09/06/14 15:09:43
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
また、事務員の地位確認は認めなかったものの、慰謝料など１７０万円の支払いを命じたことから、司法書士側が控訴し、
今年２月に大阪高裁で控訴審が開始された。
司法書士の債務整理業務に非弁行為があるとの認識を強めていた大阪弁護士会がこの訴訟に着目。非弁問題などを扱っている
弁護士５人が原告側に加わった。満村和宏・同会副会長は「１審判決が確定すれば、司法書士らの非弁行為を調査し、
刑事告発などの厳しい対応も予定している」と話す。
一方、司法書士側は元法務省民事局課長らが執筆した「注釈司法書士法」に受益説が掲載されていることを証拠提出し、
「１審判決は債務整理現場に混乱を与える」と主張した。日本司法書士会連合会は裁判には直接関わっていないものの、
「これまで司法書士が多重債務者の救済に大きな役割を果たしてきたことを忘れないでほしい」と実績を強調している。
法務省民事局もこの裁判を意識しつつ、「注釈司法書士法の内容は公式見解ではなく私見。法解釈について法務省としての
見解はない」と中立の立場。原告と被告の関係者はこうした状況に「事務所内のトラブルがこんな風に注目されるとは」と困惑しているという。
■
裁判外代理権 司法制度改革で平成１５年４月から司法書士に簡易裁判所での訴訟代理権が認められた。認定試験に合格した
司法書士は訴額１４０万円以下の民事訴訟に限り、法定外での和解交渉もできるようになった。ただ、認められた範囲外の
代理業務を行えば、非弁行為を禁じた弁護士法７２条違反とみなされ、２年以下の懲役または３００万円以下の刑事罰を受ける。
3:名無し検定１級さん
09/06/14 15:43:25
これは司法書士サイドが負けるな
4:名無し検定１級さん
09/06/14 15:59:33
これから格上の弁護士がじゃんじゃん生まれてくんのにこれを譲ると大変だろ
5:名無し検定１級さん
09/06/14 19:55:15
弁護士がんがれ
6:名無し検定１級さん
09/06/14 22:13:51
中小業者がかばらい払えなくなってもう債務整理も終息に向かってるからどっちでもええわ…
7:名無し検定１級さん
09/06/14 22:38:17
債務整理はもう下火だとさんざん言われている中
こんなの注目する価値あるの？
闇金相手の怖い仕事しかなくなるという話もある。
8:名無し検定１級さん
09/06/14 22:53:52
司法書士界でヤミキン全部受任拒否して弁護士界困らせようぜ！！…などと幼稚な発想をしてみる
9:名無し検定１級さん
09/06/15 00:06:03
イチ、ニ、サン、さんまサン
10:名無し検定１級さん
09/06/15 01:08:19
>>8
ロー弁ソルジャーが著しく余っているから困らないかも
11:名無し検定１級さん
09/06/15 04:56:30
法務省、無責任すぎﾜﾛﾀｗｗ
12:名無し検定１級さん
09/06/16 08:01:58
裁判官がどっちに勝たせたいと思うだろうか
決まってるよな
13:名無し検定１級さん
09/06/16 09:40:53
いいぞ！もっとやれ！もっとだ！
14:名無し検定１級さん
09/06/16 09:56:22
債務整理って、まだ仕事あるの？
どちらが勝つにしても高裁あるいは最高裁までいくとしたら、判断が出るころには
もう広告出すほどの仕事は見込めなくなるんじゃないのかな。
15:名無し検定１級さん
09/06/16 12:16:26
>>14
まだまだあるけど、何か？
16:名無し検定１級さん
09/06/16 12:34:32
>>12 埼玉訴訟もある意味裁判官は利害関係人だからなｗ
17:名無し検定１級さん
09/06/16 12:40:54
明石家さんまさんの新番組っていつも短命だよね。何でだろ？
さんまのまんまとか古い番組はいまだに続いてるけど…。
ＥＸＩＬＥのＥＸＨは短命に終わりそうな予感。
万を持してスタートしたかも知れないけど、短命に終わることは容易に予測できそうな…。
みんなはどう思う？
18:法律無知な税理士ですが
09/06/16 14:11:31
元民事局長回答だか執筆の注釈本ををよりどころにしている点については、
似た話でストックオプションの話がある。
現役国税局職員が書いたＱＡの書籍をよりどころにした納税者の主張も退けられた。
不当酷による加算税は宥恕規定により免除されたが、本税と延滞税は法定のまま払えとなった。
この事件は、もともと当局も給与課税より軽課な一時所得と認識していたところ、
ある日突然給与課税すると転換し、過去の一時所得案件も更正処分したからトラブルになった。
確かにストックオプションについての課税について公式見解は無かったが、
現役国税局職員が書いた書籍の情報を信じて当局の職員も指導していた。
訴訟の場では、書籍は公的見解ではない。というのが過去判例でも毎度の話で、
もはや税務では常識になっている。
まったく同一には扱えないが、法を扱うものは常に自己判断のみが自分の正義であるという例。
裁判所のスタンスは、最高裁の出す判決以外は信じるな。ってことだな。
19:名無し検定１級さん
09/06/16 15:16:26
>>1
＞「１審判決は債務整理現場に混乱を与える」と主張
＞「これまで司法書士が多重債務者の救済に大きな役割を果たしてきたことを
忘れないでほしい」と実績を強調
どっかで見たことあると思ったが、行書が商業登記開放迫ったときと同じ論理ｗｗｗｗｗ
20:名無し検定１級さん
09/06/16 15:23:35
>>19
同じ論理か？おまえ阿呆だろ
21:名無し検定１級さん
09/06/16 16:22:24
過去の日本の残虐非道な歴史を忘れないで欲しいといいながら
特権を要求してくるあいつらに似てるな
22:名無し検定１級さん
09/06/16 20:02:28
>>19
ぜんぜん違うんだが・・・
23:名無し検定１級さん
09/06/17 10:39:51
弁護士のバイブル＝六法全書
司法書士のバイブル＝注釈司法書士法
高裁判決出たも同然ｗ
まぁ、司法書士会が実績とか言ってる時点で結果見えてるだろ。
裁判官が退官したら弁護士になるんだよなぁ…。と独り言。
24:名無し検定１級さん
09/06/18 10:10:49
遺言執行者が相続人を代理して相続登記ができると思っていた債務整理に熱心なイタイ弁護士がいます。
多くの弁護士が登記の知識はド素人レベル。
それと不動産の名義変更に関する訴訟や調停のときは文言に気を付けて下さい。
ちゃんと登記ができる訴状や調停案を起案して下さい。
25:名無し検定１級さん
09/06/19 14:27:54
それを何とかするのがお前ら代書屋の仕事だろが。
完成された書類をもとに申請書作るだけならお前らなんていらね～んだよ。
捨て印で直しておけ。
細かいことにガタガタ言ってると仕事回さね～ぞ。
と弁護士なら思うだろうねｗ
26:名無し検定１級さん
09/06/19 14:48:30
第３回弁護士制度部会議事録
27:名無し検定１級さん
09/06/19 15:29:55
多くの司法書士が登記以外はド素人レベル。
28:名無し検定１級さん
09/06/19 15:39:04
正本を捨印で直すのか・・・
29:名無し検定１級さん
09/06/19 16:18:44
法務省が「あれは著者個人の私見で、うちは関係ない」と逃げを打っていてワロタ
埼玉訴訟みたいに司法書士側の敗戦になるかな
30:名無し検定１級さん
09/06/19 16:42:06
もともと司法書士の簡裁代理が一時しのぎだったんだから仕方ない。
登記は司法書士 訴訟は弁護士ってのがあるべき姿なんだよ。
31:名無し検定１級さん
09/06/19 16:52:46
訴訟代理権が取り上げられたら食えませんが・・・
32:名無し検定１級さん
09/06/19 16:56:00
債務整理系の司法書士なんか、早く駆逐しろ！
電車の広告見ろ、あいつらただの金の亡者で
正義の味方でも専門家でも何でもないぞ！
正直後ろに怪しい金主がいるようなところも
あるだろう。
品がなくても、とにかく広告で多重債務者集めて、
一攫千金稼せればそれでいいと思ってるんだろう。
金、金、金の不○産屋か金融商品業者みたいな奴らだな。
弁護士会は対応が遅すぎたけど、刑事告発でも何で
も徹底的にやるべきだ。
33:名無し検定１級さん
09/06/19 17:22:34
弁護士だって金、金、金の亡者みたいなやついっぱいいるやん。
34:名無し検定１級さん
09/06/19 20:16:17
金しか頭にない奴は顔も下品な顔しているのは何でだろ
35:＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
09/06/19 21:05:00
V |
| なんでだろ～♪
＼＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿
V
_,ヾゝｰ'"'"'"ｰ､,; ,.:-‐―‐-.､_
,ﾗ ､_ ヽ,､ ／ ＼
ｲ r-'ｰﾞ "ー‐､, ﾐ/ ヽ
i! ,! i! ミi ,ﾊ i
,j i /ニ=､ ,r==､i ,,ﾊ ,ﾉヽi! ﾞ'ﾚ＞ヾ-､ ,!r'
i V <(･)>i i!(･)>ﾞ!,i !!ｲ(･)） <.(･)>ﾞ i /!i
ﾞ!ji! ., j .i_ /j i ｡ ｡, ﾄ-'
,ｨi:. ;" ｰ-‐' ﾄ' .! ,.=､ /￣￣ﾞｰ-､＿
__ノ !ﾊ : 0 ; ,/ _,.-‐''＼ ﾞ＝'' ,／
／ ＼＼ ￣ ,／／ ﾞｰ-‐‐"
／ ＼.ﾞー-ｲ ,/
36:名無し検定１級さん
09/06/19 23:55:50
でもｸﾚｻﾗ処理できるのって認定司法書士じゃないの？ただの司法書士じゃできないでしょ。 着手金だけ貰って、成功報酬不要とか書いてるとこあったけどあれマジなのかなぁ…
37:名無し検定１級さん
09/06/20 15:45:36
クレラップ
サランラップ
38:名無し検定１級さん
09/06/20 15:52:14
あはっ♪おもしろぉ。
着手金だけで減額の金額問わず20万の事務所があったぞ。893だなマジで。
39:名無し検定１級さん
09/07/03 01:25:36
やーさん書士
40:名無し検定１級さん
09/07/04 18:28:25
みなさん貴重なご意見有難うございます。
やっパ司法書士はプアーな資格
男子一生の仕事とはほど遠いと実感。
取る価値ないと認識しました。
法学部に入った以上弁護士めざします。
41:名無し検定１級さん
09/07/21 18:40:43
なかなか興味あるな
42:名無し検定１級さん
09/07/26 10:33:11
ねーよ
43:名無し検定１級さん
09/08/16 03:45:16
あるある探検隊
44:名無し検定１級さん
09/08/23 04:34:20
友達の彼氏は司法書士です。
友達は周囲から彼氏の職業を理由に結婚を反対されているそうです。
弁護士ならいいけれど司法書士だといけないみたいです。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
45:名無し検定１級さん
09/08/24 22:54:56
>>32
債務整理は今後はTVCM出せる資金力があるところだけが
生き残る
新聞広告、電車の広告だけでは難しい
弁護士も司法書士も
46:名無し検定１級さん
09/08/25 22:19:18
いしまるのＣＭ今日見たよ
47:名無し検定１級さん
09/08/26 16:13:35
市況１板 サラ金銘柄総合スレ
【8515 8564 8572 8574】ｻﾗ金【将来性ｾﾞﾛの糞ｾｸﾀ】
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket1板)
48:名無し検定１級さん
09/08/26 20:41:23
いしまる電気かよ
49:名無し検定１級さん
09/09/09 03:52:53
本来の仕事ができない若手の弁護士や司法書士が増えてるらしいな。
債務整理なんて早くなくなったほうがいい。
50:名無し検定１級さん
09/09/10 23:08:03
弁護士は司法書士の仕事全部ができる
ローへ行けない人が目指す資格です。
公務員になれば無勉でもらえる資格
51:名無し検定１級さん
09/09/10 23:15:58
弁護士は司法書士の仕事全部ができる←できません
ローへ行けない人が目指す資格です。←そんな人いません
公務員になれば無勉でもらえる資格←もらえません
52:名無し検定１級さん
09/09/10 23:29:33
司法書士は弁護士の仕事の一部ができる。
ロー三振者が目指す資格です。
公務員になった方がましです。
53:名無し検定１級さん
09/09/14 23:10:05
とりあえず小宮山司法書士事務所は最悪だ。
領収書はださない相談料取るわ、ちゃんと説明しないでサインさせて、過払い金の成功報酬大幅に徴収するわ、まぢ最悪。
54:名無し検定１級さん
09/10/03 05:41:44
doko
55:名無し検定１級さん
09/10/04 15:09:46
そんなにひどいのかな
56:名無し検定１級さん
09/10/04 15:35:13
身に覚えはありませんか？
過払い返還請求トラブル急増…日弁連が異例の指針
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞神戸の男性司法書士は昨年、多重債務者に約１９５万円の過払い金が返還されたのに、約１７０万円もの報酬を受け取っていたことが発覚。
57:名無し検定１級さん
09/10/04 15:38:49
>>56
取りすぎだろｗｗｗｗ
58:名無し検定１級さん
09/10/18 14:33:39
ぼったくり
59:名無し検定１級さん
09/10/19 00:44:17
司法書士も参加してる消費者系のＭＬに登録してるんだが、先日の最高裁判例について
弁護士はほとんど無視してるのに、司法書士が、これで悪意の受益者と主張できなくなった
とか大騒ぎしてる。ここでも書き込みがあったように、ショートカットができなくなっただけなのに。
アホらしくて投稿する気にもならん。
60:名無し検定１級さん
09/10/28 17:15:22
若い女「司法書士？ショボｗ弁護士のなりそこないでしょｗ
しかも不細工、生理的に無理なんだけどｗｗｗ」
61:名無し検定１級さん
09/11/07 15:24:29
過払い金返還がなくなり、登記も電子化、法人設立や相続も個人で可能。
司法書士は仕事ないだろな
62:名無し検定１級さん
09/12/03 00:20:51
司法挫折で書士に流れてきたやつ結構研修とかでも見かけたけど、
ほとんどダメだな。負けて負けて下位に流れてくるやつはもうどこでも
つかいものにならん。
63:名無し検定１級さん
09/12/10 14:29:05
いやだね
64:名無し検定１級さん
09/12/11 18:54:13
ほんとに使い物にならないよ
65:名無し検定１級さん
10/01/06 13:16:44
司法試験の難易度が上がるぞー！
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
66:名無し検定１級さん
10/01/24 23:48:58
登記屋には関係ないけどな
67:名無し検定１級さん
10/01/28 02:20:27
弁護士と司法書士の違い
URLﾘﾝｸ(lawyer.tainou.net)
68:名無し検定１級さん
10/01/29 00:49:12
認めるまでもなく、世間では司法書士なんて知名度もステータスも、明らかに弁護士より遥か下。
比べること自体、｢はぁ？｣って話ですよ。
この板だけはやたら司法書士が元気だね。
実社会でもコンプ丸出しの司法書士って多いよなぁ。
弁護士のことを｢弁護士大先生｣とか言うのがコンプ丸出しｗ
69:名無し検定１級さん
10/02/16 23:20:02
-─- 、 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／＿＿＿＿＿ ＼〟 ＞ |
|/⌒ヽ ⌒ヽヽ | ヽ ＞ ＿＿＿＿＿＿＿ |
| / | ヽ |─| ｌ ￣ |/⌒ヽ ⌒ヽ＼| |
/ ー ヘ ー ′ ´＾V ＿ ●）, 、（●）⌒i
ｌ ＼ ／ _丿 ＼￣ー ○ ー ′ _丿
. ＼ ` ー ´ ／ ＼ ／
>ー─ く ／ ＿＿＿＿ く
／ |／＼／ ＼ ￣／ |／＼／ ＼
ｌ l | ｌ ｌ l | ｌ 違うスレにコピペするとスネ夫がドラえもん
ヽ、| | ノ ヽ、| | ノ に変わる不思議なコピペ
70:名無し検定１級さん
10/02/17 03:07:08
今日の火スペの石丸弁護士、やっぱり格好よかた。
弁護士って、司法書士の10倍頭いいんでしょ？
71:名無し検定１級さん
10/02/18 23:27:42
アディーレに債務整理以外の案件を依頼すると引き受けてもらえるのだろうか？
医療過誤とか産廃問題とか高次機能障害とか企業買収とか…ＯＫ？
72:名無し検定１級さん
10/02/18 23:37:13
オレの知り合いの司法書士が１４０万円以上の過払い案件も処理しちゃってるんだけど、
どーしたら良い？
あくまで本人名義で和解処理して、報酬は過払い金の２１％をゴッソリ持って行ってる。
代理人として交渉してないのに。
どっかに通報すれば良いの？
73:名無し検定１級さん
10/02/19 11:22:29
>>72
訴額だから別に問題ないはず
74:名無し検定１級さん
10/02/25 20:52:08
>>72
裁判所提出書類の作成業務に訴額の制限はない。
報酬は自由だ。
代理人として活動できない分、手間もかかるから、
代理した以上の報酬をもらいたい気もするよね。
75:名無し検定１級さん
10/03/04 20:27:05
ローでなく書士選んだのは
単に馬鹿で貧乏だからだろ？
76:名無し検定１級さん
10/03/04 20:38:58
はい その通りです
77:名無し検定１級さん
10/04/08 14:48:29
無資格で債務整理、大阪の司法書士法人を告発
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
大阪弁護士会が、事務所の運営法人と、代表者の司法書士、事務員ら５人を
弁護士法違反容疑（非弁行為）で大阪府警に告発したことがわかった。
78:名無し検定１級さん
10/04/27 16:37:21
弁護士に一生馬鹿にされるのが「司法書士」
くやしかったら司法試験に受かって法曹になればいいだけ。
司法書士が司法試験合格など、原始的不能だが。
79:名無し検定１級さん
10/05/08 02:51:49
司法書士は悲しいな
80:名無し検定１級さん
10/06/07 13:54:58
ほんとほんと。
司書なんて劣等感が服着て歩いてるようなもんだ。
特に弁護士への妬み僻みは異常だな。
地上げ屋のパシリの分際でみっともない。
81:名無し検定１級さん
10/06/13 21:57:28
旧司法試験には１０回落ちましたが、昨年の司法書士試験は1発合格いたしました・・・