09/02/26 01:00:02
引き続き、ブラック特許事務所の特徴について議論しましょう。
前スレ
ブラック特許事務所の見分け方☆Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
2:朝日奈 宗太
09/02/26 01:01:04
Ｑ．ブラック特許事務所を見分けるには
Ａ．
見分けるための重要な要素：
１）所長の学歴（高or低、理or文）
２）弁理士比率（高or低）
３）所長の肩書き（「弁理士」以外の肩書きの多or少）
４）ＨＰ（派手or地味orＨＰ無い）
５）求人情報（常時出てるorたまにしか出ない）
６）試用期間（３ヶ月 or ６ヶ月）
3:朝日奈 宗太
09/02/26 01:01:45
Ｑ．ブラック特許事務所とは
Ａ．
１．残業代が支給されないことを特徴とする特許事務所
２．２年以内の離職率が３０％以上であることを特徴とする特許事務所
３．業界標準より１００万円以上年収が低いことを特徴とする特許事務所
４．所長が事務所に寝泊りしていることを特徴とする特許事務所。
５．所長が所員に対し罵声を浴びせることを特徴とする特許事務所。
６．ノルマ制もしくはそれに準じる制度を有していることを特徴とする特許事務所
７．一年で所員の三分の一が入れ替わることを特徴とする特許事務所
８．前記ノルマ制は、給料を下げるために機能する、請求項６に記載の特許事務所。
９．前記入れ替わりは、ボーナス直後に発生する、請求項７に記載の特許事務所。
１０．前記入れ替わり後に、少なくとも１人の所員が鬱になる、請求項７又は９に記載の特許事務所。
１１．所長が虫眼鏡で書類を見ることを特徴とする特許事務所
１２．所長がタンクトップ姿でにやけながら♀事務員に話しかけることを特徴とする特許事務所。
１３．所長奥が経理の実権を握っていることを特徴とする特許事務所。
１４．仕事をしない事務員が弁理士を見下し、弁理士を補助しようとしないことを特徴とする特許事務所。
１５、クリスマスが近くなると、入口にクリスマスカードを腐るほど飾り、誇示することを特徴とする特許事務所。
4:名無し検定１級さん
09/02/26 12:58:22
16 外国特許実務に関する本をゴーストライターに書かせる所長１を含む、特許事務所
5:名無し検定１級さん
09/02/26 18:22:25
なに勝手に朝日奈先生の名前つかってんだよボケ。
6:名無し検定１級さん
09/02/26 22:00:25
倒産ﾏﾀﾞｰ？
7:名無し検定１級さん
09/02/26 22:24:51
>>1
ＧＪ
>>3も大多数が当てはまるしな。
8:名無し検定１級さん
09/02/26 22:46:04
１４．仕事をしない事務員が弁理士を見下し、弁理士を補助しようとしないことを特徴とする特許事務所。
↑
事務員でいたなーｗ
ネットばっかやってるクセに、黙々と頑張ってる弁理士のこと、
バカにしてたっけｗ
「あの人たち、誰とも会話せずに一日が終わるｶﾜｲｿｳな人たち」ってｗｗｗ
9:名無し検定１級さん
09/02/26 23:07:21
そういう事務員を野放しにしておく所長が無能なんでしょ。
この業界で事務は数十倍の倍率を経て採用されてるはずなのに。
10:名無し検定１級さん
09/02/26 23:09:08
数10倍だろうが数100倍だろうが所詮は事務。
しかも廃れ行くだけの業界の。
能力があれば事務なんてやらんよ。
11:名無し検定１級さん
09/02/26 23:26:26
>>9
事務としての仕事をしてるか、
所長の愛人にしかならんか、
そのへんの違い。
当然、>>1の事務所は後者しかいないがな。
12:名無し検定１級さん
09/02/27 00:48:29
>>1
そこは技術者・弁理士の給料はどんなもんなん？
（全くの初心者の場合）
13:名無し検定１級さん
09/02/27 07:10:02
俺は新規の出願しかやらん！と豪語し、
分割、優先権、中間は他人に押し付ける
ことを特徴とするベテラン補助者。
14:名無し検定１級さん
09/02/27 12:36:27
Ｑ．ブラック特許事務所を見分けるには
Ａ．
見分けるための重要な要素：
１）所長の学歴（高or低、理or文）
２）弁理士比率（高or低）
３）所長の肩書き（「弁理士」以外の肩書きの多or少）
４）ＨＰ（派手or地味orＨＰ無い）
５）求人情報（常時出てるorたまにしか出ない）
６）試用期間（３ヶ月 or ６ヶ月）
これってorのどちらがブラックじゃないのか分かり辛いよな
15:名無し検定１級さん
09/02/27 12:45:09
>>14
それらのすべてがブラックの判断材料にならんよ。
16:名無し検定１級さん
09/02/27 12:54:45
夢はあるけど、希望がないねん。。
あにきが革命起こしたら、変わるかもしれん。。
17:名無し検定１級さん
09/02/27 13:02:41
>>14
１と３と５と６では全く判断できない。
弁理士比率はまあ高い方がブラックでない可能性高いかもな。
ＨＰの有無は関係ないが、
ＨＰで過剰に自慢やひけらかしをしているとこや、ハッタリくさいとこは、
ブラック体質でなければ、そういうことしないので、ブラックの可能性極めて高いだろう。
18:名無し検定１級さん
09/02/27 14:16:57
東京3大悪徳ブラック事務所はどこですか？
19:名無し検定１級さん
09/02/27 15:54:01
新件月６件、中間月８件 無資格者で年収３５０万だよ
弁理士含めて俺が一番処理件数は多い
弁理士がクライアントから切られてるしな
弁理士は中間しかやってない
20:名無し検定１級さん
09/02/27 15:55:33
恵比寿の事務所は、ノルマが半端じゃないぞ
21:名無し検定１級さん
09/02/27 16:31:58
うちもノルマ制だ。
これって、いかに効率のいい仕事を手に入れるかが重要だから、経験者でも新入りにはきつい。
おいしい仕事は回ってこないからね。
うちみたいな事務所は、人によって、ブラックだと思ったり、ホワイトだと思ったりするだろうな。
俺はそろそろドロップアウトしそうだｗ
22:名無し検定１級さん
09/02/27 16:52:46
>>21さんがログアウトしました
23:名無し検定１級さん
09/02/27 17:29:16
所長がチョン系の事務所はブラック。
所長の名前と顔がそれっぽかったら、避けるのがよろし。
24:名無し検定１級さん
09/02/27 17:53:17
>>12
>>1ではないが。
新卒初任給で月給２０～２２万くらい。
毎日夜９時くらいまで働かないと処理できないだけの仕事をまわされるが、残業代は全く出ない。
弁理士の初任給は、月給で自分の年×１万円程度。
一応４月に昇給があるが、すずめの涙。
２～３年くらい在籍してから給料が少ないと文句を言うと、
「他の香具師には絶対に言うなよ。」とか言いつつ、２～３万給料が上がる。
しかし、まともに教育できる人が一人もいない。
所長が客を恫喝する。
所長が女たらし。
事務がなぜか高圧的。
なぜか事務のほうが給料高い。
所長も所長奥も嘘を嘘で塗り固め、危なくなったら逃げる。その結果、所員が客に謝罪することになる。
午後３時をまわると、事務が週末の予定の話をしだして、仕事に集中できない、うざい。
化学メインの事務所のはずなのに、まともに化学ができる人が２人しかいない。
25:名無し検定１級さん
09/02/27 17:55:21
>>23はある意味的を射ている。
一目見てやばいかも、と思ったらやめといたほうがいい。
26:名無し検定１級さん
09/02/27 18:21:33
わか○特許事務所はブラックですか？ 一見してやばそうでした
27:名無し検定１級さん
09/02/27 18:25:46
所長が文系法学部出身者のところはほぼ例外なくブラックだよ
28:名無し検定１級さん
09/02/27 18:36:11
公開公報をある程度の数集めて比較したとき
「てにをは」がでたらめな公報が一定数以上ある事務所は避けろ
ほぼ例外なく日本語の不自由なベテランが、新規出願担当してる。
そういう事務所はノーチェックで出すか、チェック能力がない
そういうのをつくるのに限って数が多いからってクビきれないらしいしな
４か所の事務所に在籍した上で感じた感想だよ
29:名無し検定１級さん
09/02/27 19:00:09
外内やってるところはそのまま出せっていう依頼もあるよ。
ＰＣＴの翻訳文が期限日にきたら、そのまま出さざるを得ないし。
てにおはが多少おかしくてもクレームさえきっちり直せば問題ないだろ。
30:名無し検定１級さん
09/02/27 20:33:35
>>24
自分はバイオ系なんですが、麻雛はバイオ系の仕事はどうなんですか？
31:名無し検定１級さん
09/02/27 20:40:02
ＤＱＮブラツク企業の判断基準(全職種全業種共通)
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
業務遂行マニュアルの作成によって、不必要な長時間労働が減り、
必要な残業代等の請求にもなる。
勿論、全従業員に対して共有化、適宜更新が必要である。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
ブラック企業ウィキペディア（Wikipedia)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ブラック企業の見抜き方について
URLﾘﾝｸ(musyoku.com)
ブラック企業の見抜き方
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
32:名無し検定１級さん
09/02/27 22:29:11
>>24
ブラック臭が、ぷんぷんするぜぇ～！
ウィリリィ～
33:名無し検定１級さん
09/02/27 22:40:08
>>18
あのＳ、このＳ、そのＳだな。
34:名無し検定１級さん
09/02/27 23:12:49
>>24
恫喝される客って、要するに顧客は個人と中小零細企業だけってことか。
知財部を持ってるような企業からは仕事が来ないのか。
35:名無し検定１級さん
09/02/27 23:23:46
所長が文系法学部出身者のところはほぼ例外なくブラックだよ
36:名無し検定１級さん
09/02/27 23:34:01
うちの所長は文系卒だけど特段にブラックではない。
前の事務所の東大薬学部卒の所長は金の亡者であり、スーパーブラック特許事務所。
何事も例外はある。
37:名無し検定１級さん
09/02/28 00:00:23
文系卒で、どうやつて特許の仕事するの？
クライアントに知財部があつたら、相手にされんだろ。
そもそも文系卒が、所長なんて、名義貸しじゃん。
コンプライアンスもまもれないなんて、まともな経営者じゃないよ。
詐欺師や宗教家もはつたり、人あたりだけなら、すごいよ。
所長は、社長なんだから、日々、資金繰りに悩むのは当然じゃん。
経営したことないやつには、わからんかな。
38:名無し検定１級さん
09/02/28 00:07:18
>>36
そこ、Ｓ水でしょ。
優良事務所ですよ。
君、できがわるく、だめだしされたんでしょ。
君が誰だか、分かった。
39:名無し検定１級さん
09/02/28 00:11:56
スク水？
40:名無し検定１級さん
09/02/28 00:50:15
特許翻訳のスレッドを覗くと年収1000万超なんてざらだという言い草だけど、
本当かな？
41:名無し検定１級さん
09/02/28 01:00:19
身戸の事務所はブッラクじゃないのか？
42:名無し検定１級さん
09/02/28 01:28:49
>>38
違います。
43:名無し検定１級さん
09/02/28 01:29:22
Ｓ水は有名ブラックだろ？
44:名無し検定１級さん
09/02/28 10:32:08
スレ違いかも知れないが、
URLﾘﾝｸ(www.tsr-net.co.jp)
（株）アイ・ピー・ビー（港区芝5－31－19、設立平成13年5月、資本金20億4577万円、浴野稔社長）
は2月18日、東京地裁に民事再生手続開始を申し立て2月23日、再生手続開始決定を受けた。
監督委員は大貫裕仁弁護士（港区赤坂1－12－32、西村あさひ法律事務所、電話03－5562－8500）。
負債は約32億円。
同社は平成13年5月、特許・技術等知的財産に関する評価システムの事業化を目的に設立。
知的財産に関する各種データベースの提供、知的財産の価値評価・格付及び戦略的活用支援のほか、
ベンチャー企業への投資業務などを行い、大手メーカーや大学、研究機関、金融機関等を提供先として
ピーク時の17 年3月期は年商約7億4500万円をあげていた。子会社等を事業主体として新規事業を立ち
上げることも目指していたことから、19年3月期までに総額70 億円規模の資金調達を行い（資本による
調達39億円、借入等による調達31億円）、そのうち28億円を子会社等に投融資してきた。
しかし、本業で構築したサービスにおいて採算を確保することが出来なかったうえ、子会社等の投資先
企業においても黒字化の目途が立たず、赤字に対する引当処理を行うなどしたことから、連続して赤字を
計上。こうしたなか、不採算であったベンチャー企業への投資事業を一時休止したことが影響し、20年 3
月期の年商は約2億5700万円にまで低下。従業員の整理による人件費削減や関連会社への事業譲渡など、
各種合理化による再建に取り組んだが、スポンサーから資金提供見直しの申し出があったことから、資金繰
りがつかなくなり、今回の申し立てとなった。
これ見たとき特許調査やデータベース販売の会社結構厳しいのではないかと思ったよ。
45:名無し検定１級さん
09/02/28 10:35:00
いずれにしても弁護士は儲かるわけだ。いい資格だな。
46:名無し検定１級さん
09/02/28 11:02:19
新司法の弁護士は陰でバカにされてるよ
47:名無し検定１級さん
09/02/28 11:15:31
夢も希望もないねん。。
48:名無し検定１級さん
09/02/28 11:42:08
>>30
バイオ系はやめとけ。
在宅の能力ないクソババアが牛耳ってる。
こいつの下について、３か月もった香具師はいない。
それと、バイオの仕事なんかないに等しい。
49:名無し検定１級さん
09/02/28 11:44:25
>>29
まあ少数なら、このまま出せって言われる場合もあるからありえるとして、
てにをはに問題があるのが多数あれば内部の人間に問題があるってことじゃないか。
50:名無し検定１級さん
09/02/28 12:00:32
アイピーテクノとIPエージェントはグループ企業か？
テクノが特許調査で、エージェントが外国出願か。
「弁理士及び特許業務法人に対する経済産業大臣による懲戒処分に関する運用基準案」に対する意見募集について
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)
>>119
２大ブラックは間違いなくＹＳと朝●奈だ。
新宿のTって○朋？？
あそこは所長奥がすごいって聞いた。
気に入らないヤツは徹底的にいじめたおすそうな。
以前そこに勤めてた人から聞いたけど、所員のあいだでは「いつか刺されるよな・・・」とｳﾜｻされてたってさ。
Ｔ事務所じゃたくさんあるだろ
大規模だとＴ陽とかあるけど、試用期間中のクビが多いところ。
システムは関係ないかもしれないけど。あと残業がひどく多いらしい
51:名無し検定１級さん
09/02/28 12:01:19
千代田区の特許調査会社レイテ○ク
社長は客から搾取することしか考えていない。
社長は社員を奴隷のように扱うことしか考えていない。
最近退職した２０代の女性社員は何の権限もないが管理職扱いで
残業代もなく、毎日遅くまで仕事をさせられていた。
そして、ぼろぼろになって辞めていった。
今後も退職者多数予定あり。
残っている社員もやる気なし。
売っているソフトはぼろぼろで、客に売った後も
ろくなフォローはできず、いいわけばかり。
業績が悪くなればすぐに給料カット。
ボーナスはもちろんなし。
この会社には気をつけろよ。
下記の会社は、サービス残業させるし、残業代も出ない。就業規則も配布しない。
休日出勤当たり前、賞与なし、また、入社時に社会保険未加入ですので、
けして応募に応じないでください。
更に、入社しても、50代のベテラン(春木)が仕事が遅い等、会社の会長(坂本五十助)に報告して新人を辞めさせて
います。(実際はそのベテラン(春木)が休みをとっているため、仕事のチェックができないことを知らずに)
株式会社アイピーテクノ
URLﾘﾝｸ(www.patentsalon.com)
Ｍａｉｌ：patent@ip-techno.jp
ＩＰ_ＡＧＥＮＴ Ｃｏ （株式会社ＩＰエージェント）
URLﾘﾝｸ(www.patentsalon.com)
52:名無し検定１級さん
09/02/28 12:02:14
前科者でも社会復帰できるなんて、弁理士は何て夢のある資格なんだ！
守秘義務も何もへったくれもなさそうだから、俺だったら右田俊介に絶対仕事頼まないけどな。
それにしてもプレシオ国際特許事務所はすごい事務所だね。
前科を知った上で採用したのかな？
宇宙事業団に不正アクセス データ盗み見３人逮捕
逮捕されたのは同社に出向していた右田俊介（２８）＝神奈川県相模原市大野台、本橋聖１（４４）＝横浜市栄区笠間、天野雅夫（４０）＝福島市太田町＝の３容疑者。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
右田俊介（プレシオ国際特許事務所）
URLﾘﾝｸ(www.snowdrops.gr.jp)
53:名無し検定１級さん
09/02/28 12:02:52
＜なぜ記載不備（ケアレスミス）が増えるのか＞
・担当者の処理能力を超える仕事量を課してしまう
結果、雑な仕事にならざるをえない。その理由は以下。
・秘書やアシスタント、オペレーター、マネージャーに管理、調整能力がない
その分、担当者に負荷が掛かる。部門長はトップにへつらって上長の地位を得ているので、
実際は部下への指導力がない。したがってその部門は機能不全に陥る。他部門にも被害が及ぶ。
・下っ端の単純作業要員（校正係）が怠けて、技量を磨かない
職務を他人に丸投げ。仕方なく他部門の担当者が尻ぬぐいするが、限界がある。
・上のように、ずるい奴が空手形、手抜き作品でスコアの数字だけ伸ばす
・まじめに仕事しよう、させようとする者は叩かれる
まともな人は、スケジュール超過、窓際で天日干しなどに会って怒って辞めてしまう。
つまるところ、何も改善しない。新人狩りをして同じ事の繰り返し。
上記に加えて、特定部門および担当者にまた負担
・本業から外れた講演、執筆活動などなどに無駄にエネルギーを費やして更に疲弊
無論、最終的に害を被るのは客である企業だ。組織が腐るほどこうなる。
上長は客や同僚への迷惑そっちのけで、自分の地位保全に血道を上げる。
54:名無し検定１級さん
09/02/28 12:04:11
株式会社ニッポンテクニカルサービス
この会社は、５０人の社員のうち２０人が毎年辞めていくという糞会社。
社長秘書の鈴木智香は、自分では調査ができないくせに、文句だけは人一倍。
しかもその文句もすべて結果が出てから言う。事前に起こりうる事態が予測できないため上司失格。
それが原因で人がどんどん辞めていく。
こんな会社に就職したいですか？
会社HP、メールアドレス
URLﾘﾝｸ(www.ntspat.co.jp)
shacho@ntspat.co.jp
調査内容の一例を書いておくと、俺が調査２部にいたころだから、２００３年９月だと思うけど、
富士ゼロックスの技術資産統括センターからの依頼で、
日本特許第３４０４１２８号（武藤工業）の無効資料を探したことがあった。たしかタイトルは「カラー画像印刷システム」だったと思う。
結局、
・特開昭６２－２２９４２６（日立製作所）
・特開平１－１１３２７４（キヤノン）
・特開平５－５３７３５（セイコーエプソン）
・特開平５－１２２５３２（富士ゼロックス）
の４件の組み合わせで無効にできた。
俺も入社したてのころだから、無効資料が見つけられてうれしかった。
会社の事をどんどん書き込みましょう。
55:名無し検定１級さん
09/02/28 12:09:40
結局のところ、仕事って人間力なのかなぁー。
素直で謙虚で正しく真っ直ぐ常に前向きでありたいものだなあ。
56:名無し検定１級さん
09/02/28 12:42:59
鈴榮、志賀、協和、青山、伊東、青和、三好、太陽、浅村、ユアサハラ、創英、深見
どこがブラックですか？
57:名無し検定１級さん
09/02/28 14:27:29
業界自体がブラック
無資格者に仕事をやらせて、搾取してぼろ儲け
58:名無し検定１級さん
09/02/28 14:35:33
>>46
なぜ？
同じ資格であることには変わりないじゃん。
59:名無し検定１級さん
09/02/28 14:41:22
>>56
そういう大手事務所がブラックだから、業界全体がブラックだと思われるんだ。
60:名無し検定１級さん
09/02/28 16:19:53
てつろう。
ホワイト事務所に乗りなさい。
61:名無し検定１級さん
09/02/28 16:34:06
>>59
全て、ブラックかな？
少なくとも「協和、青山、浅村、ユアサハラ」については、
ブラック情報をスレで見たことないよ。
だから、ホワイトとは言わんが。。
62:名無し検定１級さん
09/02/28 16:57:06
鈴●と伊●は、ブラックだよ
63:名無し検定１級さん
09/02/28 23:08:14
>>56
>>1の事務所も混ぜてくれ。
64:名無し検定１級さん
09/02/28 23:11:54
朝●奈先生のとこは中堅でしょ。
65:名無し検定１級さん
09/03/01 07:35:49
磯野特許事務所のホームページ
磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
正林国際特許商標事務所
山本秀策特許事務所
青和特許法律事務所
新樹グローバル・アイピー特許業務法人
朝日奈特許事務所
坂本国際特許事務所
太陽国際特許事務所
南青山国際特許事務所
66:名無し検定１級さん
09/03/01 07:37:09
所員を中傷した大手特許事務所長ら書類送検 大阪府警
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
2008.5.12 01:45
国際特許を扱う事務所（本部・大阪市中央区）でテレビ電話会議の席上、元男性
所員（４９）を中傷したなどとして、大阪府警東署が、名誉棄損容疑で所長（６５）
を、同容疑と偽計業務妨害容疑で上司（２９）を書類送検したことが１１日、分かっ
た。
同事務所は大阪、東京、福岡に拠点があり、ノーベル賞受賞者や各国政府、優良企
業などを顧客に持つ国内最大手の特許事務所のひとつ。バイオテクノロジー（生物工
学）やＩＴ分野の案件を得意としている。
調べでは、所長は昨年５月１１日、不特定多数の所員が視聴していたテレビ電話会
議で、当時特許に関する英文書類の翻訳を担当していた元所員に対し、「文科系の出
身者にバイオの翻訳などできるわけがない。君の質の低い翻訳のために優秀な人材に
多大な時間を取らせたらかわいそうだ」などと暴言を吐き、名誉を傷つけた疑い。
上司は昨年５月ごろ、元所員が提出した翻訳書類を放置して売り上げを激減させ、
「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなかった」と所長らに報告、
名誉を傷つけた疑い。 元所員は昨年１０月に同事務所を退職し、所長らを告訴していた。
同事務所をめぐっては、元所員１３人が「上司のパワーハラスメントで苦痛を受け
た」として所長らに損害賠償を求めて大阪地裁に提訴、昨年３月に和解が成立してい
る。
67:名無し検定１級さん
09/03/01 07:38:18
労働基準法違反報告書（情報提供）
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
労働基準法違反申告書
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
労働相談実践マニュアル Ver.4 -改正労基法・派遣法対応-
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
離職の際のトラブル解決
URLﾘﾝｸ(www.hellowork.go.jp)
Q59.離職前の会社との間で、労働に関するトラブルが発生しているのですが、
公的な相談機関を教えてください。
（個別労働関係紛争の助言・指導及びあっせん）
（URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)）
1都道府県労働局長の助言・指導制度
2紛争調整委員会によるあっせん制度
５ あっせん申請書記載例・様式 ｐ１０～１２ (1～2ページ(PDF:410KB)、
3ページ(PDF:306KB)、全体版(PDF:723KB))
Q60.会社から退職金が支払われず、困っています。（退職金の未払い）
Q61.賃金が支払われないまま、勤めていた会社が倒産してしまいました。何とか賃金を払ってもらうことはできないでしょうか。（未払賃金立替払制度 ）
Q62.離職の際のトラブルに関して訴訟の提起など法律上の相談をしたいのですが、相談先を教えてください。（法律相談ガイド）
→お問い合わせ先：
各都道府県の弁護士会（URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)）
（財）法律扶助協会各支部（URLﾘﾝｸ(www.jlaa.or.jp)）
68:名無し検定１級さん
09/03/01 07:39:15
2002年05月30日(木) 00時00分
宇宙事業団に不正アクセス容疑 ＮＥＣ東芝スペース元社員ら逮捕 （京都新聞）
宇宙開発事業団（ＮＡＳＤＡ）のインターネット衛星開発システムに絡み、警視庁
は三十日までに、衛星メーカーのＮＥＣ東芝スペースシステムの社員がＮＡＳＤＡ
管理のコンピューターに侵入し、ライバル会社の基本設計を盗み見したとして、不正
アクセス禁止法違反容疑で同社の元社員三人を逮捕した。
不正アクセスは今年二月に発覚。ＮＡＳＤＡがＮＥＣ東芝スペースシステムを一カ
月の指名停止処分にしている。
逮捕されたのは、同社に出向していた元社員の右田俊介(28)＝神奈川県相模原市大
野台、本橋聖一(44)＝横浜市栄区笠間、天野雅夫(40)＝福島市太田町＝の三容疑者。
▽セキュリティー面で甘さ
宇宙開発事業団の話 通信衛星はまだ予備設計の段階で、今回盗み見された情報は
幸いにも機密性の高いものではなかった。セキュリティー面で甘さがあった。既にパ
スワードを他人が類推しにくいものに変えるなどの対策を講じている。（共同通信）
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
69:名無し検定１級さん
09/03/01 07:41:38
裁判所での労働審判や訴訟は、自分でできる。いわゆる「本人訴訟」。
下のサイトを参考にしてみてください。
繰り返すけど、弁護士は市民のボランティアではない。
一概に、いやほとんどの場合、弱者の味方ではない。
繰り返すけど、訴訟おこして、いろいろ面倒なことがあって、弁護士への報酬というお金もいっぱいかかって、
せっかく取り返しも、取り返した残業代が弁護士費用に消えてしまうなんて、まったく無意味でしょ、ということ。
弁護士頼んでペイするかどうか、まずその検討が先決です。←重要！
残業代請求くらいなら、未払いの残業代があり、その請求権があることを、証拠をそえて出せば、それでいい。（付加金も請求すべし）
ちなみに、労基と同じく、裁判所も取り立ててなんてくれません。判決出すだけ。
回収には別途弁護士報酬がかかる。会社が中小でばっくれそうなら、弁護士をつかうのはこの段階。回収に関しては特別の権能があるから。
大手なら、判決でたら、控訴されないかぎりは、逃げないで払ってくれるでしょう。
（弁護士に頼まなくて良い）
URLﾘﾝｸ(www.sunrain.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ここも参考に。本人訴訟や弁護士の仕事ぶりなど
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
70:名無し検定１級さん
09/03/01 07:50:40
磯野国際特許商標事務所
原謙三国際特許事務所
正林国際特許商標事務所
山本秀策特許事務所
朝日奈特許事務所
71:名無し検定１級さん
09/03/01 10:58:10
>>70
上から2番目のトコはどんな感じ？
72:名無し検定１級さん
09/03/01 13:07:47
ホワイトかも知れない・・との噂の
勉強しまっせ、引越しのぉ～茶会～。
73:名無し検定１級さん
09/03/01 13:11:14
有名極悪ブラックに勤めてる弁理士はバカかワルかムチ。
いずれにせよ糞弁理士に違いない。
74:名無し検定１級さん
09/03/01 13:45:36
特許スレ、ここ以外は過疎だな。
まぁ、ここも過疎っぽいが。。
おまいらどうした？
不況にめげずに、ブラックへの闘いを続けようぜ！
75:名無し検定１級さん
09/03/01 13:59:56
>>70
それらの有名ブラックは経営順調？
76:名無し検定１級さん
09/03/01 14:14:40
>>75
一番下は、３年くらい前は出願数が多かった３社のうち、２社に切られてる。
当時、ほぼこの３社の仕事のみでもってたわけだから、実情はわかるだろう。
77:名無し検定１級さん
09/03/01 16:29:06
とっくの昔に引退しててもおかしくない年だから無問題じゃないの？
78:名無し検定１級さん
09/03/01 16:30:18
原県は給料は高いけどきついらしいね。
値切り倒すことで有名な、ブラッククライアントである」シャー○ばかり担当してるらしい
79:名無し検定１級さん
09/03/01 16:33:10
メインが値切り倒すことで有名な会社なのに、高給だなんて、立派な経営者じゃん。
80:名無し検定１級さん
09/03/01 17:13:28
おまいらの周りで、リストラって進行してる？
81:名無し検定１級さん
09/03/01 19:23:51
派遣切り進行中
82:名無し検定１級さん
09/03/01 20:02:34
特許事務所の所長って、６０歳代のなかばを過ぎて年金を満額貰える年になっても、しっかり所員の稼ぎからハネるのか？
83:名無し検定１級さん
09/03/01 20:41:47
>>44
>>51
最近3ヶ月は給料をまともにすら払ってすらいない。
そしてここのところは会社の金も底を尽きたようで
以前までは海外出張という名目の海外旅行は欧米、欧州系だったが
最近は韓国で些細な金をもとに娯楽を満喫している。
視察という名目であるが目的はだれもしらない。
84:名無し検定１級さん
09/03/01 20:42:27
あなたがゼロから立ち上げた事務所の所長だったら、どうする？
85:某所長
09/03/01 21:16:48
>>84
今まで随分儲けさせてもらったんだから、今後は所員に１００％還元したい。
漏れは、年金で十分暮らせるから。
86:名無し検定１級さん
09/03/01 21:32:18
原謙三国際特許事務所
正林国際特許商標事務所
山本秀策特許事務所
87:名無し検定１級さん
09/03/01 21:41:17
派遣の弁理士・特許技術者っています？
88:名無し検定１級さん
09/03/01 21:51:44
>>87
そんなのいねぇだろいねぇだろ
89:名無し検定１級さん
09/03/01 21:53:24
特許事務所の所長って、６０歳代のなかばを過ぎて年金を満額貰える年になっても、しっかり所員の稼ぎからハネるのか？
90:名無し検定１級さん
09/03/01 21:55:45
うち事務所は事務員の半数以上が派遣で、非正規雇用の弁理士や特許技術者はいるけど、
派遣の弁理士と特許技術者はいない。
派遣弁理士ってのは聞いたことないな俺は。
91:名無し検定１級さん
09/03/01 22:15:58
所員の誰よりも売り上げて、年金だけで暮らす所長と、
きれいな事務員と、
おだやかな非弁と、
誠実な弁理士と、を有し、
昼休みには、笑顔の絶えないことを特徴とするホワイト事務所。
92:名無し検定１級さん
09/03/01 22:17:40
>>91
･･･が何なんだよ(笑)
93:名無し検定１級さん
09/03/01 22:17:46
>>85
また、脳内所長が現れたわけだが。。
94:名無し検定１級さん
09/03/01 22:21:16
>>91
そんな事務所ねぇよ。もしあったら国宝級だわ。
95:名無し検定１級さん
09/03/01 22:40:04
>>94
あっても競争に負けて淘汰されるわな
96:名無し検定１級さん
09/03/01 23:01:31
「誠実な弁理士」がネックだな
これさえなきゃ天下りを中心に構成できそうだが
97:名無し検定１級さん
09/03/01 23:02:19
派遣は弁理士より先に弁護士がでてきそうだな
98:名無し検定１級さん
09/03/01 23:09:55
所員の給料をピンハネする所長奥と、
前記所長奥に仕えるテンパイな所長と、
テンパイな事務員と、
テンパイな非弁と、
ギラギラした弁理士と、を有し、
昼休みでも、会話がないことを特徴とする普通の事務所。
99:名無し検定１級さん
09/03/01 23:25:18
所員の給料が、円天であることを特徴とする○○事務所。
100:名無し検定１級さん
09/03/01 23:34:24
>>99
円天は単なる取り決め事項にて29条。。。。32条で拒絶査定！
101:名無し検定１級さん
09/03/01 23:54:24
>>100
所員の給料が、円天で取り引きされる商品である
ことを特徴とする○○事務所。
上記補正により、各拒絶理由が解消されました。
特許査定をお願い致します。
102:名無し検定１級さん
09/03/01 23:58:41
所員の給料をピンハネする所長奥と、
前記所長奥に仕えるテンパイな所長と、
非常識にもほどがある。いい加減にせぇよ。
103:名無し検定１級さん
09/03/02 00:14:19
>>98みたいなクレームしか書けない所員ばかりの事務所はブラック。
104:名無し検定１級さん
09/03/02 12:52:33
知財コンサルのための会合を企画する、
ことを特徴とするブラック事務所。
105:名無し検定１級さん
09/03/02 20:10:39
原県さんの事務所はどんな感じですか？
106:名無し検定１級さん
09/03/02 20:49:57
>>95
>あっても競争に負けて淘汰されるわな
何故？
107:名無し検定１級さん
09/03/03 00:17:28
>>98みたいなクレームしか書けないのは、某大手電機関係を
メインクライアントにしてた事務所に多い。
108:名無し検定１級さん
09/03/03 00:35:24
と悪徳強欲が申しております
109:名無し検定１級さん
09/03/03 12:30:03
>>107
スレのお遊びクレームを批判して、なにしたい？
110:名無し検定１級さん
09/03/03 14:33:48
中身じゃない。書き方のことだよ。
111:名無し検定１級さん
09/03/03 14:42:50
それと98を批判しているわけではない。
98のようなクレームしか書けない奴を抱えている低レベルな事務所を馬鹿にしているのだ。
112:名無し検定１級さん
09/03/03 14:46:07
それと>>98を批判しているわけではない。
>>98のようなクレームしか書けない奴を抱えている低レベルな事務所を馬鹿にしているのだ。
113:名無し検定１級さん
09/03/03 17:08:59
うるさいな。細かいんだよ。
洒落わかんない男はもてないよ？
114:名無し検定１級さん
09/03/03 17:44:15
低レベルな弁理士に指導を受けて低レベルなクレームしか書けなくなった>>98がキレてます。
どこのDQNブラック事務所所属だいキミは？
115:名無し検定１級さん
09/03/03 17:49:50
某有名ブラック事務所の所長は、明細書の書き方すらよくわかってなく、酷い明細書しか作れないくせに、
実務家としても経営者としても優秀だと勘違いしている。
116:名無し検定１級さん
09/03/03 19:01:01
どうみても107＝114が力いっぱいキレてるがな。
最初から煽り方がダサいよな。
117:名無し検定１級さん
09/03/03 21:28:08
弁理士統一スレ Ｐａｒｔ．１２８
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
118:名無し検定１級さん
09/03/04 00:50:49
優秀だと勘違いしている。
119:名無し検定１級さん
09/03/04 11:03:54
勤務時間中に２ｃｈを参照するブラック所員を含む、特許事務所
120:名無し検定１級さん
09/03/04 12:29:28
>>119
いやいや、107＝114は、既にリストラされてるから、
勤務中ではないのだよ。
121:名無し検定１級さん
09/03/04 17:32:49
>>115
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
122:名無し検定１級さん
09/03/04 20:20:22
●●容疑者は６月、向精神薬「リタリン」を医師の資格のない職員に処方させたとして、警視庁に医師法違反の疑いで書類送検されている。
123:名無し検定１級さん
09/03/05 01:25:51
鈴●は収入半減だ もううまみはない
124:名無し検定１級さん
09/03/05 02:48:52
>>121
うちにもこんなカワイイ事務員が欲しいですね。
125:名無し検定１級さん
09/03/05 08:29:09
俺の嫁を勝手に貼るな
126:名無し検定１級さん
09/03/05 21:23:25
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
おまえらの事務所にこの娘よりかわいい庶務担当いるか？ いないよなぁ
127:名無し検定１級さん
09/03/05 21:43:56
だから俺の嫁を勝手に貼るなと言っとるのだ
128:名無し検定１級さん
09/03/05 21:48:51
>>127 俺の嫁？
URLﾘﾝｸ(www.g-idol.com)
129:名無し検定１級さん
09/03/05 22:03:22
>>126
うちの事務の女性は
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
これくらいだなぁ。かわいいよ普通に。
毎週火曜の午後、特許庁に所用で行くから見れるよ。
130:名無し検定１級さん
09/03/05 22:57:50
高レベルの弁理士なんているのかよ
特許公開公報や特許公報を見る限り信じられないんだがね
131:名無し検定１級さん
09/03/05 23:04:28
べつに信じなくていいよ。
おまえどーせ素人でしょ？
132:名無し検定１級さん
09/03/05 23:24:13
技術の分からない弁理士や、てにをはの分からない日本語の不自由な
ベテランの尻拭いさせられてるよ
３６条４項違反ばっかりでな
133:名無し検定１級さん
09/03/05 23:32:12
そんな糞事務所にしか入れない無資格を素人といいます。
できる弁理士はそんな事務所にはよりつかないし、おまえなんか雇わない。
134:名無し検定１級さん
09/03/05 23:52:48
>>130
高レベルの弁理士は
不必要に質の高い明細書を作るより
特許になるのに十分なだけの質の明細書を量産するのだ
135:名無し検定１級さん
09/03/06 00:00:56
おまえら女見る目ないなｗｗｗ
136:名無し検定１級さん
09/03/06 00:18:47
自称出来る弁理士先生登場かｗ
137:名無し検定１級さん
09/03/06 00:20:03
男を見る目じゃないか？
138:名無し検定１級さん
09/03/06 00:20:38
>>129って男なの？
139:名無し検定１級さん
09/03/06 00:48:01
>>138
どう見ても女だが、拒絶理由対応で疲れているのか？
140:名無し検定１級さん
09/03/06 07:33:02
>>121
は男でしょ？
141:名無し検定１級さん
09/03/06 20:16:56
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
おまえらの事務所にこの娘よりかわいい庶務担当いるか？ いないよなぁ
142:名無し検定１級さん
09/03/06 21:50:59
特許事務所の庶務なんてやってる時点で終わってるんだっての。
先日海外企業とミーティングしたけど、向こうの通訳メチャ美人でびびった。
あれぞまさに才色兼備。どんなに見かけが美しくても、専門分野や能力がないと魅力なし。
真の美しさとは、何かに向かって打ち込んだり、目標に向かって努力することだから。
庶務なんてアフォでもできる低レベルの仕事に就いてる時点でダメ。
143:名無し検定１級さん
09/03/06 21:56:13
>>141
メチャ美人だな
144:名無し検定１級さん
09/03/07 12:10:51
おまいらのとこの所長で、年金貰える年で貰ってるのっている？
145:名無し検定１級さん
09/03/07 12:27:24
大手と、小さい事務所としか残らんよ
中堅は全部淘汰さ
146:名無し検定１級さん
09/03/07 19:22:15
機械系の弁理士しか残らんよ
147:名無し検定１級さん
09/03/07 21:51:39
>>146
何故？
機械系の明細書なんて誰でも書けるだろ。
148:名無し検定１級さん
09/03/07 22:14:06
>>147
いや、何やかんやいって機械系の明細書くのは難しいよ。
表層をさらっとなぞって描写するだけならば容易だけど、中間処理での補正も視野に
書き込むとなると、それなりの機構に関するスキルがないと書けない。
弁理士の中にも、例えば幼稚なレベルだと回転と回動の違いがわからない人がいるし、
空間把握が出来なくて、XYZのどの方向を示しているのかぐちゃぐちゃになっている
先生もけっこういる。
その点、カーナビとかソフトウェアの画面構成の明細書は楽だね。
単なる言葉遊びだし、小説書いているみたいなもの。
149:名無し検定１級さん
09/03/07 23:15:09
ソフトウェアの明細書が簡単というやつはまともな明細書、請求項をかいたこと
がないってことさ
150:名無し検定１級さん
09/03/07 23:21:02
機械が一番難しいってのは同意
151:名無し検定１級さん
09/03/08 00:28:32
素人にとっていちばん難しいのは有機化学
152:名無し検定１級さん
09/03/08 00:51:46
街道なんて使う弁理士が今時いるのかw
153:名無し検定１級さん
09/03/08 08:40:54
見えてるものを表現するってのはアホでも出来る仕事
機械分野の明細書なんてアホでも出来る。
154:名無し検定１級さん
09/03/08 10:22:14
機械分野の明細書を書くのは日本で３番目にアホでもできる仕事。
機械分野の発明をするのは日本で２番目にアホでもできる仕事。
機械分野の知財部員は日本で１番アホでもできる仕事。
155:名無し検定１級さん
09/03/08 11:27:15
>>154
こういうの躍起になって書く奴って、たいていは「それが出来ないから」のヤッカミなんだよな（笑）
最近思うけど、機構の明細書ってやはり難しいよ。あんまり書きすぎても時間ばかり掛かって利益につながらないし、
少なすぎると中間の時に苦労する。
若手の弁理士を見ると、機構の明細書がまともに書ける奴は本当に少ないと思う。
経験的な話しではあるが、文系上がりの奴と、開発や設計の現場にいたことがない奴にとって、機構の明細書は厳し
いと思うぞ。
156:名無し検定１級さん
09/03/08 12:08:06
そりゃ単に機械系の弁理士が減ってるってことではないの
157:名無し検定１級さん
09/03/08 12:45:32
>>155
開発や設計の現場にいたことはないけど、機械系の明細書を書くのは難しくない。
技術的には理解が簡単だから。
どこまで書くべきかというのは難しいけど、それはどの分野でも一緒。
逆に技術的に簡単だから、特許にする難しさは増すかもな（笑）
158:名無し検定１級さん
09/03/08 13:22:10
>>157
機構系の出願を簡単なんて一口で言っている奴は、知財にあまり詳しくないと思う。
表層しか見れないリストラ人員
159:名無し検定１級さん
09/03/08 13:26:59
いや、技術的には簡単でしょ。見りゃわかる。
問題はそれを明細書でどう書くか。
160:名無し検定１級さん
09/03/08 13:31:24
>>158
馬鹿には難しいのかもしれないな
161:名無し検定１級さん
09/03/08 13:35:18
>>159
今日の流れを読んでみると、機構は簡単ってムキになって噛みついている人がいるけど、
噛みつきぶりを見ると、やっぱ機構が出来なくて恨みながら切られた人かな（笑）
162:名無し検定１級さん
09/03/08 13:40:27
>>161
機構を簡単と言われムキになってるのは君のほうだと思うが。ｗ
163:名無し検定１級さん
09/03/08 13:56:08
1P側 >>161
2P側 >>162
ラウンド・ワン！
ファイッ！
164:名無し検定１級さん
09/03/08 14:01:19
>>163
どちらもレベル低そう。
毎年弁理士試験受けるけど結局落ちるベテラン受験生どうしのストレス吐きかな(笑）
165:名無し検定１級さん
09/03/08 16:02:35
なんだ、末期業界の負け犬どうしのいがみ合いスレか
166:名無し検定１級さん
09/03/08 16:06:08
この二人、ブラック所員なんだろうな。
167:名無し検定１級さん
09/03/08 16:08:02
子供がいない議員てろくなのいないよ。
168:名無し検定１級さん
09/03/08 19:23:36
研修教材等の提供
URLﾘﾝｸ(www.inpit.go.jp)
特許法概論＆審査基準 工業所有権情報・研修館
(改訂：一橋大学大学院国際企業戦略研究科助教授 大町真義)
URLﾘﾝｸ(www.inpit.go.jp)
改正特許法及び関連する審査基準（資料編）特許庁
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)
検索の考え方と検索報告書の作成 工業所有権情報・研修館
URLﾘﾝｸ(www.inpit.go.jp)
優先権を伴う出願について 工業所有権情報・研修館
(初版：谷・阿部特許事務所 佐藤荘助)
(改訂：小野特許事務所 飯田 隆)
URLﾘﾝｸ(www.inpit.go.jp)
検索の実務（２）工業所有権情報・研修館
(初版：谷・阿部特許事務所 佐藤荘助)
(改訂：小野特許事務所 飯田 隆)
URLﾘﾝｸ(www.inpit.go.jp)
国際特許分類IPC第8版（2006）特許庁
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)
先行技術文献調査実務［第三版］工業所有権情報・研修館
(人材育成部 山田繁和)
URLﾘﾝｸ(www.inpit.go.jp)
特許文献検索実務（理論と演習）工業所有権情報・研修館
(人材育成部 仁科雅弘)
URLﾘﾝｸ(www.inpit.go.jp)
169:名無し検定１級さん
09/03/08 19:45:48
>>168
個人のナマエ書き込んでるので通報しました。
170:名無し検定１級さん
09/03/09 00:46:18
>>169
言ってみたかったんですね。わかります。
171:名無し検定１級さん
09/03/09 20:58:21
2009年3月試験
URLﾘﾝｸ(www.kentei-info-ip-edu.org)
2009年3月8日（日）実施済みの試験問題と解答を、下記のメニューからダウンロード（PDF形式）できます。
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１級学科 問題分野
２級学科 試験問題※4月中旬公開予定
解答
２級実技 試験問題※4月中旬公開予定
解答
３級学科 試験問題※4月中旬公開予定
解答
３級実技 試験問題※4月中旬公開予定
解答
弁理士VS知的財産検定1級
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
知的財産管理技能検定２級 part.1
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
【 クイズ 】知的財産管理技能士【合格率９０％】
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
172:名無し検定１級さん
09/03/09 22:46:08
>>83
私がいたときは人をいっぱい首にしてた･･･よ。
このレイＯックはこの掲示板に悪く書かれている
事務所なんか比べ物にならないくらい全てにおいて質が低い。
173:名無し検定１級さん
09/03/10 09:59:39
当たり前だが所員の年齢層が谷型、要するに若造とジジイばっかの事務所はブラック。
働き盛りの中堅所員の定着率が高い山型の事務所はホワイト。
174:名無し検定１級さん
09/03/10 20:29:20
>>170
ビビったんですね、わかります。
175:名無し検定１級さん
09/03/11 04:33:02
おまえらに聞きたいんだが、企業知財部は規模縮小や人員削減などリストラの風が強くなってきたと感じるが、
事務所自体はどうなんだ？
代理人の離職については打ち合わせの時なんかに色々聞こえてくるのだが、代理人の陰でがんばっている
技術者（明細書書き屋）の待遇や動向が見えない。
辞めさせられたり減給されたり厳しいことされてるのかな？
事務所の非代理人現状ってどうなってるのかな？包袋管理や事務なんてPC化が進んでいるからどんどん切っ
てるのか。
176:名無し検定１級さん
09/03/11 07:44:56
>>175
＞PC化が進んでる(笑)
177:名無し検定１級さん
09/03/11 08:29:35
>>175
うちは今のとこなんともない。
てゆーかむしろ仕事増えた。断らせてくれ。
178:名なしベテラン
09/03/11 12:37:28
当方、６３歳になった。募集を見て応募すると、殆ど返事がない。知り合いの事務所で使ってもらっている。
新宿の某事務所の所長と直接話をしたら、１件、２万円でなら外注させるってさ、
これだと、１０件こなしても２０万円にしかならないよ。（１０件はこなせないしね）
所長は大真面目だったから、びっくりでした。
179:名無し検定１級さん
09/03/11 21:00:47
地獄前のつかの間のひとときって感じだな＞バカ特許ぎょーかい
180:名無し検定１級さん
09/03/11 21:50:20
単なる伝書鳩は削減されるだろう。
181:名無し検定１級さん
09/03/11 23:01:42
企業のブラック知財部員に当たってしまって大変です。
うちの事務所のクライアントの共同出願人の会社なんだけどさ・・・。
一件しかないのに、しつこいしつこい。
182:名無し検定１級さん
09/03/11 23:17:29
知財部員です。
ごめんなさい。
許して下さい。
183:名無し検定１級さん
09/03/11 23:22:10
許さん。
今すぐ10国以上の外国出願を10件以上発注しろ。
184:名無し検定１級さん
09/03/11 23:23:55
10件で200万 半分は上に そのまた半分は経費に 必死にやっても年収600が限界
185:名無し検定１級さん
09/03/11 23:24:21
>>178
どこの事務所ですかぁ？
186:名無し検定１級さん
09/03/11 23:45:34
>>183
すみません、うちでは国内事務所は通さず外国出願してるんです。
みんな外国事務所と直にやりとりするほうが安くて早くてやりやすいいって言うんです。
馬鹿知財で本当にすみません。
許して下さい。
187:名無し検定１級さん
09/03/11 23:49:22
機構の明細書って、見りゃわかるじゃないか
うちじゃ、他の技術を知らない文系出身の弁理士がやってるよ
188:名無し検定１級さん
09/03/11 23:51:40
>>187
どこの事務所かだいたいわかりました。
189:名無し検定１級さん
09/03/11 23:54:22
>>186
いっそ、外国事務所を通さずにやったらどう。そのほうが安いよ。
190:名無し検定１級さん
09/03/11 23:55:27
日本から直接手続きできる国ってどれぐらいあるんだろう
191:名無し検定１級さん
09/03/11 23:59:34
すみません。外国事務所への依頼は減らせません。
国内事務所は値切っても外国事務所は言い値なんです。
本当に馬鹿知財ですよね。
許して下さい。
192:名無し検定１級さん
09/03/12 19:15:18
専門分野にかかわらずに出願依頼を安請け合いする処理と、
前記安請け合いされた出願の拒絶処理を末端所員192に担当させて残業させる処理と、
を含む特許事務所。
193:名無し検定１級さん
09/03/12 20:54:36
「事務所」が「処理」を含んだら36条来ねえ？
194:名無し検定１級さん
09/03/13 00:50:01
おまいらのとこの所長で、年金貰える年で貰ってるのっている？
195:名無し検定１級さん
09/03/13 08:09:12
わかばってどぉ？
196:名無し検定１級さん
09/03/13 23:53:32
某掲示板の『今まで経験した「酷い会社」教えて下さい』というトピに書かれてた。
大阪のＹＳ？
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
------------------------------------------------------------------
会社じゃなくて特許事務所だけど
１．軍隊行進曲のような事務所歌（作曲家に依頼して作成）があり、毎月１回のミーティングではその曲に乗せて、事務所長とお局とその取り巻きの行進が見られる
２．もちろんタイムカードはなく、残業代もほとんどつかないが実質残業時間は月６０時間以上
３．何かミスをすると簡単なタイプミスでも一日中反省文を書かせられそれをお局と所長の前で読み上げて許しを請わなければならない
４．所内サイトに「事故からの教訓」という、ミスをした人たちの反省文を載せているサイトがある
５．所長は外国人スタッフが大好きで、日本人にはいつも怒声を浴びせているが、外国人がやってくるといきなりボディーランゲージとカタカナ英語でにこにこと「ハロー」などとおしゃべりをはじめる。
６．即日解雇は日常茶飯事
７．名誉毀損で元所員から訴えられて、現在地検に書類送検中
８．お局は所長の愛人で、いつも鏡ばかりみている
９．まともな人はすぐに辞めるので、長年勤めている人は相当支配されているか、かなりおかしな人が多い
１０．面接の時に見せられるビデオはヘリの空撮などもあり、所長の礼賛ばかり
197:名無し検定１級さん
09/03/14 07:05:26
私は去年弁理士になったけど、3年前に庶務係としてアルバイトした特許事務所は酷かったですよ。
事務所は弁理士3名、技術者5名、事務員は私を入れて2名と小規模で、部屋も小さかったんだけど、
弁理士はまともだったけど、技術者には変なのが多かった。屈折しているんだろうけど。
・朝、部屋に入ってくる時から、夜部屋から出るときまで、他の所員の誰とも口を聞かないでいつのまにか帰宅する所員
・仕事に来ていると思いきや、じつは弁理士試験の勉強やりにきているだけ。
・よく失踪して、午前中は来ていたはず（笑）なのに、午後はコンビニにいったまま行方不明
・朝昼晩の全てが事務所の近くの吉野屋で、それを2年以上続けている。栄養バランスはカロリーメイト。
・私たち女性事務員に対し「女子は仕事が楽で良いねぇ～俺も女子になりたいよ」と絡む35歳。性転換すればいいのに。
これ以外にも色々あるけど、この人達を見ていたら事務所で働くには最低限弁理士資格は必要と思った。
弁理士も酷い人がおおいけど、事務所の技術者ってそれ以上に社会不適応者が多いんだもの。
198:名無し検定１級さん
09/03/14 08:16:53
>>197
商標しかできない法学部卒の弁理士さんですね？
199:名無し検定１級さん
09/03/14 08:22:54
>>198
残念でした法学部ではなくて、機械工学部です。
家庭の事情で大学卒業後に田舎に帰り、その後また東京に戻った次第で、とりあえず特許事務所で
雇ってもらったときの話し。
いまは弱電メーカの知財部勤務です。
200:名無し検定１級さん
09/03/14 09:54:30
>>199
結婚してください
201:名無し検定１級さん
09/03/14 10:10:01
>>197
大きい事務所はそこまでひどい人はいないな。
逆に無資格でも、隠然たる影響力を持つ人もいる。
202:名無し検定１級さん
09/03/14 10:47:54
>>197
やっぱ理系の職場ってそんな感じなんだね。
挨拶もろくに出来ない人多いよね。
203:名無し検定１級さん
09/03/14 10:51:32
低学歴じゃ、期間工と同じよ。
204:名無し検定１級さん
09/03/14 12:08:58
>>200
嫌です（笑）
現在担当部署のエンジニアとつきあっているのでお断り。
ちなみにエンジニアとの合コンのとき女性側が弁護士とか弁理士だとかなり引かれて落ち込んだ。
かと言って男性弁理士とは絶対に結婚したくない。
205:名無し検定１級さん
09/03/14 12:10:16
でた女の自分語り。聞いてねえ。
206:名無し検定１級さん
09/03/14 12:17:21
>>202
理系の職場は別に変ではないです。
事実、私の会社の設計部門では、中には変な人もいますが総じて真面目で常識はありますよ。
私も工学部出で一応理系の端くれですが、友達も男女とも非常識な人は少ない。
変なのは特許事務所でしかもベテラン受験生に多いと感じます。
たしかにこんな試験2年くらいでサクサク受かる意気込みでやらず、ダラダラ5年も6年も掛けて
いると、性格が破綻すると思いますね。
法改正が多くて疲れるし、事務所だと閉塞感も高いし、私は2年半のアルバイトでおなかいっぱ
いでした。でもこういう職場を経たから、今はどんなに変なエンジニア相手の特許発掘も気にな
らない（笑）
207:名無し検定１級さん
09/03/14 12:40:02
>>205
まぁ工学部での女で理系弁理士って珍しいからイイじゃね？
208:名無し検定１級さん
09/03/14 12:58:24
ヘンなのが湧いてるな。
他人のことヘンだと言ってるが自分こそヘンだぞ。
209:名無し検定１級さん
09/03/14 13:06:32
２ちゃんで自分語りする人の実体は推して知るべし、だろ。
210:名無し検定１級さん
09/03/14 13:15:36
>>197
市ね婆あ。
お前なんか誰も結婚したく年だよ。
っツーかお前も土曜の７じから書き込むなんて常識ねんだよ。消えろ。
211:名無し検定１級さん
09/03/14 13:42:57
常識があったら、そもそも２ｃｈに居ない訳だが
212:名無し検定１級さん
09/03/14 15:18:38
>>206
いや、自分が理系出身で理系の職場を体験してきたんだけど・・・
文系の職場行ってがく然としたんだよね。
つか自分語りし始めるのはどうかと思うよ。
213:名無し検定１級さん
09/03/14 16:02:26
で結局、前スレ９７４は事務所やめてしまったの？
214:名無し検定１級さん
09/03/14 16:22:23
金なしコネなし顧客なしで独立し、大成功した、と何年か前に言っていた弁理士さんがいました。その方が開催している開業ゼミを受けると上手くいくのでしょうか？
215:名無し検定１級さん
09/03/14 21:27:22
理系ステータス
SS：ノーベル賞受賞者、フィールズ賞受賞者
S：旧帝大教授
A：その他教授、
B：旧帝医師
C：その他医師
D：国１技官、 開発、技師
E：特許書士
資格の格付け
横綱：司法大学院試験
-------------越えられない壁----------
大関：公認会計士
-------------超えられない壁--------------------------------------------
小結：司法書士(弁護士のオマケ) 税理士(弁護士､会計士のオマケ)､弁理士(弁護士のオマケ)､
関脇：社労士（弁護士のオマケ）、調査士、診断士
216:名無し検定１級さん
09/03/14 22:03:03
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ばっかじゃねぇの！
おれさぁ、弁理士の資格持ってるだけのいわゆる”(弁護士のオマケ)”だけど
去年2000個しちゃったんだよね。今年は半分くらいなのが鬱だけど
その半分でも君の格付けしたような尾偉い弁護士はかせげないのたくさんいるんだよね。
217:合格者
09/03/14 23:07:31
＞法改正が多くて疲れるし
弁理士失格
法改正を勉強するのは弁理士の義務
218:名無し検定１級さん
09/03/14 23:20:36
法改正が疲れるのは長年試験勉強する場合の話だろ。
弁理士になってからは法改正なんて勉強するってほどのものじゃねえし。
219:合格者
09/03/14 23:32:23
＞事務所だと閉塞感も高いし、私は2年半のアルバイトでおなかいっぱ
いでした。
情けない。
法改正が多くて疲れる、閉塞感、おなかいっぱい
プ ロ 失 格
220:名無し検定１級さん
09/03/15 00:15:54
まあいいじゃないか。
２ｃｈで珍しく（女性の目線から）情報提供してくれてるんだから。
でも、、、友達にはなりたくないが。
221:名無し検定１級さん
09/03/15 00:55:21
けど理系女って普通の女とは全く別物だから
222:名無し検定１級さん
09/03/15 01:03:12
それがいいという理系男もすくなくないがな
223:名無し検定１級さん
09/03/15 11:39:54
すくねぇよｗ
224:名無し検定１級さん
09/03/15 13:07:57
２ｃｈで自分語りする自意識キモス
225:名無し検定１級さん
09/03/15 14:09:14
医師はそもそも理系ではない。
226:名無し検定１級さん
09/03/15 15:36:52
>>222
いいかどうかなんて関係ないがな。
とにかく別カテゴリなんだから女を語るとき理系女を一緒にしちゃいかん。
理系女を狙いたいなら勝手に狙えばいいだろうけど、あれを女と思っちゃいかんよ。
227:名無し検定１級さん
09/03/15 22:01:00
それは男にも言えるな。
228:名無し検定１級さん
09/03/15 23:00:34
>>227
「それ」って何？
229:名無し検定１級さん
09/03/15 23:07:06
弁理士VS知的財産検定1級
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
知的財産管理技能検定２級 part.1
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
【 クイズ 】知的財産管理技能士【合格率９０％】
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
知的財産管理技能検定3級 part.1
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
【麺】知財管理技能士part2【ﾊﾑ･ｿｰｾｰｼﾞ･ﾍﾞｰｺﾝ】
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
230:名無し検定１級さん
09/03/15 23:33:05
>>228
理系男を普通の男と思うなということだろ。実際そうだし。
231:名無し検定１級さん
09/03/16 01:32:57
>>228
英語のitに相当する日本語の代名詞
232:名無し検定１級さん
09/03/16 02:24:21
私たち女性事務員に対し「女子は仕事が楽で良いねぇ～俺も女子になりたいよ」
233:名無し検定１級さん
09/03/16 12:46:43
>>232
おおっ！なるほど、
197は、事務員で脳内弁理士だと・・！
>>226
理系美人は、最高だと思う。
234:名無し検定１級さん
09/03/16 12:56:48
なにが「おおっ！なるほど」「理系美人は最高だと思う」だよハゲ。
元特許事務所事務員、現在知財部所属弁理士だよバカ。
235:名無し検定１級さん
09/03/16 18:53:04
>>232
こんなのだな
URLﾘﾝｸ(www.beautifulladyboys.com)
236:名無し検定１級さん
09/03/16 19:20:34
vipに弁理士の愚痴書くなよな。。。
URLﾘﾝｸ(vip.6to23.com)
237:名無し検定１級さん
09/03/16 21:28:59
>>234
来たか、元事務員弁理士！
結婚しよう！！
238:名無し検定１級さん
09/03/16 22:56:29
>>234
体だけの関係作りませんか
239:名無し検定１級さん
09/03/17 02:23:26
>>214
まずはパートナー（共同経営者）を目指してみては？
給料は売り上げの○○％とか、雇用の時に契約してくれる所も多いみたいだし、
こんだけ働いて、こんだけ稼いだ～ってのが実感できるという点では、
独立開業に似た醍醐味が味わえていいと思う。
開業は大変なんじゃないですか？
金、金、金、って資金繰りのことばっか考えなきゃいけなくなるかもしれないし。
それに将来規模が大きくなって人を雇うようになった場合、
やっぱりある程度所員の稼ぎからハネないと、経営うまくいかないと思う。
貧乏な所長さんになっちゃう。
それだったら「所員の売り上げからハネのはやめて欲しい」て思って独立しても、
結局は自分も同じ穴のムジナ・・・っていうジレンマは生まれないですか？
240:名無し検定１級さん
09/03/17 02:27:14
なんかパート３のほうでいろいろ悩んでたのは解決したのですか？
もっと肩の力抜いて楽に考えてみては？
いつも１２０％くらいの力でやってるとこを、８０％にパワーセーブするとか。
それでもまだ自分は隣の所員より優秀かもしれないし、
それで特許査定がとれれば、（発明者はともかく）所長的にはOKなんだろうし。
明細書書きも翻訳チェックも、どんなに力入れて完璧に仕上げたって、
所長が気がついてなかったら意味無い＾＾
縁の下の力持ちで見えないとこで頑張ってたって、
何も考えずにただ毎日出社してる人のほうが評価されちゃうんじゃ悲しいでしょ。。。。
給料が働きに見合わないんなら、そりゃ本当は給料上げてほしいけど、
それが難しい場合、（支障がでない程度に）手を抜いて、
仕事に従事する時間を減らし、時給相当額を相対的に上げて、
給料が上がったということにする、って言う風にはできないでしょうか？
あいた時間で、更なるキャリアアップへの先行投資（勉強など）するとか。。。
頭がよくても、不器用だと損だしモッタイナイですよ。
241:名無し検定１級さん
09/03/17 05:41:35
大半の事務所がブラックの業界だよ
242:名無し検定１級さん
09/03/17 12:34:24
>>240
一体、誰に向かって言ってるのかわからんけど。。
しかし、それなりに、一つの結論といえる考え方だと思う。
俺も、常にコストパフォーマンスを考えて、メリハリつけて
仕事してるよ。
（メリハリって、力をセーブしたりＭＡＸにしたりってことね。）
これが、堕落と感じなくなったのは、いつの頃だろう・・
もう、春だな・・
243:名無し検定１級さん
09/03/17 15:26:20
弁理士の数が少ない。-＞多くの弁理士が退職してしまった。
常時、求人広告を出す。-＞有能な新人が来ても、すぐに退職してしまう。
ＳＴＥＰ１：所長が横暴に振る舞う。
ＳＴＥＰ２：有能な弁理士が次々と辞める。
ＳＴＥＰ３：犬弁理士が支える。
ラベルＡ：ブラック事務所の回転速度
ＳＴＥＰ４：求人広告を出す。
ＳＴＥＰ５：有能な新人が来る。が、、、
ＳＴＥＰ６：実情を知ると、さっと辞める。
ＳＴＥＰ７：犬弁理士が支える。
ＳＴＥＰ８：ラベルＡへＪＵＭＰ
244:名無し検定１級さん
09/03/17 15:26:45
死ぬ気でやれ、搾取されるな、交渉しろ
245:名無し検定１級さん
09/03/17 19:06:26
出願期限が間近に迫ってから仕事を割り振る処理を含む、
仕事の割り当て方法。
246:名無し検定１級さん
09/03/17 22:44:51
>>243
「有能な新人」なんてのがいないのが
この業界の問題なんだけどな
247:名無し検定１級さん
09/03/17 22:46:29
有能な弁理士が犬弁理士になる、というパスも設けてくれ
248:名無し検定１級さん
09/03/18 12:44:51
>>243
無限ループから抜け出す条件も宜しく。
249:名無し検定１級さん
09/03/18 12:55:09
>>242
少し濡れました..
250:名無し検定１級さん
09/03/18 15:52:20
派遣の”顔合わせ”で６対１で面接された。
志望動機が弱いってなんですか？
そちらさんが募集をかけたのは「派遣」なんだよ？理解してんのか？
そういう所って契約以上の仕事させようとするんだよな。
これだから田舎の事務所は困る。
251:名無し検定１級さん
09/03/18 18:56:15
じゃあ来なくていいです。
お疲れ様でした。
252:名無し検定１級さん
09/03/18 18:59:24
>>251
こんなのだな
URLﾘﾝｸ(www.beautifulladyboys.com)
253:名無し検定１級さん
09/03/20 10:21:58
>>172
ここ、相当経営苦しそうな筈なのに相変わらず求人出しているな。
ここって以前は静岡・大阪・福岡・中国（中華人民共和国）に支社を構えていたようだが
現状どうなっているのかね。
DB（データベース）も自前の構築しているらしいのに、他社のDB使用料滞納しているのが不思議。
254:名無し検定１級さん
09/03/20 10:35:23
人がどんどん辞めるから、募集かけてるのでしょう
自前のDBは素人が作ったものだから、使い物にならない
東海、大阪、福岡の人は、社長とケンカして辞めた
255:名無し検定１級さん
09/03/20 16:05:14
32才理系大卒でマスコミで働いているのですが、
特許事務所に転職しようかと思っています。
勤まりますかね？
256:名無し検定１級さん
09/03/20 16:24:06
勤まるか否かは能力がわからん以上、わかるわけないが、
採用される可能性は普通にあるでしょうな。
257:名無し検定１級さん
09/03/20 19:05:44
マスコミの文章力の欠如は、日本の新聞の記事の文章や、
社説を読めば明らかだよ。
特許事務所に勤めてもものにならんのが大半さ。
年収が１／３になる覚悟があるのなら、止めはしないがね
特許事務所は個人事業主とおなじ、ひどい事務所なら社会保険もない
それで我慢できるならやってみることだね
やる気があるなら、大阪なら朝比奈先生の所や、山本秀策さんの所や、
恵比寿の伊東事務所は優良事務所だから応募してみると
いいよ
258:名無し検定１級さん
09/03/20 20:33:13
>255
動機は？
答えられる範囲で答えてあげる。
259:名無し検定１級さん
09/03/20 23:08:24
>>253
この会社は本当に最低です。募集に応じてはいけません。
私も特許関係の仕事を希望していて、
あるエージェント経由で紹介してもらって応募すると
"トライアル求人"？！なんて意味のわからない採用を人事が
しているといっていたのですが、東京で生活ができるはずのない
額を提示してきました。
いくら不況で精神的に弱っていようがこのような会社は倒産してしかるべきです。
260:名無し検定１級さん
09/03/20 23:08:51
>>258
えらい上目線だな。この業界ってこういうヤツ多い気がする。
261:名無し検定１級さん
09/03/20 23:13:47
>>261
いや普通じゃね？
ってかこういうところでむしろ親切な気がするが･･･
お前のほうが実を言うと陰湿なのでは？
262:名無し検定１級さん
09/03/20 23:15:07
トライアル求人＝試用期間３ヶ月はアルバイト、社会保障なし
要するに、金がないのでいろんなところでけちってる。
しかし、特許価値評価のIPBも倒産したし、Ｒテックも時間の
問題だろう。
特許事務所でもこういう酷いところがあると聞いてはいるが。
263:名無し検定１級さん
09/03/21 10:18:39
自分では明細書を書かないって公言する弁理士って何なの？
明細書を書くのが仕事じゃないの？
264:名無し検定１級さん
09/03/21 12:23:41
弁護士上がりと文系出身の弁理士とはほとんどが書いてないよ
書いてたとしてもすぐに書ける機械分野月１件程度だけだよ
265:名無し検定１級さん
09/03/21 13:10:12
>>264
明細書かない弁理士って、何で儲けて食ってるの？
商標とか意匠出願だけでは食っていけないでしょう。
266:名無し検定１級さん
09/03/21 14:49:44
中堅、大手では、商標、意匠どころか商標しかやらない弁理士も多い。
２世弁理士には商標だけで居眠りして金もらってるのもいる。
弁理士ということでそういうのの給与は一番多かったりするがね
267:名無し検定１級さん
09/03/21 16:28:13
明細書を書かない弁理士曰く、
自分は他の弁理士や補助者に仕事を与える弁理士だから自分では書かない
だそうな。
268:名無し検定１級さん
09/03/21 16:37:13
とある明細書を書かない弁理士曰く、
弁理士の仕事の王道、醍醐味は商標でしかわからない。
特許なんて、無意味だと公言してる。
269:名無し検定１級さん
09/03/21 20:38:38
特許も商標も中間処理が醍醐味
270:名無し検定１級さん
09/03/21 21:45:31
企業内弁理士ですが、明細書内製は嫌いなので外注して、
中間処理は全部自分でやってますｗｗｗ
明細書内製だと得意の知識活用できんｗｗｗ
271:名無し検定１級さん
09/03/21 21:54:30
>>259、263
そうなのね。
ってことは静岡・大阪・福岡の支社は崩壊したのかな。
トライアル求人と云わずに正直に「試用アルバイト」と云えばいいのに。
解析ソフトも長年酷評な話を聞くし。
ソフト販売営業の人たちもやる気無くすわ。
しかし、特許庁の中小企業等特許先行技術調査支援事業の調査事業者に指定され
ているのは大したものだと思う。
272:名無し検定１級さん
09/03/21 21:59:49
事務所側から言うと糞技術が多すぎなんだよな
打ち合わせ拒否の丸投げが多すぎる
特徴を見出して、対応する従来例、問題点をでっち上げ
実施の形態、特許請求の範囲を作るのは労力必要だよ
それでサービス残業、手取り２０万前後ではね
まあ特許業界にはよほど好きじゃなければやめた方がいい
273:270
09/03/21 22:03:42
うちは全件インタビューしているけど、それどこの企業ｗｗ
274:名無し検定１級さん
09/03/21 22:15:31
>>271
>特許庁の中小企業等特許先行技術調査支援事業の調査事業者に指定され
>ているのは大したものだと思う。
経験5年以上の管理者1名と、経験1年以上の調査員が数名いれば
指定業者になれる。そんなにハードルは高くない。
275:名無し検定１級さん
09/03/21 22:37:33
>>272
私はそのクライアント側だけど、事務所の代理人の言い分はわかる。
企業特許部員の仕事は、発明の特徴の明確化と、クレームの構築。ここまでクライアント側で考えないと、一体どんな
権利を取得し維持したいのかが不明瞭になる。中間処理時にも苦労することになるしね。
だから、私の場合当たり前だけど、代理人には事前にクレーム案をしっかり提示し、打ち合わせ当日はそのクレーム内
容の吟味、表現方法、取捨選択、発明者自身の意志入れを行っている。
ただし、会社によってはここまで出来ない事情があるよ。
経営者が特許について詳しく知らないことにつけ込んで、特許部の部長などが社内的に自己実績をPRする手段として
出願件数を指標にするばかげた会社もある。問題は出願数でなくて、登録された内容、その数なんだけどね。
うちは今年は目標500件出願しますので、同業他社よりも200件も多いです！なんて役員へプレゼンし、それがすごいこ
とのように吹聴してまわっている。
こうなっちゃうと、くだらない案件だけど、とりあえず出願しておくかになるし、代理人も金の元になるので、特にクレーム
も言わない。こういうくだらない相互関係で経費を浪費している特許部があることに会社側上層部は早く気づいて欲しい
276:名無し検定１級さん
09/03/21 22:51:27
この不況でクライアントである企業から一方的に契約を切られたり、案件数を劇的に減らされて青息吐息な事務所が多い。
事務所のなかでは、単独で経営継続が出来ず、他の事務所と合併し、事実上の規模縮小を強いられているところも出てきた。
弁理士とて安泰ではない。明細書が書けない、遅い、下手な弁理士は真っ先にリストラされ、資格があっても生活できない
ケースも出てきた。高給の弁理士よりも、単価が安いベテラン技術者（明細書書き屋）の方が、むしろ重宝されている。
しかも弁理士は潰しが効ない。知財以外の分野への職種転向が不可能。弁理士資格が足かせになり企業側もどこも雇わない。
シャープなどの様に、ノウハウの漏洩を恐れ、また出願や維持費の削減のために特許出願せず秘匿化を経営指針に織り込む
企業が激増している状況では、小泉首相が掲げた知財立国構想、すなわち「知財ブーム」も単なる完全の過去の物と化している。
クライアントである企業側も、費用対効果が見えにくい知財部を放し飼いにしてきた反省から、知財部の存在意義を見直し始め、
ている。経営側からは、知財部の中でしか仕事が出来ない社員は、変化に対応できない出世街道から外れた落ちこぼれとの認
識も出てきた。
こんな状況で、わざわざ弁理士資格を取るために何年も棒にし、意義ある人生が送れるのだろうか？
2011年～12年には産業財産権法の大改正があるから、また翻弄される。儲かるのは受験機関と出版社ばかり。
私は3年係って2年前に合格したが、いま現在で3年以上この試験に費やしている人は、将来設計を見直した方が良いのではない
かと思う。資格を取っても明細書を安く且つ大量に書く覚悟がないと、生活は厳しいよ。
277:名無し検定１級さん
09/03/21 23:13:20
大きなお世話さま、だな。
でなければ、受験者減らし目的か？
278:名無し検定１級さん
09/03/22 00:10:58
弁理士試験の管轄官庁は「特許庁」って名前なんだから、
やっぱり弁理士の仕事は特許がメインと考えて然るべきなんじゃないの？
審査官上がりの弁理士にしたって、特許の審査官は国Ⅰ合格者だけど、
商標審査官上がりなんて、国Ⅱ合格者だよ？
ずいぶんと格が下がる。
つまり商標なんて文系国Ⅱレベルのお遊びということ。
（意匠は知らん。）
279:名無し検定１級さん
09/03/22 00:14:42
じゃあ未経験者の分在で、業界に入ってから後悔するがいい
280:名無し検定１級さん
09/03/22 00:23:39
>>279
URLﾘﾝｸ(niigata.cool.ne.jp)
281:名無し検定１級さん
09/03/22 05:15:39
ブラックのリストはどっかにないですか
282:名無し検定１級さん
09/03/22 11:39:18
>>281
スキャナーでのコピーでょっと見にくいけどあくまでも内輪受けのリストな(*^_^*)
URLﾘﾝｸ(home.j02.itscom.net)
URLﾘﾝｸ(home.j02.itscom.net)
URLﾘﾝｸ(home.j02.itscom.net)
283:名無し検定１級さん
09/03/22 14:52:39
おまえらさぁ、他人に毒ついているくらいだからきっと優秀なんだろ？
だったらさぁ、この画期的な発明を示す図面をエンジニアから突然提示されて、請求項１20個くらい
作るのに60分とかからないだろ？
URLﾘﾝｸ(ph1.ed.hiroshima-u.ac.jp)
どこまで審査官を引きつけられるのか。
シドニーシェルダン並のワクワクする文章を作れるかに、登録査定の有無が掛かるな。
請求項120まで一気に読みたくて眠れないような文言を並べてみろよ！
284:名無し検定１級さん
09/03/22 15:22:09
>>271
あの部署の人は（営業ね）数ヶ月いたら長いほうだね。
あの解析ソフトはしゃれになんないよね。ひとつの操作につき、何個もバグがでるんだもん。
"社長の方針"であの会社は全て決まってしまいますから。
ちなみに調査舞台はしっかりした人がいるんだね。名前は控えておくけど。
285:名無し検定１級さん
09/03/22 23:03:35
賞与と報酬合計の５０％以上、他の役員は３０％以上のカットになる
286:名無し検定１級さん
09/03/22 23:35:43
弁理士板からの引用なんだが、こういうアウトソーシングっておまえら聞いたことあるか？
552 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2009/03/22(日) 22:05:30
>>551
それは言える。
更に、最近は社内に専属の知財部員を抱えるとコスト高になるから、係争以外の出願系については特許事務所を上手く活用して
アウトソーシングする流れになっているところもあるね。うちみたいに。
特許事務所も仕事が減っているから渡りに船のようだし、もともと企業知財の経験がある代理人は結構使える。
人員削減しパワーダウンした出願系担当に代わり、係争系の知財部員が代理人を社内に呼んでの特許相談会を開いているけど、
それほど部員の負荷にはならないし、クレーム構成も的確になり出願も早くできて上手く機能しているよ。
287:名無し検定１級さん
09/03/23 00:15:19
うちの会社は一部の奴がやっているが、効果あるのかどうかは眉唾
わざわざ会社に来てやりたがっているなら断る理由はないって感じ
知財部員が事務所側がやりたがっているといっていたが、真偽もどうかわからん
288:名無し検定１級さん
09/03/23 22:08:45
>283
それって、永久機関だろ。有名だよ。
289:名無し検定１級さん
09/03/23 22:11:08
>>859
何歳？
290:名無し検定１級さん
09/03/23 22:16:34
おまえらが読んだ公報の中で、最後まで一気に読み切ったよって言うハリーポッター並の楽しいワクワクする公報番号紹介しろ！
291:名無し検定１級さん
09/03/23 23:25:17
ハリーポッターを3ページで挫折したもので
292:名無し検定１級さん
09/03/24 12:42:23
新願少なくて、中間ばっかりなんだが。。
マジでやべぇ！！
>>290
ＨＩＤＥＴＯで決まりじゃね？
293:名無し検定１級さん
09/03/24 21:15:35
>>281
>>1が有名
294:名無し検定１級さん
09/03/24 23:47:04
知財部員ですが、不景気により
出願月2件内製
審判請求全部内製
のノルマが課されましたｗｗｗｗｗ
295:名無し検定１級さん
09/03/24 23:53:21
知財部員ですが、審査請求率を昨年比-30%にされました。実質50％割れです。
代理人には1件15万円前後でやるように指示。嫌ならば契約解消。
中間処理は事務所から全部知財部員が引き上げて対応。
知財部員は年俸制に変更し、残業手当無し。
外国出願は米国のみ。欧州と中国は捨てました。
この程度の対策ですがまだ甘い？
どこがいじれるかな？
ちなみに年間出願件数約250～300件です（昨年まで）
296:名無し検定１級さん
09/03/25 00:01:01
金がないなら、それも仕方がないだろう。
事務所はそんな金欠会社を相手にしない。
297:名無し検定１級さん
09/03/25 00:16:32
>>296
こんな業務フローにしてみたら
URLﾘﾝｸ(androgynos.com)
298:名無し検定１級さん
09/03/25 01:00:54
>>290
ドクター中松でしょ。
２次元バーコード付き選挙タスキ（笑）
玉石混合だけど、たまにすごい発明もあったりする。
299:名無し検定１級さん
09/03/25 12:38:13
>>295
確かに、こんなクライアントは困る。
全て内製にしたら？
300:名無し検定１級さん
09/03/25 19:22:33
安くて質のたかい事務所はたしかに存在します。
あなたの会社は事務所にお金を払いすぎてはいませんか？
事務所の競争、淘汰を促すことが産業の発展にも繋がるのです。
301:名無し検定１級さん
09/03/25 20:37:43
>>295
知財部員のリストラが抜けてるぞ
302:名無し検定１級さん
09/03/25 20:43:57
>>295
審査請求率をゼロ
明細書すべて内製
知財部員の新規案件ノルマ月１２件（伊東レベル）
給料売り上げの３分の１
中間放置
303:名無し検定１級さん
09/03/25 21:03:09
>>302
まぁちょっと真面目に戻すか（笑）
ところで
>新規案件ノルマ月１２件（伊東レベル）
って本当かあ？
月の20日出勤として、中間とかクライアントを訪問して出願打ち合わせもやるとしたら略1件/日（でも間に合わないかも）
どういう種類の明細書で、何パージなのかが気になるな。品質を保つとしたら、そんなにできないんじゃないの？
まさかクレーム3個まで、図面3つで総ページ6枚とかそう言うのじゃないよね？
304:名無し検定１級さん
09/03/25 21:04:10
>>302
おまえ未審査請求で中間放置って、何のための出願だよ。
善意ボランティアでの情報開示か？
公知化フェチか？
305:名無し検定１級さん
09/03/25 21:17:21
志賀、伊東、太陽、三好、浅村、湯浅、太陽、協和、青和、鈴江、創英
主な大手事務所を挙げてみたが、ブラックはどこ？
306:名無し検定１級さん
09/03/25 21:20:29
>>305
Ｓがつくところ。
307:名無し検定１級さん
09/03/25 21:20:33
>>303
すまん滑った 何パージは何ページくらい でヨロ
伊東の明細、そんなに悪くは思わないんだが、早書きのスゴ腕ぞろいなのか？
308:名無し検定１級さん
09/03/25 21:32:51
早書きできないと儲からないよ
この業界
>>304
防衛出願にきまっとるジャロ
年間300件程度のゴミクラ（ゴミクライアントの略）なんて審査請求
するだけ社会の無駄
309:名無し検定１級さん
09/03/26 00:42:08
俺も知ザイブに行って、事務所と発明者の間に
意味なく存在してみてえな。
発明者のこむずかしい話を事務所の所員に聞かせて、
あとは、よろしくってやってみてえなあ。
310:名無し検定１級さん
09/03/26 00:49:11
>>309
不思議なやつだな・・
ちょっとよくわからん・・
それで、おまいは事務所勤務なの？
311:名無し検定１級さん
09/03/26 00:51:08
>>305
頭文字Ｓ、最凶伝説。
312:名無し検定１級さん
09/03/26 08:19:15
頭文字S事務所は避けるのが無難
313:名無し検定１級さん
09/03/26 12:45:58
原謙三国際特許事務所
正林国際特許商標事務所
山本秀策特許事務所
314:名無し検定１級さん
09/03/26 12:50:18
Ｓ＆Ｏ→ブラック同士の邂逅。。
315:名無し検定１級さん
09/03/26 20:11:31
うちの事務所、先月事務員の女性が産休に入ってしまったので、急遽社員募集したら、スゴイ女性が入ってきた。
東工大出身でTOEIC960、米国2年留学（本人は単なる遊びと謙遜）経験有り。見た目はちょっとぽっちゃりの深田恭子。
なんでうちみたいなところへ。。。と聞いたら、女性としてはSPECが高すぎて会社が敬遠し、就職口がないんだと。
かわいいのにな。
316:名無し検定１級さん
09/03/26 21:26:24
本当に能力があるなら外資系ITでバリバリ仕事するだろ？
本社勤務もあるんだし。特許事務に流れてくる時点でバカ決定なんだよｗ
317:名無し検定１級さん
09/03/26 21:48:48
>>316
同意だな。
要は腰掛け程度にしか仕事したくないダラ女だろ。
318:名無し検定１級さん
09/03/26 22:43:17
本当のスペックとは、学歴やﾄｰｲｸのスコアなんかでは計れないんだよ。
そんなもの、親がちょっと金持ちだったら入手できるもの。
真のスペックとは、野心、根性、向上心、自分を客観視できる能力、
冷静さ、相手の真意・心情を見抜ける能力、体力、気力、政治力、健康、など。
SPECが高すぎて敬遠、って、英語力を必要としていない会社を受けたり、
どうすれば自分の英語力を生かせるかを把握する能力がないから。
技術も英語もできるなら、マイクロソフトやIBMでも受ければいいだろ。
優秀な人材を欲しがってる外資系ならいっぱいある。
319:名無し検定１級さん
09/03/26 23:14:56
そんな高スペックの人にお目にかかったことないな・・
320:名無し検定１級さん
09/03/26 23:19:24
ＨＫ ＹＳ Ｓ林
321:名無し検定１級さん
09/03/27 00:17:48
>>318
また、高専卒がわめいてるわけだが。。
322:名無し検定１級さん
09/03/27 12:30:44
>316=317=318
学歴コンプ丸出し..
323:名無し検定１級さん
09/03/27 22:37:56
HKてブラックなんですか？
324:名無し検定１級さん
09/03/27 23:48:58
>>323
関西のことは、よく知らんが、ＹＳよりは
ましなんだろうな。
325:名無し検定１級さん
09/03/28 00:02:30
HKの情報教えて下さい。
326:名無し検定１級さん
09/03/28 03:39:12
人生60まで仕事として、知財ブームが去ったいま、特許事務所で働き続けるのが得策か？小粒の砂を詰め込んでいませんか？
ある大学でこんな授業があったという。
「クイズの時間だ」教授はそう言って、大きな壺を取り出し教壇に置いた。その壺に、彼は一つ一つ岩を詰めた。壺がいっぱいになるまで岩を詰めて、彼は学生に聞いた。
「この壺は満杯か？」教室中の学生が「はい」と答えた。「本当に？」そう言いながら教授は、教壇の下からバケツいっぱいの砂利をとり出した。
そしてじゃりを壺の中に流し込み、壺を振りながら、岩と岩の間を砂利で埋めていく。そしてもう一度聞いた。「この壺は満杯か？」学生は答えられない。一人の生徒が「多分違うだろう」と答えた。
教授は「そうだ」と笑い、今度は教壇の陰から砂の入ったバケツを取り出した。それを岩と砂利の隙間に流し込んだ後、三度目の質問を投げかけた。
「この壺はこれでいっぱいになったか？」 学生は声を揃えて、「いや」と答えた。教授は水差しを取り出し、壺の縁までなみなみと注いだ。彼は学生に最後の質問を投げかける。
「僕が何を言いたいのかわかるだろうか」
一人の学生が手を挙げた。「どんなにスケジュールが厳しい時でも、最大限の努力をすれば、 いつでも予定を詰め込む事は可能だということです」「それは違う」と教授は言った。
「重要なポイントはそこにはないんだよ。この例が私達に示してくれる真実は、 大きな岩を先に入れないかぎり、それが入る余地は、その後二度とないという事なんだ」
君たちの人生にとって”大きな岩”とは何だろう、と教授は話し始める。
それは、仕事であったり、志であったり、愛する人であったり、家庭であったり・自分の夢であったり…。
ここで言う”大きな岩”とは、君たちにとって一番大事なものだ。それを最初に壺の中に入れなさい。さもないと、君達はそれを永遠に失う事になる。
もし君達が小さな砂利や砂や、つまり自分にとって重要性の低いものから自分の壺を満たしていけば、君達の人生は重要でない「何か」に満たされたものになるだろう。
そして大きな岩、つまり自分にとって一番大事なものに割く時間を失い、その結果それ自体失うだろう。
327:名無し検定１級さん
09/03/28 14:11:21
>>人生60まで仕事として、知財ブームが去ったいま、特許事務所で働き続けるのが得策か？
そんなもん人によるだろ
特許事務所で働く動機が知財ブームとしている程度の奴なら今すぐこの業界を去れ
惨めな思いをして淘汰される前に
328:名無し検定１級さん
09/03/28 21:42:29
HKって大学どこ出身なのですか？
329:名無し検定１級さん
09/03/28 22:41:14
>>326
仕事が「大きな岩」なんて、思わんよ。
稼げれば、いいの！
330:名無し検定１級さん
09/03/29 06:14:17
うちの事務員
木曜に特許庁にいく途中に撮ってみた。どう？
URLﾘﾝｸ(doelog.com)
331:名無し検定１級さん
09/03/29 06:25:51
>>328
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(fmvs.jp)
URLﾘﾝｸ(pds2.exblog.jp)
332:名無し検定１級さん
09/03/29 14:19:59
かなり前聞いた話ではあるが、あの強欲社長が当時、レイ●ツクで働いていた社員を
２ｃｈで悪口を書き込んでいるやつを見つけられなかったからという理由で解雇にした
というのは本当か？
それなら不当解雇で訴えられてもおかしくないな。
333:名無し検定１級さん
09/03/29 15:32:18
>>332
その話はあまり信憑性がない。
台所事情が厳しいので、気に入らない人間、
給料の割に仕事ができない人間はすぐクビになる。
それが理由ではないだろう。
334:名無し検定１級さん
09/03/29 17:14:58
>>333
>給料の割に
ちなみにあの会社で30万円以上もらっている社員を私は知らない。
しかも、ボーナスなんてないから、年収は皆350万程度。
給料の割りにという表現は適切ではない。
335:名無し検定１級さん
09/03/29 17:32:20
>>334
給料30万、売り上げ月30万円なんて人もいるんだよ。
役職者はもう少しもらってる場合もある。
336:名無し検定１級さん
09/03/29 17:49:41
わかった！！
３３３＆３３５ あんた社長でしょ。
こんなところに、張り付いてないでちゃんと給料払えよ。
もう、皆月一律20万なんてやめようね。
337:名無し検定１級さん
09/03/29 17:51:49
だって、私の記憶が正しければ、一人あたり、全体の売上額を把握してるのは、2人だけだったもんね。
338:名無し検定１級さん
09/03/29 18:31:06
>>336
URLﾘﾝｸ(fmvs.jp)
339:335
09/03/29 19:18:19
>>337
私は過去の人間です。
340:名無し検定１級さん
09/03/29 22:20:47
・社員が貧乏になり、経営者だけが贅沢三昧している会社
・経営者が会社の金を好き勝手に運用している
・定年退職・円満退社をした社員がほとんどいない
・経営者が管理職を、上司が部下を社外の人間のいる前でも平気で怒鳴りつける
・福利厚生がない、または未整備な会社
・同族経営の中小零細で、幹部の最終学歴が中卒・高卒の会社
・社員の最終学歴が高卒、専門・短大卒、Ｆランク大卒ばかり
・社員が特定の学校（地元底辺大等）に偏って採用されている会社
・幹部の出身大学で派閥を作っている会社
・保険、年金など法律を守ろうとしない会社
・社員の噂、陰口がメールで飛び交う会社
・零細なので人事部＝経理部、社員全員の人事考課を社長一人でしている会社
341:名無し検定１級さん
09/03/29 22:35:58
>>339
こんな感じだよ
URLﾘﾝｸ(www.innolife.net)
342:名無し検定１級さん
09/03/30 02:32:49
弁理士会のHPで募集してるとこの何割くらいがブラックでしょうか？
343:名無し検定１級さん
09/03/30 02:49:58
>>342
こんな感じだよ
URLﾘﾝｸ(www.innolife.net)
344:名無し検定１級さん
09/03/30 15:16:07
有名ブラック事務所の極悪所長は頭文字Ｓ
345:名無し検定１級さん
09/03/30 20:02:46
やたら、行事が多い事務所はブラック。
行事するなら、金をくれ！
346:名無し検定１級さん
09/03/30 22:39:10
はっけよい
347:名無し検定１級さん
09/03/31 06:55:10
どすこい
348:名無し検定１級さん
09/03/31 15:30:01
富士山会ってとこに電話したけどボケでなにしゃべってるのか全然ダメ
電話の対応がダメなら全てダメだろ
349:名無し検定１級さん
09/03/31 19:14:23
>>348
だってこいつが社長だよ URLﾘﾝｸ(ime.nu)
350:名無し検定１級さん
09/03/31 20:30:08
>>333
それは、本当らしいよ。
レイツクの社長もこの書き込みをいろいろ見てるらしい。
それで、至急犯人を見つけるように言ったらしい。
あの社長相当のわがままだからできないって言ったとき、
機嫌悪くして突発的に辞めるようにいったんじゃないの？
351:名無し検定１級さん
09/03/31 22:02:11
鈴江、伊東にはコンスタントに新件月１２件、中間月８件、外国２件を
こなす猛者がいる。
352:名無し検定１級さん
09/03/31 22:04:24
創立記念日にボーリング大会するとこや、創立記念に
お見合いパーティを兼ねた社員の海外旅行をするとこもあったな
353:名無し検定１級さん
09/03/31 23:08:35
>>351
月１２件・・・・
まじっすか！まじっすか！まじっすか！
俺なら、１ヶ月で廃人になってしまうわ！！
354:名無し検定１級さん
09/03/31 23:54:08
鈴江、伊東にはコンスタントに新件月１２件、中間月８件、外国２件を
こなす猛者がいる。
無論、一定の品質を保ってな
355:名無し検定１級さん
09/03/31 23:59:48
>>352
やっぱ、行事の多いとこは、だめだな・・
のこった、のこった。
356:名無し検定１級さん
09/04/01 01:08:38
と悪徳所長が申しております。
357:名無し検定１級さん
09/04/01 11:09:47
売上１０００万年収４５０万の俺なんて、伊東に入れても１週間でクビだろうな。
358:名無し検定１級さん
09/04/01 12:32:03
>>351
その人らの給料ってどのくらいなの？
年３０００万くらい？
359:名無し検定１級さん
09/04/01 12:56:18
>>351
つーか、都市伝説並みだわ。
それが事実なら、確かに給料知りたい！
360:名無し検定１級さん
09/04/01 13:13:34
伊東は一人あたりの出願数は大手事務所の中でダントツらしいから、すごい奴が多いんだろうね。
まっ、俺には関係ない世界の話だな。
361:名無し検定１級さん
09/04/01 14:07:57
どれだけやっても1000万で頭打ちが多い中で、件数自慢はただのブラック事務所アピールだな。
362:名無し検定１級さん
09/04/01 17:39:33
>>360
ねぇみんなさぁ、明細書１件どのくらいで請け負って、そのうちの何万くらいもらえるの？
弁理士の場合と、明細書書きの場合で教えて。
とりあえずクレーム５項、総ページ20から30、図面５個程度でヨロ。
機構の明細にするかな。
363:名無し検定１級さん
09/04/01 20:25:46
伊東に就職するのって難しい？
364:名無し検定１級さん
09/04/01 20:41:41
>>357
売り上げの４５パーセントってめちゃくちゃ効率的だなｗ
365:名無し検定１級さん
09/04/01 21:32:32
>>363
この流れでなんで、伊東に就職したくなるわけ？？
こんなきついとこ避けるべきだろ？
いずれにしろ、その猛者たちの給料がわからない以上、
就職すべきじゃないよ。
それとも、伊東の関係者か？
366:名無し検定１級さん
09/04/01 21:36:00
>>357
売上１０００万なんてどこ行ってもクビだろう。
普通にやれば２５００万くらいは売り上げれるだろう。
367:名無し検定１級さん
09/04/01 21:46:10
たしかに売り上げ１千万なら１年目でも余裕だからな
368:名無し検定１級さん
09/04/01 21:50:30
俺も売上おおよそ1千万くらいだと思う。
未経験で入所して現在2年目。
ベテランは俺の3倍くらいは売上てそうだ。
369:名無し検定１級さん
09/04/01 22:05:19
伊東の人間なら、2500万くらいで普通なのかもしれんが、
多くの人が2500万も売り上げてないと思うよ。
事務所員の平均給料は1000万なんて遠く及ばないだろ？
370:名無し検定１級さん
09/04/01 22:09:48
給料は良くても、これじゃあ、仕事がきつそうだね
371:名無し検定１級さん
09/04/01 22:13:34
>>315
専門はバイオや化学じゃねーの？
うちの依頼先の事務所にも東大卒のバイオ系の女性が何人かいる
女性でバイオとなると、なかなか職ないよ
372:名無し検定１級さん
09/04/01 22:20:05
でもその話、特許技術者じゃなくて、事務員の話だろ。
東工大出て英語ができるのに、なぜ事務をやらなきゃい
かんのか。
373:名無し検定１級さん
09/04/01 22:24:33
>>315
いつの話題だよ！
>>366
普通にやって２５００なんてあり得んだろう。
コンスタントに内外こなせば、可能かも知れんが・・
うちのクライアント、値引きがきつくて、ついに１件２０万切った・・
国内だけじゃ、１２００前後が限界だよ。
まぁ、中間があるから、それなりになるんだけどね。。
374:名無し検定１級さん
09/04/01 22:31:49
うちの知財部の外国事務の派遣は全員900以上あるよ
学歴はそこらのところだけど
375:名無し検定１級さん
09/04/01 22:34:10
２０００超えなきゃただのゴミ
376:名無し検定１級さん
09/04/01 22:46:28
今年だけですでに1000万超えた俺はどうすればいい