【ADR】行政書士会司法書士会のADR認証問題【ADR】at LIC
【ADR】行政書士会司法書士会のADR認証問題【ADR】 - 暇つぶし2ch277:名無し検定1級さん
09/02/25 20:57:09
>>273
行政法が絡む紛争事件ってありえるの?
それって普通に行政訴訟でしょw
行政と国民が行政書士の仲介で示談とかありえないでしょwww
それとも他に行政法が絡む紛争ってあるの?

278:名無し検定1級さん
09/02/25 20:57:39
こうともいえよう。

専門性うんぬんよりこれを機に日弁連との継続的な協議の場をもてたことは
大きい。 増員していく弁護士の仕事の場を提供するし。

今まではそれすらもままならなかったのだから。





279:名無し検定1級さん
09/02/25 20:58:24
>>277
あるけど教えん。お前行政書士でないから。

280:名無し検定1級さん
09/02/25 20:59:00
行政を絡ませること自体おかしい。
行政書士の業務をきちんと理解していない。

281:名無し検定1級さん
09/02/25 20:59:29
>>279
なんでそんな秘密結社みたいなことするのwww

282:名無し検定1級さん
09/02/25 21:00:05
>>280
あるけど教えん。お前行政書士でないから。

283:名無し検定1級さん
09/02/25 21:00:33
>>281
あるけど教えん。お前行政書士でないから。


284:名無し検定1級さん
09/02/25 21:01:04
>>278
あるけど教えん。お前行政書士でないから。

285:名無し検定1級さん
09/02/25 21:02:29
>>280
普通に許認可の申請とかでしょ?
でも、確か行書って不服申し立ての代理すらできないよね?
そんなんで書類作成に対しての行政紛争とか出張っても恥をかくだけじゃない?

他に行書がその専門分野を生かせる紛争解決ってあるの?

286:名無し検定1級さん
09/02/25 21:03:52
>>285
民事法務がある。

287:名無し検定1級さん
09/02/25 21:04:51
いったん専門を取り外して考えればいい。
専門にこだわりすぎている。
弁護士の専門性ってある?ないでしょ。



288:名無し検定1級さん
09/02/25 21:07:02
>>286
民事法務ってはじめて聞いたんで、
ぐぐったがこんなんでたw
URLリンク(tsugeoffice.noblog.net)

やっぱり弁護士がいれば行政書士っていらなくない?ADRで。

289:名無し検定1級さん
09/02/25 21:09:46
>>287
紛争解決ということでいえば、
弁護士は毎日法律に関する紛争解決のための仕事してるよ?
行政書士は紛争解決も素人なら、ADRにおいて専門分野もないって話なら、
必要なくない?
人数合わせでもいいってことなのかな?行政書士としては。

290:名無し検定1級さん
09/02/25 21:11:06
ADRは裁判と違って各方面の人々の知恵、英知を結集して紛争解決
に導いていく。奥深い。

291:名無し検定1級さん
09/02/25 21:14:51
>>290
そうなんだよね。
だからこそ他の士業が弁護士とタッグを組んで
その専門性を発揮するならわかるんだけど。

行政関係との紛争だったら、行政書士にまかせるには
あまりのも役不足なんじゃないかと思ったわけです。
そもそも行政が市民と示談ってありえないですよね?

292:名無し検定1級さん
09/02/25 21:18:01
行政書士は相続の専門家だ罠
ADRは相続一本でやりゃいい

293:名無し検定1級さん
09/02/25 21:18:52
>>292
弁護士よりも相続の専門家なの?

294:名無し検定1級さん
09/02/25 21:22:08
専門性がない、市民との敷居が低い、フットワークがきく士業があってもいい。
行政書士の存在意義。

295:名無し検定1級さん
09/02/25 21:22:39
>>293
そうだよ
相続で検索すんと行政書士ばっか

296:名無し検定1級さん
09/02/25 21:23:55
>>294
つまり友達に相談する感じですか?

297:名無し検定1級さん
09/02/25 21:27:50
>>295
ぐぐったけど行政書士ばっかでは全然なかったですね。
それより思った以上に税理士がいっぱい出たw
相続税って重要ですもんね。
そういう専門知識を持つ士業が弁護士と組むのはよくわかります。

298:名無し検定1級さん
09/02/25 21:30:19
>行政法が絡む紛争事件ってありえるの?
>それって普通に行政訴訟でしょw

行政庁の行政行為を前提とする争いは、いくらでも観念できる。

例えば小型船舶の検査申請を受検し検査証書の発行前に当該船舶を賃貸した場合に
検査証書が発行されていないことを理由に出航ができなかったときに、その損害賠
償請求をするには、当該検査証書発行にかかる行政法上の効力の解釈が、まずもっ
て前提となる。
営業譲渡でも、当該営業に許認可を要する場合には、譲渡契約の効力を判断するには
当該許認可の法的性質を解釈する必要がある。

行政法の理論が適用される場面は行訴の場面ばかりではないさ。

299:名無し検定1級さん
09/02/25 21:33:01
他士業にはない強みがある。

300:名無し検定1級さん
09/02/25 21:33:27
300

301:名無し検定1級さん
09/02/25 21:36:08
>>298に反論出来ない書士ヴェテ(笑)

302:名無し検定1級さん
09/02/25 21:37:16
>>298
行政法の見地からみた法的性質なんて全く必要ないですよ。
訴訟でいえば、認可が行われたのか否かの実体判断が必要なだけです。
したがって、ADR時でも、
いきなり行政書士さんがまったく関係ない講釈はじめたら、
弁護士さんは「お前いらないから出てけ」
って言うと思います。

303:名無し検定1級さん
09/02/25 21:40:15
やっぱり行書にADRは無理だったな

304:名無し検定1級さん
09/02/25 21:40:47
>>302は全く解っていない。
行政書士を受験しなさい。

305:名無し検定1級さん
09/02/25 21:41:35
どの業界でも存在すると思うけど、極端な考えの持ち主はとにかく
敬遠される。

306:名無し検定1級さん
09/02/25 21:43:22
いい機会だと思う。認証はとにかくおりることになるんだし。
弁護士のお手並みを拝見できるではないか。勉強になるぞ。

307:名無し検定1級さん
09/02/25 21:43:24
>>298,304
う~ん、行政書士さんは民事訴訟って試験科目にないんでしたね。
だからそんな見当違いのことを言ってしまうのでしょう。
下手に法律を知っていると、場を返って混乱させてしまう気がしますね。
やはり、紛争解決というのは弁護士さんとかにまかせて、
あとは弁護士さん以外の専門知識をもつ士業が
それをサポートするという形がADRは一番なのでしょうね。

308:名無し検定1級さん
09/02/25 21:44:50
行政書士の専門は民事法務です。

309:名無し検定1級さん
09/02/25 21:46:14
法テラスができるときも、行書の皆さんは、
行政書士が隣接法律専門職として認められた!
これで行政書士の活躍の場が増える!
法テラスの理事長は都職員出身だ!いよいよ行政書士の出番だ!
などと、興奮していたよね。
でも、蓋を開けてみたら実態は弁護士と司法書士だけ。
行書にはぜんぜんお呼びがかからない

310:名無し検定1級さん
09/02/25 21:47:34
>>306
関与させてもらえないからお手並みも拝見できんよ

311:名無し検定1級さん
09/02/25 21:47:34
>>309
ヒント
つ利権

312:名無し検定1級さん
09/02/25 21:49:35
認証下りたら手続実施者として関与するでしょうに。

313:名無し検定1級さん
09/02/25 21:50:54
>>302.307

説明の意味が理解しずらかったのでしょうか。
訴訟の際に、当該訴訟物について判断する前提として、行政庁による行政行為の
法的性質が争われることは珍しくありません。
特に個別行政法に基づく行政行為の効力(=法的性質)については、法学者の研究
がなく司法判断もなされていない場合が多々あります。
そのような事例では、まずもって当該行政行為の法的性質を判断しないと終局判決を
出すことができません。
認可が行われたか否かの実体判断をもって足りるのは、争点となった行政行為の法的
性質が解釈や司法判断で確立されている場合にすぎません。

314:名無し検定1級さん
09/02/25 21:51:22
ADRに持ち込まれる事件は限られてるから行書には回ってこないよ

315:名無し検定1級さん
09/02/25 21:53:17
法テラスだって実際に法テラスから紹介されるのは弁護士会と司法書士界がほとんどだよ。
法律扶助は弁護士と司法書士だけで分け合ってるし

316:名無し検定1級さん
09/02/25 21:54:42
>>313
そんなケースは最初から裁判所に行くでしょ

317:名無し検定1級さん
09/02/25 21:57:16
>>313
認可が行われたかの判断がつかない行政処分がそんなにあるんですかw
もとよりそんな状態だったら、
許認可の制度自体がまったく意味を成しませんよw
あなたは行政書士なのに何を言っているんですか?
毎度裁判所が許認可の効力を判定しなくちゃいけないって、
どれだけ行政は仕事をさぼっているんですか?

318:名無し検定1級さん
09/02/25 21:59:09
どうも行書の皆さんはADRに過大な期待を寄せていらっしゃるようですね。
またからかわれるネタにならないことを祈っていますよ

319:名無し検定1級さん
09/02/25 22:04:28
>>313
それと
「訴訟物を判断する前提として、法的性質が争われる」
なんて言葉は訴訟法について私はまったく何も知りませんと言っている
と同義ですよ。弁護士さんがいたら開いた口がふさがらないと思います。

320:名無し検定1級さん
09/02/25 22:05:14
>>317
ネタレス・・・???
もしマジレスなら、あまりにも行政法の素養がないのが露呈してて
爆笑ものですが。

ある個別法に基づく行政庁の行政行為が、講学上の許可なのか特許なのか
認可なのか、それとも観念の通知なのか、誰が終局的に判断するのですか。
実務上、行政庁が観念通知として扱っている行政行為が、司法によって許可
(もしくは許可に準ずる行為)と判断された事例は、たくさんあるじゃない
ですか。(そんな初歩的なことも知らないのなら別ですが)
司法判断が存しないから許認可制度がなりたたないなんて、まったくあり得
ない話でしょ。

やっぱ釣りかな?w

321:名無し検定1級さん
09/02/25 22:09:19
>>319
そっくりそのままお返ししておきましょう。

もう少し認可・特許の講学的な理解がすすめば、訴訟物との関係も理解できますよ。
行政行為の効力と要件事実との関係は、司法修習所前期課程でも扱う事項ですよ。

322:名無し検定1級さん
09/02/25 22:09:37
やはり行書は排除したほうがよさそうだなw

323:名無し検定1級さん
09/02/25 22:09:40
>>313
一つ教えてあげると、
訴訟物の争い以外の前提として問題になるのは、
管轄とかの訴訟要件(つまり訴訟できるか否か)の問題ぐらいです。
権利が移転したという問題の中でいう行政法の許認可効力は、
まさに訴訟物で争われるべき攻撃防御の事実です。

324:名無し検定1級さん
09/02/25 22:10:10
>>317 >毎度裁判所が許認可の効力を判定しなくちゃいけないって、
行政庁の処分等に関して、不服等が多くある行政庁では、普通 審判所を設けて
対処している場合がおおいですね。例えば、特許審判、国税不服審判等ですね。
その場合、高度な専門的知識等が必要なために、弁理士、税理士等が代理人と
して対処していますね。でも、行書の取り扱う範囲では、そんなに難しい専門
的な知識・判断を要しないので、行書の係わる許認可では行書は単なる代書屋
と言った位置づけですね。不服申立・審査請求の代理のできる社労士の場合でも
行政側の機関等で審査請求・再審査請求等ができますが、それから裁判へ波及
していったケースは先ずないと思いますよ。特に社会保険・労働保険等の申請
等に関してですね。
でも、行書って何で、能力担保もされていないのに、いろいろなことに首を突っ
込もうとするんだろうね?!

325:名無し検定1級さん
09/02/25 22:12:04
>>316

個別具体的な紛争となっていないのに、ある行政行為の法的性質に疑義があるからと
最初から裁判所になんて行けませんw
民事訴訟法を持ち出すまでもなく、憲法で司法権の定義を学習しませんでしたか。

326:名無し検定1級さん
09/02/25 22:13:25

許認可手続きに関しても
行書は役所の窓口担当者の指図に従って書類を作成しているだけなのが実情。
専門家ではない。

327:名無し検定1級さん
09/02/25 22:13:26
>>321

>>323をよく読んでください。
残念ながらあなたは訴訟法の基本がまったくわかってないようですね。
司法修習所がなんですって?
あなたひょっとして弁護士とでも言うつもりですかwww

328:名無し検定1級さん
09/02/25 22:15:04
>>325
あほかw
それならADRにも関係ないだろ

329:名無し検定1級さん
09/02/25 22:15:11
>>324
そうだったんですか。
ためになる知識ありがとうございます。

330:名無し検定1級さん
09/02/25 22:16:34
結局、行書さんにはADRでもお呼びはかからないようだな

331:名無し検定1級さん
09/02/25 22:17:35
>>323
やはり理解が足りていないですね。
民事訴訟の概要だけでなく、要件事実論を学習されると理解が深まりますよ。
請求の趣旨だけでなく請求原因で何を主張し立証すべきか、争点となり得る
事項の範囲を把握してください。
初学者のよですから「ゼミナール要件事実」及び「ゼミナール要件事実2」を
参考にするとよいですよ。

332:名無し検定1級さん
09/02/25 22:23:54
>>324
勘違いしてませんか。
行政庁の処分を争ってる事例のことを議論していませんよ。

いまの議論をはずれて、行政庁の行政行為の法的性質を行政不服審査や処分取消
訴訟で判断することはありますが、あなたがあげた行政不服審査の裁決を司法が
覆すこともあります。

>>328
あなたは前レス読んでください。勘違いしたレスになってますよ。


333:名無し検定1級さん
09/02/25 22:25:27
>>331
ではあなたはあくまでも
その行政法がらみの認可の効力が、
訴訟物の判断の「前提」となると言い張るんですねw
裁判においてどういう風に訴訟物の前提とやらを、
訴訟物とは別個に行っていくのですか?
詳しく聞かせてください。

334:名無し検定1級さん
09/02/25 22:29:26
>>327
あなたは民事訴訟の理解が浅いようですね。
要件事実論を学習してください。初心者向けの文献を331に
挙げておきましたので、参考までに。

ちなみに私が弁護士だなんてとんでもないですよ。
私はまだロー生です(残念ながら上位ローではなく中堅ローなのですが)。
司法浪人をしていましたが、ペーパーで一応弁理士資格と弁理士の試験科目
免除のために取得した行政書士資格を有しています・・・。

335:名無し検定1級さん
09/02/25 22:32:21
>>332 >あなたがあげた行政不服審査の裁決を司法が覆すこともあります。
それに行書が関与することはないと思いますが、行書試験で行服法、行事訴法等
が出題されるのに、行書としては不服申立・審査請求等の代理権がないというの
も可哀想に思うよ。行書は民事に係わる事案に関しては関与はしない方がいいと
思うよ。相続にしても、どっちかと言えば、司法書士・調査士等の登記関係の
士業の方が関与した方が適正と思うよ。でも、権利義務・事実証明に関する書類
って、一体何??? 行書法って、バカな文言を条文上に入れたもんだね!?

336:名無し検定1級さん
09/02/25 22:35:20


337:名無し検定1級さん
09/02/25 22:37:43
それじゃあ、>>334さん。
ちゃんと説明してくれませんか?
>>333の答えをお願いします。
その訴訟物の前提となるとは所有権確認訴訟を別途するとかそういう類の話なんですかw
まったく意味がわからないのですが?
それは行政訴訟だけで行う特別の訴訟方法だったりするんでしょうかw

338:名無し検定1級さん
09/02/25 22:43:53
>>333  >判断の「前提」と
揚げ足取り的な、ためにする議論にならないのであれば回答してもよいのですが・・・。
2ちゃんねる的な不毛な、ためにする議論ならつき合いたくはありません。
その上で、いわゆる言い訳方式によるモデル事例を示してみます。
(Xの言い分)
売主XはYとの間で商品売買の合意をなし商品を引き渡した。ところがYは
無権代理人のようだった。確認を怠ったのはうかつでした。
なお、当該商品は法律上役所の「認可」を要すると書かれていますが、認可は
受けていません。
(Yの言い分)
本件売買の買主はAであり、私はその代理人です。委任は口頭でした。
Aは後になって興味を失ったので、委任を否定しています。当該売買
契約の責任を負うつもりはありません。
(Aの言い分)
私は本件商品の買い付けをYに委任したことはない。よって、当該売買契約の
責任を負うつもりはありません。

●この事例で、あなたの考える訴訟物は何ですか。示してみてください。
●争点となるべき請求原因(要件事実)を示してみてください。

339:名無し検定1級さん
09/02/25 22:45:43
>>338
揚げ足とりなんてとんでもないw

訴訟物である権利移転の主要論点たる認可の法的判断が、
なぜ訴訟物の枠外である前提として争わなければならないのか。
私にはこれがまったく理解できません。
それではロー生さんお願いします。

340:名無し検定1級さん
09/02/25 22:47:36
>>337
338に事例を設定しました。これをモデルに説明したいと思います。
所有権確認訴訟とは、また意外なことを・・・。
おそらく要件事実論を学習されていないため混乱してしまってるのだと思いますよ。

>>335
まるっきり議論がズレていますね。

341:名無し検定1級さん
09/02/25 22:49:46
>>339
うまくありませんが説明していきたいと思いますので、まずは
338の末尾の2質問に答えてください。

342:名無し検定1級さん
09/02/25 22:55:33
>>341
結局その前提とやらがどんなものなのか話をしないのですね。
そして人に質問ばかり。
わたしはここであなたに訴訟の基礎を再び講釈する気はありません。
あなたはその前提とやらがどんなものなのか答えられないのもわかっていますので、
私はあなたの質問に真面目に答えるつもりもないです。
それにしてもロー生ってここでだべっているほど余裕なものなんですかw
私には考えられませんねwww

343:名無し検定1級さん
09/02/25 22:56:43
横レスするのもナンだが、
339は、「訴訟物」の意味を漠然と理解してるだけなんじゃねーか?w
請求の趣旨で示される訴訟物と請求の原因の区別が絶対についてないw

っか、書士ベテに要件事実みたいなハイレベルな理論を求めるのが間違いだろ(藁)

言っとくが、オレもロー生な。下位ローだけどw




344:名無し検定1級さん
09/02/25 22:57:47
そろそろ脱線しすぎたので、
私は失礼します。ADRの話を続けてください。

345:名無し検定1級さん
09/02/25 23:00:36
>>343
横レスじゃなくて同一人物でしょw

訴訟請求
なんちゃら移転請求

請求原因
たとえば売買契約

これでいいですか?
それでは本当に失礼します。

346:名無し検定1級さん
09/02/25 23:01:16
>>342
え?・・・・
やはり不毛な議論のための議論でしたか・・・。
この事例での訴訟物など、基礎知識なのですが。

あなたの望む説明をするには、あなたの考えの誤りを指摘せざる得ません。
その作業です。わからないならそういってください。
訴訟物くらい教えますよ。この事例での訴訟物は「XのAに対する売買契約に基づく売買代金請求権」です。
それで、請求の原因はわかりますか? 

347:名無し検定1級さん
09/02/25 23:02:34
このスレは、行書、書士ベテ、ロー生、その他(荒らし)等のどれを対象に
やればいいの? オレは行書相手にしているけど、今の議論をマジスレすれば
結構面白い議論はできると思うけど、それでは面白くないよね!?

348:名無し検定1級さん
09/02/25 23:06:54
>>345
343さんとは同一人物ではありません。
やはりあなたは民事訴訟法の理解が浅いといことがわかります。
訴訟物も理解できておらず、請求の原因も理解していないのがわかります。
私の言いたかったのは、訴訟物と争点事実とは、必ずしも一致しないのであり
争点事実では、行政庁の行政行為をまって私人の法律行為の効果を発生させる
場合もあることから、訴訟物を判断する「前提」として当該行政行為の法的性
質を判断することがある、ということでした。
それを論証していこうとしただけなのですが。


349:名無し検定1級さん
09/02/25 23:08:45
書士ベテ、ロー生に論破されて逃亡(爆)
新司合格の弁護士でも司法書士より格上ということだねw

350:名無し検定1級さん
09/02/25 23:12:38
>>346,348
終わろうとしたのに、うざいですね、あなたw
>>345はあなたのあまりにも馬鹿にしている
質問の答えではないですからあしからず。例示ですよ、ただのね。
それにしても「訴訟物の前提」とかまだ言っているんですかwww
明日教授にでも教えてもらってください。
退学させられても責任は持ちませんけどねw

351:名無し検定1級さん
09/02/25 23:13:32
司法書士さんは、登記の専門家ですから訴訟に弱いのはわかりますが
知ったかぶりをすると恥をかいてしまいますよ。

352:名無し検定1級さん
09/02/25 23:16:35
>>350
例示にもなっていません。子供の解答以下です。

残念ですが、その教授が言っていたことですよw

悔しそうですが、つまらない難癖をつけるならこの事例の請求の原因を
示してみてください。能力的に無理なようですけどね。

353:名無し検定1級さん
09/02/25 23:17:59
この書士ベテイタすぎwwww
もう涙目ww

354:名無し検定1級さん
09/02/25 23:18:22
自称ロー生は>>301以降、仮想書士ベテと戦っているんだな

355:名無し検定1級さん
09/02/25 23:18:54
>>352
行書をとっているロー生に愕然とした。
そりゃ、法科大学院大失敗とか言われるわ。
下位だったら入学金さえ払えば、フリーで大学院入れるんでしょ?

356:名無し検定1級さん
09/02/25 23:20:15
でもねえ、行政書士が行政法の専門家だと思ってるのは
一部の行書だけなんだよね。

たとえば税理士だと税務訴訟の出廷陳述権があるじゃない。
これは税理士が税務の専門家だと認められているから。

行政書士は行政訴訟の出廷陳述権があるかね?ないだろ。
それどころか行政処分の不服申し立て代理権さえないのよ

あるのは非独占の聴聞代理だけど何の実績も見られない

357:名無し検定1級さん
09/02/25 23:21:28
コラコラ、書士ベテ仲間の登場かw
同一人物臭いけどなw
こいつは弁理士だろよw バーカ
下位ローにでも入っていえよ。

358:名無し検定1級さん
09/02/25 23:23:21
「訴訟物の前提」www
おまえ、ロー生とか言うな、頼むからorz

359:名無し検定1級さん
09/02/25 23:24:22
上位ロー弁>>>下位ロー弁>ロー生>>司法書士>>>>>書士ベテ≒クズ

360:名無し検定1級さん
09/02/25 23:24:27
ADRに申立られた事件で、
仮に行政法が問題になっても、
行政訴訟代理権を有す弁護士が担当するのは火を見るより明らか

行書に回付されるのは、犬猫か自転車。

361:名無し検定1級さん
09/02/25 23:25:15
>>358

こいつも頭悪そうだなw

362:名無し検定1級さん
09/02/25 23:25:53
最後は書士ベテ連呼

行書の断末魔だなw

363:名無し検定1級さん
09/02/25 23:26:37
書士ベテの知能では「訴訟物を判断する前提」と「訴訟物の前提」が同じ意味らしい
ワラタ!!

364:名無し検定1級さん
09/02/25 23:27:02
>>361
Fラン法科大学院生乙

365:名無し検定1級さん
09/02/25 23:27:22

法テラス発足前夜も行書さんの熱いカキコを見たが・・・・・・


進歩がねえなあw

366:名無し検定1級さん
09/02/25 23:30:59
社労士はADR代理権あるんだよな

367:名無し検定1級さん
09/02/25 23:31:43
司法書士さんのADRはすでに140万の制限を取っ払って弁護士さんのADRと同じことやってるのに
行書はw


まあADR代理権さえ蹴られた恥ずかしい資格だから仕方ないか

368:名無し検定1級さん
09/02/25 23:33:32
意図的な行書はずしが行われそうだな

369:名無し検定1級さん
09/02/25 23:38:49
レス見たが、
下位ロー生ってここまでやばかったのか・・・
金さえ払えばとりあえず大学院入れるなら、
本当に誰でもロー生になれるって状況なんだろうね。
これで万が一試験受かったりしたら、
法曹やばすぎだろJK

370:名無し検定1級さん
09/02/25 23:39:36
ロー生は行書以下でしょう。いやまじで

371:名無し検定1級さん
09/02/25 23:39:57
ロー生は行書以下でしょう。いやまじで。難易度的には

372:名無し検定1級さん
09/02/25 23:41:39
結局,このケースも弁護士と司法書士がほとんどやってしまうんでしょ

373:名無し検定1級さん
09/02/26 00:01:01
法的トラブルに民間「調停所」 大阪で来月開業
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

374:名無し検定1級さん
09/02/26 00:04:42
著作権がらみの事件だとやはり弁理士が出てきて
入れてもらえない行書が
アイゴ~~著作権は行政書士の独占業務ニダ~~と泣き喚くんですかね

375:名無し検定1級さん
09/02/26 00:05:28

行政書士はバカでも受かる
スレリンク(lic板)l50


376:名無し検定1級さん
09/02/26 00:25:11
日本知的財産仲裁センターってのがあるけど

377:名無し検定1級さん
09/02/26 00:27:12
ほんとに行政書士をはじくのだったら、大阪のADRへの参加とか
行政書士ADRの認証にあたっての日弁連の協力もありえないだろう。
やっとスタート地点に立ったところか。



378:名無し検定1級さん
09/02/26 00:30:32
期待させておいて谷底に突き落とすんだろ

379:名無し検定1級さん
09/02/26 00:33:39

その気になってお呼びがかかるのを今か今かと・・・・・・・・・・

今か今かと・・・・・・・・・・・・・

今か今かと・・・・・・・・・・・・・・・・・・

今か今かと・

380:名無し検定1級さん
09/02/26 00:36:40
もう谷底だから怖いものなし

381:名無し検定1級さん
09/02/26 01:03:46
などといいながら日本の景気も底割れ・・・・・
もうはまだなり、まだはもうなり・・・
くわばらくわばら

382:名無し検定1級さん
09/02/26 13:27:00
法テラスの二の舞じゃば~か

383:名無し検定1級さん
09/02/26 13:38:20
法テラスって、弁護士会の無料か有料の相談所を教えればいいだけじゃん。
タウンページに載ってるし。
ムダなことに税金使うなよ。

384:名無し検定1級さん
09/02/26 13:57:26
あほやな
法テラスの主な業務は法律扶助じゃ
国が依頼者に代わって資格者に報酬を払ってくれるんじゃ
この制度を利用して報酬を受け取れるのは弁護士と司法書士だけじゃ


385:名無し検定1級さん
09/02/26 14:08:50
水増し請求してどっかの弁護士が捕まってなかった?

386:名無し検定1級さん
09/02/26 14:10:16
>>384
しかも前払いなんで助かります^^

387:名無し検定1級さん
09/02/26 16:41:55
>国が依頼者に代わって資格者に報酬を払ってくれる

とんでもない税金のムダ使いですね・・・

388:名無し検定1級さん
09/02/26 18:27:41
法律扶助は予算が余ってるんで使うのに必死らしい。

389:名無し検定1級さん
09/02/26 18:54:13
叩けばホコリが出そうな法律扶助、ADR業界

390:名無し検定1級さん
09/02/26 19:55:30
日本はすべて利権だな

391:名無し検定1級さん
09/02/26 20:55:48

その気になってお呼びがかかるのを今か今かと・・・・・・・・・・

今か今かと・・・・・・・・・・・・・

今か今かと・・・・・・・・・・・・・・・・・・

今か今かと・


392:名無し検定1級さん
09/02/27 17:09:15
認証はいつかいな?5月中旬?

393:名無し検定1級さん
09/02/27 17:58:33
プレジデント最新号「黄金」資格「紙きれ」資格
プラチナ資格は、以下のライセンスのみ

行政書士

394:名無し検定1級さん
09/02/27 18:21:16
>>393
おめでとう

395:名無し検定1級さん
09/02/27 18:23:09
ありがとう

396:名無し検定1級さん
09/02/27 19:20:44
>>393
どういう序列にあるのかいまいちわからんな・・

397:名無し検定1級さん
09/02/27 19:34:01
確かに行書は不埒な資格だが、ほかのろくでなし資格は
黄金(糞)と拭き取る「紙」の方に回ってしまったのかな?

398:名無し検定1級さん
09/02/28 01:23:25
スカトロ資格

399:名無し検定1級さん
09/02/28 09:59:21
>>393
どんな内容だったの?

400:名無し検定1級さん
09/02/28 14:26:20
神奈川県行政書士会ADRセンター(法務省認証紛争促進事業者)

URLリンク(www.kana-gyosei.or.jp)

行政書士は勝ち組であることが立証されました。


401:名無し検定1級さん
09/02/28 15:35:42
>>400
そのネタもう飽きた

402:名無し検定1級さん
09/02/28 17:28:05
copyadr

403:名無し検定1級さん
09/03/01 16:43:26
成功者!!

労働者派遣業許可.com

URLリンク(www.haken-e.com)

●無料相談は一日3組限定です。。
 キャンセル待ちの日程もあります。ご予約はお早めに。

日本許認可センター代表
URLリンク(www.youtube.com)


404:名無し検定1級さん
09/03/01 18:27:56
きしょくわるぅ

405:名無し検定1級さん
09/03/02 14:01:25
認証はいつかいな?5月中旬あたり?


406:名無し検定1級さん
09/03/03 00:35:27
ムリ

407:名無し検定1級さん
09/03/03 15:02:34
>>400
これって、認証をもらえる前提で作ったは良いが、もらえなかったので
お蔵入りしたページがそのまま残ってるって事?


408:名無し検定1級さん
09/03/03 19:32:06
勝手に無認証でADRやってたことがばれると問題視されて
認証してもらえない恐れがあるのではとビビリまくって削除したんじゃないの?

409:名無し検定1級さん
09/03/04 20:31:59
age

410:名無し検定1級さん
09/03/04 20:46:34
行政不服審査法における不服申立て代理

411:名無し検定1級さん
09/03/04 20:48:51
>>410
行書は代理不可

412:名無し検定1級さん
09/03/04 21:01:39
特定限定

413:名無し検定1級さん
09/03/05 00:32:52
行政不服審査法における不服申立て代理


行政書士法改正

414:名無し検定1級さん
09/03/15 17:58:15
キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!
2009年3月ADR認証
公約は守られた
URLリンク(www.moj.go.jp)

415:名無し検定1級さん
09/03/15 18:40:40
>>414
以前となにも変わってないやん・・・・

416:名無し検定1級さん
09/03/15 20:00:47
弁護士会と不平等条約を締結したADR責任者
今年の総会は大荒れだろう。

417:名無し検定1級さん
09/03/16 00:01:21
>>414
福岡のマンションなんとかっていうのは大金星だな。

418:名無し検定1級さん
09/03/16 00:08:26
民事に関する紛争(全般)
URLリンク(www.moj.go.jp)

419:名無し検定1級さん
09/03/16 20:26:38
とにかく日弁連の協力が得られたこと自体奇跡だ。
ありがたや。

420:名無し検定1級さん
09/03/16 23:42:46
>>416
そもそも責任者って誰なの?
その人は頭いいの?

421:名無し検定1級さん
09/03/16 23:45:10
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
トドムンド 浜松派遣村 3月29日


422:名無し検定1級さん
09/03/17 00:16:41
<行政書士>

・官報に掲載されない知事管轄資格(宅建主任者・管業務主任者も同様)
・ADRが付与されなかった法律系底辺士業資格
・3年以内の廃業率が最も高い士業資格
・専業の平均年収(200万以下)も士業で最底辺
・合格ラインが6割の国家資格
・公認会計士・弁護士・税理士・弁理士だと申請するだけで取れちゃうオマケ資格
・某雑誌、テレビ番組で「役に立たない、使えない資格」として揶揄された恥ずかしい資格




423:名無し検定1級さん
09/03/17 03:39:51
>>419
会報を読めよ、4項目限定に対して政連が全面的に批判
限定で認証されたら大失敗だ

424:名無し検定1級さん
09/03/17 03:41:11
>>419
弁護士入れて分野限定でって、日弁連に全面降伏すれば、相手も了承するわ。

425:名無し検定1級さん
09/03/17 03:41:51
交渉能力が欠如している。

426:名無し検定1級さん
09/03/17 03:43:47
弁護士会様々のADR認証案

そりゃ弁護士会は協力するだろう。美味しいところは弁護士会に行く内容だからな。
政連及び会員はとんでもないと考えるだろう。

427:名無し検定1級さん
09/03/17 20:30:05
認証得られるだけでも感謝しなきゃ。今回は致し方ない。4分野。

428:名無し検定1級さん
09/03/17 20:36:00
実際そんな糞のやくにたたない制限付き権限もらったってどうなん?

429:名無し検定1級さん
09/03/17 20:40:49
あくまで認証を得る主体は行政書士会。それだけでも意義のあること。
しかも日弁連のお墨付き。

430:名無し検定1級さん
09/03/17 21:01:43
お墨付き?
日弁連の足かせの間違えじゃない?

431:名無し検定1級さん
09/03/17 21:17:43
ADR認証を通して継続的に日弁連との協議の機会を得られた果実は大きい。

432:名無し検定1級さん
09/03/17 21:25:40
協議じゃなくて日弁連の要求
鵜呑みにしただけじゃんwww
協議っつーのは話合いのことだぜ?言っとくけど。

433:名無し検定1級さん
09/03/17 23:18:33
まあ今まで認証を得られてるADRは司法書士の以外は全部日弁連のひも付きだよ


434:名無し検定1級さん
09/03/18 00:07:18
確定申告終えたとたんかきだしたな

435:名無し検定1級さん
09/03/18 00:15:47
まあしゃあないか。このスレ自体司法書士サイドだから。


436:名無し検定1級さん
09/03/18 01:32:11
弁護越しに食い物にされるだけだろい

437:名無し検定1級さん
09/03/18 01:35:45
法的トラブルに民間「調停所」 大阪で来月開業
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
 裁判よりも迅速、簡単な手続きで法的トラブルを調停する民間機関「総合紛争解決センタ
ー」が3月2日、大阪市北区西天満の大阪弁護士会館で開業する。各分野の専門家が第三者
の立場で当事者の言い分を聴き、話し合い解決を目指す。プライバシーや営業上の秘密に配
慮し、調停は非公開で行われるのも特徴だ。多岐にわたる紛争を総合的に調停する民間セン
ターの開設は全国初という。

 司法制度改革の一環として、平成19年4月に「裁判外紛争解決手続(ADR)促進法」
が施行され、国は法的なトラブルを解決するため、調停などを行う民間団体を一定の条件を
付けて認証するようになった。すでに弁護士会や司法書士会など26機関が認証を受けている。

438:名無し検定1級さん
09/03/18 02:01:12
>>427-433
もう気づいている人は気づいているがこの4分野限定
47単位会が永遠に遵守しなければならない。
最初は4分野のみでやってみて、後から増やしていく、弁護士会との関係は民民なので
後から裏切りことができるととほざいているADR関係者がいるが、覚書なのでそれをやれば
弁護士会は徹底的に日行連を叩く、すなわち日行連内部を収める言い訳に過ぎず、
実態は、永遠に分野が限定されるものである。

かつて日本の21箇条の要求に応じた中国人は、その日を国恥記念日と名付けたが、
日弁連の言いなりになる条項で認証を受ければ、ADR認証日は行政書士恥記念日となり、
永遠に語り継がれるであろう。

439:名無し検定1級さん
09/03/18 03:09:24
永遠っていう根拠はどこにあるの?
分野無限定に拘泥してたら、それこそ永遠にADRに参入できないともいえるわけで。
威勢のいいことを言ってオナニーしたいだけのクルクルパーだろ、どうせ(笑)

440:名無し検定1級さん
09/03/18 09:15:21
>威勢のいいことを言ってオナニーしたいだけのクルクルパーだろ、どうせ(笑)
そうでない行政書士がいるか?

441:名無し検定1級さん
09/03/18 09:49:39
>>439
誰が見ても大失敗なのだから抵抗は諦めろ
確認書以上の大失態である

442:名無し検定1級さん
09/03/18 09:54:51
行政書士の執行部って行政書士だろ。
てことは行政書士レベルなわけだろ。
学生時代の友達が霞ヶ関で高級感官僚やってるなんてこともないわけだろ。
そこら辺りに問題があるんじゃないか?

443:名無し検定1級さん
09/03/18 10:02:07
ADR代理権の無い行政書士にとって社労士は憧れです

444:名無し検定1級さん
09/03/18 10:06:32
社労のADRなんかイラネ
行書の夢は弁護士との統廃合
この一歩は夢に向かう偉大な一歩だ

445:名無し検定1級さん
09/03/18 10:09:52
この一歩ってどの一歩よ?

446:名無し検定1級さん
09/03/18 10:37:09
>>444
ん?
つまり行書の権限をすべて弁護士に移譲して、
行書はみんな資格剥奪ってこと?

447:名無し検定1級さん
09/03/18 12:18:14
>>446
馬鹿
行政書士はいずれ弁護士だよ
統合は数年以内だよ

448:名無し検定1級さん
09/03/18 12:37:01
あまりにも悲しいレス進行ですね

449:名無し検定1級さん
09/03/18 15:20:54
しょうがないよ

もう行書は現実逃避するしかないんだからw

450:名無し検定1級さん
09/03/18 16:13:34
ここアンチスレだから気にすることはないよ

451:名無し検定1級さん
09/03/18 16:15:02
行政書士は不服申し立て代理権のない唯一の死業ですし

452:名無し検定1級さん
09/03/18 16:16:19
そうそう。行書は必死で要望したADR代理権も認めてもらえなかった国家公認のゴミだし資格ゆえ気にすることはございません

453:名無し検定1級さん
09/03/18 16:17:27
早くライたんの腋を体験したい

(;´Д`)ハアハア
URLリンク(005.shanbara.jp)

454:名無し検定1級さん
09/03/18 16:32:32
本当にアンチそのものだ。確定申告おえたとたんにこれだから。
あきれる。

455:名無し検定1級さん
09/03/18 16:33:57
ADRにも乗り遅れたわけだ

456:名無し検定1級さん
09/03/18 16:56:02
行書の脳内

事実の指摘=アンチ

457:名無し検定1級さん
09/03/18 16:58:32
アンチ用語って決まってる
おもろいほどに

458:名無し検定1級さん
09/03/18 17:07:46
>>455
人のいく裏に道あり花の山

459:名無し検定1級さん
09/03/18 17:08:43
おかわいそうに

460:名無し検定1級さん
09/03/18 17:34:14
行書会がADR認証もらっても行書にはADR代理権がないのだから結局なにもできないんだよな

461:名無し検定1級さん
09/03/18 19:19:18
覚書で4分野限定遵守を確約、全国の単位会が遵守、その条件で弁護士会も協力、
その流れで認証を受けても、将来弁護士会を裏切り増やせば日弁連が黙っていない、すなわち認証取消の事態もあり得る。
そうなれば、行政書士会内部に対して、4分野以外も将来的には可能だからと言い訳しているのは詭弁にすぎない。

もともと弁護士会の機嫌を損ねないようにペコペコしながら、屈辱的な条件で認証に進んでいるのだから、
近い将来、弁護士会が猛反発する分野拡大なんて有り得ない。

462:名無し検定1級さん
09/03/18 19:22:36
ただADRにこれまで金を突っ込んできたから、退くに退けない(引責問題)状況にあり、
形だけでも認証を取れたらという焦りが見える。

その焦りを見ぬき、足元を見て交渉した弁護士会の勝ちだろう。

ネゴシエーションがへたくそ。

463:名無し検定1級さん
09/03/18 19:24:40
>>451
海事と宅建もないぞ

464:名無し検定1級さん
09/03/18 20:08:57
屈辱を味わうのは隣接士業の宿命。

465:名無し検定1級さん
09/03/18 20:49:38
頑張れ、わらしべ乞食
軒を借りて母屋を乗っ取れ

466:名無し検定1級さん
09/03/18 21:01:29
急がば回れだ。初めから大風呂敷はどうかなとはおもうけど。

467:名無し検定1級さん
09/03/18 22:21:13
ネゴシエーションの問題じゃあない。
能力、倫理感、遵法意識、モラル全て欠如してるからだろ。

こんな事書くと、アンチって言われそうだけど。


468:名無し検定1級さん
09/03/18 23:37:39

3階建ての日行ビルとは比較にならない日弁ビル
URLリンク(www.axscom.co.jp)
おまえさんがた 勝てますか?

469:名無し検定1級さん
09/03/19 07:29:48
>>468
弁護士会館…荘厳
公認会計士会館…先進
司法書士会館…堅実

って感じだな
なんかコネでもあるのか、この会社w

470:名無し検定1級さん
09/03/19 10:29:37
これはなんですか?
URLリンク(www.gyosei.or.jp)

471:名無し検定1級さん
09/03/19 11:52:29
>>470
個人事務所だろ

472:名無し検定1級さん
09/03/19 12:20:42
>>470
立派なビルだねぇ~(失笑)

473:名無し検定1級さん
09/03/19 13:18:14
莫大な会費は、一体何に使われているんだ?

474:名無し検定1級さん
09/03/19 13:37:04
奥行き数十メートル>>471

475:名無し検定1級さん
09/03/19 13:55:44
>>474
なんという平屋建てw
建物の端から端までキックボードでも使ってるのか、職員はw

476:名無し検定1級さん
09/03/19 13:57:21
>>470
近所の税理士事務所のビルに限りなく近い

477:名無し検定1級さん
09/03/19 14:17:35
目黒区青葉台交差点付近の路線価

478:名無し検定1級さん
09/03/19 14:32:10
>>477
地価が高いから
個人事務所になっちゃったの?

479:名無し検定1級さん
09/03/19 14:50:50
>>478
地下入れて延べ数万㎡

480:名無し検定1級さん
09/03/19 16:18:18
>>479
見たところ上は3階ぐらいしかないよね。
地下は50階ぐらいあるのか?
なんかどこかの秘密結社みたいだなw

481:名無し検定1級さん
09/03/19 20:59:31
泣くも子も黙る天下の弁護士会館
URLリンク(www.axscom.co.jp)

482:名無し検定1級さん
09/03/19 21:15:49
これこそ、ここに貼らなきゃならんだろ。

URLリンク(nettv.gov-online.go.jp)

まちの法律家って、行書が使いすぎで
逆に司法書士に使うと変な気がするわ。
権限の実態ではまちの法律家の称号は司法書士にふさわしいんだけどねぇ・・・

483:名無し検定1級さん
09/03/20 01:43:14
>>481
そのリンク先の佐藤総合計画が、弁護士会館、司法書士会館、会計士会館を建てたとなっている。
そして行政書士会館は上記と比較してぼろいと数年来2ちゃんねるで煽られている。
意図がわかりやすいですな。

484:名無し検定1級さん
09/03/20 01:48:13
>>481
残念ながら行政書士会は裕福ではないので、
どんなに煽っても墨田の佐藤総合計画には設計を依頼することはないと思う。

485:名無し検定1級さん
09/03/21 02:25:28
行書ビルは誰が建てたの?

486:名無し検定1級さん
09/03/23 23:56:34
あほが

487:名無し検定1級さん
09/03/24 11:05:20

なんだ、東京都行政書士会の弁護士同伴ADRも拒否されたのかw

国民生活センターすら4月から稼働するのにw
URLリンク(www.kokusen.go.jp)

ま、行書なんかに頼むくらいなら国民生活センターに
頼んだほうが国民としては無難だなw




488:名無し検定1級さん
09/03/24 12:06:12
弁護士に付き添われたんじゃ駄目だろう
素人じゃないんだから

489:名無し検定1級さん
09/03/24 12:09:37
行書は素人じゃん(笑)

490:名無し検定1級さん
09/03/24 12:11:53
行書のADRだと、逆に利用者に法律を教えられる場面もありそうだね

491:名無し検定1級さん
09/03/24 12:37:50
東京都行政書士 ADR
URLリンク(gyomu.tokyo-gyosei.or.jp)

早漏サイト作ったわいいが、何も書けないみたいで余計哀れ。。。
ちゃんとADR代理権もらったら作れよ。

492:名無し検定1級さん
09/03/27 10:40:38
行書はADR代理権もダメ
ADR認証もダメww

行書なんて社会的評価は素人だからあきらめればいいものをw

493:名無し検定1級さん
09/03/27 21:59:22
神奈川の悪夢再びか?

494:名無し検定1級さん
09/03/28 21:35:31

ひさびさにみたんだけど、
日行連のHPから「あなたの街の法律家♪」ってフレーズが
消えてなくなってないか?w

あなたの街の犯罪者♪って公式表記されるのも時間の問題か?w



495:名無し検定1級さん
09/03/28 22:27:04
あなたの
へへーんだ

496:名無し検定1級さん
09/03/29 15:27:56
東京都行政書士会、最後の禁じ手を使うもあっさり玉砕w

もう行書は終わりだろw

497:名無し検定1級さん
09/03/29 15:39:41
へへーんだ

498:↑
09/03/29 17:12:02
おばか君、オ○コ、オマ○コ、チ○ポ、どれが一番、興奮する(笑)。


499:名無し検定1級さん
09/03/29 17:17:41
行虫駆除が一番惹かれますかね(笑)

500:名無し検定1級さん
09/03/29 17:30:56
へへーんだ


501:名無し検定1級さん
09/04/02 10:43:23

行書にADR認証の未来がないとわかったとたんにいきなり過疎ってるなww

502:名無し検定1級さん
09/04/02 13:46:48
へへーんだ


503:名無し検定1級さん
09/04/02 14:13:13
ふぃへーんだ

504:名無し検定1級さん
09/04/08 00:15:41


505:名無し検定1級さん
09/04/08 02:27:17
これでは…

ちんこ=行政書士だなw

506:名無し検定1級さん
09/04/08 16:35:48
へへーんだ


507:名無し検定1級さん
09/04/10 01:49:06
神奈川県行政書士会ADRセンター
URLリンク(www.kana-gyosei.or.jp)

508:名無し検定1級さん
09/04/10 09:20:31
電話をするもつながらない。
件の住所に突撃インタビューを試みるも、
どうやら目的のビルが架空のものらしい。(以下略)


509:名無し検定1級さん
09/04/10 14:00:25
へへーんだ


510:名無し検定1級さん
09/04/17 00:04:17

弁護士同伴でADR認証機関になれないんじゃ、
もう打つ手はないな


行政書士は法律に関して素人以下の認定が確定しましたw

511:名無し検定1級さん
09/04/17 00:09:59
街の法律家(笑)だい!

512:名無し検定1級さん
09/04/17 00:19:32
来年ごろには行政書士にもADR付与されているよ。
受験生ごときが、法律家の行政書士に偉そうにw



513:名無し検定1級さん
09/04/17 00:21:48
>>512
定番だが
「ソース」出せ

弁護士同伴でADR認証機関になれないんじゃ、
もう打つ手はないな


行政書士は法律に関して素人以下の認定が確定しましたw


514:名無し検定1級さん
09/04/17 00:28:17
>>512
もう行政書士は「法律家」って名乗っちゃいけないみたいだよw
弁護士会に言われて連合会のHPでも法律家って文言削除されてるでしょ。

515:名無し検定1級さん
09/04/17 00:29:57
理事達が頑張っている。
行政書士には司法書士と違って政治力がある。
舐めるなと言いたい。
野中先生だけじゃないんだ。舐めるな。

ADRだけじゃなく、少額訴訟もゲットしたい。



516:名無し検定1級さん
09/04/17 00:38:37
>>515
なんでもくれくれ言ってるみたいだけどもらった後の研鑽が実はより大変だなど
思いをはせることはないんだろうな
ADRや少額訴訟もそうだが試験科目にもないものをくれくれっておいらなら
恥ずかしくていえないけどな
なんの能力担保もできないのに
ある特定の行書だけがピンポイントで優秀なだけじゃダメなんだよ
それは能力担保でも何でもないんだよ
こんな時間にADRや少額訴訟の勉強するでもなく2ちゃんに張り付いてるやつに
何の代理権付与ができるんだよ



517:名無し検定1級さん
09/04/17 00:41:13
紛争に関与できないのが行政書士

518:名無し検定1級さん
09/04/17 00:42:01
>>515
マルチ乙
理事たちが頑張るんじゃなくて自分が頑張ってはじめてゲットできるんだ
舐めるなって自分は何にもしてねーじゃねぇか
お前が舐めてるんじゃねえか?
そんな誰かが何とかしてくれるってスタンスじゃ未来永劫 ム リ

519:名無し検定1級さん
09/04/17 00:42:38
根本的な業務概念から外れてるから、取れないんだよ。

520:名無し検定1級さん
09/04/17 00:45:00
弁護士急増時代を控えた今となっては、無に等しい存在なんだよ

521:名無し検定1級さん
09/04/17 00:45:10
>>514

法律家に決まってんだろ
いまでもバリバリだぞ。

URLリンク(suginami.tokyo-gyosei.or.jp)

522:名無し検定1級さん
09/04/17 00:45:45
>>515
そう。おまえに存在価値はない

523:名無し検定1級さん
09/04/17 00:46:51
>>521
弁護士取れよ
おまえの頭では取れんか(笑

524:名無し検定1級さん
09/04/17 00:47:34
>>521
そういってるのはお前らの身内だけだと早く気付け

525:名無し検定1級さん
09/04/17 00:47:38
頭悪いのに、出てくるなって(笑

526:名無し検定1級さん
09/04/17 00:52:55
>>521

>弁護士同伴でADR認証機関になれないんじゃ、
もう打つ手はないな

これをどう弁明するんだ?
自分の資格のことなのに自分自身では何もできず
何とか先生たちにおまかせか?
まぁなんと他力本願なやつだな
自己解決もできない法律家か
苦笑すら出んな

527:名無し検定1級さん
09/04/17 01:04:56
>自己解決もできない法律家か
だから法律家じゃないんだってw

528:名無し検定1級さん
09/04/17 01:15:58
へへーんだ


529:名無し検定1級さん
09/04/17 01:52:25
行政書士って職務上請求書の転売屋さんじゃないの?
公務員やってるだけで勝手にもらえるんだよね。
有資格者が数百万人とか危険物取扱者くらいの価値?
違法行為で儲けるか口先でよく知らない人騙して法律家のフリするくらいしか食ってく手段ないよね。


530:名無し検定1級さん
09/04/17 02:20:42
そうなんだ。
学校出ればもらえるような…
検定試験みたいなもんだよ

531:名無し検定1級さん
09/04/17 02:32:58
全国の行政書士会にさきがけるパイロットモデルとして
東京都行政書士会はADR認証を意気込んでいたけど、このザマかw

ま、違法行政書士がもっとも多い東京会じゃ、
ADRに関与する資格がありますと総務省・法務省に言っても説得力はないなw

532:名無し検定1級さん
09/04/17 02:35:46
行書は風俗の許認可申請の代理でもやってろ

533:名無し検定1級さん
09/04/17 04:14:50
行書は赤ちゃんのおむつでも変えてろ

534:名無し検定1級さん
09/04/17 04:16:02
行書はおじいちゃんのおむつでも変えてろ

535:名無し検定1級さん
09/04/17 04:17:30
行書はその辺の空き缶でも拾ってろ

536:名無し検定1級さん
09/04/17 05:49:54
行書は賞味期限切れのパンでも食ってろ

537:名無し検定1級さん
09/04/17 10:20:02
行書はオナニーだけしてろ

538:名無し検定1級さん
09/04/17 14:10:47
へへーんだ

539:名無し検定1級さん
09/04/17 14:22:05
へへーんだ


540:名無し検定1級さん
09/04/17 15:49:45
>>529
職務上請求書販売代理店ですけど、何か?

541:名無し検定1級さん
09/04/17 16:09:26


587 名前:名無し検定1級さん :2009/04/17(金) 15:47:53

結婚相手に最適な司法書士(エリートクラブ)
 
URLリンク(elites-club.com)


589 名前:名無し検定1級さん :2009/04/17(金) 15:54:08

友達の彼氏は司法書士です。(自慢話)

URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)






542:名無し検定1級さん
09/04/17 19:19:06
へへーんだ



543:名無し検定1級さん
09/04/18 21:40:55
>>491
サイト開いたんだが、行政書士のマークみたいなのってオリジナル?
単位会がこういうの勝手に作っていいのか?まあちょっと気になっただけなんだが。

544:名無し検定1級さん
09/04/18 22:52:32

社会人としても要介護状態の行政書士専業。

年収はアルバイト並み
ステータスは中小企業の社員以下


545:名無し検定1級さん
09/04/18 22:55:36
中小企業の社員には弁護士ですら勝てないよ。
だっていくら中小とはいえど、安定のあるサラリーマンだし。


546:名無し検定1級さん
09/04/18 23:59:58

行政書士 

高額所得者上位20パーセント平均月収 ・・・・15万円w




   ゴミだなw 
   行書ってwww

547:名無し検定1級さん
09/04/19 02:46:43
ADRが行政書士業界を変える! ~5年後を見据えた実務戦略~
実施日時 2008年11月22日(土) 11:00~12:30
会場 渋谷駅前本校
講演者 工藤 康博 東京都行政書士会理事/行政書士ADRセンター東京センター長
講演時間 90分
行政書士会においては、
(1)外国人問題
(2)自転車事故問題
(3)ペット問題
(4)敷金返還問題
の4つの紛争について、行政書士が担当できるADR業務とすべく活動中です。
社会保険労務士がADRのうち、「個別労働関係紛争解決」の代理権が付与された
ことから、行政書士に関してもADRの代理権が期待されていました。そもそもADR
とは何か?どのような場合にどのような形で実施可能か?いよいよ、実現に向
けて具体化されてきたADRについて、行政書士ADRセンター東京センター長であ
る工藤先生にご講演いただきます。これからの行政書士の業務拡大に向けた、
一歩先を見据えた講演会に是非足を運んでみてはいかがでしょうか!

548:名無し検定1級さん
09/04/19 02:56:17
へへーんだ



549:名無し検定1級さん
09/04/24 23:01:46
アイシス

嶺 広昭

【長所】
・合格前「こんな馬鹿でも合格できる」と多数の受験者に夢を与えた。
・合格後「こんなヘタクソでも講師になれる」と講師希望者に夢を与えた。
【短所】
・嶺秀虎(みね ひでとら)という偽名を使う。
・スーツ等着ず、TシャツやGパン等、チンピラの様な格好(服のセンスが悪い)で講義をする。
・厚生労働大臣に指定されていない為、教育訓練給付制度が使えない講座。
・テキストなし。誤字、脱字だらけのレジュメのみ(日本司法学院の入門書をマトメただけの噂有)。
・恐ろしくメリハリのない淡々とした講義しかも略字、略語のオンパレード。冗談、雑談等言わず、睡魔との闘い 。
・想像を絶する異常な板書の量(しかも字が汚い)で、レジュメに書き写す作業(時間の無駄)に大半の受講生は挫折。
・質問に対する回答がぶっきらぼう。質問者の人格を傷つける事も多い。自分に具合の悪い書き込みは削除する。
・収録ミスへの対応やレジュメ等の訂正が不親切。
・高卒。いくつもの偶然が重なり、まぐれでひょっこり合格したとの噂あり。
・債務不履行で受講生に刑事告訴、民事訴訟され約300万円の反訴をするも裁判長に一蹴され棄却。
・プライバシーポリシーを遵守せず、受講生の個人情報をネットを平気で漏らす。
・実務経験がまったくないので手続法は極端にわかりずらい 。
・一発合格者を含め短期合格者が極端に少ない。
・わかりにくいところを、わかりにくく講義する、わかりやすいところも、わかりにくく講義する。
・LECが大幅値下げした現在、受講生激減。経営基盤が脆弱なのに値下げで対抗。
・2ちゃんねるの掲示板へのチェックと書き込みが趣味。
・講師同様、塾生もかなり痛い。当然、事務員も痛い。
・日本司法学院の答練、問題集を無断使用し小判ザメみたいな経営と批判有。
・自前で答案練習会、模擬試験、試験の解答速報等が出来ない。
・「~をば」、「ばやい(場合)」等、不快感を与える発音をする。
・ホワイトボードのマーカーの先で頭をかく、ヘッドホン型のマイク部分が臭そう、風呂に入れ。
・金に汚い。 ついでにパンツも汚い。
・人間の器がとても小さいが、何故かケツの穴は大きい。


550:名無し検定1級さん
09/04/25 01:01:51
へへーんだ

551:名無し検定1級さん
09/04/28 12:12:54

ADR認証機関にすらなれなかった東京会平成19年時点での野望w

日本行政書士会連合会 平成19 年4 月19 日
ADR(裁判外紛争解決)への取組・・認証への対応についての報告
URLリンク(img01.ecgo.jp)


日行連の全面支援で失敗wwwwwwww

これで認証できなかったんだから恥ずかしすぎるw
しかも法務省に「おまえらには相続が難しすぎるだろ」w

行書、無能認定w

ADR認証は事実上不可能だなw
会費は無駄に消えましたw

552:名無し検定1級さん
09/04/28 12:55:05
>>551
>当面の業務分野を、
>3.ペット事故

ADR業務範囲の希望が「ペット事故」wwww
もう、なりふり構ってられないんだなw

553:名無し検定1級さん
09/04/28 17:54:13
つーか、ADR担当役員とか、責任取ってさっさと辞めれば?
お前らじゃできなかったんでしょ?

554:名無し検定1級さん
09/04/28 18:08:50
行書は不服審査の代理権獲得に力を注いだ方が良いよ
クライアントとしても重宝する
どうして、遺言とか民事紛争とか明後日の方にはみ出して来るかな?

555:名無し検定1級さん
09/04/28 18:26:02
法律家にあこがれてるから

556:名無し検定1級さん
09/04/28 18:29:42

会議と称したお食事会費や準備費はどこへやらw

557:名無し検定1級さん
09/04/28 18:33:42
会費は役職員の飲食代として消えました(笑)
行書を食らう行書(笑)

558:名無し検定1級さん
09/04/28 19:00:36
日本行政5月号に、会費長期未納者を登録抹消にしようという提案がある。
どうも、政治連盟会費もその対象みたいだ。ADRも獲得できず、要求は事々
却下され、行書法に弁護士法72条の文言まで入れてしまった連合会等の
執行部の失態等にたいして、どうして政治連盟会費まで納めなければなら
ないのだ。やれるなら、やってみろよ!! 連盟会費の未納者は多いからね。

559:名無し検定1級さん
09/04/28 19:20:17
へへーんだ


560:名無し検定1級さん
09/04/28 19:51:15
とうとう認定されました。。。(涙)

相続民間ADRセンター
URLリンク(adr.consumer.jp)

561:名無し検定1級さん
09/04/28 19:56:44
へへーんだ

562:名無し検定1級さん
09/04/28 19:57:13
>>560 >相続民間ADRセンター
これって、公認機関ではないのでは?
公認機関でなければ、いろいろと法令等に違反するように思えるよ。
「相続紛争の解決に協力するボランティア団体」とうたってあるが、
無償でやっていても問題があるよね?!

563:名無し検定1級さん
09/04/28 20:01:02
へへーんだ


564:名無し検定1級さん
09/04/28 20:23:05
>>560
タダより高いものはない

565:名無し検定1級さん
09/04/28 20:28:01
へへーんだ


566:名無し検定1級さん
09/04/28 20:36:24
へへへっ

567:名無し検定1級さん
09/04/28 20:40:41


568:名無し検定1級さん
09/04/28 20:49:18
>>554
注がなくても取れて当たり前。
民事に力を入れるべし。

569:名無し検定1級さん
09/04/29 21:50:51
671 名無し検定1級さん 2009/04/28(火) 19:53:10
とうとう認定されました。。。(涙)

相続民間ADRセンター
URLリンク(adr.consumer.jp)

713 名無し検定1級さん 2009/04/29(水) 10:28:19
>>671
東京会の行政書士個人が立ち上げて簡単に認証できている!凄い
だったら数千万かけていまだに認証されない東京会のADRって何をやっているのだ???????????

553 名無し検定1級さん 2009/04/28(火) 17:54:13
つーか、ADR担当役員とか、責任取ってさっさと辞めれば?
お前らじゃできなかったんでしょ?

556 名無し検定1級さん 2009/04/28(火) 18:29:42

会議と称したお食事会費や準備費はどこへやらw


557 名無し検定1級さん 2009/04/28(火) 18:33:42
会費は役職員の飲食代として消えました(笑)
行書を食らう行書(笑)

570:名無し検定1級さん
09/04/30 01:07:27
裁判外紛争解決手続の利用の促進に関する法律

第三十二条
3 次の各号のいずれかに該当する者は、百万円以下の罰金に処する。
 二 第十一条第三項の規定に違反した者

第十一条
3 認証紛争解決事業者でない者は、その名称中に認証紛争解決事業者であると誤認されるおそれのある文字を用い、又はその業務に関し、認証紛争解決事業者であると誤認されるおそれのある表示をしてはならない。

571:名無し検定1級さん
09/04/30 09:32:03
認定??

572:名無し検定1級さん
09/04/30 16:12:27
>>560
認証機関じゃないね。

非認証で勝手にやってるだけ。

573:名無し検定1級さん
09/04/30 16:44:55
>>560
法務省が難しいと東京会にいっているのに
相続関係をホイホイ簡単だと思ってやるあたりが
行政書士の無能を表しているなw

まあ、すくなくともこいつらのせい(おかげ?w)で
行書のADR認証はなくなったなw

574:名無し検定1級さん
09/04/30 17:53:57
非認証でもいいの?


575:名無し検定1級さん
09/04/30 17:57:47
認証か否かの違いって結局金を取ってできるかどうかなの?

576:名無し検定1級さん
09/04/30 18:11:52
時効が絡んできますよん

577:名無し検定1級さん
09/04/30 18:21:29
意味ないよね

578:名無し検定1級さん
09/04/30 23:23:39
民間ADRセンター
なんて名前にしたら
認証紛争解決事業者であると誤認されるおそれがあるよね?

579:名無し検定1級さん
09/05/01 00:49:13
5月か。いよいよカウントダウン。

580:名無し検定1級さん
09/05/01 00:56:01
>>579
カウントってなんか期限があるの?

581:名無し検定1級さん
09/05/02 17:13:38
引用します
699 :レオナルド:2009/04/29(水) 04:20:52
>>695さんへ上記を前提に当てはめますと、傷害基礎年金などは言われなくてもやるヤツはやりますよ
行政書士の中で、しかし多くの人間は金にならなければやらないと思います。
しかし、地方公共団体の過疎化を食い止めるためにもここは国民部分は行政書士に戻すべきです。
逆に、社会保険労務士がその過疎の地域に対応できるか疑問です。
厚生労働省の驕りだと思います。
福岡市は十分対応でき、申請すれば総務省がちゃんとやってくれます、そのほうが国民のためには良いのでは
ないのですか?
3年金統一なんて、健保の統一も含め、難しい面があるのです、設立趣旨はそれぞれ違うわけですから、少なくとも
社会保険庁オンリーではとてもできない。
                     以上

582:名無し検定1級さん
09/05/05 00:42:09
あと10日

583:名無し検定1級さん
09/05/06 23:25:17
こんなスレがあったのかw
東京会の認証はされるよ。今月中に。
総会には間に合うんじゃないかな・・・














と思いたいw



584:名無し検定1級さん
09/05/08 17:09:58
無試験登録者はいらない。
税理士を始め法律に無知にもかかわらず登録できるシステムが間違っている。
今年は選挙もあることだし、連合会、単位会で改革を旗印にあげてもらいたい。
税務署・国税局OBとダブルマスターの無試験組が登録者の約6割を占める税理士会ほど腐ってはいないが、
登録者の3割が無試験組ってのも異常。     異常。

585:名無し検定1級さん
09/05/09 19:54:13
相続事案に絡んでくるのは金銭だけでないので、無理だわね。
金あるやつは、不動産が当然ある。司法書士会や調査司会は嫌うのは
仕方ない

586:名無し検定1級さん
09/05/09 19:56:36
日行連のサイトから「街の法律家」の文字が消えたな。
弁護士会に完全に屈したんだなw


587:名無し検定1級さん
09/05/09 20:50:40
来週か?

588:名無し検定1級さん
09/05/09 21:36:25
なんか勘違いしてるな
行書は所詮その程度の資格だってことだ
身のほどをしれ

589:名無し検定1級さん
09/05/10 00:38:15
いやっほー
へへーんだ

590:名無し検定1級さん
09/05/13 22:05:52
政治改革だとか、何とか改革だとか、私はそんなことには一切興味はない!
あれこれ改革して問題が解決するような、もはやそんな甘っちょろい段階にはない。

私には建設的な提案なんか一つも無い。
いまは只スクラップアンドスクラップ!すべてをぶち壊す事だ。
                           __ 
                             ,,ィ `   '``' 、
                           ,. _     ,ィ''         :ヽ
                        ,i,.:' i    .:'           .::`
                     /  !゙ _、/ _;;-=ェ;、        .::i!
                   , '′,/ ,r;;.,i  `tiゝ.::   ,,    .:::::i
                , '":` ,/  ,iY'i    '" .' ::/゙ '''ミ::,  .:::::|
               r′.:  ;'-ーヽi′,'.   i ',," ::/ 'kヮ、 ゜::::::::i
               i  ::. /  :'゙ヽィ    ゙ `ヾi   `'  .:::::::/
               |    ゙  ノ i  ''-=ミヽ.       .:/
               l      // 、  ヽミ`、ゞ   :::::::::ソ-     もはや政府転覆しかない!!
                j      i;;;|  ヽ_   ″   .::::::/ノタl゙
            ,,,,,,、ノ     .ノ;;;i   ヽ,,_ ,゙、::::::::::ノ.イ"
        ,i;;;;;;;;;;;;;;;;;/     ,,i;;;;;;;;|ヽ   .:::::::::::::::: ̄ソ;;;;;`ヽ
       .,,i;;;;;;;;;;;;;;;;;;[     ,/;;;;;;;;;;;;;i ヽ ,,   .::/;";;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ,
       ,l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ    i;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,,___, '';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
      .,i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\  ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ



外山恒一


591:名無し検定1級さん
09/05/16 15:35:37
街の法律家の文字別に消えてねーぞ
てかお前がまず身の程を知れ

592:名無し検定1級さん
09/05/16 16:06:26
消えてるよ

593:名無し検定1級さん
09/05/17 11:19:46
書士会が無能な件

ADRというのは「裁判外紛争解決」の事。何故、行書にADRなのか?
今、改めて、書士会の責任を追及せねばならない。

行政書士法に「紛争解決」の文字があるのだろうか?
ADRにおける書士会の成果はゼロだった。
書士会の迷走は明らか、責任問題に発展する内容だ。

HPの更新さえしていない。宣伝広告も下手糞。
行政書士制度改革に意見がいえない。新法制定の際には悉く参入の機会を逃す。

これほど無能な組織も珍しい。


594:名無し検定1級さん
09/05/17 11:36:56
行政書士は自分達が行政手続のプロだと言うのを忘れている
何故、強力なライバルの居る民事紛争の方にクチバシを入れたがるのか?
鵜の真似をするカラスじゃ餌はとれんわな


595:名無し検定1級さん
09/05/17 12:34:40
>>593

レオナルドが足を引っ張っているからだよ。


596:名無し検定1級さん
09/05/17 12:37:18

なぜ個人のせいにするのか意味がわからん

597:名無し検定1級さん
09/05/17 12:49:40
>>596
それは君が馬鹿だからだよ。

598:名無し検定1級さん
09/05/17 14:51:31
選挙になるとおきまりの執行部批判。


599:名無し検定1級さん
09/05/17 15:10:26
執行部なんか何もやってないだろ

ADRの失敗はどう言い訳するのかな?

600:名無し検定1級さん
09/05/17 15:17:18
批判なら誰でもできる

601:名無し検定1級さん
09/05/17 15:21:52
失敗は誰でも出来ない。無能しか出来ない。

602:名無し検定1級さん
09/05/17 15:23:18
現場にいないものに何が分かる?

603:名無し検定1級さん
09/05/17 15:26:14
貴方は現場の方ですか?

ではADRを日本語に訳してみて下さい。
裁判外紛争解決ですね?

これはどのように行政手続と関係してくるのですか?
相続ですか?
交通事故ですか?
紛争性があるものを行書は扱えるのですか?


604:名無し検定1級さん
09/05/17 15:28:41
おしまい

605:名無し検定1級さん
09/05/17 15:31:38
逃げるな!執行部

責任とれよ!

606:名無し検定1級さん
09/05/17 15:37:16
選挙のたびに執行部批判
ききあきた

607:名無し検定1級さん
09/05/17 15:51:27
HPに発表するってことは、どういう事か解かってんのか?
一般の人も目にするんだぞ?
ADRの件は正式に認可が下りてから発表すればいいだろ。
今回の失敗はどう責任とるんだ?

608:名無し検定1級さん
09/05/17 16:03:32
言葉は正確に

609:名無し検定1級さん
09/05/17 16:14:27
認証

610:名無し検定1級さん
09/05/17 16:16:10
責任問題だな。

611:名無し検定1級さん
09/05/17 16:26:51
どんな解釈すれば行書に個別にADR代理権があることになるんだ?
頭狂っちゃってんのかww

612:名無し検定1級さん
09/05/17 16:28:36
トップが方向性を誤るから、

下の者は、業際問題で他士業に責められ

はずかしい思いをしている事が理解できないのだろうか?

613:名無し検定1級さん
09/05/17 16:31:47
>>612
君は立候補しなさい
そして内部を変えていきなさい

614:名無し検定1級さん
09/05/17 16:51:41
あいにく大阪ではない。
業際で他士業に責められるのは、
全国的な問題。

ADRは認証と発表の順番が逆、
認証を取ったところで業際問題が尾を引くぞ。

615:名無し検定1級さん
09/05/17 17:06:10
ADRは認証をとったところで
大きな火種を残すことになる。

その後の様々な法令改正の最に
参入活動が、やりずらくなるのは必死だろう。

616:名無し検定1級さん
09/05/17 17:07:43
必至訂正

617:名無し検定1級さん
09/05/17 17:22:08
最→際も訂正ね

618:名無し検定1級さん
09/05/17 17:25:40
参入してよい分野とそうでない分野を選んだ結果が
ADRなのか?
今回どうしてもADRに飛びつかなければならないのか疑問だ。

誤字は見直しをしていないから。

619:名無し検定1級さん
09/05/17 17:28:52
>>614
開業して長そうだね
何年やってるの?

620:名無し検定1級さん
09/05/17 17:39:19
上の方には、
下のものが矢面に立たされていることを考えて
参入する方向を決めて頂きたい。
書士法の趣旨から脱線した活動や
グレーゾーンには、特に注意して頂きたい。
火種になっては損になると考える。



621:名無し検定1級さん
09/05/17 17:44:53
2chで言う事でも無いですね。失礼。

622:名無し検定1級さん
09/05/17 17:50:09
>>620
だからあなたは何年くらいキャリアある方なのですか?

623:名無し検定1級さん
09/05/17 17:56:11
キャリアは長いですよ。ええ。すばらしく。

どうしても行書にADRは必要なのですか?
金儲けの為の参入だと勘違いされるようなものなら、
参入しても、歓迎されないのではないですか?

624:名無し検定1級さん
09/05/17 18:00:50
更に、他士業から、後ろ指される
グレーゾーンに踏み込むなら、、、
後々に尾を引くような気がします。


625:名無し検定1級さん
09/05/17 18:13:03
とにかく、書士会自らが
グレーゾーンに踏み込むような馬鹿な参入は
ありえないと思いますよ。

626:名無し検定1級さん
09/05/17 18:15:13
>>625
そうゆう話ならこちらへ

行政書士会を語り合うスレッド!
スレリンク(lic板)

627:名無し検定1級さん
09/05/17 20:00:13
6号資格

628:名無し検定1級さん
09/05/17 22:42:20
ほんとの最小限の選ばれた行士には挙げてもいいとも思うけど分母全体のレベルというかモラルとうか…

629:名無し検定1級さん
09/05/19 09:29:18
選挙のシーズンだけどどの候補者も確認書の問題に触れるだけで
認定司法書士(簡裁訴訟代理人)ならぬ認定行政書士(登記もできる行政書士)を作り出そうという公約がないね。
全員に登記を与えろってのは無謀なのはバカでもわかる。確認書を撤回させてもその先の戦略がない。
行政書士の中で研修を受けて一定レベルの能力を超えた者だけに登記参入させればいいのに。
どうしてどの陣営も頭が切れる参謀がいないのだ。

630:名無し検定1級さん
09/05/19 09:39:05
そんなの、司法書士試験は社労士試験と違って誰でも受けられるんだから・・
と言われてオシマイ。

631:名無し検定1級さん
09/05/19 10:05:34
社労士だって行書資格で受験できるやん

つーか登記やりたいなら司法書士取れよ、と思う
確認書の撤回なんか無理だろ
もっと現実的な戦略立てられないんだろうか


632:名無し検定1級さん
09/05/19 14:19:55
395 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/05/19(火) 14:15:24 ID:tyAF6Atb0
>>392
>登記をしたければ司法書士になればいい。
>誰でも受験可能なんだから受かればいいだけの話。

その考え方が古すぎる。

かつて司法書士会が訴訟代理人に参入を試みたとき、
頭の古い司法書士は口々に言った。

「裁判をしたければ弁護士になればいい。
誰でも受験可能なんだから受かればいいだけの話。 」


その後、司法書士会は訴訟代理人の地位を獲得した。
柔軟な発想ができる新しい人と対極的だわ。

633:名無し検定1級さん
09/05/19 14:31:51
司法書士会が訴訟代理人に参入を試みたことなんてあったのか?

634:名無し検定1級さん
09/05/19 15:31:21
>>633
(´д`)

635:名無し検定1級さん
09/05/19 18:31:01
どうでも良いけどそもそもADR弁護士以外できないんじゃない?
認証はともかく交渉力なければ解決しないじゃん・・・。
司法書士や調査士・行政書士業務でそこまでの交渉ごとないっしょ。
内容証明書いて送るくらいのやりとりでは裁判所挟まない紛争の解決は無理だよ。
家屋調査士が近隣の判子もらうのに四苦八苦してるし、司法書士は識別情報の有効確認や本人確認すらやらせてもらえない。
この程度の信用度の資格に何を任せる???
この制度自体が動かない気がする・・・。

636:名無し検定1級さん
09/05/23 16:02:01
とうとう認定されました。。。(涙)

相続民間ADRセンター
URLリンク(adr.consumer.jp)


637:名無し検定1級さん
09/05/23 17:45:13
マジかw

638:名無し検定1級さん
09/05/24 01:01:29
総会までに間に合うのかい?
URLリンク(www.moj.go.jp)

639:名無し検定1級さん
09/05/24 01:33:42
障害者向けの試験なんですね(^_^;)

精神障害者の雇用の促進等に関する研究会

「行政書士の試験は、分裂病の人が受かる率が高い。」
URLリンク(www.mhlw.go.jp)

「分裂病患者で行政書士の仕事をしている者もおり、」
URLリンク(www.mhlw.go.jp)

640:名無し検定1級さん
09/05/25 16:09:41
待ちに待った認証だな!!!!
書士ヴェテざまぁwwwwwwwwwwwww

平成21年5月19日
かいけつサポート第29号として「滋賀県行政書士会(行政書士会紛争解決支援センターしが)」を認証しました。

平成21年5月18日
かいけつサポート第28号として「鹿児島県行政書士会(行政書士会紛争解決支援センターかごしま)」を認証しました。

URLリンク(www.moj.go.jp)


641:名無し検定1級さん
09/05/25 16:16:37
調査士会と社労士会じゃん。

642:名無し検定1級さん
09/05/25 16:31:14
弁護士会
「民事に関する紛争(全般)」
土地家屋調査士会
「土地の境界に関する紛争」
日本消費生活アドバイザー・コンサルタント協会
「特定商取引に関する紛争」
社会保険労務士会
「労働関係紛争」
日本産業カウンセラー協会
「労働関係紛争」「夫婦関係等に関する紛争」
司法書士会
「民事に関する紛争(全般)」
「民事に関する紛争(紛争の価額が140万円以下のものに限る。)」
福岡マンション管理組合連合会
「マンションに関する紛争」

行政書士会
「自転車による事故」w
「ペット・動物が絡むトラブル」w
「敷金の返還に関するトラブル」w
「外国から来られた方とのトラブル」w


643:名無し検定1級さん
09/05/25 20:40:26
あれ? 明日総会じゃなかったっけ?
結局認証はダメだったのか・・・?


644:名無し検定1級さん
09/05/25 22:48:47
行政書士ADRセンター東京
認証紛争解決事業者第30号

だそうです。

645:名無し検定1級さん
09/05/26 00:22:33
ソースは?
と思ったら本会のHPに出てるな。
(もちろん解決サポートHPには載ってない)

しかし22:33ってどうよ。
総会までに何人が見るんだよw


646:名無し検定1級さん
09/05/26 00:58:53
東京都行政書士会の「行政書士ADRセンター東京」が法務大臣認証を取得しました。2009年05月25日

 ADRモデル単位会として日行連が協力支援している東京都行政書士会の「行政書士ADRセンター東京」は、
2月16日に法務大臣に対して認証申請を行っていましたが、本日、5月25日、法務省より認証通知書の交付を受けました。
 「行政書士ADRセンター東京」は、法務省「かいけつサポート」の認証紛争解決事業者第30号として事業を開始することになります。
 扱うのは、日常生活で起こる身近な紛争テーマ。「自転車による事故」「ペット・動物が絡むトラブル」「敷金の返還に関するトラブル」、
そして「外国から来られた方とのトラブル」です。  
 今後、日行連や各都道府県行政書士会のADRへの取組、さらにADRの新しい動向等に関する情報を随時、HP上に掲載していく予定です。

647:名無し検定1級さん
09/05/26 01:05:18
結局何がどうなるの?


648:名無し検定1級さん
09/05/26 02:34:49
これは一般の会員に何か影響あるのですか?
そうでなくても業界にメリットとか。
結局これは喜んでいいの?

不安な書き込みが。


426 名前:名無し検定1級さん[] 投稿日:2009/03/17(火) 03:43:47
弁護士会様々のADR認証案

そりゃ弁護士会は協力するだろう。美味しいところは弁護士会に行く内容だからな。
政連及び会員はとんでもないと考えるだろう。

649:名無し検定1級さん
09/05/26 05:20:13
認証取るまでに数千万円

650:名無し検定1級さん
09/05/26 15:02:15
マジで?

651:名無し検定1級さん
09/05/26 15:05:26
「自転車による事故」「ペット・動物が絡むトラブル」「敷金の返還に関するトラブル」、
そして「外国から来られた方とのトラブル」だけ


652:名無し検定1級さん
09/05/26 15:57:12
書士は民事全般だっけ?
こんなもんか。
行書持ち書士ベテとしてはまあ嬉しいかな。

653:名無し検定1級さん
09/05/26 16:34:19
>>651

「自転車による事故」
玉突きに一台でも自転車が絡めば、事故全般のADR可能
「ペット・動物が絡むトラブル」
1000万円の貸金返還請求につき、一部にペットのエサ代が含まれれば、1000万全部に付きADR可能

「敷金の返還に関するトラブル」
いわずもがな
「外国から来られた方とのトラブル」
1000万円の貸金返還請求につき、アメリカンが一言イチャモンつけるだけで、ADR可能

ま、拡大解釈してこうなるだろうね。

654:名無し検定1級さん
09/05/26 16:42:52
聴聞代理と一緒 行書は騒ぐが依頼なし

655:名無し検定1級さん
09/05/26 17:19:32
>>654
くやしいのうw

656:名無し検定1級さん
09/05/26 17:36:25
東京会が平成21年5月25日付でADR認証
URLリンク(www.moj.go.jp)

657:名無し検定1級さん
09/05/26 17:53:13
宅建あるから敷金できるか。
行書登録してないけど。
5年か。

658:名無し検定1級さん
09/05/26 18:12:09
東京会ADRまとめ
URLリンク(www.moj.go.jp)

※1~4は全てADRセンターの調停人養成研修修了が必要

1 外国人の職場・教育環境紛争(文化的側面限定)
=行政書士 and 地方入管局長届出 or 専門的知識十分

2 自転車交通事故紛争
=行政書士5年 and 元警察官 or 専門的知識十分

3 ペット紛争
=行政書士5年 and 動物取扱責任者研修 or 愛玩動物飼養管理士認定登録 or 同等程度知識経験

4 不動産賃貸借の敷金返還・原状回復紛争(居住用限定)
=行政書士5年 and 宅建合格 or 同等程度知識経験

659:名無し検定1級さん
09/05/26 18:15:36
神奈川会マダー

660:名無し検定1級さん
09/05/26 19:10:53
埼玉会音沙汰なし

661:名無し検定1級さん
09/05/28 11:44:54
東京会は会長選挙で政権交代したらしいよ
上のADRセンターの代表者名も変わるのかな


662:名無し検定1級さん
09/05/28 16:32:05
祝ADR!!

紛争解決能力がある程度認められたのは素晴らしい

663:名無し検定1級さん
09/05/30 13:15:34
祝福

664:名無し検定1級さん
09/05/30 13:23:52
>>662
ちゃいますよ。

産業カウンセラー会も認証ADR機関を持っていますが、
紛争解決能力が認められて認証された訳やないし。

665:名無し検定1級さん
09/05/31 13:59:30
>>662
>>664
法務省のADR事業者の表に「敷金に関する紛争」ってはっきり書いてある
弁護士法72条は崩れた後は実績作り
司法書士会のは高すぎ
優位性にあぐらかくと行書に抜かれるぞ

666:名無し検定1級さん
09/05/31 14:36:59
「紛争を斡旋・調停する能力」

「紛争解決を代理する能力」
は違います。
「紛争を斡旋・調停する能力」を以て、「紛争解決を代理する能力」の付与を主張しても笑われますよ。

667:名無し検定1級さん
09/05/31 17:00:46
行政庁「不利益処分を下すんだけど、何か文句ある?」
代書屋「異議ありません。条件に適合していません。許可を求めません。情状酌量の余地もありません。なーんも争いません」
行政庁「不利益処分に文句なしと」

行政庁「不利益処分を下すんだけど、何か文句ある?」
代書屋「恐れながら事実はこうです」
行政庁「そうですか。こちらの把握している事実と反しますね。 フムフム、ちょっと失礼。」
代書屋「判断はお上の御意向のままに。」
行政庁「あっぱれ代書屋。あやうく判断を誤るところであったぞ。よくぞ知らせてくれた。」

行政書士は行政庁の手足として動くことが予定された資格です。
弁護士は司法ですから、時に行政を敵に回しますが、
行政書士は行政の手足なのです。
司法権と行政権の違いですね。

668:名無し検定1級さん
09/05/31 18:12:15
行政庁「不利益処分を下すんだけど、何か文句ある?」
代書屋「異議ありません。条件に適合していません。許可を求めません。情状酌量の余地もありません。なーんも争いません」
行政庁「不利益処分に文句なしと」

行政庁「不利益処分を下すんだけど、何か文句ある?」
代書屋「恐れながら事実はこうです」
行政庁「ん?処分を争う意思があるのですね?はい、非弁、逮捕」

669:名無し検定1級さん
09/05/31 18:17:28
行政庁「不利益処分を下すんだけど、何か文句ある?」
弁護士「異議ありません。条件に適合していません。許可を求めません。情状酌量の余地もありません。なーんも争いません」
行政庁「不利益処分に文句なしと」

行政庁「不利益処分を下すんだけど、何か文句ある?」
弁護士「争います!」
行政庁「何度も言うように、ここは聴聞の場で、争う場ではありません。事実だけを示しなさい。」
弁護士「え、」
行政庁「それとも三百代言でお上を誑かすつもりか?」
行政庁「はい聴聞おわりね、処分はそのまま」

行政庁を裁判所と勘違いする弁護士が通りますよ。


670:名無し検定1級さん
09/05/31 18:29:26
行政庁「不利益処分を下すんだけど、何か文句ある?」
代書屋「異議ありません。条件に適合していません。許可を求めません。情状酌量の余地もありません。なーんも争いません」
行政庁「不利益処分に文句なしと」

行政庁「不利益処分を下すんだけど、何か文句ある?」
代書屋「恐れながら事実はこうです」
行政庁「ん?処分を争う意思があるのですね?はい、非弁、逮捕」

671:名無し検定1級さん
09/05/31 18:48:43
弁護士が行政書士として
「行政手続を円滑に推進する目的」を持って活動したいなら
行政書士登録をすればいい。
しかし、行政書士として活動する弁護士は、
哀れ、行政書士登録による活動では
行政権に服従する身分となる。

弁護士は本業の「司法」に専念するべきじゃないか?
只でさえ、裁判は時間が掛かるという批判があるのだから。
行政書士分野に手を出す暇があれば、
未解決事件で泣き寝入りしている被害者の救済を図れ。



672:名無し検定1級さん
09/05/31 18:52:58
>>670

行政手続は「法律上の争訟」ではないので誹弁ではない。

行政と司法の違いが理解できない
弁護士モドキは去れwwww


673:名無し検定1級さん
09/05/31 19:22:38
祝ADR!!
紛争解決能力がある程度認められたのは素晴らしい。

行政書士ADRの利益というのは、
弁護士が面倒くさがって扱うのを嫌う軽微な紛争で、
不動産業者などの商人でさえも通常業務の範囲で
やっているような部類のもので、

弁護士に相談しても弁護士の費用のほうが、
救済で得られる補償よりも高くついてしまう場合ということかな?

たしかに弁護士ボッタクリだから、行書の出番はある。



674:名無し検定1級さん
09/05/31 19:23:18
「新しい(あたらしい)行政書士試験(ぎょうせいしょししけん)の案(あん)」

その1
試験科目(しけんかもく)に、国語(こくご)、算数(さんすう)、社会(しゃ
かい)、理科(りか)、保健体育(ほけんたいいく)及び(および)道徳(どう
とく)を加え(くわえ)る。

その2
行政書士法(ぎょうせいしょしほう)と隣接法律専門職業法(りんせつほうりつ
せんもんしょくぎょうほう)を追加(ついか)する。

その3
法律科目(ほうりつかもく)は行政法(ぎょうせいほう)に重点(じゅうてん)
を置いて(おいて)行う(おこなう)。

その4
知能(ちのう)テストも併せて(あわせて)行う(おこなう)。

その5
作文(さくぶん)を行う(おこなう)。内容(ないよう)は、「行書(ぎょうし
ょしの悲惨(ひさん)な実態(じったい)」とする。

675:名無し検定1級さん
09/05/31 19:27:19
>>673

産業カウンセラーも、紛争解決能力がある程度認められたのでしょうか?w
URLリンク(www.counselor.or.jp)

行虫は阿呆だな。



676:名無し検定1級さん
09/05/31 19:40:02

そうなんでないの?

677:名無し検定1級さん
09/05/31 19:45:18
祝ADR!!
紛争解決能力がある程度認められたのは素晴らしい。

行政書士ADRの利益というのは、
弁護士が面倒くさがって扱うのを嫌う軽微な紛争で、
不動産業者などの商人でさえも通常業務の範囲で
やっているような部類のもので、

弁護士に相談しても弁護士の費用のほうが、
救済で得られる補償よりも高くついてしまう場合ということかな?

たしかに弁護士ボッタクリだから、行書の出番はある。



678:名無し検定1級さん
09/05/31 20:02:20
東京都行政書士会の「行政書士ADRセンター東京」が法務大臣認証を取得しました。2009年05月25日

 ADRモデル単位会として日行連が協力支援している東京都行政書士会の「行政書士ADRセンター東京」は、
2月16日に法務大臣に対して認証申請を行っていましたが、本日、5月25日、法務省より認証通知書の交付を受けました。
 「行政書士ADRセンター東京」は、法務省「かいけつサポート」の認証紛争解決事業者第30号として事業を開始することになります。
 扱うのは、日常生活で起こる身近な紛争テーマ。「自転車による事故」「ペット・動物が絡むトラブル」「敷金の返還に関するトラブル」、
そして「外国から来られた方とのトラブル」です。  
 今後、日行連や各都道府県行政書士会のADRへの取組、さらにADRの新しい動向等に関する情報を随時、HP上に掲載していく予定です。


679:名無し検定1級さん
09/05/31 20:13:52
ADR万歳はいいけど、行政書士は法律の基礎知識すらないのが多いからなあ。

行政書士が「法律の勉強をしたことがある」っていうのは
レッ●とか早稲●セミナーとかの予備校で出している
「行政書士試験にでる●●式民法バイブル」みたいな恥ずかしいタイトルの本のことだからな。

基本書ですら誤読するとか理解できないとか、「難しすぎて放り出す」(笑)とか、そういうレベル。

680:名無し検定1級さん
09/06/01 03:00:51
建設業中心の行政書士って、売上どれくらい落ちているんだろう?
落ちた分はどうやって補てんしているんだろう?
謎だ

681:名無し検定1級さん
09/06/01 09:45:33
>>680
バイトバイト

682:名無し検定1級さん
09/06/01 12:46:38
東京会はもうADRやる気ないんじゃないの?

683:名無し検定1級さん
09/06/01 13:54:15
>>666
そうかなぁ
笑われるかなぁ
こうなると思いますよ。違いはない

684:名無し検定1級さん
09/06/01 14:34:51
行政書士「行政書士です、よろしくお願いします。」
相手  「司法書士、弁護士は使いづらい、
      何かと相談料が掛かるし
     ここは行政書士さんにお願いします。
     気軽に相談にいけるので、」

この差、圧倒的!!

685:名無し検定1級さん
09/06/01 14:40:04
今月、新たな単位会が申請するとのこと。
この単位会は、東京会と違って1業務に特化して申請するらしいよ。

686:名無し検定1級さん
09/06/01 17:36:35
そうだね

687:名無し検定1級さん
09/06/01 21:57:45
個人事務所が1業務に特化してならわかるが、単位会が1~4業務に特化してどうするのだと小一時間問い詰めたい。

688:名無し検定1級さん
09/06/01 22:03:01
行政書士で生計を立てるのは本当に厳しい。
俺自身も破産とはいかないが、行政書士を廃業せざるを得ない状況下にある。
月の売上が12万程度では話にならない。
もう40歳近くで若くもないので、再就職もままならない。
廃業した3人のうち1人はスーパーのレジ打ちにパートとして再就職できたが、
残りの2人は再就職できずに無職のままだ。
悲しい話だが、年齢が40歳超えていると再就職は不可能に近いね。
ましてや行政書士として経営に失敗したことになるわけだから、評価も悪い。
残りの2人はパートにすら落ちている状況だから、正社員は難しいんじゃないか。
俺も年内に廃業した場合、どうやって食べていこうかと考えざるを得ない。
貯金なんか無いし。
高齢の両親がいるだけで、40歳近くでも独身なのが救いだが。


689:名無し検定1級さん
09/06/01 22:12:10
能力ないなら廃業しろwww
能力の無いヤツに仕事続けろとはいわんwww


690:名無し検定1級さん
09/06/01 22:27:13
能力ある奴は行書になりません。

691:名無し検定1級さん
09/06/01 22:28:53
弁護士法72条は
弁護士が何にでも精通していて
オールマイティであるという
「妄想」に取り憑かれた悪法なのさ

692:名無し検定1級さん
09/06/01 22:32:47
日頃から職業倫理とコンプライアンスの意識を絶えず喚起
するとともに、業務の中で判断に迷うときには熟読し、法
と良心に従って適正・適法な判断に務めてください。
この機に、コンプライアンス四原則を提唱させていただき
ます。
【コンプライアンス四原則】
① 法令を尊重する心
② 情報・意見の交換を経て判断する柔軟性
③ 透明性を確保する
④ 誠実さをもって判断する

URLリンク(www.gyosei.or.jp)

693:名無し検定1級さん
09/06/01 23:02:34
建設業中心の行政書士って、売上どれくらい落ちているんだろう?
落ちた分はどうやって補てんしているんだろう?
謎だ

694:名無し検定1級さん
09/06/04 23:15:12
登記登記

695:名無し検定1級さん
09/06/05 23:19:45
なんでそんなに行書叩くの?恨みでもあんの?試験落ちたの?ww
自分の人生がんばれよw

696:名無し検定1級さん
09/06/05 23:33:06
>>693
身体を売っています!

697:名無し検定1級さん
09/06/06 22:53:29
俺は行書は腰掛で司法試験が本命
行書が代書に時間を費やしている間
俺は司法試験の勉強を存分にしている


698:名無し検定1級さん
09/06/07 00:25:01
そして年老いて何にもなれず孤独死か、いい人生じゃのぅw



699:名無し検定1級さん
09/06/07 23:42:04
建設会社か運送会社に再就職

700:名無し検定1級さん
09/06/08 00:09:46
名前:名無し検定1級さん :2009/06/08(月) 00:09:00
>>876
コンプライアンスで一番大事なのは
法律を知っていること
だな

単なる無知もダメだが
「独特」の解釈で非弁やってる「ベテラン」もダメだね
特に相続、離婚、交通事故

701:名無し検定1級さん
09/06/23 04:04:48
910 名無し検定1級さん New! 2009/06/21(日) 14:35:31
行政書士試験を数回受けて不合格、そこで大学院に入学して税理士試験の試験科目5科目中3科目免除
そして2科目合格、税理士事務所勤務を経て税理士と行政書士を登録した。

912 名無し検定1級さん New! 2009/06/21(日) 14:38:47
税理士になってから行政書士登録をした方が早道だった。

932 910=912 New! 2009/06/21(日) 16:51:47
大学院修士を修了したら3科目免除なのを知っていて申込、在学中に残りの2科目を勉強したわけっす。
最初の年に2科目受けて1科目のみ合格した、税理士試験のいいところは科目ごとに合格、不合格が決まり
合格した科目が永久に積み重ねられていくところである、2年目は残りのもう1科目を受験して合格、
そして修士(2年)を修了で3科目を免除、これで5科目揃った、実務要件を満たすために会計事務所で2年働き
そして税理士と行政書士を登録した。試験の難易度は、行政書士試験>税理士試験っすよ。
簡単で抜け道だらけの税理士になると行政書士も登録できるのは、法制度的に欠陥に過ぎないが利用しない手はない。


933 910=912 New! 2009/06/21(日) 16:58:45
科目合格率は概ね10~15% それも大卒、大学生の合格率は20%前後なので比較的簡単です。
URLリンク(kokka-shikaku.main.jp)

702:名無し検定1級さん
09/06/23 05:32:00
おはようございます。IDが毎回変わる者です。

さて、カバチ違法行書の撲滅運動です。
行政書士は純粋に行政で飯が食えるようにならなければなりません。

ADR(裁判外紛争解決)を推進した方々へ、批判を書いておきます。
なぜ、行政書士にADRが必要なのでしょうか?

行政書士法1条には、一言も「民事」、「紛争解決」の文字は入っていません。
元々、行政書士制度には民事の紛争解決の効果は期待されていません。
(但し、行政への不服については、行政書士は対応する必要があります。)

行政書士のADRが弁護士会や他士業から嘲笑されながらも
漸くスタートした訳ですが、
自転車事故、ペット、敷金トラブル、外国人の文化、
の4種に限られた理由は、行書法1条の通りです。
よく認められたものだと思います。

市民から殆ど利用されず、失敗に終わった場合は、
どのように責任をとるのでしょうか。大変見ものです。



703:ジャック
09/06/23 07:12:41
つ税理士試験二科目合格>行政書士試験合格

704:名無し検定1級さん
09/06/23 13:28:47
>>703
それはない。

705:名無し検定1級さん
09/06/23 13:44:15
>>704
それはない。

706:名無し検定1級さん
09/06/23 13:50:34
>>705
それはない。

707:名無し検定1級さん
09/07/19 20:16:13
ダブルマスター(無試験で税理士登録)→税理士資格で行政書士登録

行政書士
税理士

そいつが会社設立は税金の専門家と許認可の専門家である当事務所にお任せ下さいって
ホームページに自慢げに掲げてある(爆笑)
おまえ法務も税務も完全な素人じゃねーかよ(爆笑)

被害者が出ないことを祈るのみ。

708:名無し検定1級さん
09/07/30 07:52:35
「行政書士の権限逸脱」大阪弁護士会、NHKドラマにNG

NHKが4~5月に8回放映したドラマ「コンカツ・リカツ」で、行政書士役が離婚問題をアドバイスするシーンがあり、
大阪弁護士会(畑守人会長)が「弁護士以外が報酬目的で法律事務を取り扱うことを禁じた弁護士法に違反する」として
NHKに抗議書を送っていたことがわかった。NHKは「今後の番組制作の参考にしたい」としている。
ドラマは結婚を目指す「結婚活動」と離婚のための「離婚活動」をする女性2人を中心に描いており、桜井幸子さんや清
水美沙さんらが出演していた。
同弁護士会が問題にしたのは、「離婚カリスマカウンセラー」の行政書士役が、夫から受け取る生活費についてアドバイ
スしたり、慰謝料の額に言及したりしていた場面。
抗議書では、行政書士について「職務権限は官公署に提出する書類などの作成業務で、その範囲で依頼人の相談に応じる
ことができる」とし、「弁護士に認められた法律相談とは異なる」と指摘。
ドラマの行政書士役については「法的手段や法律解釈に踏み込んだ見解を示し、行政書士の職務権限を逸脱している」と
主張している。
(2009年7月30日03時09分 読売新聞)

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

709:名無し検定1級さん
09/07/31 05:06:58
別に弁護士法72条は「弁護士以外が報酬目的で法律事務を取り扱うこと」を禁じているわけではないんだけどなw



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