09/04/05 15:17:29
>>861
だって中卒や中学生でも受かってるのは事実じゃんw
863:名無し検定1級さん
09/04/05 15:45:13
>>862
ニュースになるぐらいレアなケースだということも理解できない?キミ
オマエのおかげで情報交換ができないから消えろ
864:名無し検定1級さん
09/04/05 18:16:52
一冊本で受かるよ
理系が得意な中高校生なら受けてみれば
多分、受かるよ
865:名無し検定1級さん
09/04/05 19:55:18
東大やその他旧帝レベル出身の合格者はたくさんいるよ。
ただ彼らは気象予報士なんぞよりよほど上等な仕事に就いており
>>855のようなプロフィールを目にすることが少ないだけ。
866:名無し検定1級さん
09/04/05 20:39:14
学歴云々はもういい。
867:名無し検定1級さん
09/04/05 20:49:39
>>866
やっぱり学歴は大事だろ。資格の難易度を締める一つの指標になる。
気象予報士は中学生がいつもたくさん受かってるから簡単な資格だと言われても仕方ない。
868:名無し検定1級さん
09/04/05 21:11:56
>>867
オマエは出てくんな。中学生、中学生とうるさい!
869:名無し検定1級さん
09/04/05 21:43:01
合格した中学生は、下手なB級大学以下の学生より余程勉強しているし、賢
いだろうから、中学生と侮れんだろう。それに中学生がたくさん受かってい
るというのも根拠のない話だ。毎回、1人いるかどうかだろ?
870:名無し検定1級さん
09/04/05 22:05:46
>>869
このクズ野郎、必死になってやがるwwww
871:名無し検定1級さん
09/04/05 22:34:48
今の気象予報士試験は、もしも中学生にそれだけ1年間勉強させればクリア
できるとは思う。ただ、本業があるのでよほど天気が好きでないと、両立
した学習は続かないだろ。
試験会場では、意外に中学生や高校生はみますね。
872:名無し検定1級さん
09/04/05 22:36:04
中学生が受かる=専門性無し=取る価値無し
873:名無し検定1級さん
09/04/05 22:44:44
>>870
あなたもね。ハハ・・・
874:名無し検定1級さん
09/04/05 22:45:14
履歴書に書いたらクズ扱いされますか?
875:名無し検定1級さん
09/04/05 22:52:39
これが噂の履歴書に書いたらマイナスになる資格ですか・・・・
13歳や14歳の子供がバンバン受かってるらしいね
876:名無し検定1級さん
09/04/05 22:53:21
気象予報なんて実際簡単だし。
877:名無し検定1級さん
09/04/05 22:57:40
マジレスすると
気象予報士って高校1・2年の理科を少し掘り下げたレベルだぞ。
理科好きの奴なら半年くらいで受かると思う。
878:名無し検定1級さん
09/04/05 23:26:38
★★ 気象予報士・試験合格の為の推奨テキスト等
(入門学科)
高校 地学・物理・数学の教科書等
(学科試験)
最新・天気予報の技術(東京堂出版)
気象予報士のための気象予報用語集(東京堂出版)
気象予報士・完全合格教本 (新星出版社)
気象予報士・過去問徹底攻略 (新星出版社)
一般気象学(東京大学出版社)
(実技試験)
気象予報士試験・テーマ別実技試験 1~4(東京堂出版)
(過去問題)
気象予報士試験・模範解答と解説 16~25位※(東京堂出版)
※10回位前と類似の問題が出易いので、このへんに絞ると吉
全20冊<
879:名無し検定1級さん
09/04/05 23:26:50
>>877
お前の脳みそがそのレベルなんだろw
880:名無し検定1級さん
09/04/05 23:49:38
中学生がどうのこうのとか、学歴がどうのこうのとかしつこく書いている人の人生って
なんなんやろう?
あんたら、何がしたいの?
881:名無し検定1級さん
09/04/05 23:54:53
>>880
ほんとそうだよね。何がそいつをここまでしたのか。
ほんと可哀相なやつだよ。
882:名無し検定1級さん
09/04/05 23:56:16
だから放っとけよ。
質問したところでまともな返事が返ってくるわけない!とは思わんか?
883:名無し検定1級さん
09/04/05 23:57:58
う~ん。合格発表から一ヶ月くらい経つがまだ荒れているな。
受験票が届くまでこの調子かな?
884:名無し検定1級さん
09/04/06 01:35:08
学歴ヲタは資格の難易度を大学の難易度で表したいんだよ。
東大 司法試験
京大 弁理士
早慶 司法書士
日大 宅建
高校 英検2級
中学 気象予報士
小学 アマチュア無線4級
ってな感じにw
885:名無し検定1級さん
09/04/06 01:39:45
合格率 4%なのですね・・
886:名無し検定1級さん
09/04/06 02:10:27
俺は受けたとき無いが
中学生が受かったからといってそれは一握りであって
合格率4パーセントの難関試験であることでは変わりないんじゃないのか?
887:名無し検定1級さん
09/04/06 07:17:17
昨日は暇だったからパンティの匂いをかぎながらアダルトビデオ見てた。
そしたらママに見つかって、気まずい雰囲気になったけどママが
「わたしを抱いていいのよ」と言ってくれたから昼間からセックスして
最後は中出しした。またママとしたい。
888:名無し検定1級さん
09/04/06 07:47:25
↑童貞の憧れ
889:名無し検定1級さん
09/04/06 12:44:32
先日、勤め先の会社が倒れました
同僚からは同じ仕事のさそいもあるのですが、この機会に気象予報士を目指そうか真剣に悩んでます
一応、大卒ですが31歳になります
試験が難関なのか?
もしも資格がとれたとして、どんな仕事なのか?
採用してもらえるのか?
一生、食べていけるのか?まったくわかってません
もしよろしければ、おしえてもらえないでしょうか?
890:名無し検定1級さん
09/04/06 13:38:46
>889
マジレス
転職を視野に入れた気象予報士の学習は考えないほうがよいかもしれません。
大半は、趣味教養で勉強したり、いまの従事した諸語とのプラスアルファで
す。まず、正社員的なものはほとんどないです。
同僚のお誘いのほうがベターかもです。
仕事しながらでも2~3回受験で合格できる資格です。
891:名無し検定1級さん
09/04/06 15:27:16
ライバル減らし作戦実行スナ
892:名無し検定1級さん
09/04/06 16:55:24
890さん891さん レスありがとうございました
どちらかが嘘をついて、性格悪い人だとゆうことだけは理解できました
自分で調べてみます
893:名無し検定1級さん
09/04/06 17:10:17
890は一般論として正しい。891が正しくても正しくなくても892にはあまり関係ないだろ。
894:名無し検定1級さん
09/04/06 17:21:19
地方でスクールがない人はどうやって勉強した?
独学するしかない?
895:名無し検定1級さん
09/04/06 17:24:23
自分が取りたいと思うんなら取れば?
これで仕事っていうと現実的に無理って一般には言われてるけどね。
なめたら受からないと思う。
ライバルは合格という出口に殺到してふんずまっております。
896:名無し検定1級さん
09/04/06 20:53:07
独学でOK。
とにかく過去問をやり込む。
こんな問いにはこんな解答ってすらすらと浮かんでくるまで。
なぜ気象予報士が難関って言われるかというと、
実技では唸って考えてる時間なんかほとんど無い。
適切な専門用語を交え、指定された字数でどんどん解答して
いかないと合格できないのだよ。
897:名無し検定1級さん
09/04/06 20:54:19
>889さん
本当に上手くいって
一回目 学科・専門 合格
二回目 実技 合格
これでも一年は勉強時間に費やすことになります。
まずは、生活・収入を安定してからのほうが良い
と思います。
898:名無し検定1級さん
09/04/06 21:46:14
>>889
マジレスすると、気象予報士は、ほとんど趣味の資格です。
趣味資格なのに結構難しいです。
財務経理の部署だったら、日商1級
人事労務の部署だったら、社会保険労務士
海外取引の部署だったら、英検準1級、TOEIC・700<
情報処理の部署だったら、応用情報技術者
・・・のように、今の仕事を活かす資格をお勧めします。
899:名無し検定1級さん
09/04/06 21:56:00
仕事で使えない資格は単なるお遊びだろ?
気象予報士って結局は漢字検定なんかと一緒じゃん。
小学生や中学生が受けてる時点で漢検と同レベル。
そのうち70歳の老人も受け出すかもな・・・
900:名無し検定1級さん
09/04/06 22:36:12
900
901:名無し検定1級さん
09/04/06 22:36:14
アマチュアスポーツにも価値があるように
気象予報士に価値を見出した人が勉強すれば良いだけ
海・山に行く人にとっては、天候急変が命に関わる・・
時と場所によっては、弁護士や公認会計士よりも貴重な資格・知識となります。
902:名無し検定1級さん
09/04/06 22:38:17
どちらにしろ、文系にとっては、かなり難易度の高い資格です。
泥沼にはまらないように・・
903:名無し検定1級さん
09/04/06 22:42:32
>>901
(笑)
904:名無し検定1級さん
09/04/06 23:20:30
合格者が7千人程度しかいないから
難関試験の様に思われているのであって、
早いところ、みんな合格してもらって
数十万人単位に気象予報士が増えれば
こんな資格ちやほやされなくなるんだろうな。
905:名無し検定1級さん
09/04/06 23:55:33
技術評論社が出している「らくらく突破気象予報士」の学科と専門で勉強すれば合格点までもっていけますか?
906:名無し検定1級さん
09/04/07 00:17:19
>>905
らくらく合格塾徹底攻略テキスト ?
学科の勉強始めた頃使った。 読みやすい本だけど、完全には網羅してないような気がしたよ。
どの本も完全に網羅してないと思うので、何冊かで補う方がよさそう。
907:名無し検定1級さん
09/04/07 09:37:38
らくらく合格塾徹底攻略テキスト ?
>
この手の参考書は、一般気象学+この手の参考書+過去問演習で万全です!
908:名無し検定1級さん
09/04/07 10:32:51
>>907
帰国子女のかた?
この板は日本語でOKですよ。
909:名無し検定1級さん
09/04/07 16:25:31
>>908
キミ何人?
910:名無し検定1級さん
09/04/07 16:51:06
もう合格して何年にもなるが、今度の予報士会の説明会にいってみる。
911:名無し検定1級さん
09/04/07 18:08:36
マスゴミのせいで簡単資格の烙印押されちまった
912:名無し検定1級さん
09/04/07 18:41:15
荒らしとかでなくて・・・・
実際問題、回りに中学生が合格するのに、お前は~
とか言われたりするようになったのは事実
913:名無し検定1級さん
09/04/07 19:09:45
>>912
じゃあ、お前が受けてみろやって言えば?
914:名無し検定1級さん
09/04/07 19:14:32
>>912
まわりがどうだというより自分がどうしたいかだろ。
いい歳してそんなこともわからんのか?
915:名無し検定1級さん
09/04/07 19:29:52
趣味の資格
食えない
916:名無し検定1級さん
09/04/07 19:40:47
高い知名度がうらやましい。
同じ趣味資格でも、俺が持ってるのとは大変な違い。
917:名無し検定1級さん
09/04/07 19:45:46
今までは主にマスコミのおかげで実態以上に難関資格だと世間に思われていた。
だから今回のような少しくらいのネガティブな扱いは我慢しなさい。
918:名無し検定1級さん
09/04/07 19:49:50
石原良純や半井さえって。やっぱ頭いいんだなぁ。
919:名無し検定1級さん
09/04/07 19:59:12
>>917
じゃあ、お前が受けてみろや。
920:名無し検定1級さん
09/04/07 20:24:01
★★ 気象予報士
近年の試験合格率 4%台
合格者の多くが、慶早・マーチ・地方国立クラス
URLリンク(ja.wikipedia.org)
921:名無し検定1級さん
09/04/07 21:10:25
廃止濃厚といえるか
922:名無し検定1級さん
09/04/07 21:11:22
>>919
とっくに受けて合格しているが。
お前は合格していないから実態がわからないのだろうな。マヌケめw
923:名無し検定1級さん
09/04/07 22:06:20
>>922
合格者なら、自分が使ったテキストを全部書いてごらん
924:名無し検定1級さん
09/04/07 22:14:29
>>922
苦労して取ったわ、ばーか
925:名無し検定1級さん
09/04/07 23:11:27
確かに有資格者でも気象予報士が難関資格だと信じてやまない奴はいる。
マスコミが煽ることも原因だが、多くの場合その根拠は「自分が苦労したから」w
926:名無し検定1級さん
09/04/07 23:48:25
>>925
まあ、頭のいい奴からすれば、簡単かもしれないけど、あほな自分にとっては精一杯でしたよ。
927:名無し検定1級さん
09/04/08 00:15:43
気象予報士は難関資格ですが、何か?
928:名無し検定1級さん
09/04/08 05:20:33
>927
皆さん、そう思っていると思いますが、それがどうかしましたか?
929:名無し検定1級さん
09/04/08 08:38:30
中高生合格
大人不合格
難関資格だから落ちたw
言い訳にならんぞ
930:名無し検定1級さん
09/04/08 12:32:03
>>929
不合格だったオマエが言うことでもない。
931:名無し検定1級さん
09/04/08 13:23:54
もうダメかもわからんね
4大卒以上にしてくれ・・・
932:名無し検定1級さん
09/04/08 17:49:39
中卒資格なのにw
933:名無し検定1級さん
09/04/08 19:09:32
>>932
だからオマエごときが言うことではないというに。
934:名無し検定1級さん
09/04/08 19:51:12
★★ 気象予報士・試験合格の為の推奨テキスト等
(入門)
高校 地学・物理・数学の教科書等
(学科試験)
最新・天気予報の技術(東京堂出版)
気象予報士のための気象予報用語集(東京堂出版)
気象予報士・完全合格教本 (新星出版社)
気象予報士・過去問徹底攻略 (新星出版社)
一般気象学(東京大学出版社)
(実技試験)
気象予報士試験・テーマ別実技試験 1~4(東京堂出版)
(過去問)
気象予報士試験・模範解答と解説 16~25位※(東京堂出版)
※10回位前と類似の問題が出易いので、このへんに絞ると吉
全20冊<
935:名無し検定1級さん
09/04/08 19:53:29
合格教本はどうかと?
安いしページ多いので概念掴むには良いかもですが・・・
936:名無し検定1級さん
09/04/08 22:44:47
>>925
気象予報士の受験で苦労談を語っているのは
お笑い芸人や高卒フリーターとかだろ?
この資格は受験者層の地頭が悪いから仕方ないかもな?
馬鹿が馬鹿なりに苦労して受かる資格なんだよ。
937:名無し検定1級さん
09/04/09 00:19:43
★★ 気象予報士
近年の試験合格率 4%台
合格者の多くが、慶早・マーチ・地方国立クラス
URLリンク(ja.wikipedia.org)
938:名無し検定1級さん
09/04/09 12:08:06
URLリンク(www.hbc.jp)
実況天気図500hPa面の日本列島から黄海にかけて
トラフが見られますが、これは、実況の地上天気図には
何も影響を与えないのでしょうか。
逆の場合、つまり地上天気図で低気圧(日本付近の温帯低気圧)が
あれば、その上層天気図でトラフの位置の確認をします。
また、完全に切離された低気圧が地上では明瞭な低気圧とならない場合が
あることは、理解しています。
でもその場合は地上の天気(寒冷渦の南東)は崩れますよね?
今回は、好天に恵まれております。
上層のトラフと地上の低気圧の関係は
必要条件、十分条件みたいなものなのでしょうか?
独学なので尋ねる相手がおりません。
どなたかご教示頂きたく宜しくお願いします。
939:名無し検定1級さん
09/04/09 20:01:06
下層は、乾燥しているし、天気を崩す要素(温度集中帯や湿潤域)は見あたりません。
上層のみのトラフと考え、上層雲が多少広がるくらいだと思います。
他の方:フォローを・・・・
940:名無し検定1級さん
09/04/09 20:24:34
>>937
行政書士と同じで受験者層が馬鹿なんだろ?
しかもソースがウィキってw
941:名無し検定1級さん
09/04/09 20:29:58
チュウガクセイデモカンタンニウカルキショウヨホウシwwwwwwwwww
バカトチュウソツハキショウヨホウシヲウケルベシwwwwwwwwwwww
942:名無し検定1級さん
09/04/09 21:12:29
>>938
たしかに、日本列島から黄海にかけてトラフがありますね。 (0900UTC)
その中心の温度に注目すべきと思います。 -47.9℃となっていますから、強烈な寒気と言えそうです。
この状態で確実に言えることは、ΔZ=-(RT/g)*ΔP/P で表現される層厚がかなり小さいということです。
渦度最大域は九州の西側にあり、それに対応する低気圧がないですよね。
地表には高気圧が居座っていますが、この高気圧は背が低いことになります。
極端に言うと下層は高気圧、中上層は低気圧です。
また、AXFE578でこの地域の暖気移流の痕跡がほとんどありませんから、仰るような寒冷渦の
南東象限には不安定にさせる、つまりω方程式を増加させる要素がないということだと思います。
寒冷渦の存在は必ずしもそれだけでは対流不安定とは言えなく、不安定になるためには渦度移流、
暖気移流、上昇流、降水の要素を見る必要があるということだと思います。
ただ、上述のように層厚は小さいことは言えます。 特に500hPaの寒気が強すぎると下層がむしろ
高気圧になってもおかしくないよという例ではないでしょうか。
943:名無し検定1級さん
09/04/09 21:38:52
>>938
>>942 です。
申し訳ありません。 寒冷渦の温度を見誤っていました。 -21.5℃ですね。
これだとさほど低温とは言えませんので、 942で述べたことは取り消します。
しかし、層厚が小さい(極端ではないが)こと、対流不安定を起こす形跡が
見られないことは合っていると思います。
ごめんなさい。
944:名無し検定1級さん
09/04/09 23:32:35
うちの犬も「気象予報士なら受かる」と言ってききません!
945:名無し検定1級さん
09/04/09 23:45:57
>>944
オマエのこと、すでに通報してるよ。
946:名無し検定1級さん
09/04/09 23:50:30
>>944
なにがキミをそうさせているのか知らないけど、そんな書き込みばかり
繰り返して空しくならないか?
947:名無し検定1級さん
09/04/10 01:21:21
哀しき荒らしの坊やよ
ワラワラ
948:名無し検定1級さん
09/04/10 10:37:29
>>939さん
>>942~943さん
ありがとうございます。938です。
中上層のみにとらわれず全層にわたって
複眼的にとらえる必要を実感しました。
知れば知るほど興味が湧いてきます。
がんばります。
949:名無し検定1級さん
09/04/10 20:19:13
ねえねえ!中学生がバンバン受かる資格ってこれでつよねw
950:名無し検定1級さん
09/04/10 20:33:47
受かるよ~だから君も「気象業務支援センター」に
受験料11,400円を支払って受けてみなよ!
951:名無し検定1級さん
09/04/10 23:14:49
気象はすごく奥深いものだと思うけど、試験対策とすれば
傾圧不安定の理解と地形性の●●(フェーン、降雨強化等)に尽きるような
きがする。
使用テキスト
952:名無し検定1級さん
09/04/10 23:31:20
>>949
未だに「でつよね」なんて言ってる時点で、アンタがバカということが分かる
953:名無し検定1級さん
09/04/10 23:56:54
この時期に列島の広い範囲で快晴が続くことについて、定性的に説明できますでしょうか?
954:名無し検定1級さん
09/04/11 00:29:49
>>953
多分、一ヶ月平均の500hPa高度図でゾーナルインデックスが大きいんでしょ。
955:名無し検定1級さん
09/04/11 01:11:56
おっぱいの大きさと地球の引力は関係あるんだろ?
気象予報士ならではの解答をしろ。
956:名無し検定1級さん
09/04/11 01:38:10
次で受験8回目だ・・・。合格したい
957:名無し検定1級さん
09/04/11 09:54:09
よく「文系でも受かる予報士云々」という売り文句があるが、試験対策ということだけ考えれば
理系の素養はあまりアドバンテージにならないな。
計算もほとんど応用力は問われないし、作図や読図も実空間での解析センスさえあれば良い。
むしろ文系素養(出題者の意を汲む、説明を簡潔にまとめる、法律の記憶・解釈など)の方が
点取りには重要な気がする。
958:名無し検定1級さん
09/04/11 12:48:37
2回で合格したけれど、弱点は無い方がいい
計算問題も、過去問30回分はとりあえず押さえておいた方が吉
文系的素養も大事ではあるけれど・・
959:名無し検定1級さん
09/04/11 15:16:23
バック・トゥ・ザ・フューチャーⅡを今日テレビでやってたから見たんだけれど
2015年の話で、雨が降っているときに『あと5秒後でやむ』っていって言ったあと
雨がやむんだよ。で、天気予報は正確だなって言うの。
2015年までにそうなると思う?
960:名無し検定1級さん
09/04/11 16:44:07
中学生が受かる資格かw
大した資格じゃないなw笑えるぜw
961:名無し検定1級さん
09/04/11 17:06:58
>>959
あと6年では㍉
原理的に今の技術の延長で可能と仮定しても、時間的スケールに追随して空間の格子も
死ぬほど細かく刻まないとならないので、おっそろしい計算処理能力が必要になる。
量子コンピュータが要るんじゃないか?
962:名無し検定1級さん
09/04/11 22:25:00
地震と雲の関係てわかってないの?
963:名無し検定1級さん
09/04/11 23:24:34
>>962
M8クラス以上の巨大地震は少し関連性がありそうですね。
M7クラス以下は、ほぼ無関係
昔、竜巻状の地震雲?を見てガクブルしたことがあったけど
なーんにも起こらなかったよ・・
964:名無し検定1級さん
09/04/11 23:59:36
受かりたいなら、穴がないようにってのは賛成。
過去問も徹底的にやるべし。
計算は他の受験生に差をつけられないために基本的な所は解けるようにしておくべし。
捨てるのは無謀。
とにかく、基本的知識で解ける所は落としてはダメ。
あと、試験感覚を体に覚えこませるのが非常に大事。
試験慣れしてる人はどおってことないけど、試験慣れしてない人は制限時間内に問題を解くという訓練を積むべし。
そうすれば、試験でも体が動いてくれるというか
後は、毎回一発合格するつもりで受けるべし。
学科→実技なんて緩いこと考えてると、受験が長期化するおそれあり。
でも、一番大事なのが諦めないこと。
965:名無し検定1級さん
09/04/12 00:32:54
気象予報士って・・・・・
うちの姉ちゃんがケツにバイブ突っ込みながらでも受かった試験だぞ。
966:名無し検定1級さん
09/04/12 00:35:46
ちょっとドンキーにバイブ買いに行って来る
967:名無し検定1級さん
09/04/12 00:39:04
乳首いじくりながらネットやってると精子が漏れた
968:名無し検定1級さん
09/04/12 00:40:39
前スレから気象予報士のスレをロムってんだが
相変わらずレベル低い会話ばっかだなぁ
969:名無し検定1級さん
09/04/12 06:22:42
>>968
荒らしさんよ。連投しておいて何をほざいてんだよ。
970:名無し検定1級さん
09/04/12 07:33:22
>>962
深層振動→電離層擾乱→大気重力波→漣雲形成という議論がされている(いた)と思うが、
それが仮に事実としても、山岳波等との気象現象と見分けることが出来るのだろうか?
971:名無し検定1級さん
09/04/12 09:56:51
M8クラスの巨大地震、近年だと2003年の十勝沖地震の
天空を裂くような地震雲なら、すぐ判るのだけどね・・
十勝沖地震は、多くの証拠写真が撮られた唯一の大地震
ちなみに、M8はM7の30倍のエネルギーです。
972:名無し検定1級さん
09/04/12 10:28:29
人に言うのが恥ずかしい資格
973:名無し検定1級さん
09/04/12 10:45:09
パンティかぶっててもチンコの皮がかぶってても合格できちゃうなんちゃって資格
974:名無し検定1級さん
09/04/12 10:48:11
そんなに悔しいの?
羨ましいの?
嫉妬してるの?
怨んでるの?
^^v
975:名無し検定1級さん
09/04/12 12:08:30
>>972 >>973
キモメン、低学歴、定職無し、友達無し、彼女無し・・
全部該当するでしょ?
976:名無し検定1級さん
09/04/12 13:07:42
履歴書に書いたらバカにされて、マイナス評価を喰らう資格。
それが気象予報士なんだよ。
977:名無し検定1級さん
09/04/12 13:20:08
>>976
オマエもうしつこいぞ。
そんな書き込みを繰り返して何がしたいの?
978:名無し検定1級さん
09/04/12 13:37:18
中学生がバンバン合格!!!!!!!!!!
979:名無し検定1級さん
09/04/12 14:42:05
バンバン合格してたらニュースにはならないんだよなぁ
なんでニュースになったんだろう
980:名無し検定1級さん
09/04/12 15:11:07
>>978
見苦しいぞ。馬鹿にしてるキミは、その試験に挫折したのにねw