09/04/08 00:19:06
>>462
病院へ行こう
464:名無し検定1級さん
09/04/08 01:41:56
>>462
おまえらこういうビデヲを見てクレーム15個くらい書けなくちゃ弁理士には成れないぞ。
3:57あたりからの展開が秀逸
URLリンク(www.youtube.com)
465:名無し検定1級さん
09/04/08 06:34:16
糞化男、どんどんエスカレートしてるな。
さすがに、ちょっと怖いな・・
狂気さえ感じる・・本物かもしれん。
466:名無し検定1級さん
09/04/08 08:07:09
>>462
具体例が無い→妄想→さようなら
467:名無し検定1級さん
09/04/08 14:45:31
>>455
少なくとも会社名と肩書きは一流でないということを自白しているみたいだけど、
これ以上彼に何を問い詰めることができるのだろうか。
自称一流なら誰でもいえる。
468:名無し検定1級さん
09/04/08 18:25:55
知財部ってどこの企業でもマジで仕事無いよ。所詮は生産性の無い間接部門だから業績が悪くなると余裕で切られる。
誰もが羨む名だたる超一流メーカーの元知財部長殿が何十人もリストラされて今も就活してるしね。
弁理士や弁護士に丸投げした仕事をさも自らの業績のように職務経歴書に記載するから困ったもんだよ。
大企業はおろか中小ベンチャーでも使い物にならないマジ絶望的な苦境に立たされてる元知財部員がうじゃうじゃいる。
469:名無し検定1級さん
09/04/08 20:59:38
一流知財といえど大企業では重役まで昇進できないこともある。
その場合、55歳前後から知財管理子会社の社長、重役、又は大学教授などへの転身が一般的。
さらにそこに漏れた場合に限って、特許事務所への天下りとなる。
ここでの特許事務所とは、受け入れ余力がある優良な大規模事務所であり、糞事務所員とは無関係。
470:名無し検定1級さん
09/04/08 21:03:51
ウラヤマシス・・
471:名無し検定1級さん
09/04/08 21:24:52
>>469
ギャグとしてもお粗末。
472:名無し検定1級さん
09/04/08 21:37:21
>旧帝大以上の院卒知財志望のみ
旧帝大の引率知財志望が優秀w
ジョークは顔だけにしておけ
473:名無し検定1級さん
09/04/08 22:12:36
もちろん知財志望者は新卒者全体からみれば少数。
しかし、専門馬鹿になることを嫌い、技術、法律、語学、交渉を駆使する知財部を積極的に志望する優秀な学生は確実に存在する。
そして、知財部の採用枠はさらに狭いので結果として精鋭となってしまう。
志もなく、落ちこぼれたからしょうがなく年中募集を出しているような事務所に潜り込む糞事務所員に理解てきずともやむを得ない。
474:名無し検定1級さん
09/04/08 22:21:12
博士取ってすぐ新卒で知財って何か可哀想な奴だ
今は修士卒ですぐってやつもいるのかな
475:名無し検定1級さん
09/04/08 22:25:29
院卒というのは修士。博士ほどの専門知識は知財ではもとめられていない。
476:名無し検定1級さん
09/04/08 22:28:20
大学院によっては、博士でも知識は高専レベルしかない
477:名無し検定1級さん
09/04/08 22:30:30
そういうのを受け入れるのが特許事務所や任期付き審査官でしょ?
478:名無し検定1級さん
09/04/08 23:13:39
知財部を定年になった人って調査会社に行くのが多いみたいよ。
479:名無し検定1級さん
09/04/08 23:22:50
知財部に限らず調査会社は技術系再就職の最後の砦だろ。
480:名無し検定1級さん
09/04/08 23:37:37
>海外研修などをコスト無視で贅沢に経験できる。
海外研修(遊学)を受ければ優秀ってアホですか?
481:名無し検定1級さん
09/04/08 23:37:51
>弁理士や弁護士に丸投げした仕事をさも自らの業績のように職務経歴書に記載するから困ったもんだよ。
日本アイアールが「マルナゲ痴罪部」と言っている通りだね。
482:名無し検定1級さん
09/04/09 00:29:16
弁理士は日大OBや中大OBが多かった これ現実
483:名無し検定1級さん
09/04/09 00:46:11
知財部員として言うが、新卒はいらない。
484:名無し検定1級さん
09/04/09 00:50:37
一流知財が丸投げするのは優先度の低いノルマ出願のみ。
重要案件の出願、大金の動く交渉などに糞事務所員の出る幕はない。
485:名無し検定1級さん
09/04/09 03:09:49
>>468
>誰もが羨む名だたる超一流メーカーの元知財部長殿が何十人もリストラされて今も就活してるしね。
どこよ?
そんなこと聴いたこと無い
486:名無し検定1級さん
09/04/09 03:11:44
>>473
>知財部の採用枠はさらに狭いので結果として精鋭となってしまう。
世間のことが良くわからない、会社内部でも浮き上がる、配置転換でも引き取ってくれる部署もない
単なる掃きだめが現実。
精鋭なんてあり得ない
487:名無し検定1級さん
09/04/09 03:41:18
>>483
URLリンク(ryukyushimpo.jp)
豪志さん望みかなった 女子制服で開邦高入学2009年4月8日
女子生徒の制服を着用してあこがれの開邦高校に入学した下里豪志さん(左)と母親の倫子さん=7日午後、南風原町新川の県立開邦高校
性同一性障害の傾向があり、自分自身を女性と認識し、女の子の服を着るなど女性として育ってきた下里豪志(たけし)さん(15)=南風原町
=が7日、女子生徒の制服を着て県立開邦高校芸術科(音楽コース)に入学した。同校は制服を着たいという豪志さんの希望を尊重し「快適な
学校生活を送ることを支援する」(新垣治男教頭)ために、制服の着用を認めた。グレーのプリーツスカートに、胸元にエンジ色のリボンを結んだ
豪志さんは「この服を着てピアノに向かっている自分を想像し、うれしくなった」と笑顔で語った。
県立高校を所管する県立学校教育課は女子生徒の制服着用を認める今回のような事例は「今まで聞いたことがない。初めてではないか」と話している。
488:名無し検定1級さん
09/04/09 03:52:42
ソープにいったら従姉妹が出てきた件について
嫁さんが実家に遊びに行ってる隙に、ちょっとソープでも行ってみようかなと軽い気持ちで考えたのが運の尽きだった。
まあ、一番悪いのが従姉妹似の嬢を選んでしまったことなんだけどさ。従姉妹(仮にAとする)はオレと同い年で、美人でスタイルも良くて憧れの対象だった。
従姉妹なら結婚できるよな、なんて調べたり(笑) だけどまあ、オレはガリ勉の非モテ、向こうはモテモテで全然キャラも違うし、
何の接点も無かったんだけど。そういうわけでAに似てる写真をみて、ついつい指名してしまったのだ。
部屋に入ってもまだお互い気がつかなかった。当たり障りのない会話をして、服を脱がそうというときに目が合って2人とも硬直状態に。
「あ・・・」「え・・・」しばらく気まずい状況が続いたんだけど、Aが「とりあえずすることしよっか」と言ってくれたので、とりあえずすることだけはしてまいりました(爆)
事後「ずっとここで働いてたの?」と聞くと、「最近。パートじゃ稼げないからね」とのことだった。Aはバツイチ子持ち。最近は男ができたらしいけど、働かなくてパチン
コばっかりやってると親から聞いたことがある。「大変じゃない?」
「いや、私こういうの嫌いじゃないから。っていうかあんたもこういうとこ来るのね。真面目に見えるくせに」「たまにはね」「奥さんは知ってるの?」
(ギクッとしながら)「知ってる訳ないじゃん」こちらも離婚の危機だが、向こうもソープで働いてることは知られたくないだろうとは思う。とはいえ、かなりヒヤヒヤした。
「へー(ニヤニヤ)」「別に脅したって何も出ないぞ」「それよりまた指名して」「えっ!?」「指名されたらあたしにお金入るの」「や、まあ、分かるけど」
「それとも他のところでする?」「そ、それはくぁwせdrftgyふじこlp」Aは完全にぱにくったオレをニヤニヤしながら送り出したんだけど、一晩明けて困ったことになったと
頭を抱えている。ゆすってもお金は出ない→そのかわりちょくちょく来て指名しろということなのか? 脅されているのか?でも、また行ったら完全に確信犯だよな。
一発だけなら誤射かもしれないけど、二度三度と関係してしまってからばれちゃったらまずいよな~。だけどまた行きたい気持ちもあるんだよね。昔憧れてた女性だし、
すごく気持ちよかっ(ry
489:名無し検定1級さん
09/04/09 05:50:04
糞化男が現れてから、スレが荒廃してしまった・・
糞化男、恐るべし。
おまいら、もう知財ネタはやめとけ。
490:名無し検定1級さん
09/04/09 06:11:38
>>489
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
491:名無し検定1級さん
09/04/09 07:11:44
うるさいうるさいうるさい黙れぇーっ!!
ボクは旧帝大院卒のハイパーエリート知財部員だぞ!?
キサマら糞事務所の馬鹿補助者とは訳が違うんだよ!!
492:名無し検定1級さん
09/04/09 08:06:11
『知財部って要するにリストラ待ちの元技術者の溜り場だから』
493:名無し検定1級さん
09/04/09 15:41:50
まあ一流知財ってのは一流企業にしか存在しないから。
分業が進んでいない小規模知財の人間が虚勢を張ってもレベルは知れてる。
494:名無し検定1級さん
09/04/09 21:23:10
>>491
ははははhおもろい!!
しかも”ボクは”ってのがかわいいね。
でも、お前ら「知財部員だから・・・」とかって相当やんでるよ。
結局どの職業でも、如何に付加価値を生み出せるかにかかってんだからね。
技術者で役に立たないやつだって、人と接するとき物怖じするようじゃ
営業、知財部員として異動できないしね。お情けでそのままだよ。
495:名無し検定1級さん
09/04/09 21:24:35
>>494
いいことゆうね。
496:名無し検定1級さん
09/04/09 22:05:00
なら、パナソニックや日立の知財部員なら一流なんですかね?
特許事務所なら一流どころってどこですか?
ブラックならたくさんしってるんですけど…
497:名無し検定1級さん
09/04/09 22:21:22
特許事務所ごときに一流のところはない
一流なのは、弁護士が出願担当をしてる法律事務所だけだ
498:名無し検定1級さん
09/04/09 22:23:53
>>497
なぜ?!
それもまた理解できないテーマだな。
499:名無し検定1級さん
09/04/09 22:32:47
>ボクは旧帝大院卒のハイパーエリート知財部員だぞ!?
帝大院でもピンからキリまである。
旧帝大院ってのは、特に東大の院は
日東駒専未満の屑の学歴ロンダリングに使われてるしな
>キサマら糞事務所の馬鹿補助者とは訳が違うんだよ!!
自前で作った明細書の番号教えてみなよ?
一流なんだからさぞやすげえ案件担当したんだろ?エリートさんよ
公演なんて貴殿があほ呼ばわりした特許事務所の所員でも
弁理士でもごく普通にできるんですがね
500:名無し検定1級さん
09/04/09 22:34:53
いや、弁護士は一流かもしらんが、完全文系の弁護士の書いた明細書は地獄だぞ?
弁護士の打ったうどんは最高って言ってるようなもんだ。
501:ぷーっ
09/04/09 22:36:52
>>497
>一流なのは、弁護士が出願担当をしてる法律事務所だけだ
飲んでたビールを吹き出しちまった。
国宝級のギャグだな。天才か基地外だよ、君は。
502:名無し検定1級さん
09/04/09 22:37:30
おまえ弁護士のうどん食ったことないだろ
そのへんのうどん屋よりずっとうまいぞ
503:名無し検定1級さん
09/04/09 22:40:15
弁護士最強だよな
弁理士はできること少ない
504:名無し検定1級さん
09/04/09 22:40:32
くそー、弁護士すげえな。うどんまでうてるのかよ。
505:名無し検定1級さん
09/04/09 22:42:17
>>503
ひとりマジレスしてるおまえがかわいくてしょうがないのはおれだけ?
506:名無し検定1級さん
09/04/09 22:43:47
生まれ変わったら弁護士目指します
507:名無し検定1級さん
09/04/09 22:44:07
たしかに弁理士のうどんは最悪だからな。
508:名無し検定1級さん
09/04/09 22:45:32
弁護士の合格平均年齢知ってるか?
旧受けてた人抜くと25,6らしいぜ
法科出てすぐ受かる資格になった
509:名無し検定1級さん
09/04/09 22:46:31
>>506
せっかく生まれ変わるんならもっと夢のあるもん目指せよ。
つまらんやつ。
510:名無し検定1級さん
09/04/09 22:48:20
弁理士の分際で何を抜かす。弁護士様のすばらしい明細書を拝ませてやる。
丸山和也先生の明細書だ。ひれ伏せ弁理士ども。
特開平09-102065 缶(ビン)ジュース(ビール)を多種類自動販売機に 容易に入れられる道具
【特許請求の範囲】
【請求項1】 缶(ビン)ジュース(ビール)の箱に、図1のような道具を、
ジュースの箱の、蓋を開けた状態のところへ差し込み、箱を傾けることによ
って、ジュースを、多種類自動販売機に、短時間で挿入してしまいます。
【発明の詳細な説明】
【0001】
【産業上の利用分野】この考案により、いままで缶(ビン)を自動販売機に
1箱分(30本)入れる所要時間は2分前後かかっていたが、考案した方法
で行うと約5秒で完了する。
【0002】
【従来の技術】箱の上部の蓋を開け、手で1本1本、自動販売機に入れてい
た。かなり慣れた人でも、一度に4本を持つのが精一杯であり、いままでは
完全に手作業であった。
【0003】
【発明が解決しようとする課題】缶(ビン)ジュース(ビール)を、多種類
自動販売機に入れる時間の短縮。
【0004】
【課題を解決するための手段】缶(ビン)ジュース(ビール)の箱に、図1
の道具を箱に差し込むことにより、ジュースがレールの上を転がり、多種類
自動販売機の中に入ってゆく。
【0005】
【作用】缶(ビン)ジュース(ビール)を瞬時(約5秒)に、多種類自動販
売機に挿入できる。
【0006】
【実施例】缶(ビン)ジュース(ビール)が流れ込むように、多種類自動販
売機に入ってゆく。所要時間は約5秒であった。
511:名無し検定1級さん
09/04/09 22:51:38
知財部員に一から明細書を書かせたら、大半はこれとどっこいどっこいだよ。
512:名無し検定1級さん
09/04/09 22:54:12
>>511
かかせたことあるの?
513:名無し検定1級さん
09/04/09 23:07:50
丸山和也は神w
514:名無し検定1級さん
09/04/09 23:10:34
あるよ。どうしても書いてみたいって言うから。
そりゃあ、まあひどかった。
515:名無し検定1級さん
09/04/09 23:14:53
それで知財部員の大半はそうだと思うんだ。ふーん。
てか、知財部員が明細書書くのになんで事務所の許可がいるの?
何者?素人?
516:名無し検定1級さん
09/04/09 23:17:06
審査基準は特許庁の役人が書いたものにすぎない。
弁護士の前には審査基準など無力、無意味だ。
審査基準よりも弁護士の論理が優先する。
517:名無し検定1級さん
09/04/09 23:19:59
判例がすべてだ。
審査基準など判例の前には無意味だ。
518:名無し検定1級さん
09/04/09 23:23:06
510
そもそもそのような請求工の書き方は日本では許されてないよ。
この馬鹿
519:名無し検定1級さん
09/04/09 23:23:16
どしたの?なんか嫌なめにあったの?
べつにおれらは特許庁で許可とれりゃだいたいいいわけで…
520:名無し検定1級さん
09/04/09 23:28:12
僕が尊敬するのは、自分のやっていることがほとんど無意味であるか、
あるいはまったく意味をもっていないことをちゃんと知っていて、
それでいてその仕事をちゃんとやっていけるような男である。
僕はそういう男を尊敬する。
521:名無し検定1級さん
09/04/09 23:29:55
>>519
皮肉とかユーモアとかってしらないかなあ。
この明細書に真面目にケチつける時点で自分のレベルの低さを露呈してるよ?
わかる?
522:521
09/04/09 23:31:00
アンカー違い
>>518ね
523:名無し検定1級さん
09/04/09 23:39:50
>>515
その部員がいつも俺に回してくれるシリーズ物を、
まず自分で書いてみるから添削してくれって頼んできたのよ。
ちなみに俺もその人も弁理士ね。
524:名無し検定1級さん
09/04/09 23:48:30
もう、罵り合いはやめようよ。
知財部よりも、ブラック事務所の見分け方が大事だよ。
糞化男はスルー!
525:名無し検定1級さん
09/04/09 23:49:24
ふーん。そいでその馬鹿知財が大半の知財と同レベルだと?
まあ、おれも他の知財はしらんけど、事務所員に添削求める時点でうちではありえんな。
具体的にどんなのかいてたの?
いくらなんでも丸山弁護士よかはましでしょ。
526:名無し検定1級さん
09/04/09 23:51:36
>>524
知財部はたくさん事務所みてるからブラックもたくさん知ってるぞ。
糞化男じゃないからそう邪険にすんなよ。
527:名無し検定1級さん
09/04/09 23:57:29
知財部で優秀な人って、あまり見たことないなぁ。
ほとんどは資材部と同じで、業者の手配管理をする部署だよ。
Pソニックの知財の人は優秀だった記憶はあるけど。
528:名無し検定1級さん
09/04/10 00:04:54
ふーん。知財のおれの目から見ると使える事務所員と使えないのって半々くらいだな。
まあ、使えないのから優先して入れ換えるから変なのは増えないんだけどね。
事務所は金もらったらクライアント選べないから大変だね。
529:名無し検定1級さん
09/04/10 01:43:29
SS:ノーベル賞受賞者
S:旧帝大教授 科学者 研究者
A:その他教授、
B:旧帝医師
C:その他医師
D:国1技官、 開発、技師
E:特許書士
資格の格付け
横綱:公認会計士 司法大学院試験
大関:
-------------超えられない壁--------------------------------------------
小結:司法書士(弁護士のオマケ) 税理士(弁護士、会計士のオマケ)、弁理士(弁護士のオマケ)、
関脇:社労士(弁護士のオマケ)、調査士、診断士
530:名無し検定1級さん
09/04/10 02:18:51
おまえらこれ見てさ、マジで意匠登録できると思う?
URLリンク(miyazakirumiko.jp)
531:名無し検定1級さん
09/04/10 04:43:07
5年連続で論文試験に落ちてるような非弁理士でうだつが上がらない明細書作成マシーンとして従事されている所員に質問です。
男性はセックスのとき、絶対にイキたい(射精したい)ものだと思っていませんか?
男性だって前戯だけで満足なこともしばしばなのに、ひと段落していると「気持ちよくしてあげるね!」とかなんとかで、
手やら口やら使って攻撃してきます。
正直迷惑です。「今日はもういいよ」と言っているのに「私じゃ興奮しないの?」とか言ってきて、
「うん」というわけにもいかないし、事実そういうわけではないので否定すると「じゃあしてあげる!」とかなります。
これは私の彼女に限ったことではないと思います。かつて付き合った女性も大体そうでした。
あれは一体なんなんですか?
イカせないと気が済まないんですか?
別に我慢出来ないほど嫌ではないですけど、どういう意図でああいう行動になるのか知りたいです。
そして何と言えばもう本当に満足していると理解してもらえるのか知りたいです。
532:名無し検定1級さん
09/04/10 05:49:55
絶対にイキたいですよ。
533:名無し検定1級さん
09/04/10 06:24:17
>>532
この娘はどうなんだろうか。。。。
URLリンク(ryukyushimpo.jp)
534:名無し検定1級さん
09/04/10 06:28:54
うるさいうるさいうるさいうるさい黙れぇぇーっ!!
ボクはハイパーエリート知財部員だぞ!?
キサマらクソ代書屋風情が逆らおうなど!!
535:名無し検定1級さん
09/04/10 06:43:53
アナタこそ黙ってよ!
ワタシはウルトラ高学歴事務所員よ!
バカ伝書鳩の分際ででかい顔するんじゃないわよ!!!
536:名無し検定1級さん
09/04/10 08:21:24
ふざけるな!この淫売め!!
キサマなんかブタとヤッてろ!!
537:名無し検定1級さん
09/04/10 11:27:18
わざわざ自演して盛り上げんでも……
538:名無し検定1級さん
09/04/10 12:33:19
代書屋なんて依頼主がいなけりゃ只のゴミのくせに…
依頼主のケツの穴でも舐めてろよな。
539:名無し検定1級さん
09/04/10 12:39:06
依頼主も商売だから客がいなければ話しになりません。
公務員以外はみんな客のケツ穴をなめなければならないのでしょうか?
540:名無し検定1級さん
09/04/10 12:45:55
なんで、知財部員vs事務所員の流れになってしまったのか。。。
もっと仲良くできないかな?
とりあえず、うちの事務員との合コン、セッティングしようか?
・・・嘘っす。
とりあえず、この流れを変えるのは、、、
「幻のイトウ男」、おまえしかいない!!!
報告を待つ!
541:名無し検定1級さん
09/04/10 15:23:47
三流知財=遊技機メーカー全て
三流事務所=遊技機メーカーを得意先とする事務所
542:名無し検定1級さん
09/04/10 16:22:21
事務ババは金食い虫だろ
543:名無し検定1級さん
09/04/10 18:54:49
馬鹿事務所の馬鹿事務女はハイパーエリート知財部員である俺様のデカチンポでもしゃぶってろよ!!
544:名無し検定1級さん
09/04/10 19:52:41
募集要項に「パチンコ・パチスロ」「遊技機」「ゲーム」の文字があったら、そこはブラックだと考えてよい。
パチンコ等が書いていなくても、
面接で「御社のメインクライアントはどのような会社ですか?」
と質問したら
パチンコ・パチスロ等が出てきたら、やはりブラック。
545:名無し検定1級さん
09/04/10 21:15:48
じゃあ、ここはブラック?
URLリンク(www.itoh-pat.com)
546:名無し検定1級さん
09/04/10 21:20:02
パチンコ好きなヤツを歓迎してるぞwww
URLリンク(www.patent-office.jp)
547:名無し検定1級さん
09/04/10 21:55:12
>>543
変なところから爪楊枝出して何をわめいているのだ?
548:名無し検定1級さん
09/04/10 23:39:19
>>534
日東駒専未満の屑が学歴ロンダリングしたくらいでわめくなよw
お前が自前で作った明細書の公開公報の番号教えてみなよ?
一流なんだからさぞやすげえ案件担当したんだろ?エリートさんよ
公演なんて貴殿があほ呼ばわりした特許事務所の所員でも
弁理士でもごく普通にできるんですがね
549:刹那
09/04/10 23:45:19
学歴スレでやれよ。以下は煽りも応答も禁止でお願いします。
ブラック事務所を駆逐する!
550:名無し検定1級さん
09/04/11 00:17:56
パチンコ好きを歓迎すると求人で言ってる事務所(会社)は他にないんじゃないか?
パチ関係はブラックというのは常識ではあるが、
パチ好き歓迎とまで言われちゃ、これはむしろホワイト事務所と言えるかもしれん。
551:名無し検定1級さん
09/04/11 00:20:22
ブラックホールとホワイトホールは表裏一体みたいなもんか?
552:名無し検定1級さん
09/04/11 00:28:49
ぱちメーカーは不況知らずで仕事だします。
ダンピングもしません。
成功報酬だって廃止しません。
使える事務所が足りないのが悩みです。
553:名無し検定1級さん
09/04/11 07:49:37
パチンコメーカーもいろいろで、ちゃんとしたとこ
あるよ。昔の事務所で担当したことある。
>>552(よく知ってるよね)の言うとおりで、
ダンピングしない(!)
という天国のようなメーカーでしたよ。
ただ、めちゃくちゃなメーカーも確かにある。
怖くて(いろんな意味で)、名前は書けないよ。
554:名無し検定1級さん
09/04/11 08:03:14
某有名ブラックはパチの仕事が多いみたいだな
555:名無し検定1級さん
09/04/11 10:40:23
>>553
天国と地獄両方教えてよ
556:名無し検定1級さん
09/04/11 10:44:44
パチンコメーカー、パチンコ屋、その他パチ絡みで売上立ててる業者は、ろくなもんじゃねえよ。
557:名無し検定1級さん
09/04/11 10:55:04
糞事務所員が叩ける職種を探すのに必死だな。
558:名無し検定1級さん
09/04/11 11:00:23
よう、パチ知財部員。
パチ知財部は一流かい?
559:名無し検定1級さん
09/04/11 11:01:11
おーやだやだ
560:名無し検定1級さん
09/04/11 11:41:36
どこか破たん、廃業した事務所ある?
561:名無し検定1級さん
09/04/11 12:39:10
何をもって破綻・廃業と定義するつもりかね?
自分の事務所をたたんで他の事務所に入る弁理士や、特許事務所間の吸収・合併は昔から多いが。
562:名無し検定1級さん
09/04/11 14:00:25
特許事務所から足を洗った人間だが、この業界は優秀なのにもったいないな~って思う人が多かった。
半ば人生棒に振ってるし。
563:名無し検定1級さん
09/04/11 14:45:57
そうか?
優秀な奴は社蓄どもには想像もできないくらい稼いでるでしょ
独立しなくたってキーボード叩いてりゃ1000万以上って
今時こんな楽な仕事ないよ
仕事が少なければ年収は減るけどあいた時間をスポーツや読書など有意義に使えるしね
564:名無し検定1級さん
09/04/11 14:52:01
事務所の人間を叩いている知財部員がいるけど
その気持ちもわからなくもない
事務所員の大半が駄目人間であるにもかかわらず、
給料は知財部員よりも多い
しかもオタク的な資質を持ってる奴のほうが売り上げよいもんだから
見た目に反比例した給料をもらっているものもいる
会社のほうが安定している、なんて幻想はもうとっくに潰れてるしね
565:名無し検定1級さん
09/04/11 15:27:07
給料は見た目に反比例する法則
566:名無し検定1級さん
09/04/11 15:33:57
I東みたいな高給ブラックならまだいいけど、某S事務所のような薄給ブラックは最悪。
567:名無し検定1級さん
09/04/11 15:48:02
事務所で1000万っていうのは一昔前の話だ
鈴●、志●、伊●みたいな大手だけさ
中堅以下は、弁理士でも年収600万、所員年収300万が相場
568:名無し検定1級さん
09/04/11 18:27:21
>>564
>事務所員の大半が駄目人間であるにもかかわらず、
知財部員=駄目人間に言われちゃおしまいだな。ww
569:名無し検定1級さん
09/04/11 21:26:17
>>562
別スレで見た気がするけど、
いま医者をやってる人ですか?
570:名無し検定1級さん
09/04/11 21:27:57
>>567
事務員より安いなんて、ホントこの業界やってられんわ!
でもこれが現実なんだよなあ・・・(鬱)
571:名無し検定1級さん
09/04/11 21:45:45
>>570
ギャグとしてもつまらん。
572:名無し検定1級さん
09/04/11 21:53:06
>>571
いやじむのババアが所長奥だったらありえなくもないぞ。
573:名無し検定1級さん
09/04/12 07:39:36
>>571
いや、>570が、仕事できなくて売り上げられない奴なら、当然そうなるし。
事務所側は、「こんなに給料下げたのに、なんで退職してくれない?」
と思ってるはず。事務所って、そういうシビアなところだよ。
574:名無し検定1級さん
09/04/12 09:00:44
いまどき売り上げ1千万未満の奴を雇うだけの体力はどこの事務所にもないからね
575:名無し検定1級さん
09/04/12 09:05:01
まあ、こういう状況は却っていいんじゃないか。
ムラ遊びを仕事と思い込んでるダメ所長があぶり出されてくるわけだし。
576:名無し検定1級さん
09/04/12 09:36:50
俺、1000万も売り上げてないな。
アシスタント業務が中心なのと、明細書書き以外の雑用的なことは結構やってる。
で、給料は500万くらい。
577:名無し検定1級さん
09/04/12 09:41:10
そーいや4月からの年俸の額決まってないな
578:名無し検定1級さん
09/04/12 09:45:23
>>576
それだと、所長への上納金は300万ぐらいだな。
579:名無し検定1級さん
09/04/12 09:49:26
>>578
何もわかってないくせに偉そうに
580:名無し検定1級さん
09/04/12 10:19:21
>>579
わかってるから言ってるんだが。
581:名無し検定1級さん
09/04/12 10:22:09
家賃、事務員への給料、所長の取り分などを考えると
1千万以下は覚悟しといたほうがいい
582:某所長
09/04/12 10:33:49
明細書書きが事務員の仕事までやって売り上げが1000万なら十分だよ。
583:名無し検定1級さん
09/04/12 11:05:57
年収200万なら売り上げ1000万で十分だよな。
584:名無し検定1級さん
09/04/12 11:40:06
>>582
それで事務員クビにしようとしてるのか?
相変わらず馬鹿だな
585:名無し検定1級さん
09/04/12 11:47:52
>>583
所長はボロ儲けだな
586:名無し検定1級さん
09/04/12 12:14:53
>>577
俺も、年俸どうなるか予想できない。
処理件数は、去年並みだけど、クライアントから単価
下げられたから、ダウンかも。。
でも、担当してる中間のうち、やたら審判が増えたし、
使えない同僚が3月末で解雇されたから、その分、わずかにUPか?
微妙なところだよ。。
587:名無し検定1級さん
09/04/12 12:29:14
別につぶれてもいいんだがね
他に伸びる業界があればさ
588:名無し検定1級さん
09/04/12 12:39:16
弁理士ってさ、結構事務員食ってるよね。
今は中堅事務所の勤務弁理士やってる奴、
企業の知財部にいたとき、派遣の女の子に手出してた。
一見真面目そうなんだけどなぁ。
589:名無し検定1級さん
09/04/12 13:13:58
>>588
どこの業界にでも、そういう話あるからさ。
弁理士だからとか、そういうことじゃないよ。
あくまで個人の話。
食えるなら食う奴、食えても食わない奴。
いろいろだよ。
590:名無し検定1級さん
09/04/12 13:19:13
それはむしろ罠にはまったんじゃないかと
591:名無し検定1級さん
09/04/12 13:34:19
>>589
でもさ、士業って信用が何より大事な商売じゃない?
なのにホイホイ据え膳食っちまうのは考えが足りないっていうかさ。
他の商売より賢い奴がやってるかと思いきや。
ま、確かに個人の問題だね。
弁理士先生みんながそんなことやってるっていうのは失礼だね。
592:名無し検定1級さん
09/04/12 14:39:27
信用が大事だから客じゃなくて派遣で遊ぶんじゃないの
593:名無し検定1級さん
09/04/12 15:08:58
>>576
弁理士がいかに実体の仕事に集中できるか、それは事務所の体質にかかわってくる。
弁理士が雑用メインではろくなところではない。
594:名無し検定1級さん
09/04/12 15:32:03
弁理士ごときに信用はない。
知財分野で信用があるのは弁護士だけだ。
595:名無し検定1級さん
09/04/12 15:51:55
そうそう
弁理士は技術力さえあれば信用など不要
596:名無し検定1級さん
09/04/12 15:59:00
>>594
じゃあ弁護士だけで知財(特に特許)を扱ってください。
発明者がどんな反応するかは目に見えてるがね。
597:名無し検定1級さん
09/04/12 16:28:01
>>594
>知財分野で信用があるのは弁護士だけだ。
ここはいつからお笑い板になったの?
598:名無し検定1級さん
09/04/12 19:39:54
>>595
お前はクレーム書くな
599:名無し検定1級さん
09/04/12 19:53:13
ブラックって勤めるにはブラックってことだよね?
出願頼むのにぼったくられる不適切にやられるってことじゃないよね?
600:名無し検定1級さん
09/04/12 19:55:52
たかだか1件20万程度の仕事でぼったくりもくそもない
601:名無し検定1級さん
09/04/12 19:56:08
Q.ブラック特許事務所とは
A.
1.残業代が支給されないことを特徴とする特許事務所
2.2年以内の離職率が30%以上であることを特徴とする特許事務所
3.業界標準より100万円以上年収が低いことを特徴とする特許事務所
4.所長が事務所に寝泊りしていることを特徴とする特許事務所。
5.所長が所員に対し罵声を浴びせることを特徴とする特許事務所。
6.ノルマ制もしくはそれに準じる制度を有していることを特徴とする特許事務所
7.一年で所員の三分の一が入れ替わることを特徴とする特許事務所
8.前記ノルマ制は、給料を下げるために機能する、請求項6に記載の特許事務所。
9.前記入れ替わりは、ボーナス直後に発生する、請求項7に記載の特許事務所。
10.前記入れ替わり後に、少なくとも1人の所員が鬱になる、請求項7又は9に記載の特許事務所。
11.所長が虫眼鏡で書類を見ることを特徴とする特許事務所
12.所長がタンクトップ姿でにやけながら♀事務員に話しかけることを特徴とする特許事務所。
13.所長奥が経理の実権を握っていることを特徴とする特許事務所。
14.仕事をしない事務員が弁理士を見下し、弁理士を補助しようとしないことを特徴とする特許事務所。
602:名無し検定1級さん
09/04/12 19:59:27
1.残業代出ない
2.鬱率高
3.家族経営
4.お局非弁にかなりの権力?有り
5.毎年弁理士試験に誰も受からない (受からせない方向に持っていく)
603:名無し検定1級さん
09/04/12 20:01:23
採用面接で所長が自分と事務所の自慢(嘘・ハッタリ臭かった)ばかりしていたんだが、やはりブラックですかね?
604:名無し検定1級さん
09/04/12 20:03:32
読売の大手小町の書き込み見てたら38歳女の結婚相手に望む職業と学歴に
「学歴:大学院/博士」
「職業:医師/医療関係」
とあってワロタ。
そのくせ自分は短大卒の派遣社員しかも事務職なわけだ。
派遣ってこんなのばっか
605:名無し検定1級さん
09/04/12 20:03:40
>>601
12.wwwww
606:名無し検定1級さん
09/04/12 20:04:39
>>602
5.はなんでそんなことするの?辞められると困るから?
607:名無し検定1級さん
09/04/12 20:07:30
表沙汰にはならんが間違いなく悪徳事務所。
サビ残酷すぎ
労働基準法を守れ
608:所長
09/04/12 20:32:10
>>607
君に残業命令を出したり、残業を許可した覚えはないが。
609:名無し検定1級さん
09/04/12 21:08:11
>>607
守れっていってもそもそも労基法知らないし
610:名無し検定1級さん
09/04/12 21:51:06
>>605
事実だぞ。
>>606
「試験勉強なんかやめろ!」って言ってるのを聞いたことがある。
そんなことするくらいならサビ残しろってことらしい。
611:名無し検定1級さん
09/04/12 21:54:28
とんでもねえ事務所だな
612:名無し検定1級さん
09/04/12 22:38:21
所長がタンクトップ姿でにやけながら♀事務員に話しかける
って具体的に誰のこと?
613:名無し検定1級さん
09/04/12 22:39:22
職場で試験勉強しちゃいかんだろ
614:名無し検定1級さん
09/04/12 22:41:20
化学分野でいい明細書を書ける事務所ってどこですか?
伏せ字でいいので。
615:名無し検定1級さん
09/04/12 22:58:19
○○特許事務所
616:名無し検定1級さん
09/04/12 23:01:10
特許商標事務所と名乗ってるとこはブラック多くね?
617:名無し検定1級さん
09/04/12 23:05:45
特許実用新案意匠商標著作権不正競争寿限無寿限無事務所
618:名無し検定1級さん
09/04/13 00:26:38
大手では特許技術者は神様、チェック担当はごみ、くず扱い。
注意すると、事務ごときがなにをいうそのまま出せばいいんだと頭ごなしに恫喝される。
大手では、特許技術者のいうことが絶対、事務は一切口を挟めない。
誤記に関してもね。
619:名無し検定1級さん
09/04/13 00:50:18
あそこは所長奥がすごいって聞いた。
気に入らないヤツは徹底的にいじめたおすそうな。
以前そこに勤めてた人から聞いたけど、所員のあいだでは「いつか刺されるよな・・・」とウワサされてたってさ。
620:名無し検定1級さん
09/04/13 12:26:16
>>606
弁理士になられたら人権費が上がるし、辞められるからだろ。
誰も職場で受験勉強はせんけど、
遅くまでサビ残してる=試験勉強はしてない=ウマー
ってことだ。
621:名無し検定1級さん
09/04/13 12:32:53
>>614
Y本S策事務所
622:名無し検定1級さん
09/04/13 12:38:11
事務所は、殺伐とした戦場だわな。
先月も同僚が、昇天なされた。
623:名無し検定1級さん
09/04/13 14:42:53
女の子が願書作成業務をしとるんやから、
男の子が明細書作成業務をしてもええやんけ。
なんか文句おまっか。
624:名無し検定1級さん
09/04/13 19:10:23
>>622
おれ、まいにち昇天
625:名無し検定1級さん
09/04/13 19:26:46
>>603
ブラックでしょう。
所長がブラックだと自白してるも同然じゃん。
自分もかつて同様のケースに当たりました。
この所長は胡散臭いなと思って、その事務所は断りました。
その後、その事務所は有名ブラック事務所だと知りましたw
626:名無し検定1級さん
09/04/13 21:15:36
>>620
特許事務所にサビ残なんてないよ。意味がない。
627:名無し検定1級さん
09/04/13 21:47:14
事務所の給与=単価×処理件数÷2.5~3
だからサービス残業という概念が存在しないよ。経費との兼ね合いもあるだろうけど基本的には、
残業して処理件数が増えれば給与も当然増える。給与が固定性ってのはちょっと変な事務所。
628:名無し検定1級さん
09/04/14 00:22:04
÷2.5~3 がボックリだろーが
629:名無し検定1級さん
09/04/14 00:33:33
>>614
H木、S村万国、T国
630:名無し検定1級さん
09/04/14 00:42:11
>>627
その計算で行くと漏れは1000万プレーヤーになるわけだが・・・・
631:名無し検定1級さん
09/04/14 00:44:08
>>614
反面教師ならA雛だな。
>>627
大手は固定多いよ。
632:名無し検定1級さん
09/04/14 00:57:34
反面教師ならS榮
633:名無し検定1級さん
09/04/14 07:56:21
大手では特許技術者は神様、チェック担当はごみ、くず扱い。
注意すると、事務ごときがなにをいうそのまま出せばいいんだと頭ごなしに恫喝される。
大手では、特許技術者のいうことが絶対、事務は一切口を挟めない。
そのとうりだ。
634:名無し検定1級さん
09/04/14 12:04:15
関西のブラック事務所といえば
旭名、山週とあとはどこ?
635:名無し検定1級さん
09/04/14 12:14:52
関西は基本ブラック。
636:名無し検定1級さん
09/04/14 12:32:02
ぶっちゃげ、ホワイト勤務の奴は、
このスレには書き込まんのだろうな(見てもいないかも)。。
だから、ホワイトがはっきりしない。
このスレでブラック認定されたところを、避けるだけだな。
637:名無し検定1級さん
09/04/14 12:36:31
旭名さんも山週さんも、大阪では突出したブラックというわけではない。
638:名無し検定1級さん
09/04/14 13:13:20
して、突出したブラック事務所とは?
具体名キボン
639:名無し検定1級さん
09/04/14 18:52:41
東京のブラック事務所はどこ?
640:名無し検定1級さん
09/04/14 19:19:21
言ったら名誉毀損信用毀損になります
ましてや法律の専門家相手にガクブル
641:名無し検定1級さん
09/04/14 20:02:08
大丈夫だ。
法律の専門家ならすなわちブラックではない。
642:名無し検定1級さん
09/04/14 20:08:11
ブラック事務所in東京…いっぱいあるけど言うと特定されそうなので言えない…コワス
643:名無し検定1級さん
09/04/14 21:39:16
所長が創価信者かどうか
所員に創価大学出身者がいるかどうか
これらを要チェック
644:名無し検定1級さん
09/04/14 22:10:57
>>640
ブラック所長は法律知らない。
645:名無し検定1級さん
09/04/14 22:12:43
>>638
突出してるぞ。
646:名無し検定1級さん
09/04/14 22:39:27
前にいたスーパーブラック事務所に創価大卒がいたな。
その人は結構いい人で親しくさせてもらってたが、所長はえげつないDQNブラックだった。
647:名無し検定1級さん
09/04/14 22:40:55
>>350
あの所長本当にわがままな脳なしだからね。
私がまだ勤めていたときの面白いエピソードがあってね、
愛知県のある会社にパットリストの売り込みにいったわけよ。
その会社、他社で同じようなソフトを作っている会社と
プレゼンをさせて、どちらを買うのか最終的に決めるってわけ。
で、その当日愛知でプレゼンが始まる時間になっても出発しないからおかしいと思ったの。3時間くらいかかるのに。ようやく出発したと思えば惨憺たる状況でね。
なんとプレゼンが終わる10分くらい前に到着してみんなドン引きだったらしいよ。
その会社がどっちを買ったかなんていうまでもないわな。
ただあの所長の馬鹿加減はそれでとどまらず、プレゼンターを攻めてたらしいよ。
「あなたはどんなプレゼンをしたんですか。」ってね。
今あの会社どうなってんだろうね?
648:名無し検定1級さん
09/04/14 22:48:52
日本語でおk
649:名無し検定1級さん
09/04/14 23:04:26
文系の弁理士さんには村遊びを仕事と勘違いしてる人が多いな
650:名無し検定1級さん
09/04/14 23:32:26
え、じゃあ明細書かけってこと?
やだよー、つまんねえしむずかしいし。
なんのために無資格者雇ってると思ってんの。
やっといてよ、ちゃっちゃとさ。
651:名無し検定1級さん
09/04/15 00:13:45
647
私はあなたが誰なのか大体想像がついている。
恥を書く前にやめたほうがいいであろう。
652:名無し検定1級さん
09/04/15 00:19:47
ソフト・通信関係の優良事務所はどこでしょう?
伏字で構いません。
653:名無し検定1級さん
09/04/15 00:23:41
○野国際
654:名無し検定1級さん
09/04/15 02:01:07
>>652
S国際
655:名無し検定1級さん
09/04/15 12:25:07
>>642「ブラック事務所in東京」
というフレーズに、なぜか勢いを感じてしまいますた。
ジュリアナ東京みてぇじゃね?・・すまそ。
656:名無し検定1級さん
09/04/15 13:01:20
>>654
嘘つき
657:名無し検定1級さん
09/04/15 13:22:53
>>656
ちょwwww
S国際なんてたくさんあるのにwwww
658:名無し検定1級さん
09/04/15 14:50:30
ブラック事務所として売出し中のS国際
659:名無し検定1級さん
09/04/15 17:41:20
むしろX国際だな
660:名無し検定1級さん
09/04/15 19:26:49
Q国際は?
661:名無し検定1級さん
09/04/15 19:58:00
バイオを謳ってる所は大概ブラック
662:名無し検定1級さん
09/04/15 20:31:35
お前らはUN国際じゃんwwwwwwwwwwwww
663:名無し検定1級さん
09/04/15 20:34:25
S国際は今やブラックナンバーワン事務所に名乗り上げそうな勢い
664:名無し検定1級さん
09/04/15 21:58:17
>>647
可撓さんですか?
665:名無し検定1級さん
09/04/15 23:29:11
東京のキングオブブラックはどこ?
666:名無し検定1級さん
09/04/16 13:24:21
うちの事務所は毎月ボーナスが出るんだが、そのボーナスは所長とキャバクラに行って飲むことなんだよw
キャバクラだけでなく、ソープにも連れてかれることもある。
キャバもソープも好きなんで、悪くはないんだが、やはりブラックだよな、こういうのは。
667:名無し検定1級さん
09/04/16 14:26:09
>>666
それはブラックとは関係ないだろ。
キャバクラやソープに連れて行くぶん、給料が低くなってるというのならブラックだが、
あくまで毎月のボーナス?がキャバクラというだけなら、普通は毎月ボーナスなんて出ないわけだから、
品はよろしくないが、ブラックとは言えんだろう。
668:名無し検定1級さん
09/04/16 15:49:55
ブラックナンバーワン事務所は、黒田第一特許事務所
669:名無し検定1級さん
09/04/16 18:31:09
愛知、岐阜、三重でブラック事務所ってどこ?
670:名無し検定1級さん
09/04/16 19:55:48
そんなところにある事務所は全部糞。
671:名無し検定1級さん
09/04/16 20:02:10
そんなこと言ったら地球上にある事務所ぜんぶ糞じゃないか
672:名無し検定1級さん
09/04/16 20:38:53
ブラックでもいいから都内の特許事務所に勤めようかと思ってるんだけど、難しい?
673:名無し検定1級さん
09/04/16 21:03:51
所長の経歴を調べりゃすぐわかる。日大卒が所長の事務所は、
謂わばアルティメットブラック特許事務所だよ。
674:名無し検定1級さん
09/04/16 21:07:00
なんで日大卒はアルティメットブラックなの?
675:名無し検定1級さん
09/04/16 21:08:19
大学とブラックはなんの関係もないよ。DQN学歴厨に釣られんな。
676:名無し検定1級さん
09/04/16 21:12:30
理科大卒のうちの所長に
「理科大卒の分際で東大卒の俺に偉そうな態度とりやがってこの野郎!」とキレて辞めたバカを思い出した。
677:名無し検定1級さん
09/04/16 21:18:16
低学歴ってそういう妄想スキだよね
678:名無し検定1級さん
09/04/16 21:23:49
創価大だけはガチでやばい。
創価大卒の所長がいるかどうかは知らんが。
679:名無し検定1級さん
09/04/16 21:29:04
所員に創価大卒がいたら要注意。
所長が創価信者か極悪ブラックだから。
680:名無し検定1級さん
09/04/16 21:55:20
所長が酒を飲めないところはブラック。
681:名無し検定1級さん
09/04/16 22:05:33
>>680
なんだ、そりゃ??
682:名無し検定1級さん
09/04/16 22:45:52
酒癖悪い所長こそ始末に負えないだろ
683:名無し検定1級さん
09/04/16 23:20:02
>>676
S林か?
684:名無し検定1級さん
09/04/16 23:38:31
P田です
685:名無し検定1級さん
09/04/17 06:43:11
女に見境がなくて、新卒入所の女性所員にあらかた手をつけてる
所長、弁理士がいる事務所はブラックだと思いますよ
某大手じゃ、弁理士、特許技術者が新卒女性所員にストーキングまがいを繰り
返したりセクハラしたりを繰り返している。
ひどいのでは、帰りに女性所員の最寄りの駅の改札口で待ち伏せしたり、毎日
のように時間を問わず、俺と付き合えって電話を繰り返したりしてるようだがね
とある新卒女性所員はノイローゼになってるようだよ どこの事務所とは言わ
んがね
特許事務所、特に大手特許事務所を目指す女性はストーキングまがいやセクハ
ラはある程度覚悟しておいた方がいい。
686:名無し検定1級さん
09/04/17 06:57:59
N大卒の弁理士はマジで最強だよ。
こないだ相談したら「何が技術的特徴なのかサッパリわからない」って直で言われたよ。
こっちは一応、会社の事業守るために相談してるのにそりゃねーよって感じ。
687:名無し検定1級さん
09/04/17 08:45:38
日大卒最強伝説
688:名無し検定1級さん
09/04/17 12:33:47
ところで提案なんだが、、
道路交通情報や天気予報みたいに
「きょうのブラック情報」
を毎週更新するというのはどうだろうか?
例えば、
「きょうのブラック情報です。
池袋S交差点で、5人退職、10人入所、回転率上昇中です。
三宅坂Sジャンクションで、副所長が所員を引き連れて独立、
クライアント不明で所員が鬱状態です。
麹町S交差点で、息子を後継者に指名、嵐に注意」
とか、こんな感じ。どうっすか?
689:名無し検定1級さん
09/04/17 12:43:38
こっちだったら・・・
大阪城Yの丸でなんとか
中之島Sビルでなんとか
になるのかなぁ・・・
690:名無し検定1級さん
09/04/17 21:53:28
今度関西の特許事務所に面接行くんだが
ブラックかどうか判断する質問ってなにかない?
691:名無し検定1級さん
09/04/17 21:59:22
質問じゃないけどすぐ感情的になるのが上にいると大変だよ
相手の話し方や態度を見ると何となく分かる
692:知財部長
09/04/17 22:02:58
>686
>こないだ相談したら「何が技術的特徴なのかサッパリわからない」って直で言われたよ。
当たり前だ。
>こっちは一応、会社の事業守るために相談してるのにそりゃねーよって感じ。
押さえたい権利範囲だけをいくら主張したって意味がない。
弁理士さんは、あなたの会社は一体何を発明したのですかと問うているのだよ。
それに答えられない君は痴罪部員と呼ばれても仕方がない。
693:名無し検定1級さん
09/04/17 22:35:15
>>690
試験前の一週間休んでいいですか?と聞く
694:名無し検定1級さん
09/04/17 23:39:38
>>690
特許事務所という時点ですべてブラックだ
695:名無し検定1級さん
09/04/17 23:47:53
給料(の算出方法)を聞けば十分だろ。
696:名無し検定1級さん
09/04/17 23:54:29
所長の息子がいる事務所
697:名無し検定1級さん
09/04/18 00:02:32
>>690
部下の評価はどうやってしてますか?
ブラックならまず答えられない。
698:名無し検定1級さん
09/04/18 00:42:21
所長が妙に「うちは質がいい」とか「一流」とか連発するとブラックに近い。
あと、
①所内の飲み会が無いに等しい。
②私語禁止
③体調悪くても無理して出てくる所員や残業の多い所員を評価したがる。
④自分の仕事の持ち場がはっきりしていてパーテンション等で区切られている。
かかる職場は、心を病む人が多いことが医学的にも提唱されている。
699:名無し検定1級さん
09/04/18 03:29:38
所内の飲み会なんてでたいか?
俺は声掛けられるけどうざったいから全部断ってるぜ
仕事場の連中と就業時間以後、顔を合わすのなんてまっぴらごめんって感じだよ
所内の行事が多いS榮、S賀、臭作、大洋あたりなら知らんが
700:名無し検定1級さん
09/04/18 03:34:05
転職を考えてる奴が多そうだな
やたらと有給とったり、無届で早退、遅刻する奴が多い
どことは言わないが
701:名無し検定1級さん
09/04/18 03:57:28
>>699
俺も、そんな感じ。
しかし、同僚もどんどん少なくなって・・・
そういえば、あいつどうしてんのかな??
とか、思うこともあるなあ。
ちょっと泣いてくるわ。
702:名無し検定1級さん
09/04/18 08:59:10
朝の朝礼で所長のありがたい話は?
703:名無し検定1級さん
09/04/18 09:17:02
同業のオマエらに聞きたいが、最近廃業したり合併する事務所が多いと感じないか?
俺の事務所(新宿)近辺でも弱小事務所は減ってきていると感じるし、それに技術者
(要は非資格な)も首になってるのが増えている。
この業界、かなり淘汰されているな。
クライアントも事務所の選別に入っていて切られているし、うちみたいな大手もうかうか
していられない。
身の回りに起きている、感じる危機感を書いてくれ!
704:名無し検定1級さん
09/04/18 09:18:37
↑
わしも60台の半場を過ぎたので、これからは年金で暮らす。
今後、わしの取り分は所員のみんなに分配する。
705:名無し検定1級さん
09/04/18 10:11:45
うちは合併したけど、またケンカ別れするみたいだ・・・
共倒れになりそうだな
706:名無し検定1級さん
09/04/18 11:19:29
非弁の人って大変な人生だよね。
弁理士でも大変なくらいだから。
やはり公務員が最強か。
それも薬剤師公務員あたりが。
707:名無し検定1級さん
09/04/18 14:02:41
薬剤師→ヤクザ医師
弁理士→便利死
708:名無し検定1級さん
09/04/18 14:23:01
>>699
情けない香具師だな。
せいぜいパソコンだけを相手にしてくれ。
709:名無し検定1級さん
09/04/18 14:26:52
A「うちの嫁は薬剤師なんですよ」
B「それはすごいですね。でも怖いですね。」
A「え?別に怖くはないですよ?」
B「でも、ヤクザ医師ですよね?」
A「そうですよ」
B「内臓取って売られたりしないんですか?」
A「え?」
B「え?」
710:名無し検定1級さん
09/04/18 15:46:57
ブラックなクライアントばかりを相手にしてるとブラック事務所になるね。
711:名無し検定1級さん
09/04/18 16:56:23
5大ブラック事務所ってどこですか?
712:名無し検定1級さん
09/04/18 21:50:07
ひぃがぁしぃ~
○雑木林~、
にぃしぃ~
○○旅客機~
ちょっと待ったー~!
われわれを忘れてもらっちゃ困るね!
・・・・これ以上、無理。。すまん。
713:名無し検定1級さん
09/04/18 22:26:02
>>711
>>1
714:名無し検定1級さん
09/04/18 22:41:48
迷ったら、直にでも管轄労働基準監督署と管轄労政事務所で
相談すること。
ハローワークURLリンク(www.hellowork.go.jp)
労働基準監督署URLリンク(www.tottori-rodo.go.jp)
労務安全情報センターURLリンク(www.labor.tank.jp)
労働基準関係法令へのリンク集
URLリンク(www.labor.tank.jp)
法令データ提供システム/総務省 行政管理局
(URLリンク(law.e-gov.go.jp))
労働基準関係法令へのリンク集
URLリンク(www.labor.tank.jp)
労働判例選集
URLリンク(www.labor.tank.jp)
労働相談案内
スレリンク(shikaku板)l50
715:名無し検定1級さん
09/04/18 22:55:37
「きょうのブラック情報」
を毎週更新するというのはどうだろうか?
例えば、
「きょうのブラック情報です。
池袋S交差点で、5人退職、10人入所、回転率上昇中です。
三宅坂Sジャンクションで、副所長が所員を引き連れて独立、
クライアント不明で所員が鬱状態です。
麹町S交差点で、息子を後継者に指名、嵐に注意」
とか、こんな感じ。どうっすか?
716:名無し検定1級さん
09/04/18 23:19:10
>ブラックなクライアント
具体的にどんなクライアント?
要件を上げてくれ
717:名無し検定1級さん
09/04/18 23:27:36
でんきあんましてくれ。
718:名無し検定1級さん
09/04/18 23:30:46
>>716
業界自体がブラックな会社
719:名無し検定1級さん
09/04/18 23:37:19
>>716
請求するたびに文句言ってくるクライアント。
額が高いとか請求が遅いとかね。
720:719
09/04/18 23:38:08
知財を重視してるなら、基本的に出し惜しみはしないからな。
721:名無し検定1級さん
09/04/18 23:39:00
現地代理人の不満を言ってくるクライアントも基本ブラックだな。
文句があるなら直接現地に言えばいい。
722:名無し検定1級さん
09/04/18 23:49:06
ブラック会社
某コピー機メーカー、某パソコンメーカーとか。
723:名無し検定1級さん
09/04/18 23:57:21
有名ブラック事務所の得意先はきっとブラッククライアントでしょ。
724:名無し検定1級さん
09/04/18 23:58:56
そうとは限らない。
クライアントも事務所の質によって当然要求を変えるので。
725:名無し検定1級さん
09/04/19 09:15:30
なんか、すごくむかつくことがあって、愚痴ってしまうんだが、
歩合制で入所したはずなのに、いつのまにか給料制で年収が
決められていた。そのため、80万近く年収が下がることになった。
・・・・マジでやられた。
もう、今後は給料制を逆手にとって、切られない程度に手を抜くわ。
独立狙っても、1人じゃ今は厳しいし、誰か仲間を見つけて
共同経営のメドがたったら、すぐに辞めるわ。
ブラックの定義は難しいところだが、こういうのはルール違反だし、
確実にブラックだよ。おまいらも、気をつけろよ。
726:名無し検定1級さん
09/04/19 09:21:58
>>725
昨年度はどのくらい仕事したのですか
727:名無し検定1級さん
09/04/19 09:25:47
>>725
所長にいくら貢いでるかちゃんと把握してるか?
728:名無し検定1級さん
09/04/19 09:57:09
>>722
いまだに
リコ○とか京セ○とかは
単価10万とかなの?
729:名無し検定1級さん
09/04/19 10:25:30
>>725
80万程度の減収じゃぁべつにたいしたことないよ。
俺なんて企業の知財部で弁理士(37歳)だが、ボーナス減収分を含め、今年は年収が500万近く落ちる予定。
でも、明細書ノルマ月1件で楽だから、今更事務所は行きたくないな。
730:名無し検定1級さん
09/04/19 10:30:41
>>725
共同経営でうまくいった例って極わずかだよw
主従関係がはっきりしていればよいが、そうでないとたいてい揉めて崩壊。
731:名無し検定1級さん
09/04/19 12:18:42
ボーナスなんて特許事務所では無縁だよ
月6件の新件やってた時から入所以来一度も支給されたことはない
最近はもらってる収入に応じて切られん程度に徹底して手を抜いている。
732:名無し検定1級さん
09/04/19 12:23:22
>>731
君の知能程度がどのくらいかわからんけど、所長にいくら貢いでるかぐらいは計算しとけ。
733:名無し検定1級さん
09/04/19 12:26:43
単価10万中間タダは常識。
734:某所長
09/04/19 13:01:09
>>733
奇社の痴罪部員で全部やってください。うちはお断りします。
735:名無し検定1級さん
09/04/19 13:34:37
単価10万なら半日仕事だな
736:名無し検定1級さん
09/04/19 14:18:32
>>725
契約のときに書面で書いてもらわないといけない。
口先だけであとからひっくり返す所長が多いからな。
まあ辞める理由にはなっていいわけだが。
>>731
逆にボーナス出ないことに驚きなんだが。
漏れが働いたところは全部出てたぞ。
しかも前職の所長は、「ボーナスを出さないとみんな辞めちゃうんだ!」って言ってたし。
>>733
出願単価は通常25~35万。
中間は内内で10~15万。
これに雑費を追加。
これが常識。
値引くのは年間100件とか依頼してくれるお得意様のみ。
まあ減額されたらその程度の仕事しかしない(拒絶査定にする)だけだがな。
737:名無し検定1級さん
09/04/19 18:12:13
出願単価は納付金別?
738:名無し検定1級さん
09/04/19 18:56:50
単価10万なら半日
単価20万なら1日
739:名無し検定1級さん
09/04/19 19:37:28
安く、質のよい事務所は少ないが存在し、確実に業績を伸長させている。
特許事務所にも価格破壊が進み、多数の事務所、弁理士、補助者が淘汰されるだろう。
740:名無し検定1級さん
09/04/19 19:52:50
単価10万なら半日
単価20万なら1日
それなら年収3000万はよこせよ
741:名無し検定1級さん
09/04/19 20:33:22
>>736
>しかも前職の所長は、「ボーナスを出さないとみんな辞めちゃうんだ!」って言ってたし。
ボーナスの問題じゃなかろ。
自分の売上げ(代理人手数料振込額)から所長がいくらハネルかそのハネ率の問題だろ。
742:名無し検定1級さん
09/04/19 20:50:26
安くて質のよい事務所なんていつまでも存在できない。
安いままなら、いずれは質が悪くなっていかざるを得ない。
質がよいままなら、必然的に高くなっていかざるを得ない。
743:名無し検定1級さん
09/04/19 21:05:22
まあその通りだが、バランスをどう取って行くかの問題だろう
744:名無し検定1級さん
09/04/19 22:37:59
大した明細書も書けない癖に…
単価20万とかボッタクリだろが!
単価10万中間タダが基本だろが!
分割は元の出願の料金でやるのが常識だろが!
745:知財部長
09/04/19 23:10:38
>>744
じゃあ、いっそ君が書きたまえ。
746:名無し検定1級さん
09/04/19 23:23:08
>>745
市ね
747:名無し検定1級さん
09/04/19 23:49:45
>>744
そんな中途半端な金の使い方しかできないなら、
いっそ出願なんかやめてしまえ。
金の無駄だw
748:名無し検定1級さん
09/04/19 23:54:55
>>744
おまえんとこが単価20万とかで発注するからボッタクリが減らねーんだカス
発注ゼロにしてボッタ事務所ぜんぶ淘汰しようとしてんのにメーワクだ死ね
淘汰完了した後で残ったリーズナブル事務所に単価10万で発注を再開すりゃいい
749:名無し検定1級さん
09/04/20 00:06:50
まあ単価10万で引き受ける事務所は確実にブラックだ。
750:名無し検定1級さん
09/04/20 00:07:42
>>744
タイムチャージにしていない分ありがたく思え。
751:名無し検定1級さん
09/04/20 00:22:30
うちなら単価10万で引き受けるよ。
もらった資料そのまま手直しせず出願する。クレームぐらいは考えてあげてもいい。
752:名無し検定1級さん
09/04/20 00:24:25
>>大した明細書も書けない癖に…
どういう明細書が良い明細書なんだね?
定義してくれないか?
753:名無し検定1級さん
09/04/20 00:25:28
>>751
それでもいいんだが、それが公開されてしまうと、事務所がしょぼい明細書を書いたってことになるんじゃないか?
で、事務所がしょぼいことになってしまう。
だから手抜きしなければならないような値段では受けない。
754:名無し検定1級さん
09/04/20 00:26:38
登録されなかったら損害賠償とかされるの?お前の腕がないからだとか言われて
755:名無し検定1級さん
09/04/20 00:41:21
>>754
>もらった資料そのまま手直しせず出願する。クレームぐらいは考えてあげてもいい。
これでOKという書面があれば損害賠償されても対抗できる。
なかったら損害賠償されたときに対抗できるか?
756:名無し検定1級さん
09/04/20 00:42:59
不法行為じゃないんだから損害賠償はないでしょ。
問題は弁理士としての品位だけ。
757:名無し検定1級さん
09/04/20 00:50:06
わかった!こうだ!
単価10万でクレームだけ考える
↓
願書付ける(代理人なし)
↓
封筒に入れて宛名を特許庁にして封をする
↓
出願人に送り返して「このまま投函してください」
どうだこの新ビジネスモデル
758:名無し検定1級さん
09/04/20 02:10:17
単価20万なら1日
それなら年収3000万はよこせよ
759:名無し検定1級さん
09/04/20 03:41:53
うち、計画倒産て噂あるんだけど、大手事務所でそんなことできるのかな。
所員二百人こえてるんだけど。
760:名無し検定1級さん
09/04/20 07:09:22
資料を毎日後出しでファクスしてくる(しかもたまに電話)馬鹿個人発明家はマジで勘弁。
761:名無し検定1級さん
09/04/20 08:15:23
>>759
どこだよそれ。
762:名無し検定1級さん
09/04/20 08:37:01
計画倒産に事務所の大小は関係ないだろ。
とはいえ、大手が計画倒産したら、業界内で大きな話題になるのは確実だな。
763:名無し検定1級さん
09/04/20 12:28:47
この不況で、規模の小さな事務所が、
人知れず解散してるのかも知れないが、それを確かめるのは難しいよな。
だけど、>>762の言う通りで、
100人を超える大手が倒産したら、確実に話題になるよな。
まじで、どこなんだろうか?
>>759、Sなのか?
764:松山 赤○○字 病員 清 掃 商 事
09/04/20 12:32:22
愛媛県松山市民です パワハラで再発した鬱が原因で死にたいです
用意できるもの
車 練炭 睡眠薬 酒 車二台
765:名無し検定1級さん
09/04/20 13:54:34
14.仕事をしない事務員が弁理士を見下し、弁理士を補助しようとしないことを特徴とする特許事務所。
事務員でいたな
ネットばっかやってるクセに、黙々と頑張ってる弁理士のこと、
バカにしてたっけ
「あの人たち、誰とも会話せずに一日が終わるカワイソウな人たち」って
766:名無し検定1級さん
09/04/20 14:18:54
大手事務所が潰れそうだって?
あのSのことか?いやあそこは大手というほどではないか。
まあどうせブラック事務所でしょ。とっとと逝っちゃって。
767:名無し検定1級さん
09/04/20 17:23:56
>「あの人たち、誰とも会話せずに一日が終わるカワイソウな人たち」って
事務員の勤務態度はともかく、その指摘についてはおそらく全面的に正しい
768:名無し検定1級さん
09/04/20 17:49:15
おまえらもさぁ~こんなところでウダウダ言っていないで、このくらい秀逸なメインクレーム作ってみろよ!
URLリンク(blog-imgs-17.fc2.com)
769:名無し検定1級さん
09/04/20 19:44:15
計画倒産だとバレたら、弁理士資格剥奪もんじゃねえの?
770:名無し検定1級さん
09/04/20 20:03:57
計画倒産のメリットってあるのか?
リストラして従業員半分にしても
存続した方がいいのでは。
客が0になったわけじゃあるまいし。
771:名無し検定1級さん
09/04/20 20:39:15
計画倒産させるメリットがあるから、計画倒産を画策してるんだろう。
その事務所の実態を知らん者にはメリットはわからんよ。
772:名無し検定1級さん
09/04/20 20:47:02
>>770
リストラでは済まない状況なんでしょ。
借金の返済ができなくなったとか?w
773:名無し検定1級さん
09/04/20 20:53:25
いずれにしろ、業界に激震が走るな。
ブラックはどんどん消えてくれ。
そして、革命がはじまる・・
あえて言おう!カスであると!!
774:名無し検定1級さん
09/04/20 21:12:53
激震つーか大爆笑されるな。
775:名無し検定1級さん
09/04/20 21:29:41
計画倒産を検知
爆笑が起きています
震度7来ます!耐ショック防御
776:名無し検定1級さん
09/04/20 21:52:46
大手なら会計監査とか入るんじゃないの。
特許事務所の規模なら外部監査役までは置かないかな。
でも決算公告はしなきゃいけないんじゃなかったか?
777:名無し検定1級さん
09/04/20 21:58:00
計画倒産、いきま~す!!
左舷、弾幕うすいよ!!なにやっての!
778:名無し検定1級さん
09/04/20 22:18:35
特許事務所が倒産したらクライアントから損害賠償請求の
訴訟されるんじゃないのか?
所長弁理士はじめ弁理士は無限責任だろう
いずれにせよ計画倒産する事務所の弁理士は全員破滅だな
779:名無し検定1級さん
09/04/20 22:31:40
ちゃんと他所に移管すれば
クライアントから損害賠償はないよ
780:名無し検定1級さん
09/04/20 23:47:30
>>757
それやってる会社もあるよ。
意図はわからんが。
代理してるところと同じ金額もらってるからどうでもいいが。
781:名無し検定1級さん
09/04/20 23:48:46
>>779
それだけ大規模のところが、いざつぶれるってなったときに、客のために動くのかどうか、ってところだな。
782:名無し検定1級さん
09/04/21 00:49:49
知財部って会社によっちゃマジ仕事ないよ。
コピー取ったりお茶汲んだり、知財部の名を借りた雑用。俺は派遣OLかって感じ。
知財についてあれこれ勉強したつもりの新卒の俺に対する先輩の発言、
『お前、ライセンスなんて本当にやると思ってんの?』
『知財部って元技術者の溜り場だから』
783:名無し検定1級さん
09/04/21 08:45:47
>>782
新卒で知財部?
釣りでなければ、悲惨だな。
(本当に仕事がなければ)
784:名無し検定1級さん
09/04/21 08:50:38
単価20万なら1日
それなら年収3000万はよこせよ
785:名無し検定1級さん
09/04/21 12:15:28
>>784
嫌なら独立すればいいのに
786:名無し検定1級さん
09/04/21 13:12:42
そういう問題じゃねぇだろ
787:名無し検定1級さん
09/04/21 19:03:55
そういう問題だよ。
雇われなら六割七割もってかれて当たり前。
仕事まわして貰っといて自分だけで稼いだかのような顔ができる神経がわからん。
自分にもっと価値があると思うんなら独立すりゃいい。
まさか資格ないわけじゃなかろうし。
788:名無し検定1級さん
09/04/21 19:44:08
よし
資格のない俺様が独立してやる
おいそこの弁理士
俺のために働け
789:名無し検定1級さん
09/04/21 19:53:49
>>788
drop dead
790:名無し検定1級さん
09/04/21 19:57:44
勤務弁理士は文句あるなら独立しろ。
非弁は独立したくてもできないから、文句言うのもやむなし。
791:名無し検定1級さん
09/04/21 21:43:41
所員200人以上の事務所はどこですか?
792:名無し検定1級さん
09/04/21 22:05:36
SOEI
793:名無し検定1級さん
09/04/21 22:34:04
suzuye, shiga
794:名無し検定1級さん
09/04/21 22:35:57
>>790
同感です!
795:名無し検定1級さん
09/04/21 23:25:00
非弁のグチくらいゆるしましょうよ。
なんの力もないのだから…
796:名無し検定1級さん
09/04/21 23:46:56
たのむ!みんなの倒産をオラに分けてくれ。
特大の計画倒産玉でブラックをたおす!
797:名無し検定1級さん
09/04/21 23:57:03
おまえら、非ベンの癖に高級をとろうなんて考える時点で人間も終わってんだよ。
なんで?!なんで弁理士も取れないやつがこの業界目指すの?
頭おかしすぎる。お前らの飯は自分のうんこで十分。
798:名無し検定1級さん
09/04/21 23:58:46
どこだろ、計画倒産企ててるのは。
799:名無し検定1級さん
09/04/22 00:06:45
志賀は450人だ
800:名無し検定1級さん
09/04/22 00:34:50
>>797
目指してこの業界入ったんじゃないよ。
他に受け入れてくれる所がなくて、万策尽きて仕方なしに泣く泣くこの業種に押し込まれたんだよ。
少しは察してくれよwwwww
801:名無し検定1級さん
09/04/22 01:12:58
じゃあ薄給でも満足だろ
802:名無し検定1級さん
09/04/22 02:38:55
搾取すんなよ
803:名無し検定1級さん
09/04/22 09:37:02
>>788 アタシのために働け
804:名無し検定1級さん
09/04/22 18:19:02
ああお姉さま働かせてください
805:名無し検定1級さん
09/04/22 19:01:47
姉さまに罵倒されたら、楽しく仕事できそう。。
「女王国際特許事務所」
SMビル8F・・すまん。
806:名無し検定1級さん
09/04/22 20:58:58
磯野国際特許商標事務所
原謙三国際特許事務所
正林国際特許商標事務所
山本秀策特許事務所
朝日奈特許事務所
807:名無し検定1級さん
09/04/22 21:35:36
自分は前職企業知財部で特許事務所歴3年の弁理士ですが、
今のブラック事務所を辞めようと思い、某大手事務所の面接を受けました。
給料の話になり、今現在月に35万+残業代で40万弱もらっているので、同程度はほしいということを言ったら、
「そんなにもらってて何が不満なんだ?」と言われてしまいました。
この事務所は特別低いわけではないのかな?
808:名無し検定1級さん
09/04/22 21:55:07
ブラック事務所
809:名無し検定1級さん
09/04/22 22:18:40
月に35万 + 残業代で40万弱 = 月収75万弱
と思われたんではないか
810:名無し検定1級さん
09/04/22 22:31:41
>>807
>>809
ネタだな。
811:名無し検定1級さん
09/04/22 23:07:38
世の中下には下があるからね
812:名無し検定1級さん
09/04/22 23:35:30
>>811
それは>>806のことか?
813:名無し検定1級さん
09/04/23 06:05:16
料金一律50%カット!!
814:名無し検定1級さん
09/04/23 08:53:06
>>アタシのために働け
はあ?
815:名無し検定1級さん
09/04/23 19:04:51
797 :名無し検定1級さん:2009/04/21(火) 23:57:03
おまえら、非ベンの癖に高級をとろうなんて考える時点で人間も終わってんだよ。
なんで?!なんで弁理士も取れないやつがこの業界目指すの?
頭おかしすぎる。お前らの飯は自分のうんこで十分。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これ面白いんだけど
816:名無し検定1級さん
09/04/23 21:22:54
>>809
年俸制ならそんなもんだろ
817:名無し検定1級さん
09/04/23 22:40:48
君らの知財ぶってなんか悲惨そうだけど、
俺の所属してる知財部は調活発だよ。
ま、きみらとちょっと規模は違うんだけどね。
新卒で入社して、最初は出願の取りまとめ
特許事務所との連絡とかだったけど、3年もすると
結構大きな仕事やったよ。ライセンス契約や係争で渡米したり。
しかも、係争のおかげで本当によきライバルって感じで認め合ったしね。
(技術論争なんで、相手のすばらしい話術とか尊敬することが多かったよ。)
これつりじゃないんで、きみらもそういう風な知財部目指したらどうかな。
今でも、知財部員の役割を明細書書かせるだけという位置づけにしてる経営も
結構いて、なかなか思うようにはできないだろうけど。
818:名無し検定1級さん
09/04/23 23:08:01
>>817
釣りのつもりじゃなくても変なのが釣れるからヤメロ。
819:名無し検定1級さん
09/04/23 23:17:41
草薙剛逮捕か。久々におもろいニュースだな。
820:名無し検定1級さん
09/04/23 23:22:37
「弓へんに剪」を組み合わせてなる商標の識別力について論じよ
821:名無し検定1級さん
09/04/24 00:10:37
東レの知財は極めてまとも
822:名無し検定1級さん
09/04/24 12:33:20
>>815
久しぶりぶりのスカトロ部長、降臨だろ。
>>817
スレちがいじゃね?ここ、事務所員が見てるわけで。。
あぁ、疲れた。昼休みに2ちゃんか。。しっかりしろ、おれ!
823:名無し検定1級さん
09/04/24 13:34:49
>>822
いや知財部を逆恨みする糞事務所員たちがつれちゃうから。
824:名無し検定1級さん
09/04/24 13:51:52
>>819
URLリンク(market-uploader.com)
825:名無し検定1級さん
09/04/24 21:25:13
>818
ワロタ!
>824
ワロタ!
826:名無し検定1級さん
09/04/25 00:26:54
>>822
いいな。
うちは「2ちゃんねる」という言葉が記載されているページを開いた瞬間にウィンドウが閉じられるようになってる。
827:名無し検定1級さん
09/04/25 00:47:23
うちなんか「特許」という言葉が記載されているページを開いた瞬間にウィンドウが閉じられるようにしてやったもんね
828:名無し検定1級さん
09/04/25 08:20:26
>>827
他事務所への転職活動の妨害ですねわかります。
でも特許庁も見れないんですよね。さすがブラックの考えることは違う。
829:名無し検定1級さん
09/04/25 13:34:30
>>827
>>1の事務所は、インターネットにつながってるパソコンが2台しかないぞ。
しかもメールは所長あての共通メールのみ。
何回あなたのアドレスを教えてください、と言われたことか。
不便なことこのうえない。
830:名無し検定1級さん
09/04/25 17:03:35
>>829
結構そういう事務所あるよ。
共通メールしかないんだって。
831:名無し検定1級さん
09/04/26 01:37:16
>>829
そういうリスク管理の手法もあるんだなと思た。
完全性悪説だな。
832:名無し検定1級さん
09/04/26 12:39:52
>>831
まああんまり効果はないけどな。
この業界狭いから、事務所辞めた後にセミナーなんかでばったり出くわすとかよくあるし。
仕事が評価されてて元の事務所から仕事を奪える、なんてこともある。
サービス業である限り、客がどう思ってるかが重要だからね。
833:名無し検定1級さん
09/04/27 01:23:05
弁理士で年収600万程度の待遇でいいなら
あっちこっち事務所まわればけっこう口ある
834:名無し検定1級さん
09/04/27 01:32:53
>>831
一方で博士級の技術者を多数擁して、発明者顔負けのハイレベル技術を
展開することも怠りなくやる。
青山のバーで、顧客の幹部連がウチの所長のボトル抱えて飲んだくれてる
のを見ても聞いても、眉一つ動かさない博士級の高級技術者所員たち。
ということで何時もウチは不況知らずだよ、悪いけど。
835:名無し検定1級さん
09/04/27 02:51:33
ほとんどいみがわからん
836:名無し検定1級さん
09/04/27 06:40:07
わが社では重要度の高い案件を顧問契約を結んだ事務所の指導を仰ぎながら内製します。
重要度の低い案件は1件10万で適当な事務所に丸投げします(←貴様らの事務所はココ
特に日大中大卒が所長の事務所はクソみたいな仕事でも尻尾を振って悦んでくれるから扱い易いよw
837:名無し検定1級さん
09/04/27 08:47:18
28歳未経験で事務所に転職したときも650万スタートで、今は900万。
838:名無し検定1級さん
09/04/27 12:29:13
>>837
うらやましす。。
おれは、年収がやっと500超えたとき、すごくうれしかったよ。
貧乏体質なんだよね。
839:名無し検定1級さん
09/04/28 00:38:24
>>836
うちは25万~しか受けないから該当しない。
840:839
09/04/28 00:39:23
そうそう、一番困るのが、会社で内製して、中間から事務所に移管するパターン。
これほんまに重要案件?って目を疑うようなミスだらけ。
841:名無し検定1級さん
09/04/28 02:18:04
そういや、どっかの所長が「法律なんて関係ねーんだよ。」と叫んだと、判決に書かれてたっけ。
842:名無し検定1級さん
09/04/28 02:19:06
大企業の特許がぜんぶぶっつぶれるてか?
そんなことしておまえや無能弁理士以外だれがよろこぶ?
843:名無し検定1級さん
09/04/28 02:20:37
かなり高い確率で変な人いるよなあ
変な世界に足を踏み入れてしまった
予備校の知的財産立国がうんたら、仕事は沢山ある、高収入も狙える等の話は聞き流した方が良い。
844:名無し検定1級さん
09/04/28 02:24:32
企業知財部はホントにヒドイのが多い。
どういうやつがそこに廻されるのか考えてごらん。
おとなしく、特許事務所でしばらく耐えて、力をつけてなさい。
それから企業知財部に行って、彼らを目覚めさせてごらん。
845:名無し検定1級さん
09/04/28 02:25:57
予備校の講師が色々言うほど良い業界ではないし、良い職業でもない
846:名無し検定1級さん
09/04/28 06:10:50
>>844
それは君のお客さんであるクソ知財だけの話だろ?
一流知財は決して事務所に丸投げせず、クリエイティブに打開策を見出してから事務所に指示する。
中途で依頼する場合も補正書と意見書の大まかなドラフトは作成するし、
一流知財にしてみればあくまでもブレーンは自分達なのであって外注先の事務所は言いなりの手足機関に過ぎないよ。
847:名無し検定1級さん
09/04/28 06:53:23
>>844
かつて研究・開発者で、本人の意思とは関係なく知財部に廻されたやつ?
それって、企業では使えない、て烙印押されたやつじゃん。
そのくせ現役の研究・開発者に偉そうに妄想を押し付けるから勘弁してほしいよ。
特許事務所から企業知財部に行って技術を理解できる人には、いろんな意味で期待したい。
クソ知財部員に潰されないことを願うが。
848:名無し検定1級さん
09/04/28 08:53:26
決して事務所に丸投げせず、クリエイティブに打開策を見出してから事務所に指示する。
すばらしい
849:名無し検定1級さん
09/04/28 10:38:47
一流知財ってどこ?
850:名無し検定1級さん
09/04/28 12:16:36
新卒で希望して知財に入るのもたくさんいるがな。
逆に新卒から特許事務所ってのはレア。
負け犬率は大企業知財より事務所の方がはるかに高い。
851:名無し検定1級さん
09/04/28 12:25:34
負け犬もオツなもんだぞ。
わんわん、おぉ~ん。
852:名無し検定1級さん
09/04/28 19:17:16
最近PCが重い!
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├ 1.Windowsを再インストール
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853:名無し検定1級さん
09/04/28 20:29:47
>>851
ワロタ&激しく同意
854:名無し検定1級さん
09/04/28 22:49:52
>>846
企業のお客さんは、事務所は手足のつもりで発注してるんだろうけど、
事務所の担当者は明細書作成など、一つの業務ばかりやっているのだから、
専門性では雲泥の差があるよ。
企業はゼネラリスト、事務所は悪く言うと専門バカなんだけど、
担当業務のレベルは全然違う。
855:名無し検定1級さん
09/04/28 23:08:42
なんの役にも立たないこだわりは専門性とは言わないんだけど。
しってる?
856:名無し検定1級さん
09/04/28 23:22:30
事務所から見ると、企業担当者は投げてるだけにしか見えない
857:名無し検定1級さん
09/04/29 00:31:59
まあ、某企業知財から、要約書から分割しろと言われたことあったっけな
858:名無し検定1級さん
09/04/29 02:04:08
>>857
え、だめなの?
出願当初に要約書に書いてあれば、あとでクレームできるでしょ
859:名無し検定1級さん
09/04/29 07:02:49
補正で新規事項追加しちゃったんだろうよ
860:名無し検定1級さん
09/04/29 09:30:11
>>858
要約書は、明細書に含まれてないだろ
補正は出願時の明細書の範囲内でしかできない
861:名無し検定1級さん
09/04/29 10:14:59
要約書から分割できないような明細書書いている事務所もどうかと思うけどな
要約書の内容が明細書に書いてないならそれは要約書じゃないだろ
862:名無し検定1級さん
09/04/29 10:16:06
ここ見ると仕事もらう方にはいきたくねーなw
863:名無し検定1級さん
09/04/29 11:15:47
サラリーマンなんて賃金奴隷
864:名無し検定1級さん
09/04/29 11:28:55
その通り
事務所員のほうがマシだよな
865:名無し検定1級さん
09/04/29 11:37:23
>>854
今更、専門性や担当業務レベルなんて概念を持ち出されても困る。
金を払って外注してるのだから相応のクオリティが要求されるのは当然。
外注したのに「これじゃウチのやつに書かせた方がマシだった」ということにならないために、
外注する際にも事務所にはきちんと資料を作成して説明するし、打ち合わせにも極力応じる。
そしてチェックを念入りにおこない、何か問題があればすぐに指示して直させる。
特許出願とはあくまで依頼人主導、専門性などとおこがましい態度を取る事務所は次回から依頼しないことにしている。
866:名無し検定1級さん
09/04/29 11:53:37
>>865
言ってることがよくわからん
「相応のクオリティ」って「専門性」がゼロでも実現できるもんなのか?
867:名無し検定1級さん
09/04/29 11:53:46
もちろん弁理士資格持ってますよね?
シフト補正の審査基準を十分に読み込んでない奴がいて呆れましたよ
シフト補正の要件を問わないとする例外を知らずに、狭い補正案作ってきたので上に行ってそいつに仕事させるなってことになった
いい年して無資格者って恥ずかしくないの?
868:名無し検定1級さん
09/04/29 12:00:28
例外ってなんだ?
全クレーム新規性なしって言われたケース?
869:名無し検定1級さん
09/04/29 12:16:11
867は何をいってるの?
870:知財課長
09/04/29 12:17:59
>外注したのに「これじゃウチのやつに書かせた方がマシだった」ということにならないために
そんな事務所に頼むクライアントが悪い
871:名無し検定1級さん
09/04/29 13:48:08
シフト補正の要件を問わないとする例外ってのがよくわからんが、
仮に、全クレーム新規性ないっていわれたケースをいうんだったら、
狭い補正案をつくる対応って極めてまともじゃないか?
872:名無し検定1級さん
09/04/29 13:56:10
現時点ではシフト補正が要求される案件自体がきわめて稀だが。
873:名無し検定1級さん
09/04/29 13:56:31
一部許可クレームのあるケースですが、例外といわれてピンとこないとは弁理士資格もなさそうですね
874:名無し検定1級さん
09/04/29 13:57:34
企業知財「こういうふうに補正してください。」
事務所「補正の根拠はどこにあるんですか?新規事項の追加だと思いますが。」
企業知財「ですよね~。いや私もそう思うんですがね。」
事務所「・・・」
ということがよくある。
875:名無し検定1級さん
09/04/29 14:02:34
>>871
審査基準では17条の2第4項の要件を問わないで審査対象にするとなっている
請求項まで削除する補正案を勝手に作ってきた
審査基準に書いてあるケースなので、この請求項も残しておいて大丈夫ですよと言っても、
相手は噛み付いてくるし、審査基準のどこどこを読んでくださいといってもなかなか理解しないし、
明らかに細部まで読んでないことが丸わかりでおかげで1時間潰れたわ
876:名無し検定1級さん
09/04/29 14:04:58
許可クレームあるなら例外なくシフト補正ダメだろ
877:名無し検定1級さん
09/04/29 14:06:00
【請求項3】
~請求項1ないし4に従属する~装置。
みたいなクレームがどうして何度も送られてくるのか理解できん
878:名無し検定1級さん
09/04/29 14:06:46
>>876
4.3補正前の特許請求の範囲の最初に記載された発明が特別な技術的特徴を有しない場合の審査の進め方
をじっくり細部まで読んでごらん?
879:名無し検定1級さん
09/04/29 14:07:31
>>875
それは依頼する事務所が悪いぞ。
うちは無資格者であろうと、審査基準、特に実務に関する改正事項は読み込むし、所内レクチャーも行う。
880:名無し検定1級さん
09/04/29 14:27:42
うーん
読んでみたが>>875のケースは想像つかん
>>875が勘違いしてるほうに一票
まあどうでもいいや
881:名無し検定1級さん
09/04/29 16:32:32
>>880
全クレームについて審査されて一部に許可クレームがなされた
クレームを削除する補正案を送ったところ、
シフト補正にひっかかるという理由で補正案を勝手に修正して送ってきた
以上
882:名無し検定1級さん
09/04/29 16:36:19
要するに↓のケース
Q40.実質的に審査が終了している発明の取扱いについて(4.3.2)
4.3.2において、補正前に行った審査によって実質的に審査が終了している発明が補正後
の特許請求の範囲に記載された場合には、発明の特別な技術的特徴を変更する補正とすべ
きでない。
A.
ご指摘を踏まえ、補正前に行った審査によって実質的に審査が終了していることとなる発
明についても審査対象に加えるよう、4.3.1及び4.3.2を修正しました。
883:名無し検定1級さん
09/04/29 18:33:54
全クレームについて審査されて一部に許可クレームがなされた
ケースで、そもそもなぜシフト補正にひっかかるって問題がでてくるの?
884:名無し検定1級さん
09/04/29 18:37:21
>>883
だから問題じゃないんだよ
無資格者がシフト補正の要件を文言上解釈してシフト補正の要件に引っかかると勝手に審査済の請求項を削除してきただけ
885:名無し検定1級さん
09/04/29 18:41:04
クレーム1
クレーム2:クレーム1に従属
クレーム3:1と2に従属
クレーム1新規制なし
クレーム2進歩性なし
クレーム3許可
↓
クレーム1+3
クレーム1+2+3
って補正をしたってこと?
886:名無し検定1級さん
09/04/29 18:58:22
クレーム1
クレーム2:クレーム1に従属
クレーム3:1と2に従属
クレーム1新規制なし
クレーム2新規性なし
クレーム3許可
↓
クレーム1+3
(クレーム2削除)
こうじゃないか?
例外わかってないというよりシフト補正をわかってない奴な気がする
887:名無し検定1級さん
09/04/29 19:05:59
どうでもいいが、最近仕事減った奴いる?
特に出願
888:名無し検定1級さん
09/04/29 19:13:54
最近PCが重い!
│
├ 1.Windowsを再インストール
│
│ [まちがい]
│ 確実な方法ではありますが、時間がかかるのが難点です。
│ それよりも別の手段を探してみませんか?
│ ちょっとしたフリーウェアでなんとかなるかも?
│ ↑
│ ココがポイント!
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└ 2.[せいかい] RegSeekerを使う
URLリンク(www.snapfiles.com)
889:名無し検定1級さん
09/04/29 19:16:30
インターン制度のマッチングシステムについて書こうと思っていたら、違う方向にずれてしまった投稿
URLリンク(bennrisi.exblog.jp)
インターン制度に申し込んだ知人がいるのですが。
その知人から相談を受けました。
やっぱりランダムに割り振られるので、ニーズ(申込者)とニーズ(事務所側)
がイマイチ合致しないみたいですね。
相談を受けたのは「文系20代前半未経験合格者」なのですが、
マッチングされた事務所は、
「かなり少人数事務所。所長の年齢から考えるとすぐに後継者になってくれる即戦力弁理士急募」
という感じだったのです。
(知人は、結局インターンを断わったようです。)
公平性の担保のためには、
当事者の恣意が介入しない「弁理士会によるマッチング」が最適かと思いますが。
なかなか、最良の方法というのは無いものですよね。
以上
890:名無し検定1級さん
09/04/29 19:49:09
電気と機械と制御ってどれがコストパフォーマンス高いですか?
891:名無し検定1級さん
09/04/29 20:03:55
おもしろいものを見つけた
特開2005-346678号
読み物としてなら面白いかも
危ない思想だがw
892:名無し検定1級さん
09/04/29 20:10:50
弁護士法曹界における人材が豊富な、東京大学、京都大学、一橋大学、
早稲田大学、慶応大学、中央大学出身者が、仲間意識をさらに強め、
これまでとは異なる意味での学閥が形成されることになるでしょう。
加えて、法曹人口を毎年3000名増加させることは、弁護士という資格が、
司法書士、税理士、弁理士、社会保険労務士、行政書士の各業務も行うことができる
とされていることから、弁護士が隣接業務にも積極的に参入して
いくことは、隣接資格者に対する大きな脅威となるでしょう。
893:名無し検定1級さん
09/04/29 20:18:36
>>891
サーバを介しているからまぁ。。。な。
URLリンク(www.j-tokkyo.com)
894:名無し検定1級さん
09/04/29 20:44:06
クレーム1
クレーム2:クレーム1に従属
クレーム3:1と2に従属
クレーム1新規制なし
クレーム2新規性なし
クレーム3許可
↓
クレーム1+3
(クレーム2削除)
なら、審査官がクレーム3を許可した時点で、
クレーム1+3もOKしたってことだろ。シフト補正もくそもないじゃん
シフト補正の例外っていうから何のことかと思ったよ。
895:名無し検定1級さん
09/04/29 20:46:31
クレーム1
クレーム2:クレーム1に従属
クレーム3:1と2に従属
クレーム1新規制なし
クレーム2進歩性なし
クレーム3許可
↓
クレーム1+3
クレーム1+2+3
上の事例じゃない?
896:名無し検定1級さん
09/04/29 20:47:47
>>894
クレーム2とクレーム1+3はシフト補正の要件を満たさないのでダメだと思います
897:名無し検定1級さん
09/04/29 20:58:29
3まで審査してんだからどんな補正してもいいだろ
898:名無し検定1級さん
09/04/29 21:01:37
拒絶理由がないってだけで1+2+3は審査しているが、1+3は審査してないと思う
899:名無し検定1級さん
09/04/29 21:32:12
短刀落ちそうな受験生が相当数混じってると見た
>>896
補正後はクレーム2もクレーム1+3に従属してるんだからOK
>>897
クレーム1~3は単一性ないのでクレーム3を含まないクレーム作っちゃダメ
>>898
なにが言いたいのかよくわからんが、1+3審査してなかったら3許可になるはずがない
900:名無し検定1級さん
09/04/29 21:34:05
>>887
影響はあるぞ。
最近特に化学・食品系は異常に厳しいからな。
アメリカも全然通らんし。
901:名無し検定1級さん
09/04/29 22:54:54
>>899
>>896
補正後はクレーム2もクレーム1+3に従属してるんだからOK
クレーム1+2にはSTFなしの判断で、クレーム1もSTFなしだから、クレーム1+3は17条の2第4項違反で
シフト補正に該当でないの?
902:名無し検定1級さん
09/04/29 22:58:11
>>898
1+2+3を審査してれば1+3は審査してるぞ。
単一性なくても、1+2+3を審査することで審査したに等しいものは審査したことになってる。
903:名無し検定1級さん
09/04/29 23:00:27
>>901
クレーム1は「1+3」に補正されてて、3を含むのでSTFあり。
クレーム2も「1+3」に従属することになるので、3を含むのでSTFあり。
904:名無し検定1級さん
09/04/29 23:01:58
知財部って会社によっちゃマジ仕事ないよ。
コピー取ったりお茶汲んだり、知財部の名を借りた雑用。俺は派遣OLかって感じ。
知財についてあれこれ勉強したつもりの新卒の俺に対する先輩の発言、
『知財部って元技術者の墓場だから』
905:名無し検定1級さん
09/04/29 23:02:52
>>903はちょっと舌足らずなので訂正
クレーム3がSTFありなので、これと補正後のクレーム(全部)が単一性を満たせばOK
クレーム1は「1+3」に補正されてて、3を含むのでOK
クレーム2も「1+3」に従属することになるので、3を含むのでOK
906:名無し検定1級さん
09/04/29 23:08:17
>>905
構成要件で考えてました。
理解できました。ありがとうございます。
907:名無し検定1級さん
09/04/29 23:54:56
上の例は
クレーム1+2はSTFあり
でしょ?
クレーム2のSTFがなければダメでしょ
単一性とシフト補正混同してないか?
908:名無し検定1級さん
09/04/29 23:58:15
従属関係
クレーム1
クレーム2:クレーム1に従属
クレーム3:1と2に従属
構成要件
クレーム1:A
クレーム2:A+B
クレーム3:A+B+C、A+C
従属関係と構成要件ごっちゃになっているので上で語ってくれ
909:名無し検定1級さん
09/04/30 00:06:02
>>902
拒絶理由ある場合は、1+3も審査したことにしているが、
拒絶理由ない場合は、1+3は審査していないという立場のご都合主義の特許庁
910:名無し検定1級さん
09/04/30 00:10:34
>>907
クレーム2と3のSTFが共通してなければその通りだね
911:混同
09/04/30 01:18:38
905はやばぃね。
STFが何かを理解してるのだろーか?
まぁこの問題のかぃとぅは、拒絶理由通知をしっかり読んで、審査官と上手くコミュニケとるしかないと思うなぁ
912:名無し検定1級さん
09/04/30 21:06:52
上の例ではSTFはあくまでクレーム2(B)
クレーム3のSTFがあればOKというのは審査基準に反している
913:名無し検定1級さん
09/04/30 23:45:14
うちはもう駄目だな
914:名無し検定1級さん
09/05/01 00:19:48
俺ももうダメだ
妻と娘を頼む
915:名無し検定1級さん
09/05/01 00:49:14
頼むからには、どのように駄目なのか
説明してください
916:名無し検定1級さん
09/05/01 12:20:53
わたくしもダメでございます。
嫌いな技術分野の案件を渡されてしまうのです。
嫌いとは言え、こなせるのが私だけなので仕方ないのです。
917:名無し検定1級さん
09/05/01 12:54:52
パチンコ?
918:名無し検定1級さん
09/05/01 21:51:37
新件があるだけまし
919:名無し検定1級さん
09/05/01 22:25:54
>>918
>>914ではないが死にそうだ。
5月中出願が多すぎる。
今日依頼して15日出願とかどういう意味だよ。
しかも資料送ってきたのが夜遅く。
920:名無し検定1級さん
09/05/01 22:42:03
他に手持ち案件を何件かかえてるのか知らんが、
今日依頼して15日出願なんてそんな無茶な依頼でもないぞ。
921:名無し検定1級さん
09/05/01 22:46:04
特許事務所を下請けとしか考えてない○ニーみたいなクライアントはそうなる
922:名無し検定1級さん
09/05/01 23:26:38
>>921
>特許事務所を下請けとしか考えてない
じゃお前らは何なんだよ?
逆に特許事務所を下請けと考えてない企業なんてあんのかよ。
そして、特許事務所の下請けとなってる調査会社はくそのくそ。
923:名無し検定1級さん
09/05/02 00:04:12
>>922
同意。
私もその○ニーと略同じ規模の某家電メーカ知財部員ですが、うちの部員で特許事務所を下請け以上と
見ている人なんて皆無。
社内弁理士からして、仕事欲しくてクライアントにヘラヘラしたくないから事務所なんて行きたくないと言って
いる。
企業知財部で弁理士ならば経験10年40代で年収1500万は固い。
なにが悲しくて存続不安定な事務所なんかで仕事するの?
会社のような集団行動が求められる組織になじめない社会の落ちこぼれだから?
924:名無し検定1級さん
09/05/02 00:13:42
>>923
弁理士でもないのに、弁理士なら・・・・なんて失笑ものだな
せいぜい子会社に出向にならないようにガンガレ
925:名無し検定1級さん
09/05/02 00:30:12
>>924
またやっかみか。
ひがみ根性丸出しだな。
ちなみに私は弁理士で今28歳だよ。だから年収は800万程度で低い。
私の上司が40代で1500万ってことさ。
事務所よりは年収が低いけど、「明日から来なくていいよ」な世界でないだけマシかな。
926:名無し検定1級さん
09/05/02 00:31:56
最近は弁理士でも子会社だよ。
927:名無し検定1級さん
09/05/02 00:37:59
俺は知財部にずっと居座りたいとも思わないし、ずっと書類書く事務所も行きたくないわw
つーか、企業の待遇に弁理士とか全く関係ないんだが、本当に持っているのか?
俺なんか業界トップの企業なのに登録費用すら払ってもらえず、未登録だぞw
928:名無し検定1級さん
09/05/02 00:43:54
>>925
>>社内弁理士からして、
自分が弁理士ならこういう言い回しはしないだろ普通
929:名無し検定1級さん
09/05/02 00:46:31
>28歳だよ。だから年収は800万程度
??
高級といわれるソニーだって、28歳じゃ年収600万円行くかどうかだよ。
930:927
09/05/02 00:48:22
やっぱ、肩書き誇るなら弁護士
予備試験の概要も明らかになったんで、行けるわ
新司の知財法はかなりレベル低いし
ま、今年も択一ぐらいは突破する気だけど
年取っているだけの無資格者が室長とかやっている知財部もバカ臭いわ
「はあ?」って言い返したくなるレベルの発言するし
931:名無し検定1級さん
09/05/02 00:48:44
40歳で1500万円なんて、超特急で出世した部長くらいだよ。