10/03/31 22:11:24
騒音振動
25(環物8環音17)
43(法規19管理24)
でした。。
今年って去年より難しかったですか？
あと、まさかの足切りって何ですか？
537:名無し検定１級さん
10/03/31 22:18:27
騒音振動
21
21
勉強5時間じゃこんなもんか…。
このスレでは楽しませてもらいました。ありがとう。
538:名無し検定１級さん
10/03/31 22:23:33
>>536
10年前までは「ボーダー○点、ただし各科目4割（つまり10/25点）以上」っていう基準があったんだよ。
539:名無し検定１級さん
10/03/31 22:29:51
>>536
＞ あと、まさかの足切りって何ですか？
一科目の最低得点ラインを決めることです。平成１３年ごろまでありました。平成１４年から試験問題の難易度が高くなり
平均点が下がったので行われなくなりましたが、実力の無い者を篩い分けし、計量士の名に恥じない合格者を輩出する為の伝家の宝刀です。
だいたい四割（１０点）が取れてない者は無条件に落選すると言われています。五割の時もあるらしいです。
540:名無し検定１級さん
10/03/31 22:30:27
濃度
25/免除
頼む…去年・一昨年のボーダーラインをいまいちど
541:名無し検定１級さん
10/03/31 22:32:29
>>538
>>539
ということは私の場合、
物理だけで落とされる可能性があるということですね＾＾；
合格発表まで不安です。。
542:名無し検定１級さん
10/03/31 22:35:54
>>538
>>539
教えていただき、ありがとうございました。
543:名無し検定１級さん
10/03/31 22:52:20
>>540
物理系、同じ。
化学は取ったでしょう。
濃度、門外漢には簡単に思えないが・・・
14点でした。18点も取れないよ、いくら勉強しても。
ボーダー下がれ！！の願いも空しく・・・かな。
万が一今年落ちても、濃度はいつか受かるよ。化学勝負になったらオレ達受かるから。
544:名無し検定１級さん
10/03/31 23:36:55
自己採点の結果提出してもらうけんね。
545:名無し検定１級さん
10/04/01 00:00:58
一基 22
計質 14
だった。
これで３つそろった。
546:名無し検定１級さん
10/04/01 00:09:16
午後が簡単だと、午前のボーダーが上がりやすい
547:名無し検定１級さん
10/04/01 00:10:16
サニー壊したのわしやけんね。
548:名無し検定１級さん
10/04/01 00:15:53
今は足切りないので大丈夫ですよ。
１時間目０問で２時間目が25問とってボーダー25なら合格。
549:名無し検定１級さん
10/04/01 01:33:21
>>546
午後は毎年簡単だが･･･。
そもそも合格できる水準の受験者にとって、午後が難しいなんてことはまずないだろう。
俺自身、どの年度の過去問をやっても午後の問題が難しいと感じたことがない。
午後が原因で不合格なんて奴はかなりレアだと思うぞ。
550:名無し検定１級さん
10/04/01 01:34:41
>>546
午後簡単過ぎたよなぁ。あの管理の問題は何？
あれじゃ落ちる人いなくなるっつう。
午前のボーダーはやはり26or27と予想。
28はさすがにないかと・・・
551:名無し検定１級さん
10/04/01 01:40:06
一般
36
40
ほぼ安全圏
552:名無し検定１級さん
10/04/01 02:43:39
濃度
20/29
はぁ、高い金没にしたなぁ
553:名無し検定１級さん
10/04/01 09:34:29
濃度
25/42
はあ・・・。落ちた。
凡ミス3問あり。
554:名無し検定１級さん
10/04/01 12:33:52
濃度
28/50と38/50
環化が11/25だったので足切りが心配
555:名無し検定１級さん
10/04/01 13:37:03
発表いつだっけ？？
556:名無し検定１級さん
10/04/01 19:24:40
多分受かった
でも今の仕事は全然違うことやってる
転職しようかな
557:名無し検定１級さん
10/04/01 19:34:44
騒音振動
24/免除
ダメだろうなあ
558:名無し検定１級さん
10/04/01 20:13:26
>>555
559:名無し検定１級さん
10/04/01 20:14:16
>>555
5月下旬となっているが5月末日だろう。
つまりあと二ヶ月
560:名無し検定１級さん
10/04/01 21:38:51
午前と午後のバランス悪いよな
午後は普通に勉強したら40overだが
午前で40は普通は無理
何なんだこの試験は
正直、午後は最初の一年目以外勉強しないかも知れない
561:名無し検定１級さん
10/04/01 21:44:10
30ちょっと越す絶妙なレベル目指すのが賢く、
一週間前からちょこっと始め、数日前に詰め込むのがよろしい。
562:名無し検定１級さん
10/04/01 22:02:43
俺、賢いのか？
でも、一週間前じゃなく、もっと前から始めていたorz
563:名無し検定１級さん
10/04/01 23:34:21
濃度
29/42
マークミスなければいいけど・・・
564:名無し検定１級さん
10/04/02 00:30:26
わずかな望みもついえた。
もう諦めます。
565:名無し検定１級さん
10/04/02 00:48:45
騒音振動系のボーダーって
どれくらいになりそうですか?
566:名無し検定１級さん
10/04/02 03:23:39
この資格とるのむずいの？一般的に
567:名無し検定１級さん
10/04/02 06:02:53
>>566
受かるのは簡単だけど、資格マニアにとって登録するのが難しいよ。
環境計量士の方は講習受講が必要だし、金と時間がかかる。一般は
実務経験がいるので合格証書をいただくだけだね。マニアにとっては
数を増やすための資格では難しい部類に入らないからいいね。
568:名無し検定１級さん
10/04/02 12:54:30
三流大か高専で実務やってれば受かってあたりまえ
受からないﾔｼはナマケモノのウマとシカ
でも知り合いの高卒はかなり努力したみたい
その勉強ぶりには頭が下がる
569:名無し検定１級さん
10/04/02 13:07:40
実務をやってない上、計算問題が苦手な俺には鬼門過ぎた。
環化9、環濃16でしたよ。
学生時代に受けていたら通ってたなあ。
人名反応が分かってもヘテロの意味を忘れてたらどうしようもねーわ。
570:名無し検定１級さん
10/04/02 13:43:54
合格率１２～１３％が簡単だってか？
571:名無し検定１級さん
10/04/02 20:26:48
去年のここの住人のボーダー予想はいくらだったのかな？？
２７とか２８とか言ってたのかな？？
572:名無し検定１級さん
10/04/02 20:44:29
>>571
そうそう、それが知りたい。
573:名無し検定１級さん
10/04/02 21:44:05
>>571->>572
過去ログから調べてきてやろう。少々待っておれ。
574:名無し検定１級さん
10/04/02 21:56:08
>>572
すみません。。お願い致します。
575:名無し検定１級さん
10/04/02 21:57:39
>>573
間違えました。宜しくお願いします。
576:名無し検定１級さん
10/04/02 22:35:31
去年のボーダー予想
27 => 26 >> 25 => 28 >> 24
8人くらいで27が一番多かったな。
次いでほとんど一緒くらい(5人くらい)で26。
たまーに(2人くらい)25と28の人がいた。
24の人はほとんどいなかった(1人くらい)。
ちなみに正確に人数は数えてないから、
だいたいこんなもんねって感じだと思ってくれればいい。
いつも言われているボーダーの-2くらいかな？
とすると25も有り得るかも知れん。
俺も少しだけ希望が見えてきたぞ。
577:名無し検定１級さん
10/04/02 22:37:00
言い争った跡があった
304 ：名無し検定１級さん ：2009/04/25(土) 11:49:47
今日、環境計量士試験の自己採点したが
午前24/50、午後33/50だ
午前が悪いからダメだよー。落ち込むわ
305 ：名無し検定１級さん ：sage ：2009/04/25(土) 12:49:33
ご愁傷様です (-_-)
306 ：名無し検定１級さん ：2009/04/25(土) 17:19:57
去年の例もある、枕を低くして待ってろ
307 ：名無し検定１級さん ：sage ：2009/04/25(土) 19:00:48
304 ：名無し検定１級さん ：2009/04/25(土) 11:49:47
今日、環境計量士試験の自己採点したが
午前24/50、午後33/50だ
午前が悪いからダメだよー。落ち込むわ
578:名無し検定１級さん
10/04/02 22:37:48
>>304
数年前、難しかったときの午前の合格基準は23/50まで低下したけど
今回はそこまで難しくないから24/50で合格できるとは考えられない。
310 ：307 ：sage ：2009/04/25(土) 21:12:09
307 ：名無し検定１級さん ：sage ：2009/04/25(土) 19:00:48
>>304
数年前、難しかったときの午前の合格基準は23/50まで低下したけど
今回はそこまで難しくないから24/50で合格できるとは考えられない。
309 ：名無し検定１級さん ：2009/04/25(土) 20:52:45
３０７
H１８の方が楽だよ。
問題見たらわかるだろ。
>>309
だからそうだけど。
今回の合格基準（濃度の環化・環濃）は24/50まで低くならないって事。
理解できてる？
579:名無し検定１級さん
10/04/02 22:55:19
>>576
お疲れ様です。
やっぱりここのボーダー予想は高めになってるね。今年と過去最低の平成18年を比べたら、間違い無くし今年のほうが難しい。今年はサービス問題すら無かった気がする。もしかしたら23なんて事もあるんじゃないかな。
580:名無し検定１級さん
10/04/02 23:08:29
>>579
環化25は高校の定期テストレベルじゃね？
俺はテンパって落としたけどorz
581:名無し検定１級さん
10/04/02 23:14:34
今年の環化は難しいよ。
逆に環濃が簡単になっていてサービス問題も結構あったね。
582:名無し検定１級さん
10/04/02 23:31:13
去年の電験３種のように、不況で母集団増えて受験者のレベル落ちてボーダー下がる
なんてことは…やっぱりねーよなぁ…
583:名無し検定１級さん
10/04/02 23:47:36
>>581
環濃も確かに少しは簡単になったかもしれないが、あのテスト中にそう感じれたのは相当勉強した人か、かなりの実務経験者のみと思います。
大概の人は終わってみれば6割の15点かそれより+2点くらいのものと考えられる。やはり今年は相当ボーダーが低いと思うが、皆様どうですか？
584:名無し検定１級さん
10/04/03 00:01:15
みんな結局自分を基準としてボーダーを書いているからね。
なんともいえないでしょう。
去年、自分はここを見ながら絶対落ちたなと思っていたら、
午前23で結局１問差だったりして・・・
勝手な期待としては、不況で学生やら就活している人がたくさん
受けてボーダーが下がることなんだが。
ちなみに自分は午前２７で、予想ボーダー２６
結局自分基準ｗ
585:名無し検定１級さん
10/04/03 00:05:13
しかし環濃の問9の3が正しい理由が分からん。
助燃ガス流してから火をつけた場合は、下手したら逆火するんじゃないの？
>>582
電験3種はボーダーラインは6割って決まっていた気がするんだが。違うのか？
586:名無し検定１級さん
10/04/03 07:05:55
濃度
前30 後36
587:名無し検定１級さん
10/04/03 15:03:14
母集団増えてボーダーが下がるっていう意味が分からない。
ボーダーの調整は、合格者数を調整しているのだから、
母集団が増えてもボーダーは変わらず、
合格率が下がるだけではない？
588:名無し検定１級さん
10/04/03 17:18:01
初受験で濃度 午前21/50 午後35/50
の自分は、あきらめモードだが、平成18年より難しいという言葉に、藁をつかむ思いだなｗ
589:名無し検定１級さん
10/04/03 19:50:40
自分基準だが、サービス問題と実際合格ライン。
4問の差がある。
H22年 化学8 濃度15 計23 合格??
H21年 化学9 濃度11 計20 合格24
H20年 化学9 濃度12 計21 合格25
H16年 化学12 濃度12 計24 合格28
よって今年は27±1と予想した。
化学はそんなモンかと思うが、濃度がこの程度簡単だったのか否か、
実務系ではない自分にはわからない。
化学はもっと難しい？？
濃度もそう簡単ではない？
誰か、別の見方で補正してみて。
590:名無し検定１級さん
10/04/03 19:59:28
>>585
合格率が足りなければ調整入るよ
591:名無し検定１級さん
10/04/03 23:12:31
>>589
今年の環化の問題で8問もサービス問題ある？？
私がアホなだけかも知れないが、サービス問題ほぼ０と
思うんだが…
592:名無し検定１級さん
10/04/03 23:37:16
>>591
要は過去問やってりゃ解ける問題は
1,5,10,14,15,16,17,20,24,25
かな。
今見返した気づいた・・・
答えがあっているのにマークを間違えた問題があった・・・
そんな俺は25/50
593:名無し検定１級さん
10/04/03 23:48:45
騒音振動
午前29
午後免除
過去9回ボーダーが30になった事はない。
と自分に言い聞かせる。
594:名無し検定１級さん
10/04/03 23:59:49
ボーダーが２４、２５以上になることは無いとおもうけどなぁ。
なんせ問題が簡単に思えた平成１９年でさえ２７なんだから。。
595:592
10/04/04 00:10:47
答えが出ていたのにマークシートでマークするところを間違えた。
２次反応の式を覚えていたのに半減期するときに計算間違いして落とした。
ここが出る！と踏んだ法令がドンピシャだったが間違えた。
よく読めば正当できた問題が2問あった。
2択まで絞れた問題4問
そんで25/50
もうヤダ(´；ω；｀)ｳｯ…
596:名無し検定１級さん
10/04/04 00:11:24
>>591
あくまで自分基準でも良いので、同じ基準で各年度を比較してみてね。
それで今年はどうだったのかを評価してみて。
そうしたら、だいたいボーダーが読めるから。
>>592
法3問,15,16,18,24,25
の8問は最低解いて欲しい問題と思われる。
597:名無し検定１級さん
10/04/04 00:12:51
>>593
上位5パーセントに入ってる。
598:名無し検定１級さん
10/04/04 00:38:24
今年も環化の問題は、法令も明らかなサビ問も無し、状態方程式を使った
問題、ランバートベールの問題、極性モーメントの問題など、いわゆる頻出
問題が無かったから過去問を中心に勉強をしていた人は面食らったと思う。
反応速度、熱力学は出題されたが、少し考えたら解る平成２１年、２０年
１９年の問題よりも明らかに難しかった。
そのかわりNMRの問題、錯体の異性体の問題、紙おむつの問題など、普通の
勉強をしていたくらいじゃ絶対解けないような問題が出ている。
過去最低だった平成１８年でさえ基本的な問題が出ているので、いくら環濃
が少し簡単だったとはいえ今年はかなり難しい部類に入ると思います。
ボーダーはあって２６、妥当な線でいけば２４くらいと思います。
ちょっと考え甘すぎかな？？
599:名無し検定１級さん
10/04/04 01:05:41
>>598
時間がなくて初見殺しが多かったのは確かだが、解けない問題じゃなかっただろ？
紙おむつなんて時間さえあれば厨房でも解けるぞ。
まあ圧倒的に時間が足りない試験でこんな初見殺しの問題に構ってられないけどな。
600:名無し検定１級さん
10/04/04 01:36:31
>>591
これなんかはサービスじゃないかと。高校の数学レベル。
250 名前：あるケミストさん 投稿日：2010/03/28(日) 22:21:26
今年の環化の「神おつむ」の問題。これは化学か数学か？
紙おむつの原料として 含水率８８％の高分子吸収体（球形）の直径が1/2になった時、その含水率は幾らになるか？
1. 4% 2. 11% 3. 18% 4. 25% 5. 32%
答えは１。
601:名無し検定１級さん
10/04/04 02:15:18
問１５。結晶に関する問題はサービスでは？
ダイヤモンドは共有結合結晶である。 これは高校の教科書レベル。
問１８。水酸化ナトリウムを硫酸で適定した時の電気伝導率曲線の問題なんかも
高校程度の知識で十分理解できるレベル。（大学でも習うけど）
問２０。ヨードホルム反応も知ってれば解ける問題。
602:名無し検定１級さん
10/04/04 11:11:16
>>601
確かに後で見直したらサビ問もあるね。
でもあの時間が全く足りないテスト中にそれを感じれたのは
一部の人だけと思います。
603:名無し検定１級さん
10/04/04 14:04:04
過去問にない問題が多かった
604:名無し検定１級さん
10/04/04 15:42:49
>>603
過去問なんか役に立たなかったね、、
605:名無し検定１級さん
10/04/04 15:54:46
過去問を５年分くらいやっていれば、
過去に出た問題の近いところからは頻出するが、
同じ問題はほとんど出ていないことがすぐ分かるハズなんだが。
特に2～3年前の問題が、無駄に文章や答えに改良を加えられて出てくる場合が多い。
他、6～8年くらい前の問題とほぼ同じのが1問か2問くらい出てる。
丸暗記してるヤツを落とす試験。
丸暗記でなくて、理解して且つその周辺もキッチリ理解しておくことが重要。
他にも製作者がこんな問題出しそうだなあと予測することも重要。
606:名無し検定１級さん
10/04/04 17:13:39
>他にも製作者がこんな問題出しそうだなあと予測することも重要
それは無理だろう
607:名無し検定１級さん
10/04/04 17:25:56
しかしこの試験はほんまに６割取るのが至難の業ですね。
まあそんな試験をしないと質の悪い計量士が出てくるのでしゃーないのは
解っているんだが、、
ボーダーは２５を希望
608:名無し検定１級さん
10/04/04 17:54:06
しかし実際の計量士の仕事では
環化以外の3科目ができる人の方が良いと思うんだが
609:名無し検定１級さん
10/04/04 20:02:31
初めての計量士の騒音・振動で
午前２５（１４と１１）
午後３２（１４と１８）
午前は２５が普通にボーダーだと思っていました
が・・・ここ見たら震えが・・・
610:名無し検定１級さん
10/04/04 22:11:10
>>608
しかし実際の計量士（作業員）の活躍の場は
こんなに難しい資格試験をパスしたのに
手取り２０ﾏｿを切る計量証明業界しかないという地獄絵。
ハンコを押す計量士（管理職）の仕事も、
部下の専門卒のバッチ法（手作業）しかやらせてもらえない作業員（無資格）が質問に来ても
教える時間がなく、分析方法のレジュメ（コピー）を手早く渡すことしかできないほど時間に追われ、
禿しく仕事量の多い計量証明業界で消耗していくだけの日々。
611:名無し検定１級さん
10/04/04 22:20:53
現実としては
どっかの大手メーカーの
工場生え抜き高卒で超頑張って公害防止水質1種取るとかを
頑張った方が嫉妬もされず（学歴的に）
そして死ぬほど頑張って計量士（濃度）を取った方が
神扱いされるかつ嫉妬もされず給料も激高で
嫁さんもでき幸せな人生が送れるという現実
612:名無し検定１級さん
10/04/05 05:52:28
>>611
それはない
613:名無し検定１級さん
10/04/05 17:42:58
工場勤務の公害防止持ちのほうが待遇がいいのは周知の事実。
614:名無し検定１級さん
10/04/05 18:24:57
大手だったら普通の作業員でも
結構もらってるよね
615:名無し検定１級さん
10/04/05 19:42:23
>>613
>>614
それはある。
30代の高専卒がICP-MSやSIMSのボタン押し係するだけで
手取り25万とか、零細計量証明出身の俺からしたらもうね。
そのくせ、一流の技術者気取ってやがる。
全員、零細計量証明に行って修行して来いと言いたい。
616:名無し検定１級さん
10/04/05 21:57:02
>>610
>>611
中国の方ですか？
617:名無し検定１級さん
10/04/05 22:33:42
対して、計量証明だと宮廷院卒がウンコ下水とったり煙突上ったりして手取り20万を切る。
618:名無し検定１級さん
10/04/05 22:33:57
>>609
たいがいは濃度の話なので、騒音振動で25ならオッケーだろう・・
去年より難しいんでしょ？受けてないけど。
物理は難しかったっていうけど、二時間目はどうだったの？？
619:名無し検定１級さん
10/04/05 23:44:20
a
620:名無し検定１級さん
10/04/06 09:59:19
濃度のボーダー予想はどんくらいになってますか？
621:名無し検定１級さん
10/04/06 10:01:47
>>620
26か27
622:名無し検定１級さん
10/04/06 17:38:28
>>620
24か25が
たぶん正解
623:名無し検定１級さん
10/04/06 17:52:22
俺は25だから25なら嬉しいが、26だと最悪だわ。
なんせマークミスで1問落としてしまった。
ケアレスミスも実力のうちと思っているが、
マークミスはケアレスミスの範疇に入れられんわ。
624:名無し検定１級さん
10/04/06 19:33:16
>>623
マークミスってなんでわかったの？？
問題用紙にマークした番号と正解番号を分けて書いてるの？
私はマークした番号しか書いてないから
マークミスしたなんてわかりません。。
625:名無し検定１級さん
10/04/06 20:04:40
>>624
計算問題の正答が出ていたのにマークをミスっていたんだよ。
正確に言うと、環化の問14の問題を間違えた。
問題用紙にはキチっと5x10^-5って書いてあるのに、
マークは5x10^-4のほうにしてた。
もう最悪です。
626:名無し検定１級さん
10/04/06 20:16:14
>>625
それはつらいですね、、、
今年のボーダーは２４か２５くらいと思うから大丈夫と思うけど。。
627:名無し検定１級さん
10/04/06 20:22:53
ボーダー２４か２５とか言ってるやつ
これ以上俺に期待を持たすな
俺は２４だがさすがに落ちたと確信している
628:名無し検定１級さん
10/04/06 20:35:44
25の俺も無理だと確信してるわ。
去年より簡単な問題が2～3問多かった。
629:名無し検定１級さん
10/04/06 21:11:03
さすがに24,25は無い。
最低でも26。
630:625
10/04/06 22:10:04
マークミスとアホなケアレスミスして2問落としたんだよな。
せめてボーダーが28じゃないともうやってられんわ。
631:名無し検定１級さん
10/04/06 22:18:25
ケアレスミスも実力のうち。
俺も4問ケアレスミス。
濃度27+4＝31
632:名無し検定１級さん
10/04/06 22:24:53
>>631
正確に言うとケアレスミスであと2問落としてるんだわ。
あまりにもアホすぎるミスだから納得いかないわけ。
633:名無し検定１級さん
10/04/07 08:53:16
環濃が簡単とか言われてたけど、終わってみたら結構ケアレスミスで点数落としてるね。
環化も難しかったから、多分去年か一昨年くらいのボーダーに落ち着きそうやね。
634:名無し検定１級さん
10/04/08 20:01:30
２６だよ
635:名無し検定１級さん
10/04/09 10:50:51
２ちゃんは解答の正答率はいつも素晴らしいがボーダーは高めの予想が多いよね。
濃度25～26
騒音26～27
くらいか？
636:名無し検定１級さん
10/04/09 12:29:23
>>635
同感です。濃度ボーダーはあって26、妥当な線で25か24くらいと思われる。因みに25だった平成20年も出題ミスがあったから実質平成21年と同じ24。
この事をふまえて24、25が妥当な線。
637:名無し検定１級さん
10/04/09 15:49:48
騒音は20だな！
638:名無し検定１級さん
10/04/09 15:52:30
濃度は23だな！
639:名無し検定１級さん
10/04/09 21:03:39
景気よく20にしようよ
640:名無し検定１級さん
10/04/09 22:08:45
初受験組と浪人組の合格率ってどんなもんだろな。
周り見てると合格してる奴は大抵一発で受かってる。
一方、落ちる奴（一発で受からない奴）は何年かけてもいつも不合格。
年度によってボーダーが変わるのは、試験問題の難易度はもちろん、
初受験者の割合も関係してる気がする。
初受験者少ない→平均点低い→ボーダー下がる、みたいな。
641:名無し検定１級さん
10/04/09 22:10:52
合格発表まで長いな
642:名無し検定１級さん
10/04/10 00:00:29
>>640
そりゃ受かるやつはいつ受けても受かるわなｗ
しかし初受験組がみんな実力者とは限らんだろ。
お前さんの言いたいことは要するに「合格者たる上位15％の中に初受験がどれだけいるか」ってことだよな？
そもそも全受験者のうち何割が初受験かが分からんと予想しにくいな。
俺が思うに、これまで何回か受けてる「実力ある浪人」の人は昨年一昨年のボーダー低かったときに受かってるはず。
今年受けた連中は、ほぼ新人さんと大した実力のない浪人さんの2種類で構成されてるんじゃないだろうか。
となると、君の理屈でいくと、
「ボーダーは低くなり、全合格者のうち一発合格者が大勢を占める」という結果になるのかもな。
643:名無し検定１級さん
10/04/10 00:43:04
初回の受験でも何回も浪人してても、受験者数のトータルで考えると
上位12～15％に入るのはほぼ同じ割合じゃね？
644:642
10/04/10 01:03:27
>>642の最後の行を訂正。
誤「ボーダーは低くなり、～～
正「ボーダーは高くなり、～～
>>643
俺もそう思う。
初回の人が有利なんてことは無いからな。
ただ、受かる奴は一発で受かるという>>640の言う事も、まぁ一理あるとは思う。
そういう、いつでも受かるような連中が多い年に当たると、ボーダーが上がったりするんだろうな。
645:名無し検定１級さん
10/04/10 06:44:01
濃度と騒音振動が分割したあたりは猛烈に難しかった。
今はかなり易しい。
前述のサービス問題に加えpkaの問題と平衡移動の問題もこの試験に受かるレベルなら即答できるはず。
ケアレスミスした奴まで受からせると合格率がものすごいことになる。
646:名無し検定１級さん
10/04/10 09:18:27
>>645
分かる分かる。
たしか平成6年から濃度と騒音振動に分かれた。このとき上司の付き合いで
受験したけど難しくて分からなかったなあ。参考書やテキストも全然無かったし。
勿論、不合格。
647:名無し検定１級さん
10/04/10 09:33:18
年度により受験者の質が変わるとはあまり思えない。
実際、受験者数はほぼ同じで、合格者数もそう変わらない。
ボーダーが変動してるのは、問題のレベルが難か易か、
ただそれだけの問題です。
低ボーダーで喜ぶのは逆、頭ないひとは同じように得点下がったはず。
逆に高いボーダーになったとき、実務系が濃度で点を押し上げたはずだから、
受かりやすい。
648:名無し検定１級さん
10/04/10 09:37:47
あの程度の問題で実務者と未経験者で差がつくと思うか？
頻出の問題ばっかりだから勉強しっかりやれば8割は取れる。
実務者有利とか言い訳する奴は勉強不足を反省しろ。
649:名無し検定１級さん
10/04/10 09:38:49
殺伐としてまいりました
650:名無し検定１級さん
10/04/10 09:46:01
ボーダー線上しか取れなかった奴の行動で
諦めて来年の試験に向けて勉強を始める→近いうちに合格
合格発表まで淡い期待をして初動が遅れる→べテまっしぐら
651:名無し検定１級さん
10/04/10 10:07:55
濃度の問17とか間違う奴の顔が見てみたい。
652:名無し検定１級さん
10/04/10 10:24:22
>>648
環濃午前で8割取ってる奴なんて聞いたことないぞ。
お前は取ったのか？
少なくとも旧帝化学系で学部トップとかだろうな。
653:名無し検定１級さん
10/04/10 11:12:05
まあ、環化・環濃で各20問正解（8割）は厳しいだろうなあ。
午後の科目ならば可能と思う。
654:名無し検定１級さん
10/04/10 11:13:06
>>648
6割取るのが至難の業の試験。
だからボーダーが、２５点やら２４点になる。
655:名無し検定１級さん
10/04/10 11:39:09
>>654
受ける奴らのレベルが低いだけじゃね？
この試験で8割取るような連中は薬剤師とか博士号とか上位資格を持ってて、こんな資格受けに来ねぇっしょ。
656:名無し検定１級さん
10/04/10 12:09:04
>>655
環境コンサルをやりたい人なら、技術士環境部門と環境計量士は必須。
環境計量士でも騒音振動のほうはあんまり要らないけど、
せめて濃度はもって無いとイケネイので、
旧帝レヴェルの受験者も来るよ。
でもね、環境コンサルじゃあ、お給料が低いという現実が・・・・・・・
657:名無し検定１級さん
10/04/10 12:14:45
>>でもね、環境コンサルじゃあ、お給料が低いという現実が・・・・・・・
先日、夜11時すぎに顧客（某、環境コンサル）から電話がかかってきたときは
さすがにビックリしたよ。
658:名無し検定１級さん
10/04/10 12:15:07
いいか、おまいら。
計量証明事業所なんてところは、
環境計量士を何度も落ちてやっと取得するような
化学がおヴァカがざらにいるところで、
そういうところが計量証明書を発行しているんだぞ。
時々、環境計量士（濃度）試験の合格率が上昇するのは、
業界から圧力がかけられて
そういうおヴァカを救済するためなんだ。
だが、そういうおヴァカの使い道は殆どなく、
３０代になったら営業マンにでもするしかないのが現実だ。
659:名無し検定１級さん
10/04/10 12:22:55
計量証明業界の大半の企業は小さな会社だ。
小さな会社にとっては
飛び切り優秀な計量士餅を分析の管理職にすえておき、
更に続く者を修行させておけばよい。
これが殆どの計量証明の会社の実態だ。
従って
計量士持ちが知らない分析法の注文があると
書籍や雑誌を調べなきゃならないってのが実態だ。
これがドキュン環境計量士なのだ。
かと言って、
旧帝レヴェルの計量士が小さな会社には来てくれない。
660:名無し検定１級さん
10/04/10 12:38:25
例えば、
計量士持ち（計量証明事業所）へ
「砒素の含有量を調べてくれ」という依頼が来たとする。
何も知らないボンクラ計量士は
そのまま分析してしまう（又は作業員に命じてやらせる）だろうが、
だが検体の中には猛毒の砒素化合物が含有されていることもある！
それをそのまま分析すれば吸引して暴露してしまうのだ。
で、従業員入院 という痛ましいケースも有り得る。
したがって、環境計量士（濃度）の資格試験には
ムチャクチャ難しいと言われるほどの化学の試験が課せられる。
もっと難しくしてもイイ！と思われる。
資格持ちに課せられる社会的責任が違うのだ。
ゆめゆめ精進を怠るなかれ。
661:名無し検定１級さん
10/04/10 12:48:52
>>648
院卒でも落ちまくる試験なんだがな。
8割なんて不可能。時間が無制限なら可能かも知れんがな。
しかし何故8割という言葉が出てきたのかが不思議でならんわ。
圧倒的に時間が足りない試験で8割なんて不可能なのにね。
もしかして想像だけで書いちゃってる人？
662:名無し検定１級さん
10/04/10 13:03:21
>>655
お前は相当馬鹿だな。
薬剤師試験とか簡単だろ。
博士の資格も全然試験の難しさと関係ねー。
663:名無し検定１級さん
10/04/10 13:12:07
最近の院卒は大学生活をもっと長く楽しみたいから
という理由で行ってる奴が多いよな。
だから院卒なのにこの程度かっていうのが多い。
664:名無し検定１級さん
10/04/10 13:18:51
>>652
大丈夫、648は受からずさまよってる能なし。
二時間目が実務者有利なのがわからんとか、
頻出問題なら確実に取れるだとか、
見解が甘すぎて話にならん。放っとこ！！
あと数年ここにいて、しまいに諦めるだろう。
たぶん今年20点で不合格とかそういうレベル・・・
665:名無し検定１級さん
10/04/10 13:28:02
>>648
ここで強がってみても、勝者の論理が全く語れておらず、
ボケ丸出しやがな。
ヘヘヘ・・・
666:名無し検定１級さん
10/04/10 13:35:07
荒れてますね
667:名無し検定１級さん
10/04/10 13:39:31
まあ、喧嘩はやめて本題に戻りましょう。私は、環化の法律の難易度がボーダーを左右すると思うんですが、今年は例年より難しいとおもいました。皆さんはどう思いますか？
668:名無し検定１級さん
10/04/10 13:44:19
法律は3/5だったな。問1,3,5が正答だった。残り問2は2択まで絞れた。
過去問やってりゃ3/5か4/5が普通だな。
問4は旧版のよくわかると同じ問題だったね。
取ろうと思えば5問は取れるが、まあ普通は3問か4問だろうな。
669:名無し検定１級さん
10/04/10 13:58:40
じゃあ、例年どおりということですね。私は、今年は法律が難しく
感じ、かなり時間がかかってしまい全体的に時間が足りないという
結果でした。去年は4問とれたのに今年は2問という散々な結果。
で、26/50で落ちを覚悟しました。
670:名無し検定１級さん
10/04/10 14:01:41
ボーダーを左右するのはどう見ても二時間目濃度の難易度と思います。
今年など最たる例。
難しいと12問程度、易しいと18問ほど取る事可能。同一人物で。
化学は6問ほどの差は個人内では出にくい。
よって、同じ人が受けた場合濃度の難易度で点が左右される。
ボーダーはその集まりだから。
671:名無し検定１級さん
10/04/10 14:04:44
濃度は、ボーダライン 24～26ぐらいですかね？
672:名無し検定１級さん
10/04/10 14:07:33
そんな、低くないでしょ。私は、最低でも26以上と思います。
673:名無し検定１級さん
10/04/10 14:12:43
最終的に濃度は合格率を12％前後に調整するから、その合格率のボーダーが
何点に設定されるかだな。26,27のどちらかと思う。
674:名無し検定１級さん
10/04/10 14:24:28
計量士の試験は、環化の法令が0点でも
環化+環濃が合格ライン超えれば
合格します。
675:名無し検定１級さん
10/04/10 14:33:29
それはわかってますけど、実際法令が一般的に点取り問題でしょ？
私は、去年一問差で落ちました。一問差で落ちる人はたくさんいる
と思います。だからみんなができる問題を間違えないことが合否の
分かれ目かと思います。というこで今年も1問足りないような・・・
676:名無し検定１級さん
10/04/10 14:36:10
逆に1点差で合格してる人も大勢いるのだね。その正解した1点はまぐれ当たり。
677:名無し検定１級さん
10/04/10 14:41:05
そうそう。そんな偶然で合否が左右されるのはどうかと。センター試験の数学
みたいに解いた数字を塗りつぶしていくという方式も入れてほしい。合格率が
下がってもそのほうが実力が確実かと。
678:名無し検定１級さん
10/04/10 14:53:54
一問差で泣きをみるのは、辛いですね。
また、受験となれば 時間と労力を費やす
のは、大変ですから......
合格発表を早く~
679:名無し検定１級さん
10/04/10 15:29:21
>>664
平成13年度合格。
第34○○号、登録証番号27○○号だが何か？
>>661
話の流れから二科目目の濃度限定の話だろ？
濃度で8割は可能。
出るところは決まっている。
まあ一科目目の化学もあの程度なら時間いっぱい使って6割は取れる。
680:名無し検定１級さん
10/04/10 15:31:17
>>662
別に試験の難易度を云々言ってるのではなくて、この資格を必要としてる人達の平均的な学力レベルのことを言っただけ。
とびきり優秀な人達は、計量証明なんて低賃金の仕事を選ばないのでは？と思ってね。
>>656のような理由で賢い人が来ることもあるだろうけど、全体から見たらボーダーを左右するほどの数はいないだろうと。
受ける奴のほとんどが、俺も含めてどうにか6割取るのが精一杯ってレベルなんだろうってこった。
681:名無し検定１級さん
10/04/10 15:40:23
問8 二次反応 頻出
問10 頻出過ぎ
ファラデーの法則二問、簡単
問15 間違える奴はまずいまい
問16 過去に類似問題あり（平成12年）
問21 過去に類似問題あり（平成11年）
問24,25 簡単すぎ
682:名無し検定１級さん
10/04/10 15:44:12
>>660
俺ヒ素環境基準の2000倍の検体分析したけど平気だよ。
683:名無し検定１級さん
10/04/10 15:48:40
>>660
＞ だが検体の中には猛毒の砒素化合物が含有されていることもある！
そうそう。
せめて化学物質安全性データシートの半分くらいは知っている方が合格して欲しい。
濃度の環境計量士はどの様な検体を分析するのか知らされないことが多いのだから、
大学基礎レベルの化学の問題だけでは計算問題を解けたら合格してしまうし、
JISに書いてある程度の濃度試験法を問うだけでは、試験法を丸暗記して合格となってしまう。
だいたい、
なんで環濃で「ガスボンベの使い方」なんていう常識問題が例年でてくるんだろう。
そんなものは化学系の学校で習うのではないか？
それよりも
「Aという産業のこの工程水には○○が入っているが、それはなぜか？」
という、工業化学や産業化学の常識を問う試験問題のほうがより実践的で良い。
受験生の質が下がっているのなら、エキスパートしか合格できない試験に変更したほうが
後々、我が国にとって善い施策となるであろうに。
684:名無し検定１級さん
10/04/10 15:55:15
>>683
JIS丸暗記で合格とはネタとしか思えん。
出ても5問程度だろ。
後半の濃度計や機器分析なら丸暗記でいけるが。
大体分析というのはランバートベールの法則や酸化還元といった基礎化学が根底にあるのだから
理屈も考えんとヒ素分析のときはAs5+にするとか覚えるんかいな？
685:名無し検定１級さん
10/04/10 15:59:04
>>682
＞ 俺ヒ素環境基準の2000倍の検体分析したけど平気だよ。
660には「吸引すれば」と書かれているから
水素化ヒソ法で吸引か、
毒ガスでも入っている検体ではないか。
そういえば昔、茨城で毒ガスのジフェニルアルシン酸が出たなぁ。
686:名無し検定１級さん
10/04/10 16:00:18
>>685
いわゆる埋設農薬だよ。
687:名無し検定１級さん
10/04/10 16:01:30
>>684
JIS丸暗記をするのは大変だが、
近道の丸暗記なら可能だ。
これで六割は楽勝。
688:名無し検定１級さん
10/04/10 16:02:14
>>687
だからネタだろ、何が言いたい？
689:名無し検定１級さん
10/04/10 16:02:50
近道っていってもあれは過去問の解説しかしてないからな。
690:名無し検定１級さん
10/04/10 16:07:26
>>684
JISを読まない奴が計量士に合格するのか？
それこそネタでは？
JISK0102や分析通則くらいは読まなきゃ・・・
691:名無し検定１級さん
10/04/10 16:08:06
近道で本当に使えないのは騒音振動の方
692:名無し検定１級さん
10/04/10 16:13:56
参考書で少ししか役に立たなかったのは「よくわかる」。
記述が大雑把なので図表しか利用できない。
巻末の模擬試験だけは買い。
でも
試験会場で「よくわかる」を読んでる人を幾人かみつけた。
693:名無し検定１級さん
10/04/10 16:14:21
>>690
しつこい。
よく文章を読めアホ。
丸暗記がネタだって言ってる。
694:名無し検定１級さん
10/04/10 16:31:35
>>656
わが社には最近、
JISに書かれていることすら知らないというおバカ計量士（ペーパー系）が出没し、
学校で習ってきた専門卒の方々がその方に助言やアドバイスをしているのだが、
そのお方は某大手出身なのでわが社では一応管理職なのであるます。
不安を感じた経営者から「技術士を取れと訓示する」という噂があり、
その人身御供が私だという憶測がなされていまつ。
こんなにこんなに頑張ったのに手取り20ﾏｿちょっとでは希望がありません。
コンサルのほうがよっぽどマシでつ。
私の賃金を３０ﾏｿにしてくれるのなら、氏抜きでがんがります。
695:名無し検定１級さん
10/04/10 16:41:19
>>693
JIS丸暗記で環膿は六割は堅いと思われ。
696:名無し検定１級さん
10/04/10 16:53:24
>>616
＞ 中国の方ですか？
一週間ぶりの禿しく遅レスで申し訳ないのですが、
本当に首都圏にある会社の本当の話なのです。
勿論、計量証明事業所として登録されています。
計量士でも煙突に登る仕事なら現場作業員と同じです。
技術士なのに給料２５万～の某大手がライバルなので、負けないように賃下げとなりました・・・
その某大手は土木作業員と代わらない穴掘り仕事をさせる為、技術士であってもその給料・・・
697:名無し検定１級さん
10/04/10 17:02:29
>>679
悪い。環濃ってのは、環境計量士の濃度って意味だ。
科目の濃度なら、8割取る奴はいるだろ。
698:名無し検定１級さん
10/04/10 17:03:40
煙突が怖くて計量士になれるか！
朽ち果てた足場が怖くて計量士になれるか！
699:名無し検定１級さん
10/04/10 17:08:55
あの－、
一般とか騒音振動は相手にされないのでしょうか？
700:名無し検定１級さん
10/04/10 17:20:03
>>699
首都高の脇の防音壁に集音マイクをしかけたことがありますが、
ちょうどカーブしているところなのでいくら安全帯とはいえ
クルマがびゅんびゅんで怖かったです。
運転手もいきなり人がいて怖かったと思います。
もちろん車が突っ込んできたら、あぼ～んです。
701:名無し検定１級さん
10/04/10 17:20:17
濃度ボーダーは間違いなく24か25だろう。
ただ気になるのが、合格率が最近14％くらいになってるとこだな…
12％くらいに戻すとなるとボーダー点数上昇も考えられるなぉ
ちょっと怖いですわ
702:名無し検定１級さん
10/04/10 17:23:27
>>701
24,5はありえん。
簡単に点取れる問題が多すぎる。
あったとしたら受験者がバカだらけ。
703:名無し検定１級さん
10/04/10 17:29:37
>>699>>700
話がどう繋がるのか解らない orz
704:名無し検定１級さん
10/04/10 17:34:36
>>703
もう合格した人にとっては試験の話よりも
有資格者がどういう仕事をしているのかを
自慢したいのだと思います。
環境計量士、危ない仕事が多すぎｗ
705:名無し検定１級さん
10/04/10 17:35:40
>>702
平成21年が24、平成20年が25だが出題ミスがあったから実質24。今年の問題は環化が難関で、環濃が簡単だったとはいえ、みんな6割くらいだろう。以上をふまえて、26以上になることは絶対無いと思われますが、いかがでしょう？
甘すぎかな？
706:名無し検定１級さん
10/04/10 17:38:42
>>705
最近の100くらいレスたどって読んでみな。
707:名無し検定１級さん
10/04/10 17:41:20
>>704
ヤクザな客に計量証明書の数字いじれとかすごまれたり。
708:名無し検定１級さん
10/04/10 17:45:20
>>705
みんな6割くらいだったら8割取ってなきゃ合格できない。
709:名無し検定１級さん
10/04/10 17:49:00
>>663
試験を受けるという若い院卒の後輩にランバート・ベールの法則やラマンスペクトルの話を振ったら全く解らんようだったわｗ
710:名無し検定１級さん
10/04/10 17:51:01
その人は化学科の院卒じゃないとかだろ？
学部の俺でも両方習ったぞ。
まあラマンのほうは赤外分光のついでで少し触れた程度だが。
711:名無し検定１級さん
10/04/10 17:55:53
最近の濃度は約5割をボーダーに問題を作成してると思われるがどう思う？
712:名無し検定１級さん
10/04/10 18:00:04
>>710
おぬし学生か？
学生のときは覚えてるんだよ。
身についてないから卒業したら忘れる。
713:名無し検定１級さん
10/04/10 18:07:11
>>707
弊社の場合、ヤクザな顧客が来たら、
少々頭の堅い計量士の営業事務員に対応してもらってました。
顧客に計量証明事業とはどういうものかを説明していただくためでした。
その方は一生懸命に
ペットボトルでは検体は受け入れられませんとか、
氷で冷やしていただかないと数値が変わりますとか、
空気が入らないように蓋をしてくださいとか、
まるで学校みたいなことを
建設会社や清掃業、ビル菅のｵｻｰﾝに窓口で指導していました。
でも体を壊したので、治るとすぐに他業種に転職しちゃいました。
クレーム係をさせられるのが鬱だったのかもしれません。
714:名無し検定１級さん
10/04/10 18:12:33
>>712
いえ、フツーのサラリーマンです。
715:名無し検定１級さん
10/04/10 18:14:38
サンプリングをアホな客にやらすところでヤクザな分析屋だわｗ
顧客だって公害防止くらい持ってるだろ？
716:名無し検定１級さん
10/04/10 18:38:29
顧客採水
検体がペットボトルに入っていることはざら。
大腸菌群数なのに滅菌ビンが使用されない食品工場も稀に。
ｎ-hexがポリビンなのは全く普通のこと。
BODやCODｴﾄｾﾄﾗなのにクール宅急便を使わないのは日常茶飯事。
そして、サンプルの試薬固定が為されないことはよくある。
某産廃業の工場長はロットサンプリングを知らず、
土壌の五点混合を知らない現場の親方もいる。
717:名無し検定１級さん
10/04/10 18:44:38
ノルヘキや大腸菌を客に取らす方がどうかしとるわｗ
718:名無し検定１級さん
10/04/10 18:48:46
>>717
現場を知らない意見だ。
ノルヘキや大腸菌なんかの二束三文のサンプリングでわざわざ作業員がお出かけするわきゃーねー。
そんなもんは宅配で十分。
719:名無し検定１級さん
10/04/10 18:59:47
>>718
金の問題じゃなくて計量証明事業としての信用の問題だろ？
どんな会社に勤めているんだよ。
720:名無し検定１級さん
10/04/10 19:08:22
そりゃ客に取らせれば責任逃れできるからな。
試料採取場所や試料の種類も客の言うなり。
水道水だったとしても「排水だ！」って客が言い張れば計量証明書にそう書くしかない。
というかまともな分析屋だったら客がサンプリングするにしても
分析屋がクーラーボックスに入れた容器送ってサンプリング方法までマニュアル化してるだろ。
721:名無し検定１級さん
10/04/10 19:45:44
>>720
マニュアルをまともに読まない客がしばしばいるし、
容器をくれとも何にも言わずに検体を送りつけてくるのがお客様なのである。
722:名無し検定１級さん
10/04/10 19:47:36
>>715
ヤクザな分析屋（環境計量士）の例
・２時間乾燥がJIS法だがきっちりやったことはない。
・工場地帯にあり、隣からの悪臭が酷いが、クリーンルームがないｗ
・明らかにダイオキシンが入っていそうな煤煙・煤塵をガスクロの目の前で小分けする。
・浸透器を長時間付けっ放しにするのが勿体無いので、一時間で終了ｗ
・検量線の引き方を知らないバカが時々いる。
・石英ガラスセルを知らない。
・ｐH調整を4→7しかやらない。
・ノルヘキの数値を見た目だけで判断して納期に間に合わせる。
・手作業分析を学生アルバイトに行わせる。
723:名無し検定１級さん
10/04/10 20:07:30
>>721
そんな客を相手にするのもちゃんと説明できないのもDQNな分析屋が悪い。
724:名無し検定１級さん
10/04/10 20:13:10
722さんの言ってることが全然わからないんですが、濃度受かっていいんでしょうか。
受かりそうなんですが。
資格試験というのは、実務で免許をくれるのでなく試験制度を取ってる場合なら、
高度な試験合格者を発掘し、実務は慣れと書籍で調べたらしまいという、
新卒採用の手法と一緒と割り切っていますが。
725:名無し検定１級さん
10/04/10 20:18:14
サンプルを客が勝手に送りつけたら輸送中に容器が割れたことにして
「割れたサンプルを分析したら値が高く出た事例があります」と客に一応通告
「それでも一応分析してみますか？」と問えばまずノーとは言わない。
「やっぱり高く出ました」と嘘をついて再分析料を頂くのが仕事の出来る計量士。
726:名無し検定１級さん
10/04/10 20:32:58
ＤＱＮな環境計量士の例
・何回もポリビンを再利用。しかも中性洗剤のみの洗浄。
・液酸をこぼして上司に大目玉ｗ
・ガスボンベを横倒しにしておく。
・どんな粉塵のろ紙でもいつもの癖で冷蔵。
・ダイオキシン測定用の器具をメタノールで洗浄しない。
・ＢＯＤの種菌が腐っている。
・塩酸に水を注いだことがある。
・過塩素酸を使ったことがない。
・ふっ素測定なのに普通のガラスを使う。
・110℃の恒温槽にホールピペットをつっこむ。
・Milli-Q Ａ10が作った超純水をＡ４よりも超純水と思い込む。
727:名無し検定１級さん
10/04/10 20:46:45
この業界は正直者が馬鹿を見ます。
728:名無し検定１級さん
10/04/10 20:57:42
>>660
濃度未知、性状不明の検体をいきなり普通に分析するバカがいるのはお前の会社だけだろｗ
729:名無し検定１級さん
10/04/10 20:58:43
俺の知っているペーパー環境計量士の例
過マンガン酸カリウムの調整に台所用のサランラップを用いてた。
アルミホイルの時もある。一体どこから持ってきたんだ？
730:名無し検定１級さん
10/04/10 21:07:01
>>728
計量証明の実態の酷さを知った某大手派遣会社は慌てて全派遣社員に防護メガネを配布したとかなんとか。
こんなの↓
URLﾘﾝｸ(prtimes.jp)
でもヤクザ計量士管理職は自社の従業員にはやらないｗ
派遣さんだけ浮いてしまっているｗ
731:名無し検定１級さん
10/04/10 21:24:25
>>728
様々な事情で未知検体があるのも仕方が無い。
ウチの場合、客が化学屋の場合は話が通じるが、
客が産廃屋とか解体業とかだと、高等化学を理解しているのか・・・
ということで、先週もまたアスベストや各種重金属が入ってそうな廃棄物が
中身不明でたくさんきたお。
なんか最近、体がだるいなぁ
732:名無し検定１級さん
10/04/10 21:26:02
>>731
仕方が無いのはわかるが、何が入っているかどんな危険性があるのか推測すらしない奴はいまい。
733:名無し検定１級さん
10/04/10 21:31:40
>>732
推測する以前に、
今の環境計量士（濃度）の難易度や問題の質では
危険を推測する学力（実力）が無いのではないか。
馬鹿しかやらない計量証明じゃしょーがない。
もっともそういう貧乏くじを引かないように経営者が採用や育成に力を注いでいるとは思うが。
734:名無し検定１級さん
10/04/10 21:37:40
うちの会社じゃ一見の客にサンプリングさせたり
保護めがね置いてなかったり訳のわからんサンプルの性状、危険性について
上司が部下に伝達しないなんて絶対にありえない。
そんなレベルの低い会社が本当に存在するのか？
735:名無し検定１級さん
10/04/10 21:56:03
>>734
はい、存在します。
因みに、アルバイトがサンプリングをしているので、客のサンプリングとほぼ同質ｗ
736:名無し検定１級さん
10/04/10 21:59:23
>>734
する。そもそも弊社がそうだから。
上層部がいい加減だと次第に組織体制が乱れてくるね。
737:名無し検定１級さん
10/04/10 22:13:07
更に24,5点で合格したレベルの低い計量士が入ってくる、地獄絵図だな。
738:名無し検定１級さん
10/04/10 22:20:50
・ゼネコンや大手設備業に食い込むと一見の客はザラ。
・工事現場が移転するので、毎回、違う現場から宅配で送られてくるのもザラ。
・複雑な工場施設では中を熟知してない人は危険なので、工場従業員がサンプリングするもザラ。
・サンプリング料金が勿体無いと考える客もザラ。
・計量士が安全衛生に疎かったりすると作業員の自己責任に転化するのもザラ。
739:名無し検定１級さん
10/04/10 23:22:43
おいおい、中小の計量実務屋さん、
もうええがな。
半数以上はこの資格とっても実務にはつかない。
自己研鑽、資格マニア、環境フェチ、色々おるけど、それはそれで良し、
あんたらの話に興味有る人ばっかりちゃうで・・・
740:名無し検定１級さん
10/04/10 23:25:29
>>739
無職はすっこんでろ！
741:名無し検定１級さん
10/04/10 23:32:25
ドアホ！！
一部上場で開発設計課長しながら自己研鑽で、
二年連続で、騒音振動と今年濃度を30オーバーで受かるわ。
おまえなぁ・・・できるんやったら800万稼いでみろって。
742:名無し検定１級さん
10/04/10 23:36:14
一部上場に勤めながら2CHに入り浸って仕事に関係ない資格取る管理職って嫌だなｗｗｗ
743:名無し検定１級さん
10/04/10 23:40:46
>>741
おい、バカ課長ｗ
お前の実務に興味あるから書け。
744:名無し検定１級さん
10/04/10 23:47:12
ボーダーの話しようよ
745:名無し検定１級さん
10/04/10 23:51:45
2chで必死になる一部上場企業の開発設計課長か･･･。
興味深いサンプルだな。
746:名無し検定１級さん
10/04/10 23:53:37
>>743
バカなのが何故ばれた？？
アンタかしこいやん。
実務は開発設計って、どの社でもそうかわらん。想像不可か？
そう、ボーダー。
前から27±1って言ってるでしょ。
過去問分析して、冷静にそう思うが、どうやろか。
正直言うが濃度は不得意。15位しか取れない。
物理、化学は普通に強いが。
747:名無し検定１級さん
10/04/10 23:56:51
関西弁の書き込みって、厨臭くて反吐が出そうになるよな。
748:名無し検定１級さん
10/04/10 23:59:21
>>747
微妙な反論が格好悪いッス
749:名無し検定１級さん
10/04/10 23:59:27
800万稼ぐのに月収いくらですかとか聞くとしおらしくなる。
750:名無し検定１級さん
10/04/11 00:00:06
開発って業種によって大きく変わるだろアホか。
751:名無し検定１級さん
10/04/11 00:01:50
エッセンスや必要知識はそうはかわらん。
752:名無し検定１級さん
10/04/11 00:03:22
アバウトな書き方で逃げる無職であったｗ
753:名無し検定１級さん
10/04/11 00:03:22
課長、スレ違いだから早く巣に帰れ。
754:名無し検定１級さん
10/04/11 00:12:33
ここのボーダー予想はなんでこんなに高いのか。
去年も27とか28と言っていて結局24。
今回の試験はそんなに簡単やったか？？？
755:名無し検定１級さん
10/04/11 00:18:31
>>754
環化は難しかったが環濃は易しかった。
差し引きすると簡単な問題が2問か3問くなってる。
だからボーダーは26か27。
756:名無し検定１級さん
10/04/11 00:23:19
で、結局は25くらいに落ち着くんだがな。
757:名無し検定１級さん
10/04/11 00:29:17
去年の環濃が17点、んで今年の環濃が14点。テスト受けた直後は簡単と思ったが、以外と取れなかった。去年のほうが簡単に感じたのは私だけか？
多分以外とみんな取れてないような気がする。
758:名無し検定１級さん
10/04/11 00:31:44
>>755
環化、サービス問題が多すぎ。
759:名無し検定１級さん
10/04/11 00:41:35
800万程度のハシタ金は、分析値の改竄で簡単に手に入る。
それが環境計量士の特権。
760:名無し検定１級さん
10/04/11 07:02:11
ＤＱＮすぐるペーパー環境計量士（騒音振動）の例
・ＲＩＯＮを「ライオン」とマジ読み。
・防風スクリーンに指を突っ込む。
・電池の予備を持ち歩かない。
・騒音チャートのピーク集計をパートのおばちゃん任せ。
（↓騒音レベルチャートの集計とはこういう感じ）
URLﾘﾝｸ(www.tokai-techno.co.jp)
・検定の時しか記録計（機器）を触らないので、どの記録計（機器）が検定の対象かわからない。
（↓２ちゃん向け記録計）
URLﾘﾝｸ(www.land-art.co.jp)
761:名無し検定１級さん
10/04/11 07:18:32
環化はちょっとだけひねってあるが、基礎的な内容で計算もそれほど煩雑ではない。
10人に1人位は半分強取れてるであろう。過去問を理解せず暗記に頼ると点が取れない内容。
環濃は実務経験なくとも過去問だけで対策が取れるほど簡単。10人に1人位は17～8問取れてるであろう。
そこで得点差がつく法律五問をないがしろにしたものは落ちる。最低四問の正解が欲しい。
>>760
騒音の計量士自ら現場出る必要は無いし、リオンは単三だからコンビニで売ってる。
チャートのピーク集計なんて誰にやらせてもいいだろ、現場で野帳やチャート紙にきちんと記録とってるほうが重要。
762:名無し検定１級さん
10/04/11 07:36:01
>>745
【問20】 2chにおいて無色を吊り上げたい。その場合の適正なサンプリング法は以下のどれか？
但し、等無色関数は無色度図によってまとめ、単位は0.1dqnとする。
1.cluster sampling
2.stockpile sampling
3.simple random sampling
4.stratified sampling
5.multi-stage sampling
763:名無し検定１級さん
10/04/11 08:26:34
>>761
＞ チャートのピーク集計なんて誰にやらせてもいいだろ、現場で野帳やチャート紙にきちんと記録とってるほうが重要。
パートのおばちゃんが集計・PC入力しているところ
URLﾘﾝｸ(www.nte-c.jp)
野帳に記録と言ってもこんな程度
URLﾘﾝｸ(www.e-koubou.co.jp)
チャートへの記録と言っても、「キターーーー！」という時に鉛筆書きするだけ。
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
測定屋の仕事風景。 実はほとんど暇なので、仕事中にコンビニに買い物に行ける。
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
こんな仕事なので、環境計量士（騒音振動）は給料が低い。
764:名無し検定１級さん
10/04/11 08:57:31
その程度当たり前やん。
設備に金がかからん分ダイオキシンなんかより利益率がいいよ。
765:名無し検定１級さん
10/04/11 09:26:08
何言ってるんだよ。
この業界の安売り競争を知らないのか？
全国に１７００社も計量証明事業所があるんだぜ。
766:名無し検定１級さん
10/04/11 09:35:10
MLAPなんかに比べりゃ騒音なんて天国ですよ。
適当にやって儲かるんだし。
767:名無し検定１級さん
10/04/11 09:45:56
北海道の真冬&真夜中の騒音・振動の測定は大変だと思うよ。
たぶん。
768:名無し検定１級さん
10/04/11 09:48:55
そんな時期、場所における騒音源って何なんだろうね？
風きり音しか拾わんような気がするが。
769:名無し検定１級さん
10/04/11 09:50:22
>>761
過去問10年見渡しても、
今年の過半数確定できる内容ではないです。
いや過半数は確保できるか、そんなもん。
自分は実務やってないからゼロから、参考書無しで過去問のみで、14点です。
似て非なる問題は、確定とは言わないので。
そういう微妙な最後の2～3択となるケースが多い。
そこが公害防止の電話帳から必ず出るという大枠の確定した試験との違い。
こっちは底が知れない。
環化の分析はそのとおり。
理系にとって計算は騒音振動の物理より平易と思う。
大学化学はわからんもんはわからん。
計算で取る。で、半分いかなければいけない。
っちゅうことでだいたいアナタのおっしゃる通りで。
770:名無し検定１級さん
10/04/11 09:54:59
計量士餅は、大企業内で計量管理担当が最強ってことだな。
社内にも取引先にも偉そうにできて、年収も多い。
計量証明勤務のおまえら御愁傷様。
771:名無し検定１級さん
10/04/11 10:06:13
>>770
大企業でこの資格使った仕事してる人は窓際族ですよｗ
環境担当なんて左遷と一緒。
772:名無し検定１級さん
10/04/11 10:12:36
>>770
実は、計量管理だけだと閑職なのです。一日中モニターとにらめっこかもしれません。
濃度のエリートコースは研究職ですかね。
例えば、自社排水中のレアメタルの再利用研究とか、排水中の有害物質処理法の研究とか。
成功すれば、特許も取れます。
箸にも棒にもかからないのが騒音振動と一般。
773:名無し検定１級さん
10/04/11 10:30:37
企業にもよるけど、R&Dも大変だよ
技術的課題が大きい開発テーマや研究テーマでも、
上から成果出せだのスケジュールが遅れているなど突かれる
進捗報告会のたびに胃が痛くなるよ
計量証明でもまったりしているところもあるし、
職種や職業より、企業、上司、個人の人間関係力とかが重要な気がするよ
774:名無し検定１級さん
10/04/11 10:31:58
大企業内の計量管理なんて全く売り上げが期待できない部署じゃないか。
理解の無い上層部に会議で槍玉に挙げられてなんで赤字なんだと責め立てられる。
775:名無し検定１級さん
10/04/11 12:17:41
ここで職歴に書くことがないとか言ってる奴は
新規分析法の開発とかやったことも無いのか
776:名無し検定１級さん
10/04/11 12:32:58
>>775
そんな金にならん事やるワケねーだろw
公定法そのものか若しくは準拠した方法を極限まで効率化するのが計量証明事業だ。
777:名無し検定１級さん
10/04/11 12:53:43
777ゲッツ(σ＾＾)σ
778:名無し検定１級さん
10/04/11 13:08:42
俺の会社はコンサルに力を入れていく方針らしく、
環境計量士は持ってて当たり前のふいんき（なぜか変換できない）になってきた。
最近、技術士技術士と五月蝿く言われるようになったよ。
社内で資格取得者が出て来ない場合は外部から連れて来るんだってよw
779:名無し検定１級さん
10/04/11 13:12:13
ふんいき（雰囲気）
780:名無し検定１級さん
10/04/11 13:34:25
ういんきｗ
久しぶりいい物見た
781:名無し検定１級さん
10/04/11 14:35:32
このスレ久々にいい雰囲気になってるな。
782:名無し検定１級さん
10/04/11 15:05:39
>>775
＞ 新規分析法の開発
そういうのは、某化学物質氷菓○○気候の若手が「法人の宣伝に釣られて」「金勘定に無関係に」やることであって、
そもそも分析化学なんてのは他の研究部門の道具作りをする為の学問でしかなく、
脚光を浴びることはない下請けな感覚が否めず、アカデミックな感じというよりも作業員・職人のﾆｵｲがする分野。
やっぱり高学歴は他の分野の研究職にでもなったほうがマシだったと思われ。
この方は学生時代とやってることが違うし→ URLﾘﾝｸ(www.cerij.or.jp)
しかもｻｲﾀﾏの杉戸にあるんだぞ。東武動物公園の近くだぞ。田舎だよ。
783:名無し検定１級さん
10/04/11 15:18:18
>>773
＞ 上から成果出せだのスケジュールが遅れているなど突かれる
＞ 進捗報告会のたびに胃が痛くなるよ
そんなの研究職なら当たり前じゃないか？ 投資家は待ってはくれない。
もっと厳しいところでは、大学に戻って博士号を取って来い（もちろん自社研究を大学でしてこいという意味）と命じられ、
三年間で取得できなかったら責任とって退職だお。
784:名無し検定１級さん
10/04/11 18:23:08
分析オペレータ
785:名無し検定１級さん
10/04/11 18:32:17
確かに全てが業界のせいだと思っているなら分析オペレータの域を出ないだろうね
786:名無し検定１級さん
10/04/11 22:03:24
ＤＱＮすぐる環境計量士（濃度）の例
・冷蔵庫でキンキンに冷えた検体をそのままガラス電極でｐH測定。
・高温恒温器でアツアツ100℃の平底蒸発皿をコンマ四桁の精密天秤で即計量。
・ガスコンロのそばで有機溶媒を扱う。
・ノルヘキ用振とうフラスコとMBAS用のそれの区別がつかない。
・月明かりで透視度を測定する。
・土壌分析にふるいを使ったことがない。
・窒素ボンベとヘリウムボンベを間違えて取り付ける。
・ってか、毎度毎度、分析法のフローチャートをカンニングする。
・数値の丸め方を知らない。
787:名無し検定１級さん
10/04/11 22:45:15
自然環境コンサルで環境計量士(濃度)は業務上、役に立ちますか？
788:名無し検定１級さん
10/04/11 23:00:45
>>787
直接は役に立たないでしょうね。
名刺のアクセサリーになるだけですよ。
それよりも2年以内に技術士を取りなさい。
789:名無し検定１級さん
10/04/11 23:52:22
>>783
言いたいところはそこじゃなくて、
ただ計量証明抜けて開発や研究にいけば、状況が良くなると言う可能性は低く、
頑張って相当ゆるい会社を見つけるとか、本人が精神的に成長するとかしないと、状況は変わりにくいと言いたかったのだが。。。
わかりにくくてスマン。
790:名無し検定１級さん
10/04/12 10:18:25
ボーダー情報ないですか？
791:名無し検定１級さん
10/04/12 11:06:19
禿げしくｽﾚﾁだがこの中に今年技術士受けるやついる？何部門？
まさに今申込書作成中なんだけど。
792:名無し検定１級さん
10/04/12 18:44:42
4/1に改正土壌汚染対策法が施行されましたけど、仕事は忙しくなってますか？
793:名無し検定１級さん
10/04/12 21:41:18
>>792
ウチは技術管理者が１人しかいない計量証明なので、あんまり営業に力をいれず仕事はまったく増えてません。
実は、おいら１人で5点混合や風乾したりしてるので、正直、土壌は来て欲しくありません。
２０１２年の執行猶予が切れたら、ウチに検体が来なくなる→通常業務後の夕方から大量の溶出準備が無くなる
という感じに嬉しい妄想をしています。
794:名無し検定１級さん
10/04/12 21:54:41
>>792
忙しすぎ。
ICP-MS動きっぱなし。
795:名無し検定１級さん
10/04/12 21:59:38
>>794
ICP-MSの検体が無いと嘆いている知り合いの計量士に教えてあげたいぐらい。
796:名無し検定１級さん
10/04/12 23:11:54
>>786
ヘリウムって逆ねじだから、他のガスの金口は付かないんじゃないか？
まあ、逆ねじって知らなくてボンベ交換のとき「あれ？なんで外れないんだ？」
って締め付けてたのはいい思い出ｗ
797:名無し検定１級さん
10/04/12 23:17:00
>>791
大学での研究が汚水処理だったから衛生工学を受けようかと
職場はみんな環境部門ばかりだけどね。俺は下水が好きなんでｗ
>>792
それが絡んでるのか知らんが、ここ一ヶ月ほど残土がやたらと
入ってくる。小ロット&短納期なので効率の悪いこと悪いこと･･･
798:名無し検定１級さん
10/04/12 23:27:19
ICP-MS?そんなものない!全部「原始」吸光…
799:名無し検定１級さん
10/04/13 00:54:02
>>791
ネットでの申し込みはもうすぐ終了ですが、書面でも申し込みは
まだ間に合いますよね。
800:名無し検定１級さん
10/04/13 00:56:21
800ゲッツ!!(σ＾＾)σ
801:名無し検定１級さん
10/04/13 07:18:48
ボーダーは？
802:名無し検定１級さん
10/04/13 12:58:04
俺の彼女初受験で（濃度）全科目７０％くらいとって余裕で合格だって。
すごいだろー
803:名無し検定１級さん
10/04/13 13:07:50
お前に彼女がいることの方が驚きだよ
804:名無し検定１級さん
10/04/13 18:29:43
さっきネット出願済ませたけど楽だね（環境部門環境測定）
受験料もコンビニ払いだし
さて計量士３冠のおいらが技術士様になれば天下夢想ｗ
夢物語にならないようにお互い頑張りましょう。
>>799
紙出願は１６日からだよ受験案内くらい嫁ばぁ～
805:名無し検定１級さん
10/04/13 22:43:53
ＤＱＮすぐる環境計量士（濃度・外勤）の例
・アクティブ法とパッシブ法の違いを知らない。
・ガス検地管の有効期限切れを確認しない。
・酸素濃度計がアラーム音を出す度にびびる。
・煙突に試料ガス採取管を落として涙目。
・サンプリング用の各種ろ紙の区別がつかない。
・測定の仕方を全く知らないので、作環の2種しか持ってないバカに舌打ちされる。
806:名無し検定１級さん
10/04/13 23:53:13
質問
今年の法規の問20
計量士の登録を受けようとする者は、必ず計量士国家試験に合格しなければならない
ってなんで正しくないの？合格しなくてもなれるの？
807:名無し検定１級さん
10/04/13 23:55:30
環境計量士は100万程度払って数ヶ月研修すれば国家資格をパスできるよ。
808:名無し検定１級さん
10/04/14 01:11:46
>>806
薬剤師とかも余裕でなれるよ。
809:799
10/04/14 01:14:33
>>804
紙出願は4/16からですか。返信サンクス。
810:名無し検定１級さん
10/04/14 01:21:48
>>808
研修に50万＋２ヶ月くらい必要だけど
811:名無し検定１級さん
10/04/14 14:14:58
経済産業省って書かれた合格証書の封筒が初めて届いた
ときはうれしかったなー。
肝心の合格証は安っぽい感じ。
今でも額縁に入れて2枚並べて飾ってあるけど、見るたびに
勉強に燃えてた日々を思い出す。
812:名無し検定１級さん
10/04/14 20:27:19
わかる。
公害みたいに賞状っぽい物にして欲しい。
価値を感じられん・・・
813:名無し検定１級さん
10/04/14 20:48:44
>>809
まだ間に合うでしょネット出願しては如何？
一次試験合格番号も前回の不合格二次試験受験番号（^^;も教えてくれるし
楽でよいですよ
さて
ＰｂＯ２法による硫黄酸化物の測定にお詳しい方にお願い
検出限界はどのくらいでしょうか？
０．０１ｍｇだと思うんだけど０．００１オーダーまで出している会社もあるんだよね
悩んでおりまする
814:名無し検定１級さん
10/04/14 22:54:00
>>813
高くしておいた方が無難に決まってんだろｊｋ
815:名無し検定１級さん
10/04/15 00:07:07
公害は賞状みたいだけど名前の字体がゴシックなのが残念な感じ･･･
しかも大臣じゃなくて協会会長になっちゃったしね。
816:名無し検定１級さん
10/04/15 00:13:15
合格証書や登録証は自宅の段ボールの中で何年も眠ったままです。
817:名無し検定１級さん
10/04/15 06:35:27
受かりたいが、民主党の閣僚名の合格証書はいらない。
818:名無し検定１級さん
10/04/15 17:52:33
スレ違いかもしれませんけど・・・
GC-MSの時には内部標準(IS)添加量ですが、ｼﾏｼﾞﾝ（基準0.03mg/L）、ﾁｵﾍﾞﾝｶﾙﾌﾞ（0.2）を
対象とする場合、検液中の内部標準濃度はどの位を狙えばいいのですか？
「ISは、基準の半分くらい」と聞いたことあるのですが、基準が数倍も違うので迷っています。
初心者質問で恥ずかしながら。
819:名無し検定１級さん
10/04/15 19:31:36
環化の難しさばかりが際立った試験だったが、
環濃はみんなどの位とれてるの？
みんなの点数教えてください。
820:名無し検定１級さん
10/04/15 19:36:16
過去問5年分で16
821:名無し検定１級さん
10/04/15 21:34:26
環化が難しいと思っている奴は計算を捨てた奴。
合格できるレベルにある者なら計算も余裕で回答している。
822:名無し検定１級さん
10/04/15 21:38:12
環化 9 環濃 17 計 26
去年と同じ合格ラインだったら、いいんですけど？
今年のボーダ～ラインは、どのくらいですかね？
823:名無し検定１級さん
10/04/15 21:39:20
28
824:名無し検定１級さん
10/04/15 21:52:48
零細計量証明が長かったから
定時に帰ったり残業付けたり有休とったりが恐れ多い。
825:名無し検定１級さん
10/04/15 22:00:03
環化が難しいと言ってる奴は計算を捨てた奴と言ってる人がいますが、あの問題を難無く、しかも時間の無い試験で解ける人は多分全体の2％くらいの相当賢い連中だろう。
普通の勉強をしてきた人は間違いなく難関。
その事を踏まえたらボーダーは25くらいに落ち着くだろう。
826:名無し検定１級さん
10/04/15 22:13:26
あれが難しいといってる奴は仕事してない奴。
だから基準が判らない。
会社に持っていって計量士もちの上司に見せたらあっさり解かれる。
827:名無し検定１級さん
10/04/15 22:16:38
計算問題が糞簡単だから捨てる奴は難しい問題しか手を付けられなくて落ちるんだよ。
828:名無し検定１級さん
10/04/15 22:21:31
確かに環化は、ここ数年では難しい部類に
入るのではないでしょうか？
過去問題も役に立たなかった。
ボーダ～ 25くらいですかね？
829:名無し検定１級さん
10/04/15 22:25:24
ファラデーの法則なんて高校生でも知ってるぞｗｗ
あれで25ってアホかｗ
830:名無し検定１級さん
10/04/15 22:30:18
零細の社長しね
831:名無し検定１級さん
10/04/15 22:58:10
複数の零細をM&Aして超巨大計量証明会社を創る。
これが俺の会社の方針らしい。
832:名無し検定１級さん
10/04/15 23:20:45
赤が増大するだけじゃね?
大企業でも、計量証明部門は赤なんじゃね?
833:名無し検定１級さん
10/04/15 23:44:30
>>826
そりゃそうだろう。
時間が無限にあるんだから。
834:名無し検定１級さん
10/04/15 23:49:37
>>833
社会人は問題見て何時間も考え込むほど暇ではない。
即答だよ。
835:名無し検定１級さん
10/04/16 07:34:47
テスト終わって1ヶ月以上たってるから、冷静に問題見れるから環化の計算が簡単だったとか環濃が糞だったとか言えるんだろうね。
そら自分の家で、落ち着いてコーヒーでも飲みながら解いてりゃ誰でも解けるよ。
あのテストを思い出してみて下さい。あの状況でスラスラ解答出来た？
いや、無理だろ。
そういうのも踏まえると、25あたりのボーダーが妥当と言わざるを得ない。
なんせ去年のここもボーダー27、28とか言っていて結局24だったからね。
解答速報の精度は凄いが、ボーダー予想の精度はかなり低い。
836:名無し検定１級さん
10/04/16 16:41:05
>>818
どれくらいの濃度が良いのかなんてきまりはないよ。
おれは、標準溶液の一番濃い濃度のものと同じにしてる。
基準の半分くらいが良いなんて、たぶん、適当に言っているだけだろうｗｗｗ
この業界は、勘で話をするDQNが多いからｗｗｗ
正解は、薄すぎなければ良いだ。薄すぎると、ノイズの影響を受けるからね。
また、ISは値段が高いことが多いから、ほどほどの濃度にする。
837:名無し検定１級さん
10/04/16 19:53:58
話題をブッタ切って悪いが、計量検定所で振動レベル計の検査を受けたけど×だった。
今後、メーカー修理→JQAの検定を受けて合格すれば、計量証明に使用可能でしょうか？
838:名無し検定１級さん
10/04/16 23:43:04
>>834
残念ながら受かる人は計算問題も冷静に解けるトレーニングをしてるのだよ。
全問正解狙うんじゃなくて6～7割を正確にね。
また来年頑張ろう。
839:名無し検定１級さん
10/04/17 01:02:52
一般とかの人居ませんね。濃度関係者は暇なのか？
840:名無し検定１級さん
10/04/17 02:03:16
IT並のブラックだが何か?
841:名無し検定１級さん
10/04/17 06:11:58
4月は暇なので、ピトー管磨いたりゴムボート補修したりする。
もう少ししたら、段号の季節になるので営業は忙しそうだが。
842:名無し検定１級さん
10/04/17 06:57:21
4月なのに既に忙しくなっている。
私も転職した先輩を見習って、そろそろ転職するかな。
843:名無し検定１級さん
10/04/17 07:51:02
>>842 素直な心で応援します。
844:名無し検定１級さん
10/04/17 10:11:33
暇すぎてどうしようもないので、分析のダンピングはじめました
水道法50項目45000円
ダイオキシンMLAP公定法１検体45000円
絶縁油PCB簡易測定 5500円
いかがっすか？
845:名無し検定１級さん
10/04/17 10:34:55
濃度餅になったら色々な雑用が増えた。
846:名無し検定１級さん
10/04/17 10:49:00
>>844
安いな。
ダイオキシンはすぐにでも発注したい。
ちなみに水質試料は何㍑必要？
量が多いと送料もバカにならんよね。
PCBはもっと下がりそうだな。
847:名無し検定１級さん
10/04/17 10:53:47
>>844
確かにDXNは安いなあ。
弊社で分析できない検体を依頼したいくらいだ。
848:名無し検定１級さん
10/04/17 11:55:48
>>846
環境水なら30LでおK
まじでこの値段で宣伝だそうか、検討中
牛丼屋を見習って、原価削減をすることにしましたｗ
849:名無し検定１級さん
10/04/17 12:24:43
>>848
原価削減って何やるつもりだよw
850:名無し検定１級さん
10/04/17 12:43:25
溶媒をDXN用でなく一斗缶の奴をこっそり使うとか。
851:名無し検定１級さん
10/04/17 12:52:15
それだと雑ピーク多すぎて読み取れないぞ
852:名無し検定１級さん
10/04/17 12:56:05
業界狭いから前勤めていた零細の経営者に就職妨害された件
853:名無し検定１級さん
10/04/17 12:59:22
例年NDの検体に限り、思いっきり値引きしますよｗ
854:名無し検定１級さん
10/04/17 13:01:48
計量証明業だが、まえの道路で他業者が
騒音測定してた。
855:名無し検定１級さん
10/04/17 13:13:34
>>853
確かに可能な検体はあるなw
何故か俺の会社ではそういう検体の測定液は冷凍庫で保存してる。
何かに使えると考えてるんだろうな。
856:名無し検定１級さん
10/04/17 13:14:34
>>851
中身は同じものらしいぞｗ
それ以前に、売り上げが激減した試薬卸業者にたれこまれそうだが。
857:848
10/04/17 14:21:02
君たちはまだまだ甘い
マクドナルドやすき家の従業員を見習って，働いてほしい。
858:名無し検定１級さん
10/04/17 16:37:52
>>852
↓こういう人もいるからがんがれ。
URLﾘﾝｸ(www.bekkoame.ne.jp)
859:名無し検定１級さん
10/04/17 16:48:47
ヤマダ電機のように商品の購入を義務づけられるわけでもないし
業界としてもまだ楽な方だな
860:名無し検定１級さん
10/04/17 17:35:02
>>858
深くは言えないけど、この業界の狭さを思い知りましたｗ
861:名無し検定１級さん
10/04/17 18:02:28
DQN環境計量士がいるヤクザ計量証明事業所
～原価削減はこうしてやれ！～
・バカの様に毎日は分析するな！ まとめて分析しろ。分析しない日はサンプリングに池。
・例年のデータを上手に活用しろｗ
・時給７５０円のパートのおばちゃんに分析させろ！
・ポリビンは洗うな！ 安物の新品のほうが安くつく。
・含銀廃液は産廃業者（金属回収業者）に売れ。
・正社員に女を雇うな！ｗ はじめから男だけなら問題無い！ｗ
・検体の残りも分析廃液は中和槽に流せ。
・ハケンを有効に使い捨てせよ。但し外に内部情報が漏れる危険性もあり使わぬほうが吉。
862:名無し検定１級さん
10/04/17 18:28:43
うちは現物支給がある
863:名無し検定１級さん
10/04/17 18:56:35
ヤクザすぎな計量証明事業の例
安く取ってきた物件は、
自社でできる分析であっても子分の会社に丸投げし、
利ざやだけ稼ぐ。
それでも子分の会社は検体を集めたいので我慢…
864:名無し検定１級さん
10/04/17 19:12:15
水道50項目45000円は普通でしょ。
865:名無し検定１級さん
10/04/17 19:17:33
>>862
独身で、かつ、濃度を取得してる20代の女性を現物支給してくれ。
処女か非処女は問わない。
866:名無し検定１級さん
10/04/17 19:23:30
環境計量証明は男の世界、うほっ！
867:名無し検定１級さん
10/04/17 19:46:59
〃 i, ,. -‐
r' ｨ=ゝー-､-、､r=‐ヮｫ.〈 ／
! :l ,ﾘ|} |. } / .基
. {. | ′ | } l
ﾚ-､{∠ﾆ'＝=ｧ ､=＝ﾆゞ< | 準
!∩|.}. '"旬ﾞ` ./''旬 ` f＾| |
ｌ（( ﾞ′｀￣'" f::`￣ |l.| | 値
. ヽ.ヽ {:. ｌﾘ |
. }.iｰi ^ r' ,' ノ い
!| ヽ. ｰ=＝=- / ⌒ヽ
. ／} ＼ ｰ‐ ,ｲ l か
__/ ∥ . ヽ､＿!__／:::|＼ ヽ
868:名無し検定１級さん
10/04/17 21:24:39
>>866
女性（30代～60代）が8割の我が社は勝ち組なのか！？？？？
869:名無し検定１級さん
10/04/17 21:50:22
>>836
どうも蟻餓糖！
870:名無し検定１級さん
10/04/17 22:40:50
公務員に転職した
871:名無し検定１級さん
10/04/17 22:55:56
>>866
そうだよなあ。女性は重たい測定機材を運搬できない。
女性は社内勤務だよな。
872:名無し検定１級さん
10/04/18 10:16:14
女性を連れて行くと現場の♂どもの目線が凄いよ。
ちらりチラリと刺すような視線。
次回♂だけで行くと「今日は来ないのか？」ってなァ～んだな顔。
873:名無し検定１級さん
10/04/18 11:27:05
ちょっと環濃の問題を見返してたんだが、
今年の問題ってそんなに簡単か？？
サビ問は確かにあったが、結構難しいとおもうんだが、、
874:名無し検定１級さん
10/04/18 13:31:43
>>872 それ俺。
自分の事業所に測定会社の女の子が来たら、分析に興味あるフリをして質問する。
インピンジャーを指差して「これ何はいってんの」程度の質問ですが、たまに
答えられない子がいる（´・ω・｀）
そうやって女の子とキャッキャウフフとお話していると、大抵、色の黒いサンプリング要員の
お兄さんが「B測終わった？」とか言って邪魔しにくるんだぜ。彼とは昔、役所で名刺と数字を
交換した事があるのだが気づいて無いご様子でした。
875:名無し検定１級さん
10/04/18 14:38:28
>>873
過去問5年分で16問取れた。
俺は去年は13問しか取れてなかったから、
3問去年より簡単な問題が含まれてる。
876:名無し検定１級さん
10/04/18 15:41:47
>>875
かなりの自分基準だなｗ
じゃあ、俺は去年12に対し今年は20だから
去年より簡単な問題は8ということかｗ
877:名無し検定１級さん
10/04/18 15:45:38
この資格が必要になると思うから聞きたいんだけど
水質・大気質とかの調査の仕事って景気に左右されやすかったりする？
業績不振でリストラにあって求職中にこの求人があったから
応募してみようと思ってるんだけど
職を失った理由が理由だから安定してるとか仕事を失っても
潰しが利くとかが気になってしょうがないんだ
878:名無し検定１級さん
10/04/18 15:54:41
仕事の発注者＝お役所、工場、ゼネコン等。
お役所仕事は事業仕分けの対象にいつなってもおかしくないものだらけ。
資格は要らない、肉体労働で危険も多いから体を鍛えるべし。
879:名無し検定１級さん
10/04/18 16:13:21
>>870
中途で入れるの？
>>876
実務やってない俺は過去問基準だからな。
880:名無し検定１級さん
10/04/18 17:03:47
>>878
役所から仕事請けたりするのか
なら大丈夫だと思ってしまうけど今は違うか・・・
あと、人間関係ってどんなもんなの？
この職種って結構閉鎖的なイメージがあるんだけど
調査で出払ってることが多いから人間関係で苦労することもないのかな
881:名無し検定１級さん
10/04/18 17:39:17
>>877
ウチにおいでよ。
最近、仕事が多いのに社員が減って困っています。
882:名無し検定１級さん
10/04/18 17:46:06
>>875
以前の書き込みですが、
自分基準だが、サービス問題と実際合格ライン。
4問の差がある。
H22年 化学8 濃度15 計23 合格??
H21年 化学9 濃度11 計20 合格24
H20年 化学9 濃度12 計21 合格25
H16年 化学12 濃度12 計24 合格28
よって今年は27±1と予想した。
化学はそんなモンかと思うが、濃度がこの程度簡単だったのか否か、
実務系ではない自分にはわからない。
できたかどうかではなく、難易度を検討して、濃度で4問難しいとの意見。
だいたい同じですね。
883:名無し検定１級さん
10/04/18 17:47:40
>>876
化学最低10としても合格か・・・
うらやましい
884:名無し検定１級さん
10/04/18 17:52:17
ガスボンベやECDガスクロ、問17など例年ではありえないほど簡単。
問17以降の問題は全問正解は過去問だけで楽々出来る。
885:名無し検定１級さん
10/04/18 17:56:10
>>881ｗｗｗｗｗｗｗ
886:名無し検定１級さん
10/04/18 17:59:20
>>882
平成２０年、２１年と今年の環化の問題を比べたら
確実今年のほうが難しいだろ。
サービス問題が８問も無い(テスト中にサービス問題と
思えるくらい簡単では無い)
環濃も去年とそう大差無い難易度と思うが…
いずれにしても今年のボーダーが２７，２８になることは絶対無いと思う。
平成１６年の問題のほうが、どう見ても簡単だろ。
あと平成１９年の問題も今年に比べりゃどうみても簡単。
２７±１はどう見ても高く見積もりすぎ。
887:名無し検定１級さん
10/04/18 18:14:07
>>886
そう思ってるのはお前だけ。
過去ログ嫁。
888:名無し検定１級さん
10/04/18 18:22:23
>>886
自分の感覚と人の感覚は違うので、色々言って欲しい。
ありがとう。
それを平均化したら、結構確度の高いボーダーが予測できると思うので、
今後に期待したいのだが。
希望的観測ボーダー予測はやめて、みんなに過去問からの時系列難易度予測を願いたい。
たぶん自分は今年で卒業だが、今後のため。
889:名無し検定１級さん
10/04/18 18:23:43
法令3問取ったとして
問7の機能性物質も簡単。
問10は頻出問題。
問15もまず間違う者はいまい。
問21のNMRスペクトルの問題も化学系大学出てりゃ常識レベル。
問24,25も頻出で何ということはない。
計算は特に難易度が猛烈に高いものはない。
凡人でも7/20くらいは取れる。
よって10点以下を取るのはバカ。
890:名無し検定１級さん
10/04/18 18:27:36
お前らいつまで試験の話してんだよ。
891:名無し検定１級さん
10/04/18 18:33:42
環化はアホみたいなミスで問8と問14落として正答9問だった。
問9と問10も問17もゆっくり家に帰って考えたら、
何でこんな問題を落としたのか不思議でしゃーないわ。
もう最悪。
892:名無し検定１級さん
10/04/18 18:51:48
>>887
去年のここも２７、２８とか言っていて結局２４だったからね。
やっぱりここの住人はボーダー＋３点くらいの予想をしてると思う。
そんくらいここの住人は賢いとは思うが、取れた点数を聞いてみると
平均して２６くらい。
上位レベルの人がここに集まっていると考えると、
平均-２点くらいがボーダーになると思われる。
だから２４，２５くらいがボーダーではないかと思うんだが。
893:名無し検定１級さん
10/04/18 18:56:18
>>892
会社で上司や同僚に意見聞いたか？
聞いてみるとって言ってもリアルに聞いたんじゃないだろ。
自信のない奴（正規分布の頂点くらい）の奴が不安でこの時期書き込む。
それが26。
894:名無し検定１級さん
10/04/18 18:59:48
そろそろさくら荘の話でもしよーぜ。
895:名無し検定１級さん
10/04/18 19:01:05
>>894
朝食の納豆量多すぎ、以上。
896:名無し検定１級さん
10/04/18 19:20:48
３０超えてるやつはあんまｶｷｺはしないだろうし、
２３以下くらいのやつも多分ｶｷｺはしない。
６割取るのが至難の業のテストで６割以上の奴は相当少ないはず。
ということはある程度賢いここの住人の平均点２６点
付近がボーダーと思う。
897:名無し検定１級さん
10/04/18 19:29:41
>>896
お前しつこい。
>>889とかに論理的に反論するか、上司や同僚にリアルに聞いた意見はどうなんだよ？
898:名無し検定１級さん
10/04/18 19:35:40
環濃はともかく、試験を受けてもいない人に環化の意見を聞いても参考にならんね。
時間制限かけて実際にやらせてみたのであれば話は変わるが、
わざわざそんなことする物好きはいない。
899:名無し検定１級さん
10/04/18 19:38:52
>>881
27歳大卒理工系のこんな俺でよければ喜んで
900:名無し検定１級さん
10/04/18 19:40:30
26なんていってる奴は引きこもりだろｗ
まあ自称26点なんて奴は実際は22点くらいなんだがｗｗｗ
悔しかったら番号晒してみなよ。
901:名無し検定１級さん
10/04/18 19:41:09
27歳って、まだまだなんとでもなるじゃねーかよ。
30歳越えると微妙だな。30代後半だとキャリアがなけりゃまあ無理だわ。
902:名無し検定１級さん
10/04/18 19:42:13
>>899
契約社員。
ボーナス無し。
高価なガラス器具を割ったら保証人に請求が行く。
でよければ弊社へ。
903:名無し検定１級さん
10/04/18 19:44:17
> 高価なガラス器具を割ったら保証人に請求が行く。
これは酷い
904:名無し検定１級さん
10/04/18 19:50:47
大型ソックスレーなんて15万だぞ。
905:名無し検定１級さん
10/04/18 19:52:33
入社時点で保証人要しなきゃいけないのか
どんな会社だよ
906:名無し検定１級さん
10/04/18 19:55:35
>>897
お前は何と戦ってるんだ？ｗ
このスレのちょっと上の方で、今年のボーダー25か26で決着した思ったのだが。
27以上とかいうやつは、自分より得点の低い奴が合格するのが許せない恥ずかしいプライドの持ち主なんだろうな。
907:名無し検定１級さん
10/04/18 19:55:37
社員に会社受け取りの生命保険当たり前に掛ける業界ですが何か？
908:名無し検定１級さん
10/04/18 19:57:52
>>906
で、君の上司や同僚は問題見て何と言ったのかな？
まさかネット上の情報だけで結論付けてはないよね。
909:名無し検定１級さん
10/04/18 19:59:26
>>906
その通りだな。
910:名無し検定１級さん
10/04/18 20:00:59
まあ26でも別にいいけど、弊社はレベルの低い平成22年合格者は採らないね。
911:名無し検定１級さん
10/04/18 20:03:07
>>908
うちの上司は環化見て、「こんな問題は教科書読みながら理解できれば十分」って言ってたぞ。
制限時間内に完答出来る必要は無いとな。
計量士試験は合格率を調整するために簡単に30点取らさないように問題作成してるんじゃないか、とも言うてたな。
912:名無し検定１級さん
10/04/18 20:06:36
906が正論すぎてワロタ
913:名無し検定１級さん
10/04/18 20:09:15
あれだけサービス問題だらけで２６ってバカの巣窟だなｗ
どんな教育受けたらそんな低い合格ラインになるんだよ。
914:名無し検定１級さん
10/04/18 20:09:17
そして黙り込む>>897なのであった。
915:名無し検定１級さん
10/04/18 20:10:22
>>889
に誰もぐうの音も出ないのであった。
916:名無し検定１級さん
10/04/18 20:10:29
>>913
そのバカの巣窟にわざわざコメントするお前は何者なんですか？
917:名無し検定１級さん
10/04/18 20:12:30
試験の話なのに26歳の俺は複雑な気持ちでスレを見てる
918:名無し検定１級さん
10/04/18 20:27:27
>>889
>凡人でも7/20くらいは取れる。
>よって10点以下を取るのはバカ。
凡人（=普通の人）で7/20しか取れないなら、バカは3/20くらいなのでは？
お前の中では、「凡人＜バカ」なのか？
919:名無し検定１級さん
10/04/18 20:31:35
>>918
>法令3問取ったとして
こんなケアレスミスをする読解力のないお前は不合格だな。
920:名無し検定１級さん
10/04/18 20:32:31
熱量計は、100万くらい、、、、
前に、トドメを刺してしまって
新品でそのくらいかかった。www
ゴミの分析は、めんどう！
サンプリングは、ゴミまみれ 臭いがキツい
体じゅうにしみ込む？
921:名無し検定１級さん
10/04/18 20:41:17
サンプリングで疲れ果てて運転中に居眠りして横転しNOX計載せたハイエースがお釈迦。
922:名無し検定１級さん
10/04/18 20:46:54
>>919
法規の得点分も入れるのなら、分母は25なのでは？
923:名無し検定１級さん
10/04/18 20:49:53
>>922
それは判りきっとるだろ、>>918がわかっとらんだけで。
レスアンカー間違えたのか？
924:名無し検定１級さん
10/04/18 20:54:40
>>923
すまんすまん。言いたいこと理解したわ。
法令の3点足して、10/25は取るべきってことな。
ただ、「凡人＝バカ」はおかしいわな。
925:名無し検定１級さん
10/04/18 20:56:50
3+7も出来ん奴が受ける試験です。
926:名無し検定１級さん
10/04/18 20:58:28
粘着質な人間が受ける試験なのね。
927:名無し検定１級さん
10/04/18 21:02:07
合格点を低く見積もってる奴は弘文社のテキストだけで勉強した奴だろ。
928:名無し検定１級さん
10/04/18 21:05:46
>>927
そうかもしれんが、本番で思うように得点できないのは時間不足が一番でかいんだって。
時間切れで実力以上の点を取れてないのがほとんどだから、そこを考慮して低めに見積もってるわけ。
929:名無し検定１級さん
10/04/18 21:08:23
時間不足は今年から始まったのかｗｗｗ
930:名無し検定１級さん
10/04/18 21:10:52
>>928
そんなことは折り込み済みなんだが・・・
過去ログ読んでみろよ、俺は再三時間制限のない状態で過去問で何点取れたかなんて無意味だって言ってた。
931:名無し検定１級さん
10/04/18 21:14:27
10年位前の問題見てみろよ。
微分方程式やら関数電卓使用の複雑な計算問題を多数含んで
各科目10点以下の足切りありで28点なんだから。
あれで26なら相当ぬるいよ。
932:名無し検定１級さん
10/04/18 21:15:46
このスレのこれまでの経緯をよく読みなよ。
去年、一昨年と難易度を比較して、やや環濃が易化したってことで、
問題の質としてはサービス問題が去年より3～4問増。
それに従いボーダーも27くらいと予想する人達が現れた。
しかし、本番の緊張感と時間制限の中、サービス問題だと気づける人は
そう居ないという人も多く、結局25～26が落としどころってことで決着。
933:名無し検定１級さん
10/04/18 21:44:40
>>902 >>903 >>904 >>920 >>921
昔の弊社は車を破壊した時だけ始末書（顛末書）を書かされたが、
今の弊社は数千円のガラスであっても始末書を書かなきゃならんくなった。
934:名無し検定１級さん
10/04/18 21:58:43
>>932
何だ、平均点の話だったか。
全く気付かなかった。
合格できるレベルにあるならあの程度気付くからな。
935:名無し検定１級さん
10/04/18 22:03:18
>>934
ボーダーの話だよ。阿呆かお前。
936:名無し検定１級さん
10/04/18 22:09:16
俺は
環化11/25の環濃17/25で午後は38/50だったんで
ギリ大丈夫くらいかな？
937:名無し検定１級さん
10/04/18 22:12:42
>>934
残念ながら、毎年受験者の15％程度は合格するんだよ。
君みたいな優秀な人はもちろん上位3％以内に入ってるだろうから当然合格。
ここで議論しているのは、上位15％に入るか入らないかのギリギリの連中。
君が優秀なことは知ってるから、わざわざ噛み付かないで。お願いだから。
938:名無し検定１級さん
10/04/18 22:16:52
あのな、あの程度の簡単な問題に気付かないのに
何で他の難しい問題で着々と得点できるんだよｗ
論理が破綻しとる。
939:名無し検定１級さん
10/04/18 22:18:36
糞ガキにマジレスすんなって。
スレ伸びてると思ったら荒れまくってんじゃねーか。
940:名無し検定１級さん
10/04/18 22:19:17
ボンベは横倒しで保管し共有結合を知らなくてファラデーの法則も化学平衡もわかってない奴が97パーセントか、すげえ。
941:名無し検定１級さん
10/04/18 22:30:54
なんだコイツｗ
いい加減しつこいな。
ケアレスミスって言葉知ってるか？
分かってても、気付いてても、焦ってミスることもあるんだよ。
題意を読み違うこともある。単純な計算間違い、桁取りの失敗、色々ある。
能力があっても本番に弱い奴は大勢いるんだよ。
それがそんなに意外なことかい？
942:名無し検定１級さん
10/04/18 22:33:07
上位15%にケアレスミスする奴だらけってか。
去年より明らかに簡単なのに。
943:名無し検定１級さん
10/04/18 22:35:05
>>631>>645
944:名無し検定１級さん
10/04/18 22:35:11
じゃあ何でお前、去年も今年もこの試験受けてんだよｗしつけーよｗ
945:名無し検定１級さん
10/04/18 22:36:34
去年より明らかに難しいな。
去年は13で今年は9だし。
946:名無し検定１級さん
10/04/18 22:38:34
>>944
自分の実力に絶対の自信があって、十分に勉強して上位15％に入っている自信があるんだったら何でいちいち釣られるわけ？
荒らすなよ、バカじゃないのか？
947:名無し検定１級さん
10/04/18 22:40:30
騒振まだ～？
948:名無し検定１級さん
10/04/18 22:50:55
まぁまぁ
試験なんて受かれば万歳だし落ちたら来年がんばれば
いいだけのこと。いちいち簡単だ難しいだというのはばかげてると
思うんだよな。
自分なりに頑張ったんなら来月末を静かに待とうじゃないの。
果報は寝て待て、だよ。
949:名無し検定１級さん
10/04/18 22:59:41
オレもボーダー点数。５月末日まで首洗って待とうよ。
アぁだコぉだ予想するのは楽しいけど罵り合ってもなぁ。
競馬新聞みたいなもの。25-26、26-27、26-27-28・・・オッズは固まった。
受刑者としてはこれ以上どうにもならんよ。
950:名無し検定１級さん
10/04/18 23:20:04
日曜の夜はみんな時間があるから、熱心に書き込んでいるね。
951:名無し検定１級さん
10/04/18 23:43:44
>>844
＞暇すぎてどうしようもない
羨ましい…
こっちは変に忙しいから、この仕事からはお暇をいただいて別の業界に行きたい…
952:てんぷれ
10/04/18 23:44:33
EICや計量士掲示板では語れない内容はこのスレで。
計量証明事業所
・濃度、騒音、振動、一般
ダイオキシン
・ＭＬＡＰ
・環境省受注資格
・簡易測定法
クロスチェック
・統一精度管理
・日本分析化学会
・日本環境測定分析協会
・日本作業環境測定協会
労務管理
・サービス残業
・危険、汚い、きつい
・給料
・高転職率
・同族経営
・大中小企業
計量士制度
・試験時期
・試験科目
・難易度
学会・協会・自治体
・環境化学会
・日本分析化学会
・自治体計量部署
・その他
その他
・捏造、簡易、手抜き報告
・おもいやりデータ
953:てんぷれ
10/04/18 23:45:26
用語
・社会復帰
計量証明業界から脱出して他の業界へ転職すること
954:てんぷれ
10/04/18 23:46:16
47 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：2009/06/07(日) 11:42:35
環境計量３０K職場です。
俺もうだめぽ
48 名前：Nanashi_et_al.[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 08:03:42
危険
汚い
きつい
臭い
給料少ない
休日無い
これで6K
残りの24は…
49 名前：Nanashi_et_al.[sage] 投稿日：2009/06/15(月) 22:53:46
会社が零細ばかり
環境にやさしくない
苦痛
休暇が取れない
休出多い
結婚しにくい
倦怠感を感じやすい
工事現場のおっちゃん並の社会的地位
校長先生の長い話を聞く時より辛い
ちょっぴり無理やりだが、これで15K
血液中の有機濃度が高い