09/01/13 19:36:16
>>545
宝の持ち腐れだぽ
どうせすぐに壊れるぽ
ちなみにﾎﾞｷのﾊﾞｲｵは買ってから4年経ってるけど、全然壊れないぽ
丈夫だぽ
551:名無し検定１級さん
09/01/13 19:36:50
新しいパソコンは２４インチワイドモニタを縦置きで使うぽ。
オンライン申請書がスクロールなしで表示されるぽ。快適ぽ。
552:名無し検定１級さん
09/01/13 19:38:07
晩飯食べ終わったで、こりからﾎｯﾄｺｰｼｰ飲むぽ
553:名無し検定１級さん
09/01/13 19:39:36
ﾎﾞｷのﾉｰﾄPCは15ｲﾝﾁだぽ
ｺﾝﾊﾟｸﾄで見やすいぽ
ちなみにﾎﾞｷの持ち物は15ｾﾝﾁだぽ
わびしいぽ
554:名無し検定１級さん
09/01/13 19:40:38
>>551
↓こんな感じか？なんか疲れそう。
URLﾘﾝｸ(ma.la)
555:名無し検定１級さん
09/01/13 19:41:17
>>551
そげな大きなもん、どうせ邪魔になるぽ
後でやっぱｺﾝﾊﾟｸﾄな方がいいと思えるようになるぽ
556:チーじく ◆C3XwsmgmXw
09/01/13 19:41:38
>>552
だめぽの人かぽ？
557:名無し検定１級さん
09/01/13 19:46:14
今年は去年数件合った数百万以上の過払いがないだろうなぼ
558:名無し検定１級さん
09/01/13 19:46:41
ＮＳＲ見たら会館協力金の議論が熱かったぽ。
しかし誰も新人に２０万円を請求するえげつなさに触れないぽ。
なんで弁護士に負けるんだよ！というエゴの書き込みしかなくて残念ぽ。
559:名無し検定１級さん
09/01/13 19:49:47
こないだ残が１８０万（元金１００万，遅延損害金８０万）の業者に受任通知送ったら，
先生が介入できるのは１４０万以下ですよね～とか言われてｱｯﾀﾏｷﾀ！
560:名無し検定１級さん
09/01/13 19:52:10
>>559
内訳書いてる意味がわからんが，
分割払いの交渉なら元金１８０万でも出来るぞ。
561:名無し検定１級さん
09/01/13 19:56:21
内訳書いてる意味がわからんのかぽ？ﾁﾐはｼﾎｼｮｼじゃないぽ
562:名無し検定１級さん
09/01/13 20:12:39
ﾎﾞｷの前にはｷﾞｮｳｲﾁｭｳも丸裸ぽ
563:名無し検定１級さん
09/01/13 20:14:43
底辺業者の奴らにも司法書士は140万までしか介入できないという弱点が知れ渡ってしまったのか・・・
認定司法書士の時代も終わったのか・・・
564:名無し検定１級さん
09/01/13 20:17:48
元金１８０万円の場合は微妙になったじゃん
565:チーじく ◆C3XwsmgmXw
09/01/13 20:18:06
そろそろﾗﾝﾆﾝｸﾞしようかなぽ
566:名無し検定１級さん
09/01/13 20:19:37
またそのループかよ（交差点）
>>559の場合は神戸地裁だって「できない」とかいわねーよ！
567:名無し検定１級さん
09/01/13 20:19:51
>>565
ﾁﾐはこのｽﾚでは明らかに浮いてるので、ﾒｲﾝのだめぽｽﾚに戻れぽ
568:名無し検定１級さん
09/01/13 20:25:35
この板にﾒｲﾝも何もないぽ
みんな縦横無尽に駆け抜けるぽ
569:名無し検定１級さん
09/01/13 20:36:06
>>566
この論点で最高裁まで戦う猛者はいないのか？
570:名無し検定１級さん
09/01/13 20:36:17
チーじく って司法書士とどんな関係があるんだ？
571:名無し検定１級さん
09/01/13 20:39:51
>>569
いないぽ
だめぽ民は面倒くさいことやだりぃことはせぬぽ
572:名無し検定１級さん
09/01/13 20:43:51
ﾉ Ｌ＿＿＿_
⌒ ＼ ／ ＼
／ （○） （○）＼ 金利もグレーなら、業務範囲もグレーか！！
／ （__人__） ＼
| |::::::| |
＼ l;;;;;;l ／l!| !
／ `ｰ' ＼ |i
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ ドンッ！！
`ー､＿ﾉ ∑ l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ
573:名無し検定１級さん
09/01/13 20:53:55
>>572
ﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
574:名無し検定１級さん
09/01/13 20:56:58
>>566
その通りだけど、業者は（知ってか知らずか）言ってくるでしょ。
575:名無し検定１級さん
09/01/13 20:58:44
神戸地裁裁判官はアホ
576:名無し検定１級さん
09/01/13 21:03:56
認定司法書士も痛い弱点を持ってしまったものだな
これからは業者からことあるごとに受任できないでしょって文句を言われることなる
そのたびにいちいち説明しなければならないのか
577:名無し検定１級さん
09/01/13 21:25:43
今まで金融業者の無知につけ込んで
残５０万，引き直し後過払い１００万で経済的利益１４０万超の過払い請求平気でやってきたんだから我慢しろ。
578:名無し検定１級さん
09/01/13 21:28:53
つーかあれって確定したのか？そもそもまず法務局に通告されて
始まってる話なのだから、裁判が確定してしまえば、そっちの話
も進んでしまうし、あの内容じゃ普通に考えて控訴すると思うが
もっとも
問題の件とは別に単純に「元本１４０万超の売買代金返還請求」
っていうのも認定されているから、そっちは法務局との関係でも
どうしようもないのかも・・・
それならそれで懲戒のほうもさっさと出て、月報に載って、そっち
が何を処分理由にするか？っていうのがまた重大問題
アディーレは事件番号さえ明らかにしないから確かめようがない
事件番号さえ知っていれば電話１本で担当の書記官が誰にでも確
定の有無は回答するのに
579:名無し検定１級さん
09/01/13 21:32:19
>>577
なんか勘違いしてるだろ？
１００万で不当利得で訴える（当然代理人になれる）
↓
（もし、みなし弁済が争点になる時代なら）
貸金業者が反訴で５０万円の貸金請求事件を訴える
（当然、被告の代理人になれる）
頭の悪い日司連の何人かが本気でそんなこと言ってるようだけど
非弁行為でも何でもない
580:名無し検定１級さん
09/01/13 21:37:23
訴訟外の和解と実際の訴訟は分けて考えるべき。
３社から５０万ずつ借入のある多重債務者の任意整理を司法書士は出来ないというのが
法テラス（ひいては日弁連）の見解なんだから訴訟を基準に考えると日弁連がおかしいことになってしまう。
581:名無し検定１級さん
09/01/13 21:38:59
分けて考えるっておかしくね？
582:名無し検定１級さん
09/01/13 21:43:15
>>580
そもそも、少し丁寧に考えれば、技術的にそんな解釈無理だろ
例えば依頼人甲が各５０万円３社を同時に依頼した場合ならいいよ
じゃ、最初に各５０万円２社依頼しといて「ああ、代理権の範囲内
ですよ」って受任する
しばらくして、「先生もうひとつ５０万円ありました」って言われ
たらどうなんの？
あるいは、一度受任した依頼人が、何年か経過してまた多重債務者
になってきたときは、どう考えるの？どこで区別するの？
583:名無し検定１級さん
09/01/13 21:44:07
訴訟的思考→訴訟物の価額で判断
調停的思考→経済的利益で判断
元金１８０万の貸金請求に応訴することは不可能だけど
調停で１８万の１０回払いの和解をすることは可能。
この場合，訴訟外の和解はどちらを基準に考えるべきかということだろ。
584:名無し検定１級さん
09/01/13 21:48:13
しばらくしたら、昔合格したｼﾎｼｮｼ試験の点数の開示請求してみるぽ
ﾎﾞｷが合格した頃は、こげなｼｽﾃﾑなかったので、何点とれてたのかわからんかったぽ
ﾎﾞｷの予想では択一ｷﾞﾘｷﾞﾘ、書式は満点で合格してたんじゃないかと思うぽ
585:名無し検定１級さん
09/01/13 21:52:41
国会議事録 １４年４月９日法務委員会
○西村議員 次に、少々細かいんですが、ちょっとイメージとしてわからな
いのでお教えいただきたいんですが、三条七号の「民事に関する紛争」「訴
訟手続の対象となるものに限る。」・・・・略・・・・・
房村法務省民事局長 御指摘のように、紛争というものは、紛争としては一つ
であっても、その中に、まさに離婚というような問題を含むものもあれば、
その離婚に伴う財産的な給付を求める部分もございます。
それで、そういったものについての法律相談がどうかということですが、
法律相談というのは、依頼者の側からこういう点についての解決を求められ、
それについて法律的な助言を与えるということが中心になろうかと思います。
したがいまして、同じ夫婦間の紛争であっても、直接、どうやって離婚はで
きるのか、離婚そのものを目的とした相談ということであれば、これは、離
婚訴訟は地方裁判所の管轄、あるいは離婚調停であれば家庭裁判所の管轄と
いうことで、この簡易裁判所における民事訴訟法の規定による訴訟手続の対
象となるものに当たりませんので、そういう法律相談は受けられない、そう
いう法的助言は行えないということになろうかと思います。
ただ、同一の夫婦間の紛争であっても、例えば、財産分与として九十万以
下の価額を請求したい、そういう前提での法律相談であれば、これは、財産
的給付を求める訴訟は簡易裁判所に訴訟として提起することができますので、
そういう実質的な解決について、簡易裁判所において訴訟となし得るものかど
うかという点から最終的に判断されるのではないか。財産分与請求ということ
でいくと簡易裁判所に行きませんが、実質的には財産の請求を行う、そういう
趣旨の争いであれば相談に乗れる、そういう観点から判断をしていただくこと
になろうかと思います。
実際にはなかなか難しい問題もあろうかとは思いますが、今回の司法書士の
方々に与えられた代理権が、基本的には簡易裁判所における訴訟代理あるいは
その他の調停、和解といったものを中心とするものである、それに伴って法律
相談についても司法書士の方々にやっていただくんだという観点を踏まえて、
適切に判断していただければと思っております。
586:名無し検定１級さん
09/01/13 22:15:24
>>580
>日弁連がおかしいことになってしまう。
日弁連おかしいこということあるだろ？
例えば懲戒処分の取り消し訴訟を懲戒になった弁護士に起こされれば、
日弁連の処分がおかしいであれば日弁連が負けるときは負けるよ
そもそも、日本中の司法書士が、足し算したら１４０万超える原告同一
の複数の過払金訴訟を同時に別事件として簡裁に出しまくってるだろ
そんな日弁連の意見どこの裁判所も耳傾けてないんだよ
587:名無し検定１級さん
09/01/13 22:18:17
はあ、また勤務士とｷﾞｮｳﾁｭｳの神戸お会話かあ
ﾀﾞﾘｲｨ
588:チーじき ◆C3XwsmgmXw
09/01/13 22:29:20
ただいまぽ
589:名無し検定１級さん
09/01/13 22:30:33
>>585
∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）/＜ 先生！ 3行でまとめて下さい
＿ / / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣||
.|| ||
590:名無し検定１級さん
09/01/13 22:33:24
>>587
補助者は黙ってろぽ
591:名無し検定１級さん
09/01/13 22:34:08
>>588
おかえりぽ
チーじきﾀﾝは司法書士とどうゆう繋がりがあるぽ？
592:名無し検定１級さん
09/01/13 22:42:53
>>589
紛争としては一つであっても、依頼者の側からどういう点についての解決を
求められているかによって、代理できなかったり、代理できたりします
593:名無し検定１級さん
09/01/13 22:46:33
>>591
赤い糸でつながってるぽ
594:名無し検定１級さん
09/01/13 22:51:56
石丸と最高裁まで戦う猛者はいないのかぽ？
すっきりするぽ。
595:名無し検定１級さん
09/01/13 23:18:49
石丸とは立場が同じ側だから、戦いようがないぽ
しかも、ｼｮｼの代理権が争点になるということは
当然ｼｮｼが代理してるわけだから、最高裁まで行く
のは相当難しいぽ
596:名無し検定１級さん
09/01/13 23:25:15
ｼｮｼの少子化に歯止めをかけるぽ
597:名無し検定１級さん
09/01/13 23:26:01
ｼｮｼは笑止千万だぽ
598:名無し検定１級さん
09/01/14 00:20:48
勤務士は幼稚なヤツが多いから好きくない
599:名無し検定１級さん
09/01/14 00:21:49
新人ですが、事務所の面接とか履歴書を書くとき
先方の事をどう呼べばいいのですか？
貴社？
法人の場合はいいかもしれないけど
個人事務所のときとかは
貴事務所でいいの?
600:名無し検定１級さん
09/01/14 00:21:54
貧しい勤務士が安らかな眠りにつく時間です
601:名無し検定１級さん
09/01/14 00:22:56
勤務士の月給分位、一晩で使い切ることもしょっちゅうですが・・・
602:名無し検定１級さん
09/01/14 00:50:28
司法書士は人の不幸を扱う仕事じゃないから結構気楽にやってる奴が多い。
弁護士・医師はお前らとは責任の重さが違う。
603:名無し検定１級さん
09/01/14 01:06:20
独立司法書士と勤務士とを一緒にするな！！
604:チーじく ◆C3XwsmgmXw
09/01/14 01:08:36
ごめんぽ
605:名無し検定１級さん
09/01/14 01:11:47
>>604
チーじく って司法書士とどんな関係なんだ？
606:名無し検定１級さん
09/01/14 01:14:36
勤務士は、単にオーナーの財産を増やすためだけの存在です
法人とは名ばかりもいいところｗ
不正行為に手を染めている勤務士は、もやしor嫌われ者・・どちらか
607:名無し検定１級さん
09/01/14 01:20:21
神戸地裁があるんだから、独立司法書士は今後債務整理できないから終了ですよｗ
廃業あるのみｗ
勤務書士は弁護士法人でパラリーガルになれるんだから問題ないわな。
608:名無し検定１級さん
09/01/14 01:23:02
>>607
兵庫県の司法書士は廃業者が激増しそうだね
懲戒処分者も激増か
609:名無し検定１級さん
09/01/14 01:26:23
勤務士orｷﾞｮｳﾁｭｳのお出ましだあ～orz
ﾀﾞﾘｨ
610:名無し検定１級さん
09/01/14 06:41:09
司法書士と弁護士の職域争いかｗ
メシの種の奪い合いだからそりゃ大変だわな。
司法書士試験は基本的に予備校本の暗記で受かる。
ようするに法律の本質を知らなくても合格できる試験。
刑法も試験に出るらしいが結果・行為無価値の別、
というかこの言葉すら知らない合格者がザラにいる。
司法試験ではまず考えられない。
この差はでかいと思う。
法解釈が入る余地のある事件を司法書士がやるとかなり危険。
依頼者に大きな損害を与えてしまうかもしれない。
611:名無し検定１級さん
09/01/14 06:47:33
はい。書士の試験で基本書なんて読む人まずいません。
はい。六法を読む人もほとんどいません。
はい。あちこちの予備校の参考書買いまくりです。
はい。そして合格したあかつきには立派な事務屋として巣立っていきます。
はい。書士は事務屋であって法律家ではありません。
612:名無し検定１級さん
09/01/14 07:51:15
おまえら本職が勤務をまともな待遇で雇わないから
最近の若手はみんな弁護士事務所に就職しちゃうんだろ。
613:名無し検定１級さん
09/01/14 09:36:30
>刑法も試験に出るらしいが結果・行為無価値の別、
>というかこの言葉すら知らない合格者がザラにいる
ﾌﾟッｗｗ
合格者ならほとんど知ってるよ！バ～カ
614:名無し検定１級さん
09/01/14 12:09:10
債務整理弁が…
615:名無し検定１級さん
09/01/14 12:15:02
法律の本質、法的思考、論理的思考、深い考え、、etc
こういうのを持ち出す奴って、結局分かってない人なのよね。
616:名無し検定１級さん
09/01/14 12:34:13
独自解釈を裁判官に一蹴される弁護士。
何を勘違いしているのか、独自の法解釈を展開する人いますよね。
617:名無し検定１級さん
09/01/14 16:42:04
>>616
裁判を延ばすつもりなら独自の見解バリバリ書くでしょう。
「今日のところはもう帰って・・」と裁判所に言ってもらえるからね。
自分の主張が通ると思って書くなら、それはすごい人ですね。
司法書士を敵対視しないと生活できない弁護士さんは
大変ですよね。でも今ならまだ就職先があるから大丈夫ですよ。
618:名無し検定１級さん
09/01/14 17:02:57
ウンコが固過ぎて肛門を押し広げたまま出ないおーーーーーーーーーーーーーー
619:名無し検定１級さん
09/01/14 17:19:49
>>618
ウォシュレットを設置しましょう。
620:名無し検定１級さん
09/01/14 17:58:45
>>618
いちぢく最高
621:名無し検定１級さん
09/01/14 18:17:03
弁護士は独自解釈するのが仕事だろ。
弁護士が１００個の独自解釈を出してそのうち２，３個が裁判所に採用されて判例になるんだろ。
いま司法書士でも簡単に過払い請求できるのも
数年前の弁護士がサラ金のみなし弁済の主張を独自解釈で徹底的に争って最高裁判例にまで高めたからじゃん。
独自解釈は恥ずかしいて感覚が，雛形写すだけの登記業務やってきた司法書士らしいね。
622:名無し検定１級さん
09/01/14 18:23:17
うちに配属研修生が来てるんだが馬鹿すぎて疲れたぽ。
もう受け入れるのやめるぽ。
623:名無し検定１級さん
09/01/14 18:33:12
弁護士の独自解釈力はすげえよ。
１４０万以下ってのは総負債で考えるなんて思いつきもしなかった。
過払いを不法行為構成で請求するってのも冗談かと思いきや
ほんとうにそれで勝訴してる弁護士いるからすげえよ。
624:名無し検定１級さん
09/01/14 19:17:50
>>623
そおかぁ―？むしろ、注釈が事件単位で考えてるのが最初「まじで！？」
って感じだったけどな
だって、「弁護士に比べれば試験も簡単だし、研修も質・良ともに低い
能力担保の程度が低いから簡裁しか任せられない」わけでしょ
それなのにひとりの依頼人がたまたま相手方を多く抱えてたら任せる
金額が数百万円でも、１０００万超にでもなるっていうんじゃ、危険で
しょ？その依頼人が危ないじゃん（少なくとも石丸さんはそういいたい
んでしょ）？
けど、裁判所はもともと訴訟にしろ、調停にしろ、原告（申立人）が
ひとりだからって、１個の事件にするのには積極的じゃないから、相手
が違うなら別々に提訴・申立して欲しい
そうする以上は、範囲も事件ごとに考えるんじゃないと監視・監督もで
きない
裁判外和解だって、注釈の考え方なら和解書１枚でチェックの端緒にで
きるけど、石丸説じゃ、司法書士の和解書見るたびに「他にも同一依頼
人の和解してるんじゃねーだろうーな？」と思わなきゃならない
それと、よく考えると>>582みたいにいろいろと複雑な問題が生じる
ありえない
625:名無し検定１級さん
09/01/14 19:32:36
>>623
政令が「法律の委任の範囲を超えて無効」だって主張が通るとは思わなかった。
勝つなら、43条違憲論の方が採用されると思ってた。
626:名無し検定１級さん
09/01/14 20:32:23
>>621
で、97,8個は採用されず負けるわけね
依頼者からは報酬だけ取って終了、と
627:sage
09/01/14 22:21:39
皆さんに質問です。
私はＨ１９年の合格者ですが、このまま今の事務所に勤めるか、今開業されている
先輩の事務所(そんなに仕事量は多くない)を間借りして開業しようか悩んでいます。
ちなみに実務経験は今の事務所(登記事務所)で１年ほどだけです。
皆さんならどうしますか？
628:名無し検定１級さん
09/01/14 22:27:06
条件次第
629:受験生
09/01/14 22:35:59
野心家でないと独立は無理
630:sage
09/01/14 22:36:57
>>628
今の事務所の給与は額面２５万円で、繁忙期でもない限り７～８時には上がれます。
先輩の事務所では開業当初は仕方ないとしても、売り上げを上げれるようになれば
諸経費(約３０万円)を折半することになっています。売り上げの一部を入れろとは
言われていません。
631:名無し検定１級さん
09/01/14 22:37:47
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 次でボケて!!! |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
632:名無し検定１級さん
09/01/14 22:38:09
>>627
ﾁﾐの場合、そのまま今の事務所に勤め続けた方がいいと思うぽ
633:名無し検定１級さん
09/01/14 22:39:21
>>627
もし先輩の事務所に行ったら、すぐに辞めることになると予想するぽ
634:sage
09/01/14 22:39:50
>>629
僕は金や地位に欲があるしドンドン営業も回りたい方なので、そいいう意味では
野心家だと思っています。
635:名無し検定１級さん
09/01/14 22:40:56
>>634
それなら先輩なんか頼らず、自分自身の事務所持てよ
636:名無し検定１級さん
09/01/14 22:41:02
開業したら？１年勤めてたなら実務は問題なくできるでしょ。
債務整理は書籍充実してるから本で調べながらできるし。
登記事務所なんて１年以上いても得る物ないよ。
637:受験生
09/01/14 22:41:15
なら
なにを迷う
638:名無し検定１級さん
09/01/14 22:42:30
>>637
受験生が偉そなこと言うなぽ
639:受験生
09/01/14 22:44:23
ごめんね
とりあえず
税理士
640:名無し検定１級さん
09/01/14 22:45:50
>>639
このｽﾚではｼﾎｼｮｼが神だぽ
ｾﾞﾘｰｼは関係ないぽ
641:名無し検定１級さん
09/01/14 22:46:05
受験生に変わりないぽ
642:名無し検定１級さん
09/01/14 22:46:06
ある程度実務覚えたらとっとと独立して地道に営業活動すべき。
３年後には勤務の馬鹿らしさを痛感するよ。
643:sage
09/01/14 22:47:14
>>635
確かに先輩に物心共に頼っている部分はあります。しかし間借りという形態を検討しているのは
お互いにメリットがあると考えたためです(先輩は事務員を雇わず一人で仕事をしているため、
お互い相談しあえたり、経費の面など)。
644:名無し検定１級さん
09/01/14 22:47:36
このｽﾚではｼﾎｼｮｼの資格持ってるもんだけが偉そなこと言えるｽﾚだぽ
それ以外のもんは言うなぽ
645:名無し検定１級さん
09/01/14 22:49:59
>>643
そううまくは行かないもんだぽ
646:sage
09/01/14 22:52:14
>>637
お恥ずかしい話ですが恐いんです。営業意思はありますが、営業経験はありません。
それに債務整理しようにもやったことはないし…。
恐いから迷っています。
647:名無し検定１級さん
09/01/14 22:56:14
>>646
正直にカミングアウトしたみたいに言ってるけど、
怖いから迷ってるなんてのは、お前の文面から誰の目にも明らかだよ。
それを分かった上で、みんなチャチャ入れてんだから。
648:sage
09/01/14 22:58:32
>>647
あなたならどうしますか？
649:647
09/01/14 23:00:45
>>648
ちなみに俺もH19合格だけど、配属研修受けて、簡裁取ったあとに即開業したよ。
650:名無し検定１級さん
09/01/14 23:03:19
>>sageさんへぽ
経験うんぬんで独立出来るか左右されるとかじゃないぽ
どれだけ良くしてくれる人がいるかが勝敗を別けるぽ
人から嫌われる性格や根性のないもやしは、どんだけ頑張っても勤務士人生ぽ
651:名無し検定１級さん
09/01/14 23:03:20
不安ならまだ勤めてろって。
開業ってのは，開業したくてたまらん！てなってからにしなよ。
じゃないと精神的にもたないよ。
最初はいくら営業かけても全く仕事こないような状況がしばらく続くから。
あなたの書き込み見てるとそういう状況に耐えられなそうよ。
652:名無し検定１級さん
09/01/14 23:05:11
文面からもやしと断定できるsageさんは勤務士人生ぽ
653:名無し検定１級さん
09/01/14 23:07:52
開業したら限られたパイ（登記）の奪い合い。
うちの単位会では年間１８万件の登記を３００人の会員で奪い合ってる。
単純に平均すれば１人年間６００件。でもベテラン先生は１０００件以上やってる。
となると割を食うのは新人。新人は年間１００件出来れば御の字。あとは過払い頼み。
654:名無し検定１級さん
09/01/14 23:07:58
まあ、事務所で周りの人たちを見ていると気づくと思うぽ
嫌われ者・もやし・無資格者が集まってガヤガヤやってるはずぽ
655:名無し検定１級さん
09/01/14 23:11:44
もやしってなんだよｗ
すんげえ爺さん臭漂ってるなｗ
ＮＳＲに馴染めないけど
かといってこのスレの債務整理の話題にもついていけなくて
ひたらすら勤務煽ってるだけの爺さん開業者かｗ
656:名無し検定１級さん
09/01/14 23:12:33
めげないで
みんな
自分の夢の実現に向け
がんばろうね
657:名無し検定１級さん
09/01/14 23:13:55
実務経験なんて１年でokなんてのを真に受けるなよ。
１年で大丈夫な仕事なんて逆に新人には来ないんだよ。
当事者全員がそろう権利書ありの抹消移転設定が新人にそうそう来ると思うか？
ニッチを狙えよ。そんで、せめてもう１カ所毛色の違う事務所で修行しれ。
658:名無し検定１級さん
09/01/14 23:16:59
基本的に同業者は敵。
同業者の集まるスレで相談するような甘っちょろい考えでは駄目よ。
同じ単位会での廃業や懲戒を知るとニヤニヤしちゃうような人たちばっかりなんだからね！
659:名無し検定１級さん
09/01/14 23:19:26
>>657
これはいいアドバイス。
660:名無し検定１級さん
09/01/14 23:24:47
>>658
これもいいアドバイス
661:名無し検定１級さん
09/01/14 23:26:32
だから経験なんてもんは後から付いてくるぽ
自分を良く見て判断しろぽ 人に聞く事じゃないぽ
嫌われ者・もやしは自分の性格に自覚がないから困るぽ
まあ、こっちとしては使いやすいから重宝しとるぽ
逆に人格者は警戒して採用しないぽ
662:名無し検定１級さん
09/01/14 23:28:42
まあ、本人は勘違いして仕事が出来るから代表社員になったと思ってるけどぽ
真相は寝首をかかれそうにないからぽ（笑
663:名無し検定１級さん
09/01/14 23:28:52
暇スレに来いよ。
あっちの方がまともな人が多いと思うぞ。
664:sage
09/01/14 23:30:48
みなさん色々とアドバイスありがとうございます。
>>650
今のところ良くしてくれる人はパッと思いつきません。
>>651
恐怖心もあり、今のところ開業したくてたまらん！心境ではないと思います。
>>657
確かに先輩もヘンな事件ばかりが舞い込むと仰っていました。
>>658
同業者に頼る考えは確かに甘いのかもしれません。
665:名無し検定１級さん
09/01/14 23:37:26
社会とはそうゆうものぽ
利用する側される側がいて成り立つぽ
オーナーの器か勤務士の器か、あんたしゃん次第ぽ
ﾎﾞｷぐらいになると雰囲気でどっち向きか分かるぽ
666:名無し検定１級さん
09/01/14 23:37:30
変な事件を丁寧にこなしてるうちに、だんだんおいしい仕事が来るようになるんだよ。
てか、なんでみんなこんなに熱いんだ？優しいんだか意地が悪いんだかwww
667:名無し検定１級さん
09/01/14 23:44:50
>>664
今はただ頑張って仕事しろぽ
勝手に客は付いてくるぽ 決して自分からすり寄る事しない方がいいぽ
相手も多くの人を見てきてるはずだから、みすかされるだけぽ
>>666
ここの更新が早いからぽ
更新が早くないと、会話が成立しにくいからぽ
まったく、うとい奴は困るぽ
668:sage
09/01/14 23:47:10
>>665、666
レスありがとうございます。
皆さんの意見を聞き、近い将来独立はしますが今はその時期ではないと判断しました。
アドバイスありがとう！
669:名無し検定１級さん
09/01/15 00:00:26
おいおいたった９０分で決めちゃうのかよ。
670:名無し検定１級さん
09/01/15 01:05:28
>>勝手に客は付いてくるぽ 決して自分からすり寄る事しない方がいいぽ
これ、いい言葉ですね。
開業したばかりだと難しいんだけど、ホントに言葉通りなんだよな。
671:名無し検定１級さん
09/01/15 10:43:48
２ちゃんで人生相談
人生あぼーん
672:名無し検定１級さん
09/01/15 11:09:09
本当に勝手に客は付いてくる
絶対に自分からすり寄る事しない方がいい
673:さ
09/01/15 11:24:12
無理に営業するより
今ある仕事を確実にこなす
それすなわち信用を経て大繁盛 みたいなWW
674:名無し検定１級さん
09/01/15 11:56:26
そう、絶対に営業をしない！
営業しないからこそ仕事と信用を得られる
675:名無し検定１級さん
09/01/15 12:13:24
ｗ
676:名無し検定１級さん
09/01/15 12:24:22
＞無理に営業するより
＞今ある仕事を確実にこなす
仕事をして信用を得る以前の問題ですが
今こなす仕事がない場合はどうしたらいいでしょうか？
はい！！わかりました！！
廃業します
677:名無し検定１級さん
09/01/15 12:24:43
営業しても意味ない
安い報酬で長時間はたらかされるだけ
678:名無し検定１級さん
09/01/15 12:32:44
>>676
つ派遣村
679:名無し検定１級さん
09/01/15 13:16:52
>>677
開業時期に誤りがあっただけぽ
そうゆう奴は、さしずめリベートに走るぽ
そして同業界でボロカス言われた末に懲戒処分ぽ
まったく、うとい奴ぽ
680:名無し検定１級さん
09/01/15 13:17:40
↑677でなく676ぽ
681:名無し検定１級さん
09/01/15 13:25:33
そうそう、営業は懲戒への道
682:名無し検定１級さん
09/01/15 13:48:23
開業挨拶で同業の先輩先生や他士業の先生、近くの金融機関、不動産屋さんに
挨拶に出向くのも営業になるのかぽ？
683:名無し検定１級さん
09/01/15 14:04:38
>>682
そんなの知ってどうするの？
営業かどうかにかかわらず、行くもんでしょ。
684:名無し検定１級さん
09/01/15 14:06:36
新人だぽ
都内と郊外（首都圏）、どっちが開業しやすいか聞きたいぽ。
自分は郊外在住だぽ
685:名無し検定１級さん
09/01/15 14:18:18
>>683
＞そんなの知ってどうするの？
そんな言い方されるとな～んにも書き込めないぽ
＞営業かどうかにかかわらず、
営業に当たるのかどうか気になったから書き込んだんだよぽ
それでは何等答えになってないぽ
答える気がないならヌルーすればいいだけことだぽ
686:名無し検定１級さん
09/01/15 14:18:43
>>682
そりは単なる顔出しぽ
うちは安くしときますよ～っとか、謄本費用は結構ですよ～っというやつぽ
その果てにはリベート漬けになると言う事ぽ
リベート→追徴課税→同業界にボロカス→懲戒処分
こりが軌跡ぽ
687:名無し検定１級さん
09/01/15 14:24:28
他士業の先生、近くの金融機関、不動産屋さんへの挨拶も懲戒に通じる道
挨拶は同業者だけにしておけ
688:名無し検定１級さん
09/01/15 14:26:17
>>685
あんたしゃんは、まだまだ人間的にひよこぽ
自分が乗ってどうするぽ？ 自分がその返答にスルーするんだぽ
もう少し実社会の周りを観察して自分に取り込めぽ
でも聞くのはタブーぽ それぞれの考えがあるんだからベターな所をピックアップしていけぽ
689:名無し検定１級さん
09/01/15 14:26:18
>>686
682だぽ
ありがとだぽ
そいう答えを待ってたぽ！
やっぱそういう軌跡をたどるんだぽｗｗ
690:名無し検定１級さん
09/01/15 14:28:16
>>688
再び682だぽ
連投スマソぽ
ありがたき忠告、肝に銘じるぽ
チミはボキの心の師だぽ
691:名無し検定１級さん
09/01/15 14:28:28
先輩同業者に可愛がってもらえたら、
仕事もどんどん回してもらえるし、懲戒にもならないようにしてくれる。
すると、自然に他士業者、金融機関、不動産屋さんのような玄人筋からも、
また、不特定多数の素人筋からも依頼されるようになる。
ｗ
692:名無し検定１級さん
09/01/15 14:32:15
おまいら懲戒、懲戒ってぶるってんじゃねーよ
この弁護士をみならおうぜ！
イチオシ情報だぞ イチオシ情報
URLﾘﾝｸ(nttbj.itp.ne.jp)
693:名無し検定１級さん
09/01/15 14:32:57
そろそろ識別を届けに出かけるぽ
ごたくを並べる勤務士はうざいぽ
694:名無し検定１級さん
09/01/15 14:38:47
識別のお届け・・・
叩かれまくった仕入玉かい？
695:名無し検定１級さん
09/01/15 14:52:57
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T ＜イエーイ、補助士君、見てる～？
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
696:名無し検定１級さん
09/01/15 15:01:26
補助士＝勤務司法書士な！
実体は補助者と何ら変わらない
裁量ないのに責任あるだけ損
責任あるのに低収入で大損
要はバカチン
697:名無し検定１級さん
09/01/15 15:01:47
今月も登記の減少ぶりがすさまじいな
俺が働いてる事務所は老舗で取扱件数
は多いほうだけど、昨年同月比で４割ほどしか
仕事がきていないよ。
これって全国どこでもみられる状況なのか？
だとしたらスゴ過ぎるね。
698:名無し検定１級さん
09/01/15 15:04:06
>>697
バカチンが経営事に関心持つな
プロレタリアート階級、労働者階級、無産階級のくせに
そういうことに関心を寄せていいのは資本家だけだ
699:名無し検定１級さん
09/01/15 15:05:22
他所の地方で開業してる大学の同期（しかも二世）も不動産が明らかに減少してると言ってたな
700:名無し検定１級さん
09/01/15 15:07:25
>>697
バカチンは一件も登記の仕事を取ったことがないくせにｗ
701:名無し検定１級さん
09/01/15 15:08:40
>>697
仕事が少なくても月給同じだろ
喜べ！無産階級
702:名無し検定１級さん
09/01/15 15:11:23
697
俺は横浜の補助者だけど、おなじようなもんです。暇ですね。なんかただ事ではないような・・横浜も競争厳しくなったし。
703:名無し検定１級さん
09/01/15 15:12:18
仕事が減って憂う＝資本家
仕事が増えて憂う＝無産階級
なのに、仕事が減って憂う無産階級がいる・・・
経済学のイロハが分ってないようだ
やはり、バカチン
704:名無し検定１級さん
09/01/15 15:12:31
>>685
この先実務で苦労しそうな予感。頭固くしないで、Take it easy.
705:名無し検定１級さん
09/01/15 15:13:27
>>704
仕事が来ないから実務で苦労しようがない
706:名無し検定１級さん
09/01/15 15:20:04
痛い無職受験生が一匹暴れてるな(笑)
707:名無し検定１級さん
09/01/15 15:20:14
登記が減って司法書士業界も終わりなのか・・・
認定も地裁で否定されたしね・・・
やっぱこれからの時代は職域の広い行政書士だな・・・
708:名無し検定１級さん
09/01/15 15:21:12
>>706
仕事無いくせに
709:名無し検定１級さん
09/01/15 15:22:21
（笑）
あんたの特徴だね
710:名無し検定１級さん
09/01/15 15:22:45
>>707
神戸地裁判決のせいで兵庫県・大阪府で今年の廃業者が激増予想ですよ
711:名無し検定１級さん
09/01/15 15:35:22
どこかの、ご自身に経営センスがないため
仕事もなく廃業に追い込まれる直前の大先生が仕事もせず
憂さ晴らしに２ちゃんに貼りついて悪態をつきまくってるご様子ですぽ
神戸の件は残念ながらまだ確定していませんぽ
残念でしたね、行書先生ぽ
712:名無し検定１級さん
09/01/15 15:38:58
弁護士先生だぽ
ブログ見ろぽ
石丸大先生が提言しておるぽ
神戸地裁のおかげで司法書士の債務整理は非弁だぽ非弁だぽ非弁だぽ
713:名無し検定１級さん
09/01/15 15:42:55
残念ながら
み・か・く・て・い・・・・・・ぽ
ｗ
714:名無し検定１級さん
09/01/15 15:45:54
既に神戸地裁では司法書士の140万超や複数社案件の債務整理案件が受け付けられていないという状態なのでは？
715:名無し検定１級さん
09/01/15 15:46:42
>>714
ありうるね。
神戸地裁では年末あたりから司法書士関与が激減しているんだろう。
これ、広がるんだろうな。
未確定とか呑気だね。
716:名無し検定１級さん
09/01/15 15:49:27
>>715
お褒めいただき光栄ですぽ
呑気にのほほ～んとしながら食えるﾎﾞｷは果報者ですぽ
うらやますいですかぽ
717:名無し検定１級さん
09/01/15 16:02:51
営業が苦手だからとか・・・、手っ取り早いから・・・とか、楽チンだから・・・
と債務整理一辺倒でやってきたｼﾄには本格的な冬の時代が到来ぽ
たくさんのｼﾄが凍死するぽ
718:名無し検定１級さん
09/01/15 16:13:14
風俗で仕事が司法書士だと明かすと債務整理相談会になっちゃう。
だから行政書士と名乗ってる。
719:名無し検定１級さん
09/01/15 16:16:56
ワロタw
俺もあったわ
720:名無し検定１級さん
09/01/15 16:18:48
開業してから寝つきが悪くなったぽ
お酒が入らないと3時までに寝られないぽ
721:名無し検定１級さん
09/01/15 16:24:00
>>720
だめだぽ
お酒を飲んですぐ寝るとかえって眠りが浅くて睡眠不足になるぽ
3時に寝る場合は0時までにお酒を飲み終わらないとだめなんだぽ
3時間前がポイントだぽ
722:名無し検定１級さん
09/01/15 16:31:07
>>720
ちなみに睡眠時間は９０分の倍数にした方が頭がスッキリするらしいぽ
ただし最低３時間は寝ないとダメだぞぽ
723:名無し検定１級さん
09/01/15 16:38:46
>>721
確かにお酒が入った方が睡眠時間は長くなってしまうぽ
でも、お酒が入らないと寝られないから起床時間はおんなじ感じぽ
早起きできないといろんな面で影響が大きいぽ
精神的なものもあるのかもしれないぽ
開業した人に鬱の人が多いのも理解できるぽ
724:名無し検定１級さん
09/01/15 16:44:55
>>722
6時間後に目覚ましを設定しているぽ
もともと6時間は寝ないと頭が働かないので
早く眠れるようになりたいんだぽ
725:名無し検定１級さん
09/01/15 17:18:11
司法書士は副業の時代だぽ 週末企業するぽ
726:名無し検定１級さん
09/01/15 18:08:58
>>715
今までと変わらないと強気の司法書士が結構いるけどね。
痛い判決でもなんでもないと。和光の萩原事務所のブログ
にもかいてあったよ。
727:名無し検定１級さん
09/01/15 18:12:26
>>720
普通に病院行って睡眠薬もらってこいよ。楽になるぜ^^
728:名無し検定１級さん
09/01/15 18:15:07
三百代言の弁護士が、ご飯の種を守るために必死に戦ってんだね
そりゃ軒や宅が増えてるし、自宅にはお腹を空かした子供が泣いている…あぁまさに貧窮問答歌
729:名無し検定１級さん
09/01/15 18:19:53
もう認定司法書士では食えないから
やっぱり弁護士資格を取る必要があるのか・・・
アディーれの石丸め・・・とんでもないことをしてくれましたね・・・
730:名無し検定１級さん
09/01/15 18:23:09
>>729
無資格者の妄想ですか？
731:名無し検定１級さん
09/01/15 18:37:48
>>729
債務整理一辺倒の連中を少しは気遣ってやれよ
連中には死活問題なんだから
732:名無し検定１級さん
09/01/15 18:39:52
>>730
「無資格者の妄想」・・・
思い込みたい気持ち、分かるよ
733:名無し検定１級さん
09/01/15 18:43:32
ご存知の方教えてください。
九段の東京法務局の駐車場は、千代田区役所の駐車場と同じ入り口なんですか？
グーグルの衛星写真でもいまいち分かりません。よろしくお願いします。
734:名無し検定１級さん
09/01/15 19:28:50
「貸金債権につき、貸金業者が残元本２５７万５７４６円と主張するが、
借主が２１６万９６７２円と主張する紛争が生じているところ、認定司
法書士が債務額を確認したうえで、利息を年６％、月５万円ずつ５０回
で返済するという内容で裁判外和解を代理することは非弁行為である」
神戸地裁平成２０年１１月１０日判決
735:名無し検定１級さん
09/01/15 19:34:43
そんな ちさいこと言うな
736:名無し検定１級さん
09/01/15 19:44:27
>>733
入り口は●●●
737:名無し検定１級さん
09/01/15 19:56:23
>>727
ありがとうぽ
今日もまたこの時間から冴え始めるぽw
738:名無し検定１級さん
09/01/15 20:00:00
司法過疎地開業支援ねぇ（ﾎﾞｿｯ）
739:名無し検定１級さん
09/01/15 21:37:41
＝（ほんのちょっとだけ助けてやるからイケニエになれ）
740:名無し検定１級さん
09/01/15 21:47:49
>>720
ﾎﾞｷは元々酒が好きだたけど、今はやめたぽ
酒飲む習慣つけると、頭の働きが悪くなるぽ
741:名無し検定１級さん
09/01/15 21:56:47
ストレスがあるから酒を飲むんだな
742:名無し検定１級さん
09/01/15 22:02:51
酒飲むと仕事に悪影響出てくるぽ
743:名無し検定１級さん
09/01/15 22:59:18
どこもかしこも暗いうつむいた話題ばっかだなぁ。これじゃ運も逃げちゃうよ。
何かヤル気出てくるような明るい話題ないかな。
744:名無し検定１級さん
09/01/15 23:30:04
↑お正月に道を歩いていたお年寄りの荷物を持ってあげたら、デベの社長でさ、
わしが生きている限り、おまえしゃんにうちのマンション登記全部発注するって。
745:名無し検定１級さん
09/01/15 23:34:24
↑そしたら今週頭に倒産しちゃったよww
信じられないだろうけど本当につくり話。
746:名無し検定１級さん
09/01/16 03:36:17
>>744
それな、似たようなことは現実社会で俺が経験済だ。
荷物を持ったんじゃなくて、電車で席を譲ったんだよ。
で、ちょっと世間話してたら、「おたく、お仕事は何を？」
って言われたんで、司法書士をしております、って答えたんだ。
そしたら、「ちょっと相談に乗ってくれないか？」って言われて、
後日事務所に来てもらったところ、遺言を残したいが家系が複雑で
っていう話だった。そこで、相談に乗って遺言公正証書を作って
俺が遺言執行者になることにしたんだ。
まぁ、まだご存命だから、それだけの話だが、報酬は３％もらうと
公正証書に記載してある。遺産総額は当時で数十億円だったよ。
これは、マジ話だ。絶対に揉めそうだから良い仕事ではないけどな。
（その人が弁護士に依頼しようとしたら、詳細を聞いて断られたくらい…。）
747:名無し検定１級さん
09/01/16 03:49:56
>>732
なんだ無資格行書のコンプか
748:名無し検定１級さん
09/01/16 04:03:32
>>747
牢の被害妄想じゃね？
749:名無し検定１級さん
09/01/16 04:45:10
>>747
勤務士の被害妄想じゃね？
750:名無し検定１級さん
09/01/16 11:04:55
>>749
おまえのことだよｗｗ
751:名無し検定１級さん
09/01/16 14:14:32
じゃね？ じゃねじゃね～ じゃねじゃね～
752:名無し検定１級さん
09/01/16 14:37:33
今年の1月は暇だな。
今日はもうかえろ
753:名無し検定１級さん
09/01/16 15:19:48
>>752
もう帰るのかよｗ
754:名無し検定１級さん
09/01/16 17:32:40
もう少しいた方がいいんじゃね？
755:名無し検定１級さん
09/01/16 17:56:43
じゃねじゃね勤務士出てこねーな
必死でおちごとしてんのかｗ
756:名無し検定１級さん
09/01/16 18:27:50
オンライン申請に関する質問です。
決済で買主が融資を受ける場合、買主からオンライン申請をしてもらうように
お願いされたのですが、金融機関の担当者から「オンラインだと受領証が出な
いから紙申請でやってくれぽ」と言われることがままあります。パソコンの
画面上で申請の受付がされた旨の確認はできますが、何の申請を行ったのか
は分からないため、その金融機関の言い分はもっともなことだと思っていま
した。
ところが最近、オンライン申請をしても従来の紙ベースの申請を行った場合
の受領証に対応するものがあるとどこかの司法書士が言っているのを聞きました。
一体それはどういうものなのでしょうか？どなたかご存知でしたら教えて下さい
757:名無し検定１級さん
09/01/16 18:35:26
どこかの司法書士
に聞けば
758:名無し検定１級さん
09/01/16 18:40:21
NSRもあるでよ
759:名無し検定１級さん
09/01/16 18:56:24
ヒント
そんなのない。だからその代わりに…（おっと）
760:名無し検定１級さん
09/01/16 18:58:43
そういえば、この板じゃあまり読んだ記憶ないけど
シールが剥がれなくて、死ぬほどあせった奴とかないの？
761:名無し検定１級さん
09/01/16 19:20:15
綺麗にはがれないのは時々ある。アレは急いでるときとかマジでむかつく
762:名無し検定１級さん
09/01/16 20:04:10
不動産を２人で共有取得する方の委任状を頂いたんですが、
後でよく見てみると、印鑑がテレコになっています。
あくまで、意思を確認してそれぞれの方に押印していただいたん
ですから、申請代理人としては、問題ないですよね。
763:名無し検定１級さん
09/01/16 20:18:47
本職のﾁﾐがそう判断したならそれで出せばいいぽ
ﾎﾞｷは問題大ありだと思うぽ
764:名無し検定１級さん
09/01/16 20:26:21
>>762
印鑑がテープレコーダーって実に珍しいなぽ
今までにそげな印鑑見たことがないぽ
765:名無し検定１級さん
09/01/16 20:29:00
>>763
以前、会社の届出印で代表取締役個人の氏名が印影となっているものを、
新しく就任した代表取締役がそのまま使用しているのを見かけた。
これは、会社の印鑑証明書と一致しているため問題ない。
認印の扱いはどうなるのだろうか？
認印を本人の印章かどうかは本人を信用するしかないと思うが。
766:名無し検定１級さん
09/01/16 20:32:00
>>764
いや、テープレコーダーとは限らない。
テレコンバーターかもしれない。
767:名無し検定１級さん
09/01/16 20:46:50
>>762
そんな質問して恥ずかしくない
768:名無し検定１級さん
09/01/16 20:52:28
>>765
全然話が違うぽ
769:名無し検定１級さん
09/01/16 20:55:52
>>762
もし印鑑がﾁﾐの嫁の照子だたらおもじろぽ
770:名無し検定１級さん
09/01/16 20:57:45
>>762
本人にハンコを確認するぽ
それでもそうだといいはるようだとそれでいいっぽ
771:名無し検定１級さん
09/01/16 21:01:32
>>762
委任状作り直して三文判押したらいいぽ
本人の意思確認をちゃんとしてればなんの問題にもならないぽ
772:名無し検定１級さん
09/01/16 21:07:48
>>771
チョォーッチマッタァーｗｗｗ
私文書偽造教唆にならないぽか？ｗｗｗ
773:名無し検定１級さん
09/01/16 21:10:43
テレコ ってしらなかったんだが、山田さんと田中さんが依頼人で
山田さんの名前のところに（田中）、田中さんの名前のところに
（山田）の認印が押印されたってことっすか？
そういう間違いが起こるって言うことは、名前は自署させないで、
プリンターで印字したんでしょ？
個人的には
常識で考えてお互い場所間違えたことはだれの目にも明らかなので、
捨印があれば訂正できることなのかとも思うけど、いったん気付か
ないふりして出して、登記所がそういう補正しろ、って言ってから
指示に従って行うほうがいいですね
最近、捨印の使い方間違って、登記所から綱紀にされる人多いから
もちろん登記官次第で「取り直してこい」っていうのもあると思い
ますし、そういう考え方の登記官相手に、最初から捨印で記名の方
を訂正して申請したりしたら、めんどうくさいことになるだろうし
774:名無し検定１級さん
09/01/16 21:23:08
素人ですが僭越ながら
自分がおかしいと思ったら
法律家を目指すなら
ちゃんとやるべきだろな
775:名無し検定１級さん
09/01/16 21:27:01
>>773
登記官としては、印影が入れ替わってると、本人が申請しているとは
思えない事由とかやらで調査するかもね。
776:名無し検定１級さん
09/01/16 21:28:26
>>772
本気でいってるぽ？
いくら刑法はおまけみたいなもんとはいえ、本気だったら恥ずかしいぽ
777:名無し検定１級さん
09/01/16 21:28:46
>>771>>772
何の問題にもならない ってことはないだろ？
理屈上は完璧非違行為だよそれ。
署名が自署なら、横にそれぞれ名前に対応した「正しい」認印押印し直すの
はギリギリセーフのような気もするが・・・
確かに、しっかり面談本人確認してるんだから現実論としてはそれが一番ス
ムーズにいくだろうけど
778:名無し検定１級さん
09/01/16 21:30:18
ﾋｨｰ行為したくなたぽ
779:名無し検定１級さん
09/01/16 21:33:19
>>777
どういう理屈で非違行為なのか説明してみろぽ
780:名無し検定１級さん
09/01/16 21:34:38
>>779
むしろおまえが
なんの推定も働かないおもちゃどうぜんの委任状法務局に提出しておいて
なんで非違行為にならないのか説明しろよ
781:名無し検定１級さん
09/01/16 21:38:56
ﾁﾐは本職じゃないぽね
説明できないから相手に押しつけるなんて下手くそな弁論術ぽ
非違行為だと主張する側が立証するべきなのは当然だぽ
782:名無し検定１級さん
09/01/16 21:40:32
>>779
登記申請と委任の意思確認をすれば印鑑暴用していいってことになるぽ
なんでもありになっちゃうぽ
783:名無し検定１級さん
09/01/16 21:42:59
>>782
三文判は、事務所にころがってるものを使用するぽか？
本人の印章じゃないから、民事訴訟法上もやばくないぽか？
784:名無し検定１級さん
09/01/16 21:43:46
だから、なんの推定も働かない って言ってるだろ？
つりかと思いつつレスしてたけど、あんた本気で勘違いしてるな？
名前はプリンターで印字した委任状に本人のものじゃない認印が押印
してある。いくらちゃんと面談してたって、それ自体は完璧な偽造書類
だよ
だいたい、委任状に本人が自分の筆跡で署名してるか、本人の印鑑が
押印してあるかどうかで、委任の事実が証明できるんだよ
「いや、認印は僕の持ってる認印です。でもほら免許のコピーもとって
ます」で通用すると思ってるのかよ？
委任状と免許のコピーになんのつながりもとれてないだろ
785:名無し検定１級さん
09/01/16 21:48:36
>>782
認印の印影なんて本人の印章であればなんでもいい。ってことにはならないか？
そもそも認印に氏名を彫り込んでないとだめって決まりもないし。
本人を信用するしかないんでないの？
786:名無し検定１級さん
09/01/16 21:51:13
お話にならないぽ
こんなのが同業のはずないぽ
実体上の問題と訴訟上の問題の区別もついてないぽ
787:名無し検定１級さん
09/01/16 21:56:44
>>786
基本的に司法書士が代理人となって申請した登記は、
裁判になってもひっくりかえらないようにしとかないといけないですね。
公示力が司法書士が申請することによって公信力になるって感じかな？
788:名無し検定１級さん
09/01/16 22:02:46
>実体上の問題と訴訟上の問題の区別もついてないぽ
区別付ける必要ないだろ？
代理でした登記が真正な登記じゃなければ、職責を問われるけど
真正な登記だったとしても、二段の推定が働かない委任状なんか
提出したらそれだけで職責に反するんだから
789:名無し検定１級さん
09/01/16 22:05:32
最近処分理由に「書類作成受任した破産申立書に依頼人のものじゃない
認印押印した」っていうのが入ってる懲戒処分あったよ
依頼人と面談はしてても関係ないんだよ
790:名無し検定１級さん
09/01/16 22:11:46
免許みせてもらう、コピーとる のが本人確認の目的じゃないんだよ
委任状に本人に自署してもらうか、持ってる印鑑押印してもらうのが
本人確認の「目的」なんであって、免許みせてもらうのは、面談してる
「本人」が本当に本人か確認するための「手段」でしかないの
だから、「面談」「面談」ってうるさいんだよ
目の前で委任状に名前書くところみてなきゃ、免許のコピーなんか郵送で
もらったところで、その免許の主が書いた委任状かどうかなんて全然保証
がないだろ
791:名無し検定１級さん
09/01/16 22:13:07
一人で力説してるといいぽ
みんな呆れて見てるぽ
792:名無し検定１級さん
09/01/16 22:15:53
>>788
そうなってくると、司法書士としては、認印でオッケーの書類にも
実印を押印してもらわなければならなくなりますよ。
申請してから、買い主に委任状に押印したのは、親の実印だったから
委任状は申請に成立していません。なんて法務局に電話でもされたら
大騒ぎになっちゃうよ。
793:名無し検定１級さん
09/01/16 22:24:01
790こそ手段が目的になってるよな
794:名無し検定１級さん
09/01/16 22:24:13
司法書士は、職責が大きいぽ。
初心者にはわからないぽ。
795:名無し検定１級さん
09/01/16 22:25:21
>>792
んなことないよ 本人確認して自署してもらえばいいだけの話だろ
自署「または」本人の印鑑が押印してあればいいんだからさ
それともいまどき登記法上記名でいいからって、基本ワープロで記
名してるの？
取引で連件の場合なら名変・抹消はそれでもいいだろうけど、単件
で名変・抹消受けるなら、どうせこんなにうるさく「本人確認」とか
言われてるのに、名前をわざわざ記名して済ませちゃう神経がわか
らない
>>申請してから、買い主に委任状に押印したのは、親の実印だったから
委任状は申請に成立していません。なんて法務局に電話でもされたら
大騒ぎになっちゃうよ。
懲戒の実情知ってるよごれならそれくらい本当にするぜ？
あんた甘いよ
796:名無し検定１級さん
09/01/16 22:25:44
>>790
その理論でいくとネットで設立や抵当権抹消の営業してる奴らはやぼいっぽ。
797:名無し検定１級さん
09/01/16 22:28:32
>>795
不動産の場合は、必ず自署してもらうが、商業は就任承諾書と
辞任届以外は記名押印にしてる。
商業で署名もらってる人って多いのかな。
798:名無し検定１級さん
09/01/16 22:28:40
>>793 ←どうしてわからないかなぁ・・・？
799:名無し検定１級さん
09/01/16 22:31:11
>>796 いや実際やばいっしょｗ？だからそういうのはだめだって言われてるでしょ？
抹消の場合、登記済証（消費貸借契約書）の署名と送付されてきた委任状の
筆跡が同じなら心配ないと思うけど
800:名無し検定１級さん
09/01/16 22:36:30
＞抹消の場合、登記済証（消費貸借契約書）の署名と送付されてきた委任状の
筆跡が同じなら心配ないと思うけど
なるほど。銀行から預かった場合なんかは電話だけして本人確認しておけばいいとのことだが、
情けないながら、この方法は気付かなかった。
801:名無し検定１級さん
09/01/16 22:44:11
やくざ「どうしてもそちらにはいけないんですよ 委任状を郵送してください
免許のコピーも同封して送りますから」（電話）
司法書士「（ならいいだろう）はいそうします」（電話）
↓
やくざ あかの他人に代筆させて、実印押印して免許のコピーといっしょに返送
↓
司法書士登記実行
↓
数ヶ月後
やくざ 法務局に手紙（こっちは自筆）
司法書士が電話掛けてきました。「ぼくはそんな登記するつもりはありません」
といいました なのに、いつのまにか登記がされています
この司法書士を懲戒処分にしてください おねがいします
802:名無し検定１級さん
09/01/16 22:46:54
>>801
おそろしい・・・・・。
どこまで丁寧に仕事をすれば免責されるのか・・・・・。
803:名無し検定１級さん
09/01/16 22:49:21
>>802
俺の知り合いに株主の意思まで確認している人がいますが、
そこまでやる必要あるのかな？
議事録作成者の代表取締役の意思確認でオッケーだと思うが。
804:名無し検定１級さん
09/01/16 22:52:49
>>802
な？だから本物に目の前で自分宛の委任状に名前書いてもらうのが
いちばんたいせつなことなんであって、免許の提示受けたり、コピー
もらうこと自体がたいせつなわけではないんだよ
ただ、通常「本物」が本当に本物なのかどうかは、そういう方法でし
か確認できないから、見せてもらっているだけで
805:名無し検定１級さん
09/01/16 22:55:40
なんか懲戒を免れるための形式を備えることに汲汲としてるね
806:名無し検定１級さん
09/01/16 22:57:55
>>804
オー、今晩はかなり勉強になった。
807:名無し検定１級さん
09/01/16 22:59:59
>>805
周りのみんなの意見を聞いても実体法上どうだこうだより、
懲戒を免れるための形式を備えることに汲汲としているよ。
808:名無し検定１級さん
09/01/16 23:21:58
>>805
街の法律家を目刺します
→懲戒にならない様に気をつけます
と言うのが規定路線
だれがおかしいのかは解るよね？
どっちもダメなんだけどもね。
809:名無し検定１級さん
09/01/16 23:33:18
ハッキリ言えば？
810:名無し検定１級さん
09/01/16 23:35:25
>>808
どっちもだめって、なんのことなんだぽ
気になって眠れないっぽ
811:名無し検定１級さん
09/01/16 23:51:22
>>808
どっちもだめって、なんのことなんだぽ
気になって眠れないっぽ
812:名無し検定１級さん
09/01/16 23:51:30
けっきょく非違行為＝懲戒の危険が危ないって言いたかったぽ？
ため息がでるぽ。
813:名無し検定１級さん
09/01/16 23:51:59
けっきょく非違行為＝懲戒の危険が危ないって言いたかったぽ？
ため息がでるぽ。
814:名無し検定１級さん
09/01/16 23:58:11
アメリカに渡米する
815:名無し検定１級さん
09/01/17 00:06:36
>>814
渡米するでオッケー。
中国に渡米することは出来ないからね。
816:名無し検定１級さん
09/01/17 02:54:16
5047003 石川県行政書士会
[資格者法人の社員資格の拡大]
行政書士、弁護士,公認会計士,税理士、司法書士,土地家屋調査士,社会保険労務士
弁理士の共同の資格者法人の設立を認めること
資格者制度を利用する国民からすれば、
一つの依頼はワンストップで処理されることがその利便に資することは明白である。
この需要に対応するためには、他士業の資格者と共同でサービス展開していく形態が有効であることは論を待たない。
その点から、資格者法人の社員資格を他資格者に拡大することを求める。
石川県行政書士会
[商業法人登記申請業務の開放]
商業法人登記申請業務の他士業者への開放を求める。
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
法務省管轄
規制改革会議に訳の分からん要望書を提出している業界団体があります。
いったいどうなってるのでしょうか？
817:名無し検定１級さん
09/01/17 04:43:45
また行書か・・・・・・・
いやーほんとに邪魔くさい奴らだな
818:名無し検定１級さん
09/01/17 04:46:30
>>817
毎回、２，３個でてるよね
もう気にしなくていいんじゃない？
819:名無し検定１級さん
09/01/17 05:07:22
二世が無資格のまま事務所を引き継いだり、補助者が本職の引退により無資格のまま事務所を引き継いだりってことはよくあることなんですか？司法書士会も暗黙の了解で見逃してるのですか？法律に違反して法律の仕事をしてるってことですよね？
820:名無し検定１級さん
09/01/17 05:54:21
連合会・政治連盟で確認書取り交わしてるはずなのにな
これは抗議だけじゃ物足りないか・・・
821:名無し検定１級さん
09/01/17 06:14:11
弁護士が増えて司法書士も飽和状態とかで仕事の確保が難しくなっていく現状から、無資格者が先生面してやってる事務所を摘発していけば努力して合格したが仕事の確保が難しい有資格者が少しでも報われるのではないかと思うのですが！
822:名無し検定１級さん
09/01/17 07:21:31
>>821
ｼｼﾞｮｰに読みづらいぽ
書き直せぽ
823:名無し検定１級さん
09/01/17 07:34:33
破産申立書やら訴訟委任状やら訴状やら、事務員が買ってきた認印押しまくってる事務所とかどうなるんかな～
補助者が先生とか呼ばれて面談やってる事務所もどうなるんかな～
パパ、ﾜｸﾜｸしてきたぞ～
824:名無し検定１級さん
09/01/17 07:59:16
ん？別に事務員が買ってきた認印だって本人が了解してるなら問題ないだろ。
825:名無し検定１級さん
09/01/17 08:39:42
例えば司法書士会に、無資格者が司法書士の名前を借りてやってる事務所を名指しして通知したらどうなる？
826:名無し検定１級さん
09/01/17 08:43:23
>>825
とりあえず、やってみろ
827:名無し検定１級さん
09/01/17 09:15:32
わかった。やってみる。明らかに補助者しかいない事務所を知ってるので。
828:名無し検定１級さん
09/01/17 09:16:47
>>825
某所で10年前に死亡した司法書士の名前で仕事してる奴がいたことが発覚したぽ。
死亡後すぐに事務所移転の届出をして、会費もずっと納入してたからなかなか発覚しなかったぽ。
年次研修不参加で発覚したらしいぽ。
829:名無し検定１級さん
09/01/17 09:26:17
その事務所はどうなったの？
830:名無し検定１級さん
09/01/17 09:36:47
氏んだぽ
831:名無し検定１級さん
09/01/17 09:49:45
これほど不正が後を絶たない業種も珍しい。
832:名無し検定１級さん
09/01/17 10:04:29
本職一人だけで、補助者30人くらいの事務所知っとるぽ。
しかもほとんど補助者登録してないぽ。無資格補助者立ち会いもバンバンしとるぽ初志会と連合会に通報するぽ
833:名無し検定１級さん
09/01/17 10:11:27
絶対通報しろぽ
もししなければ、ｳｿﾂｷになるぽ
834:名無し検定１級さん
09/01/17 10:48:02
はったりだぽ
それより行政書士会をどう料理するぽ？
835:名無し検定１級さん
09/01/17 11:08:01
まだ圧力かけてるって聞いてないな
会は知らないじゃないか？
836:名無し検定１級さん
09/01/17 11:09:53
街の法律家なんだから、どんどん電凸するぽ
837:名無し検定１級さん
09/01/17 11:23:50
>>835
知らないはずがないだろｗ
毎度のことだし、無視だろ
回答もいつも同じだしなｗｗ
838:名無し検定１級さん
09/01/17 11:36:04
この社員資格拡大ってなにぽ？
無資格者が法人作れるって事ぽ？
839:名無し検定１級さん
09/01/17 11:40:05
>>801
司法書士登記実行
↓
数ヶ月後
やくざ 法務局に手紙（こっちは自筆）
司法書士が電話掛けてきました。「ぼくはそんな登記するつもりはありません」
といいました なのに、いつのまにか登記がされています
この司法書士を懲戒処分にしてください おねがいします
↓
別の大物やくざが、そのやくざに
「いくらで、おとしまえつけるの？」 ←実際今ここ。
リターンエースになりそうです。
840:名無し検定１級さん
09/01/17 11:40:23
841:名無し検定１級さん
09/01/17 12:05:42
最近、うちの単位会では研修受付の際に本人確認される
842:名無し検定１級さん
09/01/17 12:27:12
新しく事務所に入ってきた新人の女の子のマスカラが怖いぽ。
酔っぱらいみたいなチークもキツいぽ。
843:名無し検定１級さん
09/01/17 12:54:01
あの子の事かぽｗ
844:名無し検定１級さん
09/01/17 13:49:11
早く通報の結果報告が聞きたい。自分も含め必死に頑張ってる受験生は無資格者が先生って呼ばれて高収入を得ているのは、とても納得できないぽ！
845:名無し検定１級さん
09/01/17 13:53:05
弁護士がブログの書き込みで懲戒になってたな。
846:名無し検定１級さん
09/01/17 14:09:57
行政書士会の料理の仕方はどうするぽ？
焼くぽ？煮るぽ？
847:名無し検定１級さん
09/01/17 14:16:30
>>844
ｷﾞｮｳﾁｭｳのガセﾈﾀぽ 何もないから相手にするなぽ
848:名無し検定１級さん
09/01/17 14:41:20
ガセネタ？そんな違法事務所はないってことか？
849:名無し検定１級さん
09/01/17 15:10:40
>>845
たしか、依頼人のことをﾎﾞﾛｸｿに言ってたんだよなｗｗ
陰口を言うときは気を付けろ。
ということかな？
850:名無し検定１級さん
09/01/17 15:22:37
行政書士会はムニエル風にするぽ？
851:名無し検定１級さん
09/01/17 15:46:16
>>848
何を知ってるのか知らないがぽ 事務所名すら出てこない、あまりにもアバウトな内容ぽ
だから知っ鷹のガセﾈﾀぽ
852:名無し検定１級さん
09/01/17 16:10:08
本年一発目の決済が入ったぽ
ホっしたぽ
毎年ドキドキするぽ
今年も新規開拓に励むぽ
853:名無し検定１級さん
09/01/17 16:10:46
本年一発目の決済が入ったぽ
ホっしたぽ
毎年ドキドキするぽ
今年も新規開拓に励むぽ
854:名無し検定１級さん
09/01/17 16:41:44
さてはお前が先生と呼ばれて勘違いしてる無資格者か？動揺が激し過ぎるぽ(笑)
855:名無し検定１級さん
09/01/17 16:47:34
ソーシャルネットワーク先生現る
（笑）
856:名無し検定１級さん
09/01/17 16:50:07
司法書士ではない者に雇われている司法書士を一斉摘発
857:名無し検定１級さん
09/01/17 17:22:23
>>816 「不服審査事件も弁護士はあまりやっていないだろうから、
とりあえず行政書士の業務としても良いのではないか。」
とりあえずってあんた・・・。
858:名無し検定１級さん
09/01/17 17:44:13
>>820
組織としては誓約したが、会員個人の要望活動は制約できない。
・・・ということでそ。
859:名無し検定１級さん
09/01/17 17:59:02
>>857
俺も行書持ち（未登録）だけど毎度のことながら反吐が出る。
よく認定制度と絡めて要求してくるけど「登記を頼みたいけど司法書士がいません＞＜」
なんて問題になっていないわけでな…。
860:名無し検定１級さん
09/01/17 18:35:20
>>858
組織としてって石川県行政書士会は組織でないのかい？
861:名無し検定１級さん
09/01/17 19:11:11
>>860
わりぃ、石川県会の要望は不服審査だけかと思ってた。
リンク先を確認したら確かに商業登記も要望してるのね。
他の単位会や連合会は要望自粛してるはずだが石川はどうなってんだろねｗ
862:名無し検定１級さん
09/01/18 01:11:01
>>861
石川は政連のトップが○○○ですから。京都の○○はお仲間。
863:名無し検定１級さん
09/01/18 09:25:11
違法犯罪者は職がないなら派遣村に行けや！実務だけなら誰でも慣れればできるっつうの！
864:名無し検定１級さん
09/01/18 09:35:40
慣れるまで誰が使ってやるんだ？
865:名無し検定１級さん
09/01/18 09:38:46
ｷｷﾞｮｳﾁｭｳは目に余るものがあるぽ
身分を弁えろぽ
866:名無し検定１級さん
09/01/18 09:40:41
>>864
ﾎﾞｷは丁重にお断りするぽ
867:名無し検定１級さん
09/01/18 09:44:22
このｽﾚは下記の3部族から成り立ってるぽ
だめぽ本職
だめぽ補助者
一般だめぽ民
868:名無し検定１級さん
09/01/18 09:44:54
このままでは司法書士は行政書士と合併するような事態になりかねない。
彼らの政治力は恐ろしい。
そうなる前に、認定司法書士は弁護士と合併。非認定司法書士は行政書士との合併新資格へ。でいいんじゃね？
そのための新試験制度や研修制度を２書士会、弁護士会、法務省、総務省で検討汁！
規制緩和や司法制度改革、さらには将来を見越した妙案だ。
869:名無し検定１級さん
09/01/18 09:48:06
弁護士と司法書士のレベル差と比べたら
司法書士と行政書士のレベル差なんてないも同然ぽ。
弁護士さんは本当に凄いぽ。
870:名無し検定１級さん
09/01/18 09:49:32
>>868
じゃね勤務士かぽ？
ｷﾞｮｳﾁｭｳ廃止でオールｸﾘﾔｰぽ
871:名無し検定１級さん
09/01/18 09:50:43
>>869
弁護士ベテかぽ？
872:名無し検定１級さん
09/01/18 09:59:38
>>868
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ,;‐＝‐ヽ .:::::|
＼ ｀ニニ´ .:::／ NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
.ｎ:n ｎｎ
nf|｜| | | |^!n
ｆ|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {！ ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ
873:名無し検定１級さん
09/01/18 10:01:07
>>869
司法書士はピンきり。
行政書士は●●の集団（伏せ字自粛）。
弁護士は・・・みなさん優秀なんでしょう多分。
以上、経験からの印象
874:名無し検定１級さん
09/01/18 10:55:54
>>867
ｷﾞｮｳﾁｭｳと勤務士もいるぽ
875:名無し検定１級さん
09/01/18 11:29:06
>>874
キチガイなお前もなーｗｗｗｗ
876:名無し検定１級さん
09/01/18 11:32:20
ﾎﾞｷの言うた通りだぽ
>>875がｷﾞｮｳﾁｭｳと勤務士のどちらかだぽ
噛みつき具合が最高ぽ～
877:独立しても食えません
09/01/18 14:38:39
１．社労士の衰退
かつて社労士は、助成金ブームで華やかな時代もありました。しかし、今や衰退の一途をたどっています。
社労士は顧問契約が取れなければ使いものになりません。不況と資格者増加でダメージが大きい。
かつて、社労士と行政書士の兼業者は、名刺の肩書きは社労士を先に名乗りました。しかし、今では行政書士を
先に名乗る人が多くなっています。時代の流れです。
２．行政書士の衰退
カバチタレブームに乗って急増。
もともと食えないと言われていた業界なのに、過当競争が激化。さらに、行政書士の主力業務である建設業界は、
年々縮小しているうえ、不況により倒産が相次ぎ、行政書士の業務も減少。
食えない行政書士の増加で、弁護士・司法書士業務、入管の偽装結婚等の違法行為に手を染め、逮捕される行政書士も増加。
３．司法書士の衰退
主力業務である登記件数の減少、銀行の統廃合、オンライン申請と、将来的にも仕事は減少して行く。
グレーゾーン金利撤廃で債務整理、過払い金請求バブルも、もうすぐ終わり。それでいて、簡裁代理権獲得による人気上昇で
受験者・合格者が激増。
４．弁護士の衰退
国の弁護士増員計画により、食えない弁護士が急増。従来は、他の弁護士事務所で居候弁護士として実務経験を積んでから
独立する流れだったが、今では雇ってくれる弁護士事務所にも限りがあり、軒先を借りるだけの弁護士や、どこにも就職できずに
いきなり開業する弁護士、貧乏弁護士が急増である。
５．歯医者の衰退
今やコンビニよりも歯医者が多いと揶揄される時代。
2005年の厚労省の調査によれば、年収300万以下の歯医者が5人に1人、100人に1人は申告所得0のワーキングプアー。
歯医者の急増と患者数の減少の結果である。（雑誌、新聞等より）
６．博士の衰退
末は博士か大臣かと並び称されたのは昔の話。
国の大学院生倍増計画により急増した博士号取得者は、学歴の最高峰にありながら、高学歴ワーキングプアーに陥っている。
卒業しても就職先もない、研究者・教授の口もない、そして、非常勤講師・フリーターとして年収100～150万程度の収入で、
10年以上続けている人が数万人もいる。（今日の朝日新聞より）
878:名無し検定１級さん
09/01/18 15:37:06
>>877
行書の自爆テロ乙
879:名無し検定１級さん
09/01/18 18:18:07
>>877
ｷﾞｮｳﾁｭｳおちかれさまぽ
880:名無し検定１級さん
09/01/18 18:53:30
うちは成年後見を増やしていくけど、
けっこうメンドイな。
相手見て報酬決めてるけど寿司屋みたいだ。
881:名無し検定１級さん
09/01/18 19:05:21
メンドイ上に報酬も少ない
本人はこっちのこと認識すらできん場合も多いし、やりがいもない
882:名無し検定１級さん
09/01/18 19:15:11
成年後見をやってみてわかったのは、
親戚や関係者間の調整が大変。
業務妨害や脅迫まがいの電話とかあって、
もう止めたい。
883:名無し検定１級さん
09/01/18 19:15:30
>>869
しかしその凄いはずの弁護士も食えない弁護士大量発生で悲惨な状態になってるんですよね
優秀でも貧乏なら、もうどうしようもないですよね^^
884:名無し検定１級さん
09/01/18 19:19:03
知り合いの旦那が調査士を独立した模様。
たぶん、廃業するんだろうなぁ。せめて司法書士と兼業ならばなぁ。
トータルステーションだけで１００万以上するしなぁ。大変だな。
885:名無し検定１級さん
09/01/18 19:19:44
過払いバブル崩壊まであと少し
886:名無し検定１級さん
09/01/18 19:20:04
>>880
報酬って、申立の報酬の事？
887:名無し検定１級さん
09/01/18 20:15:57
>>882
そうだよな
司法書士の登記屋ごときが青年貢献をやってると思われると
親戚や関係者から馬鹿にされるもんな・・・
やっぱここでも弁護士資格が必要なようだ・・・
888:名無し検定１級さん
09/01/18 21:04:25
>>887
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
889:名無し検定１級さん
09/01/18 21:30:20
仕事のねぇ香具師が家裁の名簿登載キボンヌ
貧乏人の法定後見やらされてアボーン
楽して仕事を取ろうとするとこうなるｗ
890:名無し検定１級さん
09/01/18 21:45:31
>>888
∧＿∧
（ ﾟ∀ﾟ ）ア～ヒャヒャヒャヒャ
⊂ つ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
人 Ｙ |
し（＿） |
|
|
|
∩＿＿＿∩ ｜
ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
891:名無し検定１級さん
09/01/18 22:31:43
>>889
以前は美味しい仕事はすべて弁護士に回っていたが、
司法書士の評判がいいので最近はオールマイティに回ってた。
しかし、以前は成年後見なんか見向きもしなかった程度の悪い司法書士が近頃手を出してきた。
また、受難の時代になりそうな悪寒。
892:名無し検定１級さん
09/01/18 22:41:35
弁護士というのは喧嘩屋であり賤業であるらしい
２ちゃんねるのニュース速報版で、「弁護士だが文句があるか」とのたまっている
行政書士受験生がいたが、ニュース速報あたりの２ちゃんねるの若者達に猛烈に叩かれていた。
「弁護士？…略」
あまりにも汚い言葉が多いので、ここでは自粛をしたい。
その行政書士受験生も、最後にはなぜか、俺は弁護士なんかじゃないよ、などと逃げる始末。
そんなにも法律家は嫌われているのか。
893:名無し検定１級さん
09/01/18 23:22:33
∩＿＿＿∩
(ヽ_ | ノ ヽ /)
((⊂ iつ/ （゜） （゜） |⊂ i つ)) >>890
／∠彡 ( _●_) |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､ |∪| ,＿＿ ）
| ヽノ /´
| /
894:名無し検定１級さん
09/01/19 11:03:05
司法書士の方に質問があります。
僕は今普通の会社員ですが、ふとした事から司法書士になりたいと思うようになりました。
僕は学生の頃に韓国語を選択していて、韓国語の読み書きができる程度なのですが、実務で
その韓国語の知識は活かせますか？もし少しでも活かせるならウリになるかなと少し思っているんですが
どうでしょうか？
895:名無し検定１級さん
09/01/19 11:10:01
祖国で法務士にでもなってください
896:名無し検定１級さん
09/01/19 11:11:09
そのスキルなら行政書士の方が活かせるのでは？
897:名無し検定１級さん
09/01/19 11:15:58
>894
マジレスすると、地域によっては凄く役立つ。
在日の人は何だかんだ言ってもこっちに財産持ってるから、相続登記は結構多い。
韓国に戸籍類を請求するのはノウハウが要るので、そっちに特化してると仕事独占できるよ。
898:名無し検定１級さん
09/01/19 11:27:26
祖国に戻って下さい。
ここに、あなたの居場所はありません。
899:名無し検定１級さん
09/01/19 11:30:19
冷たい目を感じた事はありせんか？韓国名では独立は不可能です。
900:名無し検定１級さん
09/01/19 11:45:20
マルチですいません。
調査士の有資格者なんですが、司法書士の事務所ってそんなやつ雇ってくれるもんですかねぇ。
司法書士の業務を覚えて鍛えて貰いたいと思ってるんですが。必要なら開業してもいいのですが。
名古屋です。
901:名無し検定１級さん
09/01/19 11:45:24
>>894をどう読んだら外国人のレスに読めるんだよ 日本語不自由なのがいるな
「売り」を「ウリ」って書いてるからか？
902:名無し検定１級さん
09/01/19 12:10:05
深夜に家に帰って、飲みながらテレビつけたら字幕で韓国映画を放ってた
学園もので、イケメンの若い先生がやって来て、教室に入って教壇につくなり
「タンニンダ」って言ったので、韓国語ならおれもしゃべれるかな？と一瞬本気で思った
903:名無し検定１級さん
09/01/19 12:10:52
司法書士と行書をダブルで登録すると結構いけるんじゃないか？
両方取れればの話だが。
904:名無し検定１級さん
09/01/19 12:13:51
「法律新聞」が届いた。
石川県の行書会の職域拡大要望が載ってて笑った。
司法書士が議事録作るのを登記申請の付随業務だと指摘してるが、的外れ。
あれは付随業務ではなく、まさに本来業務（＝法務局に提出する書面）。
ほんと行書は馬鹿だね。つける薬がない。
905:名無し検定１級さん
09/01/19 12:19:13
あなたを重宝するのは韓国名だからです。あなたもうすうす気づいているでしょう
あなたはここに居てはいけない人なのです。祖国に帰りなさい
そして竹島から軍を撤退するよう同胞に呼びかけなさい
906:名無し検定１級さん
09/01/19 13:11:20
>>903
そんなんくさるほどいるけど行政書士の仕事なんか能天しかしてない人ばっかじゃんｗ
907:名無し検定１級さん
09/01/19 13:13:29
>>894
>>897がマジレスしてるが、もっとマジレスすれば、読み書きが少しできる
レベルでは、あまり意味を成さない。日常生活で困らないレベルよりも
もっと分かるならば、有効と言えるかもしれないが。本当の在日だって
司法書士がいるんだ。どうせなら、向こうの役所手続きや法律まで極めなさい。
>>900
調査士の実務に精通しているならば、雇ってくれるところもあるだろう。
実務が分からないならば、ちょっと難しいかもしれない。何も無いより
マシだが、司法書士の勉強も受かるつもりでやるならば、道は開けるかも。
>>903
あのね、両方持ってる人は普通にたくさんいるんだよ。
でもね、司法書士をやってると、行政書士の業務に真剣に取り組むほど
暇じゃないと言うか、無駄と言うか・・・。
908:名無し検定１級さん
09/01/19 14:31:53
神戸地裁と石川県行政書士会のタッグ結成ということか！！
廃業に追い込まれる司法書士が大量に出現しそうだ！！
909:名無し検定１級さん
09/01/19 15:03:20
>>906-907
上の方で韓国語が…という人がいたので、渉外分野だったら司・行のダブルが有効なんじゃないの？
という意味で書きました。（>>903の件）
910:名無し検定１級さん
09/01/19 15:14:26
韓国人は嫌われ者 みんな、うわべは付き合うけど本音はうぜーと思ってる
資格を取ろうが取るまいが、独立できないから祖国に帰りなさい
それと対馬を買いあさるのはやめなさい
911:名無し検定１級さん
09/01/19 15:16:43
このスレはレベルが相当高いな
912:名無し検定１級さん
09/01/19 15:23:47
今日、最高裁でプロミスが被告の過払いの口頭弁論があるらしいんだが、
争点は「消滅時効の起算点」、原告はリボルビング契約の解除時から進行する
と主張しているらしい。原告の主張が認められると凄いことになる。
まあ、ノンバンク・サラ金が倒産続出で過払いバブルが終了するかもしれんが・・
913:名無し検定１級さん
09/01/19 16:05:22
>>904
２ちゃんの方が情報早いという事かｗ
914:名無し検定１級さん
09/01/19 16:21:46
大仏クソ
久々にご登場～
915:907
09/01/19 16:28:05
>>903=909
どのレスに対して言ってるのか分からなかったから、ごめんよ。
まぁ実際、行政書士を持ってても、それを使いこなすのは難しい
と思うよ。だから、司法書士と調査士と行政書士を持ってても、
行政書士は農転がほとんどになっちゃう。
司法書士と調査士だけでも十分だからね。積極的に行政書士の
営業をすることは、まず無いよ。
それが渉外業務でも、知人を見てるとあまり変わらないとも感じる。
916:名無し検定１級さん
09/01/19 17:26:14
車庫証明ｗ
917:名無し検定１級さん
09/01/19 17:55:58
大仏君、今度はまともな質問の仕方かな。
筆界特定を考えてるみたいだし。とりあえず申立だけすれば後は法務局が調査してくれるだろ。
しかし彼には、ボスに聞く、という選択肢がないのか？
918:名無し検定１級さん
09/01/19 18:05:33
こういうスレを見るとやっぱ日本は謝罪と賠償が足りないなと感じるよな・・・
ほんとレベルが低すぎるよ
仮にも法律家を目指そうと思ってる人たちだけにね
919:名無し検定１級さん
09/01/19 18:15:11
大仏君見てきたけど、いつもの大仏君だと思う。
つか、ボスに聞けｗ
920:名無し検定１級さん
09/01/19 18:15:16
識別情報の不通知を申し出たのに郵送されてきたぽ
抹消済抵当権のものだから大したことではないけどぽ
勝手に処理することもできないから対応が面倒だぽ
921:名無し検定１級さん
09/01/19 18:17:11
平成20年11月10日 神戸地裁の判決を読むかぎり、
面談の時点で、消費者金融全社の債務合計額が
140万円を超える場合は、契約期間が長期であり、
過払い金の発生が見込める場合でも、受任すべき
ではないということになるのでしょうか？
判決文を要約できるかた教えて下さい。
922:名無し検定１級さん
09/01/19 18:19:50
>>920
抵当権移転の識別情報だっぽか？
法務局は、返還しても受け取ってくれないっぽか？
923:名無し検定１級さん
09/01/19 18:20:09
要するに140万円以上は絶対無理ってこった
140万円以上やりたかったら弁護士になれってこった
924:名無し検定１級さん
09/01/19 18:21:44
>>920
法務局ﾋﾄﾞｽｗ
不通知申出を理由に、法務局に返送しても駄目なん？
925:名無し検定１級さん
09/01/19 18:32:15
>>923
ありがとうございます。もう少し聞いてもよろしいでしょうか？
仮に、数社で300万円の借入れをされている方が、破産を前提に相談にこられたとします。
この場合、今までなら、とりあえず受任通知を送付していましたが、この判決によると、
それも非弁行為ということになりますよね。あくまで、受任通知を送付せずに書類作成
代理人として破産申立の書類を作成するしかないんですね。
この判決に従う限り、受任通知を送付出来ないケースが増えそうですね。
926:名無し検定１級さん
09/01/19 18:37:09
>>922
>>924
法務局には明日連絡するぽ
どう対応できるのかを聞いてから金融機関の意向を聞くぽ
抹消済とはいえ返送するのもまずい気がするぽ
有効証明とか未失効証明出されたらとか抹消回復されたらとか余計なことを考えてしまうぽ
失効してもらって証明書を送ってもらおうかと思っているぽ
927:名無し検定１級さん
09/01/19 18:44:03
>>918
法律なんてものは自国国民のためにあるんだよ。憲法前文にちょろっと諸国についてあるけどｗ
韓国人など消えてなくなれ。韓国人名を目にするとヘドが出る！
928:名無し検定１級さん
09/01/19 18:44:21
神戸地裁の裁判官誰だよ
恥ずかしくないのかな？
929:名無し検定１級さん
09/01/19 18:47:56
ﾎﾞｷだぽ
恥ずかしくないぽ
930:名無し検定１級さん
09/01/19 18:49:09
>>928
訴額が140万円以下について代理権があるんだから、
全社あわせて140万円以下しか代理権がないっておかしいよね。
全社協力して、訴え提を起してくることが前提となってるんでしょうか？
931:名無し検定１級さん
09/01/19 18:54:04
>>928
まだ、判決が確定していないんでしょうが、司法書士は倫理的に、
神戸地裁の判決に従うべきなんでしょうか？
従うとしたら辞任が続出・・・・・。
932:名無し検定１級さん
09/01/19 19:02:11
>>931
無視するに決まっているぽ
しょせん地裁の判決だぽ
933:名無し検定１級さん
09/01/19 19:08:31
ひとつの事案で、まだ確定してない状態ぽ
一律の方針とするのはおかしいぽ
ｷﾞｮｳ虫と弁護士ベテが騒いでるだけぽ
934:名無し検定１級さん
09/01/19 19:15:23
行政書士には全く関係ない話だと思うんだが
935:名無し検定１級さん
09/01/19 19:20:24
何にでも因縁をつけるのが行書
ヤクザ・在日・えせ同和団体・街宣右翼などと同じ
936:名無し検定１級さん
09/01/19 19:22:47
>>921
＞ 平成20年11月10日 神戸地裁の判決を読むかぎり、
＞ 面談の時点で、消費者金融全社の債務合計額が
各社合計のことなんか判決は言及してねーよ。
いい加減な質問をするな。
937:名無し検定１級さん
09/01/19 19:23:01
関係ないが僻むんだぽ
面倒な連中ぽｗ
938:名無し検定１級さん
09/01/19 19:27:37
在日韓国人とｷﾞｮｳ虫は紙一重ぽ
やんやうるさいぽ
939:名無し検定１級さん
09/01/19 19:28:48
もうだめだ・・・認定司法書士なんて所詮砂上の楼閣に過ぎなかったんだ・・・
これから予備試験の対策をして弁護士の資格を取らないと生活できなくなるよ・・・
940:名無し検定１級さん
09/01/19 19:31:07
「貸金債権につき、貸金業者が残元本２５７万５７４６円と主張するが、
借主が２１６万９６７２円と主張する紛争が生じているところ、認定司
法書士が債務額を確認したうえで、利息を年６％、月５万円ずつ５０回
で返済するという内容で裁判外和解を代理することは非弁行為である」
神戸地裁平成２０年１１月１０日判決
941:名無し検定１級さん
09/01/19 19:33:54
>>921
平成20年11月10日 神戸地裁の判決を読むかぎり、
面談の時点で、消費者金融全社の債務合計額が
140万円を超える場合は、契約期間が長期であり、
過払い金の発生が見込める場合でも、受任すべき
ではないということになるのでしょうか？
なにをどうよんだらそうなるんですかｗ？
942:名無し検定１級さん
09/01/19 19:38:52
行書必死だなｗ
943:名無し検定１級さん
09/01/19 19:42:26
だから神戸の話はしょーもないぽ
勤務士とｷﾞｮｳ虫をいじる方が楽しいぽよ？
ただ、黙々と罵声を浴びせるのがたまらんぽ
944:名無し検定１級さん
09/01/19 19:42:45
白雲なびく駿河台～♪ぽ
相変わらず後の歌詞が出てこんぽ
945:名無し検定１級さん
09/01/19 19:50:17
ｷﾞｮｳ虫と弁護士ベテがさ騒いでるｗ
ｷﾞｮｳ虫→９割が廃業
弁護士ベテ→受かっても軒弁、将来不安だもんな。
哀れよの～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
946:名無し検定１級さん
09/01/19 19:51:29
/ / ...-‐‐‐‐‐‐‐‐----..,
／／（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::＼
／／ // u ）( ヽ::::::::::::ヽ/
／ l | ....... `ー' ......⌒ ,/::::::::::::::|
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| ﾉ(､_,､_)＼ u ノ
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.,r‐' ／ .| くドｴｴエ-┴''´/ u /|
/ ／ ヽ `┴┴┴┴''’∪ / /::
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｀ー‐--‐‐―┤
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::::: ＼ 橋本の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼::::: ＼
＼::::: ＿ヽ ＿_ ＿ 政界との連絡を断ち切る契約の印だ。
ヽ／, ／＿ ヽ/、 ヽ＿
// ／< ＿＿） l -,|__) > 「 刑事さん ・ ・ ・、 俺、 どうして ・ ・ ・
|| ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿> こんな裏金 ・ ・ ・ 貰っちゃったかな？」
＼ ||.｜ < ＿__）_(＿)_ >
＼| | <_＿__ノ_(＿)＿ ) と め ど な く 大 粒 の 涙 が こ ぼ れ 落 ち
ヾヽニニ/ー--'/ 震 え る 善 彦 の 掌 を 濡 ら し た 。 。 。
|_|＿t＿|_♀__|
９ ∂
６ ∂
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947:名無し検定１級さん
09/01/19 19:55:41
成年後見って関東近県では申立から審判まで
今だと、どのくらい時間がかかりますか、ぽ？
948:名無し検定１級さん
09/01/19 19:57:21
>>946
あんたしゃんも、飽きずによーやるの～
爆撃みたいに飛んでくるぽ
爆撃ﾀﾝと命名するぽ
949:名無し検定１級さん
09/01/19 19:58:09
>>941
どこに判決出てるんだ？
神戸で開業してるが会員にも判決文の提示はないぞ。
調べたが、ネットでは一部抜粋しかない。
950:名無し検定１級さん
09/01/19 20:54:28
>>939
頑張ってください
951:名無し検定１級さん
09/01/19 21:00:13
>>921
おまいは読解力ゼロだぽ
952:名無し検定１級さん
09/01/19 21:04:04
ぼきは債務整理をオマケ程度にしかしていないから、
認定書士から債務整理を取り上げられても痛くも痒くもないぽ
953:名無し検定１級さん
09/01/19 21:10:11
>>952
じゃぁ取り上げるぽ
954:名無し検定１級さん
09/01/19 21:15:51
ここは司法書士の本職・補助者が語るところだぽ
補助者を抑圧してる奴が多数いるぽ
補助者の意見も貴重なのが多いぽ
955:名無し検定１級さん
09/01/19 21:21:14
旭のﾎﾑﾍﾟｼﾞ復活しとるぽ
956:名無し検定１級さん
09/01/19 21:25:22
ちと唐教会の綱紀事案見てきたぽ
業務禁止されとるｼﾄいたぽ
愚家紋だぽ
957:名無し検定１級さん
09/01/19 21:28:15
>>954
探してきたけどなかったぽ
958:名無し検定１級さん
09/01/19 21:30:57
あるぽ
もう見れるようになっとるぽ
959:名無し検定１級さん
09/01/19 21:31:27
>>954
そういや補助者らしき書き込みなんて見たことないな。
本職より補助者の数のほうが多いはずなのに。
960:名無し検定１級さん
09/01/19 21:34:09
>>959
事務所でイジられ、ここでイジられ、ストレス発散する場所がないぽ
961:名無し検定１級さん
09/01/19 21:34:14
↓補助者の人はこっちにいるぽ。
小さな職場の事務員さん集まれ！★34
ｽﾚﾘﾝｸ(sfe板)
962:名無し検定１級さん
09/01/19 21:37:00
>>961
ﾎﾞｷは難しい案件を処理する補助者だぽ
そこらへんの事務員と一緒にするんじゃないぽ！！！
963:名無し検定１級さん
09/01/19 21:38:15
難しいのやろうと簡単なのやろうと補助者の身分には変わりがないぽ
964:名無し検定１級さん
09/01/19 21:39:27
本職と補助者・ｷﾞｮｾｼｮｼとの間には大きな身分の差があるぽ
こりも運命だと思ってあきらめろぽ
965:名無し検定１級さん
09/01/19 21:40:02
↓弁護士の事務員スレは盛況だぽ。
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
966:名無し検定１級さん
09/01/19 21:40:37
身分を上げたければ、ｼﾎｼｮｼ受かって士族になるしかないぽ
967:名無し検定１級さん
09/01/19 21:41:48
>>963
そんなことないぽ
優秀な補助者は、本職にアドバイスしたりするんだぽ
968:名無し検定１級さん
09/01/19 21:42:34
>>920
よくあることだ。
オンライン化してすぐの頃なんて、某本局以外は全て
設定で不通知希望なのに識別出して来やがった。
でも、対処はしてくれるが、何の証明も出ないよ。
ちなみに、俺は書留で返送したし。
（設定の場合、不通知であったことにしてくれるから、
抹消時などにバレることは無いそうだ。本人確認情報で
抹消しても、申請書と本人確認情報の両方とも、不通知と
記入して全く問題ないから、って言ってた。まぁ、補正項目
じゃないから当然と言えば当然だが。）
って言うか、移転抹消で移転分の通知を出されても、こっちで
処分しとけば済む話じゃないのか？
969:名無し検定１級さん
09/01/19 21:43:00
>>967
ｶｰｽﾄ制度をなめんなぽ
奴隷であることには変わりがないぽ
970:名無し検定１級さん
09/01/19 21:43:39
↓弁護士のホームページ見たら適当なこと書いてあってｱｯﾀﾏｷﾀ！
任意整理の場合
借金の額が１４０万円を超える場合は，司法書士に交渉権はなく，弁護士に依頼することとなります。
破産の場合
司法書士に依頼した場合には，あくまで本人が申し立てたことになりますので，裁判所との複雑な対応を要求される可能性があります。
URLﾘﾝｸ(www.takasaki-saimu.net)
971:名無し検定１級さん
09/01/19 21:47:56
>>968
ありえないとおもうけど、抹消回復登記を申請すると今回の識別情報が息をふきかえすっぽ
なんか問題になりそうだっぽ
972:名無し検定１級さん
09/01/19 21:50:46
過払い請求権の時効で個別進行説を認めるかどうかの判決が，3月6日（金曜日）13時30分に最高裁であるそうでつ
973:名無し検定１級さん
09/01/19 21:53:19
>>970
>借金の額が１４０万円を超える場合
神戸地裁の判決をもう取り入れてるぽっか
>あくまで本人が申し立てたことになりますので
東京地裁じゃ受け付けてくれないっぽ
974:名無し検定１級さん
09/01/19 21:55:14
>>972
ＧＪぽ
975:名無し検定１級さん
09/01/19 22:01:07
腕立て、腹筋やってきたぽ
ちかりたぽ
976:名無し検定１級さん
09/01/19 22:03:41
東京地裁の書記官とかが書いてる破産実務の本読んでたら
最近は代理人申立てが増えて良い傾向ですとか書いてあってワろた
977:名無し検定１級さん
09/01/19 22:09:22
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ヾヽニニ/ー--'/ 震 え る 善 彦 の 掌 を 濡 ら し た 。 。 。
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