09/03/11 23:22:10
許さん。
今すぐ10国以上の外国出願を10件以上発注しろ。
184:名無し検定１級さん
09/03/11 23:23:55
10件で200万 半分は上に そのまた半分は経費に 必死にやっても年収600が限界
185:名無し検定１級さん
09/03/11 23:24:21
>>178
どこの事務所ですかぁ？
186:名無し検定１級さん
09/03/11 23:45:34
>>183
すみません、うちでは国内事務所は通さず外国出願してるんです。
みんな外国事務所と直にやりとりするほうが安くて早くてやりやすいいって言うんです。
馬鹿知財で本当にすみません。
許して下さい。
187:名無し検定１級さん
09/03/11 23:49:22
機構の明細書って、見りゃわかるじゃないか
うちじゃ、他の技術を知らない文系出身の弁理士がやってるよ
188:名無し検定１級さん
09/03/11 23:51:40
>>187
どこの事務所かだいたいわかりました。
189:名無し検定１級さん
09/03/11 23:54:22
>>186
いっそ、外国事務所を通さずにやったらどう。そのほうが安いよ。
190:名無し検定１級さん
09/03/11 23:55:27
日本から直接手続きできる国ってどれぐらいあるんだろう
191:名無し検定１級さん
09/03/11 23:59:34
すみません。外国事務所への依頼は減らせません。
国内事務所は値切っても外国事務所は言い値なんです。
本当に馬鹿知財ですよね。
許して下さい。
192:名無し検定１級さん
09/03/12 19:15:18
専門分野にかかわらずに出願依頼を安請け合いする処理と、
前記安請け合いされた出願の拒絶処理を末端所員192に担当させて残業させる処理と、
を含む特許事務所。
193:名無し検定１級さん
09/03/12 20:54:36
「事務所」が「処理」を含んだら36条来ねえ？
194:名無し検定１級さん
09/03/13 00:50:01
おまいらのとこの所長で、年金貰える年で貰ってるのっている？
195:名無し検定１級さん
09/03/13 08:09:12
わかばってどぉ？
196:名無し検定１級さん
09/03/13 23:53:32
某掲示板の『今まで経験した「酷い会社」教えて下さい』というトピに書かれてた。
大阪のＹＳ？
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
------------------------------------------------------------------
会社じゃなくて特許事務所だけど
１．軍隊行進曲のような事務所歌（作曲家に依頼して作成）があり、毎月１回のミーティングではその曲に乗せて、事務所長とお局とその取り巻きの行進が見られる
２．もちろんタイムカードはなく、残業代もほとんどつかないが実質残業時間は月６０時間以上
３．何かミスをすると簡単なタイプミスでも一日中反省文を書かせられそれをお局と所長の前で読み上げて許しを請わなければならない
４．所内サイトに「事故からの教訓」という、ミスをした人たちの反省文を載せているサイトがある
５．所長は外国人スタッフが大好きで、日本人にはいつも怒声を浴びせているが、外国人がやってくるといきなりボディーランゲージとカタカナ英語でにこにこと「ハロー」などとおしゃべりをはじめる。
６．即日解雇は日常茶飯事
７．名誉毀損で元所員から訴えられて、現在地検に書類送検中
８．お局は所長の愛人で、いつも鏡ばかりみている
９．まともな人はすぐに辞めるので、長年勤めている人は相当支配されているか、かなりおかしな人が多い
１０．面接の時に見せられるビデオはヘリの空撮などもあり、所長の礼賛ばかり
197:名無し検定１級さん
09/03/14 07:05:26
私は去年弁理士になったけど、3年前に庶務係としてアルバイトした特許事務所は酷かったですよ。
事務所は弁理士3名、技術者5名、事務員は私を入れて2名と小規模で、部屋も小さかったんだけど、
弁理士はまともだったけど、技術者には変なのが多かった。屈折しているんだろうけど。
・朝、部屋に入ってくる時から、夜部屋から出るときまで、他の所員の誰とも口を聞かないでいつのまにか帰宅する所員
・仕事に来ていると思いきや、じつは弁理士試験の勉強やりにきているだけ。
・よく失踪して、午前中は来ていたはず（笑）なのに、午後はコンビニにいったまま行方不明
・朝昼晩の全てが事務所の近くの吉野屋で、それを2年以上続けている。栄養バランスはカロリーメイト。
・私たち女性事務員に対し「女子は仕事が楽で良いねぇ～俺も女子になりたいよ」と絡む35歳。性転換すればいいのに。
これ以外にも色々あるけど、この人達を見ていたら事務所で働くには最低限弁理士資格は必要と思った。
弁理士も酷い人がおおいけど、事務所の技術者ってそれ以上に社会不適応者が多いんだもの。
198:名無し検定１級さん
09/03/14 08:16:53
>>197
商標しかできない法学部卒の弁理士さんですね？
199:名無し検定１級さん
09/03/14 08:22:54
>>198
残念でした法学部ではなくて、機械工学部です。
家庭の事情で大学卒業後に田舎に帰り、その後また東京に戻った次第で、とりあえず特許事務所で
雇ってもらったときの話し。
いまは弱電メーカの知財部勤務です。
200:名無し検定１級さん
09/03/14 09:54:30
>>199
結婚してください
201:名無し検定１級さん
09/03/14 10:10:01
>>197
大きい事務所はそこまでひどい人はいないな。
逆に無資格でも、隠然たる影響力を持つ人もいる。
202:名無し検定１級さん
09/03/14 10:47:54
>>197
やっぱ理系の職場ってそんな感じなんだね。
挨拶もろくに出来ない人多いよね。
203:名無し検定１級さん
09/03/14 10:51:32
低学歴じゃ、期間工と同じよ。
204:名無し検定１級さん
09/03/14 12:08:58
>>200
嫌です（笑）
現在担当部署のエンジニアとつきあっているのでお断り。
ちなみにエンジニアとの合コンのとき女性側が弁護士とか弁理士だとかなり引かれて落ち込んだ。
かと言って男性弁理士とは絶対に結婚したくない。
205:名無し検定１級さん
09/03/14 12:10:16
でた女の自分語り。聞いてねえ。
206:名無し検定１級さん
09/03/14 12:17:21
>>202
理系の職場は別に変ではないです。
事実、私の会社の設計部門では、中には変な人もいますが総じて真面目で常識はありますよ。
私も工学部出で一応理系の端くれですが、友達も男女とも非常識な人は少ない。
変なのは特許事務所でしかもベテラン受験生に多いと感じます。
たしかにこんな試験2年くらいでサクサク受かる意気込みでやらず、ダラダラ5年も6年も掛けて
いると、性格が破綻すると思いますね。
法改正が多くて疲れるし、事務所だと閉塞感も高いし、私は2年半のアルバイトでおなかいっぱ
いでした。でもこういう職場を経たから、今はどんなに変なエンジニア相手の特許発掘も気にな
らない（笑）
207:名無し検定１級さん
09/03/14 12:40:02
>>205
まぁ工学部での女で理系弁理士って珍しいからイイじゃね？
208:名無し検定１級さん
09/03/14 12:58:24
ヘンなのが湧いてるな。
他人のことヘンだと言ってるが自分こそヘンだぞ。
209:名無し検定１級さん
09/03/14 13:06:32
２ちゃんで自分語りする人の実体は推して知るべし、だろ。
210:名無し検定１級さん
09/03/14 13:15:36
>>197
市ね婆あ。
お前なんか誰も結婚したく年だよ。
っツーかお前も土曜の７じから書き込むなんて常識ねんだよ。消えろ。
211:名無し検定１級さん
09/03/14 13:42:57
常識があったら、そもそも２ｃｈに居ない訳だが
212:名無し検定１級さん
09/03/14 15:18:38
>>206
いや、自分が理系出身で理系の職場を体験してきたんだけど・・・
文系の職場行ってがく然としたんだよね。
つか自分語りし始めるのはどうかと思うよ。
213:名無し検定１級さん
09/03/14 16:02:26
で結局、前スレ９７４は事務所やめてしまったの？
214:名無し検定１級さん
09/03/14 16:22:23
金なしコネなし顧客なしで独立し、大成功した、と何年か前に言っていた弁理士さんがいました。その方が開催している開業ゼミを受けると上手くいくのでしょうか？
215:名無し検定１級さん
09/03/14 21:27:22
理系ステータス
SS：ノーベル賞受賞者、フィールズ賞受賞者
S：旧帝大教授
A：その他教授、
B：旧帝医師
C：その他医師
D：国１技官、 開発、技師
E：特許書士
資格の格付け
横綱：司法大学院試験
-------------越えられない壁----------
大関：公認会計士
-------------超えられない壁--------------------------------------------
小結：司法書士(弁護士のオマケ) 税理士(弁護士､会計士のオマケ)､弁理士(弁護士のオマケ)､
関脇：社労士（弁護士のオマケ）、調査士、診断士
216:名無し検定１級さん
09/03/14 22:03:03
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ばっかじゃねぇの！
おれさぁ、弁理士の資格持ってるだけのいわゆる”(弁護士のオマケ)”だけど
去年2000個しちゃったんだよね。今年は半分くらいなのが鬱だけど
その半分でも君の格付けしたような尾偉い弁護士はかせげないのたくさんいるんだよね。
217:合格者
09/03/14 23:07:31
＞法改正が多くて疲れるし
弁理士失格
法改正を勉強するのは弁理士の義務
218:名無し検定１級さん
09/03/14 23:20:36
法改正が疲れるのは長年試験勉強する場合の話だろ。
弁理士になってからは法改正なんて勉強するってほどのものじゃねえし。
219:合格者
09/03/14 23:32:23
＞事務所だと閉塞感も高いし、私は2年半のアルバイトでおなかいっぱ
いでした。
情けない。
法改正が多くて疲れる、閉塞感、おなかいっぱい
プ ロ 失 格
220:名無し検定１級さん
09/03/15 00:15:54
まあいいじゃないか。
２ｃｈで珍しく（女性の目線から）情報提供してくれてるんだから。
でも、、、友達にはなりたくないが。
221:名無し検定１級さん
09/03/15 00:55:21
けど理系女って普通の女とは全く別物だから
222:名無し検定１級さん
09/03/15 01:03:12
それがいいという理系男もすくなくないがな
223:名無し検定１級さん
09/03/15 11:39:54
すくねぇよｗ
224:名無し検定１級さん
09/03/15 13:07:57
２ｃｈで自分語りする自意識キモス
225:名無し検定１級さん
09/03/15 14:09:14
医師はそもそも理系ではない。
226:名無し検定１級さん
09/03/15 15:36:52
>>222
いいかどうかなんて関係ないがな。
とにかく別カテゴリなんだから女を語るとき理系女を一緒にしちゃいかん。
理系女を狙いたいなら勝手に狙えばいいだろうけど、あれを女と思っちゃいかんよ。
227:名無し検定１級さん
09/03/15 22:01:00
それは男にも言えるな。
228:名無し検定１級さん
09/03/15 23:00:34
>>227
「それ」って何？
229:名無し検定１級さん
09/03/15 23:07:06
弁理士VS知的財産検定1級
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
知的財産管理技能検定２級 part.1
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
【 クイズ 】知的財産管理技能士【合格率９０％】
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
知的財産管理技能検定3級 part.1
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
【麺】知財管理技能士part2【ﾊﾑ･ｿｰｾｰｼﾞ･ﾍﾞｰｺﾝ】
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
230:名無し検定１級さん
09/03/15 23:33:05
>>228
理系男を普通の男と思うなということだろ。実際そうだし。
231:名無し検定１級さん
09/03/16 01:32:57
>>228
英語のitに相当する日本語の代名詞
232:名無し検定１級さん
09/03/16 02:24:21
私たち女性事務員に対し「女子は仕事が楽で良いねぇ～俺も女子になりたいよ」
233:名無し検定１級さん
09/03/16 12:46:43
>>232
おおっ！なるほど、
197は、事務員で脳内弁理士だと・・！
>>226
理系美人は、最高だと思う。
234:名無し検定１級さん
09/03/16 12:56:48
なにが「おおっ！なるほど」「理系美人は最高だと思う」だよハゲ。
元特許事務所事務員、現在知財部所属弁理士だよバカ。
235:名無し検定１級さん
09/03/16 18:53:04
>>232
こんなのだな
URLﾘﾝｸ(www.beautifulladyboys.com)
236:名無し検定１級さん
09/03/16 19:20:34
vipに弁理士の愚痴書くなよな。。。
URLﾘﾝｸ(vip.6to23.com)
237:名無し検定１級さん
09/03/16 21:28:59
>>234
来たか、元事務員弁理士！
結婚しよう！！
238:名無し検定１級さん
09/03/16 22:56:29
>>234
体だけの関係作りませんか
239:名無し検定１級さん
09/03/17 02:23:26
>>214
まずはパートナー（共同経営者）を目指してみては？
給料は売り上げの○○％とか、雇用の時に契約してくれる所も多いみたいだし、
こんだけ働いて、こんだけ稼いだ～ってのが実感できるという点では、
独立開業に似た醍醐味が味わえていいと思う。
開業は大変なんじゃないですか？
金、金、金、って資金繰りのことばっか考えなきゃいけなくなるかもしれないし。
それに将来規模が大きくなって人を雇うようになった場合、
やっぱりある程度所員の稼ぎからハネないと、経営うまくいかないと思う。
貧乏な所長さんになっちゃう。
それだったら「所員の売り上げからハネのはやめて欲しい」て思って独立しても、
結局は自分も同じ穴のムジナ・・・っていうジレンマは生まれないですか？
240:名無し検定１級さん
09/03/17 02:27:14
なんかパート３のほうでいろいろ悩んでたのは解決したのですか？
もっと肩の力抜いて楽に考えてみては？
いつも１２０％くらいの力でやってるとこを、８０％にパワーセーブするとか。
それでもまだ自分は隣の所員より優秀かもしれないし、
それで特許査定がとれれば、（発明者はともかく）所長的にはOKなんだろうし。
明細書書きも翻訳チェックも、どんなに力入れて完璧に仕上げたって、
所長が気がついてなかったら意味無い＾＾
縁の下の力持ちで見えないとこで頑張ってたって、
何も考えずにただ毎日出社してる人のほうが評価されちゃうんじゃ悲しいでしょ。。。。
給料が働きに見合わないんなら、そりゃ本当は給料上げてほしいけど、
それが難しい場合、（支障がでない程度に）手を抜いて、
仕事に従事する時間を減らし、時給相当額を相対的に上げて、
給料が上がったということにする、って言う風にはできないでしょうか？
あいた時間で、更なるキャリアアップへの先行投資（勉強など）するとか。。。
頭がよくても、不器用だと損だしモッタイナイですよ。
241:名無し検定１級さん
09/03/17 05:41:35
大半の事務所がブラックの業界だよ
242:名無し検定１級さん
09/03/17 12:34:24
>>240
一体、誰に向かって言ってるのかわからんけど。。
しかし、それなりに、一つの結論といえる考え方だと思う。
俺も、常にコストパフォーマンスを考えて、メリハリつけて
仕事してるよ。
（メリハリって、力をセーブしたりＭＡＸにしたりってことね。）
これが、堕落と感じなくなったのは、いつの頃だろう・・
もう、春だな・・
243:名無し検定１級さん
09/03/17 15:26:20
弁理士の数が少ない。-＞多くの弁理士が退職してしまった。
常時、求人広告を出す。-＞有能な新人が来ても、すぐに退職してしまう。
ＳＴＥＰ１：所長が横暴に振る舞う。
ＳＴＥＰ２：有能な弁理士が次々と辞める。
ＳＴＥＰ３：犬弁理士が支える。
ラベルＡ：ブラック事務所の回転速度
ＳＴＥＰ４：求人広告を出す。
ＳＴＥＰ５：有能な新人が来る。が、、、
ＳＴＥＰ６：実情を知ると、さっと辞める。
ＳＴＥＰ７：犬弁理士が支える。
ＳＴＥＰ８：ラベルＡへＪＵＭＰ
244:名無し検定１級さん
09/03/17 15:26:45
死ぬ気でやれ、搾取されるな、交渉しろ
245:名無し検定１級さん
09/03/17 19:06:26
出願期限が間近に迫ってから仕事を割り振る処理を含む、
仕事の割り当て方法。
246:名無し検定１級さん
09/03/17 22:44:51
>>243
「有能な新人」なんてのがいないのが
この業界の問題なんだけどな
247:名無し検定１級さん
09/03/17 22:46:29
有能な弁理士が犬弁理士になる、というパスも設けてくれ
248:名無し検定１級さん
09/03/18 12:44:51
>>243
無限ループから抜け出す条件も宜しく。
249:名無し検定１級さん
09/03/18 12:55:09
>>242
少し濡れました..
250:名無し検定１級さん
09/03/18 15:52:20
派遣の”顔合わせ”で６対１で面接された。
志望動機が弱いってなんですか？
そちらさんが募集をかけたのは「派遣」なんだよ？理解してんのか？
そういう所って契約以上の仕事させようとするんだよな。
これだから田舎の事務所は困る。
251:名無し検定１級さん
09/03/18 18:56:15
じゃあ来なくていいです。
お疲れ様でした。
252:名無し検定１級さん
09/03/18 18:59:24
>>251
こんなのだな
URLﾘﾝｸ(www.beautifulladyboys.com)
253:名無し検定１級さん
09/03/20 10:21:58
>>172
ここ、相当経営苦しそうな筈なのに相変わらず求人出しているな。
ここって以前は静岡・大阪・福岡・中国（中華人民共和国）に支社を構えていたようだが
現状どうなっているのかね。
DB（データベース）も自前の構築しているらしいのに、他社のDB使用料滞納しているのが不思議。
254:名無し検定１級さん
09/03/20 10:35:23
人がどんどん辞めるから、募集かけてるのでしょう
自前のDBは素人が作ったものだから、使い物にならない
東海、大阪、福岡の人は、社長とケンカして辞めた
255:名無し検定１級さん
09/03/20 16:05:14
32才理系大卒でマスコミで働いているのですが、
特許事務所に転職しようかと思っています。
勤まりますかね？
256:名無し検定１級さん
09/03/20 16:24:06
勤まるか否かは能力がわからん以上、わかるわけないが、
採用される可能性は普通にあるでしょうな。
257:名無し検定１級さん
09/03/20 19:05:44
マスコミの文章力の欠如は、日本の新聞の記事の文章や、
社説を読めば明らかだよ。
特許事務所に勤めてもものにならんのが大半さ。
年収が１／３になる覚悟があるのなら、止めはしないがね
特許事務所は個人事業主とおなじ、ひどい事務所なら社会保険もない
それで我慢できるならやってみることだね
やる気があるなら、大阪なら朝比奈先生の所や、山本秀策さんの所や、
恵比寿の伊東事務所は優良事務所だから応募してみると
いいよ
258:名無し検定１級さん
09/03/20 20:33:13
>255
動機は？
答えられる範囲で答えてあげる。
259:名無し検定１級さん
09/03/20 23:08:24
>>253
この会社は本当に最低です。募集に応じてはいけません。
私も特許関係の仕事を希望していて、
あるエージェント経由で紹介してもらって応募すると
"トライアル求人"？！なんて意味のわからない採用を人事が
しているといっていたのですが、東京で生活ができるはずのない
額を提示してきました。
いくら不況で精神的に弱っていようがこのような会社は倒産してしかるべきです。
260:名無し検定１級さん
09/03/20 23:08:51
>>258
えらい上目線だな。この業界ってこういうヤツ多い気がする。
261:名無し検定１級さん
09/03/20 23:13:47
>>261
いや普通じゃね？
ってかこういうところでむしろ親切な気がするが･･･
お前のほうが実を言うと陰湿なのでは？
262:名無し検定１級さん
09/03/20 23:15:07
トライアル求人＝試用期間３ヶ月はアルバイト、社会保障なし
要するに、金がないのでいろんなところでけちってる。
しかし、特許価値評価のIPBも倒産したし、Ｒテックも時間の
問題だろう。
特許事務所でもこういう酷いところがあると聞いてはいるが。
263:名無し検定１級さん
09/03/21 10:18:39
自分では明細書を書かないって公言する弁理士って何なの？
明細書を書くのが仕事じゃないの？
264:名無し検定１級さん
09/03/21 12:23:41
弁護士上がりと文系出身の弁理士とはほとんどが書いてないよ
書いてたとしてもすぐに書ける機械分野月１件程度だけだよ
265:名無し検定１級さん
09/03/21 13:10:12
>>264
明細書かない弁理士って、何で儲けて食ってるの？
商標とか意匠出願だけでは食っていけないでしょう。
266:名無し検定１級さん
09/03/21 14:49:44
中堅、大手では、商標、意匠どころか商標しかやらない弁理士も多い。
２世弁理士には商標だけで居眠りして金もらってるのもいる。
弁理士ということでそういうのの給与は一番多かったりするがね
267:名無し検定１級さん
09/03/21 16:28:13
明細書を書かない弁理士曰く、
自分は他の弁理士や補助者に仕事を与える弁理士だから自分では書かない
だそうな。
268:名無し検定１級さん
09/03/21 16:37:13
とある明細書を書かない弁理士曰く、
弁理士の仕事の王道、醍醐味は商標でしかわからない。
特許なんて、無意味だと公言してる。
269:名無し検定１級さん
09/03/21 20:38:38
特許も商標も中間処理が醍醐味
270:名無し検定１級さん
09/03/21 21:45:31
企業内弁理士ですが、明細書内製は嫌いなので外注して、
中間処理は全部自分でやってますｗｗｗ
明細書内製だと得意の知識活用できんｗｗｗ
271:名無し検定１級さん
09/03/21 21:54:30
>>259、263
そうなのね。
ってことは静岡・大阪・福岡の支社は崩壊したのかな。
トライアル求人と云わずに正直に「試用アルバイト」と云えばいいのに。
解析ソフトも長年酷評な話を聞くし。
ソフト販売営業の人たちもやる気無くすわ。
しかし、特許庁の中小企業等特許先行技術調査支援事業の調査事業者に指定され
ているのは大したものだと思う。
272:名無し検定１級さん
09/03/21 21:59:49
事務所側から言うと糞技術が多すぎなんだよな
打ち合わせ拒否の丸投げが多すぎる
特徴を見出して、対応する従来例、問題点をでっち上げ
実施の形態、特許請求の範囲を作るのは労力必要だよ
それでサービス残業、手取り２０万前後ではね
まあ特許業界にはよほど好きじゃなければやめた方がいい
273:270
09/03/21 22:03:42
うちは全件インタビューしているけど、それどこの企業ｗｗ
274:名無し検定１級さん
09/03/21 22:15:31
>>271
>特許庁の中小企業等特許先行技術調査支援事業の調査事業者に指定され
>ているのは大したものだと思う。
経験5年以上の管理者1名と、経験1年以上の調査員が数名いれば
指定業者になれる。そんなにハードルは高くない。
275:名無し検定１級さん
09/03/21 22:37:33
>>272
私はそのクライアント側だけど、事務所の代理人の言い分はわかる。
企業特許部員の仕事は、発明の特徴の明確化と、クレームの構築。ここまでクライアント側で考えないと、一体どんな
権利を取得し維持したいのかが不明瞭になる。中間処理時にも苦労することになるしね。
だから、私の場合当たり前だけど、代理人には事前にクレーム案をしっかり提示し、打ち合わせ当日はそのクレーム内
容の吟味、表現方法、取捨選択、発明者自身の意志入れを行っている。
ただし、会社によってはここまで出来ない事情があるよ。
経営者が特許について詳しく知らないことにつけ込んで、特許部の部長などが社内的に自己実績をPRする手段として
出願件数を指標にするばかげた会社もある。問題は出願数でなくて、登録された内容、その数なんだけどね。
うちは今年は目標500件出願しますので、同業他社よりも200件も多いです！なんて役員へプレゼンし、それがすごいこ
とのように吹聴してまわっている。
こうなっちゃうと、くだらない案件だけど、とりあえず出願しておくかになるし、代理人も金の元になるので、特にクレーム
も言わない。こういうくだらない相互関係で経費を浪費している特許部があることに会社側上層部は早く気づいて欲しい
276:名無し検定１級さん
09/03/21 22:51:27
この不況でクライアントである企業から一方的に契約を切られたり、案件数を劇的に減らされて青息吐息な事務所が多い。
事務所のなかでは、単独で経営継続が出来ず、他の事務所と合併し、事実上の規模縮小を強いられているところも出てきた。
弁理士とて安泰ではない。明細書が書けない、遅い、下手な弁理士は真っ先にリストラされ、資格があっても生活できない
ケースも出てきた。高給の弁理士よりも、単価が安いベテラン技術者（明細書書き屋）の方が、むしろ重宝されている。
しかも弁理士は潰しが効ない。知財以外の分野への職種転向が不可能。弁理士資格が足かせになり企業側もどこも雇わない。
シャープなどの様に、ノウハウの漏洩を恐れ、また出願や維持費の削減のために特許出願せず秘匿化を経営指針に織り込む
企業が激増している状況では、小泉首相が掲げた知財立国構想、すなわち「知財ブーム」も単なる完全の過去の物と化している。
クライアントである企業側も、費用対効果が見えにくい知財部を放し飼いにしてきた反省から、知財部の存在意義を見直し始め、
ている。経営側からは、知財部の中でしか仕事が出来ない社員は、変化に対応できない出世街道から外れた落ちこぼれとの認
識も出てきた。
こんな状況で、わざわざ弁理士資格を取るために何年も棒にし、意義ある人生が送れるのだろうか？
2011年～12年には産業財産権法の大改正があるから、また翻弄される。儲かるのは受験機関と出版社ばかり。
私は3年係って2年前に合格したが、いま現在で3年以上この試験に費やしている人は、将来設計を見直した方が良いのではない
かと思う。資格を取っても明細書を安く且つ大量に書く覚悟がないと、生活は厳しいよ。
277:名無し検定１級さん
09/03/21 23:13:20
大きなお世話さま、だな。
でなければ、受験者減らし目的か？
278:名無し検定１級さん
09/03/22 00:10:58
弁理士試験の管轄官庁は「特許庁」って名前なんだから、
やっぱり弁理士の仕事は特許がメインと考えて然るべきなんじゃないの？
審査官上がりの弁理士にしたって、特許の審査官は国Ⅰ合格者だけど、
商標審査官上がりなんて、国Ⅱ合格者だよ？
ずいぶんと格が下がる。
つまり商標なんて文系国Ⅱレベルのお遊びということ。
（意匠は知らん。）
279:名無し検定１級さん
09/03/22 00:14:42
じゃあ未経験者の分在で、業界に入ってから後悔するがいい
280:名無し検定１級さん
09/03/22 00:23:39
>>279
URLﾘﾝｸ(niigata.cool.ne.jp)
281:名無し検定１級さん
09/03/22 05:15:39
ブラックのリストはどっかにないですか
282:名無し検定１級さん
09/03/22 11:39:18
>>281
スキャナーでのコピーでょっと見にくいけどあくまでも内輪受けのリストな(*^_^*)
URLﾘﾝｸ(home.j02.itscom.net)
URLﾘﾝｸ(home.j02.itscom.net)
URLﾘﾝｸ(home.j02.itscom.net)
283:名無し検定１級さん
09/03/22 14:52:39
おまえらさぁ、他人に毒ついているくらいだからきっと優秀なんだろ？
だったらさぁ、この画期的な発明を示す図面をエンジニアから突然提示されて、請求項１20個くらい
作るのに60分とかからないだろ？
URLﾘﾝｸ(ph1.ed.hiroshima-u.ac.jp)
どこまで審査官を引きつけられるのか。
シドニーシェルダン並のワクワクする文章を作れるかに、登録査定の有無が掛かるな。
請求項120まで一気に読みたくて眠れないような文言を並べてみろよ！
284:名無し検定１級さん
09/03/22 15:22:09
>>271
あの部署の人は（営業ね）数ヶ月いたら長いほうだね。
あの解析ソフトはしゃれになんないよね。ひとつの操作につき、何個もバグがでるんだもん。
"社長の方針"であの会社は全て決まってしまいますから。
ちなみに調査舞台はしっかりした人がいるんだね。名前は控えておくけど。
285:名無し検定１級さん
09/03/22 23:03:35
賞与と報酬合計の５０％以上、他の役員は３０％以上のカットになる
286:名無し検定１級さん
09/03/22 23:35:43
弁理士板からの引用なんだが、こういうアウトソーシングっておまえら聞いたことあるか？
552 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2009/03/22(日) 22:05:30
>>551
それは言える。
更に、最近は社内に専属の知財部員を抱えるとコスト高になるから、係争以外の出願系については特許事務所を上手く活用して
アウトソーシングする流れになっているところもあるね。うちみたいに。
特許事務所も仕事が減っているから渡りに船のようだし、もともと企業知財の経験がある代理人は結構使える。
人員削減しパワーダウンした出願系担当に代わり、係争系の知財部員が代理人を社内に呼んでの特許相談会を開いているけど、
それほど部員の負荷にはならないし、クレーム構成も的確になり出願も早くできて上手く機能しているよ。
287:名無し検定１級さん
09/03/23 00:15:19
うちの会社は一部の奴がやっているが、効果あるのかどうかは眉唾
わざわざ会社に来てやりたがっているなら断る理由はないって感じ
知財部員が事務所側がやりたがっているといっていたが、真偽もどうかわからん
288:名無し検定１級さん
09/03/23 22:08:45
>283
それって、永久機関だろ。有名だよ。
289:名無し検定１級さん
09/03/23 22:11:08
>>859
何歳？
290:名無し検定１級さん
09/03/23 22:16:34
おまえらが読んだ公報の中で、最後まで一気に読み切ったよって言うハリーポッター並の楽しいワクワクする公報番号紹介しろ！
291:名無し検定１級さん
09/03/23 23:25:17
ハリーポッターを3ページで挫折したもので
292:名無し検定１級さん
09/03/24 12:42:23
新願少なくて、中間ばっかりなんだが。。
マジでやべぇ！！
>>290
ＨＩＤＥＴＯで決まりじゃね？
293:名無し検定１級さん
09/03/24 21:15:35
>>281
>>1が有名
294:名無し検定１級さん
09/03/24 23:47:04
知財部員ですが、不景気により
出願月2件内製
審判請求全部内製
のノルマが課されましたｗｗｗｗｗ
295:名無し検定１級さん
09/03/24 23:53:21
知財部員ですが、審査請求率を昨年比-30%にされました。実質50％割れです。
代理人には1件15万円前後でやるように指示。嫌ならば契約解消。
中間処理は事務所から全部知財部員が引き上げて対応。
知財部員は年俸制に変更し、残業手当無し。
外国出願は米国のみ。欧州と中国は捨てました。
この程度の対策ですがまだ甘い？
どこがいじれるかな？
ちなみに年間出願件数約250～300件です（昨年まで）
296:名無し検定１級さん
09/03/25 00:01:01
金がないなら、それも仕方がないだろう。
事務所はそんな金欠会社を相手にしない。
297:名無し検定１級さん
09/03/25 00:16:32
>>296
こんな業務フローにしてみたら
URLﾘﾝｸ(androgynos.com)
298:名無し検定１級さん
09/03/25 01:00:54
>>290
ドクター中松でしょ。
２次元バーコード付き選挙タスキ（笑）
玉石混合だけど、たまにすごい発明もあったりする。
299:名無し検定１級さん
09/03/25 12:38:13
>>295
確かに、こんなクライアントは困る。
全て内製にしたら？
300:名無し検定１級さん
09/03/25 19:22:33
安くて質のたかい事務所はたしかに存在します。
あなたの会社は事務所にお金を払いすぎてはいませんか？
事務所の競争、淘汰を促すことが産業の発展にも繋がるのです。
301:名無し検定１級さん
09/03/25 20:37:43
>>295
知財部員のリストラが抜けてるぞ
302:名無し検定１級さん
09/03/25 20:43:57
>>295
審査請求率をゼロ
明細書すべて内製
知財部員の新規案件ノルマ月１２件（伊東レベル）
給料売り上げの３分の１
中間放置
303:名無し検定１級さん
09/03/25 21:03:09
>>302
まぁちょっと真面目に戻すか（笑）
ところで
>新規案件ノルマ月１２件（伊東レベル）
って本当かあ？
月の20日出勤として、中間とかクライアントを訪問して出願打ち合わせもやるとしたら略1件/日（でも間に合わないかも）
どういう種類の明細書で、何パージなのかが気になるな。品質を保つとしたら、そんなにできないんじゃないの？
まさかクレーム3個まで、図面3つで総ページ6枚とかそう言うのじゃないよね？
304:名無し検定１級さん
09/03/25 21:04:10
>>302
おまえ未審査請求で中間放置って、何のための出願だよ。
善意ボランティアでの情報開示か？
公知化フェチか？
305:名無し検定１級さん
09/03/25 21:17:21
志賀、伊東、太陽、三好、浅村、湯浅、太陽、協和、青和、鈴江、創英
主な大手事務所を挙げてみたが、ブラックはどこ？
306:名無し検定１級さん
09/03/25 21:20:29
>>305
Ｓがつくところ。
307:名無し検定１級さん
09/03/25 21:20:33
>>303
すまん滑った 何パージは何ページくらい でヨロ
伊東の明細、そんなに悪くは思わないんだが、早書きのスゴ腕ぞろいなのか？
308:名無し検定１級さん
09/03/25 21:32:51
早書きできないと儲からないよ
この業界
>>304
防衛出願にきまっとるジャロ
年間300件程度のゴミクラ（ゴミクライアントの略）なんて審査請求
するだけ社会の無駄
309:名無し検定１級さん
09/03/26 00:42:08
俺も知ザイブに行って、事務所と発明者の間に
意味なく存在してみてえな。
発明者のこむずかしい話を事務所の所員に聞かせて、
あとは、よろしくってやってみてえなあ。
310:名無し検定１級さん
09/03/26 00:49:11
>>309
不思議なやつだな・・
ちょっとよくわからん・・
それで、おまいは事務所勤務なの？
311:名無し検定１級さん
09/03/26 00:51:08
>>305
頭文字Ｓ、最凶伝説。
312:名無し検定１級さん
09/03/26 08:19:15
頭文字S事務所は避けるのが無難
313:名無し検定１級さん
09/03/26 12:45:58
原謙三国際特許事務所
正林国際特許商標事務所
山本秀策特許事務所
314:名無し検定１級さん
09/03/26 12:50:18
Ｓ＆Ｏ→ブラック同士の邂逅。。
315:名無し検定１級さん
09/03/26 20:11:31
うちの事務所、先月事務員の女性が産休に入ってしまったので、急遽社員募集したら、スゴイ女性が入ってきた。
東工大出身でTOEIC960、米国2年留学（本人は単なる遊びと謙遜）経験有り。見た目はちょっとぽっちゃりの深田恭子。
なんでうちみたいなところへ。。。と聞いたら、女性としてはSPECが高すぎて会社が敬遠し、就職口がないんだと。
かわいいのにな。
316:名無し検定１級さん
09/03/26 21:26:24
本当に能力があるなら外資系ITでバリバリ仕事するだろ？
本社勤務もあるんだし。特許事務に流れてくる時点でバカ決定なんだよｗ
317:名無し検定１級さん
09/03/26 21:48:48
>>316
同意だな。
要は腰掛け程度にしか仕事したくないダラ女だろ。
318:名無し検定１級さん
09/03/26 22:43:17
本当のスペックとは、学歴やﾄｰｲｸのスコアなんかでは計れないんだよ。
そんなもの、親がちょっと金持ちだったら入手できるもの。
真のスペックとは、野心、根性、向上心、自分を客観視できる能力、
冷静さ、相手の真意・心情を見抜ける能力、体力、気力、政治力、健康、など。
SPECが高すぎて敬遠、って、英語力を必要としていない会社を受けたり、
どうすれば自分の英語力を生かせるかを把握する能力がないから。
技術も英語もできるなら、マイクロソフトやIBMでも受ければいいだろ。
優秀な人材を欲しがってる外資系ならいっぱいある。
319:名無し検定１級さん
09/03/26 23:14:56
そんな高スペックの人にお目にかかったことないな・・
320:名無し検定１級さん
09/03/26 23:19:24
ＨＫ ＹＳ Ｓ林
321:名無し検定１級さん
09/03/27 00:17:48
>>318
また、高専卒がわめいてるわけだが。。
322:名無し検定１級さん
09/03/27 12:30:44
>316=317=318
学歴コンプ丸出し..
323:名無し検定１級さん
09/03/27 22:37:56
HKてブラックなんですか？
324:名無し検定１級さん
09/03/27 23:48:58
>>323
関西のことは、よく知らんが、ＹＳよりは
ましなんだろうな。
325:名無し検定１級さん
09/03/28 00:02:30
HKの情報教えて下さい。
326:名無し検定１級さん
09/03/28 03:39:12
人生60まで仕事として、知財ブームが去ったいま、特許事務所で働き続けるのが得策か？小粒の砂を詰め込んでいませんか？
ある大学でこんな授業があったという。
「クイズの時間だ」教授はそう言って、大きな壺を取り出し教壇に置いた。その壺に、彼は一つ一つ岩を詰めた。壺がいっぱいになるまで岩を詰めて、彼は学生に聞いた。
「この壺は満杯か？」教室中の学生が「はい」と答えた。「本当に？」そう言いながら教授は、教壇の下からバケツいっぱいの砂利をとり出した。
そしてじゃりを壺の中に流し込み、壺を振りながら、岩と岩の間を砂利で埋めていく。そしてもう一度聞いた。「この壺は満杯か？」学生は答えられない。一人の生徒が「多分違うだろう」と答えた。
教授は「そうだ」と笑い、今度は教壇の陰から砂の入ったバケツを取り出した。それを岩と砂利の隙間に流し込んだ後、三度目の質問を投げかけた。
「この壺はこれでいっぱいになったか？」 学生は声を揃えて、「いや」と答えた。教授は水差しを取り出し、壺の縁までなみなみと注いだ。彼は学生に最後の質問を投げかける。
「僕が何を言いたいのかわかるだろうか」
一人の学生が手を挙げた。「どんなにスケジュールが厳しい時でも、最大限の努力をすれば、 いつでも予定を詰め込む事は可能だということです」「それは違う」と教授は言った。
「重要なポイントはそこにはないんだよ。この例が私達に示してくれる真実は、 大きな岩を先に入れないかぎり、それが入る余地は、その後二度とないという事なんだ」
君たちの人生にとって”大きな岩”とは何だろう、と教授は話し始める。
それは、仕事であったり、志であったり、愛する人であったり、家庭であったり・自分の夢であったり…。
ここで言う”大きな岩”とは、君たちにとって一番大事なものだ。それを最初に壺の中に入れなさい。さもないと、君達はそれを永遠に失う事になる。
もし君達が小さな砂利や砂や、つまり自分にとって重要性の低いものから自分の壺を満たしていけば、君達の人生は重要でない「何か」に満たされたものになるだろう。
そして大きな岩、つまり自分にとって一番大事なものに割く時間を失い、その結果それ自体失うだろう。
327:名無し検定１級さん
09/03/28 14:11:21
>>人生60まで仕事として、知財ブームが去ったいま、特許事務所で働き続けるのが得策か？
そんなもん人によるだろ
特許事務所で働く動機が知財ブームとしている程度の奴なら今すぐこの業界を去れ
惨めな思いをして淘汰される前に
328:名無し検定１級さん
09/03/28 21:42:29
HKって大学どこ出身なのですか？
329:名無し検定１級さん
09/03/28 22:41:14
>>326
仕事が「大きな岩」なんて、思わんよ。
稼げれば、いいの！
330:名無し検定１級さん
09/03/29 06:14:17
うちの事務員
木曜に特許庁にいく途中に撮ってみた。どう？
URLﾘﾝｸ(doelog.com)
331:名無し検定１級さん
09/03/29 06:25:51
>>328
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(fmvs.jp)
URLﾘﾝｸ(pds2.exblog.jp)
332:名無し検定１級さん
09/03/29 14:19:59
かなり前聞いた話ではあるが、あの強欲社長が当時、レイ●ツクで働いていた社員を
２ｃｈで悪口を書き込んでいるやつを見つけられなかったからという理由で解雇にした
というのは本当か？
それなら不当解雇で訴えられてもおかしくないな。
333:名無し検定１級さん
09/03/29 15:32:18
>>332
その話はあまり信憑性がない。
台所事情が厳しいので、気に入らない人間、
給料の割に仕事ができない人間はすぐクビになる。
それが理由ではないだろう。
334:名無し検定１級さん
09/03/29 17:14:58
>>333
>給料の割に
ちなみにあの会社で30万円以上もらっている社員を私は知らない。
しかも、ボーナスなんてないから、年収は皆350万程度。
給料の割りにという表現は適切ではない。
335:名無し検定１級さん
09/03/29 17:32:20
>>334
給料30万、売り上げ月30万円なんて人もいるんだよ。
役職者はもう少しもらってる場合もある。
336:名無し検定１級さん
09/03/29 17:49:41
わかった！！
３３３＆３３５ あんた社長でしょ。
こんなところに、張り付いてないでちゃんと給料払えよ。
もう、皆月一律20万なんてやめようね。
337:名無し検定１級さん
09/03/29 17:51:49
だって、私の記憶が正しければ、一人あたり、全体の売上額を把握してるのは、2人だけだったもんね。
338:名無し検定１級さん
09/03/29 18:31:06
>>336
URLﾘﾝｸ(fmvs.jp)
339:335
09/03/29 19:18:19
>>337
私は過去の人間です。
340:名無し検定１級さん
09/03/29 22:20:47
・社員が貧乏になり、経営者だけが贅沢三昧している会社
・経営者が会社の金を好き勝手に運用している
・定年退職・円満退社をした社員がほとんどいない
・経営者が管理職を、上司が部下を社外の人間のいる前でも平気で怒鳴りつける
・福利厚生がない、または未整備な会社
・同族経営の中小零細で、幹部の最終学歴が中卒・高卒の会社
・社員の最終学歴が高卒、専門・短大卒、Ｆランク大卒ばかり
・社員が特定の学校（地元底辺大等）に偏って採用されている会社
・幹部の出身大学で派閥を作っている会社
・保険、年金など法律を守ろうとしない会社
・社員の噂、陰口がメールで飛び交う会社
・零細なので人事部＝経理部、社員全員の人事考課を社長一人でしている会社
341:名無し検定１級さん
09/03/29 22:35:58
>>339
こんな感じだよ
URLﾘﾝｸ(www.innolife.net)
342:名無し検定１級さん
09/03/30 02:32:49
弁理士会のHPで募集してるとこの何割くらいがブラックでしょうか？
343:名無し検定１級さん
09/03/30 02:49:58
>>342
こんな感じだよ
URLﾘﾝｸ(www.innolife.net)
344:名無し検定１級さん
09/03/30 15:16:07
有名ブラック事務所の極悪所長は頭文字Ｓ
345:名無し検定１級さん
09/03/30 20:02:46
やたら、行事が多い事務所はブラック。
行事するなら、金をくれ！
346:名無し検定１級さん
09/03/30 22:39:10
はっけよい
347:名無し検定１級さん
09/03/31 06:55:10
どすこい
348:名無し検定１級さん
09/03/31 15:30:01
富士山会ってとこに電話したけどボケでなにしゃべってるのか全然ダメ
電話の対応がダメなら全てダメだろ
349:名無し検定１級さん
09/03/31 19:14:23
>>348
だってこいつが社長だよ URLﾘﾝｸ(ime.nu)
350:名無し検定１級さん
09/03/31 20:30:08
>>333
それは、本当らしいよ。
レイツクの社長もこの書き込みをいろいろ見てるらしい。
それで、至急犯人を見つけるように言ったらしい。
あの社長相当のわがままだからできないって言ったとき、
機嫌悪くして突発的に辞めるようにいったんじゃないの？
351:名無し検定１級さん
09/03/31 22:02:11
鈴江、伊東にはコンスタントに新件月１２件、中間月８件、外国２件を
こなす猛者がいる。
352:名無し検定１級さん
09/03/31 22:04:24
創立記念日にボーリング大会するとこや、創立記念に
お見合いパーティを兼ねた社員の海外旅行をするとこもあったな
353:名無し検定１級さん
09/03/31 23:08:35
>>351
月１２件・・・・
まじっすか！まじっすか！まじっすか！
俺なら、１ヶ月で廃人になってしまうわ！！
354:名無し検定１級さん
09/03/31 23:54:08
鈴江、伊東にはコンスタントに新件月１２件、中間月８件、外国２件を
こなす猛者がいる。
無論、一定の品質を保ってな
355:名無し検定１級さん
09/03/31 23:59:48
>>352
やっぱ、行事の多いとこは、だめだな・・
のこった、のこった。
356:名無し検定１級さん
09/04/01 01:08:38
と悪徳所長が申しております。
357:名無し検定１級さん
09/04/01 11:09:47
売上１０００万年収４５０万の俺なんて、伊東に入れても１週間でクビだろうな。
358:名無し検定１級さん
09/04/01 12:32:03
>>351
その人らの給料ってどのくらいなの？
年３０００万くらい？
359:名無し検定１級さん
09/04/01 12:56:18
>>351
つーか、都市伝説並みだわ。
それが事実なら、確かに給料知りたい！
360:名無し検定１級さん
09/04/01 13:13:34
伊東は一人あたりの出願数は大手事務所の中でダントツらしいから、すごい奴が多いんだろうね。
まっ、俺には関係ない世界の話だな。
361:名無し検定１級さん
09/04/01 14:07:57
どれだけやっても1000万で頭打ちが多い中で、件数自慢はただのブラック事務所アピールだな。
362:名無し検定１級さん
09/04/01 17:39:33
>>360
ねぇみんなさぁ、明細書１件どのくらいで請け負って、そのうちの何万くらいもらえるの？
弁理士の場合と、明細書書きの場合で教えて。
とりあえずクレーム５項、総ページ20から30、図面５個程度でヨロ。
機構の明細にするかな。
363:名無し検定１級さん
09/04/01 20:25:46
伊東に就職するのって難しい？
364:名無し検定１級さん
09/04/01 20:41:41
>>357
売り上げの４５パーセントってめちゃくちゃ効率的だなｗ
365:名無し検定１級さん
09/04/01 21:32:32
>>363
この流れでなんで、伊東に就職したくなるわけ？？
こんなきついとこ避けるべきだろ？
いずれにしろ、その猛者たちの給料がわからない以上、
就職すべきじゃないよ。
それとも、伊東の関係者か？
366:名無し検定１級さん
09/04/01 21:36:00
>>357
売上１０００万なんてどこ行ってもクビだろう。
普通にやれば２５００万くらいは売り上げれるだろう。
367:名無し検定１級さん
09/04/01 21:46:10
たしかに売り上げ１千万なら１年目でも余裕だからな
368:名無し検定１級さん
09/04/01 21:50:30
俺も売上おおよそ1千万くらいだと思う。
未経験で入所して現在2年目。
ベテランは俺の3倍くらいは売上てそうだ。
369:名無し検定１級さん
09/04/01 22:05:19
伊東の人間なら、2500万くらいで普通なのかもしれんが、
多くの人が2500万も売り上げてないと思うよ。
事務所員の平均給料は1000万なんて遠く及ばないだろ？
370:名無し検定１級さん
09/04/01 22:09:48
給料は良くても、これじゃあ、仕事がきつそうだね
371:名無し検定１級さん
09/04/01 22:13:34
>>315
専門はバイオや化学じゃねーの？
うちの依頼先の事務所にも東大卒のバイオ系の女性が何人かいる
女性でバイオとなると、なかなか職ないよ
372:名無し検定１級さん
09/04/01 22:20:05
でもその話、特許技術者じゃなくて、事務員の話だろ。
東工大出て英語ができるのに、なぜ事務をやらなきゃい
かんのか。
373:名無し検定１級さん
09/04/01 22:24:33
>>315
いつの話題だよ！
>>366
普通にやって２５００なんてあり得んだろう。
コンスタントに内外こなせば、可能かも知れんが・・
うちのクライアント、値引きがきつくて、ついに１件２０万切った・・
国内だけじゃ、１２００前後が限界だよ。
まぁ、中間があるから、それなりになるんだけどね。。
374:名無し検定１級さん
09/04/01 22:31:49
うちの知財部の外国事務の派遣は全員900以上あるよ
学歴はそこらのところだけど
375:名無し検定１級さん
09/04/01 22:34:10
２０００超えなきゃただのゴミ
376:名無し検定１級さん
09/04/01 22:46:28
今年だけですでに1000万超えた俺はどうすればいい
377:名無し検定１級さん
09/04/01 23:18:39
>>375
はやく働け
>>376
「猛者」の称号を与えよう。
378:名無し検定１級さん
09/04/01 23:44:31
>>377
君はもう働かなくていいよｗ
379:名無し検定１級さん
09/04/02 06:22:26
坊や達、給与が売上を超えることは無いんだよ…
380:名無し検定１級さん
09/04/02 07:15:35
>>378
まじで？やったー！
381:名無し検定１級さん
09/04/02 07:54:26
おれ弁理士だけど、今弁理士資格とってもうまみゼロだよ。
市場が飽和状態で独立がきわめて困難になってる。
ワンマン所長のもとで一生搾取されるだけ。
それに文系だとそもそも就職できるかどうかすらあやしい。
382:名無し検定１級さん
09/04/02 12:43:25
>>381
人それぞれだからさ、どうでもいいじゃん？
だけど、言ってることはわかる。
おれ、２，３年前に独立した先輩を２人知ってる。
１人は、部下数人抱えてる。だけど、
その割りに出願件数がやたら少なくて、年収大丈夫
なのかなと思ってしまう。
もう１人は、１人でやってるけど、仕事がないらしく、
なんか副業（問題集の執筆とか）やってる。
２人とも実力はすごくある。
一方で、いい加減は悪徳所長はやりたい放題。。
クライアントは、実力者をちゃんと評価して
仕事を回すべきなのに・・
いろいろと大変だよな。
383:名無し検定１級さん
09/04/02 13:14:03
>>365
伊東には憧れるだろ。
他の大事務所には魅力を感じないけど。
384:名無し検定１級さん
09/04/02 13:50:53
憧れる事務所なんてあるわけねえよ。
事務所に憧れてどうする。
385:名無し検定１級さん
09/04/02 15:23:23
売り上げ２０００でそいつの年収は８００が業界水準と思うが、いかが？
386:名無し検定１級さん
09/04/02 19:47:39
>>383
どうでもいいが、仕事中に２ちゃんはやめとけ。
なんで、そんなに伊東がいいの？？
ひょっとして「猛者になりてぇ～」とか考えてるの？
やめとけって、普通の仕事量で、単価の高い案件を
効率的にこなした方がいいって。
体だけじゃなくて、精神も病んだらおわりだよ。。
387:名無し検定１級さん
09/04/02 19:57:02
効率のいい仕事は上の者に持ってかれてしまうのですが。
388:名無し検定１級さん
09/04/02 20:00:16
伊東でも、効率のいいおいしい仕事は新参者や下っ端には回ってきませんよね？
389:名無し検定１級さん
09/04/02 20:18:44
>>383
そうだ、おまい、伊東に就職しろ！
そして、リアルな報告頼む。
このスレには、壮大な計画（前スレ）があるらしいぞ。
まずは、ブラック事務所の洗い出し、結果をデータベース化する。
さらに、このデータベースを利用して未経験者がブラックを避けるように
機能させる。
そのためには、リアルな報告が不可欠。
過去、志○からきたスレッガー中尉もいたが、特に情報なし。
青○の情報を聞き出しただけで、その後、ばっくれた面接男。
つまり、>>383、おまえしかいない！！
コードネームも考えてある。
「幻のイトウ男」・・どうだ！やってみないか？
390:名無し検定１級さん
09/04/02 20:27:27
未経験でブラック事務所に入ってしまった奴はかわいそうだが、
事務所経験者で、しかも弁理士でブラック事務所に入った奴は同情の余地なし。
ザマミロ愚か者が。
391:名無し検定１級さん
09/04/02 21:50:38
某大手では、下っ端には効率のいい仕事は意図的に回さない。
いわば下っ端、未経験者は、上役にとっていじめ、潰しの対象だよ
打ち合わせ拒否、ポンチ絵一枚、提案書なしの案件を入所間もない奴に
やらせる
無理だということを分かっていて無理なノルマを課して、
なぜできないと罵倒
教育部長、担当課長という役職のある大手には気をつけた方がいい
392:名無し検定１級さん
09/04/02 22:13:23
アシスタント役は別だけど、一人立ちしている奴は皆ライバルだからな。
できる奴はつぶす、これ上役の基本だよ。
393:名無し検定１級さん
09/04/02 22:26:54
自称大手事務所は超ブラック
394:名無し検定１級さん
09/04/03 01:00:23
>>392
で、できない香具師は重宝する。
ブラックの基本だな。
395:名無し検定１級さん
09/04/03 01:42:44
これから弁理士になろうとしている人がいたら夢を壊すようで悪いけど、この業界、もう弁理士はそんなに要らない。
それは言い過ぎとして、年に6、700人も増やす必要はないと思う。せいぜい200人程度で良いかと。
事務所経験が長いならば問題ないが、事務所経験無しで合格するとその後の人生が厳しい。
もちろん事務所経験=明細書作成経験って意味。とにかく明細書が書けずに業界を去っていく弁理士が多い。
どういう仕事、将来像をイメージして受験しているか判らないけど、業界で重宝されるのは明細書が書ける人。
弁理士の資格だけで高給取れると勘違いして事務所に来る人がいるけど、明細書のトライアルで撃沈する人が多い。
取得の順番はまず事務所ならば明細作成を徹底的にやるべき、受験勉強はその次でも良い。
その間に弁理士の仕事（明細の書き方、営業手法、人材管理）をよく見るべき。
意外に思うかも知れないが、営業手法はひょっとしたら明細書作成能力よりも重要かも。
いくら腕が良くても弁理士とて結局は農家や小売店と同じ自営業。いかに自分の成果物を買って貰うか、そういうビジネ
スセンスが、長く業界で生きていくためのテクニック。
ここまで理解して実践出来ないと、事務所の技術者（無資格の明細書書き）のヤッカミで意地悪されて何も教えてもら
えず、資格があることが仇となって一生ウダツが上がらない、面白くない人生を過ごすことになるよ。
俺は明細書をまず5年書いてから35の時に弁理士になったけど、上記は俺の所長の教え。その通り守ったよ。
396:名無し検定１級さん
09/04/03 03:48:19
そうすると外国の仕事や意匠商標の仕事しかしてないで弁理士の資格を取得しようというのは言語道断ってことですかね。さて出張の準備をしようっと。
397:名無し検定１級さん
09/04/03 16:15:05
要は自分のポジションを確立してから資格取れってことだろ。
395は一般論で、別に確立できてるならそれはそれでありでしょう。
問題なのは資格はあります、でも何も出来ません、ってパターン。
398:名無し検定１級さん
09/04/03 17:56:17
>>396
商標主体で食っていける事務所なんてA野位だろ！
意匠だってそんなにガンガン登録されるわけでもない。最近陳腐化が早いからな。
それに意匠はデザインセンスが要求されるから、誰でも出来るわけではない。自然に事務所も限られる。
外国は重要性は増えるかもしれないが、いかんせん登録までに掛かる料金のバカ高さがネック。
青息吐息のメーカーにとっては、件数削減傾向だからこれも食って行くには厳しい。
よってPCT、商標意匠目当てで弁理士目指す特に文系の奴らに生きる道はないよ。弁護士崩れも来るしな。
399:名無し検定１級さん
09/04/03 23:30:59
A野ってどこ？！
商標だけで食えるなんてどこも無理でしょ。
一回登録しちゃえばあとは一生続くんだから。
400:名無し検定１級さん
09/04/04 06:37:42
>>399
網Ｎじゃまいか？
401:名無し検定１級さん
09/04/04 08:19:29
そう、有名な基本書の書いてる先生
402:名無し検定１級さん
09/04/04 09:37:38
俺、自分でとってきた仕事は商標しかないや。
403:名無し検定１級さん
09/04/04 13:21:26
>>401
たしかのアミノは商標に関しては国内でも最も有名（これ実力云々以上に重要）だし、実績経験も多い
から、それだけで食っていくのも可能だね。
でも、他の事務所にとって、商標主体で食っていくのなんて難しいよ。
登録や管理なんてたかが知れているし、係争だったら弁護士に持って行かれる。
文系の受験生で技術全く判らずに商標や意匠でやっていくなんて妄想抱いているゼミ生がいるけど、
正直現場を判っていないなぁと思う。まぁ俺もエンジニア崩れの事務員だから他人のこと言ってる場合
じゃないけどストレス発散な。
404:名無し検定１級さん
09/04/04 14:33:50
>>402
あなたが弁理士として信用されていないということはよくわかりました。
405:名無し検定１級さん
09/04/04 14:43:12
商標だけでも仕事取ってきてる奴はまだマシ。
一件も仕事取ってきたことのない奴はクズ。
ブラックがどうのと言う資格なし。
406:名無し検定１級さん
09/04/04 15:17:15
記載不備明細書しか書けないような屑を淘汰すれば済む
技術内容が詳しいとか、経験が豊富という便利な言葉で屑を業界内に
生かしておく必要ない
407:名無し検定１級さん
09/04/05 00:09:42
記載不備を気にしてる時点で屑以下の糞
408:名無し検定１級さん
09/04/05 11:13:18
図面からの分割を指示するハイパーブラック知財部
409:名無し検定１級さん
09/04/05 12:44:34
普通にあるぜ
>>図面からの分割
410:名無し検定１級さん
09/04/05 13:32:10
意匠権でも取るつもりか？？
411:名無し検定１級さん
09/04/05 16:42:20
発明の効果からの分割を指示するアルティメットブラック知財部
412:名無し検定１級さん
09/04/05 17:28:13
>>383
>伊東には憧れるだろ。
>他の大事務所には魅力を感じないけど。
もしかして、所長の息子さん？
413:名無し検定１級さん
09/04/05 20:18:46
公知例からの分割を指示するウルトラブラック知財部
414:名無し検定１級さん
09/04/05 21:44:00
>>413はむしろ上客もしくはカモ
415:名無し検定１級さん
09/04/05 21:45:49
>>413
単に審査を遅らせたいだけかもよ？
416:名無し検定１級さん
09/04/05 22:34:03
特許権からの分割を指示した上
できねーって言うとなぜできるうちにやらなかったと殴る暗黒知財部
417:名無し検定１級さん
09/04/05 22:56:51
>>416
分割後前置審査の図解貼っておく
URLﾘﾝｸ(www.asianladyboysxxx.com)
418:名無し検定１級さん
09/04/05 23:37:41
発明の効果からの分割 一回指示されたことあるねｗ
普通にあるよ
419:名無し検定１級さん
09/04/06 01:48:57
【知財/政策】特許権紛争、裁判所処理に一本化--政府、法改正により特許庁との対立解消へ [04/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
420:名無し検定１級さん
09/04/06 05:12:55
「この発明には無限の実施例がある！」
と言い、依頼から出願まで1年以上かかった挙げ句タイムチャージにしたらキレる暗黒知財部
421:名無し検定１級さん
09/04/06 05:16:53
「図面が美しくない」
という理由で大幅な加筆修正を指示した挙げ句
「こちらの指示通りに修正しただけだから料金は発生しない」
などとほざきだすハイパーブラック知財部。
422:名無し検定１級さん
09/04/06 06:45:50
以前は狂ったように警告書を乱発していたのに相手方から
「営業誹謗行為です」
と言われただけでビビって警告書を打たなくなった馬鹿企業の知財部
423:名無し検定１級さん
09/04/06 12:42:16
某ベンチャー企業知財部の馬鹿語録
・後出しするな？ウチは研究開発型のベンチャーやからアイデアが次々に生まれとんねん！！
・実施例に補正の根拠が書いてない！？ココ(発明の効果)に書いてあるがな！よく見ろや！！
・図面が汚いわ！一流デザイナーのワシが描き直したる！！
・上位概念化したら公知例と一緒になった！？そこを何とかすんのが事務所やろ！
・ウチらのオツムで思い付かん打開策を生み出してこその弁理士先生ちゃうんか？あぁ！？
・この発明には無限のバリエーションがあるねん！！
424:名無し検定１級さん
09/04/06 13:58:29
明細書作成が遅く、実施例と効果が対応してなくて、図面も汚く、いくら説明しても発明のポイントが理解できずピクチャークレームしか書けない無能代書屋ですね？
わかります。
425:名無し検定１級さん
09/04/06 20:50:29
>>423
そういう馬鹿恥罪をテキトーにあしらうのもスキルの一つ
426:名無し検定１級さん
09/04/06 21:15:12
>>423って、下から2行目を除いてとくに対応に困らんと思うんだが。
淡々と言われるまま処理して拒絶査定もらえばよろし。
427:名無し検定１級さん
09/04/06 21:48:08
打ち合わせ拒否で、ポンチ絵一枚で他に何もなく、
金曜日の１８時にＦＡＸで依頼を送ってきた。
出願期限が月曜になっていて土日に３０枚の明細書、図面１０枚を
どうにかでっちあげて月曜日１３時に出願完了した。
にも関わらず、発明を勝手に作ってしまうとか抜かして
事務所に文句をよこし、料金減額を要求してくるブラック知財部
428:名無し検定１級さん
09/04/06 21:50:59
審査官の拒絶理由をコピーアンドペーストして明細書の発明の効果もコピーして枚数分意見書料金請求するブラック事務所
統計とって上に打ち上げて仕事減らしたけどな
429:名無し検定１級さん
09/04/06 21:58:36
>>427
発明を勝手に作ってはいかんですよ
ポンチ絵１枚、クレーム２コ、実施例８００文字以内
事務所員ならこれくらいでまとめられないとね。
430:名無し検定１級さん
09/04/06 22:56:16
おまえらずいぶん下らない仕事してるんだな…
同情するよ。
431:名無し検定１級さん
09/04/06 22:59:16
こんな人が庶務担当のブラック知財部
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
432:名無し検定１級さん
09/04/06 23:12:15
【社会】パワハラでの精神疾患も労災に、認定基準１０年ぶり見直し 厚生労働省
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
433:名無し検定１級さん
09/04/06 23:41:49
ビジネス方法特許で、純粋なビジネス方法しか書いてない落書きを基に
打ち合わせ拒否で翌日期限の出願を担当した。
審査基準に沿ってソフトウェア関連発明として明細書を作ったら特許っぽい
明細書作るんじゃねえ、それじゃビジネス方法特許の意味ないだろ
ビジネス方法だけを特許化できる、特許っぽくない明細書を作れと怒鳴り込
んで来るブラック知財部。
434:まともな事務所
09/04/06 23:44:51
>>428
>審査官の拒絶理由をコピーアンドペーストして明細書の発明の効果もコピーして枚数分意見書料金請求するブラック事務所
じゃあタイムチャージ制にしろよ、馬鹿知財が。
435:名無し検定１級さん
09/04/07 00:05:02
特許事務所って本当に糞だな…
クライアントのニーズも咀嚼できなければ法律も審査基準も応用できない素人集団。
理系おちこぼれ集団だから、少なくとも人格、能力のどちらかが極端に劣ってる。
不景気こじらせてのたれ死ね。
436:名無し検定１級さん
09/04/07 00:55:34
>>435
知財にいて発明者と事務所との間の伝書鳩しかできない
屑知財よりましだと思うがね
437:名無し検定１級さん
09/04/07 01:07:50
理系おちこぼれ集団だけど、屑知財よりましだ
438:名無し検定１級さん
09/04/07 01:08:00
知財部と比べてどうとかはしらんが、おまえらは糞だ。
439:名無し検定１級さん
09/04/07 01:21:10
一流知財は発明発掘から国内外のライセンス交渉、訴訟、開発企画、社内外講演までもこなす、プロ中のプロだ。
楽な代書しかできないとグチたれるしか能がないおまえらは足元にもおよばない。
というかおまえらには想像もできないだろう。
「大笑い」とか言ってピントはずれな反論をするのだろう。
少しは誇りはないのか？糞共。
440:名無し検定１級さん
09/04/07 01:43:11
うるさいよ。誇りとかねえよ。
ここは糞事務所員がマタリするスレなんだよ。
ほっといてくれ。
441:名無し検定１級さん
09/04/07 02:00:46
所長が創価学会員である事務所と所長がキリスト教徒である事務所と、どっちがブラック？
442:名無し検定１級さん
09/04/07 05:23:42
>>439
リストラ候補生は引っ込んでな
443:名無し検定１級さん
09/04/07 05:24:59
屑知財部員ほど、根拠のない優越感に浸るものなんだな
444:名無し検定１級さん
09/04/07 05:28:33
どっちも半導体関連の開発よりはるかにましなのは間違いない
445:名無し検定１級さん
09/04/07 08:43:33
そして半導体関連の開発も含めてＳＥからみれば天国
446:名無し検定１級さん
09/04/07 10:03:58
>>442
一流知財は代書くらいできる。内製も一定件数こなしている。
経費削減でまずおこなうべきは事務所を絞ること。
一流知財が糞事務所員よりさきに路頭に迷うことはありえない。
447:名無し検定１級さん
09/04/07 12:26:35
まじで頼むから、知財部は書き込まんでくれ。
スレの主旨から相当ずれるし、他のスレあるじゃん。
特に、>>439のような憂さ晴らしは勘弁してよ。
448:名無し検定１級さん
09/04/07 18:25:19
一流知財は分業が進んでいるのでそんないろんなことをやったりしてません。
開発企画は大組織なら知財業務とは別。
交渉訴訟講演をすべてやるような人はもう一丁上がりだから権利化はやってません。
発明発掘もやってないし代書は本人が思うほどは出来ない。
一流知財は得てして代理人費用叩くからぱっとしない代理人しか残ってない。
…って現状を知らない>>439は一流知財ではないんだろうけど。
449:名無し検定１級さん
09/04/07 18:32:54
一流知財と言うが、一流知財って具体的にどこよ？
450:名無し検定１級さん
09/04/07 19:25:05
Ｍ＄社とＩ社
451:名無し検定１級さん
09/04/07 19:29:48
>>448
糞事務所員のくせに知ったふうなことを言うなよ。
分業はするけどローテーションもする。
発明発掘、代書を経てから交渉を担当し、講演できる経験を積む。
あらゆる場面を経験したうえでの明細書作成は完璧だが、
言われたとおりの代書で楽して小銭を追っかけることしか考えない糞事務所員に理解を求める方が無駄。
そんな一流知財は糞事務所を当然カットするが、糞事務所員は反省もできないのでさらに糞化する。
452:名無し検定１級さん
09/04/07 20:07:35
>>451
こんなとこで、威張り散らしてどうしたいわけ。
ひとりで浮いてるが。。
会社でも浮いてそうだな。。
453:名無し検定１級さん
09/04/07 20:29:37
一流知財ってどこのことだよ？
一流なら具体名挙げられるだろ
454:名無し検定１級さん
09/04/07 20:34:45
>>451
どうせクソみたいな明細書書いてんだろｗｗ
455:名無し検定１級さん
09/04/07 22:25:00
>>453
一流かどうかは会社名で決まるものではない。
肩書きでしか判断できないのか？まったく糞だな。
456:名無し検定１級さん
09/04/07 22:48:42
仕事中ネットショッピング楽しんでる事務は？
457:名無し検定１級さん
09/04/07 22:51:40
で、一流知財ってどこ？
458:名無し検定１級さん
09/04/07 22:51:52
>>451
「糞化」ってすごい言葉だな。
さすがに一流は違うわ。
とりあえず、「糞化男」ということで。。
459:名無し検定１級さん
09/04/07 23:26:31
知財部は開発で使い物にならなかった屑のたまり場だよ
知財部ごときにいる人間が一流であるということはあり得ない。
本当に優秀な人間は企業の設計、開発、研究所にいる。
460:名無し検定１級さん
09/04/07 23:36:47
本当に優秀な人間がサラリーマンやってるはずねーだろ
461:名無し検定１級さん
09/04/07 23:40:01
一流知財がこのスレに書き込むわけなかろう
462:名無し検定１級さん
09/04/07 23:40:48
>>459
それは糞事務所員又は一部の二流企業知財のことだ。
旧帝大以上の院卒知財志望のみを新卒採用し、知財部員のほとんどを構成ている大企業知財も少なくない。
知財業界志望の学生にとって事務所なんてのは滑り止めにすぎないのは周知の事実。
一流知財は二十代前半は社内外教育、海外研修などをコスト無視で贅沢に経験できる。
３０代なかば以上の理系落ちこぼれの寄せ集めである糞事務所員に太刀打ちできるものでないことは火を見るより明らか。
463:名無し検定１級さん
09/04/08 00:19:06
>>462
病院へ行こう
464:名無し検定１級さん
09/04/08 01:41:56
>>462
おまえらこういうビデヲを見てクレーム15個くらい書けなくちゃ弁理士には成れないぞ。
3:57あたりからの展開が秀逸
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
465:名無し検定１級さん
09/04/08 06:34:16
糞化男、どんどんエスカレートしてるな。
さすがに、ちょっと怖いな・・
狂気さえ感じる・・本物かもしれん。
466:名無し検定１級さん
09/04/08 08:07:09
>>462
具体例が無い→妄想→さようなら
467:名無し検定１級さん
09/04/08 14:45:31
>>455
少なくとも会社名と肩書きは一流でないということを自白しているみたいだけど、
これ以上彼に何を問い詰めることができるのだろうか。
自称一流なら誰でもいえる。
468:名無し検定１級さん
09/04/08 18:25:55
知財部ってどこの企業でもマジで仕事無いよ。所詮は生産性の無い間接部門だから業績が悪くなると余裕で切られる。
誰もが羨む名だたる超一流メーカーの元知財部長殿が何十人もリストラされて今も就活してるしね。
弁理士や弁護士に丸投げした仕事をさも自らの業績のように職務経歴書に記載するから困ったもんだよ。
大企業はおろか中小ベンチャーでも使い物にならないマジ絶望的な苦境に立たされてる元知財部員がうじゃうじゃいる。
469:名無し検定１級さん
09/04/08 20:59:38
一流知財といえど大企業では重役まで昇進できないこともある。
その場合、55歳前後から知財管理子会社の社長、重役、又は大学教授などへの転身が一般的。
さらにそこに漏れた場合に限って、特許事務所への天下りとなる。
ここでの特許事務所とは、受け入れ余力がある優良な大規模事務所であり、糞事務所員とは無関係。
470:名無し検定１級さん
09/04/08 21:03:51
ウラヤマシス・・
471:名無し検定１級さん
09/04/08 21:24:52
>>469
ギャグとしてもお粗末。
472:名無し検定１級さん
09/04/08 21:37:21
>旧帝大以上の院卒知財志望のみ
旧帝大の引率知財志望が優秀ｗ
ジョークは顔だけにしておけ
473:名無し検定１級さん
09/04/08 22:12:36
もちろん知財志望者は新卒者全体からみれば少数。
しかし、専門馬鹿になることを嫌い、技術、法律、語学、交渉を駆使する知財部を積極的に志望する優秀な学生は確実に存在する。
そして、知財部の採用枠はさらに狭いので結果として精鋭となってしまう。
志もなく、落ちこぼれたからしょうがなく年中募集を出しているような事務所に潜り込む糞事務所員に理解てきずともやむを得ない。
474:名無し検定１級さん
09/04/08 22:21:12
博士取ってすぐ新卒で知財って何か可哀想な奴だ
今は修士卒ですぐってやつもいるのかな
475:名無し検定１級さん
09/04/08 22:25:29
院卒というのは修士。博士ほどの専門知識は知財ではもとめられていない。
476:名無し検定１級さん
09/04/08 22:28:20
大学院によっては、博士でも知識は高専レベルしかない
477:名無し検定１級さん
09/04/08 22:30:30
そういうのを受け入れるのが特許事務所や任期付き審査官でしょ？
478:名無し検定１級さん
09/04/08 23:13:39
知財部を定年になった人って調査会社に行くのが多いみたいよ。
479:名無し検定１級さん
09/04/08 23:22:50
知財部に限らず調査会社は技術系再就職の最後の砦だろ。
480:名無し検定１級さん
09/04/08 23:37:37
>海外研修などをコスト無視で贅沢に経験できる。
海外研修（遊学）を受ければ優秀ってアホですか？
481:名無し検定１級さん
09/04/08 23:37:51
>弁理士や弁護士に丸投げした仕事をさも自らの業績のように職務経歴書に記載するから困ったもんだよ。
日本アイアールが「マルナゲ痴罪部」と言っている通りだね。
482:名無し検定１級さん
09/04/09 00:29:16
弁理士は日大ＯＢや中大ＯＢが多かった これ現実
483:名無し検定１級さん
09/04/09 00:46:11
知財部員として言うが、新卒はいらない。
484:名無し検定１級さん
09/04/09 00:50:37
一流知財が丸投げするのは優先度の低いノルマ出願のみ。
重要案件の出願、大金の動く交渉などに糞事務所員の出る幕はない。
485:名無し検定１級さん
09/04/09 03:09:49
>>468
>誰もが羨む名だたる超一流メーカーの元知財部長殿が何十人もリストラされて今も就活してるしね。
どこよ？
そんなこと聴いたこと無い
486:名無し検定１級さん
09/04/09 03:11:44
>>473
>知財部の採用枠はさらに狭いので結果として精鋭となってしまう。
世間のことが良くわからない、会社内部でも浮き上がる、配置転換でも引き取ってくれる部署もない
単なる掃きだめが現実。
精鋭なんてあり得ない
487:名無し検定１級さん
09/04/09 03:41:18
>>483
URLﾘﾝｸ(ryukyushimpo.jp)
豪志さん望みかなった 女子制服で開邦高入学2009年4月8日
女子生徒の制服を着用してあこがれの開邦高校に入学した下里豪志さん（左）と母親の倫子さん＝７日午後、南風原町新川の県立開邦高校
性同一性障害の傾向があり、自分自身を女性と認識し、女の子の服を着るなど女性として育ってきた下里豪志（たけし）さん（１５）＝南風原町
＝が７日、女子生徒の制服を着て県立開邦高校芸術科（音楽コース）に入学した。同校は制服を着たいという豪志さんの希望を尊重し「快適な
学校生活を送ることを支援する」（新垣治男教頭）ために、制服の着用を認めた。グレーのプリーツスカートに、胸元にエンジ色のリボンを結んだ
豪志さんは「この服を着てピアノに向かっている自分を想像し、うれしくなった」と笑顔で語った。
県立高校を所管する県立学校教育課は女子生徒の制服着用を認める今回のような事例は「今まで聞いたことがない。初めてではないか」と話している。
488:名無し検定１級さん
09/04/09 03:52:42
ソープにいったら従姉妹が出てきた件について
嫁さんが実家に遊びに行ってる隙に、ちょっとソープでも行ってみようかなと軽い気持ちで考えたのが運の尽きだった。
まあ、一番悪いのが従姉妹似の嬢を選んでしまったことなんだけどさ。従姉妹（仮にAとする）はオレと同い年で、美人でスタイルも良くて憧れの対象だった。
従姉妹なら結婚できるよな、なんて調べたり（笑） だけどまあ、オレはガリ勉の非モテ、向こうはモテモテで全然キャラも違うし、
何の接点も無かったんだけど。そういうわけでAに似てる写真をみて、ついつい指名してしまったのだ。
部屋に入ってもまだお互い気がつかなかった。当たり障りのない会話をして、服を脱がそうというときに目が合って２人とも硬直状態に。
「あ・・・」「え・・・」しばらく気まずい状況が続いたんだけど、Aが「とりあえずすることしよっか」と言ってくれたので、とりあえずすることだけはしてまいりました（爆）
事後「ずっとここで働いてたの？」と聞くと、「最近。パートじゃ稼げないからね」とのことだった。Aはバツイチ子持ち。最近は男ができたらしいけど、働かなくてパチン
コばっかりやってると親から聞いたことがある。「大変じゃない？」
「いや、私こういうの嫌いじゃないから。っていうかあんたもこういうとこ来るのね。真面目に見えるくせに」「たまにはね」「奥さんは知ってるの？」
（ギクッとしながら）「知ってる訳ないじゃん」こちらも離婚の危機だが、向こうもソープで働いてることは知られたくないだろうとは思う。とはいえ、かなりヒヤヒヤした。
「へー（ニヤニヤ）」「別に脅したって何も出ないぞ」「それよりまた指名して」「えっ！？」「指名されたらあたしにお金入るの」「や、まあ、分かるけど」
「それとも他のところでする？」「そ、それはくぁwせdrftgyふじこlp」Aは完全にぱにくったオレをニヤニヤしながら送り出したんだけど、一晩明けて困ったことになったと
頭を抱えている。ゆすってもお金は出ない→そのかわりちょくちょく来て指名しろということなのか？ 脅されているのか？でも、また行ったら完全に確信犯だよな。
一発だけなら誤射かもしれないけど、二度三度と関係してしまってからばれちゃったらまずいよな～。だけどまた行きたい気持ちもあるんだよね。昔憧れてた女性だし、
すごく気持ちよかっ（ｒｙ
489:名無し検定１級さん
09/04/09 05:50:04
糞化男が現れてから、スレが荒廃してしまった・・
糞化男、恐るべし。
おまいら、もう知財ネタはやめとけ。
490:名無し検定１級さん
09/04/09 06:11:38
>>489
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
491:名無し検定１級さん
09/04/09 07:11:44
うるさいうるさいうるさい黙れぇーっ！！
ボクは旧帝大院卒のハイパーエリート知財部員だぞ！？
キサマら糞事務所の馬鹿補助者とは訳が違うんだよ！！
492:名無し検定１級さん
09/04/09 08:06:11
『知財部って要するにリストラ待ちの元技術者の溜り場だから』
493:名無し検定１級さん
09/04/09 15:41:50
まあ一流知財ってのは一流企業にしか存在しないから。
分業が進んでいない小規模知財の人間が虚勢を張ってもレベルは知れてる。
494:名無し検定１級さん
09/04/09 21:23:10
>>491
ははははｈおもろい！！
しかも”ボクは”ってのがかわいいね。
でも、お前ら「知財部員だから･･･」とかって相当やんでるよ。
結局どの職業でも、如何に付加価値を生み出せるかにかかってんだからね。
技術者で役に立たないやつだって、人と接するとき物怖じするようじゃ
営業、知財部員として異動できないしね。お情けでそのままだよ。
495:名無し検定１級さん
09/04/09 21:24:35
>>494
いいことゆうね。
496:名無し検定１級さん
09/04/09 22:05:00
なら、パナソニックや日立の知財部員なら一流なんですかね？
特許事務所なら一流どころってどこですか？
ブラックならたくさんしってるんですけど…
497:名無し検定１級さん
09/04/09 22:21:22
特許事務所ごときに一流のところはない
一流なのは、弁護士が出願担当をしてる法律事務所だけだ
498:名無し検定１級さん
09/04/09 22:23:53
＞＞４９７
なぜ？！
それもまた理解できないテーマだな。
499:名無し検定１級さん
09/04/09 22:32:47
>ボクは旧帝大院卒のハイパーエリート知財部員だぞ！？
帝大院でもピンからキリまである。
旧帝大院ってのは、特に東大の院は
日東駒専未満の屑の学歴ロンダリングに使われてるしな
>キサマら糞事務所の馬鹿補助者とは訳が違うんだよ！！
自前で作った明細書の番号教えてみなよ？
一流なんだからさぞやすげえ案件担当したんだろ？エリートさんよ
公演なんて貴殿があほ呼ばわりした特許事務所の所員でも
弁理士でもごく普通にできるんですがね
500:名無し検定１級さん
09/04/09 22:34:53
いや、弁護士は一流かもしらんが、完全文系の弁護士の書いた明細書は地獄だぞ？
弁護士の打ったうどんは最高って言ってるようなもんだ。
501:ぷーっ
09/04/09 22:36:52
>>497
>一流なのは、弁護士が出願担当をしてる法律事務所だけだ
飲んでたビールを吹き出しちまった。
国宝級のギャグだな。天才か基地外だよ、君は。
502:名無し検定１級さん
09/04/09 22:37:30
おまえ弁護士のうどん食ったことないだろ
そのへんのうどん屋よりずっとうまいぞ
503:名無し検定１級さん
09/04/09 22:40:15
弁護士最強だよな
弁理士はできること少ない
504:名無し検定１級さん
09/04/09 22:40:32
くそー、弁護士すげえな。うどんまでうてるのかよ。
505:名無し検定１級さん
09/04/09 22:42:17
>>503
ひとりマジレスしてるおまえがかわいくてしょうがないのはおれだけ？
506:名無し検定１級さん
09/04/09 22:43:47
生まれ変わったら弁護士目指します
507:名無し検定１級さん
09/04/09 22:44:07
たしかに弁理士のうどんは最悪だからな。
508:名無し検定１級さん
09/04/09 22:45:32
弁護士の合格平均年齢知ってるか？
旧受けてた人抜くと25，6らしいぜ
法科出てすぐ受かる資格になった
509:名無し検定１級さん
09/04/09 22:46:31
>>506
せっかく生まれ変わるんならもっと夢のあるもん目指せよ。
つまらんやつ。
510:名無し検定１級さん
09/04/09 22:48:20
弁理士の分際で何を抜かす。弁護士様のすばらしい明細書を拝ませてやる。
丸山和也先生の明細書だ。ひれ伏せ弁理士ども。
特開平09-102065 缶（ビン）ジュース（ビール）を多種類自動販売機に 容易に入れられる道具
【特許請求の範囲】
【請求項１】 缶（ビン）ジュース（ビール）の箱に、図１のような道具を、
ジュースの箱の、蓋を開けた状態のところへ差し込み、箱を傾けることによ
って、ジュースを、多種類自動販売機に、短時間で挿入してしまいます。
【発明の詳細な説明】
【０００１】
【産業上の利用分野】この考案により、いままで缶（ビン）を自動販売機に
１箱分（３０本）入れる所要時間は２分前後かかっていたが、考案した方法
で行うと約５秒で完了する。
【０００２】
【従来の技術】箱の上部の蓋を開け、手で１本１本、自動販売機に入れてい
た。かなり慣れた人でも、一度に４本を持つのが精一杯であり、いままでは
完全に手作業であった。
【０００３】
【発明が解決しようとする課題】缶（ビン）ジュース（ビール）を、多種類
自動販売機に入れる時間の短縮。
【０００４】
【課題を解決するための手段】缶（ビン）ジュース（ビール）の箱に、図１
の道具を箱に差し込むことにより、ジュースがレールの上を転がり、多種類
自動販売機の中に入ってゆく。
【０００５】
【作用】缶（ビン）ジュース（ビール）を瞬時（約５秒）に、多種類自動販
売機に挿入できる。
【０００６】
【実施例】缶（ビン）ジュース（ビール）が流れ込むように、多種類自動販
売機に入ってゆく。所要時間は約５秒であった。
511:名無し検定１級さん
09/04/09 22:51:38
知財部員に一から明細書を書かせたら、大半はこれとどっこいどっこいだよ。
512:名無し検定１級さん
09/04/09 22:54:12
>>511
かかせたことあるの？
513:名無し検定１級さん
09/04/09 23:07:50
丸山和也は神ｗ
514:名無し検定１級さん
09/04/09 23:10:34
あるよ。どうしても書いてみたいって言うから。
そりゃあ、まあひどかった。
515:名無し検定１級さん
09/04/09 23:14:53
それで知財部員の大半はそうだと思うんだ。ふーん。
てか、知財部員が明細書書くのになんで事務所の許可がいるの？
何者？素人？
516:名無し検定１級さん
09/04/09 23:17:06
審査基準は特許庁の役人が書いたものにすぎない。
弁護士の前には審査基準など無力、無意味だ。
審査基準よりも弁護士の論理が優先する。
517:名無し検定１級さん
09/04/09 23:19:59
判例がすべてだ。
審査基準など判例の前には無意味だ。
518:名無し検定１級さん
09/04/09 23:23:06
510
そもそもそのような請求工の書き方は日本では許されてないよ。
この馬鹿
519:名無し検定１級さん
09/04/09 23:23:16
どしたの？なんか嫌なめにあったの？
べつにおれらは特許庁で許可とれりゃだいたいいいわけで…
520:名無し検定１級さん
09/04/09 23:28:12
僕が尊敬するのは、自分のやっていることがほとんど無意味であるか、
あるいはまったく意味をもっていないことをちゃんと知っていて、
それでいてその仕事をちゃんとやっていけるような男である。
僕はそういう男を尊敬する。
521:名無し検定１級さん
09/04/09 23:29:55
>>519
皮肉とかユーモアとかってしらないかなあ。
この明細書に真面目にケチつける時点で自分のレベルの低さを露呈してるよ？
わかる？
522:521
09/04/09 23:31:00
アンカー違い
>>518ね
523:名無し検定１級さん
09/04/09 23:39:50
>>515
その部員がいつも俺に回してくれるシリーズ物を、
まず自分で書いてみるから添削してくれって頼んできたのよ。
ちなみに俺もその人も弁理士ね。
524:名無し検定１級さん
09/04/09 23:48:30
もう、罵り合いはやめようよ。
知財部よりも、ブラック事務所の見分け方が大事だよ。
糞化男はスルー！
525:名無し検定１級さん
09/04/09 23:49:24
ふーん。そいでその馬鹿知財が大半の知財と同レベルだと？
まあ、おれも他の知財はしらんけど、事務所員に添削求める時点でうちではありえんな。
具体的にどんなのかいてたの？
いくらなんでも丸山弁護士よかはましでしょ。
526:名無し検定１級さん
09/04/09 23:51:36
>>524
知財部はたくさん事務所みてるからブラックもたくさん知ってるぞ。
糞化男じゃないからそう邪険にすんなよ。
527:名無し検定１級さん
09/04/09 23:57:29
知財部で優秀な人って、あまり見たことないなぁ。
ほとんどは資材部と同じで、業者の手配管理をする部署だよ。
Ｐソニックの知財の人は優秀だった記憶はあるけど。
528:名無し検定１級さん
09/04/10 00:04:54
ふーん。知財のおれの目から見ると使える事務所員と使えないのって半々くらいだな。
まあ、使えないのから優先して入れ換えるから変なのは増えないんだけどね。
事務所は金もらったらクライアント選べないから大変だね。
529:名無し検定１級さん
09/04/10 01:43:29
SS：ノーベル賞受賞者
S：旧帝大教授 科学者 研究者
A：その他教授、
B：旧帝医師
C：その他医師
D：国１技官、 開発、技師
E：特許書士
資格の格付け
横綱：公認会計士 司法大学院試験
大関：
-------------超えられない壁--------------------------------------------
小結：司法書士(弁護士のオマケ) 税理士(弁護士､会計士のオマケ)､弁理士(弁護士のオマケ)､
関脇：社労士（弁護士のオマケ）、調査士、診断士
530:名無し検定１級さん
09/04/10 02:18:51
おまえらこれ見てさ、マジで意匠登録できると思う？
URLﾘﾝｸ(miyazakirumiko.jp)
531:名無し検定１級さん
09/04/10 04:43:07
5年連続で論文試験に落ちてるような非弁理士でうだつが上がらない明細書作成マシーンとして従事されている所員に質問です。
男性はセックスのとき、絶対にイキたい（射精したい）ものだと思っていませんか？
男性だって前戯だけで満足なこともしばしばなのに、ひと段落していると「気持ちよくしてあげるね！」とかなんとかで、
手やら口やら使って攻撃してきます。
正直迷惑です。「今日はもういいよ」と言っているのに「私じゃ興奮しないの？」とか言ってきて、
「うん」というわけにもいかないし、事実そういうわけではないので否定すると「じゃあしてあげる！」とかなります。
これは私の彼女に限ったことではないと思います。かつて付き合った女性も大体そうでした。
あれは一体なんなんですか？
イカせないと気が済まないんですか？
別に我慢出来ないほど嫌ではないですけど、どういう意図でああいう行動になるのか知りたいです。
そして何と言えばもう本当に満足していると理解してもらえるのか知りたいです。
532:名無し検定１級さん
09/04/10 05:49:55
絶対にイキたいですよ。
533:名無し検定１級さん
09/04/10 06:24:17
>>532
この娘はどうなんだろうか。。。。
URLﾘﾝｸ(ryukyushimpo.jp)
534:名無し検定１級さん
09/04/10 06:28:54
うるさいうるさいうるさいうるさい黙れぇぇーっ！！
ボクはハイパーエリート知財部員だぞ！？
キサマらクソ代書屋風情が逆らおうなど！！
535:名無し検定１級さん
09/04/10 06:43:53
アナタこそ黙ってよ！
ワタシはウルトラ高学歴事務所員よ！
バカ伝書鳩の分際ででかい顔するんじゃないわよ！！！
536:名無し検定１級さん
09/04/10 08:21:24
ふざけるな！この淫売め！！
キサマなんかブタとヤッてろ！！
537:名無し検定１級さん
09/04/10 11:27:18
わざわざ自演して盛り上げんでも……
538:名無し検定１級さん
09/04/10 12:33:19
代書屋なんて依頼主がいなけりゃ只のゴミのくせに…
依頼主のケツの穴でも舐めてろよな。
539:名無し検定１級さん
09/04/10 12:39:06
依頼主も商売だから客がいなければ話しになりません。
公務員以外はみんな客のケツ穴をなめなければならないのでしょうか？
540:名無し検定１級さん
09/04/10 12:45:55
なんで、知財部員ｖｓ事務所員の流れになってしまったのか。。。
もっと仲良くできないかな？
とりあえず、うちの事務員との合コン、セッティングしようか？
・・・嘘っす。
とりあえず、この流れを変えるのは、、、
「幻のイトウ男」、おまえしかいない！！！
報告を待つ！
541:名無し検定１級さん
09/04/10 15:23:47
三流知財＝遊技機メーカー全て
三流事務所＝遊技機メーカーを得意先とする事務所
542:名無し検定１級さん
09/04/10 16:22:21
事務ババは金食い虫だろ
543:名無し検定１級さん
09/04/10 18:54:49
馬鹿事務所の馬鹿事務女はハイパーエリート知財部員である俺様のデカチンポでもしゃぶってろよ！！
544:名無し検定１級さん
09/04/10 19:52:41
募集要項に「パチンコ・パチスロ」「遊技機」「ゲーム」の文字があったら、そこはブラックだと考えてよい。
パチンコ等が書いていなくても、
面接で「御社のメインクライアントはどのような会社ですか？」
と質問したら
パチンコ・パチスロ等が出てきたら、やはりブラック。
545:名無し検定１級さん
09/04/10 21:15:48
じゃあ、ここはブラック？
URLﾘﾝｸ(www.itoh-pat.com)
546:名無し検定１級さん
09/04/10 21:20:02
パチンコ好きなヤツを歓迎してるぞｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.patent-office.jp)
547:名無し検定１級さん
09/04/10 21:55:12
>>543
変なところから爪楊枝出して何をわめいているのだ？
548:名無し検定１級さん
09/04/10 23:39:19
>>534
日東駒専未満の屑が学歴ロンダリングしたくらいでわめくなよｗ
お前が自前で作った明細書の公開公報の番号教えてみなよ？
一流なんだからさぞやすげえ案件担当したんだろ？エリートさんよ
公演なんて貴殿があほ呼ばわりした特許事務所の所員でも
弁理士でもごく普通にできるんですがね
549:刹那
09/04/10 23:45:19
学歴スレでやれよ。以下は煽りも応答も禁止でお願いします。
ブラック事務所を駆逐する！
550:名無し検定１級さん
09/04/11 00:17:56
パチンコ好きを歓迎すると求人で言ってる事務所（会社）は他にないんじゃないか？
パチ関係はブラックというのは常識ではあるが、
パチ好き歓迎とまで言われちゃ、これはむしろホワイト事務所と言えるかもしれん。
551:名無し検定１級さん
09/04/11 00:20:22
ブラックホールとホワイトホールは表裏一体みたいなもんか？
552:名無し検定１級さん
09/04/11 00:28:49
ぱちメーカーは不況知らずで仕事だします。
ダンピングもしません。
成功報酬だって廃止しません。
使える事務所が足りないのが悩みです。
553:名無し検定１級さん
09/04/11 07:49:37
パチンコメーカーもいろいろで、ちゃんとしたとこ
あるよ。昔の事務所で担当したことある。
>>552（よく知ってるよね）の言うとおりで、
ダンピングしない（！）
という天国のようなメーカーでしたよ。
ただ、めちゃくちゃなメーカーも確かにある。
怖くて（いろんな意味で）、名前は書けないよ。
554:名無し検定１級さん
09/04/11 08:03:14
某有名ブラックはパチの仕事が多いみたいだな
555:名無し検定１級さん
09/04/11 10:40:23
>>553
天国と地獄両方教えてよ
556:名無し検定１級さん
09/04/11 10:44:44
パチンコメーカー、パチンコ屋、その他パチ絡みで売上立ててる業者は、ろくなもんじゃねえよ。
557:名無し検定１級さん
09/04/11 10:55:04
糞事務所員が叩ける職種を探すのに必死だな。
558:名無し検定１級さん
09/04/11 11:00:23
よう、パチ知財部員。
パチ知財部は一流かい？
559:名無し検定１級さん
09/04/11 11:01:11
おーやだやだ
560:名無し検定１級さん
09/04/11 11:41:36
どこか破たん、廃業した事務所ある？
561:名無し検定１級さん
09/04/11 12:39:10
何をもって破綻・廃業と定義するつもりかね？
自分の事務所をたたんで他の事務所に入る弁理士や、特許事務所間の吸収・合併は昔から多いが。
562:名無し検定１級さん
09/04/11 14:00:25
特許事務所から足を洗った人間だが、この業界は優秀なのにもったいないな～って思う人が多かった。
半ば人生棒に振ってるし。
563:名無し検定１級さん
09/04/11 14:45:57
そうか？
優秀な奴は社蓄どもには想像もできないくらい稼いでるでしょ
独立しなくたってキーボード叩いてりゃ１０００万以上って
今時こんな楽な仕事ないよ
仕事が少なければ年収は減るけどあいた時間をスポーツや読書など有意義に使えるしね
564:名無し検定１級さん
09/04/11 14:52:01
事務所の人間を叩いている知財部員がいるけど
その気持ちもわからなくもない
事務所員の大半が駄目人間であるにもかかわらず、
給料は知財部員よりも多い
しかもオタク的な資質を持ってる奴のほうが売り上げよいもんだから
見た目に反比例した給料をもらっているものもいる
会社のほうが安定している、なんて幻想はもうとっくに潰れてるしね
565:名無し検定１級さん
09/04/11 15:27:07
給料は見た目に反比例する法則
566:名無し検定１級さん
09/04/11 15:33:57
I東みたいな高給ブラックならまだいいけど、某S事務所のような薄給ブラックは最悪。
567:名無し検定１級さん
09/04/11 15:48:02
事務所で１０００万っていうのは一昔前の話だ
鈴●、志●、伊●みたいな大手だけさ
中堅以下は、弁理士でも年収６００万、所員年収３００万が相場
568:名無し検定１級さん
09/04/11 18:27:21
>>564
>事務所員の大半が駄目人間であるにもかかわらず、
知財部員＝駄目人間に言われちゃおしまいだな。ｗｗ
569:名無し検定１級さん
09/04/11 21:26:17
>>562
別スレで見た気がするけど、
いま医者をやってる人ですか？
570:名無し検定１級さん
09/04/11 21:27:57
>>567
事務員より安いなんて、ホントこの業界やってられんわ！
でもこれが現実なんだよなあ・・・（鬱）
571:名無し検定１級さん
09/04/11 21:45:45
>>570
ギャグとしてもつまらん。
572:名無し検定１級さん
09/04/11 21:53:06
>>571
いやじむのババアが所長奥だったらありえなくもないぞ。
573:名無し検定１級さん
09/04/12 07:39:36
>>571
いや、>570が、仕事できなくて売り上げられない奴なら、当然そうなるし。
事務所側は、「こんなに給料下げたのに、なんで退職してくれない？」
と思ってるはず。事務所って、そういうシビアなところだよ。
574:名無し検定１級さん
09/04/12 09:00:44
いまどき売り上げ１千万未満の奴を雇うだけの体力はどこの事務所にもないからね
575:名無し検定１級さん
09/04/12 09:05:01
まあ、こういう状況は却っていいんじゃないか。
ムラ遊びを仕事と思い込んでるダメ所長があぶり出されてくるわけだし。
576:名無し検定１級さん
09/04/12 09:36:50
俺、1000万も売り上げてないな。
アシスタント業務が中心なのと、明細書書き以外の雑用的なことは結構やってる。
で、給料は500万くらい。
577:名無し検定１級さん
09/04/12 09:41:10
そーいや４月からの年俸の額決まってないな
578:名無し検定１級さん
09/04/12 09:45:23
>>576
それだと、所長への上納金は３００万ぐらいだな。
579:名無し検定１級さん
09/04/12 09:49:26
>>578
何もわかってないくせに偉そうに
580:名無し検定１級さん
09/04/12 10:19:21
>>579
わかってるから言ってるんだが。
581:名無し検定１級さん
09/04/12 10:22:09
家賃、事務員への給料、所長の取り分などを考えると
１千万以下は覚悟しといたほうがいい
582:某所長
09/04/12 10:33:49
明細書書きが事務員の仕事までやって売り上げが１０００万なら十分だよ。
583:名無し検定１級さん
09/04/12 11:05:57
年収200万なら売り上げ1000万で十分だよな。
584:名無し検定１級さん
09/04/12 11:40:06
>>582
それで事務員クビにしようとしてるのか？
相変わらず馬鹿だな
585:名無し検定１級さん
09/04/12 11:47:52
>>583
所長はボロ儲けだな
586:名無し検定１級さん
09/04/12 12:14:53
>>577
俺も、年俸どうなるか予想できない。
処理件数は、去年並みだけど、クライアントから単価
下げられたから、ダウンかも。。
でも、担当してる中間のうち、やたら審判が増えたし、
使えない同僚が３月末で解雇されたから、その分、わずかにUPか？
微妙なところだよ。。
587:名無し検定１級さん
09/04/12 12:29:14
別につぶれてもいいんだがね
他に伸びる業界があればさ
588:名無し検定１級さん
09/04/12 12:39:16
弁理士ってさ、結構事務員食ってるよね。
今は中堅事務所の勤務弁理士やってる奴、
企業の知財部にいたとき、派遣の女の子に手出してた。
一見真面目そうなんだけどなぁ。
589:名無し検定１級さん
09/04/12 13:13:58
>>588
どこの業界にでも、そういう話あるからさ。
弁理士だからとか、そういうことじゃないよ。
あくまで個人の話。
食えるなら食う奴、食えても食わない奴。
いろいろだよ。
590:名無し検定１級さん
09/04/12 13:19:13
それはむしろ罠にはまったんじゃないかと
591:名無し検定１級さん
09/04/12 13:34:19
>>589
でもさ、士業って信用が何より大事な商売じゃない？
なのにホイホイ据え膳食っちまうのは考えが足りないっていうかさ。
他の商売より賢い奴がやってるかと思いきや。
ま、確かに個人の問題だね。
弁理士先生みんながそんなことやってるっていうのは失礼だね。