09/11/30 20:15:12
仕事しろよ行書w
568:名無し検定１級さん
09/11/30 20:20:49
>>567
じゃあお前が行書に仕事くれてやれよww
569:名無し検定１級さん
09/12/01 00:23:41
でめちんたま。
ぷーにゃ。
ちゃちゃじーら。
570:名無し検定１級さん
09/12/01 00:56:54
コンビニ本のR35でも社労士最強が実証されたな。
去年から平均300万アップの855万で堂々の士業１位を獲得。
R35では今は社労士バブル時代になっているとの事。
コスパ最強で収入も最強な社労士が最強。
ちなみにギョウショはランク外ｗ
571:名無し検定１級さん
09/12/01 01:11:08
私は弁護士
572:名無し検定１級さん
09/12/01 02:59:25
行書もうオワタｗ
573:名無し検定１級さん
09/12/01 05:06:02
>>571
おまえは行書だろ
お前のやってるのは弁護士じゃなくて弁護士ごっこ
574:名無し検定１級さん
09/12/01 05:56:01
私は弁護士
おまえは万年ベテ浮浪者
575:名無し
09/12/01 10:53:22
行政書士の開業予定者です。
社労士試験をこの３年間受験し続けて、７割～８割とり続けていますが、足きりで不合格となっています。
行政書士も社労士も難易度は変わらないのですが、社労士試験の足きりの規定により、
私より、成績の悪い方が合格しているのは、ちょっと不満があります。
行書をしながら、また来年受験するつもりです。ただ、行書でも（代書はできないですが）コンサルタント業務として、労働保険や年金の相談等
はやろうと思っています。
576:名無し検定１級さん
09/12/01 13:00:18
お前が思っているような形での社会復帰は不可能なので農業の会社にでも勤めてノウハウを盗んで独立しなさい
577:名無し検定１級さん
09/12/01 13:00:50
>>575
7割とれてエントリークラス
8割越える頃には受かる人が多いから
そろそろ合格するでしょう
あせらずやれよ
578:名無し検定１級さん
09/12/01 13:57:45
【ロリ】児童買春の司法書士逮捕【淫獣】
別の少女とも「３回くらいやった」買春容疑で司法書士逮捕
2009.11.30 12:22
神奈川県警は３０日、児童買春・ポルノ禁止法違反の疑いで「マザーシップ司法書士法人」（東京都新宿区）の司法書士、大場俊一容疑者（４５）＝東京都大田区＝を逮捕した。
逮捕容疑は、今年１月初旬、東京都渋谷区のホテルで、インターネットの出会い系サイトで知り合った東京都八王子市の中学２年の女子生徒に現金３万円を渡し、わいせつな行為をした疑い。
県警によると、大場容疑者は「過去に（別の少女と）３回くらいやった」と供述している。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
579:名無し検定１級さん
09/12/01 15:12:56
>>554
俺は社労の側だが そのHPよく見てみな
現在社労士は募集していないうえ
「弁護士４人、司法書士６人、行政書士２人、海事代理士１人 事務スタッフ１５人（男女６：４）程度です」
つまり債務整理中心の弁護士事務所には社労士の需要がないということ
それ以前に行書は士業として(ry
らしいが
580:名無し検定１級さん
09/12/01 15:30:01
>>579
おまえ行書だろ
581:名無し
09/12/01 16:28:06
>>577
２ちゃんねるの書き込みで初めてうれしいコメントいただきました。
ありがとうございます。がんばろうと思います。
582:名無し検定１級さん
09/12/01 18:53:26
世の中すてたもんじゃないですよ
583:名無し検定１級さん
09/12/01 18:59:43
行書は捨てたもんだが何か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
584:名無し検定１級さん
09/12/01 19:01:22
>>581
早く負け犬行書から抜け出せるといいな^^！
585:名無し検定１級さん
09/12/01 19:01:24
なんで底辺資格の行書が社労士に絡んで
くるのかわからん
わきまえろや！くそが！
586:名無し検定１級さん
09/12/01 19:04:15
行政書士、社労士、宅建すべて持っているが
難易度は、
社労士＞＞宅建＞＞＞行書
くらいですよ
587:名無し検定１級さん
09/12/01 19:10:00
税理士取ると、なぜ行政書士がついてくるんでしょうか？
社労士はなぜついてこないんでしょうか？
588:名無し検定１級さん
09/12/01 19:13:35
>>587
＞税理士取ると、なぜ行政書士がついてくるんでしょうか
会費をいっぱい取りたいからだよ
589:名無し検定１級さん
09/12/01 19:15:55
>>587
社労士は高度専門職だけど、行政書士はオマケ資格だからですよ
590:名無し検定１級さん
09/12/01 20:36:24
社労もっているけど、就職なかなか出来ねーな。
まったくこんな資格とって損したぜ。
591:名無し検定１級さん
09/12/01 20:36:52
ワンストップ・サービス：仕事・生活・住宅、年の瀬切実 相談に１１３人 ／京都
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
こういう公益活動が大事だね
592:名無し検定１級さん
09/12/02 12:40:02
司法書士や税理士だとうらやましく思えるが
なんで社労士？ｗ
593:名無し検定１級さん
09/12/02 12:40:44
シャロウは現実が見えてない
594:名無し検定１級さん
09/12/02 12:48:28
>>592
行書にしたら社労士は高嶺の花なんだよ。
595:名無し検定１級さん
09/12/02 12:53:27
行政書士は社労士にさえバカにされるほど
落ちてしまったのか
596:名無し検定１級さん
09/12/02 12:54:58
>>594
試験内容を見る限り、そんなことは言えない
597:名無し検定１級さん
09/12/02 12:55:31
社労士が上がっただけ
598:名無し検定１級さん
09/12/02 13:02:15
社労士はあがってないやろ
調査士＞診断士＞＞＞＞＞＞社労士＞行政書士
調査士の上には、超絶難関資格がいくつも・・・
この状況でうらやましいとかありえん
599:名無し検定１級さん
09/12/02 13:15:18
社労士資格のほうが難関だろう。
いつまで２０年前の話をしてるんだw
600:名無し検定１級さん
09/12/02 13:17:06
社労士資格は難関で平均年収も高いらしいね。
601:名無し検定１級さん
09/12/02 13:22:20
社労士は行政書士より難しいと言えるほど
取得するのに苦労してないから。
602:名無し検定１級さん
09/12/02 13:35:45
しかし資格予備校、資格本では
調査士、診断士＞社労士、行政書士
603:名無し検定１級さん
09/12/02 13:47:50
なんだ。全部受験して難易度を語っているわけじゃないんだww
やっぱ２ちゃんだねw
604:名無し検定１級さん
09/12/02 13:48:40
ということで社労士資格の難易度はトップクラスだな。
605:名無し検定１級さん
09/12/02 13:53:50
このスレの常駐シャロウベテは病的だな。
シャロウなんて巷で誰も評価してないのに。
シャロウの多くは開業して失敗するのが怖いから勤務してるのに。
何がトップクラスだよ。
バカじゃね？
606:名無し検定１級さん
09/12/02 13:54:44
診断士、調査士、社労士は難易度だったら明確な甲乙は付けがたいだろ。
独占業務って観点だと診断士は劣るが
607:名無し検定１級さん
09/12/02 13:58:17
なんかシャロウシャロウって・・・。
負け惜しみって悲しいねw
608:名無し検定１級さん
09/12/02 13:59:24
負け惜しみがムキになってるが
社労士資格って難易度が高くて平均年収が高いんだってね。
609:名無し検定１級さん
09/12/02 14:26:15
社労士試験合格者、年齢階層別割合
URLﾘﾝｸ(www.sharosi-siken.or.jp)
20～24才 2.7%
25～29才 14.6%
30～34才 23.6%
35～39才 19.5%
40才以上 40パーセント
宅建と同じくらいです
610:名無し検定１級さん
09/12/02 14:28:57
全体的にみると，憲法，民法，商法･会社法に関しては，新司法試験（択一式試験問題），司法書士試験，行政書士試験，の三者とも，《ほぼ同様のレベル》といえると思います。
・・・・・・･･････・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
行政書士試験がその制度改革によりきわめて難しくなったということです。
このことは，新司法試験の受験指導者及び新司法試験の受験生は絶対に認めたくないことだと思いますが，これ現実だということです。
URLﾘﾝｸ(kuma-kura.cocolog-nifty.com)
611:名無し検定１級さん
09/12/02 14:48:17
なるほど、やっぱりそれくらいの年齢層じゃないと
これほどの難関資格は合格できないのかもね。
612:名無し検定１級さん
09/12/02 15:33:28
>>611
脳細胞が減少しても合格できるということだよ（冷笑）
613:名無し検定１級さん
09/12/02 16:00:23
負け惜しみはいいからw
そうか、やっぱりそれくらいの年齢層なんだな。
614:名無し検定１級さん
09/12/02 16:09:37
必要だから年齢いってもでも取得するんだよ。
行書は必要ないからまともな社会人は取得しないだけ。
615:名無し検定１級さん
09/12/02 16:34:04
行政書士試験は、氷山の一角のような上位5%の合格者中に
上級公務員を目指アッパーミドルから無職ルンペンまでが集う稀有な試験だからな
残り95%存在を思えば、なんという日本の下層社会の闇の深さよ
616:名無し検定１級さん
09/12/02 16:54:29
勘違い社労どもは恥をしれ。
おまえらは、じじいの年金チェックだけしておれ。
617:名無し検定１級さん
09/12/02 17:10:38
行書はニートのリハビリ試験だろ
618:名無し検定１級さん
09/12/02 17:16:33
シャロウは税理士ベテの妥協資格です。
年末調整はお手の物･･･（冷笑）。
619:名無し検定１級さん
09/12/02 17:20:38
また行書が自分のカス具合を棚に上げてほざいてるなｗｗ
620:名無し検定１級さん
09/12/02 17:21:43
行書は税理士ベテさえ見向きもしない資格です。
そして弁護士、弁理士、会計士、税理士にも勝手にくっついてくる金魚の糞オマケ資格
他士業の業際荒しはお手の物・・・（失笑）。
621:名無し検定１級さん
09/12/02 17:26:39
今年も年調の時期がやってきました♪
労虫の稼ぎどき♪
622:名無し検定１級さん
09/12/02 17:37:44
>>593
>>605
このへんは完全に行書にそっくりそのまま返ってくる事だなｗ
歴史の長さだけ自慢してるが
いまだに審査請求の代理権すら無い士業なんてびっくりよｗ
当然のようにADR代理権も却下ｗ
行書なんて巷で誰も評価してないｗ
「官報」に合格発表載らない”なんちゃって士業”の行書じゃそんなもんだｗ
はやく行書が糞資格だと自覚するんだなｗ
623:名無し検定１級さん
09/12/02 17:38:34
ガン掘りされなきゃ、現実わからんのかなー社労って。
624:名無し検定１級さん
09/12/02 17:41:31
頼むから、法律勉強したから吠えてくれ。
社労ども。
おまえらは法律の素人なんだから。
年金チェックだけしてろ。
625:名無し検定１級さん
09/12/02 17:42:24
社労士君１人でなにやっとんじゃｗ
626:名無し検定１級さん
09/12/02 17:42:40
民法知りませんから、シャロウは（爆笑）
627:名無し検定１級さん
09/12/02 17:43:38
どんなに年金詳しくても、自分がもらう頃には、もらえないかもな。
無駄無駄無駄無駄無駄無駄。
628:名無し検定１級さん
09/12/02 17:44:11
>>623
現実をわかってないのはお前だよ行書ｗ
審査請求代理権すら無いってどんだけカス士業ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
その程度でよく「法律家」だなんて妄想に浸れるよなｗｗ
629:名無し検定１級さん
09/12/02 17:47:48
シャロウは憲法知りませんから（失笑）。
630:名無し検定１級さん
09/12/02 17:50:03
しゃぶれ、社労どもよ。
631:名無し検定１級さん
09/12/02 17:53:47
嗚呼行書よ。憲法や民法を自慢して”自称”法律家を名乗っていたけど
国から「法律の素人」の烙印を押されたのは行政書士のほうでした（失笑）
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
>14日の日記 [ カテゴリ未分類 ]
>静かな１日だ。
>
>結局、個人的に努力したところで会員全ての能力が問われる。
>
>知的に優れている会員は、全体の１％にも満たないだろう。
>
>特に、執行部は知的にも人格的にも問題のある人が多い。
>
>参入の時期を逃したら、後で見直しなどするはずがない。今月末で司法制度委員会は解散するのだ。
>
>１番早くから、しかも１番声を大きくADRを叫んでいたのに否定されたということは、人格権を否定されたも同じこと。
>
>要するに、あんたらは法律家の片隅におくこともできないという国家公認のお墨付きがついたようなものだ。
>
>これで半減とまでいかなくても、来年度の受験者は今年の７～８割に減少するだろう。
>
>合格したところで意味のない試験ということになる。
>
>逆に社会保険労務士の人気は、どっと高まるだろう。
>
行書の現実は悲惨だなｗｗｗｗｗｗ
632:名無し検定１級さん
09/12/02 17:57:09
年金で詳しくなっても、うらやましくないんだな～。
ベースに民法ないし。
所詮は年金計算マシンにすぎないから。
法改正が多いから難しくみえるだけ。
633:名無し検定１級さん
09/12/02 18:07:12
負け惜しみはいいからw
634:名無し検定１級さん
09/12/02 18:07:53
うらやましくないと言いながら今日も社労士スレw
635:名無し検定１級さん
09/12/02 18:08:54
友達いないの？
636:名無し検定１級さん
09/12/02 18:16:08
>>634
あまりにも滑稽だよなw生暖かく見守ってやろうぜww
637:名無し検定１級さん
09/12/02 18:30:21
行書の独占業務は「書類作成のみ」って本当？
638:名無し検定１級さん
09/12/02 18:31:44
国語の能力が怪しいからコピペしか出来ないよ
639:名無し検定１級さん
09/12/02 18:36:19
独占業務の面でも社労士に差をつけられている訳だなw
640:名無し検定１級さん
09/12/02 20:54:02
３号業務 ぷ
641:名無し検定１級さん
09/12/02 20:55:35
結局、行政書士にしか相手にして
もらえない現実がここにあるｗ
642:名無し検定１級さん
09/12/02 20:59:39
>>640
行書が「書類作成しか独占業務がない」ことを、どう思いますか？
643:名無し検定１級さん
09/12/02 21:02:32
十分だろ
644:名無し検定１級さん
09/12/02 21:04:30
「３号業務は非独占」というと社労さんは怒りますので、カキコ注意。
645:名無し検定１級さん
09/12/02 21:18:30
>>644
相談業務を有償独占にしている士業って、税理士以外あるの？
646:名無し検定１級さん
09/12/02 21:20:10
３号業務以外は
糞だからなシャロウはｗ
647:名無し検定１級さん
09/12/02 21:33:00
哀れだな社労士ｗ
648:名無し検定１級さん
09/12/02 21:37:01
何を言ってるんだ行書はｗ
行書の業務はすべて糞だろがｗ
残飯食い資格がｗ
649:名無し検定１級さん
09/12/02 21:37:59
>>646-647
相談業務を有償独占にしている士業って何？
650:名無し検定１級さん
09/12/02 21:39:47
社労も行書も糞だと
なんで気がつかんかねｗ
651:名無し検定１級さん
09/12/02 21:40:20
働けるのに働こうとしないクズがでけぇ口叩くなや
652:名無し検定１級さん
09/12/02 21:40:55
>>649
弁護士
653:名無し検定１級さん
09/12/02 21:45:16
>>650
おまえＡＤＲ却下された行書をどう思う？
ほらなんか言えｗ
654:名無し検定１級さん
09/12/02 21:46:04
やっぱり社労士資格っていいね。
655:名無し検定１級さん
09/12/02 21:46:52
社労も行書も大して変わらん
もっと上の資格目指せや
656:名無し検定１級さん
09/12/02 21:47:05
>>652
それだけ？
657:名無し検定１級さん
09/12/02 21:47:12
代書屋なんだから、あたりまえだろが
658:名無し検定１級さん
09/12/02 21:48:57
>>656
しね
659:名無し検定１級さん
09/12/02 21:49:54
上の資格って弁護士資格と社労士資格だろう。
660:名無し検定１級さん
09/12/02 21:52:25
相談を独占業務化してるのは、
弁護士
司法書士
税理士
位か。
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
661:名無し検定１級さん
09/12/02 21:53:06
>>659
面白くないネタレスって最悪だな
662:名無し検定１級さん
09/12/02 21:54:32
>>650
>>655
おいお前、そんな事言う前に
ＡＤＲ却下された行書をどう思うよｗ
公務員やいろんな資格にオマケにされる行書をどう思うよｗ
独占業務があやふやな残飯業務の行書をどう思うよｗ
笑いたくなるだろ？ほら思いっきり笑おうぜｗｗ
まさか笑えないって事はないよなｗｗｗｗｗｗ
663:名無し検定１級さん
09/12/02 21:56:02
普通に弁護士資格と社労士資格くらいだろう。
664:名無し検定１級さん
09/12/02 21:56:58
平均年収も高いよね。
665:名無し検定１級さん
09/12/02 21:57:21
独占業務があやふや？
ただのバカかｗ
666:名無し検定１級さん
09/12/02 22:00:45
社労士様が来てやったぞ
おれが来たら、まず土下座だろカスども
667:名無し検定１級さん
09/12/02 22:01:17
Ｗセミナーはこう言っています
URLﾘﾝｸ(www.w-seminar.co.jp)
>行政書士の仕事
>行政書士の業務範囲は限りなく広く、一言で説明するのは難しいですが、
>簡単に言えば、他の資格者の専門分野を除く法律書類を代理して書き、提出代行および代理提出することと言えます。
早い話が、他士業の残りカス業務ってことねｗｗｗｗｗｗｗ
668:名無し検定１級さん
09/12/02 22:06:21
結論
両方とも糞
669:名無し検定１級さん
09/12/02 22:08:24
負け惜しみw
社労士資格だけは別格。
670:名無し検定１級さん
09/12/02 22:10:05
>>668
↑
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
88 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 16:19:13
行書の自爆テロとは
行書が叩かれすぎて、もう埒が明かないと感じたとき
強引に他資格も巻き込む事で、行書”だけ ”が叩かれる環境から逃げる作戦
行書が第３者に成りすまし、自演で行書も含めて他資格も同時に叩くことで
行書の一人負けを避けることが目的の、苦し紛れの最後の手段である
671:名無し検定１級さん
09/12/02 22:10:38
社労士の人へ
自分が目指している資格、やっと合格した資格が
バカにされるのは、辛いことだろうが
現実を見ろよ
現実は行書＝社労士だぞｗ
672:名無し検定１級さん
09/12/02 22:12:36
シャロウは開業用資格ではありません。
673:名無し検定１級さん
09/12/02 22:13:42
>>671
お前は今まで何を見てきたんだｗｗｗ
バカでもわかるように>>1にテンプレあるから
１００回声出して読めよ
どんなバカでも社労士＞＞＞行書だと気付くからｗｗ
674:名無し検定１級さん
09/12/02 22:13:51
負け惜しみって悲しいねw
社労士資格と弁護士資格は別格。
675:名無し検定１級さん
09/12/02 22:14:38
行書の人へ
自分が目指している資格、やっと合格した資格が
バカにされるのは、辛いことだろうが
現実を見ろよ
現実は圧倒的に社労士＞行書だぞｗ
676:名無し検定１級さん
09/12/02 22:14:45
確かにどちらも平均年収が高いね。
677:名無し検定１級さん
09/12/02 22:15:45
>>673
お前は両方合格できないバカだろｗ
678:名無し検定１級さん
09/12/02 22:15:59
>>676
笑うとこですかね？
679:名無し検定１級さん
09/12/02 22:16:47
大手資格予備校のLECも
難易度で
行書≧社労士
だぞｗ
680:名無し検定１級さん
09/12/02 22:17:47
>>671
お前に聞きたい
ＡＤＲ却下された行書をどう思うよｗ
公務員やいろんな資格にオマケにされる行書をどう思うよｗ
独占業務が他士業の残飯業務の行書をどう思うよｗ
笑いたくなるだろ？ほら思いっきり笑おうぜｗｗ
まさか笑えないって事はないよなｗｗｗｗｗｗ
なあ～逃げないで何か言えよｗｗｗ
681:名無し検定１級さん
09/12/02 22:20:47
とりあえず社労士か行政書士の
どっちかには合格しているんだろうなｗ
682:名無し検定１級さん
09/12/02 22:20:53
>>680
関係ねーよ
683:名無し検定１級さん
09/12/02 22:21:24
業務範囲が狭すぎて使えない資格･･･それがシャロウ（ザイテンより）。
専門分野が狭すぎるんだとよ。
狭すぎて使えないんだって。
悲しいねｗ
684:名無し検定１級さん
09/12/02 22:21:48
行書さんは商売上手な方多いですよ。 （金融機関 勤務）
社労士さんは、アドリブきかない方多いイメージが・・・
685:名無し検定１級さん
09/12/02 22:22:14
弁護士資格か社労士資格だろう。
あとはどうでもいい。
686:名無し検定１級さん
09/12/02 22:22:57
>>680
おまえは確実に社労ベテだなｗ
ちょっとだけ同情してしまうｗ
687:名無し検定１級さん
09/12/02 22:24:03
>>685
ツマランのよ
さっきから
688:名無し検定１級さん
09/12/02 22:24:44
つまらんって・・・ツラレてるじゃんww
689:名無し検定１級さん
09/12/02 22:25:34
>>685
会計士になれない
↓
税理士になれない
↓
シャロウが落としどころ
690:名無し検定１級さん
09/12/02 22:26:29
弁護士資格か社労士資格だろう
あとはカス
691:名無し検定１級さん
09/12/02 22:26:36
>>680
どちらの資格者でもないですが、最近何か、おつらい事でもおありになったんですか？
みんなあなたの味方ですよ。
自信をもってください。
692:名無し検定１級さん
09/12/02 22:27:09
弁護士資格か社労士資格だろう。
あとはどうでもいいっていうかいらない。
693:名無し検定１級さん
09/12/02 22:27:58
企業系資格の底辺 社労士
法律系資格の底辺 行政書士
底辺対決！
694:名無し検定１級さん
09/12/02 22:28:49
>>683
専門性が高い程、扱う業務は狭くなる。
特許、税務、登記も然り。
幅広いと言うことは専門性が薄いって事よ。
総ての法律事務を弁護士が扱えば良いのだが、現実的にはそれは難しい。
その為、各種専門士業が生まれた。
行書業務は、それら各種専門士業が扱う以外の専門性がない物を扱う。
行書が他士業より劣った存在であるのは仕方がないこと。
それが現実だ。
695:名無し検定１級さん
09/12/02 22:28:56
負け惜しみって悲しいね。
696:名無し検定１級さん
09/12/02 22:28:57
>>683
社労士の業務が狭い？
喰えている社労士は、むしろ業務を絞っている
訳だが。
697:名無し検定１級さん
09/12/02 22:29:21
>>692
強がんなってｗ
お前には社労士ぐらいしか取れないよｗ
698:名無し検定１級さん
09/12/02 22:29:39
弁護士資格か社労士資格だろう。
あとはどうでもいいっていうかいらない。
699:名無し検定１級さん
09/12/02 22:31:03
「狭すぎて食えない」
これを良いようにとりすぎだろｗ
700:名無し検定１級さん
09/12/02 22:32:03
実際弁護士と社労士は平均年収が高いよね。
701:名無し検定１級さん
09/12/02 22:32:31
喰えている社労士＝空飛ぶペンギン
702:名無し検定１級さん
09/12/02 22:33:01
社労士
専門的に特化すること・・・スペシャリストは業務を絞る
行書
なんでも屋・・・・・・・・そのまま残飯でも何でもしまっせーｗ
703:名無し検定１級さん
09/12/02 22:33:27
このスレを読んでいると
やっぱり社労士資格なんだろうなって思うよ。
704:名無し検定１級さん
09/12/02 22:34:32
行書ってただのスキマ産業だろｗｗｗｗｗ
705:名無し検定１級さん
09/12/02 22:34:40
>>694
違うね。
弁護士は訴訟という大きな専門枠がある。
その中で刑事と民事にわかれる。
更にその中で専門分野が細分化される。
弁理士は知的財産という大きな専門枠がある。
その中で特許（実用新案）・商標・意匠にわかれる。
更にその中で専門分野が細分化される。
シャロウは最初から専門分野が限られている。
年金と労務だけだ。
両方やっても狭すぎる。
だからZAITENに馬鹿にされたんだよ。
シャロウと上級資格を同列に扱うな。
身分不相応も甚だしい。
706:名無し検定１級さん
09/12/02 22:34:54
社労ベテしかいない
707:名無し検定１級さん
09/12/02 22:35:41
あんまり知られていないけど、渋谷にある某N協会にも社労士の顧問がいるんだよね。
もちろん、手続ではなく労務相談で。
708:名無し検定１級さん
09/12/02 22:38:34
社労士資格が上級資格ってことは
このスレを読んでいるとよくわかるよ。
709:名無し検定１級さん
09/12/02 22:39:05
zaitenなら行書のほうが社労士よりもボロカスに馬鹿にされてますがｗ
行書の馬鹿は自覚してないのかなｗ
710:名無し検定１級さん
09/12/02 22:39:06
ここの社労ベテは、ネタじゃなくて
本気で社労士を上位資格だと思ってそうで笑える
いや笑えないかｗ
社労士、行書は士業の底辺だぞ
711:名無し検定１級さん
09/12/02 22:39:28
社労士資格は専門的知識等で高度なものだからな。
712:名無し検定１級さん
09/12/02 22:40:46
弁護士資格と社労士資格は上級資格だろう。
あとの資格?・・・・知りませんw
713:名無し検定１級さん
09/12/02 22:41:09
>>710
だ、か、ら！お前そんな事いう前にさ
ＡＤＲ却下された行書をどう思うよｗ
公務員やいろんな資格にオマケにされる行書をどう思うよｗ
独占業務が他士業の残飯業務の行書をどう思うよｗ
笑いたくなるだろ？ほら思いっきり笑おうぜｗｗ
まさか笑えないって事はないよなｗｗｗｗｗｗ
なあ～逃げないで何か言えよｗｗｗ
714:名無し検定１級さん
09/12/02 22:41:30
ギョウショとか書士って専門的知識等で高度なものに含まれているの？
715:名無し検定１級さん
09/12/02 22:41:37
行書は自分で下位資格だとわかってるんだよ
社労だけが、勘違いしているｗ
716:名無し検定１級さん
09/12/02 22:41:40
>>705
君がいう労務って何？
年金は社会保険の一分野にしか過ぎないわけだけど、それを理解している？
717:名無し検定１級さん
09/12/02 22:43:16
ギョウショとか書士って専門的知識等で高度なものに含まれているの？
718:名無し検定１級さん
09/12/02 22:44:08
社労士は痛いな、痛い
イタいよｗｗ
719:名無し検定１級さん
09/12/02 22:44:21
ま、３号業務は誰がやってもいいですから（笑）
720:名無し検定１級さん
09/12/02 22:44:25
社労士資格は専門的知識等で高度なものだから
上級資格だよね。
あとの資格はわかりません。
721:名無し検定１級さん
09/12/02 22:45:52
弁護士が３号業務やったほうが良い。
説得力があるから。
722:名無し検定１級さん
09/12/02 22:46:14
URLﾘﾝｸ(wolfpack-nwo.cocolog-nifty.com)
>行政書士業界はものすごく厳しい世界みたいだね。
>
>行政書士の仕事って、法曹界でも広く浅くなんでもできるというのが特徴かと思うんだけど、
>その反面欠点でもあるんだと。。。。
>それ以前に別に行政書士に頼まなければ話にならない法律行為はないしね。
>行政書士に頼まなくても、全部自力でやれるということ。
>
>要するに公認会計士、税理士、弁理士、社会保険労務士、土地家屋調査士、海事代理士と違って、
>専門性がないのと規制緩和のあおりでどんどん仕事が減ってきているんだと。。。。
>司法書士も弁護士とかぶる部分があって、あまり視界が良くないそうだと。。。。
>今後は法曹人口（弁護士の数）も増えていくし。。。
>目指すならその道の専門職となる資格が今後は強いんじゃないのかな？って気がします。
>会計分野、税務分野、社会保険分野、測量や土地の境界線、海事法分野は弁護士でも知識不足で
>なかなか入ってこれないだろうし。
>
>ゼネラリストよりもスペシャリストを目指す方向をお勧めします。
723:名無し検定１級さん
09/12/02 22:46:22
まあ、ここの社労ﾍﾞﾃは社労士くらいしか
合格できないであろう
酷なことだ
724:名無し検定１級さん
09/12/02 22:46:24
>>719
相談を独占業務化してるのは、
弁護士
司法書士
税理士
位か。
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
725:名無し検定１級さん
09/12/02 22:48:55
>>724
３号業務くらいしか仕事に
なりそうもないことが問題なのでは？
726:名無し検定１級さん
09/12/02 22:49:04
労務部は企業のハズレ部署。
対して、営業部は企業の花形。
シャロウはハズレ部署の末裔。
営業のセンスゼロ。
独立して成功するのは至難の技。
727:名無し検定１級さん
09/12/02 22:49:40
負け惜しみｗ
くやしそう。
728:名無し検定１級さん
09/12/02 22:50:49
社労士資格は専門的知識等で高度なものだから
上級資格だよね。
あとの資格はわかりません
729:名無し検定１級さん
09/12/02 22:51:06
シャロウは独立開業資格じゃないだろ
もし無職で合格後に独立考えてるなら・・・
オワタｗ
730:名無し検定１級さん
09/12/02 22:51:56
>>725
三号業務をやっていくと、社労士法の壁に突き当たるんだよね。
ただの相談で全て終わるとでも思っているの？
731:名無し検定１級さん
09/12/02 22:51:57
シャロウは根暗が多いよな
732:名無し検定１級さん
09/12/02 22:53:00
シャロウは弁護士の前では赤子も同然。
733:名無し検定１級さん
09/12/02 22:53:21
>>729
行書は独立開業しかできなくて開業しても即死ですが何かｗｗｗ
廃業後に企業へ入ろうとしても需要無いですが何かｗｗｗｗｗ
734:名無し検定１級さん
09/12/02 22:53:33
現状では、社労士事務所より役所に行ったほうがいい
735:名無し検定１級さん
09/12/02 22:54:17
社労士資格は専門的知識等で高度なものだから
上級資格だよね。
あとの資格はわかりません
736:名無し検定１級さん
09/12/02 22:54:28
>>733
負け惜しみｗ
くやしそう。
737:名無し検定１級さん
09/12/02 22:54:37
行書が叩かれすぎて、もう埒が明かないと感じたとき
強引に他資格も巻き込む事で、行書”だけ ”が叩かれる環境から逃げる作戦
行書が第３者に成りすまし、自演で行書も含めて他資格も同時に叩くことで
行書の一人負けを避けることが目的の、苦し紛れの最後の手段である
738:名無し検定１級さん
09/12/02 22:54:49
>>732
> シャロウは弁護士の前では赤子も同然。
相変わらず行書自身を棚に上げなきゃ何も言えないみたいだなｗｗｗｗ
行書は弁護士会から素人だと見られてるぜｗｗ
あと厄介者とも見られてるなｗ
739:名無し検定１級さん
09/12/02 22:55:22
弁護士資格と社労士資格くらだよな。
あとの資格？わかりません。
740:名無し検定１級さん
09/12/02 22:55:36
税理士の事がうらやましくてたまらないシャロウ
741:名無し検定１級さん
09/12/02 22:56:20
>>734
> 現状では、社労士事務所より役所に行ったほうがいい
これも行書の事を棚に上げてるｗｗｗｗｗｗｗｗ
行書のことなんか一番役所でたりる事ばかりよｗｗｗｗ
742:名無し検定１級さん
09/12/02 22:57:30
確かに・・・社労士のことがうらやましいゼイリw
743:名無し検定１級さん
09/12/02 22:57:51
どうした行書？一生懸命応戦してるようだが
何一つとして、社労士に勝ってないぞｗ
744:名無し検定１級さん
09/12/02 22:58:04
>>737
行書は、低レベルであることを自覚している
社労士は低レベルでありながら、上位資格だと勘違いしている
その結果、社労には>>737のように見えてしまうｗ
悲しいことだがなｗ
745:名無し検定１級さん
09/12/02 22:58:38
社労士資格と弁護士資格くらいだね。
このスレを読んでいると。
あとの資格のことはわかりません。
746:名無し検定１級さん
09/12/02 22:59:20
>>743
難易度
747:名無し検定１級さん
09/12/02 22:59:23
そうだよ。社労士資格は上位資格だよ。
やっとわかったんだね。
748:名無し検定１級さん
09/12/02 22:59:32
>>740
税理士より大学院にいきたいな(>_<)
社会保障政策を勉強したいお
749:名無し検定１級さん
09/12/02 22:59:51
>>744
お前は頑なに>>713を避けるのは何故だｗｗｗｗ
まさか行書がいとおしいのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
750:名無し検定１級さん
09/12/02 23:00:49
上位資格 弁護士 社労士 公認会計士 司法書士
中位資格 税理士 土地家屋調査士 中小企業診断士
下位資格 行政書士
751:名無し検定１級さん
09/12/02 23:01:29
>>479
当たり前だ これから合格する予定の資格を馬鹿にされて、正直ムカムカしてんだよ グズが
752:名無し検定１級さん
09/12/02 23:02:51
誰にレスしてんだよ、屑がｗ
753:名無し検定１級さん
09/12/02 23:05:31
結論
社労士＝行政書士＝クズ
754:名無し検定１級さん
09/12/02 23:06:22
行書さん、妄想はやめて現実を見ようぜｗ
755:名無し検定１級さん
09/12/02 23:07:14
行政書士の所管＜＜総務省の歴史 内務省─内務は政府の中心─＞＞
総務省（旧内務省）＞＞＞法務省は、歴史的な事実です。
それもそのはず、初代司法卿 江藤新平は、明治6年、佐賀の役に加担して斬首ｗｗｗ
初代内務卿は大久保利通
大久保利通 1873.11.29-1874.02.14 参議 太政官
木戸孝允 1874.02.14-1874.04.27 参議・文部卿 太政官
大久保利通 1874.04.27-1874.08.02 参議 太政官
伊藤博文 1874.08.02-1874.11.28 参議・工部卿 太政官
大久保利通 1874.11.28-1878.05.14 参議 太政官
伊藤博文 1878.05.15-1880.02.28 参議 太政官
松方正義 1880.02.28-1881.10.21 太政官
山田顕義 1881.10.21-1883.12.12 参議・陸軍中将 太政官
山縣有朋 1883.12.12-1885.12.22 参議・陸軍中将、伯爵 太政官
1873年征韓論がきっかけとなった政変（明治6年の政変）を機に
大久保利通が主導して太政官の下に「内務省」を新設。
＜殖産興業＞や鉄道・＜通信＞なども所管し、大蔵・司法・文部三省の所管事項を除く
内政の全般に及ぶ権限を持っていた。その後、農林・運輸・逓信など各省が独立
警保局による思想統制・弾圧などの印象が強いが、警察以外にも権限を持っており、
地方局による都道府県の勧業政策や都市計画局・国土局・都市計画地方委員会による
近代的都市計画制度の導入と実施など政策も実施されている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E6%97%A5%E6%9C%AC)
1947年、GHQにより内務省が解体
地方行政部門・・・・各都道府県、および自治省とその後身の総務省に、
警察部門・・・・国家公安委員会・警察庁に、
土木部門・・・・建設省を経て国土交通省に
衛生・社会部門・・・・第二次世界大戦時中に分離した厚生省（およびのちに厚生省より独立した労働省）の後身である厚生労働省に、
それぞれ担われている。
今日、特にこれらの省庁を指して「旧内務省系官庁」と呼ぶことが多い
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
756:名無し検定１級さん
09/12/02 23:07:30
>>753
そういう割には>>713を避けるんだねｗｗｗｗ
なんだかんだ言って行書がバカにされてることが悔しいのかいｗｗ
ほら行書のことバカにしろよｗ
757:名無し検定１級さん
09/12/02 23:07:54
【行政統治】事実、行政書士は明治の自由民権運動の名残を残す名誉職【富国強兵】
歴史的に見て社労士は、行政書士の亜種にすぎない件
【行政書士制度まもなく６０周年】
明治５年 太政官達
明治６年 訴答文例 訴状に代書人強制主義
明治２７年日清戦争
明治３７年～３９年 代書人取締規則（各府県令、警視庁令）
明治３７年日露戦争
大正３年 第一次世界大戦
大正８年 司法代書人法（司法省提出法案）、司法書士と分化
大正９年 代書人規則（内務省令)
昭和１３年 厚生省設置（それまでは内務省の社会局・衛生局が前身）
昭和１４年 第二次世界大戦
昭和２２年 地方自治法制定
昭和２２年 代書人規則が失効 地方自治体による行政書士条例
昭和２６年 行政書士法制定（議員立法）、自治省（現総務省）の所管となる、行政書士試験はじまる
昭和２６年 道路運送車両法制定→自動車登録業務始まる （1960年代からモータリゼーションの波）
昭和３６年 建設業法改正、経営事項審査制度始まる （以後、１９５０～１９７０年代まで高度経済成長）
昭和３７年 自動車保管場所の確保などに関する法律→車庫証明業務始まる
昭和３７年 行政不服審査法、行政事件訴訟法制定
昭和３５年 行政書士会強制加入
昭和３９年 実施調査に基づく図面作成業務
昭和４３年 社労士分化 ←★注目、社労士の歴史は浅い。
758:名無し検定１級さん
09/12/02 23:09:06
>>756
代書屋なんだから、当然だろが
759:名無し検定１級さん
09/12/02 23:09:13
>>756
社労士がバカにされるのが、そんなに悔しいのかよｗ
760:名無し検定１級さん
09/12/02 23:09:29
【行政書士制度まもなく６０周年2】
平成元年 入管・申請取次行政書士始まる ←★内政において新業務
平成元年 バブル崩壊 平成不況へ突入
平成５年 行政手続法制定 ←★★★内政において新業務（新行政書士元年ともいえる大改革）
平成６年 建設業法改正 入札制度大改革 ←★内政において新業務
平成９年 行政書士法１条の目的条文追加
平成１０年 建設業 経営事項審査の企業別評価結果を公表 ←★内政において新業務
平成１１年 行政書士制度諮問委員会発足（自治省顧問兼子仁博士を座長）
平成１２年 試験研究センター発足
平成１３年 中央省庁再編、自治省は総務省へ
平成１３年 天皇皇后両陛下を招いて行政書士法制定５０周年式典
平成１３年 行政書士法１条目的条文に「併せて」追加、（民事の余地残す）
平成１３年 ＩＴ書面一括法施行
平成１３年 私人間権利関係に介入の行政書士の物語（「カバチタレ」）ドラマ放送、制度の誤認識広まる
平成１４年 許認可業務、代理提出権
平成１５年 試験難化 合格率２．８９％、研修制度
平成１５年 行政書士法人制度
平成１５年 懲戒規定整備、処分広告
平成１６年 ＡＤＲ構想・弁護士との境界探る（民事推進派）
平成１７年 行政書士法人関連の改正
平成１８年 試験科目改廃「憲法」「行政手続法」「行政不服審査法」
「行政事件訴訟法」「国家賠償法」「地方自治法」「民法」「商法」「基礎法学」
「政治・経済・社会」「情報通信・個人情報保護」「文章理解」
平成１９年 司法書士会と一応の手打ち
平成２０年 聴聞弁明代理権 ←★内政において新業務
平成２１年 消費者庁発足、各省庁と連携の仕組み始まる←★内政において新業務
761:名無し検定１級さん
09/12/02 23:10:17
他資格の力を借りなきゃ社労士を煽れません
ｂｙ 行書ｗ
762:名無し検定１級さん
09/12/02 23:12:29
>>761
社労も行書を煽れるレベルじゃないっつーのｗ
763:名無し検定１級さん
09/12/02 23:12:44
>>759
おまえは両方底辺だというくせに
行書のこと単独でバカにしないのは何故？ｗｗｗｗｗｗｗ
バカに出来るなら>>713に答えられるだろｗｗｗｗ
なぜ逃げるのかねｗｗｗｗｗ
764:名無し検定１級さん
09/12/02 23:12:55
３号業務は非独占？
えっ？ ふれちゃいけなかった？
これまた失礼～！
765:名無し検定１級さん
09/12/02 23:13:36
>>761
行書をコケにしなければ、自尊心が保てません
by 廃人（無職ニート）w
766:名無し検定１級さん
09/12/02 23:13:46
>>762
結局は行書が一方的に負けるのが悔しいわけですか？ｗｗｗｗ
767:名無し検定１級さん
09/12/02 23:14:21
>>764
三号業務をやっていくと、社労士法の壁に突き当たるんだよね。
相談だけで全て終わるとでも思っているの？
768:名無し検定１級さん
09/12/02 23:14:52
>>763
その矛盾したレスなんとかならんの？
769:名無し検定１級さん
09/12/02 23:15:12
行書が残りカス業務
いろんなオマケ資格
ＡＤＲ代理権却下
官報に合格発表無し
えっ？ ふれちゃいけなかった？
これまた失礼～！
770:名無し検定１級さん
09/12/02 23:15:31
>>763
字が読めないのか？>>756が理由だ
771:名無し検定１級さん
09/12/02 23:18:13
>>770
お前がバカだということは
よくわかった
リアルで
772:名無し検定１級さん
09/12/02 23:19:11
行書が馬鹿にされるのが悔しくて、悲しくて、書き込んでいるんだね。
773:名無し検定１級さん
09/12/02 23:19:59
>>770
君は社労士にすら、合格できそうにありませんねｗ
774:名無し検定１級さん
09/12/02 23:20:34
意にそぐわないレスはスルーか馬鹿呼ばわり
虚勢の現れだな
775:名無し検定１級さん
09/12/02 23:20:39
>>770
おいそれ両方とも聞いている側の俺のレスじゃねーかよｗ
行書はとうとう頭狂ってきたのかｗｗｗｗｗｗ
776:名無し検定１級さん
09/12/02 23:24:32
>>774
>>775
777:名無し検定１級さん
09/12/02 23:25:47
埋めるね
778:名無し検定１級さん
09/12/02 23:26:11
いや、行書がバカにされるのは別にいいんだが。
実際簡単に取れたし、士業じゃ底辺だろ
しかし、客観的にLECとかの評価を見ても
社労士＝行政書士じゃん
779:名無し検定１級さん
09/12/02 23:26:59
社労士ｗ
780:名無し検定１級さん
09/12/02 23:27:10
>>776
なにが？>>768について？
俺のどこが矛盾だというのかねｗ
両方底辺とかほざくバカが
なぜ行書単独の事を叩けないのか不思議なだけなんですがｗｗｗｗｗ
781:名無し検定１級さん
09/12/02 23:28:03
>>775
>>770は社労側のレスじゃね？
782:名無し検定１級さん
09/12/02 23:28:53
行政書士 燃えないごみ
社労士 資源ごみ
783:名無し検定１級さん
09/12/02 23:29:56
>>778
おまえの感覚は行書のＡＤＲとか審査請求とかオマケのことには一切スルーなんだなｗ
行書は試験受けてまで取る価値あるのかいｗ
有資格者が１０００万人とかいるのにさｗ
784:名無し検定１級さん
09/12/02 23:30:21
>>780
行書＝クズ
ほら、これでいいか？ｗ
785:名無し検定１級さん
09/12/02 23:31:45
行書=無意味
良かったね(笑)
786:名無し検定１級さん
09/12/02 23:31:54
都市の公害カラスと行書
787:名無し検定１級さん
09/12/02 23:33:26
>>783
独占業務がある以上、隣接士業をするなら取得する価値はある
当然社労も
ADRとか持ってるくせに社労士の評価が低いのはなぜ？
788:名無し検定１級さん
09/12/02 23:35:16
働くつもりもないくせに資格取ってどうすんだ？
789:名無し検定１級さん
09/12/02 23:35:31
行書よりは評価高いっすよ
790:名無し検定１級さん
09/12/02 23:36:37
>>787
まず何をもって社労士の評価が低いと思っているの？
あなたの主観だと「あぁ、そう」としか言いようにないのだけどw
791:名無し検定１級さん
09/12/02 23:37:23
税理士とか上位資格＞＞＞＞＞＞壁＞＞＞＞＞社労士＞行書
792:名無し検定１級さん
09/12/02 23:37:51
愚問
793:名無し検定１級さん
09/12/02 23:38:46
壁って、左官か？
794:名無し検定１級さん
09/12/02 23:38:53
>>791が>>790の答えなら、「あぁ、そうw」としか言いようにないね。
795:名無し検定１級さん
09/12/02 23:39:42
>>790
資格本やLECの評価
おれには何で社労士をそんなに高評価したがるのかわからん。
難易度も大したことないし
796:名無し検定１級さん
09/12/02 23:40:15
弁護士資格か社労士資格だろう。
797:名無し検定１級さん
09/12/02 23:41:41
>>795
なるほど。
受験段階の難易度が、そのまま世間での評価という事かな？
798:名無し検定１級さん
09/12/02 23:41:42
それは秋田
799:名無し検定１級さん
09/12/02 23:41:56
社労士資格が高評価じゃないなら何の資格が高評価なんだ？
800:名無し検定１級さん
09/12/02 23:43:35
行書は資格ビジネスの被害者
801:名無し検定１級さん
09/12/02 23:43:36
法曹
802:名無し検定１級さん
09/12/02 23:43:54
>>799
それはもういいから。
803:名無し検定１級さん
09/12/02 23:44:28
やっぱり弁護士資格と社労士資格ってことだな。
804:名無し検定１級さん
09/12/02 23:45:49
だからそれ白けるから
805:名無し検定１級さん
09/12/02 23:45:58
>>803
それももういいから。
806:名無し検定１級さん
09/12/02 23:46:02
別にしらけないがw
807:名無し検定１級さん
09/12/02 23:49:23
というか薄ら寒くなる
808:名無し検定１級さん
09/12/02 23:52:12
まあ、
弁護士、司法書士、税理士、鑑定士、会計士、弁理士、調査士、診断士
と比べるとどうしても見劣りするな社労士は。
809:名無し検定１級さん
09/12/02 23:53:11
資格本と予備校の難易度が世間の難易度ねぇ。
810:名無し検定１級さん
09/12/02 23:54:05
>>808
それが、世間の評価だろ
811:名無し検定１級さん
09/12/02 23:54:33
>>808
やっぱり資格本とLECの難易度判定で？w
812:名無し検定１級さん
09/12/02 23:54:58
おまえたちが今日も安心して家に帰ってこれたのは
私のおかげである。
私がいなければ、おまえたちは飯を食えない。
813:名無し検定１級さん
09/12/02 23:56:55
やっぱり社労士資格がうらやましいよ。
税理とかギョウショじゃ納得しません。
814:名無し検定１級さん
09/12/02 23:57:11
LECの勝ちだね
815:名無し検定１級さん
09/12/02 23:57:30
>>813
シャロウより税理のほうがよくないか？ｗ
816:名無し検定１級さん
09/12/02 23:58:52
資格予備校の難易度格付けで資格の評価が上がるのか。
資格予備校は随分恐ろしい権力を持っているんだなぁ。w
817:名無し検定１級さん
09/12/02 23:59:07
いまなら社労士資格のほうがゼイリより憧れます。
818:名無し検定１級さん
09/12/02 23:59:43
>>811
あなたはどうなの？
どう評価してるの？
そんな相対的な評価には興味がないの？
819:名無し検定１級さん
09/12/03 00:04:50
本気で社労士を上位資格だと信じていたのかｗ
820:名無し検定１級さん
09/12/03 00:06:20
なにムキになってんの
上位資格だろう。
821:名無し検定１級さん
09/12/03 00:07:11
>>818
資格の評価は、専門性が社会にいかに認められているかが重要だと考えています。
専門性が認められている事の物差しを考えてみると、国の政策にどれ程意見を反映出来るかではないでしょうか。
国が催す各種審議会に、その専門家としてどれくらい送り込めるか、それも一つの基準にはなるでしょうね。
資格難易度なんて参入するための鍵でしかなく、それをもって資格の「評価」とするには早計過ぎます。
822:名無し検定１級さん
09/12/03 00:12:38
バカだなーおまえら。
823:名無し検定１級さん
09/12/03 00:13:24
>>821
違う
士業は食えるか食えないかだ
食える資格は価値が高く、食えない資格は価値がない
資格本を見てみろ、難易度だけじゃなく
食える食えないが書いてあるものがある
ちなみに難易度も食える度におおむね比例する
趣味で資格取ってんのか、お前？ｗ
824:名無し検定１級さん
09/12/03 00:13:32
>>818
あぁ、もちろん収入なんかも目安になるでしょうね。
825:名無し検定１級さん
09/12/03 00:16:39
>>823
専門性に収入がついてくると、私は思っています。
弁護士が収入が高いのは試験が難しいから？、それは違う。
あくまでもその専門性の対価として、その報酬を受け取っている。
826:名無し検定１級さん
09/12/03 00:19:04
行政書士は、マンション管理士よりも将来性がないｗｗｗ
827:名無し検定１級さん
09/12/03 00:19:04
じゃあ、司法試験やれよ。
社労士で満足してんじゃねーよ。
828:名無し検定１級さん
09/12/03 00:22:01
マンション管理士が欲しくてたまらない行政書士ｗｗｗ
829:名無し検定１級さん
09/12/03 00:23:38
>>827
その考え自体が私と相違する。
私は社労士になったのは、医療制度を中心とした社会保障の専門家になるため。
訴訟の専門家の弁護士目指す位なら、専門性を高めるために大学院目指しますわ。
830:名無し検定１級さん
09/12/03 00:24:36
>>825
士業の専門性は、どうやって計るんだよ？
試験で高度な専門性が担保されるんだろ
＞弁護士が収入が高いのは試験が難しいから？、それは違う。
収入が高いから試験が難しくなるんだよ
収入がないなら誰が苦労して弁護士になるんだ？
831:名無し検定１級さん
09/12/03 00:25:00
社労士の社太郎は喰えると言ってた
弟の社呂助がなかなか喰えないらしい
社太郎は社露江と結婚して来春には労一が産まれる
832:名無し検定１級さん
09/12/03 00:30:01
>>830
国の政策にその専門性をいかに反映させるかで、士業の専門性を計るることが出来るでしょうね。
つまり、先に書いた審議会に人を送り込むというのも、専門性を計る基準になるのではないでしょうか。
833:名無し検定１級さん
09/12/03 00:36:46
>>830
新司法試験が始まって難易度が幾分か軟化したようですが、弁護士自体の社会的評価が下がったとは聞きません。
（就職難とは聞きますがw）
会計士も試験内容が緩和されたようですが、その社会的評価が低下したとは聞きません。
資格の難易度＝評価は、やはり無理があるのではないでしょうか。
あぁ、そういえば弁護士さんの収入も減ってきたみたいですね。
じゃあ誰も受けなくなるかな。
834:名無し検定１級さん
09/12/03 00:41:04
>>833
資格の評価は収入だよ
専門性がいくらあっても、その専門性で食えなきゃ意味がない
難易度も収入をはかる目安になる
まあ、おまえさんは収入より審議会に人を送り込むことが
重要なんだから最初から土俵が違ったなｗ
835:名無し検定１級さん
09/12/03 00:47:22
>>834
多分、あなたと私で重きに置いているものが違うのでしょうね。
価値を計る物差しが違うからこそ、互いを理解出来ないのだと思います。
あなたは「収入」を、私は「信念」を。
「現実的なもの」と「抽象的なもの」とも言えるでしょうのかね。
理想を追い求めるのは師匠譲りなんでしょうかねぇ。w
836:名無し検定１級さん
09/12/03 01:37:52
あんたの師匠ってだれ？
使用者か？
837:名無し検定１級さん
09/12/03 03:24:14
>>836
もちろん社労士ですよ。
838:名無し検定１級さん
09/12/03 05:30:01
収入基準で行書なんか選ばないだろう
専門性基準でも行書なんか選ばない
行書なんか収入も専門性もあったもんじゃない
行書を職業として選択した奴ってアホだろ？ｗ
839:名無し検定１級さん
09/12/03 07:45:53
「行政書士の収入」
１００万円未満 ・・・・・ ４０％
１０１～３００万円 ・・・・・ ２２％
３０１～５００万円 ・・・・・ １２％
「行政書士の専門性」
行政書士の専門性は、基本的に対行政庁の申請や書類作成であ
り、それ以外の面で弁護士に準ずるないしその業務を補完する
ような高度の専門性は認め難い。
行書如きを職業として選択した奴って馬鹿だろ？w
840:名無し検定１級さん
09/12/03 08:02:14
司法書士
登記実務関しては高度の専門性高度の専門性を有する。
弁理士
工業所有権に関しては高度の専門性を有する。
税理士
税務、租税法に関しては高度の専門性を有する。
土地家屋調査士
不動産表示登記、境界問題について高度の専門性を有する。
社会保険労務士
社会保険関係の法務に関しては、高度の専門性を有する。
行政書士
行政書士の専門性は、基本的に対行政庁の申請や書類作成であ
り、それ以外の面で弁護士に準ずるないしその業務を補完する
ような高度の専門性は認め難い。
841:名無し検定１級さん
09/12/03 09:31:57
やっぱり弁護士資格と社労士資格ってことだな。
842:名無し検定１級さん
09/12/03 11:03:50
バカか？
弁護士と貴様らじゃ比較にならんだろう。
恥知らずが。
843:名無し検定１級さん
09/12/03 12:02:05
仕事もしないで、パチンコスロットばかり、やってんじゃねーぞ。
844:名無し検定１級さん
09/12/03 12:06:36
元社労士ら６人逮捕
この夏、とても残念な一報が入ってきました。
私の所属する船橋地区で元社労士の不正事件が発覚しました。
ハローワークや労基署での保険金詐欺事件です。
昨年まで３年間、幽霊会社を設立して、雇用、解雇をねつ造し、
船橋ハローワーク他で失業保険をだまし取りました。
また、労災事故をでっち上げ、
船橋労基署で不正な労災保険の給付申請を行っていたという。
その額、１３６０万円。
主犯格の男（６３）は過去にも雇用保険の不正受給で社労士免許を取り上げられているということですが
その後も不正を続けており今回の逮捕に至っているという経緯。
845:名無し検定１級さん
09/12/03 12:11:23
2009.06.15 札幌の社労士、ついに逮捕
社会保険労務士 | ビジネス | 社労士生活
以前から疑惑のあった聴覚障害偽装事件で、これに深く関与していた
札幌の社労士がとうとう逮捕されました。
846:名無し検定１級さん
09/12/03 12:13:31
調子こいているテめーらの同業者もパクられてんじゃねーかよ。
偽善者ぶってんじゃねーぞ。
847:名無し検定１級さん
09/12/03 13:07:41
行政手続法聴聞弁明代理 請願法請願書 地方自治法条例制定改廃直接請求
地方税（一部）納税、記帳代行
法務省認定申請取次、入国管理、国籍取得、査証、旅券、外国人招聘
一般貨物運送業、特別積み合せ運送、一般貸切旅客運送、一般乗用旅客運送、貨物運送取扱業
有償貸渡許可、貨物軽自動車運送、回送運行許可、臨時ナンバー取得
倉庫業登録、旅行業登録、車庫証明・登録、建設業許可、経営事項審査、
都市計画法、大規模小売店舗立地法、地域商店街活性化法
環境基本法、水質汚濁防止法、大気汚染防止法、家電リサイクル法、包装容器リサイクル法
建設リサイクル法、自動車リサイクル法、食品リサイクル法、グリーン購入法
悪臭防止法、騒音規制法、振動規制法、水道法、下水道法、農用地土壌汚染防止法
土壌汚染対策法、化審法、ＰＲＴＲ法、毒劇法、、資源有効利用促進法、自然公園法、景観法
高圧ガス保安法、アスベスト新法、電気事業法、ガス事業法、環境基本条例公害防止条例
風俗営業許可、産業廃棄物処理業許可申請（収集 運搬）、産廃最終処分場、会社設立・変更、株式会社、
合同会社(LLC)、有限責任事業組合(LLP)、一般社団・財団法人、医療法人
地縁団体、中小企業等協同組合、社会福祉法人、NPO法人
農地法許可届出、農業生産法人
848:名無し検定１級さん
09/12/03 13:08:34
警察署への告訴、告発、被害届、道路交通法、自賠責保険法
貸金業登録、探偵業届出、建設コンサルタント登録、宅建業免許登録
競り売りの届出、露店・屋台の営業許可、質屋営業許可
高圧ガス販売業届出、高圧ガス製造業許可、液化石油ガス販売事業登録
揮発油販売業者（ガソリンスタンド）登録、火薬類製造営業許可、計量器販売業届出
毒物・劇物販売業登録、農薬販売届、たばこ小売販売業許可、温泉掘削許可
投資助言代理業登録、飲食店営業許可、喫茶店営業許可、菓子製造業許可
食肉・魚介類販売業許可、古物商許可、（人材派遣業許可、有料職業紹介業許可）
警備業許可、美容院・理容院届出、クリーニング業届出、貸駐車場届出、浄化槽工事業者登録、
薬局許可、医薬品販売業、医薬品等製造業、第一種フロン類回収業者登録、建設リサイクル法の届出
医療用具販売業等及び賃貸業の届出、施術所開設届出、動物病院・診療所の届出、動物取扱業者登録
酒類販売業免許、パチンコ営業許可、（介護保険事業者の指定（許可））、ゲームセンター許可、公衆浴場許可、
電子入札参加のための準備・設定・利用者登録、建設工事指名入札願い、電気工事業登録、電気工事業開始届
上下水道指定工事店指定申請、解体工事業登録、協同組合認可申請、郵便切手類販売所委託、信書便事業許可
予報業務許可、投資顧問業者登録、砂利採取業者登録、採石業者登録、
計画流通米販売業・とう精業（精米業）登録、塩製造・卸売業登録
保育園の開業手続関係（保育士登録含む）、幼稚園法人設立申請(収支予算書)
消費者行政、クーリングオフ解約 等々・・・・・・・・
849:名無し検定１級さん
09/12/03 13:19:16
行政書士の専門性、、、
馬鹿には行政書士の専門性は見えない。
ヒントは占領軍ＧＨＱによって解体された旧内務省と代書人規則（内務省令）
行政統治・・・例）許認可届出等行政手続・行政処分
国内安寧
治安維持・・・例）告訴・告発・外国人入国管理・風営法・交通事故業務・
宗教法人設立・著作権
殖産興業・・・例）許認可
地方自治・・・例）各種地方自治条例・ＮＰＯ法人設立
自由民権・・・例）請願・聴聞弁明
国民主権・・・例）行政手続法の理念・・・行政の公正・透明性確保
【内務省】（治安維持・治安警察・国内安寧保護の事務を管理）
明治初期から第二次世界大戦終結直後までの75年間にわたって、警察・地方行政・土木・選挙など内政全般を所管した中央官庁。
1873年（明治6）に大久保利通らの強い要望によって
「国内安寧保護の事務を管理する」ところとして設置され
自由民権運動の高揚につれて、言論・集会・結社の取り締まりを強化して
政治警察的側面を強め、1883年、山県有朋が内務卿に就任、その官僚閥形成の拠点となった。
1885年の内務省処務条例によって9局に整備され機構が固まり、
1947年（昭和22）に占領軍ＧＨＱの命により解体されるまで、
天皇制官僚機構の中核として君臨した。したがって内務大臣は内閣の中心的地位を占め、
【地方行政・警察・神社・選挙・土木・衛生・都市計画・地理・出版・著作権・拓殖】などに関する事務を管理し、
北海道庁長官・府県知事を監督した。また内務省警保局・警視庁・府県警察部を中心に地方制度をその支配下におき、
治安警察法、治安維持法など諸種の治安立法の運用を通じて言論・結社の取り締まり、
選挙干渉・労働運動・農民運動など大衆運動の弾圧から、各家庭の大掃除、
祝祭日の国旗掲揚の督励にいたるまで、国民生活の全般にわたって強力な統制を行った。
850:名無し検定１級さん
09/12/03 13:23:49
日弁連談
行政書士の専門性は、基本的に対行政庁の申請や書類作成であ
り、それ以外の面で弁護士に準ずるないしその業務を補完する
ような高度の専門性は認め難い。
851:名無し検定１級さん
09/12/03 13:29:07
アメリカの手先・・・弁護士会・・・我が日本を訴訟型社会にする悪行
852:名無し検定１級さん
09/12/03 14:15:57
>>843
パチンコスロットをやる社労。
こぼれ玉を拾う行書。
853:名無し検定１級さん
09/12/03 15:34:39
独立開業したフリーター（笑）
854:名無し検定１級さん
09/12/03 16:58:28
>>852
換金手続きを行書にやってもらうか
855:名無し検定１級さん
09/12/03 18:09:27
行政書士様、特定社会保険労務士は飲酒運転違反したので、
特定社会保険労務士トピックに次のように注意しました。
特定社会保険労務士受験生の皆様に伝言！
深夜まで、深酒しないように！
飲酒運転しないよう、よろしくお願いします。
そして、もし特定社会保険労務士試験に合格したならば！
特定社会保険労務士とは？
紛争解決代理業務をする社会保険労務士ですよね？
紛争解決の代理人として活躍する資格の者が、
前日深酒して、当日早朝から依頼者の前で、酒臭くて良いのでしょうか？
又は、紛争解決代理業務として、官公庁に手続き業務をする者が、
前日深酒して、当日早朝から依頼者の前で、酒臭くて良いのでしょうか？
実は、特定社会保険労務士が飲酒運転して逮捕されたのです。
地元会員名簿みたら、今年めでたく特定社会保険労務士になってるう！
これだあ！ ライスビレッジ先生、飲酒運転しないでね！
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
今年度は仕方ないにしても、来年度からは、平気で飲酒運転する者が
特定社会保険労務士にならないよう、試験制度を改革よろしくお願いします。
856:名無し検定１級さん
09/12/03 19:48:39
ここには真の社労も行書もいません。
哀れなペテ集団の自演カキコです。
857:名無し検定１級さん
09/12/04 03:27:12
激安スーパーを書類送検 長時間労働で女性過労死
12月3日22時14分配信 産経新聞
生鮮食品などの激安商品を売りに大阪府内でスーパーを展開している「スーパー玉出」（本店・大阪市西成区）の
東淀川店で、従業員１８人に法定時間を超える労働をさせたなどとして、淀川労働基準監督署は３日、同社と同社社長
（６５）、同社元顧問の社会保険労務士（５３）を労働基準法違反（長時間労働）などの容疑で大阪地検に書類送検した。
従業員１人は長時間労働のため過労死したとして、労災認定されている。同社が同法違反容疑で立件されるのは初めて。
同署によると、同社は平成１９年７月２９日～同９月２９日の間、従業員１８人に対し、労使協定を結ばないまま１カ月
平均約１２０時間の時間外労働をさせるなどしたとしている。
このうち５０代の女性従業員は同９月３０日、同店で商品の陳列作業中、突然くも膜下出血を発症して倒れ、意識不明の
まま約１カ月後に死亡した。死亡する直近２カ月間で、約２８０時間の時間外労働をしていた。
一方、社会保険労務士は、同署に対し、同店従業員のタイムカードなどの提出を拒んだとしている。
同社は大阪府内で５５店舗を展開。１２年１月以降、時間外労働などで労働基準監督署から計１１回の監督指導を受けて
おり、同署は「時間外労働は全社的な問題」と指摘している。
同社の管理本部は「時間外労働などの事実はあったが、指摘された内容は現在、全社的に監督指導に従って是正している」
とコメントしている。
858:名無し検定１級さん
09/12/04 14:04:08
◆◇ハローワーク求人検索結果◇◆
【条件】
調査日 2009/12/04
業形態 一般
月給 30 万円
年齢 35 歳
＜経営関連専門職＞
【社労士】免許・資格コード 2510
⇒14 件が該当しました。
＜法務関連専門職＞
【司法試験】免許・資格コード 2401
⇒2 件が該当しました。
【司法書士】免許・資格コード 2402
⇒30 件が該当しました。
【その他法務関連専門職】免許・資格コード 2499
⇒3 件が該当しました。
※
上記条件は２０代を法律系事務所やら会社法務・人事などで過ごし、
そこが潰れちゃって慌てて資格とった人で、おまけに嫁と子供がいる
から多少は収入が無いと大変困る人ことを想定してます
（いや、俺じゃないっすよ）
859:名無し検定１級さん
09/12/04 14:08:04
＜不動産関連専門職＞
【不動産鑑定士】免許・資格コード 3201
⇒2 件が該当しました。
＜社会福祉専門職＞
【社会福祉士】免許・資格コード 2301
⇒70 件が該当しました。
【介護福祉士】免許・資格コード 2302
⇒226 件が該当しました。
【ホームヘルパー１級】免許・資格コード 2304
⇒76 件が該当しました。
この条件で転職は法律系は無理だわな
おとなしく福祉目指します
ありがとうございました
860:名無し検定１級さん
09/12/04 14:24:08
>>859
福祉でフツーに４０万以上の給料貰えるかな
【税理士】免許・資格コード 2503
⇒32 件が該当しました。
職種 雇用形態 賃金(税込) 必要な免許資格
財務・経理 正社員 400,000円～ 550,000円 税理士又は同等の知識が有る人
税理士 正社員 300,000円～ 500,000円 税理士・税理士試験科目合格者
経営指導 正社員 250,000円～ 500,000円 税理士資格・普通自動車免許
861:名無し検定１級さん
09/12/04 14:47:13
行政書士の事がうらやましくてたまらない社労士
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:101-200番)
862:名無し検定１級さん
09/12/04 15:14:59
↑
行書のハッタリで作ったパクリスレｗ
行書はまるで朝鮮人のようだｗ
863:名無し検定１級さん
09/12/04 15:29:24
>>857
社元顧問の社会保険労務士（５３）を労働基準法違反（長時間労働）などの容疑で大阪地検に書類送検した。
行政書士の事がうらやましくてたまらない社労士
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:101-200番)
まさに、上記のスレのスレタイ通りの労働基準法違反の温床資格、社労士だな。
＞社労は勤務社労士在籍企業に対する労働諸法令遵守の監督を甘くさせる作用も、人権内部破壊資格
864:名無し検定１級さん
09/12/04 15:31:18
>>857
とある社労士の責任で、人が一人、尊い命を失いました。
865:名無し検定１級さん
09/12/04 15:32:20
コピペ基地外行書の貼るリンクって
1-100とか102-200とか付けるの好きだよねｗ
866:名無し検定１級さん
09/12/04 15:52:39
>>857
>>865
＞５０代の女性従業員は同９月３０日、同店で商品の陳列作業中、突然くも膜下出血を発症して倒れ、意識不明の
＞まま約１カ月後に死亡した。死亡する直近２カ月間で、約２８０時間の時間外労働をしていた。
とある社労士の責任で、人が一人、
尊い命を失いました。
尊い命を失いました。
尊い命を失いました。
尊い命を失いました。
尊い命を失いました。
867:名無し検定１級さん
09/12/04 16:28:15
そうやって連呼するやり方も
社労士が行書の攻め方のまんまパクリだなｗ
行書は人まねしかできないｗ
868:名無し検定１級さん
09/12/04 20:03:30
オマケ資格（笑）
869:名無し検定１級さん
09/12/05 18:49:45
特定社会保険労務士について
現在地元社労士会では、ＡＤＲ機関やＳＲ労働事務組合の設置、そして労働局等官公庁が、
特定社会保険労務士を積極的に活用とする動きがあるから、社労士会会員は、出来るだけ全員、
特定社会保険労務士試験を受験して合格・登録するよう推奨しています。
でも、新人会員は、実務経験が浅いのに特定社会保険労務士試験に合格登録をしても、
労働相談豊富なベテラン会員に、長期の仕事を取られてしまいます。
だから、仮に特定社会保険労務士試験受験しても、受験料８５０００円＋受験勉強のための
テキスト代研修会受講等＋特別研修８日間の他県への宿泊等旅費＋合格登録料他諸経費＝推定２０万円位投資して、
特定社会保険労務士合格して登録して、それを上回るメリットがあるかは疑問です。
なぜなら、特定社会保険労務士は、紛争が目的の価額が６０万円以下のみ単独業務可能で、紛争期日外の交渉活動が一部制限されているので、
会員の既存顧問先が偶然労使紛争解決依頼するのを待つしかありません。
それよりも、社会保険労務士法３条により、弁護士はそのまま社会保険労務士登録できます。
そこで弁護士が、社会保険労務士会に開業又は勤務登録して会員になれば、
６０万円超の業務を単独で制限なしに行うことが出来て、さらに社会保険労務士の１号・２号・３号業務も出来るから、
労使紛争解決手続代理の業務、みんな独占してしまいます。
さらに、労働紛争のレベルに留まらず、民事・刑事事件レベルに発展したら・・・、
やはり、民法・刑法・民事訴訟法・刑事訴訟法・・等の知識はもちろん実務経験豊富な
弁護士兼社会保険労務士が有利ですよね。
少なくとも、新しい依頼者が、民法・刑法等知識及び実務経験豊富の弁護士を差し置いて、
制限ありの特定社会保険労務士に、白い矢を射止めて依頼するとは考えがたいです。
仮に、労働紛争のレベルに留まらず、民事・刑事事件レベルに発展することを想定すれば、
最初から弁護士兼社会保険労務士に依頼した方が無難です。
なぜなら、最初特定社会保険労務士に依頼しても、思ったより民事・刑事事件レベルの重大な事件に発展して、
改めて弁護士に依頼するより、割安だからです。
870:名無し検定１級さん
09/12/06 07:00:30
こんなくだらない書き込みばかりして面白いのかね どの士業と比べるのもナンセンスやし 馬鹿にして見下せるのが不思議やな
871:名無し検定１級さん
09/12/06 12:13:45
行政書士も社労士も仕事がなくて２ちゃんでストレス発散するしかないという現状を
如実に表している良スレといえるでしょう。
872:名無し検定１級さん
09/12/06 12:27:23
確 認 書
日本行政査士会連合会及び日本行政書士政治連盟と、日本司法書士会連合会及び日本司法書士政治連盟とは、
以下の事項につき確認する。
記
1. 今般の行政書士法の改正の内容は、行政書士の専管業務として官公署に提出する書類に係る許認可等に関する
「行政手続法第3章の不利益処分」に当たって行われる聴聞又は弁明の機会の付与等の手続に係る行為についての
代理を非独占業務として規定するものであること。
2. 行攻書士が行う書類作成等の業務は、弁護士法第72条に違反しない範囲に限定されること。
3. 日本行政書士会連合会は、その会員に対して、行政書上法の業務範囲を遵守し、司法書士の専管業務に留意して、
司法書士法違反を行うことがないよう指導を徹底すること。
4. 日本行政書士会連合会及び日本行政書士政治連盟は、商業法人登記業務への参入について、
要請をしないこと。
5. 日本行政書士会連合会、日本行政書士政治連盟、日本司法書士会連合会及び日本司法書士政治連盟は、
司法制度改革の推進、国民に対する適切なサービス確保等の観点から、 それぞれの専門分野を尊重して、関係者の
間で問題等が生じた場合に その解決を図るための協議等をする仕組みを速やかに確立すること。
以上
上記のとおり確認したことを証するために、下記に当事者全員が署名押印する。
平成19年11月27日
日本行政書士会連合会 会長
日本行政書士政治逗盟 会長
日本司法書士会連合会 会長
日本司法書士政治連盟 会長
873:名無し検定１級さん
09/12/06 12:28:34
「問い」
不利益処分を前提とする聴聞や弁明にはそもそも元々紛争性があるのではないかと
いう批判もございますが、これについて提案者はどうお考えでしょうか。
「答え」
原口一博衆議院議員
不利益処分を前提とする聴聞や弁明が行われる場合であっても紛争性がない場合があると
私たちは考えております。例えば、依頼者である不利益処分の名あて人が不利益処分につ
いて争わないということをしている場合などがこの場合に当たるというふうに考えております。
今般の改正は、紛争性がない、すなわち法律上の権利義務について争いや疑義が具体的に
顕在化していない範囲において、聴聞又は弁明の機会の付与等の手続に係る行為について
代理することを行政書士の先生方が非独占業務として弁護士法第七十二条に抵触しない範
囲で行うことができる旨を規定するもので、具体的には、依頼者である不利益処分の名あ
て人が不利益処分について争わないこととしている場合など紛争性のない聴聞等において
行政書士が代理人として業務を行うことができるものであって、行政機関等との対立関係
を前提とするものではございません
第１６８回国会 総務委員会 第１２号
平成１９年１２月２５日（火曜日）
874:名無し検定１級さん
09/12/06 12:30:21
士業のくせに恥ずかしいね
875:名無し検定１級さん
09/12/06 13:58:29
>>857
>>874
＞５０代の女性従業員は同９月３０日、同店で商品の陳列作業中、突然くも膜下出血を発症して倒れ、意識不明の
＞まま約１カ月後に死亡した。死亡する直近２カ月間で、約２８０時間の時間外労働をしていた。
とある社労士の責任で、人が一人、
尊い命を失いました。
尊い命を失いました。
尊い命を失いました。
尊い命を失いました。
尊い命を失いました。
876:名無し検定１級さん
09/12/07 04:58:48
なにいっても資格として行書は社労士より格下なのは変わらないわけで
877:名無し検定１級さん
09/12/07 07:10:20
ADR代理権貰えなかったﾅﾝﾁｬｯﾃ国家資格（笑）
878:名無し検定１級さん
09/12/08 00:45:12
しゃぶってくれたら、お礼にあんたのケツに。
879:名無し検定１級さん
09/12/08 01:11:38
なぜADR代理権貰えなかったか、胸に手を当てて考えてみるがいい