司法書士の本職・補助者が語るぽ【58】at LIC
司法書士の本職・補助者が語るぽ【58】 - 暇つぶし2ch2:名無し検定1級さん
09/02/14 08:54:05
眠いぴよ

3:名無し検定1級さん
09/02/14 09:00:26

140マン非弁懲戒



4:名無し検定1級さん
09/02/14 14:37:03
昨日法務局に識別とか取りにいったら
窓口にすごい無愛想だった職員がまたいたので嫌だなぁと思いながら事務所名言ったら
すごく愛想よくなってた。やればできるじゃないか。

5:名無し検定1級さん
09/02/14 14:38:04
ありがとう。

6:名無し検定1級さん
09/02/14 14:43:08
前スレは食えない弁が泣きわめいていたな

7:名無し検定1級さん
09/02/14 15:49:34
↓これは、90万円を140万円にするための検討会の議事録で、とくに
最高裁事務総局の人の答弁は面白い クレサラ司法書士は必読と思う

URLリンク(www.kantei.go.jp)
>>第2に、簡易裁判所で手続を主宰します簡易裁判所判事でありますが、
法曹資格を有する者のみならず、その職務に必要な学識経験のある者か
ら任命できるとされています。

8:名無し検定1級さん
09/02/14 15:54:59
>>あと、司法書士の書いた書面は体面が整ってるけど立証がなってないとか、
要件事実とズレてるとか、「簡裁の裁判官が言ってた」と複数の弁護士が
言ってたよね。
あれは発奮してもらおうと思って言ってるのか、マジでそう思ってるのかw

9:名無し検定1級さん
09/02/14 15:58:26
いやー最近弁が必死だよねw
裁判なんて今まで独占していただけでね
真面目で有能な書士に震え上がっているw

10:名無し検定1級さん
09/02/14 16:08:30
弁護士本音スレでちょっとまえに

「今やってる修習でさ、課題の起案、元ネタの判決見つけて丸写しで
だしたのがいたらしくてさwww・・・・」
「実務センス抜群で頼もしいじゃんw」
みたいなやりとりがあったけど、認定司法書士は、実務も特別研修まんま
の方法論でやって玉砕してるのが多い

だから>>8みたいなこと言われる

11:名無し検定1級さん
09/02/14 16:23:49
おれの特別研修のゼミの講師弁護士は
「・・・では、要件事実はどうやって調べるか・・・・、ひとつには
 要件事実って言うのは条文に書いてあるわけです。だから、まず、
 条文にあたる。当然のことです」って言って「ひとつには」って言っ
てるくせに、なぜか話がそこで終わってしまったんだ。

 今思うと、あれは弁護士の陰謀だw

12:名無し検定1級さん
09/02/14 16:25:23
>>9
ギョウチュウが「司法書士は優秀な行政書士に震え上がっている」みたいな書き込みをしていたのに似ているからヤメレ

13:名無し検定1級さん
09/02/14 16:28:08
司法書士→公事師

14:名無し検定1級さん
09/02/14 16:47:47
>>司法書士の書いた書面は体面が整ってるけど立証がなってないとか

例えば、無料相談会とかのレベルでも「あーそんなんじゃ最終的に訴訟
とかまで行ったら話になんないよ 致命的に証拠が欠けてるもん」って
思ったら、あまり親身に話を聞こうとしないのが、弁護士

司法書士はそんなこと考えるセンスなしに親身になって話聴いてあげる
から、案外無料相談会とかでは司法書士のほうが評判良かったりする

15:名無し検定1級さん
09/02/14 17:11:29
>>14
それは言えてる。

裁判で問題解決ってするの?
相手が不誠実なだけの当事者が争わない事件なら解決するけど
相隣関係とか近親者とか知人間のどっちもどっちという争いは
裁判やっても恨みが増大するだけで何の解決もしないような気がする。
そもそも、裁判所って一般人に信用されていないし。。。

そんな仕事より登記のほうが楽しいし好き。

16:名無し検定1級さん
09/02/14 17:12:05

むなしいのう
れっとうかん

17:名無し検定1級さん
09/02/14 17:19:35
れっとうかんって?弁護士に対してか?
うーんどうだろう。あくまで訴訟はお遊びだから5万で引き受けたりしてるよ。
商業登記より簡単だし

18:名無し検定1級さん
09/02/14 17:45:51
>>17
5万か。
相手が電話で長話(依頼人の悪口や自分が優秀だとか)してきたら割に合わないな。
訴状作るだけなら関係ないけどね。

19:名無し検定1級さん
09/02/14 17:55:09
>>18
いや代理だよw
5万ぽっきりで期日7回ってのもある

20:名無し検定1級さん
09/02/14 18:08:00
文字通りの糞資格w

21:名無し検定1級さん
09/02/14 18:12:59
名称変更

司法書士→准弁護士
がベスト

22:名無し検定1級さん
09/02/14 18:18:17
>>19
価格破壊にもほどがある

23:名無し検定1級さん
09/02/14 18:25:21
公事師の意味

1 司法書士の旧称(江戸時代)
2 主に奉行所提出の訴状や添え書き作成及び事務代行をする職業人。

24:名無し検定1級さん
09/02/14 21:04:15
>>21
だから弁護人と民事の訴訟代理人を一緒にするなって。
劣等感丸出しだぞ。もっと誇りを持て、誇りを。

25:名無し検定1級さん
09/02/14 21:29:35
>>24何が違うの?求められるものや得られるもので

26:名無し検定1級さん
09/02/14 21:53:19
>>24 「求められるものや得られるもので」というのはよく解らないが、少なくとも、

訴訟に関して弁護士は刑事事件の弁護人と民事事件の訴訟代理人をする。
その資格の名称が仕事の一部の名称を使って「弁護士」、OK?

訴訟に関しては司法書士は民事の訴訟代理人限定、OK?

ケーキとアイスクリーム売っているケーキ屋さんが「ケーキ屋」と看板に書くのを
格好いいと思ったアイスクリーム屋さんが「準ケーキ屋」って名乗るのと同。

司法試験で挫折した方かもしれないが劣等感丸出しだよ。誇りもて。

27:24
09/02/14 21:54:01
>>25 の間違い

28:名無し検定1級さん
09/02/14 22:09:23
>>27丁寧な説明ありがとう。
自分は法学部生で、就職活動してるものの、やっぱ法律家の夢をあきらめきれないんです。
でも、ロースクール行くほど、根性も金もない。
司法書士といえば、登記業務が中心なんだろうけど、登記業務の魅力って何ですか?
公信の原則の担い手として、不動産取引全体へ安心感を与えているとかですか?

29:名無し検定1級さん
09/02/14 22:14:36
>>28
公信の原則?
法律家ねぇ・・・
あきらめきれないねぇ・・・
あきらめろw

30:名無し検定1級さん
09/02/14 22:16:15
法律家w

31:名無し検定1級さん
09/02/14 22:16:49
とーきに更新力はありません
司法書士に仕事はありません

32:名無し検定1級さん
09/02/14 22:17:57
公信の原則は動産でしたw
公示ですねー
ともかく、登記業務の魅力はどこにありますか?

33:24
09/02/14 22:18:10
>>28
すみません、学生さんとは知らず無神経な書き方をしてしまいました。
就職活動&勉強がんばってください。

34:名無し検定1級さん
09/02/14 22:23:04
URLリンク(www.zakzak.co.jp)

35:名無し検定1級さん
09/02/14 22:39:49
>>33
誰も劣等感だの誇りだの言ってませんから
一人で喚いて何がしたいんだかw

36:名無し検定1級さん
09/02/14 22:42:18
小学生でヤリマンているんかね?中出しし放題だ。
中学生の頃は同級生にいてお世話になった。

37:名無し検定1級さん
09/02/14 23:19:57
司法書士も弁護士も食えないよ
法律家にあこがれるとかバカなガキ臭いこといってなくて
さっさと就職しろ
サラリーマンまたは会計士の方が
弁護士なんかよりもかなり裕福な人生を送れるよ

38:名無し検定1級さん
09/02/15 00:29:52
登記の第一人者としての誇りはあるよ。その登記で国民の権利を保護していというのも大きいよ。
争いのない時は権利保護、争いになると訴訟で闘うことも出来る。結構司法書士のスタンス好きなんだけどな。温厚な人も多いし。
最近は簡裁代理ばかり目立つけど司法書士の訴訟の基本スタンスは本人訴訟支援だよね。
こういう本人訴訟支援なんて手間のかかって利益率低いことも登記っていう食いぶちがあるから出来る訳で。
結構魅力満載なんだけどなぁ…

39:名無し検定1級さん
09/02/15 00:37:42
ロー行く根性ないのに司法書士受験なんか堪えられるか?大学卒業しての受験になると学生という身分すらないまま数年かかる可能性があるんだぞ

40:名無し検定1級さん
09/02/15 00:42:58
>>24
民事弁護の手引きって本を日弁連が出してるぞ

41:名無し検定1級さん
09/02/15 00:48:19
>>39

君には理解できないのかも知れないけれど、
司法書士で十分って人もいるんだよ。

ロースクール行きたい人は行けばいいし、
行かないからと言って何も恥じることはないんだよ。

42:名無し検定1級さん
09/02/15 00:49:09
民事弁護
URLリンク(www.google.co.jp)

43:名無し検定1級さん
09/02/15 00:50:15
あれは特別研修のとき買わされたが,
コンパクトだが内容は細かい点までよく書き込まれていて
けっこう役に立つよ

44:名無し検定1級さん
09/02/15 00:54:34
別に弁護って言葉を刑事の弁護人に限定して解釈する必要もないわな。
民事だって訴訟代理人として依頼者を弁護するのが仕事なわけだし。



45:名無し検定1級さん
09/02/15 00:55:57
代言士を名称変更したのが弁護士なんだから民事代言士の現代名称は民事弁護士でいいだろう。

46:名無し検定1級さん
09/02/15 00:56:28
代言士じゃなくて代言人ね。

47:名無し検定1級さん
09/02/15 01:00:53
認定制度とローが始まってからやたら弁護士云々言うのが増えてスレが荒れるのはかなじいぽ
ボキの周りには和田とかKO卒でも弁護士は考えてなかった元リーマンさんも多いぽ

48:名無し検定1級さん
09/02/15 01:03:19
弁護人って日本語は現在の日本国憲法を作る際に初めて作られた言葉。
一方,弁護士って名称になったのは100年以上前。
つまり弁護人になれるから弁護士って説は歴史的経緯にも反する。


49:名無し検定1級さん
09/02/15 01:04:40
>>47
30代の合格者は弁護士考えてなかった人多いね。
漏れみたいに20代の合格者はだいたい司法崩れだった。
2ちゃんは20代多いから仕方ないね。

50:名無し検定1級さん
09/02/15 01:07:14
てか司法書士も刑事弁護人になれるように法改正運動すればいいじゃん。
刑事訴訟法改正で出来るぜ。簡裁刑事くらいならなんとかなるだろ。
弁護士も国選弁護人はめんどいって人多いし。

51:名無し検定1級さん
09/02/15 01:08:45
今でも簡裁刑事は裁判所の許可あれば弁護士以外が弁護人になれるよ。簡裁民事と同じ。刑訴31条ね。

52:名無し検定1級さん
09/02/15 01:10:45
>>50
中央新人研修は去年から刑事訴訟の講義が入ってるから,
日司連もいずれは刑事弁護もって考えてる。

53:名無し検定1級さん
09/02/15 01:12:49
だいたい司法書士の新人研修と特別研修の講師が弁護士だらけだから
新人はどうしても弁護士と比べてしまうだろ。

54:名無し検定1級さん
09/02/15 01:15:27
今の会長がどう見ても司法崩れだからなwwwwwwwww

55:名無し検定1級さん
09/02/15 01:35:37
司法試験崩れが書士で開業してやっていけるほどヤワな業界ではないけどな

56:名無し検定1級さん
09/02/15 02:09:14
行書上がりの先生の営業力は凄い。

57:名無し検定1級さん
09/02/15 02:13:22
↓この行書持ち司法書士の先生はフリーダイヤル設置して債務整理の相談に応じるという熱心さ。

URLリンク(www.f-saimuseiri.com)

58:名無し検定1級さん
09/02/15 02:17:07
>>57
ホームページ運営者が行政書士事務所でサービス提供者が司法書士事務所ねぇ。。。
なんか危ない香りが漂うな。。。

59:名無し検定1級さん
09/02/15 02:36:04
学歴や資格難易度を必死に語る包茎童貞クンが多い件

60:名無し検定1級さん
09/02/15 02:43:34
フリーダイヤルという安直な手法しか使えないウマシカの多いこと

61:名無し検定1級さん
09/02/15 12:48:20
民事弁護士って名前にしちゃうと家事代理権とか刑事弁護人選任権ゲット出来なくなるから
司法士っていう職域がアヤフヤな名称がいいよ。


62:名無し検定1級さん
09/02/15 13:31:41
争いのない過払いの交渉でもハラハラドキドキしちゃう俺には
民事の簡裁代理程度でちょうどいい。
それ以上は弁護士のところへ行ってください。

63:名無し検定1級さん
09/02/15 13:39:52
行ってくださいってお前に言われなくてもそうするだろWゴミがWW

64:名無し検定1級さん
09/02/15 13:50:34
と、多年受験生が申してます

65:名無し検定1級さん
09/02/15 13:50:37
>>63
なにをそんなに必死になっているのかな?
ぼくらは登記屋にすぎないんだよ?
銀行窓口や不動産屋の営業マンにペコペコするだけなのだよ

66:名無し検定1級さん
09/02/15 14:05:45
ところでヤジってる方は儲かってるのかぽ?
余裕で受け答えてる人はそれなりに儲かってそうぽ

67:名無し検定1級さん
09/02/15 14:21:40
登記も過払いもボロい。
手っ取り早くカネになる。
しかし仕事取るにはコツが要るから、
センスも経験もねぇ香具師は勤虫しておくのが無難だろうよ。

68:名無し検定1級さん
09/02/15 14:22:48

キューピーのこといろいろわかりました

司法書士事務所内で暇な本職、補助者が語るスレ 4
スレリンク(lic板:201-202番)




69:名無し検定1級さん
09/02/15 16:45:17
何だか弁護士へのカキコ、笑っちゃうしあわれすぎる
これって世間的には・・・でも言ってもだめだろうね
こういうカキコしている人の表情・雰囲気って一目瞭然なんだろうな

70:名無し検定1級さん
09/02/15 16:47:48
行書の一部HPと司法書士のここのカキコって、共通しているなwwwww

71:名無し検定1級さん
09/02/15 16:48:35
カキコってまたずいぶん加齢臭漂う言葉だな。
おっさん登記屋と若手債務整理屋が和解できる日はこないんだろうな。

72:名無し検定1級さん
09/02/15 16:56:20
司法書士に栄冠アレ

73:名無し検定1級さん
09/02/15 16:59:09
行政書士と司法書士

74:名無し検定1級さん
09/02/15 17:22:21
リサとガスパール

75:名無し検定1級さん
09/02/15 17:29:26
酸っぱいブドウ
きつね狐キツネ

76:名無し検定1級さん
09/02/15 17:38:28
司法書士、なってよかった、こんなにおいしい仕事はないっす

77:名無し検定1級さん
09/02/15 17:57:18
合格前→一日中必死で働いて1万円

合格後→抹消1件申請して1万円

まじで別世界が広がっていた。

78:名無し検定1級さん
09/02/15 18:26:29
>>77
余計なこと言わないように!
行政書士で稼いでいる人は、食えない資格煽りを喜んでいることを知れ。

子供じゃないんだから、まともに相手しないように。


79:名無し検定1級さん
09/02/15 18:28:08
>>77
はげどー!
開業前はジュース一本買うかどうかを自販機前で悩んでた
開業してからはパソコンですら使い捨ててる
もちろん女も使い捨て

80:名無し検定1級さん
09/02/15 18:32:19
知り合いに普段から虚言癖や過大表現の絶えない警視庁の警官がいるのですが
警官が数年働けば(一定の規準を満たせば?)司法書士の資格が貰える
と豪語してきたのですが、本当の話ですか?


81:名無し検定1級さん
09/02/15 18:32:58
そして今、抹消をウザく思うようになってしまった
まじで

82:名無し検定1級さん
09/02/15 18:35:13
>>80

>・・・ですが、・・・ですが、・・・ですか?



日本語が不自由な人は来ないで下さい

83:名無し検定1級さん
09/02/15 18:39:07
>>80は、訴状とか支離滅裂になるタイプだな

84:名無し検定1級さん
09/02/15 18:47:23
弁護士より司法書士になって、よかった

85:名無し検定1級さん
09/02/15 19:11:47
おれ頑張るヽ(=´▽`=)ノ

86:名無し検定1級さん
09/02/15 19:39:48
弁護士より司法書士が優れている、行書がどうたらこうたら・・
こんな流ればっかり・・
ここはこんなスレではなかったのに

87:名無し検定1級さん
09/02/15 19:41:34
ぶっちゃけ弁護士とか行書とかどうでもよくねぇ?

88:名無し検定1級さん
09/02/15 19:44:29
弁護士行書たたきをしている奴って

89:名無し検定1級さん
09/02/15 19:46:37
ぶっちゃけ

90:名無し検定1級さん
09/02/15 19:46:58
便後士叩きと行虫叩きは動機が違うだろ

91:名無し検定1級さん
09/02/15 20:13:40
>>90
弁護士叩き=劣等感の現れ

行書叩き=優越感と近親憎悪の現れ

92:名無し検定1級さん
09/02/15 20:42:07
普通の司法書士は弁護士への劣等感はない
司法試験から撤退しても自分の本業で頑張って昇華している

93:名無し検定1級さん
09/02/15 20:53:50
弁護士とか行書とか、普段まったく話に出てこないよな
2ちゃんだけだよ、こんなの

94:名無し検定1級さん
09/02/15 20:55:54
代書屋

95:名無し検定1級さん
09/02/15 20:57:55
ウンコーヽ(=´▽`=)ノ

96:名無し検定1級さん
09/02/15 21:15:27
債務整理事件の収入計上時期なんだけど
1)着手金=受任時?
2)成功報酬=サラ金から預かり金口座に振り込みがあった時?
3)破産とか地裁事件の書類作成報酬 いつ?

去年調査入られた人曰く、別にたいした所得隠しや架空経費は
ないにしろ、債務整理のある弁・司に関しては、税務署は1)で、
弁や司は事件終了時(来年)に計上しようとしているのを、「過少申告」
ってすんのを狙ってくるそうなんだが・・・

97:名無し検定1級さん
09/02/15 21:51:37
>>96
本職です。

着手金は受任時売り上げ計上。分割でも過払い精算でも売り上げは着手時。
報酬金はサラ金と和解時計上。報酬が確定するからです。
書類作成報酬は着手金と同様に契約時に計上。

98:名無し検定1級さん
09/02/15 21:54:50
発生主義。金額が確定的になったら計上のこと。

99:名無し検定1級さん
09/02/15 21:58:39
>>97
レスありがとうございます。
でも、債務整理か破産か何とも言えない案件は、どうなるんでしょうか?
例えば、昨年12月1日に受任「とりあえず、債権者7社だから債務整理なら
着手金は14万ですけど、破産なら20万でさせてください・・・」って説明・
契約で、結局破産になった場合

申告までに破産で確定なら、10月1日20万で計上すればいいのかな?
申告までに、不確定な場合はどうするんでしょうか?

100:名無し検定1級さん
09/02/15 22:03:14
>>99
いろいろやり方あると思いますが、
12/1⇒売り上げ 14万円
破産に変更になった日⇒売り上げ6万円

でもいいのではないですか。

101:名無し検定1級さん
09/02/15 22:12:21
>>100
なるほど 辞任した場合はどうなるんでしょうか?

>>98さんのレスするように「金額が確定的になったら」ということなら、
受任時じゃなくて、債権調査終わって債務整理、破産、地裁通常訴訟等々
が明確になった時点でもいけないことはないのだろうか?

あるいは、地裁事件は統一基準どおりに作成報酬なら、事件終了時でおk?

102:名無し検定1級さん
09/02/15 22:15:54
領収書の日付ってそういうのとはもちろん全然別ですよね?

振り込んでもらった日か、預かり金口座から引き出すか、別口座に移す
日付ですよね?


103:名無し検定1級さん
09/02/15 22:18:32
>>101
辞任。それくらいわかりませんか?
金額が確定的になったときですが、少なくとも債務整理としての
金額は確定的になってるでしょう?売り上げは計上すべきですね。
でないと何にもとづいて債権調査しているのですか?対応関係が
おかしいでしょう。
地裁事件の統一基準どおりに作成報酬ってのが意味わかりませんが、
契約したら書類作成報酬が確定するでしょう。すぐ計上です。


104:名無し検定1級さん
09/02/15 22:20:57
>>103
いや、作成報酬って書いた枚数で計算するんだから、受任時点では金額
確定しないと思うですけど・・・

105:名無し検定1級さん
09/02/15 22:22:29
>>104
統一基準なんてもうないでしょう。枚数計算なんかしている
人いないでしょう?今は。
破産再生なら定額でしょう。家事でも事務所基準で10万とか
もらうでしょう。過払いなら着手、報酬でやるでしょう。


106:名無し検定1級さん
09/02/15 22:32:16
金額の確定時期に計上というよりは、請求権の発生時期に計上なんじゃないの?

107:名無し検定1級さん
09/02/15 22:35:43
>>106
そういう意味だろうが。馬鹿にわかりやすく言い換えただけ。


108:名無し検定1級さん
09/02/15 22:41:50
>>107
馬鹿を混乱させる言い換えだと思うがwww

109:名無し検定1級さん
09/02/15 22:44:27
地裁の訴訟事務の報酬も完全自由化で依頼者の合意で決めること。
たとえば、1千500万円の損害賠償の訴訟事務を依頼された場合

1500万円×2割=300万円
300万円が地裁事務の司法書士報酬ということである。

110:名無し検定1級さん
09/02/15 22:46:46
年またいだ時しか問題にならないし、
単年度では数字変わってくるけど、トータルで見れば大して変わらないし、
税務署に言われたら、はい分かりましたって修正すりゃいいんだから
あまり神経質になることないだろ。

111:名無し検定1級さん
09/02/15 22:48:53
規制改革によって司法書士業界は億万長者を続出の環境を生んだ。


112:名無し検定1級さん
09/02/15 22:49:18
>>109
何がいいたいの?

報酬基準は撤廃。報酬は自由に決めてよい。
書類作成だからといって一回きりの報酬にしないといけない道理はない。
着手時の報酬と、作成した書類にもとづき訴訟の結果がどうなったかによって
報酬金を設定したって問題ない。自由だから。

報酬の決め方によって代理であるとか代理でないとかが左右される
ものではない(72条との関係、これは別論点)

113:名無し検定1級さん
09/02/15 22:51:49
>>109が何を言いたいのか分からないけど、
>>112も同じくらい何を言いたいのか分からないなw

>>112>>109を復唱してるだけにしか見えんが。。。

114:名無し検定1級さん
09/02/15 22:52:47
>>113
ここは馬鹿がおおいですね。

115:名無し検定1級さん
09/02/15 22:53:11
ウンコーヽ(=´▽`=)ノ

116:名無し検定1級さん
09/02/15 22:59:14
司法書士の報酬体系からは、登記より訴訟が利益率はるかに高い。

117:名無し検定1級さん
09/02/15 23:00:35
>>114
仕方ない。代書屋のスレだもの。

118:名無し検定1級さん
09/02/15 23:04:39
>>116
世界中、医師と訴訟屋は大金持ちぽ。

119:名無し検定1級さん
09/02/15 23:25:23
>>106
>額の確定時期に計上というよりは、請求権の発生時期に計上なんじゃないの?

そう表現するにしろ、「1枚作成につき5000円」って契約したら、請求権
発生するのは作成するたびに発生するから 受任時には発生しないんじゃないの?
おれも、作成枚数計算なんかしないから(かといって2割も、1割も抜かないけど)
どうでもいいんだけど、素朴な疑問なんですけど

いや単なる素朴な疑問なんですよ まったり相手してくださいよ orz


120:名無し検定1級さん
09/02/15 23:26:25
枚数いくらって超ボロいね(*‘ω‘ *)

121:106
09/02/15 23:36:16
>>119
俺も受任時には請求権発生しないと思うよ。
委任、請負etc.契約類型毎の報酬請求権の発生時期はいつか?個別の依頼者との契約上の報酬請求権の発生時期はいつか?
って考えればいいと思ってるけど。

と言いつつ、>>110みたいなスタンスだけどね。

>>107みたいに、馬鹿に気を使った体を装って話を混乱させてる馬鹿がいるから
話が面倒になってるだけじゃない?

122:名無し検定1級さん
09/02/15 23:39:52
うちは辞任多いから、報酬は事件終了時。


123:名無し検定1級さん
09/02/16 01:15:43
109と112がいいこと言った!
112よ、109とおまいは同意見だよ

124:名無し検定1級さん
09/02/16 01:18:17
司法書士は紙屋さんではないぽ
紙屋さんは枚数で値段が決まるぽ

125:名無し検定1級さん
09/02/16 06:23:19
ここのスレに補助者しながら試験合格したひといますか?
無論、試験前の休みなしで

126:名無し検定1級さん
09/02/16 08:19:49
さあ、今日から確定申告だ。
今年は還付があるかな?

127:名無し検定1級さん
09/02/16 09:40:10
>>125
ノシ

128:名無し検定1級さん
09/02/16 09:51:19
土地登記書類を偽造 土地家屋調査士を逮捕
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

129:名無し検定1級さん
09/02/16 12:07:09
873 :名無し検定1級さん:2009/02/15(日) 22:59:24
土地登記書類を偽造 土地家屋調査士を逮捕

 埼玉県警本庄署は、有印私文書偽造・同公使の疑いで、本庄市見福の会社役員で土地家屋調査士、奈良橋秋夫
容疑者(66)を逮捕し、15日にさいたま地検熊谷支部に送致した。

 本庄署の調べでは、奈良橋容疑者は9日、神奈川県内の男性(65)が本庄市内に所有する土地の登記に必要な
男性の測量立会証明書に無断で男性名の印鑑を押して法務局に提出した疑いが持たれている。

 本庄署によると、男性から13日、「自分が書いていない立会証明書の写しを奈良橋容疑者に見せられた」と本庄署
に届け出をしていた。奈良橋容疑者は「1月中に登記申請をしなければならず、立ち会ったことにしてしまった」と犯行
を認めているという。

URLリンク(sankei.jp.msn.com)

130:名無し検定1級さん
09/02/16 12:18:13
>>125
私に何か?

131:名無し検定1級さん
09/02/16 13:22:15
URLリンク(www.plazon.com)
オンライン申請の添付pdfを上記のソフトで作成してるんですが
登記所にpdfを開けないとか言われてしまう
同じソフト使ってる方いませんか

132:名無し検定1級さん
09/02/16 13:24:51
「e-Tax」する人いる?

133:名無し検定1級さん
09/02/16 13:33:22
>>125
司法書士事務所の補助者ではないが、
サラリーマンしながら、合格したぽ。
もちろん、試験前の休みはなかったぽ。

134:名無し検定1級さん
09/02/16 13:46:59
大阪の司法書士会館ってどうなったの
たしか敗訴したはずだが

135:名無し検定1級さん
09/02/16 17:12:50
K会の会長選挙が熱いぽ
熱すぎてうんざりだぽ

136:名無し検定1級さん
09/02/16 17:43:48
>>131
俺も同じソフト使ってるけど、オンライン申請のPDF絡みでトラブった経験は無いよ。

137:名無し検定1級さん
09/02/16 17:48:20


138:名無し検定1級さん
09/02/16 18:03:15
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(video.msn.com)
URLリンク(2ch.nekoruri.jp)
URLリンク(minatotetsudo.spaces.live.com)
(コメント欄に、サイバーパトロールしている警察関係者が多いですが、無視してください。)


抗議先 兵庫県さわやか提案箱
URLリンク(web.pref.hyogo.jp)

139:名無し検定1級さん
09/02/16 18:17:04
>>131
うちも開けないって何度か言われた。
どうもPDFのバージョンが問題らしい。
法務局は結構古いバージョンの使ってるらしく,
skyPDFで作られるPDFに対応できてないとか。

140:名無し検定1級さん
09/02/16 18:25:44
↓法務局側でPDFが開けない原因の一考察

URLリンク(homepage3.nifty.com)

141:名無し検定1級さん
09/02/16 19:58:56
弁護士・行政書士の書き込みがなくなったね

142:名無し検定1級さん
09/02/17 01:41:27
最近サーバーが重い、なんで?

143:名無し検定1級さん
09/02/17 10:26:25
弁護士や行書に関する書き込みがなくなったということでは?
正常な本職・補助者スレに戻ってよがった

144:名無し検定1級さん
09/02/17 10:43:43
>>143
そういうことをわざわざageて言うな
ギョウ虫乙と言われたいのか?

145:名無し検定1級さん
09/02/17 11:23:10
弁護士の英訳  senior lawyer
司法書士の英訳 junior lawyer

146:名無し検定1級さん
09/02/17 11:37:17
司法書士の実質名称
daishoya

147:名無し検定1級さん
09/02/17 12:07:03
「石丸幸人 十分に理解していない」でググれ

148:名無し検定1級さん
09/02/17 12:18:26
>>145

弁護士の英訳  senior attorney
司法書士の英訳 junior attorney

149:名無し検定1級さん
09/02/17 12:40:57
あげまくりんぐ(′・ω・`)

150:名無し検定1級さん
09/02/17 12:44:14
すぐにかみつくのがいるな

151:名無し検定1級さん
09/02/17 12:46:27
あげ厨が大半のスレになってしまった(´ω`)

152:名無し検定1級さん
09/02/17 12:53:47
ピカ中 自己中 食事中

153:名無し検定1級さん
09/02/17 13:00:17
>司法書士の英訳 junior attorney

良すぎないか?

154:名無し検定1級さん
09/02/17 13:05:58
スーパーロイヤーでいいのでは?

155:名無し検定1級さん
09/02/17 13:09:54
ダイショヤー

156:名無し検定1級さん
09/02/17 13:10:32
>>147
また、神戸判決かと思ったら、自分に対する判決か・・・。

157:名無し検定1級さん
09/02/17 13:13:34
ソショウヤ

158:名無し検定1級さん
09/02/17 13:24:47
>>147
弁護士紀藤正樹のLINC TOP NEWS-BLOG版
URLリンク(kito.cocolog-nifty.com)

>東京地裁で「破産法(の運用)を十分に理解してない裁判官」がいるはずもなく、このコメントも無茶苦茶です。



いよいよアデ○ーレの論法が崩れてきた気がするね
結局は神戸地裁判決を勝手に解釈していたということがばれてきた?

159:名無し検定1級さん
09/02/17 13:27:05
芸スポとかニー速とかでさ「他人の不幸で・・・」AAってあるじゃん?
おれ、あんなの貼る奴心底軽蔑してたんだけど
やっぱ、人間生きてると、そういう心境になる時ってあるね  orz


160:名無し検定1級さん
09/02/17 14:10:32
ほんとに弁護士のことが気になってしかたないんだなww
弁護士は司法書士のことなんて全く話題にしてないよ


161:名無し検定1級さん
09/02/17 14:17:42
うん、身分相応で生きようぜ

162:名無し検定1級さん
09/02/17 14:30:50
弁護士と司法書士は訴訟の専門家。
訴訟の職域争奪めぐり、古来より争ってきたライバル。

163:名無し検定1級さん
09/02/17 14:34:44
>>162
Bはライバルとは思っていないだろうな。
イチローをライバルと勝手に思っていた田口みたいな感じ?

164:名無し検定1級さん
09/02/17 16:07:54
>>136>>139
レス遅くなって申し訳ないです

なるほどどうしたものか・・・

165:131.164
09/02/17 16:57:43
すいません見落としていました
>>140さんもありがとうございます

166:名無し検定1級さん
09/02/17 17:15:20

URLリンク(image.blog.livedoor.jp)


167:名無し検定1級さん
09/02/17 17:33:48
アメリカ国内線のA320でクラス分けしていないだろ

168:名無し検定1級さん
09/02/17 17:36:54
>>163

↓ 弁  護  士 ↓
┝━━━━┿━┿━━━┥
          ↑ 司 法 書 士 ↑

このかぶっている範囲の人(弁護士も司法書士も)が気にしてるだけ。
かぶっているのは、業務範囲と受験経験or精神レベルの低さor自信と誇りの無さ。

169:名無し検定1級さん
09/02/17 17:38:20
連投ごめん。ズレタので再挑戦。

>>163

↓   弁  護  士   ↓
┝━━━━┿━┿━━━┥
           ↑ 司 法 書 士 ↑

このかぶっている範囲の人(弁護士も司法書士も)が気にしてるだけ。
かぶっているのは、業務範囲と受験経験or精神レベルの低さor自信と誇りの無さ。

170:168
09/02/17 17:41:34
図って難しいな。まぁいいや。
いずれにしろ、裁判業務(簡裁含む)をやらない司法書士にとって、
弁護士は全く異質の存在。
債務整理で食ってる弁護士にとっては、司法書士は「出る杭」。

171:名無し検定1級さん
09/02/17 17:56:48
簡裁民事のみとはいえ訴訟代理権の他士業への開放は革命的出来事。
個人的にはロー設置や裁判員制度導入以上の衝撃だった。

172:名無し検定1級さん
09/02/17 18:13:14
革命w レボリューションw

この種のことにすぐ反応、顕示、虚勢をはるなあww


173:名無し検定1級さん
09/02/17 18:33:26
序列ネタばかり しかも(ry
学歴版と同じような人たちなんだろうね

174:名無し検定1級さん
09/02/17 18:43:45
笑っちゃうね

175:名無し検定1級さん
09/02/17 18:51:26
3月9日トラブルの予感

176:名無し検定1級さん
09/02/17 19:12:08
>>175
さ違反か?

177:名無し検定1級さん
09/02/17 19:21:32
法務局職員は登記完了までにかかる時間に
OBの特認と差をつけるのをやめて欲しい

178:名無し検定1級さん
09/02/17 19:39:42
>>177
そんなもんは証拠があれば本店(法務省)に文句を言えばいいでしょ。
完了書があれば受付日付と完了日が分かるから文句を言うのも簡単です。

179:名無し検定1級さん
09/02/17 19:43:03
>>177
溶く認と私見組に差があるかは知らないが、
ホセーの多いブラック事務所は
時間をかけて調査されていると思われww

180:名無し検定1級さん
09/02/17 20:36:31
>>177,>>179
俺の補助者時代のボスが特認だが、確かに早かった時代もあったらしい。
通常1週間かかる登記を1日でやってもらったこともシバシバらしいし。
まぁ、↑は頼んだ事例だが。 でも、最近は厳しくなったらしいぞ。
で、確かに件数の割りに補正が少ない事務所は、完了も早いし対応も良い。
俺も、先日ようやく「○○先生が補正出すなんて珍しいですね~。」
って、言われた。

181:名無し検定1級さん
09/02/17 20:38:31
おれもそういう風になりたいぽ(′・ω・`)

182:名無し検定1級さん
09/02/17 20:46:32
登記所と喧嘩しすぎて

事前補正に入ってるから「何間違えたかな?」と思いつつ見たら
付箋に「割印が不鮮明」って書かれていた司法書士は実在する

183:名無し検定1級さん
09/02/17 21:02:55
>>182
コワwww

184:名無し検定1級さん
09/02/17 21:24:46
法務局か特定の登記官ととことん喧嘩するとどうなるかな?
もちろんお互い気持ちよく仕事したいから、「こちら側が真面目・誠実に
仕事しているのに、色んな理由で不当な対応をされた」場合に限定されるけど。
下請業者のような立場とは違うから喧嘩してもいいけど、182のような対応されたら
徹底的に喧嘩というより行政手続でも何でも是正を求めたくなる。しかしなあ。

185:名無し検定1級さん
09/02/17 21:41:59
なんかしらんがそりがあわない 自分じゃ喧嘩売ったおぼえないんだけど
目の敵にされてる・・・・ っていう登記官がひとりぐらいいる・いた
っていう経験ないか?

おれひとりいるんだよねぇwwww おばさんの登記官に orz
直轄に来たら死ぬよぉwwww まじでー

186:名無し検定1級さん
09/02/17 21:43:48
ツンデレじゃね?

187:名無し検定1級さん
09/02/17 21:45:02
抵当権設定が却下されたぽ

188:名無し検定1級さん
09/02/17 21:49:29
所有権移転が却下されたぽ

189:名無し検定1級さん
09/02/17 21:51:39
嘘をつくなぽ

190:名無し検定1級さん
09/02/17 21:52:19
人生設計が却下されたぽ

191:ギョオウショセックスぽ
09/02/17 22:36:49
移転抹消すべき登記の平成○年○月○日受付第○号
の受付が書いてないから補正になったぽ
登記かんは変なことにこだわるぽ

192:名無し検定1級さん
09/02/17 23:03:26
松戸か?

193:名無し検定1級さん
09/02/17 23:21:39
商業を郵送若しくはオンラインで出しても、印鑑カードは
窓口交付のみしか対応してくれない法務局があるってほんとですか?

194:名無し検定1級さん
09/02/17 23:45:49
>>191
俺は抹消で、一部解除証書から委任状まで全部、平成16年を
昭和16年って書いて申請しちゃって、登記済が返ってきたら、
勝手に解除証書まで直してくれてたことがある。
登記官、助かったけど、「2字訂正」って字が下手すぎる・・・orz
で、その汚い一部解除証書を銀行に返したよw 銀行の人も苦笑いww

>>193
NGY法務局管内は、ダメだって言われた。

195:名無し検定1級さん
09/02/18 00:14:57
>>194 NGYでは窓口のみですか…。
遠方の場合はお客さんに取りに行ってもらうしかないですよね。
改善されないのはそれほど実害でてないからでしょうか?

196:名無し検定1級さん
09/02/18 08:31:12
       ____
     /     \
   /::::::::::::::::    \ _
  /::::::::::::::::       || |    もしもし、法務局ですか?債務整理を依頼した司法書士さんが・・・
  |::::::::::::::::::::::::     ∩! ,ヽ _
  \::::::::::::::::       | ー ノ
   | :::::::::::::::    | i j  ̄ ̄ ̄|
   |  :::::::::::::    ゝ__/____i
   |  ::::::::::     /      /
  (__(__   ヽ⌒⌒⌒ヽ
  /  ,_/  ___ノ    /
  `ー'  `ー'       /




197:名無し検定1級さん
09/02/18 09:33:23
>>195
NGYでも、一般人なら、申請書と一緒じゃなければ、やってくれると思う。
郵送されちゃえば、まさか、そのまま送り返すことはないでしょ。
司法書士でも、次からはダメです、って言われるくらいじゃない?
聞いたら、ダメだって言われるんだろうけど、やったモン勝ちだよ。
(取りに来いと言われても、責任はとれませんが・・・。)

198:名無し検定1級さん
09/02/18 09:47:23




何で伏せ字なの?

199:名無し検定1級さん
09/02/18 09:57:38
>>175
オンライン

200:名無し検定1級さん
09/02/18 09:59:36
N=ヌルヌル
G=ガバガバ
Y=ユルユル

201:名無し検定1級さん
09/02/18 10:35:47
もう申告いったけ?
消費税きついわ

202:名無し検定1級さん
09/02/18 10:39:29
>>201
去年の予定納税・源泉がすごかった。
去年の売り上げはだいぶ落ちた。
消費税の納付<所得税の還付

203:名無し検定1級さん
09/02/18 11:00:16
俺は今年のほうが納税額高い
お金は残ってないのに売上あがる不思議

204:名無し検定1級さん
09/02/18 12:11:48
オンライン申請して記入ミスが連発しているぽ
自動的に反映されるのじゃないのかなぽ

205:名無し検定1級さん
09/02/18 15:10:09
スペース入れたりしていない?

206:名無し検定1級さん
09/02/18 15:18:10
>>198
ここは登記官も法務省職員も見てるし、局名を検索するから、
あんまり局を特定されないように取り扱われたい。
H2.3.4NGY局職員第345号通達

207:名無し検定1級さん
09/02/18 16:32:59
>>205
入れてないぽ
何のためのオンラインなんだかぽ

208:名無し検定1級さん
09/02/18 16:34:48
URLリンク(bmjnet.com)
※なお、本手法は、まだ実例はありません。

209:名無し検定1級さん
09/02/18 16:36:58
このスレは
債務整理ネタ 教えてください! どう思う? 熱く語れ!系 で書き込む
登記ネタ   懲戒情報や恐怖の失敗例を書き込む      の推奨です

たまに、債務整理ネタで伸びてる最中に、登記ネタで難しいこと質問して放置されて
いじけつつ司法書士の将来を危ぶむむきがありますが、登記の質問は自分で調べて、
それでもわからなきゃ登記官と打ち合わせましょう

210:名無し検定1級さん
09/02/18 16:39:44
補正の補正をくらったダメダメ本職が通りますよぉ~

211:名無し検定1級さん
09/02/18 16:54:09
>>208
中間省略登記の時は、不動産業界の急先鋒でしたね。
さて、昨今の不動産不況はすさまじいですが、この事務所はさらなる繁栄をしているのでしょうか。

212:名無し検定1級さん
09/02/18 17:26:41
というかこんな不平等な公務員も珍しいんじゃないかい?
溶く認のは他事件を押しのけても早くやる(翌日完了)
気に入らない私見組のは1週間は平気で寝かすとか
登記は上がってるのに官僚称作るのは3カ日とか
(勿論官僚称と色別上方の日付けは3カ日)
もうアホかと・・・
本当に法務省なら対応してくれるのかなあ


213:名無し検定1級さん
09/02/18 17:44:37
>>204>>207

最寄りの法務局の調査は、
そのまま反映されるって言ってたけどなぁ。

反映するやり方と、しないやり方とがあるのかねぇ。

214:名無し検定1級さん
09/02/18 17:44:48
取下げろって、ちょ、え~!?あ~もう

215:名無し検定1級さん
09/02/18 18:04:04
今日、午後から半日かけてe-Taxしたぽ
途中、2回もエラー表示が出て、そのたびに電話で問い合わせしたぽ

ちかれたぽ・・・

216:名無し検定1級さん
09/02/18 18:04:54
今日、午後から半日かけてe-Taxしたぽ
途中、2回もエラー表示が出て、そのたびに電話で問い合わせしたぽ

ちかれたぽ・・・

217:名無し検定1級さん
09/02/18 18:06:51
二回かきこむなぽ

218:名無し検定1級さん
09/02/18 18:09:48
二回かきこむなぽ

219:名無し検定1級さん
09/02/18 18:10:55
三回かきこむなぽ

220:名無し検定1級さん
09/02/18 18:11:05
あれぽ?
なんでぽ?
すまんぽ

221:名無し検定1級さん
09/02/18 18:11:12
三回かきこむなぽ

222:名無し検定1級さん
09/02/18 18:11:31
あれぽ?
なんでぽ?
すまんぽ


223:名無し検定1級さん
09/02/18 18:12:11
あれ?

224:名無し検定1級さん
09/02/18 18:12:45
あれ?

225:名無し検定1級さん
09/02/18 18:12:55
あれ?

226:名無し検定1級さん
09/02/18 18:13:50
あれ?

227:名無し検定1級さん
09/02/18 18:14:04
e-Taxのたたりぽ!!!

PCの調子おかしいぽ!!!!

228:名無し検定1級さん
09/02/18 18:14:23
e-Taxのたたりぽ!!!

PCの調子おかしいぽ!!!!

229:名無し検定1級さん
09/02/18 18:14:49
e-Taxのたたりぽ!!!

PCの調子おかしいぽ!!!!

230:名無し検定1級さん
09/02/18 18:15:40
e-Taxのたたりぽ!!!

PCの調子おかしいぽ!!!!

231:名無し検定1級さん
09/02/18 18:16:00
e-Taxのたたりぽ!!!

PCの調子おかしいぽ!!!!

232:名無し検定1級さん
09/02/18 18:19:43
つまらんことするなぽ!!!!

233:名無し検定1級さん
09/02/18 18:19:53
いい加減にしろw

234:名無し検定1級さん
09/02/18 18:21:33
はいw

235:名無し検定1級さん
09/02/18 18:22:45

:.,' . : : ; .::i'メ、,_  i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ  '; :l ,';.::! i:.!  : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l'   ヾ!  'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!゚:i.'、o:'、 ゙、::゙''".::ノ        i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´          '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ、   `        、._. ミ;;--‐'´.  /.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:      <_       ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. . : :',      、,,_            ,.:': ,r'. : , : : !: :        あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'、     ゙|llllllllllllF':-.、       ,r';、r': . : :,i. : ;i : :     「e-Tax」にあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`、    |llllH". : : : :`、    ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.、  |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;゙、';‐ 、,;__;,/ノ  . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''゙_,、-.':゙/.:::: ;ィ': : :/.:::::i: j、;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..`'‐、、、-<゙.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'、:;;;


236:名無し検定1級さん
09/02/18 18:41:43
>>212
おいらの地元の登記所はそんなことない。
ほんとにそんな状況なら,マスコミにちくれ。
公務員叩きは,一般受けするから,割と記事になる。
地方紙の片隅にでものれば,支局長あたりは,
評判を気にするから,多少は改善されると思う。



237:名無し検定1級さん
09/02/18 18:42:44
寂しがり屋が滞在中

238:アンパンマン号ぽ
09/02/18 21:21:57
ε=ε=( о・○・о)避難しにきたぽ

239:アンパンマン号ぽ
09/02/18 21:23:12






240:アンパンマン号ぽ
09/02/18 21:23:24







241:アンパンマン号ぽ
09/02/18 21:23:39






242:アソパソマソゴーぽ
09/02/18 21:24:58
  

243:アンコまんこぽ
09/02/18 21:26:22






244:それは急激に変わりすぎぽ
09/02/18 21:37:07
  

245:ウンコまんこちんぽ
09/02/18 21:38:53
 

246:名無し検定1級さん
09/02/18 22:43:13
>>211
不動産の事務所だからここもきついんじゃないかぽ
スタッフも徐々に削っているようだぽ

247:名無し検定1級さん
09/02/18 23:14:14
スレリンク(koumu板)l50
オンライン申請の問題点

248:名無し検定1級さん
09/02/19 00:18:36
201 名前:名無し検定1級さん[] 投稿日:2009/02/15(日) 10:26:44
おまいらどんだけチキンなんですかw
本人も堂々公開してるからね

あきお URLリンク(mixi.jp)

キュピの垢 id=7310776


249:名無し検定1級さん
09/02/19 00:20:41
202 名前:名無し検定1級さん[] 投稿日:2009/02/15(日) 10:28:39
ほれ

星野合同事務所

スタッフの あら○わ

URLリンク(hgo.jp)



250:名無し検定1級さん
09/02/19 00:21:30

暇スレに貼ってあったこの人って何?
神奈川の選挙と何か関係あるの??

251:名無し検定1級さん
09/02/19 01:18:37
糞業界に飛び込む糞受験生ばっか
司法書士は底辺の巣窟

252:名無し検定1級さん
09/02/19 07:33:15

糞はお前だよ

253:名無し検定1級さん
09/02/19 09:42:03
>>250
ヒント
つ会長

254:名無し検定1級さん
09/02/19 09:58:07
会長にしては若そうw

255:名無し検定1級さん
09/02/19 10:11:18
副業やってる本職いる?
株とかFX以外で

256:名無し検定1級さん
09/02/19 10:15:42
ヒント

   ( ゚Д゚)Σ
つ (ヾ∩)
    >ω>

257:名無し検定1級さん
09/02/19 10:42:53
>>256
分かんねw


258:名無し検定1級さん
09/02/19 11:25:46
>>256
キャバと不倫かw

259:名無し検定1級さん
09/02/19 12:09:58
>おれは司法書士になることを夢見て1000マン以上の金と10年の歳月を費やした。
>いまはあきらめて行政書士になって登記や過払いの仕事をしている。司法書士本職より儲かっています。

司法書士の名称変更早くしろ、行政書士に登記と過払金の利益大量に盗まれ中ぽ。

260:名無し検定1級さん
09/02/19 12:21:32
>>248
そいつの日記かなり痛いな

261:名無し検定1級さん
09/02/19 12:28:07
>>259
司法書士と行政書士は類似商号。
行政書士の資格持てば、司法書士業できるわけだ。



262:名無し検定1級さん
09/02/19 13:40:32

未だに「中間省略出来るようになったんでしょ?」って、
2つの一般的な売買契約してる業者がいるんだが・・・、
宅建協会は何を研修しているんだろう?
研修に参加しない業者にペナルティとか無いのかな?

263:名無し検定1級さん
09/02/19 14:51:03
>>262
それを平然と登記している奴を何人も知ってる。
うちは話が来るたび断るが、
「え~、○○先生はやってくれるよ~」なんて具体名で言われるぞ。

地井ジョートなんかも、ほんとに説明責任はたしてるのか、聞いてみたくなる

ドキッとしたヤシ、よくかんがえろよ

264:名無し検定1級さん
09/02/19 15:15:37
行政書士などの看板で、市民は司法書士との区別できないもんで
行政書士さんとこへ登記手続き依頼が多いようだ。

265:名無し検定1級さん
09/02/19 15:34:47
>>264
本人が書いたものを本人が申請する。
それなら行政書士さんでも出来ますよ。

266:名無し検定1級さん
09/02/19 15:48:50
>>265
本人が書いて、本人申請するなら、
行政書士は全く必要ないと思います。
なんのためにそこに行政書士が介在する必要があるのですか?

267:名無し検定1級さん
09/02/19 15:53:04
本人の名前で書いてあげちゃう

268:ギョオウショセックスぽ
09/02/19 15:57:34
いくら使者という形でも金をとれば司法書士違反ではないのかぽ?
告発しても不起訴かぽ?

269:名無し検定1級さん
09/02/19 15:59:29
裁判所の知りたい事は、司法書士は代書(書道家)か法律家か
の問題だ。
よって、司法書士の名称を変えて代書イメージを払拭しないことには、神戸や浦和のような
奇想天外の司法書士側敗訴の判決が続くぞ。

270:名無し検定1級さん
09/02/19 15:59:32
>>266
行政書士事務所に相談に来る人がいますから。
登記相談は出来ないので、行政書士が書いた誰でも出来る設立登記の本を貸してあげます。
事務所の相談室で一人でご本人が本を読みながら勝手に書きます。
書き終わったら、本人が登記所へ提出しに行きます。
行政書士さんは、行政書士事務所で机を貸してあげるだけです。
行政書士が書いた誰でも出来る設立登記の本は無料で貸し出します。

行政書士事務所に相談に来る人は今日も耐えませんね。

271:名無し検定1級さん
09/02/19 16:00:26
じゃあ例示して見せちゃう

272:名無し検定1級さん
09/02/19 16:01:34
>>270
ボランティアなんですね。がんばってください。
よかったら私も利用したいので、住所を教えてもらえませんか?

273:名無し検定1級さん
09/02/19 16:11:34
>>272

>>270はまんが喫茶だろ?
相手にすんなってwww

274:名無し検定1級さん
09/02/19 16:19:05
>>272
司法書士が行政書士事務所を利用ってwww
プライドねえのかよ?www

275:名無し検定1級さん
09/02/19 16:23:44
>>274
いえ、私補助者ですから。
別にプライドとかありません。
先生にお願いしたらお金とられちゃいますし。

それで住所は教えてもらえませんでしょうか?

276:名無し検定1級さん
09/02/19 16:24:13
>>264>>274
は司法書士の名称変更すりゃすべて解決なる事項だ。
一刻も早く名称変更願うだけぽ。

277:名無し検定1級さん
09/02/19 16:28:24
弁護士が司法書士に対して抱く不快感と
司法書士が行政書士に対して抱く不快感って
どっちが大きいの?

278:名無し検定1級さん
09/02/19 16:36:04
おれが股間に抱く不快感が一番大きい

279:名無し検定1級さん
09/02/19 16:37:19
>>278
あらあら、おじいちゃん。
またお漏らししちゃったのね。

280:名無し検定1級さん
09/02/19 16:39:23
おい、>>278
おれのケツn・・・・・イヤ、ナンデモナイ・・・・

281:名無し検定1級さん
09/02/19 16:52:39
272 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 2009/02/19(木) 16:01:34
>>270
ボランティアなんですね。がんばってください。
よかったら私も利用したいので、住所を教えてもらえませんか?


すごいぽ
本職が行書事務所を利用するのかぽ
恥さらしだぽ
弁護士スレや行書スレにコピペするぽ


282:名無し検定1級さん
09/02/19 16:55:37
疲れて何もかも嫌になった。

283:名無し検定1級さん
09/02/19 16:56:07
>>281
さっさとコピペしろ。
他のスレにコピペしてねーじゃねーか、このチキン野郎。
行書はいつもそう。口だけ。

284:名無し検定1級さん
09/02/19 17:00:28
>>281
私は補助者だって言ってるのに、
なぜそうやって行政書士さんは、嘘ばかり言うのですか?
他の行政書士さんもこういった嘘ばかりついているのでしょうか?
なんだか行政書士さんが嫌いになりそうです。

285:名無し検定1級さん
09/02/19 17:06:32
>>284
行書は士業の韓国って呼ばれています。
行書の実体を少しでもわかったのなら、
もうここにいる行書には触れないようにしましょう。
彼らは平気で嘘をつき、違法行為をします。
近づいたら、あなたがトラブルに巻き込まれますよ。

286:名無し検定1級さん
09/02/19 17:08:45
んなことより、とうとう配達記録なくなるね。
今度から何でも簡易書留にしようかな。

287:名無し検定1級さん
09/02/19 17:16:14
>>284
補助者なのに16時台から2ちゃんねるってw
嘘こけw

288:名無し検定1級さん
09/02/19 19:03:24
国民の知りたい事は、司法書士は代書(書道家)か法律家か
の問題だ。
よって、司法書士の名称を変えて法律家イメージを払拭しないことには、
神戸や浦和のような司法書士側敗訴の判決を奇想天外と思う奴がまたぞろ現れるぞ。


289:名無し検定1級さん
09/02/19 19:07:22
>>288
しつこい

290:名無し検定1級さん
09/02/19 19:40:01
ヘルスと行書は口だけ。

291:名無し検定1級さん
09/02/19 19:43:27
オクチ?オクチデシテクレルノ?
   (;´Д`)Σハゥゥゥ
   ( ヾ∩)
     >ω>


292:名無し検定1級さん
09/02/19 20:46:16
神戸地裁判決からみたらさいたま地裁判決は相当奇想天外だし
さいたま地裁判決からみたら神戸地裁判決は相当奇想天外なんだよ

ひっこんでろ>>288

293:名無し検定1級さん
09/02/20 11:25:42
商業登記が得意な方 レスをどうぞ!

>>
弁護士事務所設立にあたり節税できる資本金額を相談したものの、
誤ったアドバイスを受けて損害を被ったとして、弁護士が代表の
法律事務所が、顧問税理士を相手取って約3000万円の損害賠
償を求めた訴訟の判決が19日、東京地裁であった。鶴岡稔彦裁
判長は「主張の中核である面談のやりとりに疑問点が多い」とし
て請求を棄却した。

弁護士は、会計事務所職員から「資本金額はいくらでも良い」と
聞かされたと主張したが、鶴岡裁判長は「弁護士の説明には、勘
違いや記憶違いとは考えられない変更がある」とした。

判決によると、弁護士は平成17年4月、資本金額
1000万円で弁護士事務所を設立。資本金額が1000万円未満
なら非課税となる消費税約3000万円分を課税された。



294:名無し検定1級さん
09/02/20 11:33:32
>>293
消費税の非課税の件知らないなんて、普通考えられないけどな・・・
その弁護士さん確かにかわいそうだけど何とも言えん・・・

295:名無し検定1級さん
09/02/20 11:40:29
みなさんも法律事務所の勤務司法書士になりたいですか?


296:名無し検定1級さん
09/02/20 11:49:59
やだよ
弁護士の看板で来た仕事を司法書士で処理したら非弁、不当誘致で業務禁止じゃん

297:名無し検定1級さん
09/02/20 12:01:06
恐怖新聞きた

今月はさすがに生野の傷害事件がダントツですごいな。
あと懲戒2は、これ禁止されたらどうやって交渉したらいいの?

298:名無し検定1級さん
09/02/20 12:11:35
農学部から農学生命科学部に名前変更

何時からこんなかっこ良い名になったんだ。
司法書士も女性にモテル名前にできないか。

299:名無し検定1級さん
09/02/20 12:25:07
士業最高峰士
士業頂点士
最難関資格士


300:名無し検定1級さん
09/02/20 12:26:48
モテル士
司法生命科学士

301:名無し検定1級さん
09/02/20 12:33:16
>>297
まだ来ない なにそれ? 地裁事件で懲戒?

302:名無し検定1級さん
09/02/20 12:34:58
問題なのは消費税うんぬんではなく、なぜ税理士が設立登記をしているかですよ

303:名無し検定1級さん
09/02/20 12:40:11
公認司法アドバイザー

304:名無し検定1級さん
09/02/20 12:54:03
その法律事務所、司法書士たくさん所属しているだろ。

305:名無し検定1級さん
09/02/20 12:57:00
女にモテる名前か・・・・・

おれ超金持ってる士

306:名無し検定1級さん
09/02/20 12:58:37
巨根士

307:名無し検定1級さん
09/02/20 12:59:40
加藤鷹士

308:名無し検定1級さん
09/02/20 13:06:54
なんかいっきに逆境モード突入してるよね 某弁護士

309:名無し検定1級さん
09/02/20 13:13:21
>>302
>弁護士事務所設立にあたり節税できる資本金額を相談したものの、
>誤ったアドバイスを受けて損害を被った
勝手に脳内変換するなよ

しかし、石○さんも自分の恥をわざわざ晒すようなことを・・・

310:名無し検定1級さん
09/02/20 13:24:39
対抗既判力確定士

311:名無し検定1級さん
09/02/20 13:40:34
>301
任意整理で、140万円超の過払金請求するのに、「書類作成者」として通知した。
「交渉において、被処分者が自己に代理する権限がない旨を述べたとしても、実際に・・代理したのであり」ダメだと。

312:名無し検定1級さん
09/02/20 14:00:15
消費税3000万円分・・・
売上ベースだと、どんだけだ。
簡易課税ではないから、経費にかかる消費税分次第だけど。


313:名無し検定1級さん
09/02/20 14:14:18
>>311
月報来てないから詳細わからんが、前から思ってたんだけど
地裁事件については
「とりあえず係属させろ 訴状裁判所に出す前に請求書とか送るな」って
ことなのかな

過払金事件は基本それでもいいけどさ
個人間の期限の定めのない貸金請求事件とか・・・・
訴状の送達でもって催告にしないと懲戒なんか?

314:名無し検定1級さん
09/02/20 14:32:52
地裁事件は、
1 こっちからサラ金には電話しない
2 サラ金から電話あったら「代理人じゃないので、おっしゃってることを、
  本人にそのまま連絡します」とか言う にとどめてはいるけど・・・・


>>被処分者が自己に代理する権限がない旨を述べたとしても、
実際に・・代理したのであり」ダメだと。

むこうから「○○円で和解してもいい」って言ってきたその「○○円」
っていうのが、あんまりなめた金額だったので、つい、なんだかんだ
言ってしまったら、もう、いけない時代なのかな・・・とは思うんだけど
「利息は勘弁してくださいっておっしゃいますが、ちゃんと17条、18条
書面出してこれるんですか?」とか、まーそんなことは簡裁事件じゃない
と自分で言っちゃダメなのかな?とは思うが


315:名無し検定1級さん
09/02/20 15:12:42
行政官が司法の人間に対していろいろ口出すことは、
司法権の独立を侵すもので、憲法違反。

よって司法書士法は憲法第76条違反で無効と思うぽ。



316:名無し検定1級さん
09/02/20 15:30:54
>>315
司法権は、裁判を通じて国民の最後の砦・人権を保護するを職務としているから、
政治的官僚利権の不当な干渉を排除し、裁判職(司法書士)の保護を図るべきである。

317:名無し検定1級さん
09/02/20 15:31:30
商工ローン最大手、過払い利息返さず 地裁が差し押さえ

 商工ローン最大手「SFCG」(旧商工ファンド、東京都中央区)が、利息を払い過ぎていた
借り手との間で過払い分を返還する和解をしながら、期限を過ぎても返還しなかったとして、
東京地裁から現金約550万円の差し押さえを受けていたことが分かった。

借り手側の弁護団によると、過払い金の返還をめぐって大手貸金業者が差し押さえなどの
強制執行を受けるのは極めて異例という。

 SFCGは朝日新聞の取材に対し、過払い金を返さなかった理由を明らかにしていない。
URLリンク(www.asahi.com)

318:名無し検定1級さん
09/02/20 15:32:20
司法書士>>>>>>>>>>>>>>>行書です。
司法書士は行書なんか使いませんよ。

319:名無し検定1級さん
09/02/20 15:41:02
>>315
司法書士の登記上の仕事で懲罰された場合は、問題ないでしょう。
しかし、司法書士の裁判上の問題で、懲罰された場合は、司法権の独立を侵すかも。

320:名無し検定1級さん
09/02/20 15:45:39
相続関係図の作成を行政書士がやっているようです。登記の添付書類
を作成するのは、司法書士法違反ではないのですか。

321:名無し検定1級さん
09/02/20 15:46:55
行政(法務省役人)の司法(司法書士)介入は、司法権の独立を侵すか?

322:名無し検定1級さん
09/02/20 15:52:00
俺も懲戒かな・・・・
全く月報の方法とおんなじ形式でやってます

323:名無し検定1級さん
09/02/20 16:02:36
法務省の幹部は、全員、弁護士有資格者ですし
裁判業務についての懲戒は、過剰傾向が強いようだ。
法務省幹部(弁護士有資格者)と司法書士は特別利害関係人ですし。
本当は、司法書士法上、合法でも自分が弁護士有資格者だから、何でもないのに
弁護士法違反と言いがかりつけるのと違うか(?)

324:名無し検定1級さん
09/02/20 16:10:35
>>315
泣き寝入りが一番悪い、仮に、不当な懲戒処分を受けたら
処分者(法務局長)の懲戒免職を申し立てよう。

325:名無し検定1級さん
09/02/20 16:20:25
見方の違いだ。

326:名無し検定1級さん
09/02/20 17:17:35
ボキは今、
3割8分1厘

コレ何でしょう?

327:名無し検定1級さん
09/02/20 17:45:42
>>317
現金なんだね。

しかも、
わざわざ社員が集めてくれたのか!?

328:名無し検定1級さん
09/02/20 18:07:28
>>326
勃起度

329:名無し検定1級さん
09/02/20 18:30:42
>>322
心配するな、俺も懲戒だよ・・・

330:名無し検定1級さん
09/02/20 19:08:33
>>315
代書屋が憲法だの司法権だの語っちゃだめだよ。

331:名無し検定1級さん
09/02/20 20:23:58
こうなったら皆で懲戒になろうぜW
誰しも一つくらい該当事由あるでしょ?
清き国の局長の暴挙を実質無効にできるぜ。

332:名無し検定1級さん
09/02/20 21:08:47
裁判書類作成等の書類作成人として本人さん支援
を続けてきた経緯も考慮され書士に簡裁代理権が付
与されたんじゃなかったけ??

333:名無し検定1級さん
09/02/20 21:14:55
懲戒乱発しすぎでもはや弾に当たるのも誰しも時間の問題

334:ギョオウショセックスぽ
09/02/20 21:17:03
所有権移転の申請人の名前間違えたぽ
間違いなく補正ぽ

335:名無し検定1級さん
09/02/20 21:27:49
>>334
それで補正にならなかったら逆に怖い。

336:ギョオウショセックスぽ
09/02/20 21:32:03
幸い不動産だからよかったぽ
役員変更で名前間違えたら更正2万ぽ

337:名無し検定1級さん
09/02/20 21:34:04
>>334>>336
チミは知らんのかぽ
所有権移転で名前間違って登記したら、更正登記シジョーに面倒くさいぽ
そりに間違えてしもたことが客にばれるぽ
恥ずかしいぽ

338:ギョオウショセックスぽ
09/02/20 21:37:02
大丈夫ぽ
そん時は更正の報酬も請求して
謄本も客に渡さんぽ

339:名無し検定1級さん
09/02/20 21:39:25
>>338
いつかバレルぽ
バレた時はコワイぽ

340:ギョオウショセックスぽ
09/02/20 21:44:04
客なんかどうせ登記簿なんか読めないから安心するぽ

341:名無し検定1級さん
09/02/20 21:46:04
>>340
チミは杜撰な仕事の仕方してるみたいだなぽ
いつかバチが当たるぽ

342:ギョオウショセックスぽ
09/02/20 21:51:26
ボキはバチとか宗教的な発想はしないぽ
近所の墓石に立ちションしたのもいまだにバチはあたってないぽ

343:名無し検定1級さん
09/02/20 22:05:19
ご存じの方教えてくださいm(_ _)m
オンラインで謄本をした場合、共同担保目録って付けることできますか?

344:名無し検定1級さん
09/02/20 22:05:59
>>法務省の幹部は、全員、弁護士有資格者ですし
裁判業務についての懲戒は、過剰傾向が強いようだ

しばしば、こういう書き込み見受けられるけど、歴代の民事局長とか
課長とか、参事官(み~んな基本裁判官)の講義録とか、そういう人
たちと日司連幹部との座談会とか、そういう記録見てると全然そんなことないよ



345:ギョオウショセックスぽ
09/02/20 22:08:59
>>343
オンラインで謄本を請求した場合…と言いたいのかぽ?

346:名無し検定1級さん
09/02/20 22:11:29
よく弁護士さんで、司法書士さんはともかく依頼者から聞いた通りのことを
そのままずらずらと書けよいんだ・・・・・・・というようなことをいう人
があります。・・・・これくらい弁護士に都合のよい解釈はないのじゃないか
と思っております。 

法務省民事局参事官 吉野衛 昭和49年中央研修会

347:名無し検定1級さん
09/02/20 22:16:24
勝つ事件の時は、さっぱりした準備書面を書くから、あの弁護士さん
出来る人だなと思うと、負ける事件についてはなにか要領のえない
準備書面が出てくる。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・そして機をみて、判事さん、この事件は話し合いで解決して
いただけませんか。原告のほうもいい加減頭にきているから、いいや、
少しぐらい負けてやるよ・・・そういう老練な弁護士さんがいるので
すけれども・・・・・

吉野衛

348:名無し検定1級さん
09/02/20 22:22:24
やはり時期を見て当事者に和解をすすめることも大事なように思います。
これは司法書士にはできないのであって弁護士だけができるという人が
いますけれども、そんなことはないのです。和解申立書を出すなり、あ
るいはそれらしいような書類を出せばいいのです。
原告なり被告なりの主張でもって当事者が和解を望んでいるということが
書いてあれば、裁判所は和解を進めます。・・・・・・・・・・・・・・
必ず準備書面にそのことを書いてやる。たんに和解をしたいという意向を
表明すると、和解条項を作成する上で不利益に陥るおそれがある。・・・
・・・・・和解条項も併せてつくっておいてやったほうがよろしいわけです。

吉野衛



349:名無し検定1級さん
09/02/20 22:25:22
     _,,..,,,,_
    ./ ・ω・ヽ 
    l      l
     `'ー---‐´


350:名無し検定1級さん
09/02/20 22:40:40
     _,,..,,,,_て
    ./◎ω◎Σ
    l      l
     `'ー---‐´


351:名無し検定1級さん
09/02/20 22:43:03
懲戒って書面通り各法務局長が独断で出してるの?
それとも民事局に「これ処分していいですよね 業務停止2週間相当
かと思われますが よろしいですか?」とか伺い建ててんの?

352:名無し検定1級さん
09/02/20 22:47:04
司法書士補助者試験>>>>>行書試験

353:名無し検定1級さん
09/02/20 22:55:50
>>343 可能だよ。

354:名無し検定1級さん
09/02/20 23:05:35
面談せずきに抹消やってる港支部長ちょうかいしろや

355:名無し検定1級さん
09/02/20 23:09:13
ドコノ ミ ナ ト ポ

356:名無し検定1級さん
09/02/20 23:43:59
だれかこれのパート7立ててくれ

登記・税務・労務・訴状を作成する行政書士6
スレリンク(lic板)

357:ヒキコモリ
09/02/20 23:46:52
>>343
できますよ。
申請書作成支援ソフトの請求書を作成する画面に,共担を付けるか
どうか選ぶ所があります。

358:名無し検定1級さん
09/02/21 00:11:06
本人訴訟支援の中で内容証明郵便を作るのは裁判所提出書類作成関係業務として業務範囲内ですかね?将来書証にするつもりなんですが…

359:名無し検定1級さん
09/02/21 00:31:25
書証にするつもりでよければなんでも作れるんじゃ?

360:名無し検定1級さん
09/02/21 00:34:15
お前は行書だな。
司法書士であれば
内容証明郵便は司法書士の中心業務-と誰でも知っているぞ。

361:名無し検定1級さん
09/02/21 00:37:01
中心業務だってことは知りませんでしたw

362:名無し検定1級さん
09/02/21 00:38:16
っていうか、司法書士で内容証明が中心業務って思ってる?みんな?

363:ギョオウショセックスぽ
09/02/21 00:39:43
配達記録の寿命もあと一週間程度だぽ

364:名無し検定1級さん
09/02/21 00:41:37
内容証明で飯を食っているのは行●だお

365:名無し検定1級さん
09/02/21 00:45:40
司法書士の5大業務

1 訴訟手続の代行
2 登記手続の代理
3 示談交渉の代理(認定のみ)
4 法的書類の作成(代表例が内容証明郵便の作成)
5 法律相談(裁判事務相談は上限なし)

366:名無し検定1級さん
09/02/21 00:50:22
権利義務又は事実証明に関する書類が初めから登記原因証書として作成する
場合は登記申請書の添付書類として法務局に提出する書類であるから、司法
書士が作成すべきものであって、行政書士が作成することはできないとする
見解がある。(昭和39年9月15日民事甲第3131号法務省民事局長回
答及び昭和37年9月29日自治省行発第67号自治省行政局行政課長回答
はこの見解のようである。)

URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

367:名無し検定1級さん
09/02/21 00:52:15
この間、母が亡くなってその再婚相手の方から依頼された司法書士さん
がお手紙を送ってきてくださって、相続分譲渡証明書とかいう書類にサ
インしてくださいと言われたのですが、これってどういう意味があるの
でしょうか?どなたか教えてくださいませんか。

368:名無し検定1級さん
09/02/21 00:52:47
昭和39年9月15日民甲第3131号法務省民事局長回答
「司法書士は、法の示すとおり他人の嘱託を受けて、その者が裁判所、
検察庁、法務局及び地方法務局に提出する書類を代わって作成すること
を業とする者であって、これらの官庁に提出する訴状、告訴状、登記申
請書等の作成は勿論これらに添付を必要とする書類、若しくは上記書類
交付請求書(例えば売買契約書、各種契約書、証拠写の作成、住所、氏
名、租税、公課の証明願、戸籍の謄抄本交付請求書等)の作成は司法書
士の業務範囲に属する。」


369:名無し検定1級さん
09/02/21 00:54:37
意味的には自分の相続する分がなくなってしまいそうなので不安なのです
が、期限が迫っていて早くお返事をしないといけないのです。よろしくお
願い致します。

370:名無し検定1級さん
09/02/21 00:57:49
そんな大事なことは面談相談で回答してもらいましょう 
相談料の相場は5000円くらいです

371:名無し検定1級さん
09/02/21 01:00:14
どなたにお伺いすればいいのでしょうか。
司法書士さんでしょうか、弁護士さんでしょうか?
知り合いがいないのですが、相談は受けてもらえるものですか?

372:名無し検定1級さん
09/02/21 01:00:40
法務省民事局長=弁護士有資格者で退官後は弁護士開業予定者。

商売敵に不利な通達は無効です。

373:ギョオウショセックスぽ
09/02/21 01:00:58
>>367
そのタイトルから想像すれば大体あってるぽ

374:名無し検定1級さん
09/02/21 01:01:05
>>358
日司連作成「報酬アンケート一覧」
>>裁判所に訴訟の書類を提出する前に、あらかじめ内容証明郵便でBさんに
賃料の支払いと期日までに支払いがない場合には賃貸借契約を解除する旨の
通知を出しますが、この費用については、この報酬額に含まれていません。
URLリンク(www.shiho-shoshi.or.jp)

なんだよこれ?どういうニュアンスだ?


375:367
09/02/21 01:06:40
お答え下さった方、有難うございました。
もう1つだけ宜しいでしょうか。
司法書士さんの要求を受け入れなかったら、不利になったりするんで
しょうか?ご無理でしたら、スルーしてください。
お手数をおかけしました。

376:名無し検定1級さん
09/02/21 01:09:02
内容証明作成の担い手は、主に司法書士の仕事ですとのこと。

377:名無し検定1級さん
09/02/21 01:09:02
>>371
郵送してきた司法書士に聞くのが一番。

378:名無し検定1級さん
09/02/21 01:18:41
>>367さんへ
 2ちゃんなので率直に回答しますが、本当の話なら別の司法書士か弁護士に
相談した方がいいかもしれません。30分5000円くらいですので。

379:名無し検定1級さん
09/02/21 01:21:11
司法書士会の相談会なら無料だろw

380:ギョオウショセックスぽ
09/02/21 01:23:34
うちにくれば30分2万で相談受けるぽ

381:名無し検定1級さん
09/02/21 01:29:05
>>378
そうかな?まず、その司法書士に
この書類なんや?
ハンコ押さんとどないなるんや?
で、納得できればそれでよし。できなければ
他の専門家(弁とか司)の意見を聞く。
だろ?

382:名無し検定1級さん
09/02/21 01:41:57
 夜分遅くに回答して下さった先生方、有難うございました。親切にして頂きまして、とても感謝して
おります。わりと大きめの額の相続ではないかと存じますので、なるべく信頼できる方のご意見を伺っ
ておきたいと思っております。
 また今日の夜までには掲示板を見に参ります。

>>380
先生のご連絡先を伺うことはできますでしょうか?検索のヒントなどでも結構でございます。

383:ギョオウショセックスぽ
09/02/21 02:03:30
>>382
冗談だぽW2万はぼったくりだぽW
相談は5000円が相場で無料もあるから調べればいいぽ
ホームページがない場合は各地方の司法書士会のホームページで事務所の場所と名前くらい調べられるぽ
そしてわけのわからないままサインは絶対だめぽ

384:名無し検定1級さん
09/02/21 02:05:07
>>367
相続分譲渡証明書は、その通り、貴方の相続分を譲渡する書類です。
たぶん

私は ○○△□に相続分を譲渡します。

とか書かれているのでは?
これは、貴方が相続している権利を、○○△□に渡すことをOKした
という書類です。

あとは自分で考えて、分からなければ専門家のところに行きましょう。

385:名無し検定1級さん
09/02/21 02:09:16
無資格で司法書士業務の男、初公判で起訴事実を全面的に認める 東京地裁
URLリンク(www.fnn-news.com)

司法書士の資格がないにもかかわらず東京・新宿区歌舞伎町で登記の変更申請などの業務を請け負っていた男の初公判が、東京地方裁判所で開かれ、男は起訴事実を全面的に認めた。
この事件は、司法書士資格を持たない槌谷洋一(つちや・よういち)被告(46)が、新宿区歌舞伎町で10回にわたって、登記の変更や会社設立を申請する司法書士業務を行っていたとされるもの。

386:名無し検定1級さん
09/02/21 04:56:41
>>356
パート7立ちました


登記・税務・労務・訴状を作成する行政書士7
スレリンク(lic板)

387:名無し検定1級さん
09/02/21 08:05:48
>>375
他に兄弟いないの?
いないなら母親の相続人は再婚相手とあなただけだから,
母親の財産の2分の1はあなたのものよ。
それを再婚相手である義理の父親に全部あげてもいいかどうかってこと。
法的には譲渡する義務は全くないのでそのまま放置してても大丈夫。
そのうちハンコ代いくら払うからって話が持ち上がるよ。

388:名無し検定1級さん
09/02/21 08:27:46
>>367>>375は、このスレに時々出現する「素人のふりして質問するギョセショシ」だろぽ


389:名無し検定1級さん
09/02/21 08:57:18
すみません質問なのですが、現在司法書士事務所に補助者として働いています。
本職のパワハラに悩んでいます。私は仲良くしたいし、もし今辞めろと言われても転職先もないので、
困っています。私も出来るだけ早く次の仕事を見つけたいと思いますし、それまでパワハラには
耐えるように頑張りますが、退職するまでの雇用の確保が心配なのです‥。
色々調べたのですが法人用の対策しか探しだせず、とりあえず、パワハラの内容を細かく記録する
事から始めました。相手が本職の場合はどこに相談に行けばよいのですか?
携帯からの長文、すみません。どなたか知恵をいただけたらと思います。

390:名無し検定1級さん
09/02/21 09:20:14
>>381 法律知識があるから言える。素人さんにとっては書士が信頼できるかどうかが
大切なんよ。きちんと仕事してたら相続人が意味もわからんで相続分譲渡証明書にサイ
ンをせまられるっていう状況にはならんだろーが

391:名無し検定1級さん
09/02/21 10:01:36
>>383
田分け者。いくら2chだからといって自分で金額を提示しながら、やっぱり冗談でした、依頼は受けられません
では済まされん。
司法書士たる者、2chだろうが仕事の依頼に関する書き込みは軽々しくするものではない。ましてや補助者であ
るなら心しておくことだ。

392:ギョオウショセックスぽ
09/02/21 10:12:39
>>391
済まされんて
現実には別にすまんで済んでるぽ
チミは馬鹿かぽ?

393:名無し検定1級さん
09/02/21 10:36:56
>>392 
君にはもう言うことはない。好きにするが良い。

394:名無し検定1級さん
09/02/21 11:05:34


   ∩___∩          |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ >>382
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /


395:名無し検定1級さん
09/02/21 11:07:17

>>382
   ∩___∩          |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /


396:名無し検定1級さん
09/02/21 11:08:04

>>382
   ∩___∩          |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /


397:名無し検定1級さん
09/02/21 11:08:57
ずれる。。。

398:367
09/02/21 12:52:24
すみませんでした。私のせいで荒れてしまったようで。。
2万円で相談のことは私も冗談だろうとは気づいておりました。でもうちは
田舎なので、近くに司法書士さんや弁護士さんはいないですし、無料相談を
受けるような役所まで行くのも大変な所なのです。ですから、2万円で相談
を受けて頂ける先生がいらっしゃるのであれば助かると思いました。(電話
やメールでしたら、ですが)
本当にどうもありがとうございました。

399:名無し検定1級さん
09/02/21 13:06:24
>>398
マジレスすると、
ハンコを押せと言ってきた司法書士は、義理の父から「子供達とは話し合いがまとまってるので、手続きして下さい」
って言われて、それを真に受けて書類を送りつけてきた可能性があるので、
まずは、相続人間で話がまとまっていない旨をその司法書士に素直に話してみよう。
それで、一旦手続きを止めるなら問題はないので、あらためて相続人間で話し合ってくれ。
ろくに説明もせずにとりあえず判子押せ的なことを言われたら、無料相談にでも話してくれ。

400:名無し検定1級さん
09/02/21 13:19:05
司法書士の5大業務

1 訴訟手続の代行(上級裁判所の訴訟代行、下級裁判所の訴訟代理)
2 登記手続の代理(権利登記のみ、弁護士は表示登記・権利登記ともOK)
3 示談交渉の代理(認定のみ)
4 法的書類の作成 (内容証明郵便・遺言書・契約書その他)
5 法律相談(認定のみ。登記相談、裁判事務相談は金額制限なし)
---------------------------------------------------- 
  成年後見は誰でも出来る業務で公的資格不要。


401:367
09/02/21 13:29:43
ありがとうございます。司法書士さんからのお手紙で、母が亡くなったことを始めて
知りました。ですから、おそらくまだお話ができていないことはご存じだったのだと
思います。こちらに書き込みしてしまったのは、来週までにその書類にサインをして
返送しなけば裁判になるかもしれませんと書かれていたので、どうしてよいかわから
ず、ご迷惑をおかけして本当に申し訳ありませんでした。
皆様、ご親切にしてくださいまして、本当に有難うございました。書類の意味はなん
となくわかりましたので、弁護士先生か司法書士先生を探してご相談してみようと思
います。

402:名無し検定1級さん
09/02/21 13:39:12
>>401
文体がいつもの素人のふりして質問するギョセショシじゃないかぽ

403:名無し検定1級さん
09/02/21 13:40:30
>>401
チミはギョセショシ開業スレの住民だなぽ

404:名無し検定1級さん
09/02/21 13:42:24
司法書士の5大業務

1 訴訟手続の代行(上級裁判所の訴訟代行、下級裁判所の訴訟代理)
2 登記手続の代理(権利登記のみ、公認会計士は商業登記のみ、弁護士は表示登記・権利登記ともOK)
3 示談交渉の代理(将来は140万円の枠撤去の予定)
4 法的書類の作成 (内容証明郵便・遺言書・契約書その他)
5 法律相談(認定のみ。登記相談、裁判事務相談は金額制限なし)
---------------------------------------------------- 
  司法書士職業、最大の魅力は示談交渉を合法として出来ることだ。

405:名無し検定1級さん
09/02/21 13:42:52
>>401
ちっとはバレないように工夫しろぽ

406:名無し検定1級さん
09/02/21 13:45:22
通常、素人がこのスレで質問しないだろぽ

407:名無し検定1級さん
09/02/21 14:41:57
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
札幌高裁の佐藤久夫長官が死去

408:名無し検定1級さん
09/02/21 14:43:53
そげなシト知らんぽ
突然何カキコしとるんだぽ

409:名無し検定1級さん
09/02/21 14:52:44
過払いの控訴事件増えて、高等裁判所に出入りの常連 司法書士も結構あるみたい。

410:名無し検定1級さん
09/02/21 17:16:04
>>392

済まされんて
現実には別にすまんで済んでるぽ
チミは馬鹿かぽ?

どんだけいじめられっ子キャラなんだw


411:名無し検定1級さん
09/02/21 18:45:29
ボキは非認定シホショシ有資格者だぽ
登録してないので、何でもないシトだぽ
わびしいぽ

412:名無し検定1級さん
09/02/21 18:46:17
そりからボキは正々堂々試験に通ってシホショシの資格ゲットしたぽ
どうだまいったかぽ

413:名無し検定1級さん
09/02/21 19:19:44
        /::::::::/:::::::::::::/   l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
      l::::::::::l:::::::::::/     l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
.      l::::::::::l:::::::∠      l!:::::::::::::::::::::::::::/>:::::::::::::::::::l
      レ::::::::l:::/  `ヽ    .ll::::::::::::::::::::://:::::::::::::::::::::::l
    , -‐l:::::::l:/ _   ヽ    .li二ニー-'-=:_::::::::::::::::::::::::::l
    l  .rヘ:::|/,rィ=ミ-、       lヽ::::::>フ::ー-->::::::::::::::::::::l
    !  l '::;' "/:::;,,..;;;トi      i,ゝ;//:::::::::::::::::::i::::::::::::::::::::l
    ヽ ヽリ  ら.illlli.;;;!.       ヽヾ:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::/:::l
    >-,i   ヽ;;;;;ノ       -ォ=‐ミ::::::::::::/::::::::::::::::::/ヽ:::
   r‐イ::::::l             /;;..,,,.;;;;!l\::/:::/::::::::::/  \
 ∠l  |-‐ハ       r-、     ら.illi..;;/i' //:::::::::::/        働くのよw善彦!
.   l  l/;ィヘ     /  )      `ー-‐ / ̄ヽ::::/
   l  l   ヘ   、/  /    / / /  /-‐''T Y
.   l  .l   ヘ  /  /‐-      /`ー--'´ ノ
.    l  .l    |`,'  /     _ ィ'::ヾ`ー---'
    l  l    | l.  l--  ̄/  i::ヘ::':,
     l  l   | !  l     l   リ ヾヘ
     l  l__|.l  .l     l     `ヽ
.     /    `'__l    | _
   _ノ   / ̄    ̄ヽ  ヒ::::::\
/ ̄  \  /  .r-- 、_ /  >'´::::::\
l  _  `゛ー-火 ̄ ̄  `ヽ<:::::::::::::::::::\


414:名無し検定1級さん
09/02/23 00:11:07
弁に憧れるシトってこんなイメージもってそだお
弁(旧)=1軍プロ野球選手
弁(新)=2軍プロ野球選手+育成選手
司ほ書士=独立リーグ
行書  =草野球
ぼきは、登記メインだから欽ち○ん球団に入りたいお

415:名無し検定1級さん
09/02/23 00:15:02
あれ?昨日丸一日かきこみなかったんだな?
今日おまいらそんなに忙しいの? 司法書士はじまったな

416:名無し検定1級さん
09/02/23 00:59:11
>>400
>弁護士は表示登記・権利登記ともOK
表示登記不可

417:名無し検定1級さん
09/02/23 09:07:17
>>317
>SFCGは朝日新聞の取材に対し、過払い金を返さなかった理由を明らかにしていない。

今朝、民事再生の申し立てで倒産したね
中小企業への取立てが厳しかったが・・・
貸出企業の連鎖倒産や相談が急増しそうだ

418:名無し検定1級さん
09/02/23 13:36:33
うちにも恐怖新聞やっとキター
2は、マジで対策必要では?
法務省でも日誌練でもガイドライン作ってクレヨ、従うからさ。
3は、被処分者の事務所所在地がひっかかりましたw

419:名無し検定1級さん
09/02/23 13:57:33
不動産登記事項証明書の様式変更のお知らせ
     ↓
URLリンク(www.moj.go.jp)

原因欄が無くなって(権利者欄に記載)、
A4タテだって。綴じにくくなったなあ。

420:名無し検定1級さん
09/02/23 14:35:45
>>419
ちょっと違和感あるな・・・

421:名無し検定1級さん
09/02/23 15:32:32
システムを変えるのだって、金がかかるだろうに。
現行のA4横方式で、不都合だったんだろうか。
郵送で三つ折りにしたときに、ホチキスにかかってしまうとか。

次は、縦書きにしますとか言い出したりして。


422:名無し検定1級さん
09/02/23 15:47:05
司法書士の5大業務

1 訴訟手続の代行(上級裁判所の訴訟代行、下級裁判所の訴訟代理)
2 登記手続の代理(権利登記のみ、公認会計士は商業登記のみ、海事代理士は船舶登記のみ、弁護士は全ての登記OK-注1)
3 示談交渉の代理(将来は140万円の枠撤去の予定)
4 法的書類の作成 (内容証明郵便・遺言書・契約書その他)
5 法律相談(認定のみ。登記相談、裁判事務相談は5億円事件もOK)
---------------------------------------------------- 
  司法書士職業、最大の魅力は示談交渉を合法として出来ることだ。
  (注1、弁護士の表示登記について、通達と弁護士サイド間に食い違い有り、判例無し)


423:名無し検定1級さん
09/02/23 17:00:24
>>421
そして、縦書きの次は、B4袋とじにしたりして?

424:名無し検定1級さん
09/02/23 17:02:21
懲戒2でさわいでるひとたちは、処分書読みなおしてほしいんだけど

これ、請求書に依頼人の自署は愚か、印鑑も押印してないだろ

裁判所に自分の印鑑だけ出して和解申立書>>348とか出せないのに、なんで
裁判外で自分のはんこだけで請求書送り付けられるんだよ?

425:名無し検定1級さん
09/02/23 21:43:18
>>423
最後には、青焼きコピーになるとか。

426:名無し検定1級さん
09/02/23 22:33:58
証明書・要約書の様式が縦になったのは今使っているシステムが古くなったから
次期システムに更新する副産物。
様式を変更するためにシステムを変えたのではない。システムを変える副産物として様式が変更になっただけ。
宇都宮局、高松局で先行実施中。いずれ日本中に広がる。

427:名無し検定1級さん
09/02/23 22:53:20
>>426
何をどう変えたの?

428:名無し検定1級さん
09/02/24 12:24:20
客に、証明書の新様式について旧様式との変更点を交えながら、
口角泡を飛ばし得意気に語る登記職人の姿が目に浮かぶ
特に、お気楽な勤務職人

429:名無し検定1級さん
09/02/24 12:27:23
>>426
ほほー、物知りだね
事情通だね













それ、オニャノコに語ってごらん
すごくキモがられるから

430:名無し検定1級さん
09/02/24 12:55:13
NSR見てると、彩の国が気の毒に感汁
準痛を変えないと変えられない気が汁

431:名無し検定1級さん
09/02/24 14:44:10
準通タソの評判が大層悪い理由、どなたかか3行程度で教えてぽ。
会則変更の件の暴走の他にもなんかあるの?
地元のパーチーの来賓で準通タソが来たとき、遅刻してきたせいもあって
来賓スピーチのときに結構な野次が飛んでフルボッコだったぽ。

432:名無し検定1級さん
09/02/24 14:50:25
禿げてるからじゃないのか
カツラかぶったら愛嬌ぐらい出るのじゃないか

433:名無し検定1級さん
09/02/24 15:00:01
純ちゃんの場合ははげてるから愛嬌がある
桂かぶると物すごいイケメンになって反感を買うこと必至

434:名無し検定1級さん
09/02/24 21:07:10
        /::::::::/:::::::::::::/   l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
      l::::::::::l:::::::::::/     l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
.      l::::::::::l:::::::∠      l!:::::::::::::::::::::::::::/>:::::::::::::::::::l
      レ::::::::l:::/  `ヽ    .ll::::::::::::::::::::://:::::::::::::::::::::::l
    , -‐l:::::::l:/ _   ヽ    .li二ニー-'-=:_::::::::::::::::::::::::::l
    l  .rヘ:::|/,rィ=ミ-、       lヽ::::::>フ::ー-->::::::::::::::::::::l
    !  l '::;' "/:::;,,..;;;トi      i,ゝ;//:::::::::::::::::::i::::::::::::::::::::l
    ヽ ヽリ  ら.illlli.;;;!.       ヽヾ:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::/:::l
    >-,i   ヽ;;;;;ノ       -ォ=‐ミ::::::::::::/::::::::::::::::::/ヽ:::
   r‐イ::::::l             /;;..,,,.;;;;!l\::/:::/::::::::::/  \
 ∠l  |-‐ハ       r-、     ら.illi..;;/i' //:::::::::::/        働くのよw善彦!
.   l  l/;ィヘ     /  )      `ー-‐ / ̄ヽ::::/
   l  l   ヘ   、/  /    / / /  /-‐''T Y
.   l  .l   ヘ  /  /‐-      /`ー--'´ ノ
.    l  .l    |`,'  /     _ ィ'::ヾ`ー---'
    l  l    | l.  l--  ̄/  i::ヘ::':,
     l  l   | !  l     l   リ ヾヘ
     l  l__|.l  .l     l     `ヽ
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   _ノ   / ̄    ̄ヽ  ヒ::::::\
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l  _  `゛ー-火 ̄ ̄  `ヽ<:::::::::::::::::::\


435:名無し検定1級さん
09/02/25 11:08:23
391は半島人だな、なんでもかんでも因縁つけてタカリ根性丸出し

436:名無し検定1級さん
09/02/25 12:12:38
今時、このような差別発言をする司法書士がいるとは信じられん

435は憲法が試験科目になかったころの合格者?

437:名無し検定1級さん
09/02/25 12:22:29
>行政(公務員)が司法の人間(司法書士)に対していろいろ口出(懲戒処分) すことは、
>司法権の独立を侵すもので、憲法違反。

激しく同感。


438:名無し検定1級さん
09/02/25 12:28:18
2chは仕事を受け付ける場ではありません
低姿勢でご連絡先をとか言いながら断られたら豹変する輩や
擁護する連中の神経の方がどうかと思いますけどね

439:名無し検定1級さん
09/02/25 12:28:57
司法権を理解してない司法書士…

440:名無し検定1級さん
09/02/25 12:36:24
>>438
司法の独立から、法務省の職員が弁護士を懲戒できんわけだ。


441:名無し検定1級さん
09/02/25 12:45:21
>>436
半島に対するのは差別でなく、自己防衛機能が働いた結果。
まぁ、2chの中で言ってる分には問題ない。
司法書士ウンヌン関係なく、弁護士スレでも他のスレでもいるし。
そういうのは、2ch能って言うんだ。
現実で言うようになったら、半分は仕方ないが半分はネット依存症だな。

442:441
09/02/25 12:52:26
スマン、訂正。

× 2ch能
○ 2ch脳

443:名無し検定1級さん
09/02/25 13:40:46
>>437
ワロタw
個人的には名称変更なんて、別にいらん
と、思ってたけど、やっぱり必要なのかもな。。。

444:名無し検定1級さん
09/02/25 13:54:26
全くキチガイみたいなやつばかりしかいないな
さすが痴呆書士

445:名無し検定1級さん
09/02/25 14:16:37
司法書士の7割超は、司法書士の名称変更 賛成ぽ。
価値あり大改革に腐敗(抵抗派)は付きものぽ。

446:名無し検定1級さん
09/02/25 14:25:54
てか行政書士を廃止にすれば名称変更なんてする必要がないのです
一般人ですがそう思います

447:293
09/02/25 14:46:49
おまいら、年金基金とか小規模共済とかどれくらいやってる?

漏れは基金夫婦で月10マソ位、小規模満額、生命保険月6マソかけてるんだが、
年々貯金が目減りして、不時着寸前の残高なんだが。


448:名無し検定1級さん
09/02/25 14:48:25
↑293は消し忘れ すまそ

449:名無し検定1級さん
09/02/25 14:49:06
>>447
生命保険も基金もかけてない
それどころか国民年金すら猶予状態が続いてる
収入自体は100万きってるよ

450:名無し検定1級さん
09/02/25 14:50:57
>>447
手元資金の重要性わかっねーなw

451:名無し検定1級さん
09/02/25 14:58:32
>>447
ほぼ、オマイと全て同額。

452:名無し検定1級さん
09/02/25 15:09:47
基金なし、小規模月5万、生保夫婦6万
やばいか?

453:名無し検定1級さん
09/02/25 15:29:07
神奈川コネちゃんに変わり、会則変更どうなるかおおもめ

454:名無し検定1級さん
09/02/25 15:38:44
>>453
コネコネ決まったのか?
あそこは前に秘訣したんだよな?
独自快速とおった会もあるようだし、
コネコネガンガレ!

455:名無し検定1級さん
09/02/25 15:45:25
>>452
やばかないとおもうが、なぜ基金しない?

456:名無し検定1級さん
09/02/25 16:03:46
>>455
基金よく知らないがいつも資料送ってくる奴だろ?
あれって破綻懸念とかないの?
民間の年金はやってるけど基金のほうが有利?
おしえてばかりですまぬ

457:名無し検定1級さん
09/02/25 16:03:47
かっこいい女性にもてる、新司法書士名称、偏差値ランキング

90
事務弁護士
85
裁判士
81
準弁護士
75
法師
70
司法士
68
法理士
61
司法代理士
60
法務士
57
弁事士
55
司法書士

458:名無し検定1級さん
09/02/25 16:06:25
60
法務士
57
弁事士
55
司法書士
48
司法代書人
31
不動産登記士
30未満=差別用語
29
登記屋
25
代書屋
18
代書

459:名無し検定1級さん
09/02/25 16:25:27
漏れは代書屋に戻してほしいなw
本人確認がどうたらとか、正直疲れてきた部分もあるwww
現行制度がそうなってるから当然従うけれど、
代書屋に戻してくれたら偽者とかおばあちゃんがアレでとか何にも聞かずに、
ただ言われた書類作ってればいいんだよw本人申請マンセーwww
どうせクレサラももう終わるだろうし、ぶっちゃけそっちの方がよくね?w

460:名無し検定1級さん
09/02/25 16:26:07
SFCGショックで一部の消費者金融の株が下がり続けてるね

461:名無し検定1級さん
09/02/25 16:27:29
>>447
生保は・・・いまどき掛け捨ての共済にかえたほうがいいんじゃね?
少なくても手持ち現金不足なくらいだったら?


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