10/01/27 13:14:41
調査士を考えたけど機材の初期投資で５００万は必要みたいで
なかなか厳しい。
とりあえず簿記ですかね。
田舎なんで幅広くやることになるから行政書士業務だけでも十分大変かな。
551:名無し検定１級さん
10/01/27 23:25:23
>>548
公務員全員が特認になれるわけじゃないのに
勘違いしているサイトですね
552:名無し検定１級さん
10/01/28 21:06:42
行政書士実務研修センターの講座取ったことある人いない？
3分の1もあれば詳しい専門書が一通り揃う金額だし、値段分の
実務的なノウハウみたいなものがちゃんと得られるのかどうか
553:名無し検定１級さん
10/01/29 17:27:10
商工会がやってる起業セミナーってどうですか？
出られた方何かメリットはありましたか？
エロか先生教えてほしかとです
554:名無し検定１級さん
10/01/29 23:07:36
商工会がやってる起業セミナーの起業と行政書士の開業は違うと思う
555:名無し検定１級さん
10/01/29 23:30:18
>>554
そんな事を言ってるようでは甘いな。
開業しない方がいいよ。
556:553
10/01/30 11:48:21
>>554
> 商工会がやってる起業セミナーの起業と行政書士の開業は違うと思う
「想像」じゃなくて出席したことがある人の感想を聞きたいんだけど
当然商工会の起業セミナーは業種関係なしの一般的な起業のセミナーだろうけど、
行政書士事務所開業にも参考になる点はおそらくあるはずで、
でもわざわざ時間をつくって行くほどのメリットあるのかな？
という質問です
557:名無し検定１級さん
10/01/30 12:02:15
出席してない自分が意見を言うのもおこがましいのですが
何でもやらないよりはやったほうがメリットはあると思うので
両方参加してみてはいかがでしょう？
確かに時間をわざわざその為に割くデメリットも出てきますが
自分自身おっしゃるとおり何かしら参考になる点もあるんではないでしょうか？
（自分の開業についてじゃなくとも、例えば自分が実際に開業後に顧客が起業したいと相談を寄せた時など）
558:名無し検定１級さん
10/01/30 12:40:44
>>556
>行政書士事務所開業にも参考になる点
こんな事にしか目が向かないのなら行かない方がいい。
559:名無し検定１級さん
10/01/30 14:29:25
起業する人と顔を繋ぐためにいくんだろ
商工会のに行くようなのはみんな貧乏だから最初はまったく金にならないけどなｗ
いずれ一人でも成功して仕事くれるようになれば御の字じゃね
560:名無し検定１級さん
10/01/30 14:47:24
要するになんでもチャンスと捉えられないなら行っても無駄。
561:名無し検定１級さん
10/01/30 16:14:04
>>559
>>560
そういうことだな。
メリットありますか？なんて聞いてる馬鹿は行くだけ時間の無駄。
562:名無し検定１級さん
10/01/30 18:32:08
553が行って報告しろ
563:名無し検定１級さん
10/01/30 20:55:40
はっきり言うけど、
商工会議所の開業セミナーに受講生として行ってるなんて、
行政書士の面汚しだからやめてくれ。
他の受講生からしても、そんな素人に頼みたいなんて思わないから。
営業的な意味では本当に無意味。
なぜなら普通はそこで講義をした講師に頼むから。
そもそもそういう側面があって講師引き受けるわけだしね
あと、素人なんだから受講自体にメリットがあることは否定しない。
ただ、行くなら、行政書士を隠して行ってくれ。
お前らが一般受講生として、普通に考えて
税理士が起業セミナーに受講生として来てたら、
そいつに頼みたいと思うか？ちょっとは想像力働かせろよ。
564:名無し検定１級さん
10/01/30 22:08:37
もともと汚れるような面ねーじゃん
565:名無し検定１級さん
10/01/31 22:37:32
武鷹支部研修会のご案内（新人、開業準備中の方むけ）
日時 平成２２年２月１３日（土）
会場 三鷹産業プラザ地下１階「コミュニティビジネスサロン・セミナールーム」
JR三鷹駅 南口徒歩７分
科目 「新人研修研修会」
概ね開業５年以内の行政書士の方を対象に、事務所の開業の仕方、
運営の仕方をはじめ、日頃の何気ない仕事上の問題点や悩みなどについて、
当支部役員と相談、懇談していく会です。（ゼミ形式です。）
※開業準備中の方も歓迎いたします。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
566:名無し検定１級さん
10/01/31 22:44:11
でもお高いんでしょ？
567:名無し検定１級さん
10/01/31 22:48:47
朝丘雪路さんのターン
568:名無し検定１級さん
10/01/31 22:54:38
定員10名ってｗ
少なすぎて潜入できんわ
569:名無し検定１級さん
10/02/02 11:01:55
合格証は２月末？
中旬くらいにおくってください
570:名無し検定１級さん
10/02/06 20:38:06
571:これが現実だ
10/02/07 14:33:27
＜経営者＞
⑤弁護士以外の法的課題を相談する相手
基本的に弁護士が扱うと考えている法的事項に関して、企業は弁護士以外では誰に相談
するのであろうか。その傾向を探ってみた。
全体の企業の平均は、弁護士以外の相談相手として多い順では次の通りである
税理士 .......................................................................... 56.6%
社会保険労務士 ........................................................... 31.0%
司法書士 ...................................................................... 24.8%
公認会計士................................................................... 21.9%
銀行 ............................................................................. 17.6%
同業者 .......................................................................... 12.3%
＜一般市民＞
行政書士会調べ
綾瀬市市民アンケート（回答１２２人）
「知らない」と回答した人が４６.４％と半数近く、周知度は低い結果であった。
また、「知っているが利用したことがない」と回答した人の９６.６％が「相談する必要がない」と回答した。
Q.行政書士相談を知っているか
46.4％-知らない
52.7％-知っているが利用したことはない
0.9％--利用したことがある
知っているが利用したことはないという人に対して、
Q.その理由
96.6％-相談する必要がない
3.4％--どこでやっているかわからない
572:名無し検定１級さん
10/02/07 15:52:31
おい、行政書士会！
HPで離婚専門とか言っている行政書士なんとかしろ。
非弁だろあれ！
ますます行政書士の評判悪くなるだろ！
573:名無し検定１級さん
10/02/07 16:19:35
>>572
弁護士が怖くて仕事が出来るか！
574:名無し検定１級さん
10/02/07 16:53:16
離婚専門ってだめなの？
コンサルして離婚届けとかの書類書くんならいいんじゃと思ってたんだけど。
575:名無し検定１級さん
10/02/07 21:42:16
>>574
OK
576:名無し検定１級さん
10/02/07 21:52:23
>>574
離婚のコンサルとは一体何かな？
あと、離婚届を書くなんて仕事はほぼないよ。（もちろん書いたっていいけど）
基本は離婚協議書を作成する。協議書と言うことは、利害が対立する関係に入るわけで、
そこをコンサルするなんていうと、非弁でしかないんだけどね。
もちろん、相手方了解の上で、こうこう決めたので書面に起してくださいならＯＫ
これが行政書士の仕事。
577:名無し検定１級さん
10/02/07 22:05:19
税理士とのコネってどんな面で役に立ちますか？
578:名無し検定１級さん
10/02/07 22:18:47
よくテレビに出ている行書さえ持ってない
おばさん離婚カウンセラーはどうなるんだ
579:名無し検定１級さん
10/02/07 22:28:54
>>578
非弁です。
離婚には基本的に紛争性があります。
弁護士会に指摘される前に行政書士会が自浄作用を働かせるべきではないでしょうか。
それをやれば、職域拡大も可能でしょう。
580:名無し検定１級さん
10/02/07 22:33:18
全国の離婚カウンセラーおばはんが全員違法行為を行っていたとは！
581:名無し検定１級さん
10/02/07 22:35:40
みのもんたも非弁だな。許せない！
582:名無し検定１級さん
10/02/07 22:36:27
>>576
協議書＝契約書
合意後の内容を書くのは問題なし。
何でも非弁という前に、非弁にならない方法を勉強しろ。
583:名無し検定１級さん
10/02/07 22:37:09
カウンセルは精神面だけなら違法じゃないでしょ
行書は法律問題扱ってしまうので非弁になりうる
要するに金、
予想できないほどに大損しても離婚したいという人はカウンセルでも良い
584:名無し検定１級さん
10/02/07 22:38:17
登録してないから言えるけど、
弁護士法って、もはや既得権益を守るだけのクソ法だよなぁ。
金出せばアホでも弁護士になれるから質の問題も出てくるし
なったところで食えないからますます権益維持に躍起になってドラマにまで口出してくる。
一定の講習受けた行政書士や税理士にも弁護士業務解放したらいいんだよ。
585:名無し検定１級さん
10/02/07 22:38:17
非弁荒らし
586:名無し検定１級さん
10/02/07 23:56:26
いくら金持ってても行書しか取れないようなアホは弁にはなれないぞ
587:名無し検定１級さん
10/02/08 00:58:15
どうでもいいが
代書屋という本来の姿を忘れるな
俺は行書だが、非弁の行書のせいで、評判が悪くなると迷惑だ
紛争性のない相談ならまだしも報酬とって紛争性のある相談扱うな
非弁行為そのものだ
588:名無し検定１級さん
10/02/08 00:59:47
非弁荒らし、姿を変え(たつもりで）あらわる
589:名無し検定１級さん
10/02/08 09:29:09
行書の好きな言葉→夢
行書の嫌いな言葉→専門性 能力担保 オマケ
590:名無し検定１級さん
10/02/08 10:33:18
>>587が行書じゃないに一票
591:名無し検定１級さん
10/02/08 12:00:00
>>587 一生嫉妬で狂ってろｗ
592:名無し検定１級さん
10/02/08 12:01:03
「どうでもいいが」の出だしがなんともいえない
593:名無し検定１級さん
10/02/08 21:05:24
あの、開業されている方、
スキャナーなんて使うことあります？
594:名無し検定１級さん
10/02/08 21:25:56
あるよ
595:名無し検定１級さん
10/02/08 21:31:14
>>594
それはどういうときに、ですか？
1万弱のものでも足りますかね。
596:名無し検定１級さん
10/02/08 21:56:41
聞かなきゃわからないならいらないと思うよ。
必要になってから揃えればいいんだし
597:名無し検定１級さん
10/02/08 22:02:26
行書は別名「独立開業したフリーター」です
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
こんな恥ずかしい通り名を付けらちゃうのは
後にも先にも行政書士だけですｗｗｗ
598:名無し検定１級さん
10/02/08 22:13:39
危ない橋は急いで渡れ。
599:名無し検定１級さん
10/02/08 23:37:59
行政書士開業者は3通りあります。
一つは税理士、司法書士等との兼業者。
これが普通。もちろん、現実に、立派に職業として成り立っています。
もう一つは、特認行政書士。
これは、公務員退職後に老後のボケ防止や趣味で仕事をしている人たちです。
もともと本気で仕事をやる気がない人たちですので、滅多に会うことはないでしょう。
最後に、専業者。
存在の確認が難しいのは、こちらのほうです。
開業するだけなら簡単なのですが、何か専門知識があるわけではないので、職業として続くはずがありません。
中には、世間体なのか、実績のないまま、登録だけは継続してるケ－スもあります。
よって、電話帳には記載があっても実体がない事が多々あるわけです。
それで良ければ取得してください。
試験は簡単ですから。
600:名無し検定１級さん
10/02/08 23:48:32
ブログ見てる存在してる専業たくさんいるけど
あれはなんなんだ
601:名無し検定１級さん
10/02/09 13:15:07
専業でも開業＝起業という理解ができてる人は成り立ってるよ。
602:名無し検定１級さん
10/02/09 19:20:24
廃業した能無しがタタリ神になって一生懸命２ちゃんにカキコしてるだけでしょ
食えてる人はカキコしない
603:名無し検定１級さん
10/02/10 07:54:39
相続専門行書
離婚専門行書
破産専門行書
会社設立専門行書
財務会計専門行書
交通事故専門行書
労働問題専門行書
出自調査専門行政書士
会計監査専門行政書士
債務整理専門行書
民事再生専門行書
特定調停専門行書
国際法務専門行書
企業法務専門行書
著作権専門行書
家系図専門行政書士
ペット専門行政書士
他士業紹介専門行政書士
フリーター専門行書
ホームレス専門行書
床下換気扇取次行政書士
携帯電話販売行政書士
法務探偵
職務上請求書密売行政書士
（以上すべて実在）
604:名無し検定１級さん
10/02/10 08:27:40
でたｗｗｗくだらないマルチ
乙
605:名無し検定１級さん
10/02/10 11:22:43
開業する地域によっても違うとは思うけど、私のところでは
１００人行政書士がいたら、兼業（司法書士、社労士、測量士
、自営業その他）が半分、退職公務員の趣味組が四分の一
専業も四分の一くらいかな。（五分の一の20人くらいかも）
20人のうち5人くらいは数年くらいで廃業するけど、残りの
15人は専業で食っていける、そんな感じでしょうか。
606:名無し検定１級さん
10/02/10 12:24:10
そんな客観的な詳しいデータなんかお前にわかるわけないだろｗ
607:名無し検定１級さん
10/02/10 12:42:09
相続専門行書・・・・（？）遺産分割協議（判例）、戸籍調査
離婚専門行書・・・・（？）離婚協議書、離婚届（行政手続）
破産専門行書・・・？
会社設立専門行書・・・・定款作成
財務会計専門行書・・・経営事項審査
交通事故専門行書・・・・自賠責保険事務、事故状況調査
労働問題専門行書・・・社労士非独占につき
出自調査専門行政書士・・・自分の戸籍調査は合法
会計監査専門行政書士・・・経営事項審査、各種許認可添付書類
債務整理専門行書・・・？
民事再生専門行書・・・？
特定調停専門行書・・・？
国際法務専門行書・・・・入国管理、申請取次、イスラム圏ハラール認証
企業法務専門行書・・・開業許認可、経営コンサル
著作権専門行書・・・著作権登録
家系図専門行政書士・・・合法判例（行政書士行為）
ペット専門行政書士 ・・・ワシントン条約、保健衛生、血統書、動物取引
他士業紹介専門行政書士・・・当たり前
フリーター専門行書 ・・・？★
ホームレス専門行書 ・・・？★
床下換気扇取次行政書士・・・？★
携帯電話販売行政書士・・・？★
法務探偵・・・・・・・・警察行政、警察告訴告発、対詐欺師、対悪徳商法、対暴力団
職務上請求書密売行政書士・・・？
（以上すべて実在）
？以外は合法かつ誹謗中傷の対象外
？は非合法
★は個人の自由、好きにしてくれ
608:605
10/02/10 12:43:24
>>606さん
何年か行政書士続けていればわかりますよ(^_^)
横同士のつながりが強い世界ですからね、良くも悪くも。
609:名無し検定１級さん
10/02/10 12:59:12
うＰして
610:名無し検定１級さん
10/02/10 13:03:09
今外出中
お前みたいに暇ではないんでね
611:名無し検定１級さん
10/02/10 13:24:32
外出中じゃしょうがないよね
612:名無し検定１級さん
10/02/10 13:50:41
>>608
それわかるわ～
一匹狼の集まりという例えもあるが、それは褒めすぎかな。
結局は分野に応じて仕事を融通しあったり助け合ったり～
というのは建前で、おいしい仕事を他人に廻すわけなどない。
面倒な仕事・報酬が割りに合わない等の理由を表に出さないだけで
廻してやったという結果だけが残る。
ただそうやって回っていく世界ですから、よくもわるくも。
613:名無し検定１級さん
10/02/10 14:42:58
会合でて来る人はほとんど専業だよ。あと税兼の人がちょっぴり。
614:名無し検定１級さん
10/02/10 15:02:19
>>608=>>612
615:名無し検定１級さん
10/02/10 15:04:51
>>613 >会合でて来る人は
日当の出る会の役員と年金生活で暇な特認の会員と新入りで何も解らない会員
くらいですね。
616:名無し検定１級さん
10/02/10 15:09:27
>>615
だな。
617:何も解らない会員
10/02/10 15:16:50
にっつつつつつつううつつつうう日当が出るだとーーーーーうう？？？？？
まじか？？？？？？？？？
618:名無し検定１級さん
10/02/10 18:19:14
>>615
毎回出るたびに加齢臭がするｗ
もう退会だｗ
619:名無し検定１級さん
10/02/10 22:46:58
まぁ受かったから、とりあえず登録してみるさ
あとは得意な分野でやっていくしかない
620:名無し検定１級さん
10/02/10 23:50:25
必 殺 仕 事 塾
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
研修会のお知らせ
日 時 平成２２年２月１２日（金曜日）午後６時００分～午後８時３０分
会 場 神奈川県立かながわ労働プラザ(Lプラザ) (横浜市中区寿町1-4 JR石川町駅下車徒歩3分)
URLﾘﾝｸ(www.zai-roudoufukushi-kanagawa.or.jp)
テーマ 行政書士、これで１００人以上食える ～交通事故業務を仕事にする～
講 師 行政書士 赤地 祐一 （東京会）
会 費 金２，０００円
621:名無し検定１級さん
10/02/11 14:54:47
★カバチタレは悪書のため発禁処分にすべし★
「カバチ」とは広島弁で屁理屈の意味、
「屁理屈を言う＝カバチをたれる」という意味らしいが、
一方で行政書士は弁護士法72条によって私人間の紛争には介入できない、
弁護士法72条には事件性必要説という通説・判例があり、
「弁護士法が禁止しているのは、紛争性のある法律事務である。
紛争は、事実関係の対立ではなく、法的な主張の対立でなければならない。
弁護士でない者が紛争性のない法律事務を扱っても、弁護士法に違反しない。」
という事で、行政書士の活動範囲は「紛争のない法律事務」迄となる
ちょっと考えてみると、
「カバチをたれる」状況は実は「紛争」が発生している事を意味する。
紛争が発生しているからこそ「カバチ」をたれる訳だ、
カバチタレというマンガは行政書士の非弁行為マンガという事になる。
ドラマ「特上カバチ」がTBSで放映されているが、
あのドラマも非弁（弁護士法違反）のシーンが多いと指摘されている
ドラマでは、桜井翔らが演じる行政書士は報酬なしのボランティア活動
という設定のため、非弁でないが、もし、桜井翔演じる行政書士らが
非弁活動で報酬を得ていたならば、弁護士法72条違反で
弁護士法第77条により「2年以下の懲役又は300万円以下の罰金」となる。
本当の行政書士は「カバチはたれない」、
「カバチをたれる」状況は紛争が発生しているので
行政書士は「活動できない、活動しない」
という事になるだろう。マンガやドラマはあくまでもフィクション（非現実）
ドラマを見ている人は桜井翔や掘北まき演じる行政書士が
非弁かどうかチェックしながら見ると面白いかもしれない
622:名無し検定１級さん
10/02/11 18:40:59
ﾅﾙﾎﾄﾞねー
623:名無し検定１級さん
10/02/12 10:52:39
紛争になる前にカバチタレてもいいわけで。
必ずしも紛争状態でのみカバチが必要とは限らんだろ。
契約書の作成目的を考えてみれば分かる。
揚げ足取ってすまんね。
俺も紛争状態で行政書士が活動しているイメージは定着させたくないから、言いたいことは分かるけどな。
624:名無し検定１級さん
10/02/12 17:55:42
主人公が建設許可を取るのにがんばるという内容じゃドラマに
ならない気もするけど、でもああいった露骨な違法行為を描かれても
現役の行政書士にとっては行政書士の単語の知名度が上がる以外
には特にメリットはないですね。
事務所らしく見えるように、適当に本を並べて写真撮影、銀行口座
にとりあえずお金を入金して・・みたいなのじゃやっぱりダメかな(^_^)
625:名無し検定１級さん
10/02/14 16:21:10
弁護士「最近はサラリーマン並の収入しかない若い奴も増えた。」
司法書士「安定して収入は良いけど、やっぱり弁護士には勝てないなあ。」
公認会計士「最近は数増やしすぎて給料減ってきた。年収１２００万しかねえな。」
税理士「顧客が不況で厳しいなあ。１０００万残れば御の字か。」
行政書士「喰えてる（年収３００万）奴もいる！」
「食える人もいる！」なんて言い出すのは行書だけ(笑)
626:名無し検定１級さん
10/02/14 18:16:55
行政書士に毎日嫉妬してるのはシャロウだけ(笑)
627:名無し検定１級さん
10/02/14 18:21:54
（笑）とは、
「（笑）」、「オマケ」、「ナンチャッテ」、「ＡＤＲ」、「胸に手を当てて～」
「将来性～」、「独立開業したフリー～」
これらの語を文章に入れることにアイデンティティを見出す
行政書士スレに常駐の荒らしベテ。
(笑)は4回連続で行政書士試験に落ちたというが、
数年前から行政書士スレを荒らしている
628:名無し検定１級さん
10/02/14 19:43:33
4回も落ちる奴なんているわけないだろ
629:名無し検定１級さん
10/02/14 19:49:24
うさ
630:名無し検定１級さん
10/02/14 23:42:55
行政書士って悠々自適だね。
余った時間使いヤフオクで廃止直前のブルートレインの切符を大量に販売。
自分のヤフオク脅かした奴には行政書士のプライドかけて損害賠償請求訴訟で対抗。
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
この行政書士の大先生に関するスレまである。
【転売厨】kanikawa_samaへ公開質問2問目
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)l50
631:名無し検定１級さん
10/02/15 23:38:34
HIKE行政書士法人の行政書士補助者募集（求人）
■行政書士補助者（パート、アルバイト）
仕事内容 ：行政書士補助者、行政書士アシスタント業務
勤務時間：１０時～１８時 （勤務日数、時間等応相談）
時給 ：時給８００円～
※３ヶ月の研修期間あり 研修期間は時給７５０円
交通費 ：月額1万5千円まで支給
勤務地 ：HIKE行政書士法人（JR千駄ヶ谷駅徒歩５分）
休暇 ： 土日祝日、年末年始
その他：行政書士有資格者歓迎します。これから行政書士試験受験される方もOK。
行政書士事務所勤務経験２年以上歓迎
【応募方法】
行政書士補助者求人に応募される方は、履歴書を下記までご郵送ください。
履歴書到着後、審査させていただき、書類審査を通過された方には、面談のご連絡をいたします。
（面談対象者の方には、書類到着後1週間以内にご連絡いたします。審査に通らなかった方にはご連絡はいたしません）
また、行政書士補助者求人に関するお問い合せは、必ずメールにてお願いいたします。
【書類送付先】
〒151-0051
東京都渋谷区千駄ヶ谷1-7-4 渡貫ビル4A
HIKE行政書士法人
行政書士補助者求人係
お問い合せ：info@g-hike.com
632:名無し検定１級さん
10/02/18 00:56:42
応募したけど、審査に通るかな？
633:名無し検定１級さん
10/02/23 14:34:24
今月売り上げ70万、先月は大口があったので130万でした。
（経費は20万程度）、大儲けはしにくいけど、これくらいまで
だったら誰でもとは言えないけど（行政書士専業での新規
開業者には社会人として通用しにくい人が多いのは事実）
適切な方向に努力できれば達成できると思います。
634:会社員
10/02/23 17:00:18
行政書士市ね！
あぁ、ねたましいとも！ねたましいさ！
635:名無し検定１級さん
10/02/23 18:09:08
>>633
参考になります。
開業してどれくらいですか？
636:名無し検定１級さん
10/02/23 20:12:57
>>633
業務分野の比率はそれぞれどんな感じでしょう
637:名無し検定１級さん
10/02/23 23:13:22
ネタ
638:633
10/02/24 11:45:01
開業して3年です。許認可よりも民事法務の方が比率が
高いです。
639:名無し検定１級さん
10/02/24 11:56:38
釣られるなよ。
640:名無し検定１級さん
10/02/24 13:22:15
民事法務やってて、非弁とかで訴えられた人っている？
懲戒とかくらうもんなの？
641:名無し検定１級さん
10/02/24 13:22:49
>>638
ちなみにどちらで開業されてますか？
開業して地方で生計が成り立つか心配しています。
642:名無し検定１級さん
10/02/24 13:25:36
行政書士重要業務スレ
★行政書士法研究★
ｽﾚﾘﾝｸ(jurisp板)
行政書士、開業or開業予定者のスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
【開業】行政書士実務の基礎勉強-19【予定】
ｽﾚﾘﾝｸ(management板)
そもそもなぜ行政書士で開業したのですか？その２１
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
【改革】行政書士に行政不服審査代理権を【統治】
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
【尊王】申請取次行政書士に日本国籍要件を【攘夷】
ｽﾚﾘﾝｸ(diplomacy板)
行政書士に民事不介入原則は存在するのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(jurisp板)
【社会貢献】行政書士→議会議員当選【出世裏街道】
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
■■日曜劇場[特上カバチ]放映と行政書士難化３■■
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
行政書士＞＞＞＞弁護士
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
行政書士の事がうらやましくてたまらない社労士
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
司法書士がうらやましくてたまらない行政書士
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
【超難関へ】行政書士試験【ＰＡＲＴ１】
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
643:名無し検定１級さん
10/02/24 14:15:42
開業スレでもたまに話題になりますが
プリンターはモノクロレーザーでＡ３は必要ですか？
分野毎で必要性は違うのでしょうか？
644:名無し検定１級さん
10/02/24 14:21:51
開業して３年だが、Ａ３の書類を出したことないな
645:643
10/02/24 14:27:45
644さん、ありがとうございます。
Ａ３で出さなきゃならない書類のイメージがつかないのですが
後々必要なら最初から買おうと思っていたので参考になります。
646:名無し検定１級さん
10/02/24 15:51:03
宗教法人を設立してウハウハな行政書士っていますか？
悪徳行政書士ってどんなことするのですか？
647:名無し検定１級さん
10/02/24 21:39:13
自動車交通事故専門でやりたいです。
648:名無し検定１級さん
10/02/24 21:45:31
わたし、宗教法人を設立している行政書士です。なにがウハウハかはわかりません。
悪徳行政書士というのは、仕事ができる行政書士のことです。仕事ができないなら
悪徳たりえません。どんなことをするのかは、ひとそれぞれです。
そんな質問するより、早く受かって開業してください。
649:名無し検定１級さん
10/02/25 09:28:02
外注して置きながら、支払の悪い同業・他士業。
客から集金が出来ないのは、こちらには関係ない。
さっさと、自分の金で立て替えて払えよ。
俺は、1週間以内に客から入金をさせている。
仮に1週間で入金されない場合で、俺が外注してる場合は身銭で払ってる。
それが仕事を頼んだ相手への礼儀だと思っているから。
リーマンで営業経験の無い奴って、入金・未収管理が甘すぎるんだよな。
650:名無し検定１級さん
10/02/26 20:47:16
>リーマンで営業経験の無い奴って、入金・未収管理が甘すぎるんだよな。
言いたいことは分かるけど、そのくくりは大雑把杉。
営業経験はほとんどないが、事務系で債権管理してたのでちょっとカチンときた。
俺のとこは営業の方が回収・入金管理がずぼらで、成績悪かったぞ。
まあ・・・金払いは全ての信用につながるから、あなたの考え方・やり方が正しいとは思うけどな。
651:名無し検定１級さん
10/02/27 10:55:20
書類の書き方を教えて下さいって問い合わせしてくる一般人。
ホント・・・
店に行って、金払わずに商品を持って帰るのと一緒。
652:名無し検定１級さん
10/02/27 11:11:49
断りゃ済む話ではないのか
653:名無し検定１級さん
10/02/27 11:12:41
>>651
とりあえず相談受けて、受注につなげることはできんの？
654:名無し検定１級さん
10/02/27 11:25:06
>>652
ホント・・・ ・・・の後に続く行間を読んでほしい。
>>653
無料で書き方教えてなんて連中は、元々、金を払うという設定が無いと思うよ。
核心まで教えないが、道筋だけは付けてやる。
でも、それに対して、お礼とか感謝の言葉が無いんだよね。
やっぱ、最低限の礼儀をわきまえていないから色々なトラブルに巻き込まれるんだと納得してしまう。
655:名無し検定１級さん
10/02/27 13:15:10
役所の電話番号教えてやれば済むだろ
656:名無し検定１級さん
10/02/27 13:57:33
客商売として、>>655のように投げ出すこともできない苦悩がわかるよ>>654
657:名無し検定１級さん
10/02/27 14:22:23
何故その無駄な時間をちゃんと金を払う客の仕事に回さないのか
658:名無し検定１級さん
10/02/27 15:49:17
事務所を借り直して、調度品にも少し金かけて
高いスーツに高い時計(あくまで当社比)にしたら、
無料お試し客が激減しました(^｡^)
659:名無し検定１級さん
10/02/27 16:24:30
>>658
類は友を呼ぶっていうか、そういうもんだよな。
ステータスを高めたいなら、それなりの事務所と服装を自分で心がけないとならない。
660:名無し検定１級さん
10/02/27 19:43:19
ホームページだってそうだよ。
手作りの安物ホームページだと、ただで教えて君がいっぱい近寄ってくるよ。
金かけて「当事務所は業者です。勘違いすんなよ」感出した立派なホームページにすると、
そういうやつは近寄って来ない。
まずね、相手の反応は、安物のお友達ホームページだと、「○○さん」扱い、
立派な業者ですホームページだと「○○事務所 御中」扱いだよ。
661:名無し検定１級さん
10/02/28 03:54:27
>>645
ちゃんと仕事できるようになったらＡ３の書類は普通にある。
Ｂ４，Ｂ５はなくても構わない。
662:名無し検定１級さん
10/03/03 12:30:10
そう。
図面や地図はA3サイズの場合が多いからな。
うちのレーザープリンタも、A3までなら出力可能なやつを中古屋で買った。
663:名無し検定１級さん
10/03/03 12:40:25
ホームページどうしようかな
664:名無し検定１級さん
10/03/03 15:45:12
各種図面や公図を扱うから、A-3サイズは最低限必要な筈なんだが・・・
665:名無し検定１級さん
10/03/03 19:52:34
行書の妄想と現実は真逆なりｗ
2008年7月2日の朝日新聞 ２３面
職求め奔走、資格のため学校へ
行政書士の資格のため専門学校へ通った。試験は合格したが、就職は厳しかった。
半年間で20社以上に問い合わせたが、すべてだめだった、、、、、
いまは 社会保険労務士の資格を取ろうと土曜日に学校へ通う。
だってさｗ あれあれ？行書の妄想とは真逆の現実ｗｗｗ
図書館に過去新聞置いてるから確認してみなｗ
そして現実を思い知って泣け行書ｗｗｗｗ
666:名無し検定１級さん
10/03/03 23:18:27
行政書士でどっかの企業に入ろうとか
まず論点が間違ってるな
667:名無し検定１級さん
10/03/03 23:19:14
社労受かっても似たような感じだから
その人がかわいそうすぎるだろ・・・
668:名無し検定１級さん
10/03/03 23:20:21
受からない人ってどうしてこうなった
669:名無し検定１級さん
10/03/06 08:13:17
ていうかただ就職したいだけなら
ボイラー技士でも取ってその関連の会社受けた方がいいと思うぞ
コストパフォーマンス考えると
670:名無し検定１級さん
10/03/06 08:17:57
法学部卒で、ボイラーとっても
学力証明にならんでしょ。
公務員狙いで、民間スベリ止めに使うときは行政書士は
最強レベル。
４年の１１月からでも、公務員落ち枠ってあるから
逆に何もないとそれを取るのは無理。
671:これが現実だ
10/03/06 20:23:07
＜経営者＞
⑤弁護士以外の法的課題を相談する相手
基本的に弁護士が扱うと考えている法的事項に関して、企業は弁護士以外では誰に相談
するのであろうか。その傾向を探ってみた。
全体の企業の平均は、弁護士以外の相談相手として多い順では次の通りである
税理士 .......................................................................... 56.6%
社会保険労務士 ........................................................... 31.0%
司法書士 ...................................................................... 24.8%
公認会計士................................................................... 21.9%
銀行 ............................................................................. 17.6%
同業者 .......................................................................... 12.3%
行政書士なんかに相談しません。信頼されてません。（笑）
----------------------------------------------------------------------------
＜一般市民＞
行政書士会調べ
綾瀬市市民アンケート（回答１２２人）
「知らない」と回答した人が４６.４％と半数近く、周知度は低い結果であった。
また、「知っているが利用したことがない」と回答した人の９６.６％が「相談する必要がない」と回答した。
Q.行政書士相談を知っているか
46.4％-知らない ←半数近く知られていない（笑）
52.7％-知っているが利用したことはない
0.9％--利用したことがある
知っているが利用したことはないという人に対して、
Q.その理由
96.6％-相談する必要がない ←知ってる人ですらこの行書の需要の無さ（笑）
3.4％--どこでやっているかわからない ←行書なんか関心無いって（笑）
672:名無し検定１級さん
10/03/06 23:12:22
気になる行政書士事務所があるから、そこを受けてみたい。しかし資格がないと応募できない。
しかし、他に受けようと思っている試験があるから、今年は受けられないかもしれない・・・
673:名無し検定１級さん
10/03/07 09:59:11
登録してみたんだが、何から始めればいいかわからない。HPは必須？
あと、出版会社から取材の申し入れの電話がくるんだけど。。
674:名無し検定１級さん
10/03/07 10:38:21
>>673
廃業オススメ。
それかしばらく休業してもっと色んなことを研究しろ。
675:名無し検定１級さん
10/03/07 12:06:25
>>673
>>出版会社から取材の申し入れの電話がくるんだけど。。
なにそれ？ｋｗｓｋ
676:名無し検定１級さん
10/03/07 12:57:48
>>675
新規登録者に取材の名目で本を売ろうとしてるだけかと
677:名無し検定１級さん
10/03/07 13:24:15
芸能人と対談のやつだろ。
取材では無く、広告料を取られるやつね。
678:名無し検定１級さん
10/03/07 17:02:02
取材だの出版だの、しっかり断らないと潜在カモリストに載ってしつこく勧誘されっぞｗ
679:名無し検定１級さん
10/03/07 17:16:27
新規登録者ってどこから情報得てるの？
俺登録考えている20代後半だけどそんな話１つもこないお
予備校とか使ってないから？
680:名無し検定１級さん
10/03/07 18:49:10
>>679
なんの情報が欲しいのか？
ネットで大概のものは手に入るだろ？
681:名無し検定１級さん
10/03/07 18:58:53
マメに研修会やら懇親会に参加することだな。
それが嫌なら廃業一直線だよ。
682:名無し検定１級さん
10/03/08 02:53:56
おまいら行書1本じゃないだろ
何と兼業させるつもりだ社労？
683:名無し検定１級さん
10/03/08 08:43:59
とりあえず専業でやるよ
検定レベルの資格なら腐るほどもってるけど兼業ではなくて
箔付けという感じ
684:名無し検定１級さん
10/03/09 21:21:46
おれは不動産業と兼業で考えてる。今は不動産会社勤務だけど。
この前、地元の行政書士会の支部長のところに話、聞きに行って
みたんだけど、不動産との兼業者、多いみたいね。兼業でやって
れば、不動産を動かさなくても、金になることもあるわけで、
いいかなと。どっちが本業になるか、わからんけど。
685:名無し検定１級さん
10/03/10 07:45:27
>>684
俺、不動産業との兼業だけど、自然に不動産業がメインになるね。
でも、免許申請とか住宅瑕疵担保履行法の届出とかの依頼はわりと来るよ。
ちなみに、昨年の行書での売上は650万だった。
686:684
10/03/10 09:56:00
>>685
行書だけで、650万ってすごいですね。行書で相続の相談がきたら、そのまま
不動産の話につなげてとか考えたりしたんですが、そういう依頼もあったり
します？高齢者向けの賃貸住宅関係なんかもこれから、仕事出てきたりしそう
で・・。行書やってると、以外と飯のネタはありそうな気がして。
2ちゃんじゃ、全然食えないってことになってるみたいですけど、周りの話、
聞いてると、けっこ食えてたりもしてるみたいですねえ。専業者でも。
687:名無し検定１級さん
10/03/10 12:48:08
URLﾘﾝｸ(cosumo2918.cocolog-nifty.com)
この人なんか典型だな
宅建業との兼業
688:685
10/03/10 19:46:45
>>686
俺は兼業だから専業のことは分からないけど、行書は兼業だと結構使える資格だと思う。
「行書で相続の相談がきたら、そのまま不動産の話につなげて」というのは、どういう場合なのかイメージできないな。
相続税対策で借金してアパート建てるという話はよくあるけど、そういうのは大体、すでに税理士とかの入れ知恵があったりするし、行書として出る幕は無い。
「高齢者向けの賃貸住宅関係」というのも、意味がよくわからない。
高齢者には貸したくない大家が多いから、善人ぶって高齢者の入居の斡旋をすると客が離れる。
行書を兼業する場合には、あまり新しい分野に手を広げず、許認可のような本来的業務に専念したほうがいいと思う。
不動産業の同業者からは免許更新とかの仕事が来るし、不動産業をやってると建設業者とも付き合うようになるから、経審とかの仕事も来る。
不動産業の兼業の場合、そういった典型的な行書の業務以外の新しい業務をやってる時間的余裕が無いというのが正直なところかな。
689:686
10/03/10 20:19:27
>>688
返答ありがとうございます。相続に関しては、自分以前信託系の不動産会社
で働いていたんですが、銀行の遺言を扱う部署に相続遺言の相談があって、
そこから、相談者が所有している不動産の査定、相続前に不動産の売却と
いう流れがあったりしましたので。最近、行政書士で遺言業務をやってる
人が多そうなので、不動産業、兼業でやってれば、一連の流れを全て自分で
できるかなあと思ったんですが・・・。また相続が実際に発生すれば、不動産
を売却することも多いので、遺産分割の段階から相談を受けて、そのまま、
売買につなげれるかなと・・。
高齢者向けの・・・、は高齢者専用賃貸住宅の登録申請です。最近、自分の
職場の近くでも、高齢者専用賃貸住宅が増えてきてるんで。そういう業務
もあるかなあと。普通の賃貸住宅に、高齢者の入居斡旋をしたいわけでは
ないです。色々、教えて頂きありがとうございます。
690:名無し検定１級さん
10/03/10 23:31:01
相続で不動産売却に至るケースは、相続税がかかるほどの資産があるってことだから、すでに信託銀行とかの大手や弁護士・税理士などが関与している場合が多く、行書が関与する余地は少ない。
高円賃や高専賃も大手がやってるから、行書と兼業レベルの零細事業者が関わるチャンスは少ない。
691:686
10/03/10 23:49:36
な～るほど。とりあえずは、知り合いの不動産業者、建設業者から、
仕事をもらったり、紹介してもらったりの方がよさそうですね。
地道にやってみます。
692:名無し検定１級さん
10/03/11 12:59:50
市役所での行政書士相談会が仕事に結びつく事も多いです。
URLﾘﾝｸ(hanno-shibu.info)
URLﾘﾝｸ(www.kumagyou.jp)
業界団体も相談会よくやってますね。
URLﾘﾝｸ(kengyokyo.jp)
後見人のなり手も足りてないです。
URLﾘﾝｸ(gyoseiblog.seesaa.net)
ぶっちゃけ、仕事はいくらでもあります。
人手は足りてないです。ネコの手を借りたいくらい忙しいです。
ただし、どんな仕事もそれなりの事務処理能力が要求されるんですけど、
行政書士の場合、それを満たしてる人は、全合格者の半分程度です。
資格を持っていても仕事のできない人はいりません。
>>685売り上げで６５０万って少ない方ですよ。
だいたい、専業の人だと、売り上げ１２００万円くらいが普通ですね。
で、諸経費等や税金を引いて、年収ベースで純益５００万くらいが標準だと思います。
普通の事務処理能力で、普通に仕事すれば、その程度は楽に行きますよ。
じゃ、昼休み終わったんで 仕事に戻ります。
693:名無し検定１級さん
10/03/11 16:36:30
>>692
妄想乙ｗ
694:名無し検定１級さん
10/03/12 06:51:00
>>692
書いている内容から、本職ではないね。
引用しているリンクもバラバラだし。
695:名無し検定１級さん
10/03/12 11:03:03
うん、完全にあおり誘発目的の創作文章だね。
行政書士資格たたきがしたいだけだな。
696:名無し検定１級さん
10/03/12 11:55:51
登録開業したら、支部長とか先輩行政書士に
挨拶まわりしなきゃならないの？
697:名無し検定１級さん
10/03/12 12:21:32
>>696
人の繋がりが大切だと思えば挨拶したらいい。
そんなもん関係ないと思えば不要。
698:名無し検定１級さん
10/03/12 13:14:46
>>697
ありがとうございます。
迷ってましたが、行かないことにします。
699:名無し検定１級さん
10/03/12 14:39:45
>>692
他の内容はよくわからんが、
大体一回の無料相談で５～１５組くらいの相談者が来るわけだが、
それを少なくとも４～１０名程度の相談員で回すとすると、
ひとり一組か二組、多くて３組程度しかこない。
しかも無料相談担当者になるのなんて年に数回。
無料相談終了後に有料業務依頼になる可能性があって、
それが尚且つ自分に当たるなんてことはほぼないのが現実。
それが仕事になることが多いとか言ってる時点で間違いなく妄想。
700:名無し検定１級さん
10/03/12 17:57:40
今日、神奈川会の合格者説明会に行ってきたけど、出てきたヤツの話が超寒い。しまいには自分の所属支部(湘南って言ってたかなぁ)の悪口まで言いだす始末。あんなのが役員やっているなんてなぁ…と思った。
701:名無し検定１級さん
10/03/12 18:00:45
>>700
どんな話だったんですか？
702:名無し検定１級さん
10/03/12 20:42:51
ここに来て、行政書士じゃ食えないとか言ってる人って、
何がやりたいんだろうね。
興味なければ、来なければいいのにね。
俺は現職公務員で、申請を受ける側だけど、
少なくても、俺が知ってる行政書士は、
うちのＯＢを除いては
公務員よりは高収入だよ。
703:684
10/03/12 22:15:21
>>
まったく同意。2ちゃんでは、なぜ行政書士がここまで
叩かれてるかわからん。合格できなくて、いらだってる
んだろね。
704:名無し検定１級さん
10/03/12 22:35:38
みんなたかが行書と思い何年受けても受からないからだろう
705:名無し検定１級さん
10/03/12 23:07:58
神奈川会の説明会予想以上によかったよ。
ざっくばらんに喋ってもらえた気がする。
質問にも丁寧に対応してたし。
平日なのに数百人は来てたよ。
みなさん説明会に飢えてたんじゃない？
神奈川は東京と比べて入会金を安くしてるんだね。審査も早いサービスはいいかも。
黙ってても来る東京を追い上げようとする気概が伝わってきた。
706:名無し検定１級さん
10/03/12 23:09:30
>>703
行書は２ちゃんだけじゃなくネット全体で叩かれてるだろ。
707:名無し検定１級さん
10/03/12 23:14:22
>>706
社労ベテのオナニー君が、一日2ｃｈやってるからなｗ
ね、難しい連呼の低脳ニート君ｗ
708:名無し検定１級さん
10/03/13 01:12:32
こういう罵り合いが不毛になってゆく
709:名無し検定１級さん
10/03/13 01:56:40
司法書士には示談交渉代理があるんだね、 驚き。
～ ∧＿∧＿___ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿_ （´∀｀ ,） //| ＜ 司法書士の法律上の職域範囲です。
<─<＼⊂ へ ∩）//||| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼. ＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
─┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━<第１：訴訟手続の代行（最高裁や海外裁判所も職域だか国際司法裁判所については不明）>━
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━<第２：登記手続の代理 第３：示談交渉の代理（都心の土地トラブル示談交渉できる場合も有 >━
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━<第４：内容証明郵便等の法的書類作成 第５：法律相談金額上の制限有るも、訴訟手続相談については金額制限ありません >━
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
710:名無し検定１級さん
10/03/13 23:42:00
行政書士の報酬の相場
URLﾘﾝｸ(www.gyousei-office.jp)
告訴状・告発状作成 5万
って書いてるんだけど、やっちゃいけないのでは…？？
711:名無し検定１級さん
10/03/13 23:50:31
>>710
警察署への告訴告発や検察審査会への審査請求は行政書士の業務
という先例あるね
712:名無し検定１級さん
10/03/13 23:58:02
>>710
シホショベテが沸いてるな
713:名無し検定１級さん
10/03/13 23:59:28
2ちゃんでは、なぜ行政書士が
ここまで叩かれてるかわからん。
合格できなくて、いらだってる
んだろね。
714:名無し検定１級さん
10/03/14 00:11:38
>>710
>>711
馬鹿なの？
警察署・検察審査会は官公署。
よって、官公署に提出書類として、行政書士の業務だろうが。
715:名無し検定１級さん
10/03/14 11:50:19
>>714
たとえば法務局も行政機関だけど、登記の申請は行政書士はできないからな。
官公署だからできるってわけじゃない。
警察関係については異議申し立て書の作成代行はもちろん、代弁もすることができるよ。
>>710
行政書士は告訴状作成の委任業務はできるよ。裁判所への訴状作成の委任業務は弁護士と司法書士だけだな。
716:名無し検定１級さん
10/03/14 12:39:58
つまらん業際だ。全部統合しよう！
717:名無し検定１級さん
10/03/14 13:16:16
>>715
行政書士法第1条の2・2項に出来ない場合が書いてある。
馬鹿じゃね？
718:名無し検定１級さん
10/03/14 14:16:52
763 ：ますます高まる行書のますます人気資格：2010/03/14(日) 14:04:37 ID:/Wg3nOo1
不況で人気の資格1位はあの資格( 'A`)φ ちなみに弁護士「競争相手が増えるから合格者抑制しろ」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
>不況下の自己防衛のために取りたい資格1位は、行政書士だった。
> 行政書士は、他の法律系の資格が学歴などを必要とするのに対して、受験資格に制限がない
>という点が幅広い人気を呼んでいる。現在、行政書士事務所を舞台にしたTBS系列のドラマ
>「特上カバチ!! 」が放映されていることもあり、今後ますます人気資格となっていきそうだ。
719:名無し検定１級さん
10/03/14 14:53:58
ぶっちゃけ自己防衛ならマン管とか宅建の方がはるかに役に立つ
もっと言えばフォークリフトとか危険物取扱の方がいざって時に食いつなげる
720:名無し検定１級さん
10/03/14 15:02:11
↑言うことだけ言ってさっぱりしました。 だけど胸中は、妬きで焦げてます。
721:名無し検定１級さん
10/03/14 15:05:06
>>719
昨年、3ヶ月の勉強で宅建を取った。
でも、全然役に立たないな。
行政書士の肩書で十分だった。
722:名無しさん＠10周年
10/03/14 15:13:31
行政書士制度は根底から、崩れかかってきている。
入管の申請取次も、法務省から弁護士だけにしようかと言われている。
行政書士には倫理研修が義務化されていないし、違法行為をやっていかなければ
行政書士は食べていけないと、逮捕後の検察官からの取調時に違法行為のいい訳をする
ケースが多いためだ。
違法行為をしなければ食べていけない」というのは事実かもしれない。
違法行為をみんながやっているのだから怖くないし、罰せられないと
思っている会員も多いらしい。
行政書士の違法行為への摘発は、行政書士法では、URLﾘﾝｸ(www.nanohanalaw.com)
このアホなのはな法務事務所稲垣裕行なんか誰でも摘発できるから、どしどしやってくれよ！！
ｽﾚﾘﾝｸ(tax板:1-100番)
723:名無し検定１級さん
10/03/14 15:22:11
>>722
おまえ、いい加減バレたら訴えられるぞ
724:名無し検定１級さん
10/03/14 16:06:37
行過ぎた非難中傷
725:だれかおしえてください
10/03/14 16:22:52
行政書士・不動産・社労士・経営相談の看板は同時に掲げることができるの。
726:名無し検定１級さん
10/03/14 16:24:23
>>722
そろそろカウントダウンしてやろうか
727:名無し検定１級さん
10/03/14 16:55:23
カウントダウン
10.9.8....3！.2！.1！.0！・・・？？？
あれ？あれ？
3.2.1.0！・・・？？？あれ、あれ？
3.2.1.0.・・1.2.3.4.................
728:名無し検定１級さん
10/03/14 21:53:30
行政書士試験に合格したまま、登録せずにタンスの肥やしにしてる人がすごく多いと思うんだが、
別の仕事をしていて行政書士仕事はする気はないんだけど、
「行政書士になる資格はあります」ではなく、「行政書士です」と言う為に、
事務所を開設してるやついる？
要するに、法律家コスプレ、あるいは資格マニア的オナニーなんだけど、
そのために多額の入会金や年会費を払ってる酔狂なやつっているかなぁと。
729:名無し検定１級さん
10/03/14 21:55:59
>法律家コスプレ
できる？行政書士のリアルな印象ってどんなものか分からないんだよな
730:名無し検定１級さん
10/03/14 21:58:57
多額っつっても入会したら月6000円くらいだからなあ
スポーツクラブより安いわ
731:名無し検定１級さん
10/03/14 22:02:47
入会金30万がなければ入会してやってもいいぞ
732:名無し検定１級さん
10/03/14 23:24:06
神奈川は２０万しない
733:名無し検定１級さん
10/03/14 23:32:11
神奈川で入会して東京に事務所移転したらまた入会金払うの？
734:名無し検定１級さん
10/03/14 23:33:20
そうだよ。あくまで単位会への入会金だから。
735:名無し検定１級さん
10/03/14 23:36:38
げー最悪
736:名無し検定１級さん
10/03/15 00:08:40
なわけねーだろ
737:名無し検定１級さん
10/03/15 00:10:14
まあいくらかかかるけどな
しっかしデマはネットの内在的制約かね
738:名無し検定１級さん
10/03/15 01:19:23
>>734->>736
でまじゃないでしょ。おれは確認したよ。
ほんとに単位会ごとだよ
茨城と東京に確認した
739:名無し検定１級さん
10/03/15 07:32:36
禁煙に成功した。
今まで使っていたタバコ代が浮いたので、何に使おうかと迷っていたところ、
行政書士の会費がちょうど払えるぐらいだったので登録した。
登録証交付式へ行ったら、同じ理由で登録した人がいたのにはビックリしたけどｗ
740:名無し検定１級さん
10/03/15 08:20:48
デマとか馬鹿じゃねぇの。
入会金は単位会へ納めるもの。
事務所を他県に移した場合、新たに他県の会員となる。
よって、その単位会の規定にある入会金を支払う必要がある。
また、同じ単位会で一度退会し、再度登録する場合も入会金を支払う。
全額なのか、割引となるか、そこは単位会の規定による。
741:名無し検定１級さん
10/03/15 11:43:03
都道府県ごとに入会金を払うに決まってるだろ。
そんなの知らないやつの方が馬鹿だよな。ｗｗｗ
742:名無し検定１級さん
10/03/15 21:24:48
要するにショバ代だからな。
743:名無し検定１級さん
10/03/15 22:00:07
開業すると引っ越しもできない
744:名無し検定１級さん
10/03/15 22:30:00
引っ越そうが事務所動かさなきゃいいだけじゃん
745:名無し検定１級さん
10/03/15 23:33:34
事務所兼自宅ですが
746:名無し検定１級さん
10/03/15 23:47:23
だから自宅だけ引っ越して事務所はおいときゃいいんでしょ
747:名無し検定１級さん
10/03/15 23:54:31
だから自宅兼事務所だから事務所だけ残しておけないんでしょ。
家借りたことないの？
748:名無し検定１級さん
10/03/15 23:56:35
住所のないところに事務所置いておけないし。
749:名無し検定１級さん
10/03/15 23:59:51
なにを訳のわからんことを。
事務所だけ残せるに決まってるだろ。
もちろん契約はしかるべくやり直す。
750:名無し検定１級さん
10/03/16 00:01:16
どうでもいいだろ
751:名無し検定１級さん
10/03/16 00:04:16
すまんorz
752:名無し検定１級さん
10/03/16 00:05:14
どうでもよくねーよ！
俺の入会金返せよ！
753:名無し検定１級さん
10/03/16 01:30:22
>>749
だから自宅兼事務所の場合だって
引っ越した後の部屋は空き部屋になるか次の人が入るのに
事務所を置いておけと？
754:名無し検定１級さん
10/03/16 01:34:44
自宅だけ引っ越して事務所は残しとけば済む。
755:名無し検定１級さん
10/03/16 01:44:13
そんな両方も家賃払ってられないよ
それなら別の県でも入会金払って自宅兼事務所のほうが
まだ安い
756:名無し検定１級さん
10/03/16 01:56:33
>>752
調べないお前がバカだｗ
行政書士には向いて無い、即廃業したほうが身のため
757:名無し検定１級さん
10/03/16 01:57:26
事務所だけはダメなところですが
758:名無し検定１級さん
10/03/16 08:50:33
>>752
ここで訊かないで会に訊けよ
759:名無し検定１級さん
10/03/16 09:16:25
バーチャルオフィスでも借りてから自宅の引越しをすりゃいいだろ。
もしかして、それすら借りる金が無いとか？
760:名無し検定１級さん
10/03/16 09:42:02
不況＋特上カバチで行政書士の人気が急上昇だって。
行政書士だって不況だっていうのに・・・・ ｗ
仕事ないのに行政書士ばっか増えるんだ・・・・ ｗ
それって、仕事の奪い合いですか・・・・ ｗ
奪い合う仕事自体あるのかな？ ｗ
どんどん開業、どんどん廃業！ ｗ
さあ、行政書士の星を目指して頑張って！
761:名無し検定１級さん
10/03/16 10:00:48
>>759
単位会によっては、事務所の現地確認がある。
762:名無し検定１級さん
10/03/16 17:16:47
>>736
>>744
>>746
>>749
>>754
>>759
この人は同一人物か？もう一度行政書士法読み直したほうがいいよ。
それか無資格者だろう。
あ球悪すぎ、もしこんな人が行政書士だったら平気で法律破る人だろう。
763:名無し検定１級さん
10/03/16 17:26:53
そんな馬鹿おりません
無資格者の知ったかぶりに決まってます
764:名無し検定１級さん
10/03/16 20:19:39
登録のとき出す履歴書って適当でよい？
765:名無し検定１級さん
10/03/16 20:21:59
ARPAのでいいんじゃない
766:名無し検定１級さん
10/03/16 21:57:23
在職期間長くして無職期間無いことにしていいかな
767:名無し検定１級さん
10/03/16 22:00:42
行政書士法のどこにそんな非常識が書いてあんだよｗ
768:名無し検定１級さん
10/03/16 23:12:29
>>767
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
769:名無し検定１級さん
10/03/17 00:59:14
>>766
ばれなきゃい（ｒｙ
770:名無し検定１級さん
10/03/17 21:31:35
事務所だけ同一都道府県内の別の場所に移転しておいて
それから自宅引越しゃいいだけなのにな
2ヶ所借りる方が高くつくなら入会金払い直せばいいだけ
771:かばち ◆x00HgYIJpU
10/03/18 00:25:26
うあ
772:あれ ◆dJv2sCT9ks
10/03/18 00:58:53
あ
773:名無し検定１級さん
10/03/18 10:23:45
事務所の引越しをめぐって、なんか、めっちゃ頭の悪いやつがいるな。このスレ
774:名無し検定１級さん
10/03/18 10:55:52
都道府県毎に高額な入会金を払う必要がある。⇒だから、開業すると引越しもできないな。
これは、普通の人の一般的な感想だ。
例えば、埼玉で開業して、その後、東京に引っ越すと、また入会金がかかる。金がもったいないということだ。
こんな当たり前の普通の会話に、事務所だけ残して自宅だけ引っ越せば良い、に始まって、その後の支離滅裂な意見に驚きます。ｗ
775:名無し検定１級さん
10/03/18 11:08:48
>>770
>事務所だけ同一都道府県内の別の場所に移転しておいて
>それから自宅引越しゃいいだけなのにな
何のためにこんなことしなきゃいけないの？ｗ
776:名無し検定１級さん
10/03/18 18:20:35
>>770
こんな考えの人が行政書士やってるんだ・・・。
777:名無し検定１級さん
10/03/18 18:25:58
>>770はただのアホ、行政書士じゃない事を祈る
778:名無し検定１級さん
10/03/18 19:31:57
そもそも新規入会と転入では金額違うから
779:名無し検定１級さん
10/03/18 19:35:09
そーなの？どれくらい違うの？
780:名無し検定１級さん
10/03/18 19:43:52
>>779
会によって違うから。
真に受けるな。
781:名無し検定１級さん
10/03/18 20:01:50
新規入会でも他県からの転入でも入会金は同じ。都道府県ごとにまた入会金を払うことに変わりはない。
ただ、日行連への登録手数料に違いはある。
新規登録か変更登録かの違いで５万ぐらいの差だったと思う。
はい、ここで頭を整理
連合会・・・新規登録か変更登録かの違いで登録料が違う
都道府県会・・・新規入会だから、その都道府県会で定める入会金を払う
782:名無し検定１級さん
10/03/18 21:54:50
>>775
お前はせっかくついたお客さん捨てて引っ越すの？
何か事情があって自宅は引っ越さなきゃならなくなったとしても
通える範囲なら事務所は残しとくべきでしょ
783:名無し検定１級さん
10/03/18 22:11:06
客に事務所移転の通知くらいするわ
常連ほどアポなしで来ることは少ないし
何かあればこっちから出向いて適当な場所で打ち合わせしてもいいんだよ
こっちだって都合があって引っ越すんだろう
お客様は神様精神じゃ今の時代はバカを見るぞ
784:名無し検定１級さん
10/03/18 22:32:46
北海道に現住所（住民票）あって大阪で個人事務所とか可能なの？
785:名無し検定１級さん
10/03/18 22:36:15
>>784
行政書士法読めよ。
条文の何処に住所地でなければならないって書いてあるんだ？
786:775
10/03/18 23:29:19
>>782
何で俺にそんな質問しなきゃならないの？
なんか思考力がすっとんでる人いるからこのスレ怖いわ。
妄想思考癖があるんだろうな。
787:名無し検定１級さん
10/03/18 23:35:20
>>786
このスレと言わず、色んなスレにいるよ
最近なんか同じ人間に見えてきた
788:名無し検定１級さん
10/03/19 23:11:13
>>786
質問ておい・・・
じゃあこう言えばわかるかな？
事務所動かさずに自宅だけ引っ越すのは
ついたお客さんを逃さないようにするため
思考力云々より国語力の問題だな
789:名無し検定１級さん
10/03/19 23:17:22
おまえら、お客さんって持っているのか？
790:名無し検定１級さん
10/03/19 23:38:17
空気読めないってこういう人なんだろうな。障害かな。
791:名無し検定１級さん
10/03/19 23:56:37
>>788
あのね、誰も「自宅だけ引っ越して事務所を動かさなければいい」なんて話をしてるんじゃないの。
それは話の主題じゃないんだよ。
あんたは馬鹿の一つ覚えで、その自分の勝手な妄想を膨らませて、固定観念に凝り固まって、
馬鹿の一つ覚えで「自宅だけ引っ越して事務所を動かさなければいい」って繰り返してるけど、浮いてるんだよ。
思考力、国語力、まるでないよ、あんたは。
どうせ、俺の言ってる意味も理解できないんだろうな。
７３３番あたりから１００回繰り返して読んでみるよ。そうしたら俺の言ってる意味もわかるかもな。
792:名無し検定１級さん
10/03/19 23:58:33
７３３番あたりから１００回繰り返して読んでみるよ。× 読んでみろよ。○
あー、もうこの話はやめよう。
馬鹿らしい。
793:名無し検定１級さん
10/03/20 00:09:41
このスレって、お笑い芸人予定者のスレだった？
ボケとツッコミとしては最高ｗ
794:名無し検定１級さん
10/03/20 00:20:46
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ＼,, ,,／ |
| （●） （●）||| |
| /￣⌒￣ヽ U.|
| | .ｌ~￣~ヽ | |
|U ヽ ￣~￣ ﾉ |
| ￣￣￣ |
ＴＨＥ 不毛
795:名無し検定１級さん
10/03/20 11:55:17
ただ引っ越しするともう一度入会人払ってもったいないって話なのにね。
796:名無し検定１級さん
10/03/20 11:59:55
同じ都道府県なら問題ないけど、名刺が無駄になるよね
797:名無し検定１級さん
10/03/20 22:15:22
>>791
だからさ、田舎に引っ込んで親の介護するとかいう理由ならともかく、
そうじゃなくて行政書士開業してそこそこ稼げるようになった奴が
わざわざ好き好んで引越しする理由がどこにあるわけ？
リーマンと違って転勤なんかないんだしさ
普通は引っ越す理由がないんだよ
それでも引っ越したいって言うなら(しかも他県に)、
事務所同一県内において引越しゃいいだろって言ってるだけの話
798:名無し検定１級さん
10/03/20 22:21:45
とりあえず副業的に開業するひともいるよ
想像力働かせようぜ
799:名無し検定１級さん
10/03/20 22:23:04
もういいよ、あなたが正しい。
800:名無し検定１級さん
10/03/20 22:32:36
そう俺様が常に正しい
801:名無し検定１級さん
10/03/26 12:35:47
リスク回避のため、最初は自宅で仕事すべき。
でも、顧客の信頼確保のためにも民家やアパートを利用すべきではない。
改築改装費用だって相応のリスクなのにどうしろと。
802:名無し検定１級さん
10/03/26 16:09:42
開業しない方がいいよ
試験に受かったプライドもあるんだろうけど
バイトでもしてた方がよっぽどいいよ
803:名無し検定１級さん
10/03/26 17:05:20
いきなり開業は絶対無理。
まずは顧客と同業先輩諸氏との人脈つくり。
だから、本業はもったまま行書の名刺は作っておいて
ヒマさえあれば営業をかける。その時、自分に何が
できるか、何も出来ないのか判るだろう。
804:名無し検定１級さん
10/03/26 17:10:11
>>803
>本業はもったまま行書の名刺は作っておいて
駄目だね。
行政書士法には、そんな規定なし。
805:名無し検定１級さん
10/03/26 17:26:02
副業で書類作成のみをやるのか
いきなり開業して死亡するのか・・・・
結局は二択しかないんだよな。
806:名無し検定１級さん
10/03/26 17:36:27
開業したことあるのか？
807:名無し検定１級さん
10/03/26 17:44:01
基本的に、副業では出来ないんだよ。
単位会によっては認めていない所もある。
808:名無し検定１級さん
10/03/26 17:46:25
この仕事は副業か本業かの区別がないじゃないか。
誰もが本業一本で食えるとは、県書士会会長だって思ってないよｗ
809:名無し検定１級さん
10/03/26 19:12:41
兼業と副業の意味が分からないらしい。
810:名無し検定１級さん
10/03/26 19:54:31
会が副業禁止なんてできない。仮に規定があっても無視すればよろしい
811:名無し検定１級さん
10/03/26 19:57:33
秀逸ＡＡ
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:82-91番)
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:96-103番)
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:105-106番)
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:110-112番)
812:名無し検定１級さん
10/03/26 20:58:30
開業時に提出する時履歴書なんて出すのか？
就職じゃあるまいし、めんどくさっ
813:名無し検定１級さん
10/03/26 21:09:22
行政書士の平均年収は、定年退職公務員が大幅に引き下げている現実があるね。
普通に登録して、普通に営業活動すれば、普通に収入がある。
それが行政書士だ。
しかし、ここに来て、開業してもムダとか言ってる人は何がしたいのかねえ。
本当に、行政書士が使えない資格なら、スレには誰も来なくなり消えてゆくはず。
ネガキャンをしまくる人が大勢いるって事実そのものが、
実は、行政書士が使える資格である事を証明しているんだよ。
814:名無し検定１級さん
10/03/26 21:56:56
>>813
＞ネガキャンをしまくる人が大勢いるって事実そのものが、
＞実は、行政書士が使える資格である事を証明しているんだよ。
すげえ自己都合の妄想ｗ
食えない資格を食えると思い込んでる奴が多いから
面白くて馬鹿にされてるんだよ行書はｗ
815:名無し検定１級さん
10/03/26 23:53:16
↑ いつまでも行書のことが、気にかかってしょうがないんですね。
何でですか。
又、つまらん答えですか？
816:名無し検定１級さん
10/03/27 00:02:49
リアルではだれもかまってくれないからここでかまってほしいんだよ
スルーしてあげようよ
817:オナルド
10/03/27 01:31:45
>>788
あのね、上坂到も「おちんちんだけ挿入して腰を動かさなければいい」なんて話をしてるんじゃないの。
それは愛のあるSEXじゃないんだよ。
上坂到は馬鹿の一つ覚えで、その自分の立派な股間を膨らませて、極太マラにいきり立って、
馬鹿の一つ覚えで「おちんちんだけ挿入して腰を動かさなければいい」って繰り返してるけど、感じてるんだよ。
持続力、愛撫力、まるでないよ、上坂到は。
どうせ、上坂到の逝ってるよがり声も理解できないんだろうな。
本番あたりから１００回繰り返してSEXしてみろよ。そうしたら上坂到の逝ってる意味もわかるかもな。
818:名無し検定１級さん
10/03/27 08:29:07
>>814
何か行書のことを知ってて言ってるの？
少なくとも私の知る行書はサラリーマンよりは稼いでいる。
話を聞いてネット上の情報がどれだけ嘘かというのがよくわかったよ。
819:名無し検定１級さん
10/03/27 10:01:37
稼いでない行政書士はどんどん消えてくし、社会と接触する機会が少ないからじゃね
開業するような奴はプライド高いから見栄貼るやつ多いしな
売り上げを年収って言ったりとか
820:名無し検定１級さん
10/03/27 10:03:58
>>819
>売り上げを年収って言ったりとか
じゃぁ、何て言うんだよ。
821:名無し検定１級さん
10/03/27 12:12:53
>>918
開業できずプライドがずたずたなんですか？
822:名無し検定１級さん
10/03/27 12:17:26
>>820
819じゃないけど
売り上げ=年商じゃないの？
年収は年商から経費等引いた額で
年商の5割～6割くらいじゃないのかな
823:名無し検定１級さん
10/03/27 13:08:31
>>822
５～６割ってことはないだろ。
経費もそんなにかからんし、実際のところは７～８割ぐらいじゃないかと思う。
もっとも、普段趣味の本とか全部経費で落としてるから正確にはわからんけど。
824:名無し検定１級さん
10/03/27 13:15:59
>>822
ｗｗｗ
年収⇒給与所得者
年商⇒事業所得者
年収＝年商＝売り上げの関係。
年商から経費を引いたものは、事業所得。
事業所得⇒事業所得者
給与所得⇒給与所得者
事業所得＝給与所得の関係。
そんなことも知らんのか。
事業主の売り上げは、年商であり、年収と表現して正解なんだよ。
825:名無し検定１級さん
10/03/27 14:51:29
給与所得者の年収と同列に並べるなってことだろ
一般人の年収いくら？って質問に売上げを答えるのは騙すのと一緒
特に従業員使ってる奴はな
826:名無し検定１級さん
10/03/28 00:55:28
じゃぁ、公平を期すために、課税所得はいくら？と聞けばいいのか？
827:名無し検定１級さん
10/03/28 09:34:45
お見合いで「年収はおいくらですか？」ではなく
「課税所得はおいくらですか？」って聞かれたら引くな。
828:名無し検定１級さん
10/03/28 09:37:45
なんで質問変えるんだよｗ答える方が自分の手取りを言えばいいだろ
そもそも年収を質問する奴が知りたいのはそっちだって明らかなんだから
829:名無し検定１級さん
10/04/01 19:41:08
他スレでも聞いたのですがここでも質問させてください
千葉で登録時に提出する事務所内部の写真に
来訪者用の机・金庫・コピー機（プリンターはあります）が無くても
登録申請に通るのでしょうか？
830:名無し検定１級さん
10/04/01 19:51:14
登録手続にそんなもんがいるのかよ
831:名無し検定１級さん
10/04/01 19:54:45
>>830
東京では写真要らないみたいなんですが
千葉では要るんですよね
誰か千葉で登録した人いませんか？
832:名無し検定１級さん
10/04/01 20:34:56
おう。
俺は千葉登録だぜよ。
自宅の居間の写真撮って登録したぜよ。
写ってる機械類は電話くらいだったが問題なかったぜよ。
833:名無し検定１級さん
10/04/01 21:04:28
>>832
回答ありがとうございます
本当ですか！とりあえずコピー機他無しで
申請してみます
834:名無し検定１級さん
10/04/01 22:30:45
電話すらなくたって通るよ。
強制加入団体が欠格事由もないのに登録はねたら憲法違反だっつうの
835:名無し検定１級さん
10/04/01 22:37:03
そーか？
憲法に「行政書士試験に合格した者からの登録申請は、法定の欠格事由がない限り認めなければならない」
なんて書いてないだろ
836:名無し検定１級さん
10/04/01 23:08:33
しょぜん行書の憲法感覚はこの程度ですよ
837:名無し検定１級さん
10/04/01 23:23:45
てゆうかここでもって時点でマルチだよね？
838:名無し検定１級さん
10/04/02 00:05:08
いいえマチルダです
839:名無し検定１級さん
10/04/02 00:31:29
好みの回答が欲しかっただけだろ
840:名無し検定１級さん
10/04/02 00:36:31
そういうのマチルダって言って嫌われるのよ
841:名無し検定１級さん
10/04/02 05:12:01
写真だけでおｋ？
現地に来ないよな？
842:829
10/04/02 06:20:29
>>837
最初に聞いたスレには東京組しかいなくて
千葉みたいに写真が必要な県の人がいなかったので
ここでも質問させてもらいました
回答してくれた人ありがとう
843:名無し検定１級さん
10/04/02 09:39:52
世間の認識（笑）
Ｑ 弁護士という資格を知ってますか？
Ａ あたりまえでしょ！
Ｑ 税理士という資格を知ってますか？
Ａ 税金の専門家でしょ。
Ｑ 社労士という資格を知ってますか？
Ａ 社会保険の専門家でしょ。
Ｑ 簿記１級という資格を知ってますか？
Ａ 会計士や税理士を狙う人たちが受ける試験でしょ。
Ｑ 行政書士という資格を知ってますか？
Ａ ドラマの中の話でしょ。実際には見たこと無いけど。
844:名無し検定１級さん
10/04/02 12:34:52
入会金、会費、初期費用、ドブに捨てるようなものです。
ビジョンあるの？
「やってみなければはじまらない」というノリだったら開業ＮＧ
僕は親切で言ってます。
845:名無し検定１級さん
10/04/02 12:44:23
登録申請に事務所の写真まで出さないといけないのか
何の意味があるんだ？
846:名無し検定１級さん
10/04/02 12:52:45
>>844
５０万ぐらい屁でもない
847:名無し検定１級さん
10/04/02 12:56:14
地方だと事務所まで見に来るよ
848:名無し検定１級さん
10/04/02 12:59:57
自宅開業だと部屋を確認しに来るのかｗ
849:名無し検定１級さん
10/04/02 13:22:25
何でお前らそんなこと地元の書士会に電話で聞かんの？
本当に登録する気ならわからないことがあったら聞くだろ？
マジレスするが県によって写真ありのところもあるしないところもある
写真で写すのは事務所として使う部屋のみの所もあるし建物の概観まで要求されるところもある
また、現地(事務所）確認もをするところもあるししないところもある
一般的に地方ほど要求されるところが多いみたいだ(例外もあるが）
850:名無し検定１級さん
10/04/02 14:00:20
マジレスすると問い合わせて設備を完璧にしないとダメと言われても
実際には適当に言い訳して誤魔化せるしている人がほとんどという例が
世の中には多々ある
851:名無し検定１級さん
10/04/02 14:07:57
追加すると自宅を事務所とする場合は写真等が一切いらないところが多い
それは何故なんでしょうね？ｗ
ひとつは、自宅開業をしている人が圧倒的に多いからです（これがヒント）
もうひとつの理由は、さて何でしょうか？
この理由に行政書士会の新人に対する足の引っ張りの構図が見て取れるがわかる人いるかな？ｗ
852:名無し検定１級さん
10/04/02 14:16:22
知るかよ
ひとつ分かった事はお前も相当性格が悪いという事だ
853:名無し検定１級さん
10/04/02 14:21:29
>>852
何で性格が悪いんだ？ここは開業or開業予定者のスレだろ
俺はこれから登録する新人の方に事実を伝えてやってるだけだ
854:名無し検定１級さん
10/04/02 15:15:08
今からでも開業思いとどまれないですか
後悔するのは目に見えてます
855:名無し検定１級さん
10/04/02 16:58:21
黙れ貧乏人
856:名無し検定１級さん
10/04/02 17:01:20
大阪だけど登録申請に事務所の外観や内部の写真を要求されたよ。写真は６枚にも。
で、郵便受けが写ってなかったので、追加で提出させられた。
857:名無し検定１級さん
10/04/02 17:13:55
ここで事務所見られるのが嫌だとか言ってるヤツは難なのｗ、
士業として開業するんだから、それくらいの事前審査は当たり前だと思えよｗ
858:名無し検定１級さん
10/04/02 17:19:01
それだけ悪いことをする奴が、多いって事だよ。
859:名無し検定１級さん
10/04/02 19:15:31
>>858
あほかと 何もわかってないな
何で悪いことすることと事務所の写真が関係してるんだよ
860:名無し検定１級さん
10/04/02 19:28:35
>>853
伝えてないだろw
861:名無し検定１級さん
10/04/02 21:28:00
お前ら花見にでも行けよ
862:名無し検定１級さん
10/04/02 22:45:44
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(rights-create.com)
URLﾘﾝｸ(www.gyouseisyoshi.jp)
URLﾘﾝｸ(kaigyouset.legal-farm.com)
863:名無し検定１級さん
10/04/03 18:59:02
⑤弁護士以外の法的課題を相談する相手
基本的に弁護士が扱うと考えている法的事項に関して、企業は弁護士以外では誰に相談
するのであろうか。その傾向を探ってみた。
全体の企業の平均は、弁護士以外の相談相手として多い順では次の通りである
税理士 .......................................................................... 56.6%
社会保険労務士 ........................................................... 31.0%
司法書士 ...................................................................... 24.8%
公認会計士................................................................... 21.9%
銀行 ............................................................................. 17.6%
同業者 .......................................................................... 12.3%
ネコ .......................................................................... 1.0%
行政書士 .................................................................. 0.01%
行政書士なんかに相談しません。信頼されてません。（笑）
864:名無し検定１級さん
10/04/03 22:46:44
はいはい。
次言ってみよう！
865:名無し検定１級さん
10/04/04 01:25:19
>>851
そろそろ答え教えてーな
866:名無し検定１級さん
10/04/08 04:05:31
>>862
どこがオススメ？
867:名無し検定１級さん
10/04/08 09:55:33
>>857
事務所見に来たり写真要求することは他資格ではないらしい
868:名無し検定１級さん
10/04/08 10:00:23
最底辺の士業と呼ばれるゆえんではある。
869:名無し検定１級さん
10/04/08 19:00:57
テスト
870:名無し検定１級さん
10/04/09 13:54:20
de,
dounano?
871:名無し検定１級さん
10/04/09 23:57:21
ドラマで行政書士が示談交渉…ＴＢＳに抗議
ＴＢＳが放映したドラマ「特上カバチ！！」で「行政書士が、法律で認められていない
示談交渉を行う場面があった」などとして、大阪弁護士会がＴＢＳに抗議し、
ＤＶＤ販売や再放送の自粛も求めていたことがわかった。
「特上カバチ！！」は、行政書士事務所で補助者として働く主人公が、
資格取得を目指しながら、派遣切りや追い出し屋、投資詐欺などの問題を
解決していくストーリー。桜井翔さんや堀北真希さんが出演、今年１～３月に１０回放映された。
行政書士法は、書面作成に必要な範囲で法律相談を認めているが、
弁護士会は▽業務内容を明らかに超えた法律相談を頻繁に行っている
▽法律で認められていない示談交渉を行っている―などと指摘している。
ＴＢＳテレビ広報部は「行政書士と弁護士の仕事の区分について説明しており、
誤解を招く内容ではないと考えている」としている。
（2010年4月9日16時09分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
872:名無し検定１級さん
10/04/10 13:32:52
239 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 2006/10/20(金) 10:41:02
私の場合は・・・
これからは企業法務の時代と思い「予防法務」と「法務会計記帳」で出発しました。
HPもDMも飛び込み営業もやりました。もちろん会計事務所への営業もやりました。
結論は、ダメでした。甘くなかったですよ。
最近の経営者はよく知ってます。法務は司法書士や弁護士の方が詳しいことをよく知ってますし、
「行政書士は何かあった時相手方と交渉できないだろ」と言われてしまいます。
会計業務も、普通の会社や個人事業主は税理士に依頼します。税理士に対抗できるのは値段だけですし。
実家で開業しましたが、３年もちませんでした。貯金は全てなくなりました。
いまはアルバイトしながら、ある資格の勉強中です。
みなさんしっかり胸に刻んでください。
試験で専門知識を得られない、また実務経験無く開業せざるを得ない、この資格では食っていけません。
873:名無し検定１級さん
10/04/10 14:26:47
「ちなみに、行政書士が、弁理士法違反、弁護士法違反、司法書士法違反、
税理士法違反等々あらゆる士業法違反を繰り返しているのは何故だろうか。
多分その制度本来の「専門性」が希薄化ないし消失した結果、制度として
社会的需要が喪失し、業務として成り立たないことによるものであろう。」
874:名無し検定１級さん
10/04/10 14:29:25
ジェネラリストに専門性が希薄とか喧嘩を売ってくる弁理士
フィクションドラマにクレームつけてくる弁護士
どちらも、糞
875:名無し検定１級さん
10/04/10 14:35:15
ジェネラリスト（笑）
876:名無し検定１級さん
10/04/10 14:37:04
知識が少ない＝ジェネラリスト ではないことに早く気づいたほうがいいよ
877:名無し検定１級さん
10/04/10 15:30:15
行書はまったく反省がないねｗ
878:名無し検定１級さん
10/04/10 18:30:25
結論 分野によっては行政書士が上
～業として行うことが出来るか？
行政書士 司法書士 社労士 診断士
請願法の請願書 ○ × × ×
地方自治法７４条
条例制定改廃請求書 ○ × × ×
警察署への告訴告発状 ○ × × ×
著作権登録申請 ○ × × ×
都市計画法開発許可 ○ × × ×
地方税（不動産取得税等） ○ × × ×
納税申告
交通事故状況証明 ○ × × ×
事故現場調査
自賠責保険事務 ○ × × ×
（後遺障害認定申請含む）
農水省生産局種苗法登録 ○ × × ×
国土交通省小型船舶登録 ○ × × ×
国土交通省自動車登録 ○ × × ×
法務大臣宛帰化許可申請 ○ △ × ×
執行官送達申立 ○ ○ × ×
検察審査会審査申立 ○ ○ × ×
離婚届 ○ × × ×
遺産分割協議書 ○ △ × ×
事業承継（許認可の承継） △ △ × ×
定款作成 ○ ▲（通知） × ×
経営コンサル ○ ○ ○ ○
879:名無し検定１級さん
10/04/10 18:37:35
ニートや就業経験の無いフリーターでもすぐに一国一城の主になれる夢の様な資格ですからｗ
880:名無し検定１級さん
10/04/10 18:52:20
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
行政書士の厳しい夫 かなこ 2010年2月28日 16:52
28歳の主婦です。
主人（35歳）は働きながら昨年に7年かかって独学で行政書士資格を取り今も同じ会社で働いています。
会社では工場のラインで総務事務とは全く無縁です。
将来的には独立開業したいと考えてるようですが、開業した時に私も一緒に働いてほしいと言ってきます。
その為には行政書士の資格に合格してくれと言われました。
3年ほど前、勉強中だった今の主人に一緒に勉強しないかと誘われて、一緒に勉強しているうちに付き合うことになり結婚しました。
しかし真面目に勉強などしたことがない私には、行政書士の本は理解できず漫画のカバチタレを読んで理解しようとしましたが全く駄目でした。
結局分からないので受験を断念しました。
さいきん主人に、
｢夫婦っていうのは苦労を共にするものだし、お前は専業主婦で子供もいないんだから時間もあるだろ」
｢何故俺だけ一生懸命苦労して頑張ってるに、お前は家でゴロゴロして勉強もしてないのはふざけている｣
｢前から言い続けてるのにオマエは何もやってこなかった。｣と怒られました。
近頃は毎日｢お前は手に職持ってない資格すら持ってないんだから空いた時間に勉強しとけ｣となじられています。
しかも行政書士の事務所で働いたことも無く、実務経験がゼロの主人に分かるのかも疑問ですが主人は分からないところは教えるからと言ってくれます。
やる気がないのに本を読んでも全然理解できず質問する気にもなりません。
何故私が必死に行政書士にならなければいけないのか、このまま夫婦生活を続けていいのかも悩んでいます。
こんな私でも資格が取れるでしょうか？
＞真面目に勉強などしたことがない私には、行政書士の本は理解できず漫画のカバチタレを読んで理解しようとしましたが全く駄目でした。
こーいう人がいっぱい受けて、5％（笑） ときには19％（笑） バカがいっぱい受けて難化したと大騒ぎ（笑）
881:名無し検定１級さん
10/04/10 19:32:00
エール出版の『私の行政書士試験合格作戦 2010年版』を見ても
合格体験者は未だに就職が決まらないアルバイターと派遣社員が１/３を占めている酷さｗ
これほど底辺が密集しあう資格は行政書士くらいのもんでしょう。
本屋で読んだらマジで笑いが止まらなかった。
お笑い資格ですか、コレ？
882:名無し検定１級さん
10/04/10 20:08:11
底辺大学と短大卒がほとんどの社労士の合格作戦のほうがずっと笑えるｗ
883:名無し検定１級さん
10/04/10 21:19:44
519 名前： 518 [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 00:41:29
ずっと心で引っかかってた事
登録初年度の支部忘年会で、兼業税理士に大学を聞かれ、
「そんな大学行って行政書士ではもったいないでしょ」
あの会話から、人前で行政書士ですって言うのが
正直恥ずかしくなったと同時にモチベーションも下がっちまった
民事に関する勉強会なるものも有志で作ってみたけど、
民法の条文レベルですら怪しい人多数
資格はツールなんだから稼げばいいって言う人もいるけど、
胸張って行政書士ですって言えない俺にはやっぱ無理
884:名無し検定１級さん
10/04/10 21:48:24
試験に受からないとこうも気が狂っちゃうんだな
885:名無し検定１級さん
10/04/11 00:47:30
本屋で立ち読みするほど気になるんだな。なぜなんだ？
886:名無し検定１級さん
10/04/11 02:30:10
おまえら、行書だけで登録しないほうがいいぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:582番)
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 14:54:42 ID:NMT4iT6C0
日本行政で本職証明っていっても兼業者もいるんだぜ
兼業者たちのあいだで専業者がどれだけ馬鹿にされてるか！
想像がつかないだろ。
兼業者の集まりで行書界の話題が出ると、
こんなアホがいた。あいつらこんな馬鹿なことを真顔で話し合っていた・・・etc
行書登録してない先生は、信じられない！そんなに低レベルなの？！と驚愕
まあ爆笑と驚愕で大いに盛り上がるわけだ。
黙っておこうかとも思ったが可哀想なので教えてあげたんよ。
でも薄々気づいてたろ？
887:名無し検定１級さん
10/04/11 11:01:26
底辺資格（笑）
888:名無し検定１級さん
10/04/11 13:10:02
計画なしに開業したら首吊らないといけないことになる
889:名無し検定１級さん
10/04/11 13:14:51
どうやって、毎月いくら稼いで、いくら出費して、
暮らしていくのか、絵が描けているのか？
サラリーマンは、就職すればとりあえず、給料はあるんだが、
自営業は毎月安定してどうやって稼ぐのか、という壁があることに気付けよ。
890:名無し検定１級さん
10/04/11 15:02:52
ここの２１ページから２２ページを見てくれ。
「行政書士」など全く出てこない。
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
行政書士に相談するなら、ネコに相談したほうがマシなんだろう。
891:名無し検定１級さん
10/04/11 16:13:58
税理士社労士司法書士が御三家か。
また税理士が荒らしそうだなｗ
>売上高が低いほど、税理士が相談相手
>売上高が高いほど、社労士、銀行が相談相手
892:名無し検定１級さん
10/04/11 16:46:27
見事なまでに行書はゼロだな
ネット的には町の法律家として大活躍的に宣伝してるけど・・・
企業法務的な業務をしてる行書は実際には社労士メインなんだろうね
893:名無し検定１級さん
10/04/11 17:14:59
行書と名のつくスレはどこにいっても基地外の社労ベテのレスばっかり
そんなに社労が好きなら社労士スレで自画自賛してればいいのに社労士スレには行かない不思議
それがベテのプライドｗなのか？
894:名無し検定１級さん
10/04/11 17:25:23
行書スレを荒らしているのは主に二人
一人は青ハン、>>814
もう一人は（笑）>>875
895:名無し検定１級さん
10/04/11 18:13:36
（笑）が社労ベテ（決して社労士ではない）なのは行書関係のスレ見てる人なら皆わかってるだろ
自演や成りすまししたりするが文章が単純で最後は怨念丸出しのレスになるからすぐにわかる
ほんの少しでも行書をほめるレスがあったり社労のネガレスがあると夜中以外は常駐ですぐに沸いてくるｗ
行書だけでなく他の資格スレにも時々現れて狂ったようにネガレスする
自分が間接的に社労士の地位を下げてることも一切気が付かないし、気づいてもやめようとしない
迷 惑 だ か ら 早 く 逝 っ て く れ BY 社会保険労務士＆行政書士
896:名無し検定１級さん
10/04/11 18:48:59
まあ行書がウンコカス以下の資格でしかないのは間違いないようだな
897:名無し検定１級さん
10/04/11 18:57:12
↑
ねっ わかりやすいでしょｗ
898:名無し検定１級さん
10/04/11 20:10:54
>>880
開業者、こんな人ばっかりなんだろうなｗ
899:名無し検定１級さん
10/04/15 17:57:33
最底辺オマケ資格で開業（笑）
900:名無し検定１級さん
10/04/15 17:59:20
神奈川の第二回説明会行ってみようかな
901:名無し検定１級さん
10/04/16 16:55:40
Q. 専業の行政書士は存在すると思いますか？
いない┐ ┌──わからない
│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
.／ .ｌ, | ｀''-、
.／ .ｌ .| ＼
/ゝ､ ｌ. | ヽ
./ .｀'-､ ｌ. | ｌ
│ ﾞ''-､ .ｌ,| l
| ｀'″ |
│ インターネットで見た ,!
ｌ （2ch等） ./
.ヽ /
.＼ ／
｀'-､ ／
｀''ｰ .......... -‐'″
902:名無し検定１級さん
10/04/16 17:07:11
開業すること自体馬鹿っぽいけどどうしてもというなら仕方がない
でも絶対に専業で開業するのはやめておけ
兼業者たちのあいだで専業者がどれだけ馬鹿にされてるか！
想像がつかないだろ。
兼業者の集まりで行書界の話題が出ると、
こんなアホがいた。あいつらこんな馬鹿なことを真顔で話し合っていた・・・etc
行書登録してない先生は、信じられない！そんなに低レベルなの？！と驚愕
まあ爆笑と驚愕で大いに盛り上がるわけだ。
黙っておこうかとも思ったが可哀想なので教えてあげたんよ。
でも薄々気づいてたろ？
903:名無し検定１級さん
10/04/16 17:44:51
>>881
体験記書いてるのって、受かったばっかりでしょ？
どういう判断してるの？
904:名無し検定１級さん
10/04/16 19:01:03
そんなに必死に言い訳しなくてもｗ
905:名無し検定１級さん
10/04/16 19:33:46
私は五年目ですが、仕事の依頼はほぼ毎日ありますよ。
ホームページも出しています。専門がありますので、全国の弁護士や
司法書士からも依頼を頂きます。私自身は他と提携したりするのが
それほど好きでないので、自分の仕事は行政書士だけで完結するものを
選び仕事しています。これまで司法書士、弁護士に仕事を引き受けてもらった
こともありません。基本的に不必要に頭を下げるのは嫌いですので。
こういうところは女性特有のところかもしれませんね。
女性でも普通にしていても50、少し頑張れば80、良い月は100は超えます。
確かに仕事量が多いので仕事を家に持ち帰るのは毎晩ですが、
１人できままに仕事していますので、人間関係が辛い訳でなし、
先生と呼ばれるのは悪い気はしません。
最初の頃に比べると先生と呼ばれても最近は何の違和感もありません。事業主の方からはサン
付けで呼ばれる事が多いですが、気軽に使って頂くのもうれしいものです。
どちらにしても頼られて、報酬は同じように頂けますので。
これから行政書士の試験を受ける受験生の方、頑張ってください。
試験のお手伝いにいかせて頂きます
906:名無し検定１級さん
10/04/16 19:35:13
行政書士でも仕事があるんだなというのが開業してみての印象。
今司法書士でも取るかと思って勉強始めたけど、行政書士の仕事が忙しくて 時間が取れない。
建設業はうちの地方じゃ壊滅的だから、建設業許可専門の人もちょっと苦しくなってきたと言っていたな。
今は公共事業が半減以下でみんなアップアップしてる。
知り合いの社長も「従業員遊ばすわけにもいかないしどうすればいいんだろう」と言ってたな。
建設はもうダメじゃないか？
907:名無し検定１級さん
10/04/16 19:36:34
一昨年の教え子が開業１２ヵ月目で、月収１２０万、になりました。今現在も仕事量は増加しており、給与は増加しています。専門は民事です。
はっきり言いますが、「行政書士」、は儲かります。それも、「かなり儲かります」。
行政書士はそれを可能にします。儲かってる奴は「儲かってる」とは言いません。だから世の中には情報が流れないのです。表の情報だけでは真実は分かりません。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
908:名無し検定１級さん
10/04/16 19:38:42
309 ：名無し検定１級さん ：2007/02/08(木) 17:28:47
俺は１年目２４０万、２年目３６０万、３年目４５０万。
非常に儲かってるわけではないが、普通に暮らすことは出来る。
やっぱり許認可だね。
今は月に３～５件のペースで処理してるが、こんなもんでも４５０行くしなー。
みんなのレスからしても、行政書士は儲かりはしないが５００万くらいは行くんじゃないの？
月３～５件のペースだから、意外と暇。
実働は週２日くらい？全く営業もしないから、時間だけは余ってるな。
比較的自由時間が多くて５００万前後で仕事出来るから、まあ楽な仕事ではある。
もう少し働くべきだとも思うが、今の許認可業務だけでも十分食えるし。
所帯持ちじゃないからかな？
310 ：名無し検定１級さん ：2007/02/08(木) 17:43:21
>>309
そんなもんだろうね。
うちの会の同期とかに年収聞くことはないんだけど、1000万超えてる同期は
いなさそうだぜ。自分も今年で4年目だけど、4年目で1000万は無理だろう。
ま、自分は4年目で350万だからまだまだだな。
909:名無し検定１級さん
10/04/16 19:38:59
懐かしいコピペだな
910:名無し検定１級さん
10/04/16 19:40:14
311 ：名無し検定１級さん ：2007/02/08(木) 17:49:17
誰か行政書士で１０００万以上稼いでる奴はいないのか！？
312 ：名無し検定１級さん ：2007/02/08(木) 17:52:03
意外と皆さん普通に稼いでますね。
自分は開業１年ちょい。年収は１８０万でした。
１年目だとこんなもんですかね？
今は夜にコンビニでバイトしてます。まだ昼の行政書士専業では生活が厳しい状態です。
早くバイトをしないで済むようにしたいです。
911:名無し検定１級さん
10/04/16 19:42:46
453 ：名無し検定１級さん ：2007/03/23(金) 14:41:29
まあ去年の行政書士試験をみるとアンチ行政書士が荒らしたり、煽る気持ち
もわからないこともない。内心アセアセしてるんだろうな。優秀な行政書士が
増えるのを危惧しているのだろう。
454 ：名無し検定１級さん ：2007/03/23(金) 14:55:22
↑ 真はそんなとこです。
912:名無し検定１級さん
10/04/16 19:48:49
去年の売上3000あったよ
913:名無し検定１級さん
10/04/16 21:00:32
>>912
通貨と単位を書け。バカモン
914:名無し検定１級さん
10/04/16 22:09:58
開業しよーっと
915:名無し検定１級さん
10/04/16 22:22:37
>>913
誰の売上なのかを聞くのが先だと思うのだが
916:名無し検定１級さん
10/04/16 23:41:49
或る行政書士の末路
URLﾘﾝｸ(www.unkar.org)
いまだに存在し続けるホムペ
URLﾘﾝｸ(www.gyoseishoshiblog.com)
生前の雄姿
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
917:名無し検定１級さん
10/04/17 00:44:38
行政書士さんでも建設業とかに特化して専門性がある事務所はそこそこ稼いでんじゃないの？
入管とか外人相手の専門家とか自称してる方はだいたい趣味でやってるような雰囲気
離婚は主婦のこずかい稼ぎってイメージだな
俺は行政書士登録できる業種だが登録する気もないよ
918:名無し検定１級さん
10/04/17 08:36:22
どっちにしても・・行書のことが・・・
気になって 気になって 気になって 気になって 気になって 気になって ・・・・
しょうがない人達でいっぱいです。 けちつけたい人達でいっぱいです。
919:名無し検定１級さん
10/04/17 09:16:29
開業資金を銀行から借りた奴おる？
当方自己資金０なんだが
920:名無し検定１級さん
10/04/17 09:39:30
自己資金０とか、今まで生きて何やってたんだ？ その調子で開業したら死ぬぞ
銀行は不動産持ってなきゃ高利率の個人向けローンになるからやめとけ
国金から引っ張れ
921:名無し検定１級さん
10/04/17 09:45:21
>>918
＞気になって
行書が他士業の独占業務を侵害しなければ誰も気にせんて。
弁護士・弁理士・司法書士・税理士・社労士が、
わざわざゴミ相手にするまでもないやろ。
行書に違法行為多いから文句言いたくなるだけ。
922:名無し検定１級さん
10/04/17 11:10:39
その文句が低レベル過ぎて笑えるんだよ、ボウヤ！
923:名無し検定１級さん
10/04/17 12:15:19
レベルが低い行書にはレベルが低い言葉で返すのがマナー
924:名無し検定１級さん
10/04/17 13:27:35
自分も同レベルに落ちる事になるぞ
925:名無し検定１級さん
10/04/17 13:49:22
>>918
警察がヤクザをほうっておけないのと同じだろ
926:名無し検定１級さん
10/04/17 13:58:12
けいさつｗｗｗｗ
927:名無し検定１級さん
10/04/17 16:36:14
自称警察ｗ
実態は元行政書士試験受験者(不合格）の自宅警備員
毎日毎日昼間から必死になって行書情報入手ご苦労様です
928:名無し検定１級さん
10/04/17 22:34:35
こんな試験受かって何したいの？
929:名無し検定１級さん
10/04/17 22:58:25
自己満足に決まってるだろ。あほか
930:名無し検定１級さん
10/04/17 23:01:56
人が言うほど簡単ではない試験だと思うけど、
稼ぐには仕事の隙間をみつけて自分が何を専門とするかとかかなり戦略が必要に思う。
性格とかも影響すると思うな、仕事取るには。
そういったことも考えるとちょっと今の自分には即仕事にするのは無理と思った。
いずれにしてもできるところまで他に自分のキャパを広げてから
自分のカードの中のひとつとしてまた改めて行政書士の仕事について検討しようと思ってます。
こんな試験受かってとか言う人もいるけど、それはほっといて自分磨きに精出すべし。
931:名無し検定１級さん
10/04/17 23:20:44
まー少なくともないよりマシだからいいよね
受験料含めて１万円ちょいかければ取れるんだし
別の仕事してるから登録の30万の価値はないけどね
老後の楽しみかな
932:名無し検定１級さん
10/04/17 23:31:03
持ってないくせにｗ
一生２ちゃんで合格者になってろや
933:名無し検定１級さん
10/04/17 23:36:08
>>927
実際、行書って警察の監視対象なんだね
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