ！気持ちいいだろ！』と、自分の勝手な想像で『悦楽の押し付け』をするレイプ魔と同じレベルです。
171:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 01:29:33 fABUrtGg
>>168
そうみたいだね。書き込んでから気付いたよ。
俺は優しくなんかないよ。その証拠に、既に心が諦めモードだ。
本当に優しいやつなら、彼の為に最後まで諭し続けることができるはずだ。
俺はもう彼は完全なるネタだったんだと自分を納得させて、心安らかに
なりたい気持ちでいっぱいだ。
172:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 01:30:26 ZXZQ7wJA
>>169
言葉遣いは悪くないから両親が愛情の注ぎ方を間違えたか教育の歪みのどちらかかな？
冗談抜きでカウンセリングはした方がいいかもしれない
173:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 01:30:40 rN8kPdwn
>>160 そうやって結局は話を最初の段階に戻そうとする。
その話についてはもう散々説明したから。
もういいから早く格子のついた病院の一番奥に入院しろよ。
174:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 01:35:37 ZXZQ7wJA
>>171
理由はどうであれ、最後まで付き合っていたんだから相当なお人好しだよ
底抜けのお人好しは自分がお人好しとだとわからないものさ
・・・恐らく彼も折り鶴を送った人間なんだろうな
人の善意を踏みにじった連中だけは懲らしめないと流石にマズいな
175:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 01:37:05 ZXZQ7wJA
>>173
ストップ
彼はもう寝たからちょっと休憩しよう
176:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 01:43:35 rN8kPdwn
>>175 分かった。
自分ももう寝る事にする。
うちの残念な弟よりも残念な奴が存在している事に、心の底から日本の未来を懸念する1日だった…。
177:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 01:50:49 ZXZQ7wJA
>>176
流石に杞憂だよ
おやすみなさい、良い夢を
178:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 01:51:54 fABUrtGg
俺も、安い餌に釣られてしまったと思いながらもう寝る。
本当にネタであってくれ俺の精神衛生のために。
お疲れさん。おやすみ。
179:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 01:59:49 ZXZQ7wJA
>>178
そう、悪い夢でも見てたのかもね
何はともあれおやすみなさい
俺もそろそろ寝ます．．．か
180:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 07:30:38 KrGuCKaK
>>163
ハイチの人ではなく、荷物の輸送に関わるすべての人について言っている。
ゴミを運ぶ手伝いなら無駄だが、これはゴミではない。
181:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 07:32:32 ynbsoAqR
>>180
ハイチの被災者からしたらゴミだハゲ
182:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 07:32:45 KrGuCKaK
>>167
だから、それが飛躍なんです。
欲しくなくても、迷惑な物でなければ、迷惑ではないの。
迷惑な物にはそれなりの理由があるから。
置き場に困るとか、捨てるに困るとか、悪臭を放つとか。
183:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 07:40:02 KrGuCKaK
>>169
理解できていないのは、私ではなくあなたです。
あなたが理解できていないポイント
・お金になるかどうかが、物の価値の全てではない。
・優先順位はあくまで相対的なものである。
・ハイチの人に異文化理解は無理、というのは偏見。根拠が無い。
184:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 07:42:16 ynbsoAqR
誰も「ハイチの人が異文化理解出来ない」なんて言ってねーんだよ知恵遅れ
異文化理解を強要してんじゃねーって言ってんだよ
さらに言えば今現在は異文化理解なんぞより優先されるべき事があんだよ
185:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 07:42:41 KrGuCKaK
>>173
その、「最初の段階」で正確な情報に基づかない極論・暴論がまかり通っているからですよ。
千羽鶴が緊急援助物資を押しのけて運ばれる可能性はあるのか？という。
186:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 07:45:45 KrGuCKaK
>>181
>>137をよく読んでくださり。
「ハイチの人たちを勇気付けたい、という気持ちで折った千羽鶴。
それを送りたい、という気持ちにこたえるのは無駄ではないと思います。」
「という気持ちにこたえる」のは仕事として千羽鶴を輸送に関わる、ということです。
そしてそれは無駄なことではない、と。
187:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 07:47:15 ynbsoAqR
>>186
感謝されたいってので支援すんなハゲ
188:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 07:50:07 KrGuCKaK
>>170
ストーカーは、自分も相手に好かれているはずだ、という思い込み
相手にも自分の好意に応えることを強く要求します。
それが問題なんです。
189:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 07:51:27 ynbsoAqR
>>188
おい白痴
千羽鶴 → 相手に感謝されているって思い込み
理解出来るか？
190:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 07:53:05 KrGuCKaK
>>184
すくなくともID:7IpJLtJJはそう言ってますよ。
191:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 07:55:06 KrGuCKaK
>>189
飛躍しすぎです。
むしろ、それを理解できるほうが問題かと。
192:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 07:55:11 ynbsoAqR
>>190
お前の発言に対して反論してんだよハゲ
193:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 07:56:01 ynbsoAqR
>>191
具体的にどこが飛躍しているのか指摘しろ
お前はさっからずっと「飛躍している」で逃げてんじゃねーか
194:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 08:02:52 KrGuCKaK
それにしても
>>140
>>153
>>161
の流れは滑稽ですね。
レスアンカーのつけ間違いで相手を勘違い。
相手の主張が180度変わっても気づかずに悪意に満ちたレスを返す。
相手を叩けさえすればなんでもいい、という姿勢を露呈しましたね。
195:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 08:04:18 ynbsoAqR
>>194
で、逃げるなよ基地外
196:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 08:04:52 KrGuCKaK
>>193
そもそも千羽鶴は思いを届けるために送る物です。
お中元やお歳暮ではありません。
先様に喜ばれる物、として送る物ではないのです。
197:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 08:05:56 ynbsoAqR
>>196
つまり相手が喜ぶか喜ばないかはどうでも良いと。
それをオナニーって言うんだよ基地外
198:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 08:06:16 KrGuCKaK
>>192
よくわかりませんね。
どのレスですか？レス番指定でお願いします。
199:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 08:08:06 KrGuCKaK
>>197
ある意味オナニーかもしれませんね。
しかし、それは相手に感謝されているという思い込みではなく
感謝されようがされまいが、自分達の気持ちを伝えたい、という意味で、です。
200:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 08:10:20 ynbsoAqR
>>199
で、その為に犠牲になる労力等は無視か？
つかそれがストーカー心理だって言われているのも理解出来ないのか？
201:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 08:18:02 rN8kPdwn
>>182
寝る場所もなく、野晒し状態の毎日→置き場に困る
『気持ち』を受け取ってくれる相手であれば、捨てるのも憚られるという気持ちを持って然り→処分に困る
見ず知らずの人がくれる、気持ちだけ詰まった欲しくない物→ゴミ
202:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 08:27:09 KrGuCKaK
>>200
>>201
とりあえず、続きは夜ということで。
203:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 08:37:08 rN8kPdwn
>>186
本気で馬鹿だろお前。
緊急用の物資に紛れ込まない→現地に届かない→送った事になってない→『ハイチの人に千羽鶴を送る事は迷惑か』という議論に該当しない
千羽鶴を送るにはどういう方法があるか→緊急用の物資と一緒に運んでもらう以外の方法は、今の段階では無い。
緊急用の物資に千羽鶴を混ぜる事は迷惑か否か→届いた場合→現地スタッフが『説明』しなければならない→伝わるかどうか分からない→伝わっても、喜ばれる可能性は極めて低い→下手すりゃ逆上して殺される危険性もある→迷惑
現地までは届かないにしろ、支援物資を集めている所までは一旦送る場合→送り返すなり保管するなり処分するなりの手間が増える→仕事の能率が下がる→迷惑
小さな親切大きなお世話の見本なんだよ。
送る側の気持ちなんて、はっきり言って『どうでもいい』
善行は他人に迷惑をかけず、且つ周囲にアピールする事なく行うものであり、他人に迷惑をかけてでも相手に理解を求めるのは、ただの独り善がり。『独善』だ。
204:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 08:39:40 ynbsoAqR
>>203
いやもうストーカー心理って認めたからどうでもいいんでね？ｗ
199 名前：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[] 投稿日：2010/02/01(月) 08:08:06 ID:KrGuCKaK
>>197
ある意味オナニーかもしれませんね。
しかし、それは相手に感謝されているという思い込みではなく
感謝されようがされまいが、自分達の気持ちを伝えたい、という意味で、です。
＞感謝されようがされまいが、自分達の気持ちを伝えたい、という意味で、です。
205:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 08:41:08 rN8kPdwn
>>186
＞「ハイチの人たちを勇気付けたい、という気持ちで折った千羽鶴。
＞それを送りたい、という気持ちにこたえるのは無駄ではないと思います。」
それは『千羽鶴を送る事は良い事だ』と言ってる奴の妄想から出た発言であり、前線で支援活動している人が言ってる事ではない。
206:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 08:48:37 rN8kPdwn
そもそもレイプは性欲を満たすためにする行為です。
風俗や愛のあるセックスではありません。
先様に喜ばれる事、としてやる行為ではないのです。
正に考え方の根底がレイプ魔
207:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 08:52:13 rN8kPdwn
とりあえず読み返してツッコミ入れるとこは入れといたから、夜になったら全部論理的に説明しろよ。
屁理屈と同じ事の繰り返しと話反らすのはなしな。
208:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 11:06:45 rDuIY0X2
２０代なので千羽鶴でなくマソコのドアップ写真を送ってやれ
209:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 11:23:59 ZXZQ7wJA
夜に再開する時の禁止ワード
・飛躍しすぎ
>>206
風俗にも愛はないぞ？
彼女達は金のためだ
ソースは元カノ
210:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 11:46:04 rN8kPdwn
>>209 それもそうだな。
『行きずりナンパセックスや愛のあるセックス』の方が良いか。
211:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 12:25:52 ZXZQ7wJA
>>210
・・・ソレもどうかと思うな
彼に余計な知識を与えたらまた話が拗れて脱線→飛躍でまた最初からになる
一番大事なのは彼に自分は自分、他人は他人をわからせる事
それが出来なければどうしようもない
212:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 14:18:27 /ai0o/Od
>>211 強化人間に改造しない限り無理だろ？ ｗｗｗｗｗｗ
213:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 22:06:51 KrGuCKaK
>>203
現地に行く人に持っていって貰うとか、方法は他にもあるでしょう。
そのあと炸裂している妄想にいちいち答えるのは面倒なので、一言で言わせてもらえれば
「もし千羽鶴が届いたのであれば、千羽鶴を届ける程度の余裕はあった」ということです。
214:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 22:09:11 KrGuCKaK
>>204
自分の気持ちを伝えるだけなら、ストーカーではありません。
好意を伝えるだけなら、度を越さない限り相手も被害を受けません。
社会問題にもなりません。
215:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 22:12:28 KrGuCKaK
>>205
ハイチ大使館の人は
「日本を知っている人を通じて言葉で説明すれば分かり、たぶん喜んで受け取られると思います。
大使館に来れば、対応を考えますよ。危害については、気をつければ大丈夫でしょう」
とまで言っています。
千羽鶴を届けることに関わることは無駄でしょうか？
216:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 22:15:14 KrGuCKaK
>>209
実際、飛躍しているんだから仕方が無い。
217:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 22:54:16 KrGuCKaK
>>203
返答がないようなので、>>203の妄想にいちいち答えさせて貰います。
＞緊急用の物資と一緒に運んでもらう以外の方法は、今の段階では無い
根拠無し。
＞届いた場合→現地スタッフが『説明』しなければならない
説明しなければならないのは、説明します、と約束していた場合。
約束していたのなら、自己責任です。
218:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 22:54:28 KrGuCKaK
>>203
＞下手すりゃ逆上して殺される危険性もある
ネットに毒されすぎです。
＞送り返すなり保管するなり処分するなりの手間が増える→仕事の能率が下がる→迷惑
それが、その人たちの仕事です。千羽鶴は立派な荷物です。
219: ◆LE/YbXs9Io
10/02/01 23:33:31 KrGuCKaK
とりあえずトリップ付けますね
220:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 23:38:48 G8w9BHwY
>>214
他人の立場に立って物事を考えろって誰かに教わったりしなかった？
思いやるという言葉は、自分が正しいと思うことをするという意味ではないんだよ。
あなたのしていることは間違いだよ。正しくない。
なぜなら必要とされていないから。
根拠はニュースをみていればわかる。
今彼らが必要としているのは何？
221:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 23:47:05 x1h6er4y
>>219
もっと現地のために役に立つものを送ったらどうなんですか？
222:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 23:53:12 KrGuCKaK
>>220
まだ判ってないみたいですね。
人間は自由に行動していいんです。
他人に迷惑をかけない限りね。
223:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 23:54:08 KrGuCKaK
>>221
それは大きなお世話、で既に決着がついています。
224:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/01 23:56:33 FJ3GSFX9
大きなお世話ｗｗｗｗｗｗ千羽鶴ｗｗｗっうぇｗｗっうぇｗｗｗｗ
225:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/02 00:06:22 G8w9BHwY
>>222
うーん、じゃあ迷惑をかけていないと言える根拠は何？
迷惑だという根拠は
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
ここを見てくれれば分かるはず。
あと、ハイチ 千羽鶴 現地支援 で調べてみて下さい。
千羽鶴が迷惑だという明確な根拠があります。
226:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/02 00:06:41 nw/r8z3E
>>222
> 人間は自由に行動していいんです。
その貴方の言う「自由」には必ず「責任」が付いてくることをお忘れなく。
万が一現地で迷惑がかかったとしたら、自分で処理しに行くくらいの気持ちでやれよ。
それと、そんなに送りたいんなら送ればいいやん。
いちいちスレたてて「かかってきなさい」みたいな暇はないはず。
227:1/2
10/02/02 00:12:41 G1Dj+Mds
以下コピー
「いまmixi内で、ハイチの情勢が落ち着いたころに千羽鶴を送る機運が起こっています↓
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
しかも、私へ千羽鶴に関するmixiメールが約1千5百通も届くようになって困っています。
ハイチは、建国してからずっと情勢不安で、人身売買、略奪、暴動が激しいのです。
国民の半数は字が読めません。
西半球で最も貧しい国と言われており、国民の80%は過度の貧困です。
mixi内で千羽鶴活動している人達は、ハイチの情勢が落ち着いたときに届けたいとのこと。
」
228:2/2
10/02/02 00:13:13 G1Dj+Mds
「たとえ、震災前の状態へ戻ったところで、従前のとおり、情勢不安、人身売買、略奪、暴動が続くでしょう。
ハイチには、他国が軍事干渉したり、占領でもしない限り、情勢が落ち着く可能性はありません。
貧困故の人身売買が活発な国に、千羽鶴を届けたところで、加熱調理の種火に使われるか、放火の道具に利用されるだけでしょう。
しかも、腕時計を奪うために、相手の腕を平気で切断出来る国民性なのです。
もしもNGOやNPOが、ハイチ国民に対して、千羽鶴の意味を説いて渡そうとしたところで、自己の身に付けている物をすべて略奪されるたげならマシで、腕を切断されたり、身体を刺されても不可思議でありません。
輸送機や輸送船に千羽鶴を積むなら、その空間に医薬品や飲食物を詰め込むことが被災民の望みです。
したがって、千羽鶴は送る側の自己満足になるだけ。
先進国の物差しで発展途上国を捉えるのは止めましょう。」
229:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/02 00:14:00 oIMCIEq6
>>222
ハイチへの物資輸送の方々の迷惑があるからやめろといわれてるんだろ。
（少なくとも物資仕分けの手間は増える罠）
その段階で自由は制限される。
公共の福祉とのバランスで自由が担保されてるだけなんだがな。
好き勝手と自由は違う。
230:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/02 00:15:39 CspSbj5k
>>223
決着なんかついてませんよ。
231:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/02 00:18:16 IQ2+HM9w
>>225
見れません。
232: ◆LE/YbXs9Io
10/02/02 00:20:36 IQ2+HM9w
>>226
この場合の責任とは、この状況で千羽鶴を送って、無事に着かなくても自己責任、ということですね。
233:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/02 00:21:07 CspSbj5k
>>222
>他人に迷惑をかけない限りね。
理解させるかどうかも不明なものを送ろうとするのは、
他の善意ある行為の迷惑になるでしょう。
特定の人が集めた折り鶴が特別なんですか？
234:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/02 00:21:38 IQ2+HM9w
>>227
失礼ですが、その人が本当に現地ボランティアであるという確認は取れているのでしょうか？
235: ◆LE/YbXs9Io
10/02/02 00:22:45 IQ2+HM9w
>>233
飛躍しています、というか、全体的に文章の意味がわかりません。
236:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/02 00:28:32 G1Dj+Mds
ありゃ、もしかして消されたかな……
じゃあこっちは見られますか？
URLﾘﾝｸ(itainewssokuhou.seesaa.net)
237:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/02 00:30:05 CspSbj5k
>>235
つまり、折り鶴に拘るのはなぜ？と聞いているんですよ。
善意による行為は、だれでも等しく同じですよね。
２ちゃんねるの人に限らず、かなりの方が募金・寄付行為を行っていると思いますが、
それを輸送するスペースを押しのけてまで送ろうとするのはなぜ？
落ち着いたら送ると言うのなら。今、宣伝する必要はないのでは？
被災者達に今、必要な物は医療品であり、食料ですよ。
折り鶴議論自体がその活動の邪魔というか、方向性を間違わせているのではないですか。
238:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/02 00:32:55 G1Dj+Mds
>>234
そういえば証拠がないな……
239:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/02 01:01:41 IQ2+HM9w
>>237
＞輸送するスペースを押しのけて
というのは何か根拠があるのでしょうか？
240:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/02 01:02:09 3+zNUzgU
赤十字も国連ユニセフもUNHCRも一般からの物品は受け付けてないんだから
素直に募金にしとけよ。
上っ面のポーズかその辺りはなんか知らんけど、海外での実績あるからって
ＮＧＯ団体気取って物品をねじこむことは可能だかもしれんが、今現在ハイチに何が
必要かって考えれば、必要のない物品を「ねじこむ」って行為自体がおかしい。
災害復興しても国内の情勢不安があるからなんとも言えんが、
震災の心のケアとかもっと後にするのが道理だろ。今やることじゃない。
241:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/02 01:13:16 G1Dj+Mds
>>239
>>237さんじゃなくてごめんね、
滑走路がハイチには一つしかなくて
今物資は満杯状態みたいだよ。
ソースは
The Wall Street Journal, Japan Online Edition
の
2010/1/15の記事。
242:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/02 01:26:13 IQ2+HM9w
>>241
それは飛行機で直接ハイチに送る場合の話だね
243:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/02 01:37:07 G1Dj+Mds
>>242
海上輸送も駄目だし、
陸路なんて以っての外だし……
（ソースは上レスに同じ）
今は千羽鶴を届けるより、
物資が潤滑に行き渡るのを待った方がいいんじゃないの？
244:１／２
10/02/02 01:50:43 gUPoSMxr
asahi.com（朝日新聞社）：「港が損壊、支援物資届かず」 ハイチ地震で国連代表 - 国際 - 2010/1/30
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
国連ハイチ安定化派遣団（ＭＩＮＵＳＴＡＨ）の長、エドモンド・ムレット事務総長特別代表が
１月２９日、朝日新聞と会見した。首都の港が損壊し空港も能力の限界に達するという
物流上の障害で、国際社会の支援が十分に届かない現状を明らかにした。
その上で日本に対し、壊滅的な打撃を受けた社会基盤復興への貢献を期待した。
現在、被災者の多くには支援物資がほとんど届いていない。ムレット氏はこのことに関して
「ポルトープランスにある二つの港は地震で一部の突堤が使えない。空港も規模が小さく、
深刻な物流上の問題がある」と指摘した。
245:２／２
10/02/02 01:51:37 gUPoSMxr
地震直後は、首都の空港は朝から夕方までしか機能せず、１日に１５機しか離着陸できなかった。
米軍が管制業務を請け負って改善され、２４時間態勢になり、１日１６０機までと増えた。
だがそれでも「現在約１千機が、着陸許可待ち」で、ハイチに向けて飛び立てない状態だという。
ムレット氏は「橋は落ち、道路はがれきに覆われている。被災者に食糧など支援物資を安全に
届けるためには、道路整備や、食糧を配る人手や車も必要だ。日本の自衛隊の施設隊には、
インフラ整備に限定した任務で貢献を期待したい」と語った。
推定１００万人の被災民が家を失い、キャンプ生活をする。ムレット氏は、衛生面からみても
「被災者向け住宅の建設が急がれる」と訴えた。
こんな状態で鶴なんて送るなよ・・・
246:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/02 07:48:40 CspSbj5k
現状では送る事は不可能、将来的にもいつになるか見込みが立たないということですか。
具体的にどうやってハイチの人に渡す計画なのかな。
単に思いつきでやったのか、それとも折り鶴なんかどうでもよくて
他に目的があってやったのか・・・・
247: ◆LE/YbXs9Io
10/02/02 07:54:14 IQ2+HM9w
>>243
千羽鶴が緊急援助物資を送る邪魔になっている、と言うソースが先です。
千羽鶴を持ち込まなければ、他に何かを持ち込めるのかということです。
陸路が以ての外というのがよくわかりませんが。
248:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/02 08:20:22 feJg3yf5
>>243
ドミニカから陸路で現地に入ってる救援部隊が結構あるようですが
物資の陸路搬送が以ての外とはどういう理由からですか？
249:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/02 08:25:05 a2fKRVRU
別に輸送経路はどうでもいいとして、千羽鶴が邪魔にならないという考えが低学歴を感じさせるというか、もっと現地の情報を知るべきだと思うんだ。
250:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/02 08:33:44 IQ2+HM9w
そもそも、緊急援助物資は一般の荷物として運ばれるのでしょうか？
もしそうでなければ、千羽鶴が物資の邪魔をするわけが無いと思うのですが。
251:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/02 08:40:26 s1neFErp
>>250
>>244-245
理解力無いのか？
252:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/02 09:56:12 G1Dj+Mds
>>250
あのね、ソースソースって言ってるけど
それじゃ議論にならないよ
ソースがないからはい論破、は義務教育までしか通用しないんだよ
あなたが義務教育期間中でないなら、
千羽鶴が荷物として迷惑になるという根拠を
上の色々なレスから見つけられると思うんだけど……
理解力がないのとソース不足は別だからね
253:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/02 14:35:04 nw/r8z3E
>>232
.そう。その通り。だからこんな所に書き込んでないでただひたすら折り続けて
空母でも何でも持ち出してハイチに送ったらいいんだ。
ただし、ワクワクさんサイトでの締め切りは１/３１になってるけどな。
mixi上でも日記が全体公開になっていない以上、関係者からの漏洩でもない限り情報はつかめない。
だからもうこの論議は２ｃｈでは無駄以外の何物でもないんだよ。
どうしてもやりたいってんなら自分でサイトでも作ったら？
254:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/02 16:48:02 gUPoSMxr
>>253
折鶴募集は今年いっぱいまで延長されますた
賛同して鶴送ってくるスピ脳が多くて味〆たのでしょうか
差出人アドゲットで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰって感じでｗ
それとも全然足りてないのかな
255:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/02 18:06:06 tWW332/e
治安が悪く、救援物資の略奪や強盗が横行しているハイチだぜ
苦労してやっと手に入れた荷物の中身が
ただの紙で出来た千羽鶴だったらと思うとｗｗｗ
期待を裏切る様でスゲー気の毒だｗｗｗ
256:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/02 18:14:37 nw/r8z3E
>>254
> 折鶴募集は今年いっぱいまで延長されますた
ありがとう。っちゅうても折る気はさらさらありませんがｗ
web上で公開されてるのはそのまんまになってるけど放置されてるのかな。
っちゅうか差出人、みんな匿名で出せよマジで。
257:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/02 20:10:54 3+zNUzgU
で、もう旅に出かけたの？
258: ◆LE/YbXs9Io
10/02/02 22:11:37 IQ2+HM9w
>>252
とりあえず言えることは
現地ボランティアと称する人間が本当に現地ボランティアなのか未確認である以上
現地の人間が迷惑に感じていると言う説に根拠は無いということ。
あと、あなたに言いたいのは、あなたは人を非難するという行為の重さを自覚できていないということです。
もし、その非難が的外れなものだという結論が出たとき、どう責任を取るつもりなのでしょう？
259:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/02 22:20:39 CspSbj5k
>>258
その批難が正当なものと結論が出たときは誰が責任をとるのかな？
260:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/02 22:31:51 1w7ZI3qr
>>258 お前は自分がハイチの被災住民だと仮定した場合、鶴が送られて
うれしいの？それが聞きたい。
261:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/02 22:35:28 /Rh5nzJ2
>>260
>>259は、正論言われまくって逃げ場が無くなって、目に涙溜めながらも
我を通すのに必死だから「嬉しいよ」って言うよー。
本当は嬉しくないはずなのにな。
262:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/02 23:00:07 IQ2+HM9w
>>259
なに言ってるのかわかりません。
責任って誰がなにをやった責任ですか？
263: ◆LE/YbXs9Io
10/02/02 23:00:41 IQ2+HM9w
>>261
現地ボランティアと称する人間が本当に現地ボランティアなのか未確認である以上
現地の人間が迷惑に感じていると言う説に根拠は無いということについて
あなたの意見をお聞かせください。
264:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/02 23:02:39 3pTULY5M
必要の無い激励ほど無駄なものは無い
ついでに言うと各所に迷惑しか掛からない
迷惑を掛けた責任。
265:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/02 23:08:38 CspSbj5k
>>262
あなたこそ何を言いたいんですか？
266:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/02 23:10:57 3pTULY5M
迷「惑」 困「惑」クリエイターさんは送ってみなければ分からないといったっけｗ
作る労力は自費として、送る労力、受け取る労力、運ぶ労力、色々あるけど？
受け取る脱力ってあるよ？そこについてはどう思うんだろう？
267:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/02 23:14:45 CspSbj5k
>>263
>現地ボランティアと称する人間が本当に現地ボランティアなのか未確認である以上
>現地の人間が迷惑に感じていると言う説に根拠は無いということについて
これは、言い換えれば、あなたは現地のこともボランティアについても
何の知識も常識も持ち合わせてないと言うことですね。
責任云々についてはあなたが最初に言い出したことですが、理解出来ないと言うのは
自分自身の書き込みが理解できないということですよ。
268: ◆LE/YbXs9Io
10/02/02 23:48:54 IQ2+HM9w
>>264
またまた飛躍です。
迷惑を掛ける物にはそれなりの理由があります。
無駄＝迷惑ではありません。
269: ◆LE/YbXs9Io
10/02/02 23:50:21 IQ2+HM9w
>>265
それでは言い方を変えましょう。
「その批難が正当なものと結論が出たとき」
あなたは誰にどう責任を取って欲しいのですか？
270:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/02 23:52:23 IQ2+HM9w
>>267
あなたは重要なことを忘れています。
あなたは根拠なしに他人を非難しています。非常に無責任な行為です。
271: ◆LE/YbXs9Io
10/02/03 00:07:50 GVg6wGwr
>>267
それともうひとつ言っておきます。
あなたの常識はあなたの固定観念に過ぎない可能性があります。
常識を根拠として持ち出すのは極力控えましょう。
272:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/03 00:08:01 jA47pZX/
>>◆LE/YbXs9Io
答えてよ。お前がハイチの被災住民だと仮定した場合、鶴が送られて
うれしいの？それが聞きたい。
273:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/03 00:34:06 HSpsy0LF
>>268
自分で輸送機や船舶チャーターして現地に荷物を送るのであれば、その結果が無残なものになっても、
それは無駄の一言ですむし、後悔だろうが反省だろうが自分の想いや財布事情の中で終わる。
第三者に輸送や現地の受け渡しを委ねて物品を送った結果が結局失敗であったとなれば
それは無駄＝迷惑のなにものでもないよな。
赤十字もユニセフも国連難民高等弁務官事務もハイチ友の会も、
是非とも折鶴送りましょう！って言ってるか？？むしろ募金以外は否定的だろ？
274: ◆LE/YbXs9Io
10/02/03 01:38:09 GVg6wGwr
>>272
このスレを最初から読んでください。
その質問が無意味であることがわかります。
275:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/03 01:42:07 GVg6wGwr
>>273
無駄＝迷惑、が飛躍なんです。
迷惑行為とは基本的に相手に何らかの損害を与えることです。
276:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/03 01:45:53 Bv3/JGer
釣り師の皆さん、ニュース議論にも来ていただけませんか？
【災害】「ハイチに千羽鶴」ワクワククリエイター女性のサイト閉鎖へ
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
277:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/03 06:58:42 nAl2Qxc0
>>269
議論すらできないんですか？
私が誰に責任を取れとか書いてきないですよ。
責任を取れと言い出してるのはあなたの方。
278:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/03 07:02:17 nAl2Qxc0
>>270
批難などしていません。
あなたの書き込みを元に意見を書いているだけです。
あなたこそなんの根拠もなしに他人を疑ったり我意を押しつけようとしていますね。
これは無責任な行為の上に、関わるすべての人に迷惑な行為ですね。
279:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/03 08:16:39 GVg6wGwr
>>277
それでは>>259をもう一度判りやすく言い直してください。
それと、根拠なしに他人を非難した人間が
謝罪や賠償という形で責任を取るべきなのはいうまでもありません。
280:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/03 08:17:38 GVg6wGwr
>>278
あなたはこの千羽鶴を送る運動の主催者を非難しているのではないのですか？
ほんとうになにが言いたいのかさっぱり判りません。
281: ◆LE/YbXs9Io
10/02/03 08:45:47 GVg6wGwr
この運動の主催者を非難するなら、千羽鶴が現地にどんな損害を与えるのかを
根拠とともに述べなければならない。それが出来ないのなら、それは只の誹謗中傷です。
千羽鶴が現地に迷惑をかける、と言う根拠は、今のところ皆無なのです。
282:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/03 08:54:19 qbVAO3HT
>>281
非難と誹謗中傷の違いを述べよ
すでにハイチの人が「そんなものいらない迷惑だ」と言っている
現地ボランティアへの迷惑＝現地の人間への損害
283:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/03 10:06:14 c9fbThxK
>>281
最初に千羽鶴ありきで始めるから馬鹿にされる
馬鹿の考え休むに似たり
本気で迷惑だから止めとけ、碌な後生は迎えんぞ
284:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/03 11:51:40 nAl2Qxc0
>>279
あなたが拘っているのは、批難ということのみですね。
あなたが何か直接の利害関係があるのか、
あるいは、自分自身の無能さから会社や家族から批難ばかり受けるので
過剰に反応しているのかは知るよしもありませんが。
本来なら被害を受けた方達の役に立つかどうかで議論すべきものですよ。
ちなみに、家族の遺体が埋葬もできずに、ねずみやカラスに荒らされているような地域に
「戦え」や「幸せ」などと書いた、紐で吊した鳥を送ると言うのは、
迷惑や悪意を通り越して異常者と思われるんじゃないですかね。
285:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/03 11:53:54 ILCSZ3Oz
阪神淡路大震災や中越沖地震の被災者に
千羽鶴送られたらどう思ったと思うか聞けば良いよ
千羽鶴について理解してる日本人ですら千羽鶴もらって嬉しいって言う奴は少数派だと思うよ
286:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/03 13:42:44 Jv3MWUf+
千羽鶴は喜ばれる派が直接聞いてくれば万事解決するだろ
どうしても送りたいならそれぐらいしてこいよ
287:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/03 19:09:13 c5wzRKDt
>>◆LE/YbXs9Io なんで俺の質問だけ無視するの？
答えてよ。お前がハイチの被災住民だと仮定した場合、鶴が送られて
うれしいの？それが聞きたい。
288: ◆LE/YbXs9Io
10/02/03 20:38:47 GVg6wGwr
>>282
ハイチの人が迷惑だと言っているという根拠は？
289: ◆LE/YbXs9Io
10/02/03 20:40:11 GVg6wGwr
>>283
だから迷惑だと言う根拠を示してください。
ちなみに迷惑を掛ける＝損害を与える、ですので
どんな損害を与えることになるのか具体的にお願いします。
290: ◆LE/YbXs9Io
10/02/03 21:09:14 GVg6wGwr
>>284
なにが役に立つか、は
あなたがなにを送るか決めるときに参考にしてください。
送った物が必要とされていなかったとしても、それが相手に何らかの被害を与えない限り
非難されるべきではありません。
291: ◆LE/YbXs9Io
10/02/03 21:09:52 GVg6wGwr
>>287
俺と言われてもわかりません。
292:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/03 21:19:22 lcxKcRPB
ちょっとよそのスレで見つけたのを貼っておくね。
たぶん犬養道子著「人間の大地」に記されたエピソードだと思われ。
864 名前: 可愛い奥様 Mail: sage 投稿日: 2010/02/03(水) 13:34:04 ID: 420ZCOue0
＜無関係部分につき中略＞
あと、曽野綾子さんも書いていると思うけど、もう一人犬養道子っていう人がいる。
確かこの人、アフリカの難民キャンプにも関っていた人だけど、ある日、日本から
大きなダンボールが送られてきて、中を見たら、千羽鶴。
沢山の食料を期待していたアフリカの子達は次々泣いた、、っていう話を聞いたなー。
293:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/03 21:20:36 lcxKcRPB
>>292のつづき
867 名前: 可愛い奥様 Mail: sage 投稿日: 2010/02/03(水) 14:05:08 ID: G/wJk0jF0
>>864
>沢山の食料を期待していたアフリカの子達は次々泣いた
医薬品や食料が入っていないかと、全部の鶴を開いて確かめたが、
何も入っておらず非常にがっかりした、という話だったように思います
294:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった
10/02/03 21:31:46 j1py3sqd
ID:GVg6wGwr
ほれほれ、疲れてきたんか？しっかり頑張らんかい
反論するんならチャンと全レス読めよ。
ほとんどのレスアンカーがお前さん向けやぞｗ