09/04/29 02:04:08
>>857
え、だめなの？
出願当初に要約書に書いてあれば、あとでクレームできるでしょ
859:名無し検定１級さん
09/04/29 07:02:49
補正で新規事項追加しちゃったんだろうよ
860:名無し検定１級さん
09/04/29 09:30:11
>>858
要約書は、明細書に含まれてないだろ
補正は出願時の明細書の範囲内でしかできない
861:名無し検定１級さん
09/04/29 10:14:59
要約書から分割できないような明細書書いている事務所もどうかと思うけどな
要約書の内容が明細書に書いてないならそれは要約書じゃないだろ
862:名無し検定１級さん
09/04/29 10:16:06
ここ見ると仕事もらう方にはいきたくねーなｗ
863:名無し検定１級さん
09/04/29 11:15:47
サラリーマンなんて賃金奴隷
864:名無し検定１級さん
09/04/29 11:28:55
その通り
事務所員のほうがマシだよな
865:名無し検定１級さん
09/04/29 11:37:23
>>854
今更、専門性や担当業務レベルなんて概念を持ち出されても困る。
金を払って外注してるのだから相応のクオリティが要求されるのは当然。
外注したのに「これじゃウチのやつに書かせた方がマシだった」ということにならないために、
外注する際にも事務所にはきちんと資料を作成して説明するし、打ち合わせにも極力応じる。
そしてチェックを念入りにおこない、何か問題があればすぐに指示して直させる。
特許出願とはあくまで依頼人主導、専門性などとおこがましい態度を取る事務所は次回から依頼しないことにしている。
866:名無し検定１級さん
09/04/29 11:53:37
>>865
言ってることがよくわからん
「相応のクオリティ」って「専門性」がゼロでも実現できるもんなのか？
867:名無し検定１級さん
09/04/29 11:53:46
もちろん弁理士資格持ってますよね？
シフト補正の審査基準を十分に読み込んでない奴がいて呆れましたよ
シフト補正の要件を問わないとする例外を知らずに、狭い補正案作ってきたので上に行ってそいつに仕事させるなってことになった
いい年して無資格者って恥ずかしくないの？
868:名無し検定１級さん
09/04/29 12:00:28
例外ってなんだ？
全クレーム新規性なしって言われたケース？
869:名無し検定１級さん
09/04/29 12:16:11
８６７は何をいってるの？
870:知財課長
09/04/29 12:17:59
＞外注したのに「これじゃウチのやつに書かせた方がマシだった」ということにならないために
そんな事務所に頼むクライアントが悪い
871:名無し検定１級さん
09/04/29 13:48:08
シフト補正の要件を問わないとする例外ってのがよくわからんが、
仮に、全クレーム新規性ないっていわれたケースをいうんだったら、
狭い補正案をつくる対応って極めてまともじゃないか？
872:名無し検定１級さん
09/04/29 13:56:10
現時点ではシフト補正が要求される案件自体がきわめて稀だが。
873:名無し検定１級さん
09/04/29 13:56:31
一部許可クレームのあるケースですが、例外といわれてピンとこないとは弁理士資格もなさそうですね
874:名無し検定１級さん
09/04/29 13:57:34
企業知財「こういうふうに補正してください。」
事務所「補正の根拠はどこにあるんですか？新規事項の追加だと思いますが。」
企業知財「ですよね～。いや私もそう思うんですがね。」
事務所「・・・」
ということがよくある。
875:名無し検定１級さん
09/04/29 14:02:34
>>871
審査基準では17条の2第4項の要件を問わないで審査対象にするとなっている
請求項まで削除する補正案を勝手に作ってきた
審査基準に書いてあるケースなので、この請求項も残しておいて大丈夫ですよと言っても、
相手は噛み付いてくるし、審査基準のどこどこを読んでくださいといってもなかなか理解しないし、
明らかに細部まで読んでないことが丸わかりでおかげで1時間潰れたわ
876:名無し検定１級さん
09/04/29 14:04:58
許可クレームあるなら例外なくシフト補正ダメだろ
877:名無し検定１級さん
09/04/29 14:06:00
【請求項３】
～請求項１ないし４に従属する～装置。
みたいなクレームがどうして何度も送られてくるのか理解できん
878:名無し検定１級さん
09/04/29 14:06:46
>>876
4.3補正前の特許請求の範囲の最初に記載された発明が特別な技術的特徴を有しない場合の審査の進め方
をじっくり細部まで読んでごらん？
879:名無し検定１級さん
09/04/29 14:07:31
>>875
それは依頼する事務所が悪いぞ。
うちは無資格者であろうと、審査基準、特に実務に関する改正事項は読み込むし、所内レクチャーも行う。
880:名無し検定１級さん
09/04/29 14:27:42
うーん
読んでみたが>>875のケースは想像つかん
>>875が勘違いしてるほうに一票
まあどうでもいいや
881:名無し検定１級さん
09/04/29 16:32:32
>>880
全クレームについて審査されて一部に許可クレームがなされた
クレームを削除する補正案を送ったところ、
シフト補正にひっかかるという理由で補正案を勝手に修正して送ってきた
以上
882:名無し検定１級さん
09/04/29 16:36:19
要するに↓のケース
Ｑ40．実質的に審査が終了している発明の取扱いについて（4.3.2）
4.3.2において、補正前に行った審査によって実質的に審査が終了している発明が補正後
の特許請求の範囲に記載された場合には、発明の特別な技術的特徴を変更する補正とすべ
きでない。
Ａ．
ご指摘を踏まえ、補正前に行った審査によって実質的に審査が終了していることとなる発
明についても審査対象に加えるよう、4.3.1及び4.3.2を修正しました。
883:名無し検定１級さん
09/04/29 18:33:54
全クレームについて審査されて一部に許可クレームがなされた
ケースで、そもそもなぜシフト補正にひっかかるって問題がでてくるの？
884:名無し検定１級さん
09/04/29 18:37:21
>>883
だから問題じゃないんだよ
無資格者がシフト補正の要件を文言上解釈してシフト補正の要件に引っかかると勝手に審査済の請求項を削除してきただけ
885:名無し検定１級さん
09/04/29 18:41:04
クレーム１
クレーム２：クレーム１に従属
クレーム３：１と２に従属
クレーム１新規制なし
クレーム２進歩性なし
クレーム３許可
↓
クレーム１＋３
クレーム１＋２＋３
って補正をしたってこと？
886:名無し検定１級さん
09/04/29 18:58:22
クレーム１
クレーム２：クレーム１に従属
クレーム３：１と２に従属
クレーム１新規制なし
クレーム２新規性なし
クレーム３許可
↓
クレーム１＋３
（クレーム２削除）
こうじゃないか？
例外わかってないというよりシフト補正をわかってない奴な気がする
887:名無し検定１級さん
09/04/29 19:05:59
どうでもいいが、最近仕事減った奴いる？
特に出願
888:名無し検定１級さん
09/04/29 19:13:54
最近PCが重い！
│
├ 1．Windowsを再インストール
│
│ ［まちがい］
│ 確実な方法ではありますが、時間がかかるのが難点です。
│ それよりも別の手段を探してみませんか？
│ ちょっとしたフリーウェアでなんとかなるかも？
│ ↑
│ ココがポイント！
│
└ 2．[せいかい] RegSeekerを使う
URLﾘﾝｸ(www.snapfiles.com)
889:名無し検定１級さん
09/04/29 19:16:30
インターン制度のマッチングシステムについて書こうと思っていたら、違う方向にずれてしまった投稿
URLﾘﾝｸ(bennrisi.exblog.jp)
インターン制度に申し込んだ知人がいるのですが。
その知人から相談を受けました。
やっぱりランダムに割り振られるので、ニーズ（申込者）とニーズ（事務所側）
がイマイチ合致しないみたいですね。
相談を受けたのは「文系２０代前半未経験合格者」なのですが、
マッチングされた事務所は、
「かなり少人数事務所。所長の年齢から考えるとすぐに後継者になってくれる即戦力弁理士急募」
という感じだったのです。
（知人は、結局インターンを断わったようです。）
公平性の担保のためには、
当事者の恣意が介入しない「弁理士会によるマッチング」が最適かと思いますが。
なかなか、最良の方法というのは無いものですよね。
以上
890:名無し検定１級さん
09/04/29 19:49:09
電気と機械と制御ってどれがコストパフォーマンス高いですか？
891:名無し検定１級さん
09/04/29 20:03:55
おもしろいものを見つけた
特開2005-346678号
読み物としてなら面白いかも
危ない思想だがｗ
892:名無し検定１級さん
09/04/29 20:10:50
弁護士法曹界における人材が豊富な、東京大学、京都大学、一橋大学、
早稲田大学、慶応大学、中央大学出身者が、仲間意識をさらに強め、
これまでとは異なる意味での学閥が形成されることになるでしょう。
加えて、法曹人口を毎年３０００名増加させることは、弁護士という資格が、
司法書士、税理士、弁理士、社会保険労務士、行政書士の各業務も行うことができる
とされていることから、弁護士が隣接業務にも積極的に参入して
いくことは、隣接資格者に対する大きな脅威となるでしょう。
893:名無し検定１級さん
09/04/29 20:18:36
>>891
サーバを介しているからまぁ。。。な。
URLﾘﾝｸ(www.j-tokkyo.com)
894:名無し検定１級さん
09/04/29 20:44:06
クレーム１
クレーム２：クレーム１に従属
クレーム３：１と２に従属
クレーム１新規制なし
クレーム２新規性なし
クレーム３許可
↓
クレーム１＋３
（クレーム２削除）
なら、審査官がクレーム３を許可した時点で、
クレーム１＋３もＯＫしたってことだろ。シフト補正もくそもないじゃん
シフト補正の例外っていうから何のことかと思ったよ。
895:名無し検定１級さん
09/04/29 20:46:31
クレーム１
クレーム２：クレーム１に従属
クレーム３：１と２に従属
クレーム１新規制なし
クレーム２進歩性なし
クレーム３許可
↓
クレーム１＋３
クレーム１＋２＋３
上の事例じゃない？
896:名無し検定１級さん
09/04/29 20:47:47
>>894
クレーム２とクレーム１＋３はシフト補正の要件を満たさないのでダメだと思います
897:名無し検定１級さん
09/04/29 20:58:29
３まで審査してんだからどんな補正してもいいだろ
898:名無し検定１級さん
09/04/29 21:01:37
拒絶理由がないってだけで１＋２＋３は審査しているが、１＋３は審査してないと思う
899:名無し検定１級さん
09/04/29 21:32:12
短刀落ちそうな受験生が相当数混じってると見た
>>896
補正後はクレーム２もクレーム１＋３に従属してるんだからＯＫ
>>897
クレーム１～３は単一性ないのでクレーム３を含まないクレーム作っちゃダメ
>>898
なにが言いたいのかよくわからんが、１＋３審査してなかったら３許可になるはずがない
900:名無し検定１級さん
09/04/29 21:34:05
>>887
影響はあるぞ。
最近特に化学・食品系は異常に厳しいからな。
アメリカも全然通らんし。
901:名無し検定１級さん
09/04/29 22:54:54
>>899
>>896
補正後はクレーム２もクレーム１＋３に従属してるんだからＯＫ
クレーム１＋２にはSTFなしの判断で、クレーム１もSTFなしだから、クレーム１＋３は17条の2第4項違反で
シフト補正に該当でないの？
902:名無し検定１級さん
09/04/29 22:58:11
>>898
１＋２＋３を審査してれば１＋３は審査してるぞ。
単一性なくても、１＋２＋３を審査することで審査したに等しいものは審査したことになってる。
903:名無し検定１級さん
09/04/29 23:00:27
>>901
クレーム１は「１＋３」に補正されてて、３を含むのでＳＴＦあり。
クレーム２も「１＋３」に従属することになるので、３を含むのでＳＴＦあり。
904:名無し検定１級さん
09/04/29 23:01:58
知財部って会社によっちゃマジ仕事ないよ。
コピー取ったりお茶汲んだり、知財部の名を借りた雑用。俺は派遣OLかって感じ。
知財についてあれこれ勉強したつもりの新卒の俺に対する先輩の発言、
『知財部って元技術者の墓場だから』
905:名無し検定１級さん
09/04/29 23:02:52
>>903はちょっと舌足らずなので訂正
クレーム３がＳＴＦありなので、これと補正後のクレーム（全部）が単一性を満たせばＯＫ
クレーム１は「１＋３」に補正されてて、３を含むのでＯＫ
クレーム２も「１＋３」に従属することになるので、３を含むのでＯＫ
906:名無し検定１級さん
09/04/29 23:08:17
>>905
構成要件で考えてました。
理解できました。ありがとうございます。
907:名無し検定１級さん
09/04/29 23:54:56
上の例は
クレーム１＋２はSTFあり
でしょ？
クレーム２のSTFがなければダメでしょ
単一性とシフト補正混同してないか？
908:名無し検定１級さん
09/04/29 23:58:15
従属関係
クレーム１
クレーム２：クレーム１に従属
クレーム３：１と２に従属
構成要件
クレーム１：Ａ
クレーム２：Ａ＋Ｂ
クレーム３：Ａ＋Ｂ＋Ｃ、Ａ＋Ｃ
従属関係と構成要件ごっちゃになっているので上で語ってくれ
909:名無し検定１級さん
09/04/30 00:06:02
>>902
拒絶理由ある場合は、１＋３も審査したことにしているが、
拒絶理由ない場合は、１＋３は審査していないという立場のご都合主義の特許庁
910:名無し検定１級さん
09/04/30 00:10:34
>>907
クレーム２と３のＳＴＦが共通してなければその通りだね
911:混同
09/04/30 01:18:38
905はやばぃね。
STFが何かを理解してるのだろーか？
まぁこの問題のかぃとぅは、拒絶理由通知をしっかり読んで、審査官と上手くコミュニケとるしかないと思うなぁ
912:名無し検定１級さん
09/04/30 21:06:52
上の例ではSTFはあくまでクレーム2(B)
クレーム3のSTFがあればOKというのは審査基準に反している
913:名無し検定１級さん
09/04/30 23:45:14
うちはもう駄目だな
914:名無し検定１級さん
09/05/01 00:19:48
俺ももうダメだ
妻と娘を頼む
915:名無し検定１級さん
09/05/01 00:49:14
頼むからには、どのように駄目なのか
説明してください
916:名無し検定１級さん
09/05/01 12:20:53
わたくしもダメでございます。
嫌いな技術分野の案件を渡されてしまうのです。
嫌いとは言え、こなせるのが私だけなので仕方ないのです。
917:名無し検定１級さん
09/05/01 12:54:52
パチンコ？
918:名無し検定１級さん
09/05/01 21:51:37
新件があるだけまし
919:名無し検定１級さん
09/05/01 22:25:54
>>918
>>914ではないが死にそうだ。
５月中出願が多すぎる。
今日依頼して１５日出願とかどういう意味だよ。
しかも資料送ってきたのが夜遅く。
920:名無し検定１級さん
09/05/01 22:42:03
他に手持ち案件を何件かかえてるのか知らんが、
今日依頼して１５日出願なんてそんな無茶な依頼でもないぞ。
921:名無し検定１級さん
09/05/01 22:46:04
特許事務所を下請けとしか考えてない○ニーみたいなクライアントはそうなる
922:名無し検定１級さん
09/05/01 23:26:38
>>921
>特許事務所を下請けとしか考えてない
じゃお前らは何なんだよ？
逆に特許事務所を下請けと考えてない企業なんてあんのかよ。
そして、特許事務所の下請けとなってる調査会社はくそのくそ。
923:名無し検定１級さん
09/05/02 00:04:12
>>922
同意。
私もその○ニーと略同じ規模の某家電メーカ知財部員ですが、うちの部員で特許事務所を下請け以上と
見ている人なんて皆無。
社内弁理士からして、仕事欲しくてクライアントにヘラヘラしたくないから事務所なんて行きたくないと言って
いる。
企業知財部で弁理士ならば経験１0年40代で年収1500万は固い。
なにが悲しくて存続不安定な事務所なんかで仕事するの？
会社のような集団行動が求められる組織になじめない社会の落ちこぼれだから？
924:名無し検定１級さん
09/05/02 00:13:42
>>923
弁理士でもないのに、弁理士なら・・・・なんて失笑ものだな
せいぜい子会社に出向にならないようにガンガレ
925:名無し検定１級さん
09/05/02 00:30:12
>>924
またやっかみか。
ひがみ根性丸出しだな。
ちなみに私は弁理士で今28歳だよ。だから年収は800万程度で低い。
私の上司が40代で1500万ってことさ。
事務所よりは年収が低いけど、「明日から来なくていいよ」な世界でないだけマシかな。
926:名無し検定１級さん
09/05/02 00:31:56
最近は弁理士でも子会社だよ。
927:名無し検定１級さん
09/05/02 00:37:59
俺は知財部にずっと居座りたいとも思わないし、ずっと書類書く事務所も行きたくないわｗ
つーか、企業の待遇に弁理士とか全く関係ないんだが、本当に持っているのか？
俺なんか業界トップの企業なのに登録費用すら払ってもらえず、未登録だぞｗ
928:名無し検定１級さん
09/05/02 00:43:54
>>925
>>社内弁理士からして、
自分が弁理士ならこういう言い回しはしないだろ普通
929:名無し検定１級さん
09/05/02 00:46:31
>28歳だよ。だから年収は800万程度
？？
高級といわれるソニーだって、２８歳じゃ年収６００万円行くかどうかだよ。
930:927
09/05/02 00:48:22
やっぱ、肩書き誇るなら弁護士
予備試験の概要も明らかになったんで、行けるわ
新司の知財法はかなりレベル低いし
ま、今年も択一ぐらいは突破する気だけど
年取っているだけの無資格者が室長とかやっている知財部もバカ臭いわ
「はあ？」って言い返したくなるレベルの発言するし
931:名無し検定１級さん
09/05/02 00:48:44
４０歳で１５００万円なんて、超特急で出世した部長くらいだよ。
932:927
09/05/02 00:50:48
>>929
うちでも残業多ければ院卒2年目で600万超えるから800万は十分ありえるよ
ただ、間接部門の知財部でそんなに残業するとも思えないが
あと電機は悲惨な状況だから来年は100万以上年収下がるだろう
（非電機のうちですら100万減るんだから）
933:927
09/05/02 00:53:09
パナは退職金前払い制度で退職金・福利厚生分を賞与に組み込んでいるから結構もらえるかもなｗ
934:名無し検定１級さん
09/05/02 00:54:25
メーカーのサラリーマンが、２８歳で８００万円、
４０代１５００万円なんて、世間を知らない学生が
書いているのだろう。
935:名無し検定１級さん
09/05/02 00:55:38
＞退職金前払い制度
これは比較の対象にならんな
936:927
09/05/02 01:00:31
月給３０万 ３６０万
ボーナス６．５ヶ月 １９５万
残業代 月１０万 １２０万
諸手当 月８万 ９６万
合計 ７７１万
ぎりぎり可能だな
諸手当は既婚者かつ子供２人のケース、賃貸暮らしの場合だがｗ
ただ、ソニー・パナ以外の電機で８００万はもらえるだろう
電機は全社好景気の時ですら業績微妙だったし
937:927
09/05/02 01:02:07
ただ、ソニー・パナ以外の電機で８００万はもらえるだろう
↓
ただ、ソニー・パナ以外の電機で８００万はもらえないだろう
938:名無し検定１級さん
09/05/02 01:22:34
>>920
基本的に、打ち合わせから１週間程度で案文書かなければならないようなブラッククライアントとは付き合わない。
939:名無し検定１級さん
09/05/02 01:47:15
おまえら本当に企業知財部のこと知らないんだな。
東証一部上場、製薬会社（厳密にはちょっと違うけど）
俺(31歳弁理士 院卒 知財経験4年）の場合
月給34万 410万
ボーナス5.2ヶ月 180万
残業代 月12万 140万
弁理士資格諸手当 月2万 24万
リーダー手当 月3万 ３６万
扶養手当 月2.5万 30万
合計 820万
28じゃ無理だけど、31ならば800万は越せるよ。
940:名無し検定１級さん
09/05/02 03:30:21
知財部に関心もつレスやめれ。
スレ違いだよ（チザイ部員、書き込まんでくれ）。
ブラック事務所の見分け方、どうした？
941:名無し検定１級さん
09/05/02 09:14:57
ブラック事務所のベテラン弁理士は総じて虐げられたペットのような表情をしている。
942:名無し検定１級さん
09/05/02 09:16:30
１．残業代出ない
２．鬱率高
３．家族経営
４．お局にかなりの権力？有り
５．毎年弁理士試験に誰も受からない （受からせない方向に持っていく）
943:名無し検定１級さん
09/05/02 09:22:55
不況の時だから、事務所側も出来る範囲で協力はするが、
２割引とか無理は止めて欲しい。
944:名無し検定１級さん
09/05/02 09:41:30
墨に交わると黒くなる。
945:名無し検定１級さん
09/05/02 09:47:04
仕事がありすぎて、不況といわれてもピンとこない
946:名無し検定１級さん
09/05/02 10:19:16
＞ボーナス６．５ヶ月
ｗｗｗ
947:名無し検定１級さん
09/05/02 10:23:30
945
搾取されてる
948:名無し検定１級さん
09/05/02 10:24:29
939みたいな無駄な高給取ってるのがいれば、知財部員を削減する方向に
向かうよな。
企業内弁理士って、試験合格後勉強してなくて、コストばかりかかってるからな。
949:名無し検定１級さん
09/05/02 10:32:36
>>939
事務所員は、ほとんどがメーカー出身者なんだが
950:名無し検定１級さん
09/05/02 10:59:15
>>946
君がいた電機メーカーじゃ6ヶ月も出ないけど、6ヶ月が軽く出る業種もあるんだよｗ
951:名無し検定１級さん
09/05/02 11:39:38
自慢話は具体的に詳細に書けや。
952:名無し検定１級さん
09/05/02 11:52:59
知財部は、会社から見れば泡沫部署
単なる特許事務所への連絡係なんだが
953:名無し検定１級さん
09/05/02 11:53:07
金の話ばっかりだ。
954:名無し検定１級さん
09/05/02 11:59:51
>>950
景気の良いときのトヨタ・ホンダとか位だろ。
今年、５ヶ月以上出る会社は非常に少ない。
955:名無し検定１級さん
09/05/02 12:03:23
今後は、扶養手当もでなくなる。
ボーナスも、成績の良い者以外は４月以下になる。
6.5ヶ月＋扶養手当なんて夢見てるやつは
早期退職させられるぞ。
956:名無し検定１級さん
09/05/02 12:28:52
>>954
デンソー、キヤノン、任天堂、日産も出てましたが？
電機がしょぼいだけ、日立なんか好景気の時に赤字だし
自動車・電機ボーナス一覧
トヨタ 5.0ヶ月+79万円
ホンダ 6.6ヶ月
日産 6.3ヶ月
キヤノン 6.28ヶ月
ヤマハ 6.15ヶ月
---------電機業界の前にそびえる壁---------
マツダ 5.8ヶ月
三菱 5.5ヶ月
ソニー 5.5ヶ月 ※
東芝5.4ヶ月
シャープ 5.3ヶ月
---------大手優良企業と大手不良企業の壁-------------
富士通 4.9ヶ月
日立 4.7ヶ月
NEC 4.6ヶ月
---------万年ブラック企業が超えられない壁-----
三洋電機 4.0ヶ月 ※
沖電気 3.6ヶ月 ※
三菱自動車 3.32ヶ月
957:名無し検定１級さん
09/05/02 12:30:13
そもそも上のレスの年収は明らかに過去の年収なのに、今年の話をしているのは論点のすり替え
だから、弁理士すら取れないんだよ
958:名無し検定１級さん
09/05/02 12:31:46
特許事務所に行くのって情報弱者の電機メーカー出身が多数だろｗ
情報弱者だから電機業界に行くんだろうけど
■2002-2008年のトータル当期利益でみる企業ランキング
トヨタ自動車 86275億
ホンダ 35290億
日産 33444億
=============自動車とその他製造業との壁=============
キヤノン （21373億）・・・決算未発表のため０２?０７年分
武田薬品 20745億 ・・・ 恐ろしき高収益企業
=============電機業界が越えられない２兆の壁=========
デンソー 10451億 ・・・ 好調の自動車業界
ソニー 10025億 ・・・ 復活のソニー
信越化学 7620億 ・・・ 優良BtoB企業は伊達じゃない
任天堂 8242億 ・・・ ゲーム機だけで電機連合を圧倒
リコー 6240億 ・・・ 好調の精密業界
====↓好調関西三羽カラス===========
シャープ 4737億 ・・・ ＩＴ不況でも好景気だった優良体質
三菱電機 4029億 ・・・ 手堅い三菱
松下 3068億 ・・・意外に普通な松下
＝＝＝＝↓関西電機と関東電気との間の意外にでかい壁＝＝＝＝＝＝＝＝
東芝 1823億 ・・・日立が自滅したので総合電機首位になりあがる
＝＝＝＝↓衰退に向かう電機３バカトリオ＝＝＝＝＝
ＮＥＣ -1836億・・・余り利益がないが赤字の日立よりはマシ
富士通 -2039億・・・徐々に回復中
日立 -3657億・・・日本が好景気に沸いた時期に電機唯一の大赤字。景気が悪化する来年は目も当てられないだろう。
時価総額はライバルの東芝にも抜かれ、三菱電機にも抜かれてしまう落ちこぼれの総合電機
959:名無し検定１級さん
09/05/02 13:09:29
>基本的に、打ち合わせから１週間程度で案文書かなければならないようなブラッククライアントとは付き合わない。
基本的に打ち合わせから１週間もかけて案文が書けないようなら、
弁理士としての資質がないということだよ
960:名無し検定１級さん
09/05/02 13:40:22
>>959
その仕事しかないとでも思ってるのか？
実際に案文を書く時間は１日くらい。
で、他の仕事との兼ね合いから、取り掛かるのに通常２週間はかかる。
961:名無し検定１級さん
09/05/02 13:43:24
>>960
取りかかる前に２週間店晒しという時点で論外
962:名無し検定１級さん
09/05/02 14:16:43
>>961
仕事のない人はうらやましいね。
963:名無し検定１級さん
09/05/02 15:22:52
あるふりか？
964:名無し検定１級さん
09/05/02 15:25:37
>961
待ち行列が１４件ということだろ。
965:名無し検定１級さん
09/05/02 16:00:52
もう、そこら辺にしとけ。
大体、大企業の売り上げを提示しても、
事務所員にとって、何の意味もないだろ。
企業を辞めて事務所に入った奴は、組織を捨てたんだよ。
その後で、事務所でどうやって食っていくかっていう
切実な事情があるわけで、
そのための、ブラック事務所の見分け方、だろ？
966:名無し検定１級さん
09/05/02 16:19:40
企業知財部のようなチンカスと弁理士様を比較するな。
ステージが違う。
967:名無し検定１級さん
09/05/02 16:23:08
企業知財部がチンカスなのは認めるが、
そのチンカスにペコペコするのが弁理士様。
ステージが違う。
968:名無し検定１級さん
09/05/02 16:44:59
俺の事務所は同ビル内にキャバクラがある。
喫煙所は共有スペースにある。
夕方、タバコを吸っているとエロイ格好のキャバ嬢に遭遇する。
俺はゴミでも見るかのような目で見られる。
週２回、客としてキャバクラに行く。
先生と呼ばれる。タバコと乳首を吸う。
この繰り返し。
でも、これがたまらない。
だから俺は、いつも半立ちで仕事をしている。
969:名無し検定１級さん
09/05/02 16:48:01
＿,,,,,,,,,,,,,,,＿＿
┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
,//〃彡{" ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
レ〃三l; ,, ~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
ｌ/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
970:名無し検定１級さん
09/05/02 16:57:13
>>968
かなり、ワロタ（ネタだとしても）。
しかし、キャバクラ入ってるビルに、クライアント呼べるのか？
>969のおすぎが、いい演出になってる。
まるで、半立ちを象徴してるような・・
絶妙やな！
971:名無し検定１級さん
09/05/02 17:39:00
キャバクラなら大口クライアントの接待には使えるわな
972:名無し検定１級さん
09/05/02 21:46:55
事務のねーちゃんに見られることを厭わないのか？
973:名無し検定１級さん
09/05/02 23:12:50
クラブならともかくキャバクラで接待はせんだろ
974:名無し検定１級さん
09/05/03 07:51:55
キャバクラ好きにはキャバクラ接待ありでしょ。
うちのメインクライアントの弁理士は、事務所に顔出したときは、その後必ず所長とキャバ行ってるよ。
975:名無し検定１級さん
09/05/03 08:03:48
俺も、クライアントと笑いながら乳首吸えれば、
もっと楽に営業できるのかも。。
しかし、猥談も好きじゃないし、、なかなか下品にはなれないよ。
976:名無し検定１級さん
09/05/03 13:45:43
キャバクラで乳首吸うってどうゆうことだ？
普通のキャバクラで乳首吸えねえだろ！？！？怒
アフターでちゅーちゅー吸うってことか？
それともセクキャバだってことか？
それともピンサロのことをキャバクラと称してるのかお前は？
そんな業種を受け入れるビルに入居してるのかお前の事務所は？ｗｗｗ
977:名無し検定１級さん
09/05/03 13:58:38
落ち着け
誰がキャバ嬢の乳首吸うって言った
978:名無し検定１級さん
09/05/03 14:37:37
セクキャバで可能な所もある。
完全に風俗だが。
979:名無し検定１級さん
09/05/03 15:58:49
風俗よく知らないんだが、キャバクラって
風俗じゃないの？
980:名無し検定１級さん
09/05/03 16:05:28
キャバクラを風俗店だというのは
特許事務所を研修所だというようなものだ
981:名無し検定１級さん
09/05/03 16:25:27
>>980
979だけど、たとえが難しいんだが。。
特許事務所で、インターン弁理士受け入れたら、研修所じゃないか？
まぁ、どうでもいいよな。くだらん話題だし。
食いついてる俺も、だめだよな。
要するに、キャバクラは、乳首見せないから、風俗じゃないわけか？
しかし、くだらんな。。
982:980
09/05/03 16:35:13
ごめん適当なこと書いた
気にしないでくれ
しかしキャバクラは風俗ではないと思う
たぶん無許可で触ったら叱られるだろ
983:名無し検定１級さん
09/05/03 18:48:51
名誉毀損で逮捕者とか出そうなスレですな。
まさか資格持ちが書いてるわけあるまいな。
984:名無し検定１級さん
09/05/03 20:55:36
内容からして資格持ちしか書けないものが多いんだが…
985:名無し検定１級さん
09/05/03 21:40:41
行
986:名無し検定１級さん
09/05/03 22:24:52
中間多過ぎて、事務所のトイレでゲロ吐いた。
そして机に帰って、淡々と過す。そんな日々。。。
おれ、萌えてますか？
987:名無し検定１級さん
09/05/03 22:27:41
悪徳に搾取されてるな
988:名無し検定１級さん
09/05/03 23:02:16
札幌だとキャバクラと言ったら東京で言うところのセクキャバだよ。
989:名無し検定１級さん
09/05/03 23:29:01
サッポロだとキャバクラといったらセクキャバなのか？！？！
さすが移民の国自由の国北海道。大志を抱いて飲みに行くんだな。
990:名無し検定１級さん
09/05/03 23:50:54
札幌ではキャベジンと言ったらエキキャベだ。
991:名無し検定１級さん
09/05/04 00:54:28
弁理士になったら月給６００万。
毎日のキャバクラは経費。
通勤は経費で買った高級外車。
愛人は6人。
週末は自家用ジェット。
そんな生活が送れると信じておりました。
992:名無し検定１級さん
09/05/04 00:59:44
公務員
993:名無し検定１級さん
09/05/04 01:00:16
★
994:名無し検定１級さん
09/05/04 01:02:29
★
995:名無し検定１級さん
09/05/04 07:35:54
>>991
そういう弁理士、１人ぐらいはいるかもよ？
996:名無し検定１級さん
09/05/04 10:27:58
某大手の所長はそれに近いかもな
997:名無し検定１級さん
09/05/04 11:07:26
>>939
一般的に言って、製薬会社の給与は、他の製造業に対して著しく高い（特にエーザイ）。
よって、この例もまんざら嘘でもないだろう。部長クラスになると５００万以上違うからね。
しかし、研究所で使い物にならなかったのを特許部に回すのは、他の産業と同じ。給料が高いからと言って、個人的な自慢にはならないだろう。他の研究者の給料は、もっと高いはずだ。
998:名無し検定１級さん
09/05/04 14:12:09
３億
999:名無し検定１級さん
09/05/04 14:16:28
弁理士になっても月給25万。
毎日のエロ動画検索。
通勤は原付。
友人は0人。
週末は答案添削のバイト。
こんな生活です。
1000:名無し検定１級さん
09/05/04 14:17:09
栓
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。