09/06/12 10:20:03
愚痴を言わせてくれ。
うちは法律を扱う所であって、精神障害者の訳がわからない話を延々と聞くところではありません。
家族の人も、通院させるだけじゃなくて入院させろよ。
なんで殴られるからって、うちの事務所に連れてくるんだよ。
うちは何でも屋じゃないんだよ。
まったく営業妨害だ。
65:名無し検定１級さん
09/06/12 10:48:24
>>64
乙乙
後見の話は出なかったの？
ﾎﾞｷは、かなり以前、明らかに脳みそが足りなさそうな20代男が、
親父さんに連れられて事務所へ相談に来たことがあった。
自己破産の相談だったんだが、なんで借金したのか訊ねると、
「お、おこづかいがたりなかったから」だそうで。
でもｲｯﾁｮﾏｴに運転免許証は持ってて、自動車ローンも抱えてた。
自己破産するなら、車は債権者が引き上げますよ、と説明すると
ちょっと考えさせてくれと言って、帰っていった。
後日、親父さんから、弁護士さんなら車の件もよきにはからってくれるから
弁護士さんに頼みますｻﾖｰﾅﾗ、と電話があった。弁護士さんも大変だな。
こういうケースも、債務整理と並行して、補助人なり保佐人なり
つける方向で動くべきなんだろうな。
66:名無し検定１級さん
09/06/12 12:17:47
６４です。
>>65
後見の話どころじゃない。
家族もうちの事務所に連れてきたとたんに逃げていなくなるし、
話も司法書士業務や法律に関係することとは全く関係なし。
他の人間を紹介しろって言われたけど、
被害が広がるだけで迷惑かけるから紹介できる訳が無い。
そもそも、なんでうちにいきなり連れてきたのかも不明。
67:名無し検定１級さん
09/06/12 12:23:43
>>65
民法改正（成年後見）前は、準禁治産の開始事由に「浪費」があったんだよな。
今からでも遅くないから保佐・補助開始の事由に追加しろと。
68:橋本
09/06/12 12:36:22
橋本善彦司法書士事務所
69:名無し検定１級さん
09/06/13 20:06:27
家族に精神障害者がいる本職だけど、自分で家族の成年後見人をやるのは
嫌なので書士会などで紹介してもらって他の司法書士に頼むつもり。
64氏のような迷惑は充分わかっているけど、報酬は月５万くらいは払える
から何とかして欲しいです。
70:名無し検定１級さん
09/06/13 21:56:04
某会長、子作り出来ずにネオン街…
71:名無し検定１級さん
09/06/13 21:56:10
司法書士、４００万円着服し選挙費工面 認知症女性から
認知症の女性の現金約４００万円を着服したとして、岡山県司法書士会に所属していた松本高明司法書士（５８）
＝岡山市北区大安寺東町＝が、岡山地方法務局から業務禁止の懲戒処分を１月に受けていたことがわかった。
松本司法書士は女性の成年後見人を務め、約３００万円分について業務上横領罪で岡山地検から在宅起訴され、
５月に岡山地裁で懲役２年執行猶予３年の有罪判決を受けていた。同会が１２日に会見で明らかにした。
同会の説明では、松本司法書士は０７年３月から０８年４月、女性の預金口座から４回にわたり計４５０万円を引き出した。
４０４万円を自分の事務所費や、０５年、０７年に立候補した岡山市議補選、同市議選（いずれも落選）の選挙費用に
着服していたという。
成年後見人に選任した岡山家裁が、女性の口座の状況に不審点があることに気づき発覚。松本司法書士は不正が
ばれないよう、女性の息子宅の改修工事をしたとする虚偽の領収書を家裁に提出するなどしていたという。被害金は
全額返済されている。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
72:名無し検定１級さん
09/06/13 21:57:22
酒気帯び運転と当て逃げ容疑で司法書士を逮捕
埼玉県警小川署は９日、道交法違反（酒気帯び運転、当て逃げ）の疑いで、所沢市小手指町の司法書士、
玉田真一容疑者（７２）を逮捕した。
小川署の調べでは、玉田容疑者は９日午後３時５分ごろ、小川町青山の県道丁字路交差点で、乗用車を
右折しようとした際に乗用車と衝突し、そのまま逃げた疑いがもたれている。
小川署によると、玉田容疑者の乗用車は衝突の影響でタイヤがパンクし、約２キロ離れた場所で停車していた
ところを署員に発見された。玉田容疑者の呼気１リットル当たり０・５５ミリグラムのアルコールが検出された。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
73:名無し検定１級さん
09/06/14 00:13:14
>>69
おい！自称本職くん。
お前の書き込みは、２箇所間違ってるよ。
ど素人丸出し。
成年後見がわかってないのが丸分かり。
74:名無し検定１級さん
09/06/14 10:31:31
73様
その２箇所をどうぞご指摘ください
私、リーガルサポートにも入っていない登記馬鹿ですので
75:名無し検定１級さん
09/06/14 10:36:14
登記馬鹿・・・言ってみたいぜ、その言葉。
仕事きたかと思ったらバック要求されるしたいへんだわ
76:名無し検定１級さん
09/06/14 10:36:58
>>74
お前ﾎﾝﾄにﾌﾟﾛなのか
そんなもん自分で調べるのが当たり前だろ
77:名無し検定１級さん
09/06/14 11:56:34
じゃ、一つだけ指摘するよ。
後見人ってのは、家裁が選任するんだよ。
後見人候補者が申立で段階でいるなら申立書に
記載し、その候補者で問題なければ選任される。
申立段階で、親族・第三者等の候補者がいなければ
候補者なしで申立し、後は家裁が弁護士、司法書士、社会福祉士等を事案に
応じて選任するんだよ。
で、自称本職くんの書き込み事案なら、候補者なしで申立すればいいのに、
あっ、もちろん、顔見知りや同期の司法書士に頼んで、候補者になってもらうのは、ありえる話だけど
司法書士会でまったく知らない司法書士を紹介してもらうって書き込みは、
司法書士本職の書き込みとしては、通常ないな（笑）
ただ、この指摘については、言い訳できないこともないけど。。。
でも、もう一つは、致命的だね。
自称本職くんよ、あとは自分で考え調べな！
78:名無し検定１級さん
09/06/14 12:00:20
俺は他称無職くんなのだがどうすればいい？
79:名無し検定１級さん
09/06/14 12:45:43
>>78
まずは、無職である現実を受け入れろ。
自称無職になれ！それからだ。
80:名無し検定１級さん
09/06/14 12:47:16
自称本職くんですが、もう一つって報酬のこと？
報酬はもちろん障害者個人の資産から出しますよ。
家裁に申立するにあたって候補者を記載するのはもちろん知ってるし
顔見知りや同期の司法書士に自分の家族の精神障害者を晒すのは普通
に嫌だと思うけど。
まぁ事実上の目的は財産管理や医療保護入院の同意権が家族から後見人
に移るので事実上、家族を厄介払いできるからだけど。
うーん、報酬の決め方くらいしか問題点が浮かばないな、本当に。
ただ報酬払う気満々なのに、こんなに威張られる司法書士には頼みたくないかもね。
81:名無し検定１級さん
09/06/14 12:56:33
連投ですまんが親族がいる場合は候補者に必ずならなければならないって
こともないよね。変に候補者を記載しないで自分が選任されても困るし
やっぱり第３者を候補者に立てたいんだけど。最悪の場合は健常者の親が
未だ生きているので遺産分割の際に訴訟でも起こして、保護者の欠格事由
に該当するようになろうかと思っているんだけど。
82:名無し検定１級さん
09/06/14 13:04:48
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
83:名無し検定１級さん
09/06/14 13:54:46
７４と８０.８１は同一人物？
急に攻撃的になったね（笑）
＞変に候補者を記載しないで自分が選任されても困るし
リーガルに入会して後見人候補者名簿に登載してないのに
選任されるはずないだろ（笑）
それに家裁の選任って言っても、問答無用で就任させられるわけないし。
＞ただ報酬払う気満々なのに
やっぱド素人。
本職のふりして知ったかするから意見してるんだよ。
この事案もネタだろ？
84:名無し検定１級さん
09/06/14 13:58:54
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
そげなことより、こっちの方がおもじろいぽ
85:名無し検定１級さん
09/06/14 14:20:50
子作りせななんのために結婚したんだい？
キャバばっかいってたらアカンやろ
86:名無し検定１級さん
09/06/14 15:43:36
>>80
登記メインでやったことあるなら、申立書作成はしたことあるよね。
候補者記載しないと、司法書士が選任されるとは限らないよね。
親族であるあなたに連絡が来るかもしれないよね。
この辺がレスくれた人と話しが食い違っているね。
あと、成年後見人の報酬はね、家裁が決めるんだよ。
任意後見とごっちゃになってるのかな。
87:名無し検定１級さん
09/06/14 16:50:12
>>80
最後に一つだけ。
これで終わりね。
＞まぁ事実上の目的は財産管理や医療保護入院の同意権が家族から後見人
↑
後見人に同意権ないよ。民法の勉強しなおせよ（笑）
88:名無し検定１級さん
09/06/14 17:02:44
あ、ごめん。
医療行為の同意権って意味なら、疑義ある事項だね。
実務では、この事項は家族に決めてもらうしかないよね。
89:名無し検定１級さん
09/06/14 19:14:51
弁護士ＶＳ司法書士 債務整理の境界は 大阪高裁で訴訟加熱
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
なんか、記事読むと「だって立案担当者の本にそう書いてあるもん！」
って言い張ってるだけみたいな感じだな・・・
そんなんじゃ負けるぞｗ
90:名無し検定１級さん
09/06/14 19:17:06
ロー生は仮に3振しても法科大学院卒の学歴を持ち、各企業の法務部から引っ張りだこだが
司法書士受験生をやっていたことが世間にばれると単なるニート馬鹿として敬遠されるだけだ。ああ情けない。
ロー生は将来の法曹界になられる大学院生様として世間では尊敬され、奨学金ももらえるが
司法書士受験生なんざただの無職の引きこもりとしか見られないよ。恥ずかしい。ああ情けない。
奨学金どころか親からも仕送りなんかしてもらえないよ。ああ情けない。ああ情けない。ああ情けない。
ああ情けない。ああ情けない。ああ情けない。ああ情けない。ああ情けない。ああ情けない。
91:名無し検定１級さん
09/06/14 19:41:48
>>89
法務省が「あれは著者個人の私見で、うちは関係ない」と逃げを打っていてワロタ
埼玉訴訟みたいに司法書士側の敗戦になると嫌だな
92:名無し検定１級さん
09/06/14 19:48:33
弁護士の法解釈のほうが無理があるように思うけど、弁護団を結成するのは大人げないねぇ
93:名無し検定１級さん
09/06/14 20:02:12
職域問題でガチで怒ってる人もいるんだな、やはり
弁護士さんの中には
94:名無し検定１級さん
09/06/14 20:09:32
>>93
お前はこれから司法書士のことを「司法書士さん」って呼べぽ
95:名無し検定１級さん
09/06/14 20:10:15
>>93
お前はこれから行政書士のことを「行政書士さん」って呼べぽ
96:名無し検定１級さん
09/06/14 20:15:12
いや弁護士先生と呼ぶべき
97:名無し検定１級さん
09/06/14 20:16:23
く・くやしい・・・Orz
や・やっぱり弁護士に見下されてるのがこれではっきりしたよね・・・Orz
職域拡大が逆に非弁行為になるなんて・・・Orz
98:名無し検定１級さん
09/06/14 20:16:31
「課長の個人的見解」って？
じゃあ房村さん（民事局長）の国会答弁も局長の個人的見解？
それとも「あれはあくまで特定調停についての答弁」って言いたいの？
99:名無し検定１級さん
09/06/14 20:19:32
そりゃ法務省が肩入れできるわけがない。
100:名無し検定１級さん
09/06/14 20:48:13
例えば、有名な弁護士法違反事件判決（松山地裁西条支部判決）が出た直後
の衆議院法務委員会で、香川保一民事局長が意見を求められて「意見につい
ては差し控えるが」って言っておきながら、結局、おおむね同じ答弁をして
るし、清水第三課課長も判決の一部を読み上げられて「どう思うか？」って
きかれて「司法書士の法的な正確を的確にあらわしてるのではないかと思
います」って答弁してる
だから「神戸地裁判決は支持してない」って言っているに等しいと思う
101:80
09/06/14 21:08:39
＞＞変に候補者を記載しないで自分が選任されても困るし
＞リーガルに入会して後見人候補者名簿に登載してないのに
＞選任されるはずないだろ（笑）
＞それに家裁の選任って言っても、問答無用で就任させられるわけないし
これは司法書士として選任されるわけがないというだけだろ。
86の指摘のとおり親族で司法書士である自分に家裁から候補者になって
くれないか、といった趣旨の連絡が来るだけで嫌なんだけど。
＞医療行為の同意権って意味なら、疑義ある事項だね。
＞実務では、この事項は家族に決めてもらうしかないよね。
君も精神障害者の成年後見に関しては知ったか、だな。
緊急の医療保護入院で疑義ある、なんて言ってられないんだよ。
家族に決める前に後見人になったんだから自分で決めろ、家族に連絡取るな、と思う。
じゃなきゃ、毎月通帳のコピー取っているだけの申請書作成以下のレベルの
仕事しか司法書士の成年後見ってできないわけだな。
家裁が報酬決めるのは正直知らなかった。
家族は億単位で預金あるんでこちらとしては幾らでも出せるんだけどね。
102:名無し検定１級さん
09/06/14 21:45:47
>>89
債務整理の問題に矮小化されてるのが、ちょっと・・・
103:名無し検定１級さん
09/06/14 22:06:45
もし、債務整理の受任額が変更になったら嫌だな。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
104:名無し検定１級さん
09/06/14 22:15:18
＞86の指摘のとおり親族で司法書士である自分に家裁から候補者になって
＞くれないか、といった趣旨の連絡が来る...
そんなことは、１００パーセントないから心配すんな。
第三者の後見人を希望する旨およびその理由を適当に記載し
「本人は預貯金もあり、報酬の支払いは可能です。」とか 書きゃ完璧だよ。
＞毎月通帳のコピー取っているだけの申請書作成以下のレベルの
仕事しか司法書士の成年後見ってできないわけだな。
仮にそのくらいの業務しかないなら、報酬もそのくらいになるだけだよ。
無理に業務する必要ないだろ？
ただ、本人のために頑張って業務をしても本人に資力がなければ報酬はほとんど無いのが
後見をみんなが敬遠する理由だよ。
それと、親族（家族）と後見人（法定代理人）とは別ものだろ？
後見人がいても、親族には親族としての一定の役割があるだろ？
親族（特に遠縁の場合）の中には、死んだとき以外は連絡してくるなって
のがいるみたいだけど。お前もそれと同じ考えか？
80は司法書士じゃないだろ？話はネタだろ？
もう嘘ついて司法書士を名乗るなよ！
105:名無し検定１級さん
09/06/14 22:29:26
とりあえず、この判決と同じ神戸地裁の判事が出したライフの判決に乗かって、
簡裁訴訟にしても、高裁まで行ってしまうので気をつけましょう orz
意地でもライフの失権（免責）を認めたくない相談者には、最初から弁護士さん
を紹介するようにしましょう orz
106:80
09/06/14 22:32:35
＞それと、親族（家族）と後見人（法定代理人）とは別ものだろ？
＞後見人がいても、親族には親族としての一定の役割があるだろ？
＞親族（特に遠縁の場合）の中には、死んだとき以外は連絡してくるなって
＞のがいるみたいだけど。お前もそれと同じ考えか？
ほぼ同じ考えだね。親族の一定の役割って君の大好きな民法の扶養義務のことか？
ならご存知のとおり、ウチの場合は精神障害者が兄弟にあたるんだが要求されている
扶養のレベルの判例くらい知っているよな。
こちらが望んでいるのは精神保健法上の保護者に自分が該当しないために後見人を
選任することだよ。ご存知のとおり、保護者には精神障害者に対する受療義務がある
からな。ということで、入院のお世話を業務として頑張ってしていただける司法書士
を探しているわけさ。
最後に登記馬鹿とは言え、偽司法書士呼ばわりされるのは迷惑だね。
オンラインで謄本が７００円とか、設立や移転が５０００円引きとか知って
いるのは当たり前か。目黒がもうすぐ無くなりそうとか、神奈川の商業が
横浜と湘南だけになりそうとか・・・補助者でも知っているようなことしか
言えないが信じてもらうしかないね。
107:名無し検定１級さん
09/06/14 22:43:37
く・くやしい・・・Orz
弁護士先生も仕事がなくて必死なんだ・・・Orz
し・しかも弁護団を結成する程なんて・・・Orz
108:名無し検定１級さん
09/06/14 22:48:38
これで過疎地域の人間が昔以上に債務整理をやりにくくなったら失笑ものだな
109:名無し検定１級さん
09/06/14 22:50:19
もう過払いも終わりに近づいてるからいいんじゃないの？
判断に従って該当する事件は知ってる弁護士に回すよ…今更過払いない事件回されても困るだろうけど…
110:名無し検定１級さん
09/06/14 22:53:25
俺の場合、債務整理はどっちかというとサブだけど
今後は破産や再生案件もヤミ金も全部弁護士会に逝けでいいんかな
受けなかったらどうなるのか知らんけど…
111:名無し検定１級さん
09/06/14 23:04:36
大阪弁護士会が非弁に強い弁護士を動員して弁護団結成。
どこまで余裕ないんだよ。
112:名無し検定１級さん
09/06/14 23:11:06
近くの、あるいさ共同事務所の司法書士同士で140越えないように共同受任とか事件分け合えばいいんじゃない？
この業者は○司法書士、この業者は○司法書士、みたいに。
113:名無し検定１級さん
09/06/14 23:12:45
↑あるいさ→あるいは
114:名無し検定１級さん
09/06/14 23:48:54
仮に大阪高裁が神戸地裁の判決維持したとしても、調停に関してははっきりと
条文が「調停の目的の事項の価格」ってしてるんだから、先に司法書士が特定
調停申立たらどうなるの？っていうのが残るし、いっそのことサラ金がさっさと
ちゃんと引きなおして貸金債権請求事件にしてくれれば、答弁書に「５年で
分割弁済にしてください。将来利息は放棄してください」って代書してやれば
済む話
債務者もサラ金もどちらからがわざわざ裁判所に事件を持って行かないと
和解ができなくなるだけ
いったい誰が得する判決なんだよ それｗ？
115:名無し検定１級さん
09/06/14 23:58:03
>>114
こげな時間にそげな難しいこと考えて気が変にならんかぽ
116:名無し検定１級さん
09/06/14 23:58:44
>>114
人生、仕事や勉強ばかりではないぽ
時にはｵﾅﾆｰも必要だぽ
117:名無し検定１級さん
09/06/15 00:05:18
弁護士ＶＳ司法書士 債務整理の境界は
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
118:名無し検定１級さん
09/06/15 02:52:08
>>117
これさ
大阪高裁が神戸地裁と同じ判決出したとするじゃん
そしたら今まで司法書士が関与した債務整理事件の多くが非弁行為とされるわけだよな
非弁行為は無効だからサラ金側から提訴されたら現場は大混乱必至だぞ
注釈司法書士法はあくまでも私見だという法務省も手を貸さないみたいだし
どうすんだよ
原告・被告の当事者は困惑しているとかふざけんな
大問題になったじゃねえか
119:名無し検定１級さん
09/06/15 03:49:05
注釈司法書士法は簡裁の特別研修の必修図書に指定されていたはずだし、
これで非弁とされた日には日司連の責任は重大だな。
120:名無し検定１級さん
09/06/15 03:53:47
>>118
弁護士も分かってない人が以前ブログに2人ほど書いていたね。
さいたま地裁判決を債権額説だと書いていたが、コメントで指摘されて訂正している。
さいたま地裁判決は受益説に近い考え方であって、債権額説ではない。
要は、裁判所はもちろん弁護士の中でも考え方が分かれているということだ。
弁護士のブログの中には、受益説のほうが説得力があると書いている人もいる。
ただ、民事局長の国会答弁なんかもあったわけだから、ここで神戸地裁判決と同様の判決が大阪高裁で出ると、
今までの司法書士の債務整理業務は根本から崩れることになる。
サラ金側の報復で提訴される可能性は大いにありうる。
それにしても大阪弁護士会は弁護団結成って・・・何考えてるんだか。
121:名無し検定１級さん
09/06/15 03:58:43
弁護士もピンキリ
しょせん代言屋だ。
大半、いらね。
122:名無し検定１級さん
09/06/15 04:09:55
埼玉訴訟以来の弁護士会と司法書士会の争いになってきたなぁー
大阪弁護士会は大阪高裁でも神戸地裁と一緒の判断だったら司法書士を大量に非弁行為として取り締まるつもりだろう
それが全国の弁護士会にも波及する
大阪高裁でも非弁行為として認定されるのならば最高裁はもう勝ち目ないだろう
そうなると日司連の研修などが全てミスリードということになるが
誰が責任取るんだ
大阪高裁の判断によっては大量の逮捕者と大量の引責辞任が吹き荒れそうだぞ
123:名無し検定１級さん
09/06/15 04:40:18
逆に考えれば、弁護団を組まなければならないほど、大阪高裁の状況は
司法書士有利に進んでいるということではなかろうか？
地裁判決の時の弁護士では力不足と判断されたから、弁護団組もうと
しているわけだよね？？地裁判決の時の弁護士で十分いけるなら、
わざわざ弁護団組まないよね？？
124:名無し検定１級さん
09/06/15 09:23:07
大手は非弁で何十億とかの返還を請求されそうだが、
法人の場合、社員だけだろう連帯責任は
使用は損害賠償も懲戒も関係ないはずだが
125:名無し検定１級さん
09/06/15 10:40:38
債務整理やって稼いでる司法書士から、
「何、金にならない商業登記なんてやってるんだw」と
馬鹿にされてる自分です。
そいつが、調べもしないで登記に関する下らない内容の質問の電話をかけてきたときに、
非常にむかつく。
126:名無し検定１級さん
09/06/15 11:11:11
おまいらまぁおちつけ
最悪、こういう最高裁判例あるから
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
司法書士が司法書士法九条に違反して、和解契約締結の委任を受け相手方と
の間に和解契約を締結した場合であつても、右和解契約は、同条に違反する
のゆえをもつてただちに無効であるとすることはできない。
ちなみにな、反対意見のふたりの判事の前職は弁護士
残りの３人は高裁長官と学者 ふぅ・・・
127:名無し検定１級さん
09/06/15 11:54:45
>>126
しかしなあ
大阪高裁の判断気になるよ
地裁では神戸地裁とさいたま地裁に分かれたからね
これさ
本気で大阪高裁まで非弁認定されると、注釈司法書士法が単なるブログ日記と変わらないレベルにまで落ちてしまうぞ
そんなもんで研修させられた人間どうすんだよ？
特別研修の宿泊費だけで30万以上かかった地方の人は泣くに泣けんぞ
128:名無し検定１級さん
09/06/15 12:27:48
大阪高裁どうなってるんだ？
判決はあと数ヶ月以内に出るのか？
129:名無し検定１級さん
09/06/15 12:49:37
ど～でもいいで～すよ♪
130:名無し検定１級さん
09/06/15 12:51:56
高裁で負けたら非弁で訴えられるのはだいたいわかる
以前大阪弁護士会に入られたり、警告されたことのある事務所
対立してるところは真っ先にやられる。
いわゆる地下鉄広告組だなあ。
社員、今のうちに逃げとけよ、判決が出てからでは遅いよ。
131:名無し検定１級さん
09/06/15 12:53:32
っていうか、これどうせ最高裁まで行くだろ
特に大阪高裁が立案担当者見解支持したら、そこであきらめないだろ弁護士会
神戸地裁判決のまんまだったら・・・・上告しないのも手なのかぁ？
ちなみに全然別の話だけど こんな高裁判決あるのな orz あ、いや、ある意味
仕事が楽になるのかなｗ URLﾘﾝｸ(shimanami.way-nifty.com)
まったく弁護士もサラ金も必死でちえひねるよなｗｗｗｗ
132:名無し検定１級さん
09/06/15 12:54:10
>>130
今から逃げてももう遅いよ
なんせ簡裁代理権取得以来の6年間全てが非弁行為になるんだから
逃げだした連中も懲戒は免れない
それだけに大阪高裁の判断は大問題になるわけだ
133:名無し検定１級さん
09/06/15 12:57:09
注釈司法書士法を着払いで法務省に送ってやりたくなるな
まぁ、敗訴はないから心配すんな
134:名無し検定１級さん
09/06/15 13:00:35
法務省は注釈司法書士法は私見だと言っているね。
公式見解でも何でもないと。
じゃあ国会答弁はどうすんのよ？
法務省が間違ってましたーとかになるわけ？
大阪弁護士会が告訴しまくったら法務省や大阪地検は司法書士に対してどう処理するつもりなんだ？
今までの簡裁代理権の使い方が間違ってましたよーとか言うわけ？
135:名無し検定１級さん
09/06/15 13:05:34
>>132
法人で受けてるわけだから
社員でなくなってから、２か月を過ぎたら責任はないんじゃなかったか
非弁と言っても、あくまで法人が訴えられるわけだ。
どうなんだろうなあ。
136:名無し検定１級さん
09/06/15 13:07:22
>>135
非弁行為自体は自らの6年間のうちに残る
だからこそ法人の社員責任ではなく個別にも調査が入る
非弁調査の厳しさは凄まじいぞ
137:名無し検定１級さん
09/06/15 13:09:43
>>135
法人だけじゃなくて、辞めた社員の関与した事件についても非弁調査が入るよ。
それで非弁行為を訴えるかどうかは、弁護士会次第になる。
法人辞めればいいという簡単な話じゃないよ。
いつまでもビクビクしなきゃいけないんだから、それだけに大阪高裁判決が重要になってくる。
138:名無し検定１級さん
09/06/15 13:11:10
特別研修では受益説だったよなぁ・・・。
疑問も何もなかったぞ、それで教えられたわけだから。
大阪高裁で債権額説→非弁行為にされたら、司法書士の中には日司連や法務省を提訴する連中も出てきそうだね。
139:名無し検定１級さん
09/06/15 13:38:56
>>127
特別研修・・・俺宿泊費だけで37万かかった。
登録の時にやったから、中央研修やブロック研修とかも含めると研修費と宿泊費だけで80万以上かかったよ。
その後の配属研修は良かったけど、結局収入ゼロが冬に5ヶ月も続いた。
登録の時は特別研修は翌年度以降にしないと金銭的にきついよ。
貯金があっても地方の人間は宿泊費が相当かかる。
それでいて宿泊場所斡旋が日司連にはないと言うんだからね。
地方の人間のために特別研修期間中は臨時宿泊場所として日司連ホールを開放しろよな。
そんな状況で注釈司法書士法は私見で間違いでした、と言われた日にゃ日司連に切れそうになるぜ。
140:名無し検定１級さん
09/06/15 14:01:20
勝っても負けても大阪弁護士会とは遺恨が残りかねんな
副会長が陣頭指揮かよ
141:名無し検定１級さん
09/06/15 14:57:29
日司連は援護しないで見殺しかよ？
どうなってやがんだ
142:名無し検定１級さん
09/06/15 15:15:25
岡山の登録抹消された奴は岡山市議選の選挙費用で着服したのか
岡山は姫井氏もいるからな
政治家目指して登録抹消とはね
unko煮込んだ彼でさえ登録抹消されてないのに
てか登記でもっとひどい事件あるのに登録抹消されてない
後見業務や裁判業務は厳しいんだね
てことは大阪高裁の判決如何では登録抹消される非弁行為の司法書士が大阪で多数いそうだな
143:名無し検定１級さん
09/06/15 16:14:39
やっぱり話題にすらなってないな
新オンライン登記申請システム骨子案に対する意見募集について
現在，法務省オンライン申請システム（以下「現行システム」という。）で運用を行っている手続のうち，
以下の４手続に関するオンライン申請について，更なる事件増に対応するために，平成２２年度末までに，
新オンライン登記申請システム（以下「新オンラインシステム」という。）を開発し，運用を開始する予定です。
★不動産登記申請手続
★商業・法人登記申請手続
★債権譲渡登記手続
★動産譲渡登記手続
新オンラインシステム開発の目的は，利用件数の急激な増加に伴い緊急にシステムの性能及び
信頼性を向上させるとともに，拡張性を持ったシステムを平成２２年度末までに運用を開始することにありますが，
オンライン申請の利用を促進していくため，上記緊急性を踏まえつつ，
利用者の皆様のユーザービリティ（利便性）の向上方策を講じることとしています。
この新オンラインシステムの開発の方針等につき，「新オンライン登記申請システム骨子案」のとおり
取りまとめましたので，これを公表するとともに，下記の要領で意見募集を行うこととしました。
１ 新オンライン登記申請システム骨子案【ＰＤＦ】
２ 新オンライン登記申請システム骨子案（概要）【ＰＤＦ】
３ 新オンライン登記申請システム骨子案（資料）【ＰＤＦ】
４ 意見募集要領【ＰＤＦ】
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
144:名無し検定１級さん
09/06/15 16:35:44
今度は支払う金額に見合った使い勝手の良いシステムになるといいですね（棒
145:名無し検定１級さん
09/06/15 16:39:55
無制限の１割減税なら普及するお
146:名無し検定１級さん
09/06/15 16:44:54
なんぼなんでも、神戸地裁判決以前のは、法務局、法務省的にはどうしよう
もないだろ どのつｒｙ って話だよ 実際、ネタ元のyahoo良く読めよ
立案担当省で監督処分権限ある法務省（の中の人）が「できる」って言ってた
んだ 刑事的には故意の問題もあるだろ
補助者は最初法務局持って行ったけど、法務局が相手にしなかったから地裁
に持って行っちゃったんだよ 理事やってる同職からもそう聞いたよ
147:名無し検定１級さん
09/06/15 16:53:13
勝てるのかねぇ
大阪高裁ってちゃんと空気読んでくれるところなのか
148:名無し検定１級さん
09/06/15 17:19:37
橋本○彦先生 乙！
149:名無し検定１級さん
09/06/15 18:16:35
もおamazonと同じ仕組みにしちゃいなよ
150:名無し検定１級さん
09/06/15 18:52:14
>>148
おや？まだ子供いないのかい？
151:名無し検定１級さん
09/06/15 19:42:37
大阪高裁負けたら非弁摘発覚悟が必要だね
152:名無し検定１級さん
09/06/15 19:43:26
せっかくオンラインにも慣れてきたのに...
153:名無し検定１級さん
09/06/15 19:54:27
逆に考えると、大阪高裁＋非弁逮捕＋懲戒処分で同業者激減のチャンス？
154:名無し検定１級さん
09/06/15 19:56:25
>>153
大阪弁護士会は鼻息荒いぞ
こないだやってた関西のテレビニュースでも食えない弁護士やってたからな
手取りで10万そこそこのとか以前では考えられないだろう
ここぞとばかりに司法書士狩りをするために大阪弁護士会は気合入ってるよ
155:名無し検定１級さん
09/06/15 19:56:37
真っ当な判断をしてくれるものと期待するしかないかねぇ
156:名無し検定１級さん
09/06/15 20:03:18
大阪高裁判決は年内にも出そうなのか？
最高裁まで行く前に上告断念で最高裁判決を出さないという手段もマジでありうるかもね。
ただ大阪高裁でそういう判決が出ると、サラ金側は金科玉条の如くそれを使って交渉には応じて来ないし、
弁護士会は非弁行為だと債務整理やってる司法書士全員に書面送りそうだしね。
債務整理を本格的にやってる司法書士で注釈司法書士法が間違ってると認識して債権額説で交渉していた人なんていないから。
157:名無し検定１級さん
09/06/15 20:06:30
>>156
注釈司法書士法うんぬんの前に、法務省もそういう認識だっただろ
国会答弁までしてこれはねえだろ
立案担当者がそうだと言ってるのに、大阪高裁では立案担当者のほうが間違ってました、なんてことはありえん
大阪高裁の判断が神戸地裁と同じになるとはとても考えられんが、万一なった場合は、法務省内では責任取る人はいないんだろうか
日司連は責任を誰かが取らないと会員から確実に暴動が起きるだろうけど
158:名無し検定１級さん
09/06/15 20:08:22
弁護士会が非弁行為を追求しない代わりに、今後は注釈司法書士法解釈での実務はダメ というような手打ちになるんじゃ？
それとも徹底的に戦争かな
159:名無し検定１級さん
09/06/15 20:15:05
>>158
大阪弁護士会は本気でしょ
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
この記事に出てくる嘆きの弁護士の無残な生活見てみろよ
そして大阪弁護士会副会長のコメントも
完全に司法書士を潰す機会を窺っていて今回がそれだったから弁護団まで弁護士会から結成させた
大阪弁護士会が司法書士の非弁行為を追及しないということはありえない
160:名無し検定１級さん
09/06/15 20:20:40
天下の弁護士閣下を怒らしたらもうダメでしょう。
161:名無し検定１級さん
09/06/15 20:26:58
>>159
なんだか食えない弁護士は増加してるんだな・・・
大阪弁護士会が血眼になって司法書士狩りを始めた感じだ
司法書士を血祭りに上げて会員の職域を確保するつもりなんだろう
大阪高裁の判断は本当に注目だね
大阪の裁判系司法書士は全滅じゃねえかよ
162:名無し検定１級さん
09/06/15 20:31:28
同類を憐れんで温情判決も有り得るからねぇ
163:名無し検定１級さん
09/06/15 20:38:58
弁護士の利益代表（議員等）はいるけど司法書士の利益代表はいないからな。
政治力・権謀術数では弁護士に勝てん。
164:名無し検定１級さん
09/06/15 20:40:04
判決はいつ出るんだ
165:名無し検定１級さん
09/06/15 20:43:06
そんな政治力など今やどうでもいいよ。
もう大阪高裁に頼るしかない状況だ。
債権額説のみとなると、既存の特別研修を受講した連中も全員研修し直しになるのだろうか？
事務所は休業せにゃならんし、地方だから上京滞在費で金はかかるし。
大阪高裁にこんなに注目する羽目になろうとはね。
166:名無し検定１級さん
09/06/15 20:46:09
これ、高裁で司法書士側が負けても引くに引けないだろ。
167:名無し検定１級さん
09/06/15 20:49:32
>>166
最高裁判決を出さないための上告断念という搦め手もあるぞ
168:名無し検定１級さん
09/06/15 20:51:20
サラ金は、あれで判例を研究してる会社も多いからな・・・
関西では神戸地裁判決を元に交渉拒否られてる司法書士も出てるんだろうな
169:名無し検定１級さん
09/06/15 21:54:32
>>143
GJ
さっそく、苦情じゃなくて意見おくってくる
170:名無し検定１級さん
09/06/15 22:11:12
オンラインも引くに引けない状況になってきてるな
やっぱ辞めたで良いのに
またシステム入れ替えやらなんやらで不具合多発が目に見える
171:名無し検定１級さん
09/06/15 23:42:07
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwおまいら浮足立ち杉ワロタ
最終的に最高裁までいって負けるようなことがあっても、告発なんていやがら
せに等しい発言
刑事はありえないだろ？ありえないんだよ 犯罪の故意がおまえらにあったの？
（神戸地裁判決自体がそう判示してるよ アディーレのＨＰいけや）
おまいらその程度だって思われてるから、弁護士会調子づいてんだよ なさけねぇな
172:名無し検定１級さん
09/06/15 23:43:21
おまいら、この判決↑と同じ裁判長が出したこの↓判決でライフと裁判やってみろ
そしたらかなり精神安定するからｗ
URLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)
173:名無し検定１級さん
09/06/15 23:50:09
>>172
えらそうな奴だなぁｗ
でも、いいこと言った！
174:名無し検定１級さん
09/06/15 23:51:33
>>171
そのアディーレのブログは司法書士への批判がすさまじいが？
175:名無し検定１級さん
09/06/16 00:48:23
債権額説も受益説も違う。（対外的）権利主張説こそ真なり。
対外的権利主張説とは、
例えば、違法金利計算で150万円を請求されているとして、
引直し計算すると100万円の過払金が発生しているとすると、
債権額説では、150万円を請求されていることから認められず、
受益説では、250万円の利益となる（全部認容の場合）から認められないことになる。
しかし、権利主張の場面で対外的に現れるのは、
150万円の債務が存在するか、
それとも、100万円の過払金が存在するかである。
前者の権利主張であれば原則として、地裁、
後者ならば簡裁の事物管轄となる。
ここで注目すべきは、両請求は結果として互いに両立し得ないことである。
すなわち、一個の債権債務関係において、残債務が有り過払金も存在するという結果はあり得ないのであって、裁判所によって認められるのは、
果たしていくら債務が残るのか、
それとも過払金が発生しているのかの一方となる（例外は債権債務無しである。）。
そうすると、、、
もう面倒になったから寝る。
続きはヨロシク。
176:名無し検定１級さん
09/06/16 00:55:17
開業してみたのですが、仕事がサッパリありません。
3年ほど前に開業した同期は、初年度から決済をバンバンとやっていました。
開業すれば自分も同じようにやれると思っていましたが、現状ではまったく無理です。
古参がガッチリと金融機関や不動産業者を押さえているというような状況も同じです。
「地道に実務をやっていればお客さんがつくよ」と言われたりしますが、地道にやる仕事がありません。
司法書士には営業力とかが必要なのでしょうか？
困った・・・
177:名無し検定１級さん
09/06/16 01:10:44
えーと、要するに、
債務がいくら残るかの権利主張であれば債務額が、
過払金が発生しているとの主張であれば過払金額が、
それぞれ司法書士の代理権の範囲内か否かの判断基準になる。
もっとも、地裁で判断がされる場合には、代理権の範囲内外を問わず、司法書士は代理出来ない。
中間の論理を抜かした気がするが、今度こそ寝る。
178:名無し検定１級さん
09/06/16 01:27:40
会計士・税理士向け“ブラックカード”登場
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
179:名無し検定１級さん
09/06/16 01:29:16
>>178
ちなみに、三菱UFJニコスは全国弁護士協同組合連合会と組んで「LAWYERS・MUFGカード・ゴールド・アメリカン・エキスプレス・カード」
も発行してある
180:名無し検定１級さん
09/06/16 01:41:58
>>176
弁護士先生でも仕事がないというのに・・・Orz
ニートが世界を征する日がホントにくるのね・・・Orz
181:名無し検定１級さん
09/06/16 01:54:55
>>180
レス、どもどもです。
甘かった自分が嫌になってます。
一定成功しているは営業経験が豊富なのでしょうね。
自分は前事務所、前々事務所でも「社会人としてなっていない」的なことをよく言われてましたｗ
どちらもクビ同然で辞めて、仕方なく開業したのです。
今思えば、先の同期をはじめ成功してる人は、身のこなしや話し方が皆オトナです。
でも、自分は社会人的な話し方とかできないんです。
個性だと思ってがんばります！
182:名無し検定１級さん
09/06/16 03:13:37
やっぱり無職・ニートがたまたま書士に合格して
その後に開業しても廃業しかないのか・・・Orz
183:名無し検定１級さん
09/06/16 05:25:07
社会人としてなっていないのはごまんといるだろうが
頭悪いからいつまでたってもダメなんだよ
184:名無し検定１級さん
09/06/16 08:14:29
>>182
>>183
181 176です。
資格も登記の実務力も仕事を取る上では無力に思います。
決済がある人はどうやって仕事を取っているのか不思議です。
よくバック金が云々言われますが、どうやってバック金を渡す相手を見つけてるか？
ほとほと困り果てています。
185:名無し検定１級さん
09/06/16 08:26:18
つづきです。
登記は諦めて、成年後見をやってみようかとも考えています。
二の足を踏むのは、回ってくるのが法定後見ばかりで儲からないということを聞くからです。
儲かる任意後見を取るには施設とかに入り込む必要があるとも聞きました。
本当のところはどうなんでしょうか？
自分には営業は無理なので、回してもらえる仕事でやっていきたいのです。
186:名無し検定１級さん
09/06/16 08:53:45
>>185
回してくれる仕事なんて今時法定後見ぐらいだよ
知っているとおもうけど後見は報酬貰えるまで１年かかるから
後見中心にすると当面資金繰りは厳しいだろうな。安いし。
自営なんだから営業無理なんていってないでやってみたら？
187:名無し検定１級さん
09/06/16 09:08:36
法律のご相談は橋本善彦司法書士事務所にご相談ください。
殺人以外はなんでもご相談下さい。
連絡先
福島県郡山市安積町日出山字神明下54-1
024-944-3011
橋本善彦司法書士事務所
188:名無し検定１級さん
09/06/16 09:10:35
>>172
そうでもない
いくつかの事務所では地区の弁護士会の脅しで支店を撤退させる、あるいは債務整理から
撤退というケースも出てるからね。
いずれも非弁をちらつかされて撤退した。大きな事務所だけどね。
おそらく、弁護士会がやる前に書士会が懲戒くらわすと思うよ
書士会も弁護士会との全面戦争は避けたいだろうし、身内のはねっかえりは
身内で処分すると思う。弁護士会も書士会の顔を立て非弁で訴えることは
ない、書士会に任すはず。だから身の覚えのあるやつは速やかに社員を辞退してその法人を辞めろ。
自らオーナーでやってるやつは登録外して５年くらいしてほとぼり冷めてから地方で細々とやるか
廃業してよその世界にいくか、どちらかだよ。W
高裁の判決見てからでいいと思う。W
189:名無し検定１級さん
09/06/16 10:09:30
>>188
たとえ大阪高裁で判決が出たとしても、司法書士会のほうから「実は債権額説で今までの研修は間違ってました」なんて
絶対に言わないでしょう
190:名無し検定１級さん
09/06/16 11:11:49
食えないネタ秋田
191:名無し検定１級さん
09/06/16 11:12:50
また現金でのバックの話を持ちかけられた・・・。はぁ。
192:名無し検定１級さん
09/06/16 11:23:10
ロー生は仮に3振しても法科大学院卒の学歴を持ち、各企業の法務部から引っ張りだこだが
司法書士受験生をやっていたことが世間にばれると単なるニート馬鹿として敬遠されるだけだ。ああ情けない。
ロー生は将来の法曹界になられる大学院生様として世間では尊敬され、奨学金ももらえるが
司法書士受験生なんざただの無職の引きこもりとしか見られないよ。恥ずかしい。ああ情けない。
193:名無し検定１級さん
09/06/16 12:13:36
営業しても足元見られて安い報酬しか請求できず貧乏暇なしになる
194:名無し検定１級さん
09/06/16 12:41:40
明石家さんまさんの新番組っていつも短命だよね。何でだろ？
さんまのまんまとか古い番組はいまだに続いてるけど…。
ＥＸＩＬＥのＥＸＨは短命に終わりそうな予感。
万を持してスタートしたかも知れないけど、短命に終わることは容易に予測できそうな…。
みんなはどう思う？
195:名無し検定１級さん
09/06/16 14:14:16
>>193
営業先と金の出処が違うから無問題なんだけど
196:名無し検定１級さん
09/06/16 14:16:34
不当誘致＝2～3ヶ月の業務停止
不当誘致しなければ実質一生業務停止状態
だからバックを払うんだろう
197:名無し検定１級さん
09/06/16 15:15:01
登記申請書に連絡先の電話番号を書かせるのって、
非司行為防止に一役買ってるな
198:名無し検定１級さん
09/06/16 15:44:32
仮登記に詳しい方お教え願えませんか。
仮登記に詳しい方教えてください。
事実関係
所有者 Ａ 地目 畑
１ 平成１５年１１月１日 遺贈により 所有権移転仮登記
（順位番号２番）でＢが権利者
２ 平成１８年 ７月１日 相続により ２番仮登記所有権
移転仮登記（順位番号３番）でＣが権利者
３ 平成１５年１１月１日相続を原因として所有権移転登記
（順位番号４番）でＤが所有者
その後、平成１８年１０月１日にＤが遺留分減殺請求をして
Ｃも承諾した。
この１番２番の仮登記を抹消する方法として、ＣＤ間で２番
３番仮登記の抹消を一括で共同申請できるでしょうか？
また、Ｃ単独で抹消する方法はあるのでしょうか？
登記原因は「遺留分減殺」で可でしょうか？
よろしくお願いします。
199:名無し検定１級さん
09/06/16 17:24:59
だから俺が言ってだろ
「注釈 司法書士法」は民間の書籍で公式見解でも何でもないって。
いくら特別研修の必読図書であっても、それ以上でもそれ以下でもない。
どほあ
200:名無し検定１級さん
09/06/16 17:26:49
債務整理しかやらずに、地道に客作りをしてこなかった自分を恨め。
201:名無し検定１級さん
09/06/16 17:28:14
今日も電話は鳴りませんでした
202:名無し検定１級さん
09/06/16 17:34:41
注釈 司法書士法は最強
203:名無し検定１級さん
09/06/16 17:37:21
注釈司法書士法は高裁裁判官も熟読している名著
204:名無し検定１級さん
09/06/16 17:52:23
神戸地裁は、原告が争点になってる案件を特定調停にした場合どう考える
つもりなんだ？
・元本2,575,746→2,169,672に減額（406,074）
・将来利息放棄、60回（5年間猶予の交渉を6％で計算しても運用益650,901
だから分割弁済で得る運用益がそれを超えることはない）
で、調停申し立てて「調停を求める事項の価格が140万超えてますよ」って
いう簡裁って日本のどこかにあるの？
「特定調停はできるけど裁判外和解なら非弁行為になる」って言いたいの
そしたら「3条7号は、司法書士が代理人として行うことができる裁判所の
手続きの限度で、司法書士の裁判外での代理行為を容認するものと解すべ
きである」っていう判決理由とそぐわないから、調停も代理できない、って
言ってるのか？
205:名無し検定１級さん
09/06/16 18:01:46
「注釈 司法書士法」は民間本
最強と思おうが、名著であろうが民間本
おまいら、残念ながらアウトかもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
206:名無し検定１級さん
09/06/16 18:05:07
>>188 アンカーミスだろ？>>171か？
脅かされた事務所が何をやってたのか知らんわい 脅かされてびびらなきゃ
いけないことやってるなら、そりゃびびるだろ
今回の件は、どの司法書士も、立案担当者見解や、民事局長の国会答弁、特
別研修の講義内容etcに基づいて「当然代理権の範囲内」って認識してやって
る 事案の性質からいっても、とくに金に目がくらんで無理やり受任した、と
も思えない いっしょにするな
弁護士がやまなりの牽制球投げただけなのに、蜂の巣をつついたような騒ぎに
なってるのがこのスレっていう状況だろ
207:名無し検定１級さん
09/06/16 18:11:22
18 ：法律無知な税理士ですが：2009/06/16(火) 14:11:31
元民事局長回答だか執筆の注釈本ををよりどころにしている点については、
似た話でストックオプションの話がある。
現役国税局職員が書いたＱＡの書籍をよりどころにした納税者の主張も退けられた。
不当酷による加算税は宥恕規定により免除されたが、本税と延滞税は法定のまま払えとなった。
この事件は、もともと当局も給与課税より軽課な一時所得と認識していたところ、
ある日突然給与課税すると転換し、過去の一時所得案件も更正処分したからトラブルになった。
確かにストックオプションについての課税について公式見解は無かったが、
現役国税局職員が書いた書籍の情報を信じて当局の職員も指導していた。
訴訟の場では、書籍は公的見解ではない。というのが過去判例でも毎度の話で、
もはや税務では常識になっている。
まったく同一には扱えないが、法を扱うものは常に自己判断のみが自分の正義であるという例。
裁判所のスタンスは、最高裁の出す判決以外は信じるな。ってことだな。
208:名無し検定１級さん
09/06/16 18:15:10
注釈 司法書士法 の著者を訴えりゃいいんだよ。
研修やったやつを訴えりゃいいんだよ。
間違っていることを信じたからと言って法の解釈が変わることなんてない。
ましてや法を職とする者ならなおさら。
法律は、知らなかったじゃ済まされない。
という名言もあるｗ
209:名無し検定１級さん
09/06/16 18:33:40
法律のご相談は橋本善彦司法書士事務所にご相談ください。
殺人以外はなんでもご相談下さい。
連絡先
福島県郡山市安積町日出山字神明下54-1
024-944-3011
橋本善彦司法書士事務所
210:名無し検定１級さん
09/06/16 19:03:49
>>195
完全に違うケースばかりかい？違うケースもあるだろう。
最近は安く安くとうるさいよ
211:名無し検定１級さん
09/06/16 19:47:36
>>209
やあクズくん
212:名無し検定１級さん
09/06/16 19:54:20
俺も「紹介料」として・・・
なんて言われたOrz。
213:名無し検定１級さん
09/06/16 19:55:38
＞注釈 司法書士法 の著者を訴えりゃいいんだよ。
著者に通報しました。。。。。。。。。
214:名無し検定１級さん
09/06/16 19:57:00
199 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 17:24:59
だから俺が言ってだろ
「注釈 司法書士法」は民間の書籍で公式見解でも何でもないって。
いくら特別研修の必読図書であっても、それ以上でもそれ以下でもない。
どほあ
↑凄く良い意見です。
215:名無し検定１級さん
09/06/16 20:01:09
だいたい、「債権額説」「受益説」って誰が言い出したの？
216:名無し検定１級さん
09/06/16 20:03:14
だが、「どほあ」…
217:名無し検定１級さん
09/06/16 20:45:11
「注釈」も司法書士法の一解釈でしかないんだよ。
なぜ、それが理解できないんだ？
いや、そんなことは理解できてるよな。
食い扶持が無くなることや非弁でやられる恐怖心から、否定してしまうんだよな。
218:名無し検定１級さん
09/06/16 20:57:00
基準を示してもらわないと何もできないのか？
そんなに安全地帯にいたいのか？
勉強して、自分なりの方針で動かなきゃ仕方ないだろ。
だから、結果として捕まったり、懲戒を食らうこともあるだろう。
それが自主・独立のひとつの側面なんだからさ。
公式見解でもない民間の書籍のせいにするのはおかしい。
法律家を自称するのなら戦え。
219:名無し検定１級さん
09/06/16 20:59:53
この件で悩みたくなければ、解決方法はひとつだ。
弁護士になること。
220:名無し検定１級さん
09/06/16 21:07:15
>>198
完全にスルーされてるなｗ
遺留分減殺でＯＫだよ。
221:名無し検定１級さん
09/06/16 21:32:01
199 ：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 17:24:59
だから俺が言ってだろ
「注釈 司法書士法」は民間の書籍で公式見解でも何でもないって。
いくら特別研修の必読図書であっても、それ以上でもそれ以下でもない。
どほあ
↑凄く良い意見です。
222:名無し検定１級さん
09/06/16 21:46:46
学歴も就業経験もないような人たちが独立して
その日暮らしの生活を余儀なくされている行政書士。
ステータスは中小企業のヒラ社員未満だよ。
以前、島田紳助がやっていたお見合い番組で
行政書士が相手を探しにきたときのことだが・・・
相手の女性「申し訳ありませんけど嫌なんです。 性格的は申し分ないんですけど・・・」
紳助「何でやぁ～？ 行政書士やで！ 結婚しやんと損やんか！」と言うも・・・
相手女性「私の両親は医者なので・・・・ ちょっと」
紳助「あ～ 医者や弁護士かぁ・・・」
紳助「ゴメンなぁ・・ せっかく来てもらったのに・・ この際、弁護士でも目指したらどうや？？」
結局、行政書士の社会的位置付けや現状を知らない紳助が
行政書士専業をお茶の間の晒しものにしたゴールデン番組でした。
223:名無し検定１級さん
09/06/16 22:04:07
頭からメッキの禿げたのが出てきたな
224:名無し検定１級さん
09/06/16 22:07:42
日司政連（ジジイども）も意気込んでないでもう弁護士と統合する道考えろよ！
225:名無し検定１級さん
09/06/16 22:09:13
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
○木島委員 はい、結構です。非常にこの区分け、難しいですね。登記業務に
係る相談かそうでない相談か、三条五号と七号の仕分けというのは非常に難
しいと私は思うんです。
それを指摘しておいた上で、三条七号の裁判外の和解代理についても事物管
轄の制約をつけましたね。九十万以上の相談事もできないし、九十万以上の
裁判外の和解についての代理権限は付与しない。そうしますと、私は、根本
的な疑問として、簡裁代理権付与なら九十万以上の事件か九十万以下の事件
かは明々白々ですね。訴訟物の価額というのは決まっているから、裁判所へ
訴状が行くわけですから。しかし、裁判外の和解、裁判外の相談というのは、
第三者は関与しません。当事者、民間人と、相談を受けた、代理をした司法
書士さんだけです。そういう中で行われる法律業務に対して、九十万を超え
ちゃったか九十万以下だったかの監視といいましょうか、チェックというか、
それはだれがするということを法務省は想定しておるのでしょうか。
○房村政府参考人 基本的に、司法書士の方々は、この法令を遵守する、この
法令のもとで業務に携わるわけでございますので、今回の改正法によりまし
て与えられた代理権、あるいは相談、和解についての代理をする権限、これ
について法律上このような制約があるということは当然皆さん御承知のはず
でありますし、その点について、当然研修等においても、どのような場合が
この制限を超すことになるかということは周知されると思いますので、当然
司法書士の方々は法令に従って適切にこの代理権限を行使していただける…
…（木島委員「だれがチェックすることを想定しているのか」と呼ぶ）です
から、事後的に法律相談あるいは裁判外の和解について紛争が生ずれば、そ
れはその段階で、例えば懲戒権者が知り得れば懲戒の事由になるということ
でございます。
226:名無し検定１級さん
09/06/16 22:10:21
おや、まだ子供できないの？結婚して何年になるの？
227:名無し検定１級さん
09/06/16 22:11:43
この件で悩みたくなければ、
解決方法はひとつだ。
弁護士になること。
228:名無し検定１級さん
09/06/16 22:12:28
禿は友を呼ぶ
229:名無し検定１級さん
09/06/16 22:14:08
はげさわさん
230:名無し検定１級さん
09/06/16 22:20:31
上記のとおり、当時の「法務省民事局長 房村 精一」が
「当然研修等においても、どのような場合がこのの制限を超すことに
なるかということは周知されると思います」
と述べていて、簡裁の訴訟代理権を認定するのは法務省であり、
かつ訴訟代理権の認定考査を受ける前提として特別研修があり、
そこで司法書士法の業務範囲に関する唯一・必須の図書として
法務省の立法担当者が著した「注釈司法書士法」をあげており、
特別研修以外の研修でも受益説で説明されたきた。
法務省が一私見であるというのなら、お前らは何をもって、
「どのような場合がこのの制限を超すことになるか」という
ことがどのように研修されているかもわからずに、
バンバン認定司法書士を出していたってことかい？
231:名無し検定１級さん
09/06/16 22:22:42
「注釈 司法書士法」本一冊が心の支えｗ
法律家？笑わせるなぁｗ
弁の足元にも及ばない。
232:名無し検定１級さん
09/06/16 22:23:45
フリートーク － 禿の宣伝です
233:名無し検定１級さん
09/06/16 22:32:38
フリートーク － チンドン屋さんです
234:名無し検定１級さん
09/06/16 22:32:38
種なしノッポ君
235:名無し検定１級さん
09/06/16 22:38:17
やっぱ、不動産屋からバックを要求されるのかぁ。
う～ん。かと言って後見はなぁ。
236:名無し検定１級さん
09/06/16 22:39:46
この件で悩みたくなければ、
解決方法はひとつだ。
弁護士になること。
237:名無し検定１級さん
09/06/16 22:44:25
電車の広告が賑やかだけど債務整理とか破産って儲かんの？
過払いは理解出来んだけど。
238:名無し検定１級さん
09/06/16 22:52:28
減額報酬を取れば、任意整理でも儲かることがある。
破産、再生はウザいだけ。
ましてや、法律扶助なんぞ使われた日にゃ地獄ｗ
239:名無し検定１級さん
09/06/16 22:55:30
>>223
フリートーク － 毛はえ薬をかけて禿げましょう
240:名無し検定１級さん
09/06/16 22:56:58
司法書士の方もしくは補助者の方にお聞きします。
任意整理って何ですか？破産、個人再生はなんとなくわかるのですが。
241:名無し検定１級さん
09/06/16 22:57:17
>>235
今は何をメインでやってるの？
債務整理？
242:名無し検定１級さん
09/06/16 22:58:04
こげな時間に仕事のこと考えてるとﾊｹﾞるぽ
もしかしてもうﾊｹﾞてるのかぽ
243:名無し検定１級さん
09/06/16 22:59:58
>>240
あなたは何をしてる方ですかい？
登記専業事務所に勤務していた新規開業者ですかい？
「登記がしたいけど、取れそうにないので債務整理でも」とお考え？
244:名無し検定１級さん
09/06/16 23:03:17
>>241
開業したばかりで今は商業数件と相続で食いつないでいる状態ですよ。
不動産屋、銀行の決済も何回かありましたがバックなんてなかったです。
まだ認定受けていないので債務整理は断っています。
245:名無し検定１級さん
09/06/16 23:06:50
>>243
会社員です。父が借金（住宅ローン）を残して１月に死亡しました。
家を売っても住宅ローンはすべて返済できず残ってしまうと言われました。
246:名無し検定１級さん
09/06/16 23:09:08
>>223
ＹＥＳ！ ＷＥ ＣＡＮ！ LOSE OUR HAIR！！
247:名無し検定１級さん
09/06/16 23:10:59
>>245
お父さんは住宅ローンを組む際に「団体信用生命」という保険に入っていたでしょ？
それで住宅ローンは完済しませんでしたか？
248:名無し検定１級さん
09/06/16 23:13:57
>>245
相続登記してから抵当権抹消登記して下さい。
相続登記はヌカさないで下さい。
最近、取締りが厳しいので。
249:名無し検定１級さん
09/06/16 23:14:26
>>247
通常は保険に入らないとローンを組めないそうなのですが、父が個人事業をしていて何回か借り入れ期間を伸ばしているか何かで
銀行（保証会社？）から保険がおりないと言われました。
250:名無し検定１級さん
09/06/16 23:14:44
>>245
嘘こけ
251:名無し検定１級さん
09/06/16 23:16:53
こげな時間に仕事のこと考えてると、
ｲﾝﾎﾟになるぽ
252:名無し検定１級さん
09/06/16 23:17:35
こげな時間に仕事のこと考えてると、
今に発狂するぽ
253:名無し検定１級さん
09/06/16 23:26:54
無精子会長
254:名無し検定１級さん
09/06/16 23:41:41
なんか一生懸命不安を煽ってるのいるなぁ たいした問題じゃないって
まず、普通に神戸地裁判決はかなり大胆な判決
裁判内代理が「訴えの目的の価格」「調停を求める事項の価格」等とはっきり
区別して規定され裁判外代理は「紛争の目的の価格」ってはっきり規定されている
これは別に立案担当者が注釈しなくたって、民事調停法2条から来てるのはあきらか
それを、「紛争の目的の価格」を「訴えの目的の価格」に限定して読め、って
いう判決なんだぞ
次ぎ、行政処分（懲戒）の件は、キャスコ判決前後のサラ金の業務姿勢の変化と
監督省庁（金融庁）の対応と比較して冷静に考えろ これから140万超えの分割
弁済交渉案件来る分はともかく、神戸地裁判決前の事件でなんでそんなにびびっ
てんの おまえら？サラ金以下だろ？それじゃ？立案担当者訴えるとか本気で
言ってんのか？
キャスコ判決まで、大手のサラ金全部取引履歴開示拒絶してきたけど、全部行
政処分受けてるか？
ついでに言うとさいたま地裁判決は紛争の目的の価格＝紛争の目的の価格説だろ
（立案担当者の考え方を多少「誤解」してるような考え方になってるが）
で、繰り返し言うけど、刑事上は故意の問題がある
まじであわ食ってるやつは本当に情けない
255:名無し検定１級さん
09/06/16 23:46:21
>>254
故意を簡単に片付けるな
だから書士は馬鹿にされんだよ
択一3問とか言ってな
256:名無し検定１級さん
09/06/16 23:52:18
債務整理で食っている新人弁護士が煽りに来てるんじゃないすか。
大阪で若手はほんとうに厳しい状況らしい。
257:名無し検定１級さん
09/06/16 23:54:28
これを機に
司法書士法を改正して
代理権の範囲を完全にはっきりさせてくれ。
債権額だけど３００万で地裁代理上訴代理おｋとかが、落としどころか。
258:名無し検定１級さん
09/06/16 23:56:00
>>255
煽りが空振ったからってムキになるなよ
259:名無し検定１級さん
09/06/17 00:04:30
>>258
債務整理専門低脳書士は寝ろ
260:名無し検定１級さん
09/06/17 00:07:01
債務整理が低脳とは限らん
261:名無し検定１級さん
09/06/17 00:12:05
_,,t-‐‐-､,-‐‐-､
三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
|￣| V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
|￣| |￣| ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_ _,,,,,_ t;;:ﾇ
| | | | イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､ !'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
| | | | i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ ヽ＿/ 介'
| | | | _,rﾍ_,ｊ|!' /ｰ--''! |' 債務整理が無くなったら干上がる・・・
|,.ｨ―''''￣ ／| | ／二ｸ !
/;;:::'';;::''::;;:／ { ! 、 ヾニﾝ ﾉ＼
/'''::::;r|''':::;;;| | ! ＼ _,,.／|::;;'''＼
/:;;／ |;;;''::;;| 丶＼ ｀_＿＞-ｰ´ !;;;:'''::iヽ、
i／ |'::;;;;''| 三 ―''" !''::;;;;| /ヽ
/⌒ヽ |;;''':::;| ＼ !;;::''|/ i
/ ＼{'';;;::''} ￣二ニ＝ !::;;| |
/ﾍ |;;:::::;{ ‐- !/ |
/ i |:::;;;''! ー ! / |
/ l |;;'';ｲ ｝ {、
〉、 ∧ﾃ{ ヽ ＿ ＿,,,,;;;;;:::-==ﾆ;;;_ ﾉ __,イ´
/ ＼_ /／レ! ￣ ￣ {￣ |
/ ｀ｰ::v'´／ | i i |
i /￣ | | i、 |
i / ｜｜ ヽ |
262:名無し検定１級さん
09/06/17 00:13:55
登記専門のほうが低脳かもね
法律とは縁なくなるし
263:名無し検定１級さん
09/06/17 00:18:42
債務整理は時限爆弾
264:名無し検定１級さん
09/06/17 00:29:21
>>262
アホか
265:名無し検定１級さん
09/06/17 00:35:19
>>264
アホはお前
266:名無し検定１級さん
09/06/17 00:47:45
プロの業者や金融機関に相手にされない債務整理専門低脳書士
多重債務者という最下層の（一応）人間しか相手にできない債務整理専門低脳書士
267:名無し検定１級さん
09/06/17 00:52:13
>>266
プロの業者ｗｗｗ
ワロタ
さすが低脳ｗ
268:名無し検定１級さん
09/06/17 00:54:02
一般人より少し法律を知っていて稼げればそれでよいです。
269:名無し検定１級さん
09/06/17 01:13:39
>>255簡単に片付けてなんかねーだろ
判決1個確定しただけで弁護士が告発してやるとか言って、ただそれだけでorz
状態みたいになって、「法務省訴える」とかうろたえてんのがわいてるから、
んな「簡単」なもんじゃねーだろ？って言ってんだろうが
たとえ悪いけど、サラ金とかキャスコ判決出るまで、地裁、高裁判決ならどんだけ
勝ったり、負けたりしてると思ってんだよ
だいたいそれ以外の問題でも日司連の理事やってるような連中が、簡単に
弁護士の意見になびいてる、送達受取人がどうのこうのとか、報酬が高い、
ただそれだけで弁護士法違反とか（おれも地裁事件で弁護士並にとるのは
大反対だけど そーじゃねーだろ！）、本来反訴と本訴わかれて、それぞれ
代理できるはずの事件でたして140万超えるのに成功報酬とったらおかしい
とか？
ちょっと牽制されただけで、お説ごもっともですみたいな感じになってｗ
で、挙句「法務省を訴えてやる！」 ｗｗｗｗｗｗ
270:名無し検定１級さん
09/06/17 01:18:09
_,,t-‐‐-､,-‐‐-､
三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
|￣| V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
|￣| |￣| ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_ _,,,,,_ t;;:ﾇ
| | | | イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､ !'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
| | | | i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ ヽ＿/ 介'
| | | | _,rﾍ_,ｊ|!' /ｰ--''! |' ← >>269
|,.ｨ―''''￣ ／| | ／二ｸ !
/;;:::'';;::''::;;:／ { ! 、 ヾニﾝ ﾉ＼
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i / ｜｜ ヽ |
271:名無し検定１級さん
09/06/17 01:20:36
債務整理専門、必死だな
272:名無し検定１級さん
09/06/17 04:52:40
債務整理やADR関係で、最近弁護士会が他士業に横槍を入れてくるケースが多いように感じない？
例えば、司法書士と行政書士の兼業者の方に聞きたいけど、行政書士に行政不服審査法に基づく審査請求や不服申立て解禁していいと思うけど、相変わらず日弁連が強く反発してるよね。どう思う？
273:名無し検定１級さん
09/06/17 05:28:04
行書には何も権限あげなくていい
274:名無し検定１級さん
09/06/17 10:28:12
>>269
煽ってる奴は、非司か老害だろ
275:名無し検定１級さん
09/06/17 11:25:38
>>272
たしかに２７２さんの業務も解禁してもいいとは思うけど、自分が弁護士だったらイヤなんじゃないかな。
実際、行政書士にたいして商業登記を開放したくないし。資格を取ってからやれと言いたいからね。
資格ごとに業務を明確に区切るのは時代のニーズに合ってないのかもしれないけど、
国家試験に合格してないのに研修を受けたからコレができるみたいなのはどうかなって思います。
わたしは一応、司法書士も行政書士も登録してますが、司法書士のみの人はもっと思ってるかもしれませんね。
276:名無し検定１級さん
09/06/17 11:39:00
>>272
一番既得権持ってるのは弁護士だからな。
攻めより守りに走るのは当然。他資格は攻めながら守る。行書は逆に守るものが無いから
攻めるだけしかないｗ
規制緩和で隣接開放の今、弁護士にとっては税理士より司法書士の方が驚異。
債務整理は明らかに商売敵だからな。
277:名無し検定１級さん
09/06/17 12:16:37
>>271
別に専門じゃないんだけど、お前みたいに登記専門ではやってはいない
278:名無し検定１級さん
09/06/17 14:07:59
登記専門の人はバックやってるのかな。
今日もバック取引１回一律５万円で（移転のみの場合も）。とか言われたよ。
所有権移転１件に５万円ものせれるわけあるかいっ！
279:名無し検定１級さん
09/06/17 15:43:34
バックは不当誘致ということになってるが、
フルコミの広告料と考えたら無問題と解することができない訳でもない。
司法書士に対する懲戒（行政処分）は、
司法書士法の曖昧な規定に基づいて為されているのが現状。
職責、品位、不当誘致・・・こういった曖昧な規定で国民に不利益処分を課すことこそ問題。
懲戒を受けた人には、行政処分に対する司法判断を仰いでもらいたい。
それと、俺たちも行政法を勉強しないとな。
280:名無し検定１級さん
09/06/17 15:46:44
>>279
報酬に上乗せするなよな
281:名無し検定１級さん
09/06/17 15:58:08
認定制度発足前に債務整理に取り組んでいた司法書士はお咎め無し、
登記バブル全盛時には賞賛されてた面もある。
ところが、今は未認定者による債務整理は懲戒対象だろ。
おかしいと思わないか？
また、何の法的根拠も無い「司法書士倫理」というものさえまかり通っている。
しかも、それが認定の可否を決めるための認定考査でも出題されている。
さらに、会則遵守義務だ？白紙委任同然だろ、そりゃ。
あと一点、登録拒否について。
「信用」「品位」を害する「おそれ」があれば登録拒否しろだとさ。
何なんだ？
曖昧・漠然とした「品位」という規定の上に、さらに「おそれ」だぜ。
しかも、拒否するのは、いわば同職者の集まりである連合会。
まぁ、まともに考えたら変な法律だわ。
いや、倫理に至っては法律ですらない。
282:名無し検定１級さん
09/06/17 16:58:48
合同会社の設立、
司法書士が作成・電子署名した定款つけて、
オンライン申請って可能？
283:名無し検定１級さん
09/06/17 17:11:27
>>282
貴見のとおり。
284:名無し検定１級さん
09/06/17 20:56:24
模試返ってきたでごわす
もうだめでごわす
死にたいでごわす
285:名無し検定１級さん
09/06/17 21:55:54
がんばりんしゃい
286:名無し検定１級さん
09/06/17 22:19:20
禿げって、日本人か？
写真見て聞いてるのだけどな
287:名無し検定１級さん
09/06/17 22:38:00
ポクハニポンヲ韓国ミタイニシタイノヨ
オンラインシンセイ ソレテチュウプンネ
プライパシーナンカ シタコトカ
288:名無し検定１級さん
09/06/17 22:59:51
みんな地裁事件の過払い報酬どうしてる？
289:名無し検定１級さん
09/06/17 23:04:15
>>288
神戸地裁に準拠
大阪高裁の判断次第では変更予定
290:名無し検定１級さん
09/06/17 23:12:33
おいどんも午後択一はひどかったでごわす
記述は簡単だったでごわす
291:名無し検定１級さん
09/06/17 23:17:22
>>290
ﾁﾐの鹿児島弁ﾈﾀは毎度のことながらｽﾍﾞﾘまくりんだぽ
だれもﾏﾈするもんいないぽ
292:名無し検定１級さん
09/06/17 23:20:35
ﾎﾞｷは、胃腸が弱いけど、野菜を多くとるようにしてから、
時々しっかりしたうんこがでてくるようになってきたぽ
おしりを3回以内で拭き終えることもできるし、残糞感もなく、
すっきりした気分が味わえるぽ
あと、鉄ｱﾚｲで腹筋鍛えたり、普段よく歩くようにしてるから、
自然と胃腸も鍛えられてるのかもしれないぽ
「ｺｰﾋｰねーたん」とは、喫茶店のお姉さんのことかなぽ
ﾎﾞｷの場合、「ｺｰﾋｰ」と「女関連の用語」が合体すると、
ｴﾛｲことを反応してしまうぽ
ﾀｲで遊んだことがあるｼﾄとか、日本でも昭和初期に若者だったｼﾄなら、
ﾋﾟｰﾝとくると思うぽ
そういえば、昔ｶﾌｪｰ丸玉事件という有名な事件があったぽ
法律勉強したことがあるｼﾄなら、だりでも知ってる事件だっぽ
293:名無し検定１級さん
09/06/17 23:38:24
度胸があるなら最高裁まで争えばいい
294:名無し検定１級さん
09/06/17 23:51:46
役員選挙前に「清き一票を」と電話をしてきたくせに、
終わったら「ありがとう」の一言もない
入れないでよかった
こんな非常識なやつが役員か
あほらし
295:名無し検定１級さん
09/06/18 00:03:39
遺言執行者が相続人を代理して相続登記ができると思っていた債務整理に熱心なイタイ弁護士がいます。
多くの弁護士が登記の知識はド素人レベル。
それと不動産の名義変更に関する訴訟や調停のときは文言に気を付けて下さい。
ちゃんと登記ができる訴状や調停案を起案して下さい。
296:名無し検定１級さん
09/06/18 00:13:18
>>293
神戸地裁＆大阪高裁のコンボで壊滅でしょorz
297:名無し検定１級さん
09/06/18 00:25:36
>>393
成功報酬はなしってこと？
298:名無し検定１級さん
09/06/18 00:25:37
>>295
遺言執行者は相続人の代理人だから相続登記できるんじゃねぇの？
299:名無し検定１級さん
09/06/18 00:31:14
民法第1015条
遺言執行者は、相続人の代理人とみなす。
300:名無し検定１級さん
09/06/18 00:36:29
>>295
ド素人はお前だよ
恥晒したな
301:名無し検定１級さん
09/06/18 00:51:03
:: .|ﾐ|
:: .|ﾐ|
:: .|ﾐ| ::::::::
::::: ＿＿＿＿ |ﾐ| ::::
:: ,. -'"´ ｀¨ー ､ ::
:: ／ ,,.-'" ヽ ヽ、 ::
:: ,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"｀ ヽ、 ::
:: / ヾ ( _,,.-='==-､ヽ ヽ、
:: i へ＿__ ヽゝ=-'"／ _,,> ヽ
:: ./ / ＞ ＝'''" ￣￣￣ ヽ
:: / .<_ ノ''" ヽ i
:: / i 人＿ ノ .l
:: ,' ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了 /
i じｴ='='='" ', / ::
', (___,,..----U ／ ::
ヽ、 __,,.. --------------i-'" ::
ヽ､_ __ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ ::
｀¨i三彡--''"´ ヽ ::
/ ヽ :: ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
/ ヽ:: ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
302:名無し検定１級さん
09/06/18 00:53:09
>>182
やっぱり無職・ニートがたまたま代弁屋に合格して
その後に開業しても廃業しかないのか・・・Orz
303:名無し検定１級さん
09/06/18 08:03:24
>>300
ちゃんと調べてから非難した方がいいぞ
304:名無し検定１級さん
09/06/18 08:07:05
そだそだ はんれーよく見れ
305:名無し検定１級さん
09/06/18 08:07:43
債権現物出資の80億増資の依頼がきたんだが
いくら上場企業の子会社とはいえ、
俺は大学で資本充実の原則たたきこまれた古い人間だから
なんか犯罪に加担してるように思えてきたよ
306:名無し検定１級さん
09/06/18 08:55:14
遺言執行者は相続人の代理人だが、登記をする権限までは与えられていない。
だったかなたしか。
307:名無し検定１級さん
09/06/18 09:18:27
>>306
じゃあこれは？
URLﾘﾝｸ(www.trkm.co.jp)
＞謹告！遺言執行者による遺産売却と移転登記は可能
308:名無し検定１級さん
09/06/18 10:05:57
>>307
それは売却するからok
>>298>>299>>300>>307
行書？
309:名無し検定１級さん
09/06/18 10:28:01
>>300
確かに、相続人がいる場合はの遺言者執行者からの登記申請は、
ためだっな。確か、先例か通達がでているはずだ。
ようわからないのは、遺贈の場合は、遺言執行者と受遺者との
共同申請ができる点だ。何故だ。
310:名無し検定１級さん
09/06/18 10:31:43
>>300
３０９だが、俺も一回、遺言執行者からの委任状もらって、
登記申請したら補正になり、取り下げた苦い経験があるよ。
確かに、相続人がいる場合、遺言執行者からの委任状では、
ダメなのは盲点だな。
311:名無し検定１級さん
09/06/18 10:38:58
相続人の単独申請可能な場合は、遺言執行者の職務権限が顕在化しない
とかって試験ではお約束の論点だったよな。
312:名無し検定１級さん
09/06/18 10:39:22
たしかに
313:名無し検定１級さん
09/06/18 11:40:23
>>295の言ってる「痛い弁護士」って>>307のリンク先のことか？
でも、これどっちかっていうと、司法書士一般のほうがいたい話だぞ
弁護士が、登記のことを登記の専門家である司法書士複数にたずねる
↓
司法書士みんなして できない と回答
↓
よくよく調べたら弁護士会が照会したら民事局第3課課長が できる って回答してました
もう、この話したらだめだぞｗ！
314:名無し検定１級さん
09/06/18 12:32:16
清算型の執行か。Ｈ１５の書式で出題されたな。懐かしいぜ。
あのときは本試験直後に掲示板が盛り上がったぜ。
315:名無し検定１級さん
09/06/18 12:52:26
>>295は、
遺言執行者が相続人を代理して「相続登記」ができると思っていた
と書いている件
316:名無し検定１級さん
09/06/18 13:10:24
>>288 [成功報酬とったらだめ]つーんだから
１）弁護士旧報酬等規定の着手金相当額を報酬全額とする方法
すなわち、訴えの目的の価格に応じて、その８％、５％くらい
を請求する。
２）それでも、やや高いと思うなら、そこから３割引きする（5.6％、3.5%旧規定の着手金下限）
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
３）弁護士旧報酬等規定38条（契約書の作成）を参照にする
これは書面作成のみで、契約の相手方との交渉は依頼の範囲に含まれていない場合に適用されるもの。
非定型の場合、300万円まで10万円、300万を超える部分は1%
加えて公正証書にする場合3万円加算できるので、これを参考にするのであれば、事件番号を得た時点で
（あるいは、判決、和解の時点で）＋3万円発生するようにするとか
３案だと、場合によっては、書類作成報酬で計算するよりも廉価になることが 結構あるかと
２案は、訴額500万程度になっても、廃止基準で計算した場合の3倍以内にはおおむねおさまる
と考えられるので、無難か
「書類作成なのに成功報酬はおかしい」という考え方に賛同する限りは、１案が、なんというか、
「限界に挑戦レベル」 ・・・・っていっても、弁護士と比べたら相当廉価
317:名無し検定１級さん
09/06/18 14:50:45
>>307,>>313
何で司法書士数人が出来ないって回答したのかが疑問。
318:名無し検定１級さん
09/06/18 15:17:15
>>317
そりゃアホだからだろ？
319:名無し検定１級さん
09/06/18 16:00:30
>>318
司法書士が知らないなんてオカシイ。
弁護士の捏造じゃないか？って言いたくなる俺が悪いのか、
そんなことも知らない司法書士や公証人がホントに存在することが悪いのか。
320:名無し検定１級さん
09/06/18 16:12:32
新築、中古の登記と任意整理しかしてません
おまけの相続登記や商業登記は別ですが
あほでしょ、俺
あほですよ
別に法律家になりたくないし、儲け第一なんですから。
321:名無し検定１級さん
09/06/18 16:43:41
証明書の窓口受領って事務所管轄登記所でのみ可能なんだな。
私書箱はそうでも仕方ないけど、
少なくとも物件管轄登記所では認めてくれないかなぁ・・・
322:名無し検定１級さん
09/06/18 17:49:28
>>321
えっ、そうなの？
この前、事務所の管轄じゃなくて、
自宅から近い登記所で、窓口受領できたよ。
323:名無し検定１級さん
09/06/18 18:10:00
>>322
俺、「ダメ」って言われて郵送された。
私書箱の抽選で落ちた人のために窓口受領を認めてるからだって。
324:名無し検定１級さん
09/06/18 18:10:48
いやいやおまいらちょっと待て
司法書士複数が知らなかったのはあくまで昭和５２年の回答
受験生にも常識の４５年１０月５日４１６０号回答とは別の回答だぞ
んでもって、「遺言者である被相続人の死亡により、直ちに、被相続人の遺産
が相続人に承継されるので、遺言執行者が執行をする余地がなくなるため遺言
執行者の委任状により相続登記の申請をすることはできない」とか、「所有権
移転登記を取得させることは民法1012条1項にいう「遺言の執行に必要な行為」
には当たるが、相続登記は相続人が単独で登記申請できるから、遺言執行者は
登記手続きをすべき権利も義務も有しない」とかいうのは、平成になってから
の最高裁判例
リンク先も「現在仙台法務局にこの回答が現在も維持されているかどうかの
確認をしているところです」で終わってるぞ
325:名無し検定１級さん
09/06/18 19:04:22
最判平１１．１２．１６、質疑登研５２３Ｐ１４０参照のこと。
相続登記は相続人が単独で申請できるので、遺言執行者の職務権限は顕在化しない。
委任する場合は、遺言執行者ではなく相続人からの委任となります。
遺言執行者に委任する権限はない。
たとえ遺言執行者兼相続人でも、相続人という立場で委任して下さい。
これに対して、遺贈登記は共同申請なので、遺言執行者が義務者である遺言者の相続人を代理します。
遺言執行者に委任する権限があります。
で、いいとも？
326:名無し検定１級さん
09/06/18 20:11:07
>>相続させる遺言による権利移転について対抗要件を必要とすると解すると
否とを問わず、甲に当該不動産の所有権移転登記を取得させることは、民法
１０１２条１項にいう「遺言の執行に必要な行為」に当たり、遺言執行者の
職務権限に属するものと解するのが相当である。もっとも、登記実務上、相
続させる遺言については不動産登記法２７条により甲が単独で登記申請をす
ることができるとされているから、当該不動産が被相続人名義である限りは、
遺言執行者の職務は顕在化せず、遺言執行者は登記手続をすべき権利も義務も
有しない
327:名無し検定１級さん
09/06/18 21:14:05
今日，今年度の住民税の納税通知書と所得税の予定納税通知書が届いたぽ。。
住民税１期分３０万
予定納税１期分５０万。
そんな金ないぽ。
328:名無し検定１級さん
09/06/18 22:21:11
ﾎﾞｷは今年は予定納税ないぽ。
還付があったぽ。
329:名無し検定１級さん
09/06/18 22:53:45
じゅんつー再選してくれ！！
330:名無し検定１級さん
09/06/18 23:35:33
相続は遺言執行者が申請しないってのは試験によく出た気がする
私書箱受領はいいねえ
常に300円オフだ
331:名無し検定１級さん
09/06/18 23:37:12
>>327
ないはずないだろ―
あるから払いなさいと お上は言ってるんだ
どこに捨てたんだ―
きれいなおねーさんがお掃除役で働いている高級スーパー銭湯か？
332:あぼーん
あぼーん
あぼーん
333:名無し検定１級さん
09/06/19 07:11:34
私書箱ってなんだ？
東京じゃ窓口で取り置いてくれるから便利だぞー
事務所でオンライン申請して、窓でまだかー？と叫ぶのがデフォ
334:名無し検定１級さん
09/06/19 07:50:34
>>323
私書箱抽選なんてあるのか？
内の管轄、３分の１も埋まってなくてガラガラなんだが。
335:名無し検定１級さん
09/06/19 07:56:35
窓口ってなに？
田舎では抽選なんかないよー
336:名無し検定１級さん
09/06/19 08:53:59
そんな事よりさ、今さっきローソンに行ったんだけどさ、
行書のコスモスバッヂ付けてレジに並んだらバイトの店員が慌てて
「これは行政書士のバッヂでしょう！、少々お待ちください!只今オーナーを呼び付けます!」
って電話をかけだしたんだよ。すると5分もしない内にオーナーと店長とエリアマネージャーが駆けつけるなり俺の目の前にひれ伏して
「高い地位と身分をお持ちの行政書士様に御来店頂けるとは光栄です」
って汚い床に額を擦りつけてもてなされたよ。
店内の他の客も
「マジかよ行政書士なんて凄いよな!」
って大騒ぎ。俺の後ろで自慢気にひまわりバッヂを付けて並んでた弁護士も顔を赤くして恥ずかしそうにバッヂをコッソリ裏返してたよ。
店の奥に通されて高級ブランデーまで出された。
高級菓子の詰まった菓子折り持たされて帰りはリムジンで家まで送ってくて最高だったよ。
改めて行政書士のステータスを実感したよ。
ホントどえらい資格だよ。
337:名無し検定１級さん
09/06/19 08:54:39
私書箱か窓口か、
それぞれが好きな方選ぶんじゃなかったの？
338:名無し検定１級さん
09/06/19 09:25:24
地域によって違うぽ
339:名無し検定１級さん
09/06/19 10:39:00
ずいぶん古いコピペだな
340:名無し検定１級さん
09/06/19 10:49:23
うちの地域では、「私書箱つかってくれ」って役員が電話攻勢かけてるぽ。
司法書士の人数分ないのと、調査士とのせりあいがどうやらあるらしいぽ。
開業してまだ数日のボキのところにも電話が来て、結局あてがわれたぽ。
でも多分３ヶ月使うことなくマジ明け渡しだぽorz
341:名無し検定１級さん
09/06/19 10:57:28
NSR2に現金還付の委任状とかがＵＰされてるけど、
あれって売買とかだと権利者側の委任状で良いのか？
義務者側のもいるのか？
権利者側だけだと、印鑑証明とかで確認せず、あくまで
委任状に押印した印鑑ってことで良いのか？
342:名無し検定１級さん
09/06/19 11:50:49
>341
すまん、どのスレだ？
そういえば、新オンラインへの要望で、申請代理人への免許税還付を選択可能にしようと思ってたんだが忘れてた。
343:名無し検定１級さん
09/06/19 12:14:48
>>342
「日司連からのお知らせ」の一番上、2009-6-19 9:51:15投稿な
344:名無し検定１級さん
09/06/19 12:52:16
>>329
Ｈ氏だと何か困ることでも？
345:名無し検定１級さん
09/06/19 13:48:40
>343
サンクス。私案とかじゃなくて正式回答だったか。
しかし、これじゃ当方で適当に処理するってのは依然不可能だな。
立会いのたびにこんなもん貰ってられん。
>なお，登記の申請書に添付した委任状に登録免許税の還付金の代理受領
>に係る権限の記載がある場合であっても，登録免許税の還付金の代理受領
>の申出には，別記第２号の様式により作成した委任状又は同号の様式に準
>じて作成した委任状（以下「受領委任状」という。）を提出しなければな
>らないものとする
346:名無し検定１級さん
09/06/19 15:38:35
お前らオススメの【権】の昨日を教えてくれ ください
まだ事務所入ったばっかで右も左もわからんのだよ
347:名無し検定１級さん
09/06/19 15:39:42
昨日→機能ですすんませんw
348:名無し検定１級さん
09/06/19 15:41:24
５８票差
純通落ちたよ～
349:名無し検定１級さん
09/06/19 15:46:15
純通落ちてよかった。
これで法務士はなくなる。
司法代理士に決定だな。
350:名無し検定１級さん
09/06/19 15:55:37
一部で人気者？の純通ﾀｿ、落ちたのか。
ﾆｯｼﾚﾝの偉いｼﾄがどんなｼﾄで何を考えてるのか、一貧乏暇本職のﾎﾞｷにはｲﾏｲﾁわかりません。
どなたか三行くらいで教えてくらさい。
司法代理士とか法務士とか、どれもなんかｲﾔﾝ。
行書さんの方が名称変えるんではﾀﾞﾒ？
351:名無し検定１級さん
09/06/19 16:05:38
弁護士の提言 その一
一番の方法は、弁護士に吸収してしまうのがいいんだけど、
それで食ってる司法書士の生活をどうみてやるかだね。
352:名無し検定１級さん
09/06/19 16:20:10
純通 → 弁護士上等の威勢のよさで債務整理中心の若手に人気だが，ゲートキーパー法のドサクサでの会則改正強要やデータセンター構想など
独自の司法書士の未来感はベテラン司法書士には受け入れられず。
細田 → 争いを好まない旧来からの代書人タイプ。弁護士会にも歯向かいませんし，司法書士の権限拡大も求めません。平和が一番。
353:名無し検定１級さん
09/06/19 16:27:41
>>352
350です。解説ありがとうございます。
ゲートキーパー関連ではごたつきましたね、そういえば。
無駄な騒動が起こらず、本来の業務に専念できれば何よりです。
354:名無し検定１級さん
09/06/19 16:30:01
そうそう，本来の業務を粛々とこなせば結果は自ずとついてくるもんだ。
制約なき法律相談権や自主懲戒権，果ては登記原因証明情報の作成権限などを司法書士側から声高に求めるのはいい加減みっともない。
355:名無し検定１級さん
09/06/19 16:32:39
代議員は大御所ばっかだから若手に人気あっても無意味。
356:名無し検定１級さん
09/06/19 16:34:12
純通は政連の会長がお似合い。
357:名無し検定１級さん
09/06/19 16:39:16
>>355
わし若手だけど支持線よ
へたなフリートークも支持線よ
358:名無し検定１級さん
09/06/19 16:42:56
>会則改正強要やデータセンター構想
夜郎自大な妄想にはつきあいきれないよ。
359:名無し検定１級さん
09/06/19 16:46:44
純通ﾀｿ、落ちた上にﾌﾙﾎﾞｯｺとは><
会長としての実績でそうなったのか、
もともとｱﾚな人が何かの間違いで会長になっちゃったのか
360:名無し検定１級さん
09/06/19 16:49:43
さすがにデータセンターはな。。。
細田氏のほうが地に足ついてる感じでよいよ。
なんせ「若い司法書士の登記離れを防ぎます」だからな。頼もしい。
家事代理の獲得も目指すらしいし，最後まで面倒みれない制約なき法律相談権より
身近な離婚調停のほうがいいよ。
361:名無し検定１級さん
09/06/19 17:03:23
田舎の一貧乏零細書士だが、
会則改正強要の一連の動きはｼﾄﾞｲと思ったぽ。
362:名無し検定１級さん
09/06/19 17:05:26
純通は頭の病気持ち？
落ちて当然。
363:名無し検定１級さん
09/06/19 17:08:48
さっき初めて純通の所信表明文書読んだけど落ちてよかったとおもた。
書士っぽくない見た目は好きだけど。
364:名無し検定１級さん
09/06/19 17:11:34
若い司法書士の登記離れ？
若い司法書士が登記から離れてるのではなく、
登記が若い司法書士から離れてるのが現状。
365:名無し検定１級さん
09/06/19 17:12:57
>>352
＞弁護士会にも歯向かいませんし，司法書士の権限拡大も求めません。
適当なこと言ってんなよ。
家事代理や執行代理，管轄合意ある場合の簡裁代理を細田氏は求めてる。
ただ制約のない法律相談権をゲットしてこっそり非弁代理やっちゃおうっていう姑息さがないだけ。
366:名無し検定１級さん
09/06/19 17:17:03
>>364
そなんだよね。
なんか一部のベテラン先生のなかに
若手は登記がダサいから債務整理やってるみたいなこというひとがたまにいて驚く。
いやあんたらが登記を牛耳ってるからこっちは債務整理やるしかないんすよ。。。
367:名無し検定１級さん
09/06/19 17:18:40
登記で稼いでる俺にはどうでもいいことだ
368:名無し検定１級さん
09/06/19 17:18:45
純通がいいなんていう若手は、まだまだ未熟。
369:名無し検定１級さん
09/06/19 17:19:03
登記件数は１０年前よりかなり減ってるのに司法書士合格者数は１０年前の２倍近いわけだから若手が登記ゲット出来ないのはもうしょうがないよ。
370:名無し検定１級さん
09/06/19 17:24:15
先生に遺産分割協議書作ってもらったおかげで司法書士に相続登記して
もらえました。ありがとうございました。
371:名無し検定１級さん
09/06/19 17:29:45
法定後見やってる馬鹿いる？
372:名無し検定１級さん
09/06/19 17:31:58
開業したものの全く仕事がないので成年後見受任しますた。
こないだ初めて会いにいきました。ＩＱ５０の子ですが悪い子ではなさそうなので安心しますた。
報酬が入るのが待ち遠しいでつ。
373:名無し検定１級さん
09/06/19 17:32:12
「若い司法書士の登記離れ」と言う言葉に騙されてはいかんぞ
374:名無し検定１級さん
09/06/19 17:33:43
タトゥー入ってても司法書士になれますか？
2次試験で腕見せろとか言われたりしますか？
375:名無し検定１級さん
09/06/19 17:34:28
>>372
IQ55のおまいと話が合うからいいじゃん
仕事ないから成年後見やるのってIQ55
376:名無し検定１級さん
09/06/19 17:34:42
高卒で司法書士とって就職したらえ？高卒で司法書士？笑
みたいなことないですか？
377:名無し検定１級さん
09/06/19 17:37:20
広告ばんばんうって、えげつなく稼ごうとする債務整理専業司法書士は論外だけど
登記やりたいけど仕事がこない若手だって大勢いるよね。
ﾎﾞｷも年数だけは中堅だけど、そう変わりません（泣
この現状を打開するというなら、凄いことだけど実現可能性はどうだろう。
ﾎﾞｷのところは、昔は公嘱が若手に登記を優先的に回して
経験積ませてついでに経営支援もするみたいな役割を担ってたらしいけど
一部の会員に優先して回すのはｵｶｼｲみたいな意見が出てきて
現在は機能不全みたい。受注も減ってるし。
378:名無し検定１級さん
09/06/19 17:37:51
司法書士の本来業務は裁判書類作成だから登記離れは実は先祖返り。
もともと登記業務は司法代書人強制主義がすぐに解除されてやることなくなった代書人が
当時裁判所が扱ってた登記の代書を仕方なく始めたのがきっかけだから，
いま仕方なく始めた債務整理が数十年後には司法書士の中心業務扱いされてる可能性は十分ある。
379:名無し検定１級さん
09/06/19 17:38:30
純通応援サイト、細田への攻撃の仕方がなあ・・・
てめーのファシストぶりはどうなんだよと。
380:名無し検定１級さん
09/06/19 17:38:31
債務整理も法定後見も誰でもできる
ところが登記はそういう訳にいかない
特に美味しい住宅ローン付決済はね
業者の仕入れで叩かれて、エンドの登記はやり手書士に取られるのが関の山
下手に挨拶回りしない方がいいよ
381:名無し検定１級さん
09/06/19 17:39:20
１０年後には整理する債務そのものが無いよ。
382:名無し検定１級さん
09/06/19 17:39:58
成年後見が知らぬ間に司法書士の代表業務扱いだからねぇ。
次の司法書士法改正のときは法定業務に入れてもらおうぜ。遺言書作成業務と一緒に。
383:名無し検定１級さん
09/06/19 17:42:24
過払い全滅どころか総量規制で破産も再生もあぼーん
過払いに取ってかわる裁判系で飯の種になるもの？
無い！
賢いやつは、今、苦しくても登記やってる
384:名無し検定１級さん
09/06/19 17:44:16
登記と言っても、商業や仕入れはダメだな。
登記とは住宅ローン付決済及びその前提登記を指す。
385:名無し検定１級さん
09/06/19 17:45:15
金曜の夕方、盛り上がって参りますた
386:名無し検定１級さん
09/06/19 17:46:32
法定後見はドブ掃除って言ってやつがいるなぁ・・・
そのとおりだ
387:名無し検定１級さん
09/06/19 17:48:40
町内会の一斉ドブ掃除はカネにならねぇからな
終わった後の爽快感はいいけど
388:名無し検定１級さん
09/06/19 17:54:16
挨拶回りに来た開業ホヤホヤの書士に、
エンド決済をエサにして、仕入れを叩きまくるのは業者のデフォ。
389:名無し検定１級さん
09/06/19 17:55:17
バック以外に倫理に違反せず業者にメリットがあるようなこと教えて下さいませ。
390:名無し検定１級さん
09/06/19 17:58:58
だいたい、登記報酬の相場が安すぎる もし、自由化なんてなかったら、
ふつーに誰彼となく「もっと基準はあがるべき」という話になってるは
ずだ
何十万も仲介料抜く奴のそばで、数万、十万ちょっとでちょろちょろして
るから、お上の求めるような品位の高い仕事の仕方なんて建前に終わるのです
391:名無し検定１級さん
09/06/19 18:02:28
>>389
マジレスしよう
パシれば決済くれるよ
392:名無し検定１級さん
09/06/19 18:05:05
>>389
法的アドバイスできたら・・・とか考えてるうちはダメだな
連中はカネがすべて
だからパシる
案外、老舗でもパシってるところあるんだぜ
特に田舎
書士や調査士は地主繋がってたりするから
393:名無し検定１級さん
09/06/19 18:12:14
債務整理は依頼者がすごく感謝してくれるのがいいね。
銀行なんて「せんせ，謄本たのんます。せんせ，お金借りてくださいよ。」だもんな。。。
394:名無し検定１級さん
09/06/19 18:12:33
後見はほんとにやめとけ。
リーガルの役員にささやかれて引き受けるな。
報酬もたいしてもらえないし、報告書作成も大変だ。
特に親族と遺産分割協議する場合は鬱になるし、施設から
電話もしょっちゅうかかってくるし、雑用も多い。
施設が遠いと１日つぶれるし、ほんと疲れる。
早くやめたいが、勝手にやめれないし、後悔するぞ。
実感・・・・
395:名無し検定１級さん
09/06/19 18:13:19
>>358
夜郎自大は許せるけど手段がきたない
396:名無し検定１級さん
09/06/19 18:15:20
>>393
感謝ねぇ・・・
そんなに感謝されたきゃ、
ベトナムに学校作って、カンボジアで井戸掘っとけ
397:名無し検定１級さん
09/06/19 18:15:21
後見は一度なってしまったら葬式までだもんな。。。
398:名無し検定１級さん
09/06/19 18:19:30
>>393
＞銀行なんて「せんせ，謄本たのんます。せんせ，お金借りてくださいよ。」
こう言われて、一人前の司法書士
399:名無し検定１級さん
09/06/19 18:24:13
老舗が仕入れで、俺がエンド決済
ちと誇らしいときがある
400:名無し検定１級さん
09/06/19 18:24:34
>>357
禿げたら髪の毛は支持千よ
アイゴチョンゲンタ
401:名無し検定１級さん
09/06/19 18:28:49
純通たん、当選時は１票差で落選時は５８票差か…
この２年間はなんだったのかねえ
殆どの単位会に会則改正させただけのような
402:名無し検定１級さん
09/06/19 18:43:46
反面教師にはなったな
403:名無し検定１級さん
09/06/19 19:03:42
後見なんか死んだら葬式の面倒まで実質見なきゃならん
こともあるしね。知っている同職も疲れて病気になったからな。
一度引き受けたら二度はやらないという人が多いわけだよな。
うちの会も熱心なのはほんの一握りで、後は何も知らない
若手に押し付けるだけだもんな。
404:名無し検定１級さん
09/06/19 19:09:04
>>398
笑わせやがる登記屋風情が
405:名無し検定１級さん
09/06/19 19:13:08
>>404
同業に笑われてこそ、一人前の司法書士
406:名無し検定１級さん
09/06/19 19:15:44
>>403
後見は今3件扱ってるが、これ以上はきついな
地方なんで、やはり施設までが遠い
施設まで車で往復4時間は疲れるんだよな
しかも高速使ってだ
金のない人の後見だったら高速使えないんじゃないのか？
高速使わずに車で往復8時間とか絶対嫌だぜ
407:名無し検定１級さん
09/06/19 19:22:03
いい感じで盛り上がってますな
408:名無し検定１級さん
09/06/19 19:30:04
登記専門でやってる若手は安心しろ。
債務整理専門でやってる司法書士が安易に登記業務に触手を伸ばすことは、そう簡単なことではないから。
409:３８９
09/06/19 19:35:04
３９１ ３９２
私は法的アドバイスをすれば仕事がくるなんて思ってませんよ。
パシるが効果的。コレに同意です。
410:名無し検定１級さん
09/06/19 19:37:11
試験に合格していない奴が会長になるっていいのか？
今後2年間もう知らんぞ
411:名無し検定１級さん
09/06/19 19:44:29
>>409
パシる機会すら得られない俺はどうすりゃいいんだよ；；
412:名無し検定１級さん
09/06/19 19:47:14
色んな集まりにマメに顔出して名刺配ってこいよ。
思わぬところで太い金脈にぶつかるから。それまではひたすら名刺を重ねるしかない。
いまは登記の大事務所になってる先輩もそうしてるよ。
413:名無し検定１級さん
09/06/19 19:48:52
>>371
行政書士や社会福祉協議会がどんどんやってくるよ
まあ安心しろ債務整理が終われば司法書士制度は弁護士に吸収されるよ…
登記登記って偉そうにいう奴いるけど登記だって他分野見下せるほどの業務内容じゃねーだろ？頭使うったら先例ないとこで登記とおるか却下かウンウン唸るぐらいなんだから…