08/12/31 07:57:31
ジスコレのPDFがGSNのゼミから広まってるのは意図的なんでしょうかね？
3:名無し検定１級さん
08/12/31 08:17:58
次スレ
弁理士統一スレ Ｐａｒｔ．１２７
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
4:名無し検定１級さん
08/12/31 08:44:12
ＧＰＡさんもジスコレ販売で、だいぶ儲かったでしょうが、
ちゃんと納税もしてね。
5:名無し検定１級さん
08/12/31 09:15:42
だめだ．．．．．
特許の審査対応（中間処理起案）、全く進まん!!
実務経験ゼロの俺だけど、それでも無い知恵を搾り出し、必要な情報などを検索しながら悪戦苦闘しているのだが、一向に進まんよ．．．
こうなったら、テキトーに作っちゃおうか、と思ってしまうよ
どっちみち、来年の講座を気合入れて受講すればいいだけだし
6:名無し検定１級さん
08/12/31 09:40:28
>>5
特許はできたが、商標と意匠の中間処理がわからん・・・・・
Eラーニング見ても全く参考にならんし
いい本ないか？
7:名無し検定１級さん
08/12/31 09:53:41
まだ懲りてないようだな。
★★「GIST COLLECTION - 要点整理集」購入方法★★
当ブログをご覧の方々よりご要望が多かったため、この度、ジスコレを販売させていただくことにしました。
「GIST COLLECTION - 要点整理集」（略称：「ジスコレ」）とは、GolferPAオリジナルの要点整理集です。
青本、基本書、参考書等を使って、定義、趣旨、要件、効果、論点、判例等を概ね条文順に整理したツールです。
※参考書籍・資料はこちら
弁理士試験のみならず、同じく国家試験である知的財産管理技能検定にも有効だと考えられます。
そもそも「gist」は「じすと」と発音し、もともと古期の仏語がルーツで、「要点」等の意味を持つ英単語です。
自分自身の受験勉強期間において、オリジナル条文逐条解説書や論点集を作ってきたのですが、その集大成がこのジスコレになります。
現在、ジスコレは以下の5種類で構成されています。
いずれも元はMS-Wordで作成してありますが、改変・テキストコピー防止のためPDF化してあります。
ご購入いただいた方はPC上でお使いになるか、適宜、ご印刷いただき、バインダー等に閉じて、お使いいただければと願います。
また、当ジスコレに収録されていない事項が出てきた場合には、適宜、ご購入者の方にて、ご自分でページを作成していただき、
バインダーに挟み込んでお使いいただければ、情報の一元集約化を容易に実現できると思います。
なお、当サンプル・本体についての著作権法の遵守のほどよろしくお願いいたします。
また、本資料は合格を保証するものではありませんので、ご留意いただきご活用いただければと願います。
ご不明な点等ございましたら上記同様の方法にてメッセージをお送りいただければと願います。
皆さんの合格を祈ります！GolferPA
8:名無し検定１級さん
08/12/31 10:15:01
サトタクは８０点以上をコンスタントにとる優秀な受験生に向いている。
9:名無し検定１級さん
08/12/31 10:19:00
初心者はＰでＫの講座・ゼミに参加することが好ましい。
10:名無し検定１級さん
08/12/31 10:44:14
ゼミってなにやってるの？
11:名無し検定１級さん
08/12/31 11:20:58
>>5
わからないなりに努力して作成すれば、
とりあえず修了は出来る気がする。
その後仕事ができるかは、また別の話なんだが。
12:名無し検定１級さん
08/12/31 11:24:15
>>10
普通は論文の答案作成後に講師が解説をして、
必要に応じて質問を投げたりする。
答練と違うのは、その場ですぐ質問できること、
他のゼミ生の質問を聞けること、
情報交換できること、
同じ先生が毎回採点するので、欠点を知って修正しやすい
ことかな。
前期・後期の答練を受けるのと、ゼミ半年の受講料は同じ
くらいだから、ゼミの方が割安。
13:名無し検定１級さん
08/12/31 11:29:26
Eラーニング、３日間の休みで８４単位取れた
あと６単位だ、課題もあと２つ・・・・・課題がわかんねー！！！
14:名無し検定１級さん
08/12/31 11:51:12
今回、はじめてＭ口先生以外に採点してもらったんだけど、
採点が甘すぎる気がした
15:5
08/12/31 12:48:38
とりあえず、実務修習の課題については、いくら分かんないのでテキトーに作ることにした。
その代わり、来年の演習講義は気合入れまくって受講するつもり。
で、肝心の実務能力をつけることに関してだが、これについては俺は来年1月から特許事務所に通うことになったので、そこで習得しようと考えている。
弁理士会の実務修習は、いうなれば ｢復習中心、予習はほどほど｣ でとどめておこうと考えている。
16:名無し検定１級さん
08/12/31 13:12:07
>>15
通うってインターン？
17:名無し検定１級さん
08/12/31 13:18:39
>>15
実務に関しては、５年やって半人前、１０年やって一人前だぞ。
18:5
08/12/31 13:40:30
>>16
昨年末に内定をもらった
19:名無し検定１級さん
08/12/31 14:16:53
>>18
おおー、そーかー、おめでとー
事務所はいる直前だったら、実務修習の内容ってかなり役にたつのでうらやましいな
みんな忙しいし、マニュアルも無いから、
なかなかまとめておしえてくれる機会ってないもんな。
単発の研修とかならあるけど
20:名無し検定１級さん
08/12/31 14:46:58
>>18
昨年末ってことは2007年末？
それで来年（2009年）１月から通う？
丸１年待たされたわけね？
21:名無し検定１級さん
08/12/31 15:10:47
弁理士には鉄拳制裁
22:名無し検定１級さん
08/12/31 16:01:02
勝どきゼミ！URLﾘﾝｸ(www.kchzm.jp)
ＩＰ会 URLﾘﾝｸ(www.ip-ken.jp)
石川ゼミURLﾘﾝｸ(www.intect.net)
弁理士クラブ URLﾘﾝｸ(www.benku.org)
ダルニー特許教育センターURLﾘﾝｸ(www1.biz.biglobe.ne.jp)
23:5
08/12/31 16:45:15
>>20
すまん、単なる間違え（×昨年、○今年）。
ところでe-ラーニングの内容、録音している人っている?
俺だけかなあ、スピーカの前にICレコーダ置いて聞いている人間って。
24:名無し検定１級さん
08/12/31 17:26:50
化学の意見書の手がかりがねえ・・
なんかすげえ八方ふさがりな気がしてきた。
３６条が回避不可能じゃないのか、この実施例じゃ。
25:名無し検定１級さん
08/12/31 17:37:30
>>23
録音して繰り返し聞くほどの内容ではないと思う。
ほとんどが受験勉強の範囲。
26:名無し検定１級さん
08/12/31 17:38:17
>>24
意匠の中間処理なんてもっとひどいぞ
拒絶の回避のしようがまったくわからん
27:名無し検定１級さん
08/12/31 17:39:26
>>25
そうだな
でもPCTとかマドプロ出願とかの書誌的な事項とか
情報調査の仕方とかは役にたつんじゃね？
28:5
08/12/31 18:05:10
>>24
俺も化学なんですが、全く同じ状況です。
お互い正月を潰しての課題作成となりそうですが、ともにがんばりましょう。
29:名無し検定１級さん
08/12/31 18:06:45
>>26
図面の補正は出来ないから、意見書で戦うしかないだろう。
意匠の基本的「骨格」が異なるとか。
30:名無し検定１級さん
08/12/31 18:35:22
>>27
役に立つのは、調査や願書の作成方法など、受験勉強でやらない
ところ位かな。あと、弁理士法とか。
審査基準や審判の制度の紹介などは止めて、クレーム作成や
調査など試験で問われない内容を重視してやって欲しいと思った。
商標は３人の先生が「しょうざん事件」を紹介していて、
うんざりした。そんなのは受験生でも知っている。
31:24
08/12/31 19:45:37
>>26
ぐえ。そうか、早めに取りかかるようにするわ。サンクス。
>>28
うん、頑張りましょ同輩。年の瀬に何やってんだろうね、俺たち。
32:名無し検定１級さん
08/12/31 20:08:01
弁理士時給1000円
33:名無し検定１級さん
08/12/31 20:15:59
大晦日も義務研修。
一年中、大好きな知財三昧の生活にどっぷり漬かれるなんて、
弁理士になれて良かったですねｗｗｗｗｗｗｗ
34:名無し検定１級さん
08/12/31 20:23:40
>>29
うーん、だめだ、ワケワカメ
引例と本願が入れ替わってればまだ言いようあるんだけど
35:名無し検定１級さん
08/12/31 20:36:35
＿,,,,,,,,,,,,,,,＿＿
┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
,//〃彡{" ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
レ〃三l; ,, ~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
ｌ/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
/ : : : : : ,': ,' .! l: : !| l: i、: : : ヽｉ : ',
/ : : : ,: : ,!-!‐ !,ｌ: : l:! !‐!- ､ : : ヽ : ! 弁理士試験に合格したこともあってさ、昨日合コンに行ってきたよ
. ,': i: : : i: : :l :l lﾉ!: : !! |/ ヽ : : i: ',: | ＜ で、生まれて初めて王様ゲームやったんだよ
l : |: : : !: : :N ＿! : ﾘ ' ＿ ヽ: :|: :V そしたら一番可愛い女の子が王様になってさ
|: /!: : :|: : l. ,´＝= `r‐{. =＝ミ!i: :ｈ: ! 「もしかしたら俺とチューなんてことも・・・・」なんてワクワクしてたら
l/ !: : i、:ｉ'{ '''' ﾉ ,.ヽ ''''ﾉ,ﾊ:ｌ,ﾊ,!
ヽ: l ヽ!:`iｰ‐‐' r‐┐`''''",!,! :i' :|:i 「おまえ帰れ」って命令された
ヽ! ,|: |:i`'ｰ- `_‐',., イ: !': : !: :!:!
_,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_ ﾞヽ:;,_ ,.-'' j#;ｌヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####ｌｌｌｉｉｉ~~ﾞ""~,,,,.::ｉｉｉ##ｌ::::＼
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ､
(o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン
36:名無し検定１級さん
08/12/31 20:37:24
ある弁理士事務所の所長が、
就職を希望する3人の文系大学卒の新人弁理士の中で
誰を採用するか長いこと考えていた。
そこで彼は3人を仮採用として雇い
どんな仕事をするか見ることにした。
一人目の新人弁理士は、
行政書士のいわゆる選択免除組で、こう言った。
「弁理士にとって一番大切なのは商標です。
だから、どんなに大量の案件に囲まれても処理できるようになります。」
二人目の新人弁理士は、
選択免除のために情報処理技術者試験に合格し、こう言った。
「弁理士にとって一番大切なのは特許です。
だから、情報通信系の明細書が書けるようになります。」
最後の新人弁理士は、
選択科目では「民法、民事訴訟法」を選択し、その後、付記弁理士になりこう言った。
「これからの弁理士にとって一番大切なのは訴訟です。
だから、民法、民訴法を勉強し、弁護士ともそれなりに戦えるようになります。」
所長は考え、3人の中で一番おっぱいの大きい新人弁理士を雇った。
37:名無し検定１級さん
08/12/31 20:38:08
ある弁理士事務所の所長が、
就職を希望する3人の理系大学卒の新人弁理士の中で
誰を採用するか長いこと考えていた。
そこで彼は3人を仮採用として雇い
どんな仕事をするか見ることにした。
一人目の新人弁理士は、
薬学部卒の薬剤師で、いわゆる選択免除組で、こう言った。
「弁理士にとって一番大切なのは処理件数です。
だから、どんなに大量の案件に囲まれても処理できるようになります。」
二人目の新人弁理士は、
理学部数学科卒業で、選択免除のために情報処理技術者試験に合格し、こう言った。
「弁理士にとって一番大切なのは特許です。
だから、情報通信系の明細書が書けるようになります。」
最後の新人弁理士は、
選択科目では「民法、民事訴訟法」を選択し、その後、付記弁理士になりこう言った。
「これからの弁理士にとって一番大切なのは訴訟です。
だから、民法、民訴法を勉強し、弁護士ともそれなりに戦えるようになります。」
所長は考え、3人の中で一番のイケメンの新人弁理士を雇った。
人間で重要なものは外観だと考えさせられた、元鬼畜だった。
38:名無し検定１級さん
08/12/31 20:46:34
>>35-37
新規性無しで拒絶！
39:名無し検定１級さん
08/12/31 20:48:48
年末年始も、勉強ご苦労！
ｅ－ラーニングにインターン制度の充実。
知財立国を支えるソルジャー製造計画が着々と進行してますね。
知財王国ニッポンの未来は明るいでしょう！
40:名無し検定１級さん
08/12/31 20:56:08
よし、Eラーニング完了
良いお正月が迎えられる
起案もあとは意匠の意見書だけだが、どーしたもんかのー
41:名無し検定１級さん
08/12/31 21:39:24
こんなエ－ラーニングじゃソルジャーにもなれないよ
42:名無し検定１級さん
08/12/31 21:47:53
まあな
実務は場数だからな
でも出発点としてはいいんじゃね
43:名無し検定１級さん
08/12/31 21:48:21
ここはGPA・ジスコレ祭りのスレじゃないのか？
44:名無し検定１級さん
08/12/31 21:52:36
ジスコレ販売は撤回したのだから、もういいだろう。
４条１項８号かっこ書きと同じ。
45:名無し検定１級さん
08/12/31 22:03:03
URLﾘﾝｸ(www.dawgsdk.org)
モナー神社
【施設案内】
本殿(拝殿)
モナーの神様を御祀りしている社殿です。参拝することができます。
社務所(おみくじ所)
おみくじを引くことができます。
絵馬堂
モナー神社に奉納された絵馬が掲げてある建物です。
絵馬に願い事を書いて奉納すると、ここに掲載されます
46:前すれ９６４
08/12/31 22:04:30
基礎講座受けてみます。
47:名無し検定１級さん
08/12/31 22:26:51
>>44
レナード・カムホートね
48:名無し検定１級さん
08/12/31 22:27:39
>>46
どこの？ Ｌ？ Ｙ？ Ｗ？ Ｐ？
49:名無し検定１級さん
08/12/31 23:00:21
Ｌの弁理士はまずまずのようだが、業績が悪くて
ＮＯＶＡみたいになるかもしれないから、勧めない。
50:名無し検定１級さん
08/12/31 23:04:50
ＬのＮＯＶＡ化はいつですか？
４月くらいかな
51:名無し検定１級さん
08/12/31 23:07:15
４月になると、高田馬場、町田、立川、大宮、柏の各本校が
クローズする。
そうすると、都心郊外の受講生にとって利便性が悪くなり、
受講者減で夏には経営危機が起こる。
52:名無し検定１級さん
08/12/31 23:22:42
池袋はＳ卓
新宿はＭ口
水道橋はＮ富
これで決まり。
53:名無し検定１級さん
08/12/31 23:37:48
M口は、神田のGSNだよ。
54:名無し検定１級さん
08/12/31 23:47:01
Ｍ口もＮ富も、Ｓ林塾だろ！
55:名無し検定１級さん
08/12/31 23:56:44
独立してＭＳＮに決まってるだろ。
56: 【豚】 【632円】
09/01/01 00:01:01
あけおめ
57:5
09/01/01 00:02:16
恥ずかしながら紅白観ながら課題を作成していたので、あまり進んどらん
とにかく、あけましておめでとさん
58:24
09/01/01 00:04:46
こっちもラジオ聴きながらだったのであんまり進んでない。
めでたい年でありますように。
59:名無し検定１級さん
09/01/01 00:05:33
>>56
今年初めての豚を見ました
おめでとうござい
60: 【586円】 【大凶】
09/01/01 00:17:19
3日からＭ口節を堪能。
61: 【大凶】 【1078円】
09/01/01 00:18:51
今年こそ。
62: 【末吉】 【1863円】
09/01/01 00:19:40
げ。
63: 【大凶】
09/01/01 00:20:04
大凶ｗ
64:名無し検定１級さん
09/01/01 00:32:46
>>63
ブーメラン、ブーメラン
65:名無し検定１級さん
09/01/01 00:39:35
特許の知識 理論と実際 竹田和彦／著
代々木塾と早稲田セミナー以外の情報を知っている方、
もしいらしたら教えてください。
他にもLEC、パテントラボ、ダルニーなんかがありますね？
受けてる受験生の数でいえば、
代々木塾が一番、
早稲田セミナーが二番ですが弁理士専攻早稲田セミナーにしなさい。
66:前スレ988
09/01/01 00:41:58
>>52
それって、今日（昨日）の道場で、サトタク先生が
おっしゃっていたんですよね。
私はＭ口先生が新宿だと聞いて安心しました(^^)
67:名無し検定１級さん
09/01/01 00:59:33
４月１２日をもって、高田馬場と新宿が統合するから
サトタクは池袋に行くことになったのか....
68: 【1148円】
09/01/01 01:03:29
サトタクはワイド画面で横幅を広くして見たほうがいいな。
本物を見たときはイメージと違いすぎて違和感ありまくりだった。
69:名無し検定１級さん
09/01/01 06:23:28
TVみながら意匠の中間処理の起案が終わった。疲れた。
意匠の審査対応の講義で説明があるよ。
1ページのパワポに対して25分くらい口でしゃべってくれてます。大阪弁で。
70:名無し検定１級さん
09/01/01 10:19:03
サトタクは以前、飯田橋にいたよ。
サトタクの校舎はなくなる運命。
池袋もいずれはオンライン本校に統合される。
71:名無し検定１級さん
09/01/01 10:21:30
>>65
平成一桁時代の話でつね。
72:名無し検定１級さん
09/01/01 10:58:47
弁理士では無理です
73:名無し検定１級さん
09/01/01 11:11:04
>>72
日本特許技術者組合の方でつね。
74:名無し検定１級さん
09/01/01 11:34:02
正月は図書館休みで勉強するところ探すのが大変でした。
75:名無し検定１級さん
09/01/01 11:39:54
弁理士時給1000円
76:名無し検定１級さん
09/01/01 14:53:29
LECの条文逐条講座を通信で勉強している者です。
134条の３（取消しの判決等があった場合における訂正の請求）の第１項
に関する場面解説で、ＬＥＣ講師は、本項は、「特許無効審判における
請求認容審決に対して取消しの判決が確定した場合」であると言ってます。
つまり、「特許を無効とする審決に対する取消しの判決が出た場合」である
との解説であります。
しかし、条文には、「審判の請求に理由がないとするものに限る」と書かれ
ていますので、この項は、むしろ、「特許無効審判における請求棄却審決に
対して取消しの判決が確定した場合」であると思うのですが、
どなたか教えて下さいませ。
77:名無し検定１級さん
09/01/01 15:34:41
>>76
LEC講師の間違いです。
無効審決が取り消された場合には、通常、特許に無効理由がないと
考えられるので、訂正する必要はありません。
逆に、特許が有効で無効審判の棄却審決が取り消された場合、
特許に無効理由があるので訂正の必要があります。
私はＨ２０年合格者で、答練の採点もしていますが、
こんな基本的なことを知らない講師がいるとは驚きです。
78:名無し検定１級さん
09/01/01 15:53:38
条文逐条はサトタクか、ミヤグチだよね？
79:名無し検定１級さん
09/01/01 16:13:30
≫77
ありがとうございました。
とすれば、LEC講師が言う場面、すなわち、「特許無効審判における
請求認容審決に対して取消しの判決が確定した場合」は、
特許権者が訂正請求することができる場合ではないと理解すれば
良いということですね。（確かに、ご指摘されているように、
このような場合は、訂正する必要がないので、訂正機会が
与えられなくても不自然ではありませんよね。）
だけど、LEC講師でも間違えることがあるんですね。
「平成ヒトケタ代のボクが現役の時には無かった条文だからね。
だけど、あなた方は現役だから、ちゃんとおさえないとダメだよ。」
なんておっしゃるんですかね？
80:名無し検定１級さん
09/01/01 16:30:40
平成一桁はＳ卓だね。
特許やってないから、訂正は知らないんだろうけど。
81:名無し検定１級さん
09/01/01 17:05:07
やばい。飲んでしまった。
まったく起案できてない
あと、三日ですべての起案仕上げないと今年の登録無理だわ。もう時間ない。たすけて
82:名無し検定１級さん
09/01/01 17:25:41
平成一桁代って、暗記力全盛の時代ですね。
暗記力で受かった世代は怖いね。
83:名無し検定１級さん
09/01/01 18:05:12
>>82
暗記力「だけ」な。
84:名無し検定１級さん
09/01/01 20:48:48
>>70
貴様、卓氏の神保町時代を知らないな！!！
神保町本校も消滅した。その後に、飯田橋、高田馬場駅前と消滅した。
85: 【小吉】 【1821円】
09/01/01 20:50:39
どんだけベテしてるんだよ！
86:名無し検定１級さん
09/01/01 21:03:19
>>79-80
あちゃーーー
やっちゃったねー
真逆ジャン
＞「平成ヒトケタ代のボクが現役の時には無かった条文だからね。
＞だけど、あなた方は現役だから、ちゃんとおさえないとダメだよ。」
だって お笑いだね
87:名無し検定１級さん
09/01/01 21:16:34
>>79
LEC講師は別に間違いでもない気がするがなあ・・・・・ってほんとのこと教えちゃだめな空気？
88:名無し検定１級さん
09/01/01 21:19:34
>>87
１３４条の３第１項かっこ書きについて、逆教えちゃったんだよ。
89:名無し検定１級さん
09/01/01 21:23:43
>>87-88
え？ え？
どっちが本当なんですかーー？
「１３４条の３第１項かっこ書きの解釈についてＬの講師が真逆教えちゃった」
でいいんですよね。
90:名無し検定１級さん
09/01/01 21:26:47
>>76,79
おーい 講師だれだ？
真逆だよと指摘してやれよ。
そのときしらばっくれてきたら、録音した部分を聞かせてやれ
91:名無し検定１級さん
09/01/01 21:26:59
そうだよ。
92:名無し検定１級さん
09/01/01 21:35:41
>>81
最後まで諦めるな
もしダメそうだったら、とりあえず分かる範囲で、｢そこそこそれっぽいけど中身はいい加減｣でもいいから文章化しよう
提出した課題の内容がイマイチでも、1月の講義をしっかり聴けばいい訳だし
それに、おそらくほとんどの受講者（実務経験なし&経験僅か）が苦し紛れの内容で提出してくると思われるし
93:名無し検定１級さん
09/01/01 21:44:34
サト卓は、講義中もヅラが気になって集中できないと思われ
94:名無し検定１級さん
09/01/01 21:48:19
講座を聞いていると、
「ワタシが何度も言ってたことが（本試験の問題に）出ていたでしょ」
みたいなことをよくおっしゃる講師なので、
御自分の講義内容についてお忘れになられていることもないんでしょうが…。
95:名無し検定１級さん
09/01/01 21:50:00
上記76および79を書き込んだ者です。
134条の３第１項に関するLEC講師の解説が誤りであったことは
わかったのですが、その解説というのが、
単なる「勘違い」であるとか、「しゃべり間違い」であるとかでは
ありませんでした。
同解説によればこうでした。
「請求認容審決（無効審決）が取り消された場合には、クレームを
減縮する必要性がなくなることが普通である。だから、被請求人から
申立てがあった場合に限って、訂正が認められるんだよ」
もっともらしい解説です。
だから、77さんに教えてもらうまでは、
上記LEC講師の言うとおりかもしれないと考えたりもしました。
だけど、この件に関しては、訂正したんでしょうか？
この講座を収録して、半年近く経過していると思うのですが…。
講座を聞いていると、
「ワタシが何度も言ってたことが（本試験の問題に）出でしょ」
みたいなことをよくおっしゃる講師なので、
御自分の講義内容についてお忘れになられていることもないんでしょうが…。
もし、この講師の口から何の訂正もなかったとするならば、
また、同じ場面で、同じように解説するんでしょうか？
LEC 関係者の皆さんチェック願います。
96:名無し検定１級さん
09/01/01 21:54:06
プロとはいえ間違えることだってあるだろう。
気になるんならLECに質問状書いて訂正してもらえば良いだけでは
97:名無し検定１級さん
09/01/01 22:04:09
>>76
お父さん釣られちゃうぞっ☆
134条の3第1項は「判決」で審判に帰ってきた場合だよね。ってことは、無効の請求に
理由がないと「判決」で帰ってきた場合だから、当然訂正しなくてもほとんど
そのまま請求棄却で権利維持って言うことになるよね。だから、訂正をする
必要がないって言うのは分かるけど、それでも訂正したいって言う奴もいるかも
知れないでしょ？（だって、他の理由で消される可能性に気づいちゃうかも知れない
からね）ということで、訂正をする可能性は薄いから、訂正の申し立てをできる
期間を1週間と短くしてるんでないかな？
ちなみに、134条の3第2項は、181条2項の「決定」で帰ってきた場合だから、その
決定には拘束力はないよね。ということで、普通に訂正をする必要がある場合も
考えられるから、訂正の請求できる期間が、指定期間になってるんだよな。
ということで、L講師の言っていることは正しいのではないかな？
98:名無し検定１級さん
09/01/01 22:25:05
「お父さん釣られちゃうぞっ」の97さんへ
76です。
134条の３の第一項のかっこ書きである「審判の請求に理由がないとするものに限る」
の「もの」は、審決を指しているはずです。
つまり、請求棄却審決を意味しているはずです。
条文をもう一度読んでみてください。
実は、自分も、LEC講師の言っていることが正しいと仮定して、
貴方と同じように（理由づけについても）考えていました。
99: 【吉】 【39円】 株価【40】
09/01/01 22:33:15
Part127を必死に保守してる奴がいるなあ
100:名無し検定１級さん
09/01/01 22:39:33
>>99
必死だなあ、間違いなくジスコレ販売人ご本人だろうなあ
重複スレ申告して消してもらうとか
101:名無し検定１級さん
09/01/02 00:29:54
>>98
条文の文言通りならＬの講師は間違ってないと思うけど
ちがうのかな？
102:名無し検定１級さん
09/01/02 00:40:34
>>7
なお、当サンプル・本体についての著作権法の遵守のほどよろしくお願いいたします。
爆笑wwww
大晦日にpart127を立ち上げて、正月に必死で保守するなんて、大変ですね。
103:名無し検定１級さん
09/01/02 01:01:10
弁理士合格者の年齢構成ってどうなってるの？やっぱ会計士みたく20代が多いの？
104:名無し検定１級さん
09/01/02 01:02:42
>>98
ＬＥＣの講師の解説は正しいですよ！
>>77
Ｈ２０年合格者で、答練の採点もしているらしいが、ＬＥＣの講師の解説が間違いであることを、条文と青本の記載を本に詳細に説明されたし。
105:名無し検定１級さん
09/01/02 01:05:12
>>104
本に→元に ネ！
106:名無し検定１級さん
09/01/02 01:29:25
>>77
必要が歩かないかじゃなくて
どう規定されてるかがポイントなのでは？
107:名無し検定１級さん
09/01/02 01:40:12
レベルが下がりましたね
このスレ
108:名無し検定１級さん
09/01/02 01:45:07
>>103
自分でぐぐれや
109:名無し検定１級さん
09/01/02 02:14:14
みんな大丈夫か～？
76の疑問は、134条の3①の解説で、ＬＥＣ講師が「特許無効審判に
おける請求認容審決に対して取消しの判決が確定した場合」と言っ
たことが問題なの、この場面は無効請求棄却審決に対する審取り訴
訟で覆った場合の規定なので、被請求人は訂正必須の場面なわけ。
よって、ＬＥＣ講師の説明中の請求認容審決は請求棄却審決の誤り。
みんな本番まで頑張って勉強してね！
110:名無し検定１級さん
09/01/02 02:19:10
キャッチボール現象解消の規定だな。
しかし受かってまだ３年弱しかたってないのにもうすっかり忘れてるよ。
ヤバ杉。
111:名無し検定１級さん
09/01/02 02:37:19
101および104さんへ
76、79、95および98を書き込んだ者です。77さんの説明は正しいと思います。
先ず、条文通りに解釈すれば、134条の３の第１項に記載の「特許無効審判の審決」は、「請求認容審決」（特許無効審決）ではなく、
「請求棄却審決」となるはずです。
かっこ書きの文言「審判の請求に理由がないとするものに限る」からすれば明らかです。
仮にも、134条の３の第１項に記載の「特許無効審判の審決」が「請求認容審決」であるとするならば、
かっこ書きの文言は「審判の請求に理由があるとするものに限る」とならなければおかしいです。
次に、自分は青本の最新版を持っていないので、平成１５年の改正本での該当箇所をいいます。
同改正本の９５頁の下から8行目以降を見て下さい。
「次に、第134条の３第１項の取り消し判決の場合について説明する。
（中略）しかし、有効審決が取り消された場合には、
通常審判官は特許を無効とする審決をするように拘束されるから、
特許権者が訂正を望む場合がありうる。」と改正本には説明されてあります。
仮にも、134条の３の第１項に記載の「特許無効審判の審決」が「請求認容審決」であるとするならば、
同項記載の「特許無効審判の審決に対する第百八十一条第一項の規定による
取消しの判決」は、「請求認容審決」（特許無効審決）を取り消す判決となり、
上記改正本の説明は以下のようになってしまうはずです。
「有効審決が取り消された場合には、通常審判官は特許を『有効』とする審決
をするように拘束されるから・・・」
皆さん、なんかおかしいですねェ。わざと、間違った理解しているふりをして、
LEC講師の間違いをうやむやにすることを画策しているかのごとくですネ。
こう勘ぐるのは自分だけなんですかね。
112:名無し検定１級さん
09/01/02 05:50:03
アイピーネットワークの論文答練は、毎年予想的中みたいですね。
113:名無し検定１級さん
09/01/02 06:03:04
特許事務所はもう終わりだよ
破産する事務所が増えると思う
弁理士で仕事したいなら企業知財に行くのが基本だね
114:名無し検定１級さん
09/01/02 06:51:02
壮大な釣りだと思うけど、ＬＥＣの間違い。
無効審判で無効審決＞審決取消判決＞無効審判に再継続
だったら、ほかの無効理由が見つからない限り、特許は存続するから、
訂正請求なんていらないじゃん。
115:そもそも
09/01/02 09:00:24
>>113
企業知財に行きたいなら弁理士資格なんていらないよ。
116:名無し検定１級さん
09/01/02 09:28:35
請求項が２つ。
請求項１には無効理由なし。請求項２は無効。・・・という審決
請求項２が無効である審決の取り消し訴訟で、審決取り消し判決。確定。
無効審判に戻った。
特許権者は何故か請求項１を訂正したくなった。（審理されていない請求項でも訂正は可能）
請求項１を訂正した。
117:名無し検定１級さん
09/01/02 09:41:58
>116
はじめの審決が請求認容だから
134条の3第1項の適用はなく、訂正請求できないぜ。
118:名無し検定１級さん
09/01/02 10:35:13
無効審判について、一部認容、一部棄却審決の場合
（請求項１、２に対する無効審判で
請求項１は無効理由なし、請求項２は無効理由ありの場合）
・請求項毎に、審決取消訴訟が提起できるの？
・１３４条の３�@に該当するか否かの判断は、請求項毎に行うの？
訂正審判は請求項ごとに請求できないんだ、よね？
119:名無し検定１級さん
09/01/02 11:35:17
弁理士試験 １次試験 合格率順位 ２００８年
順位 大学名 合格率 合格者/受験者
１位 慶應大 ３９．６ 122/308
２位 京都大 ３９．２ 175/446
３位 大阪大 ３９．０ 165/422
４位 東京大 ３８．５ 214/555
５位 上智大 ３６．５ 31/85
６位 名古大 ３５．５ 76/214
７位 早稲大 ３５．２ 153/434
８位 北海道 ３４．６ 60/173
９位 東北大 ３４．３ 93/271
１０位 関西大 ３３．５ 47/140
１１位 東工大 ３２．７ 120/366
１２位 千葉大 ３２．５ 39/120
１３位 筑波大 ３２．０ 40/125
１４位 横国大 ３１．６ 45/142
１５位 日本大 ２９．５%
１６位 神戸大 ２９．３%
１７位 九州大 ２８．３%
１８位 明治大 ２８．３%
１９位 理科大 ２７．８ 106/380
中央大 ２５．９ 54/208
120:名無し検定１級さん
09/01/02 11:36:21
弁理士試験 ２次試験 合格率順位 ２００８年
短答 論文 短答＊論文
１位 東京大学 38.6% 33.0% 12.7%
２位 慶應義塾大学 39.6% 29.8% 11.8%
３位 名古屋大学 ..35.5% 32.9% 11.7%
４位 大阪大学 39.1% 25.3% 9.9%
５位 京都大学 39.2% 24.6% 9.6%
６位 東京工業大学 32.8% 29.1% 9.5%
７位 明治大学 28.3% 33.3% 9.4%
８位 早稲田大学 35.3% 26.5% 9.3%
９位 東京農工大学 25.8% 36.0% 9.3%
１０位 千葉大学 32.5% 25.6% 8.3%
１１位 横浜国立大学 31.7% 25.6% 8.1%
１２位 北海道大学 34.7% 22.0% 7.6%
１３位 神戸大学 29.3% 25.0% 7.3%
１４位 筑波大学 32.0% 22.5% 7.2%
１５位 上智大学 36.5% 19.4% 7.1%
１６位 日本大学 29.5% 23.6% 7.0%
１７位 九州大学 28.3% 24.2% 6.8%
１８位 関西大学 33.6% 19.6% 6.6%
１９位 大阪府立大学 27.5% 23.3% 6.4%
２０位 東北大学 34.3% 17.8% 6.1%
２１位 同志社大学 24.3% 24.2% 5.9%
２２位 名古屋工業大学 29.1% 20.0% 5.8%
２３位 東京理科大学 27.9% 15.5% 4.3%
121:名無し検定１級さん
09/01/02 12:07:46
弁理士では無理です
122:名無し検定１級さん
09/01/02 12:24:00
日本語読めない人が多いね。
何年前の改正について論じてるんだよ。
今更。
123:名無し検定１級さん
09/01/02 12:55:32
LECの答練って偏差値どれぐらいが合格ラインなの？
124:名無し検定１級さん
09/01/02 13:37:56
76、79、95、98および111を書き込んだ者です。
114さんへ
「壮大な釣り」って、聞き捨てならないですネ。こっちはいたって真面目なんですけどネ。
ウソだと思うなら、LECの2009年条文逐条講座の３回目の後半の６分40秒あたりを聞いてみて下さいよ。
さて、自分の書き込みに対する皆さんの反応を見る限り、どうやら、問題のLEC講師は、訂正していないようですね。
自分はそのLEC講師のことをよく存じ上げていませんが、
この講座の中で（まだ３回目までしか聴いていませんが）、
おや？と思わせる発言内容がありました。
『進歩性の判断ならともかく、新規性の判断なんて
誰でもカンタンに判るよ』みたいなことをおっしゃっていましたが、
新規性の判断ってそんなにカンタンなんですかね？
日本のアクションでの引例拒絶の大半は29条２項の進歩性欠如ですが、
外国のアクションではけっこう新規性欠如で拒絶されるの現状でありまして、
新規性の判断が誰でもカンタンに判るんだったら、苦労はありませんが、
実際は苦労の連続です。
明細書内で従来技術として自らが記載した公報を引例として新規性欠如で拒絶されることもあります。
お笑いになる方もいるかもしれませんが、皆さんだってこのような経験はおありでしょう。
従来技術を排除したつもりで請求項を作成したつもりが、
第三者から見れば、文言の解釈によっては排除しきれていないケースが多々あります。
審査官ってのは、クレームを拡大解釈する名人ですね。
つまり、新規性の判断ってのは、ぱっと見で判断できるものではないというのが実感です。
してみると、上記LEC講師は、特許の実務経験は略ゼロのお方であるようにお見受けするわけでして、
法律に関する並々ならぬ知識等、受験機関の講師としては一流中の一流なんでしょうから、
御自分の守備範囲以外のことをさもわかったような口ぶりで
安易はお発言はされない方が、御自分および我々受講生のためだと思いますが、
いかがでしょうか。
125:名無し検定１級さん
09/01/02 13:43:30
長い
126:名無し検定１級さん
09/01/02 13:57:55
>>124
新規性を難しく教えても受験生のためにはならないっしょ。
実務と試験は別なんだし、その先生は別に間違ってないと思うな。
こんなところで実務自慢しているヒマがあったら
要領よく勉強したらどうですか？
127:名無し検定１級さん
09/01/02 14:12:04
124超うざ～
そんなに講師が気に入らないなら、その講座聞くのやめたら。
その方が精神衛生上いいのでは？
それと、新規性の拒絶理由の応答なんて、超簡単なのは事実。
進歩性は審査官の心証の問題だから、人によって基準が異なり、
画一的に対応できない難しさもある。
124は実務も十分勉強してね！
128:名無し検定１級さん
09/01/02 14:32:46
どこが超簡単なんだよ
29条1項3号なんかがきた日にゃ結局29条2項も対応しないとならんから
どんな限定入れるかとか頭使うの面倒だぞ
129:名無し検定１級さん
09/01/02 14:36:34
>>124が本気なのか釣りなのかは知りませんが、
正月からこんなこと書いてないで、酒飲んだりセール行ったりすれば？
事務所によくいる、近寄りたくないタイプの典型ですね、>>124は。
130:名無し検定１級さん
09/01/02 14:37:38
>>124
＞いかがでしょうか。
なにこの締めくくり。
かっこいい～～～
131:名無し検定１級さん
09/01/02 14:47:21
いつまでもそういう回答をしているから
補助者のままなんだぞ！
132:名無し検定１級さん
09/01/02 14:52:16
124さん、
ここは、ＧＰＡのジスコレのスレですよ。
133:名無し検定１級さん
09/01/02 14:57:37
そもそも、事務所の特許技術者＝実務（出願代理）未経験者ですからね
実務補助経験者であって、実務は未経験ですから
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
そこのところをきちんと弁えるべきです
134:名無し検定１級さん
09/01/02 15:00:13
118さんへ
確かに疑問に思いますよね。
少し事案が違うかもしれませんが、
訴訟と訂正の取り扱いにおいて、
裁判所と特許庁とで齟齬がある点について、
裁判所が指摘しています。
平成１７年（行ケ）第１０８４２号 審決取消請求事件（第１事件）
平成１７年（行ケ）第１０８４７号 審決取消請求事件（第２事件）
ご参考になればと思います。
76さんへ
上述の判例読んでみてはいかがでしょうか？
181条第2項の裁判所の解釈との対比において、
134条の3第1項の条文の理解が深まるかと思います。
124さんへ
弁理士試験は、日本国内で行われる日本国特許法についての試験です。
それなのに、外国の実務の話をされるところに、違和感があります。
124さん自身もおっしゃられている通り、「引例拒絶の大半は29条２項の進歩性欠如」で
あるのでしたら、日本の実務において、「新規性の判断なんて誰でもカンタンに判るよ」という
講師の発言について、そう目くじら立てなくてもいいのではないでしょうか？
みなさん記載されているとおり、この試験は実務とはあまり関係ありませんので、
実務の話とは切り分けてご勉強されたほうが、合格には近くなると思うのですが。
例えば、講師が実務の話をし出したら、聴かないようにするとかでもいいかもしれません。
勉強がんばって下さい。
135:名無し検定１級さん
09/01/02 15:35:26
弁理士時給1000円
136:名無し検定１級さん
09/01/02 15:40:41
あのー、左右非対称のおもちゃの登録意匠Ａが存在するとして、この意匠Ａを
鏡に映すとＡと同一の外観となる意匠Ｂは常にＡに類似することになるでしょうか。
137:名無し検定１級さん
09/01/02 15:46:22
物品をおもちゃ以外に拡大しても例外は思いつかないな。
逆に、左右反転するだけで非類似になるという理由が存在するか否かを考えた方が早そうだ。
138:名無し検定１級さん
09/01/02 15:51:00
>>130
おまえ、やめておけ。こいつに皮肉は通じないｗ
139:名無し検定１級さん
09/01/02 15:51:05
124です。
超うざーの127へ
「新規性の拒絶理由の応答なんて、超簡単なのは事実。」
ホントにホントにそんな断言できるのかよ。
「そんなに講師が気に入らないなら、その講座聞くのやめたら。」
ヒトの言っていることをよく読んでからモノ言えよな。
134さんへ
「実務の話とは切り分けてご勉強されたほうが、合格には近くなると思うのですが。
例えば、講師が実務の話をし出したら、聴かないようにするとかでもいいかもしれません。」
おっしゃる通りです。はい、勉強がんばります。
140:名無し検定１級さん
09/01/02 15:57:08
弁理士に正月無し
141:名無し検定１級さん
09/01/02 16:04:13
>>137
ありがとうございます。すると左右反転意匠は例外なく類似するという判断でよいでしょうか。
さらに、意匠Ａの出願と同時にＡを左右反転した意匠Ｂを関連意匠として出願
した場合の取り扱いはどのようになりますでしょうか。
142:名無し検定１級さん
09/01/02 17:44:41
>>139
受験機関の講座等は自分にプラスになることは吸収して、
不要なものはカットすべきってコッテス。
143:名無し検定１級さん
09/01/02 17:51:12
>>139
ちょっと言葉遣いが悪くなりましたね。
ネットで意見を聞いたからには、反対意見があるのは当然であり、
それも受け止める心の広さが大事です。そうすれば、掲示板があれ
ることもありません。人生勉強も併行して進めてくださいね。
144:名無し検定１級さん
09/01/02 18:09:07
>>100
意味のないコピペでDAT落ち阻止かよ。
なさけねえなぁ。
145:名無し検定１級さん
09/01/02 18:29:36
>>124
>従来技術を排除したつもりで請求項を作成したつもりが、
>第三者から見れば、文言の解釈によっては排除しきれていないケースが多々あります。
>審査官ってのは、クレームを拡大解釈する名人ですね。
>つまり、新規性の判断ってのは、ぱっと見で判断できるものではないというのが実感です。
審査官がクレーム拡大解釈する名人なのではなく、あなたが自分で作ったクレームを客観的
に把握できててないだけの話。他人の批判をする前に、さらなる研鑽を積むように強く希望
します。
146:名無し検定１級さん
09/01/02 18:31:12
資格の中では簿記検定が最強です
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
147:名無し検定１級さん
09/01/02 18:49:34
URLﾘﾝｸ(www.chudai-seikyo.or.jp)
～中央大学生協難易度評価～
【AA】
医師 司法試験法科大学院法曹（東大一橋京大ＯＢ用）
国家公務員Ⅰ種官僚（東大一橋京大ＯＢ）
公認会計士
【A】
司法書士・税理士弁理士
【B】
宅建 ・社会保険労務士
【C】
148:名無し検定１級さん
09/01/02 19:39:45
124、139等です。
『人生勉強も併行して進めてくださいね。』
おっしゃる通りであります。
今度は、LECの「人生勉強講座」を受講します。
でも、そんときは、「ボクが（人生）現役だった頃は、無かったルールだからね。」
ってなことは言わないでネ。
『あなたが自分で作ったクレームを客観的に把握できててないだけの話。他人の批判をする前に、さらなる研鑽を積むように強く希望 します。』
これまた弁理士大先生から御立派なお言葉をチョウダイしました。
だけどさぁ、よくもこうも歯が浮くようなコトをマジな調子で言えるもんだわな。
149:名無し検定１級さん
09/01/02 20:10:32
>127
>「新規性の拒絶理由の応答なんて、超簡単なのは事実。」
いやいや
審査官がバカor手抜きで限定事項見落として拒絶している場合が多い
(特に米国に多い)
こういう手合いは頑固で意見書読まない(読めない)から
拒絶理由に記載の理由で拒絶査定
結局審判なりアピールなりで争うことになる。
すぐにひっくり返るんだけど
面倒臭い
まぁ、124のように枝葉末節に粘着した上に
見当違いの海外実務なんか持ち出しているようじゃ
先が思いやられる
150:149
09/01/02 20:12:58
もちろん、
文言があいまいで確かに新規性がない場合もあるけどね(笑
超反省
151:名無し検定１級さん
09/01/02 20:42:09
これ以上勉強してももう一生点数があがらない気がしてきた
152:名無し検定１級さん
09/01/02 20:42:15
まあアメリカはデクラレーション出したら他の書類絶対読まないしな。
最近アメリカは妙に厳しくなってるよな。
へんてこな理由で拒絶される。
153:名無し検定１級さん
09/01/02 21:01:18
>>149
発明が同一かどうか判断するのは結構難しいよ。
表現の違いとか、記載されているに等しい事項とか、
色々あるし。
サトタクさんは特許の素人だから、責めるつもりはないけど。
154:149
09/01/02 21:30:39
>152
>最近アメリカは妙に厳しくなってるよな。
>へんてこな理由で拒絶される。
禿同
無茶苦茶な事実認定を平気でしてくる。
クレームの「単語」ABDEFG全部、引用文献1～7に載っているから自明とか
発明の示唆とかの要件全く判断していないし
丁寧にCが発明の特徴って明細書に書いたのに
Cが見えないフリして拒絶してくる
意見書出しても無視して再度拒絶してくるし
>153
分野が違うからかも知れないけど
ミスって同一だって指摘されることはあっても
発明が同一かどうかで悩んだことはないなぁ
記載されているに等しい事項は怪しいところだと必ず29条2項違反もついてくるし
そっちで争うことになる
記載されているに等しい事項的な話しだと
実施可能要件違反を指摘されることの方が多い
ついつい自分が知っていることは周知だと思って書き忘れるんだよね
古い教科書を探すのがしんどい
確かにサトタク氏は商標弁理士だから
おかしいことを言うことはあるがね。
それでも進歩性は単純な当てはめで争うから
主観の入る余地が少なくてちょろいよ
155:名無し検定１級さん
09/01/02 21:36:03
宮口答案回し読み道場って1月5日も開講されるけど一般的に1月5日って会社休みなの？
うちのDQN会社は新年の宣誓的なものを言うために全員出社が義務付けられてるけど・・・
156:名無し検定１級さん
09/01/02 21:41:12
早稲田セミナー
９～１２月；短答基礎講座
１～２月；前期短答式答練
３～４月；後期短答式答練・模試
代々木塾
３～４月；短答式答練
４月；短答式直前特訓
157:名無し検定１級さん
09/01/02 21:52:05
理系ステータス
SS：ノーベル賞受賞者、フィールズ賞受賞者
S：旧帝大教授
A：その他教授、旧帝医師
B：国１技官、 その他医師
C：
D：開発
E：特許書士
158:名無し検定１級さん
09/01/02 22:04:17
特許法で質問させてください。
講義などで、拒絶理由通知時の解消策で優先権主張を
聞いたことがあるのですが、具体的なケースが思い浮かびません。
新規性・進歩性欠如で拒絶された場合等において
優先権主張出願はどのように活用できるのでしょうか。
159:名無し検定１級さん
09/01/02 22:09:41
新司法試験で問題漏えい、大麻所持で逮捕される慶応
が受かるようになった時点でこの資格も終わりだな
160:名無し検定１級さん
09/01/02 23:06:24
>>153
進歩性は難しいけどね。
同一かどうか微妙なのは進歩性で拒絶してくるから。
記載されてるに等しい事項とか、確実に進歩性で拒絶してくる。
161:名無し検定１級さん
09/01/02 23:07:49
>>139
いい加減アンカーぐらい覚えないのですか？
周囲にあわせる力が欠如してるのでは？
162:名無し検定１級さん
09/01/03 00:01:42
>>158
自分もＷの小松ちゃんに、拒絶理由通知時の対応の語呂合わせを聞いたけど、
優先権主張なんて書いた記憶が一度もない
。
163:名無し検定１級さん
09/01/03 00:16:20
>>115
企業知財は、新卒で入ったり、社内の研究開発ドロップアウターの掃き溜めで投げ込まれたりするんだったら、
弁理士資格は不要だよね。
でも、そういう入所ルートが限られてる場所にわざわざ中途で入るのは相当ハードルが高いよね。
最低限弁理士資格は持ってないとキツイんじゃないのかな？
もっとも弁理士資格を持ってても、ニート歴とかがあったら企業中途入社はほぼ絶望だけどね。
164:名無し検定１級さん
09/01/03 00:24:14
>>113
弁理士が企業知財に行きたくても、ハードル高いからなかなか難しいだろうね。
これからは特許事務所も厳しい時代が来るだろうから、
勤務先が破産したらまた次の事務所へと渡り歩く、ということを
繰り返すだけの人生を送ることになる時代がやってくるね。
165:名無し検定１級さん
09/01/03 00:27:20
>>158
新規事項を追加しないと拒絶理由を解消できないときかな。
166:名無し検定１級さん
09/01/03 00:30:31
実際1年以内に拒絶理由通知くることはめったにないけど、
理論上はありえるのだな。
167:名無し検定１級さん
09/01/03 00:50:20
>>161
oh......penis
168:名無し検定１級さん
09/01/03 01:05:13
>>155
民間も特許事務所も５日から出勤ってところが多いのでは？
宮口先生の道場も、当初は３日・４日・５日全て収録無しの予定でしたが、
みんなでブーブー文句をたれたので、５日のみ収録→後日ＶＢ対応
となったくらいですから。
169:名無し検定１級さん
09/01/03 01:21:03
>>166
出願と同時に審査請求をして、スーパー早期審査でもすればあり得るな。
んなアホなことはせんだろうが。
170:名無し検定１級さん
09/01/03 06:14:51
○ECの○藤講師は、「すべからく」を誤用しているな。
現代語での意味は「全て」ではなく「是非とも」なのに。
171:名無し検定１級さん
09/01/03 08:38:33
弁理士では無理です
172:名無し検定１級さん
09/01/03 09:30:40
>>162
LECの答練で「改良発明したから拒絶理由通知への対応と合わせて一の出願で改良発明も取得したい」的な
な問題が出たことがあったよ。拒絶理由への対応で優先権を活用してるわけではないけど・・・
ところでLECの逐条解説講座って短答基礎力とどう違うの？
短答基礎力も条文一つ一つ解説していく形式だけど
173:名無し検定１級さん
09/01/03 09:33:20
>>172
短答基礎力は１年目の講座、
条文逐条は２年目以降の講座、
１年目の方が基本事項にかける時間が多い。
174:名無し検定１級さん
09/01/03 09:36:06
拒絶理由の対応で国内優先を使えるのは早期審査の場合だけだろう。
通常はない。
３６条の記載不備を解消するため、自発的に国内優先で内容を
補充することはある。
175:名無し検定１級さん
09/01/03 11:20:46
●藤卓は有害無益
176:名無し検定１級さん
09/01/03 13:21:09
>>169
あのー
その「アホなこと」をやってる会社の者なんですが...
177:名無し検定１級さん
09/01/03 14:06:37
>>76、79、95、98、111
>>101、104
>>77
でー？
結局真実はどっちなのですか？
ＬＥＣ講師が言ったことは間違いなんですね？
請求認容審決ではなく請求棄却審決が審決取消訴訟で取り消された場合との解釈で良いのですね？
で そのＬＥＣ講師とはどなたなんですか？ 本人に直接確認してはどうですか？
178:名無し検定１級さん
09/01/03 15:03:24
勝どきゼミ！URLﾘﾝｸ(www.kchzm.jp)
ＩＰ会 URLﾘﾝｸ(www.ip-ken.jp)
石川ゼミURLﾘﾝｸ(www.intect.net)
弁理士クラブ URLﾘﾝｸ(www.benku.org)
ダルニー特許教育センターURLﾘﾝｸ(www1.biz.biglobe.ne.jp)
179:名無し検定１級さん
09/01/03 15:52:28
>>177
講師の間違いだよ。134条の3第1項かっこ書きの通り。
審判の請求に理由がない→無効理由なし
しかし、審決取消訴訟で取り消された→無効理由あり
→訂正の必要あり→被請求人が申立→審判長が訂正請求の期間を指定
180:名無し検定１級さん
09/01/03 16:49:50
１位 医師（９０．１）
２位 大会社社長（８７．３）
３位 裁判官（８６．９）
４位 大学教授（８４．３）
５位 パイロット（８２．５）
６位 高級官僚（７７．５）
７位 国会議員（７４．９）
８位 建築士（７２．０）
９位 公認会計士(７０．８）
URLﾘﾝｸ(www.mirai-city.org)
181:名無し検定１級さん
09/01/03 17:03:23
弁理士時給1000円
182:名無し検定１級さん
09/01/03 18:44:49
ジスコレ簡易Ver.絶賛発売中！
これが最後です！！！
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
183:名無し検定１級さん
09/01/03 19:12:17
大晦日にＬ渋谷でミニノートが当たって、今日また新宿でミニノートが当たった。俺は金玉じゃなくて黄玉を出したかったんだが。人生うまくいかないもんだね。
184:名無し検定１級さん
09/01/03 19:14:06
卓といえば堤卓一択。
185:名無し検定１級さん
09/01/03 19:27:50
>>177
わからなければ、ＰでＴ尾先生に質問するといい。
中央大出身のサトタクと日大出身のＴ尾の比較。
186:名無し検定１級さん
09/01/03 19:29:09
>中央大と日大
五十歩百歩だなｗ
187:名無し検定１級さん
09/01/03 19:58:45
短答試験って過去問と予備校のテキストと授業内容で本当に合格できる？
信じて良いのかな。こわいいいいいぃぃぃ
188:名無し検定１級さん
09/01/03 20:15:43
>>187
ヅラ先生がそれだけで50点は取れるって言ってたわ
189:名無し検定１級さん
09/01/03 20:27:18
宮口のことをハゲとか言うな！
190:名無し検定１級さん
09/01/03 20:43:35
>>188
そうそう、佐藤先生（俺はズラではないと思うが）が言ってるんだけど信じて良いものかどうか。
「頭良い人なら」っていう条件付きなのかなぁ
191:名無し検定１級さん
09/01/03 20:53:07
>>179
分かりました。
で、間違ったというその講師は やっぱＳ卓氏なんですか？
192:名無し検定１級さん
09/01/03 21:09:39
>>190
短答なら余裕。その「頭良い人」がどの程度かは知らんが。
193:名無し検定１級さん
09/01/03 21:23:29
, ´ / ,｣ ＼
／ ／ / / ! ヽ. ＿__
／. '´ // / / / |', 八 l V´::: :: :l|
/／// / 厶ｨ'/´/ ! V | 弌ト､_ ｌ }}ｰ:く ::ﾘ
. /´ / , ,′ / /'｜/ ｜ Ⅵ ヽ、 ! ∨::.::.:∨
/ / i / / |,′ ｌ `{ ＼j ∧::.::.:: |
,′/ﾞ|/| ,' ;f示ﾃﾄy ,r=ァﾗト､! ,' |:.::.:;:ﾉ
｜/ l | l ∧ﾄr'「 j| |ﾄr'「 j} ∧ ,ハ |¨´|
j/ l 从 |∧ Vﾄrﾉ} 以ィjｿ | /Y i:|:.,ｲ ＜ あけおめ
ｌ ∧ﾄ､」 ' ¨´ , ｀` '' ｌ / ,ﾉ ﾘ/ ｌ 鷲宮神社に参拝した人は
l .:ヽ|.:八 、 , .ｲj√ : ::/: ! 論文式筆記試験を突破できる
| :.:.:.:|.:l:.:.＞ 、 ,. ＜ / : ::/:.: ｜ ・・・・・かもよ。
l :.:.:.:.:|:ｊ|:.:.:.:.:.:| }｀¨ ´{ / : .:/: : |
| :.:.:.:|八:.:.:.:厶ｨ' ヽ、__ .′ : .:/l.:.:. |
l :.:.:.:.:l／￣// l| / : :/|:l:.:.: |
| : : :.:./ //＞ー―‐＜ﾘ .′ .:.∧|:l:.:.: |
l : : ::,′ /厶,＿＿＿___// / ∨:.:.:. |
l : : .:i ／ ／ / / }l:.:.:. j
194:名無し検定１級さん
09/01/03 21:30:09
Ｍ口、てめぇ、いつまでもしつこいぞ！
195:名無し検定１級さん
09/01/03 21:32:43
ＰのＫ池は日大だが、弁理士試験に合格後、工学部に入学して卒業したので、文系弁理士というわけではない。
196:名無し検定１級さん
09/01/03 21:34:23
２００９年の短答ボーダーは４８点位かなあ。
197:名無し検定１級さん
09/01/03 21:35:49
>>195
「ＰのＫ池は日大だが、」
↑
この文章お前の結論にいらなくね？
198:名無し検定１級さん
09/01/03 21:37:54
あ～、論文の得点がのびねぇ。Ｍ口には晒し者にされちまったし。
補正前： ＰのＫ池は日大だが、
補正後：
199:名無し検定１級さん
09/01/03 21:38:26
あ～、論文の得点がのびねぇ。Ｍ口には晒し者にされちまったし。
補正前： ＰのＫ池は日大だが、
補正後： ＰのＫ池は日大法学部出身だが、
200:名無し検定１級さん
09/01/03 21:49:48
宮口道場か、あれ楽しそうでいいなｗ
201:名無し検定１級さん
09/01/03 21:56:52
特許の知識 理論と実際 竹田和彦／著
代々木塾と早稲田セミナー以外の情報を知っている方、
もしいらしたら教えてください。
他にもLEC、パテントラボ、ダルニーなんかがありますね？
受けてる受験生の数でいえば、
代々木塾が一番、
早稲田セミナーが二番ですが弁理士専攻早稲田セミナーにしなさい。
202:名無し検定１級さん
09/01/03 22:01:17
コピペうざい。
Ｌのサトタクが一番いいに決まっている。
203:名無し検定１級さん
09/01/03 22:01:28
復活補正について疑問が。。
特、実は当初明細書等の範囲内で復活補正可能（理由）発明公開代償
商標は、復活補正不可 （理由）創作物ではなく認める必要性なし
意匠は？
意匠は創作物だが、判例によると、復活補正は不可のよう。
理由は、補正の遡及効により、補正後の内容で当初出願がなされたとして取扱われるから、
さらに復活補正をすれば要旨変更になるから。
っていうんだけど、、今ひとつ釈然としない。
公開代償という側面がないからかな。
204:名無し検定１級さん
09/01/03 22:02:48
ヅラだけどな
205:名無し検定１級さん
09/01/03 22:06:46
ヅラじゃないんですよ。ストパーなんですよ。
206:名無し検定１級さん
09/01/03 23:04:42
なんか売れない演歌歌手みたいだよな
207:名無し検定１級さん
09/01/03 23:39:12
>>205
STTK先生、おめでとうございます。
正月からこんなとこでなにしてはるんですか
208:名無し検定１級さん
09/01/04 00:08:30
>>187
漏れは過去問だけで通ったぞ。
209:名無し検定１級さん
09/01/04 00:40:02
代々木塾と早稲田セミナー
210:名無し検定１級さん
09/01/04 00:45:34
宮口道場、楽しいよん。
211:名無し検定１級さん
09/01/04 01:43:35
>>194
てめえこそしつこいぞ Ｓ藤
はやくまちがいをみとめろ
212:名無し検定１級さん
09/01/04 01:51:43
>>211
っていうか、本人はまだ気づいてないちゃう？
213:名無し検定１級さん
09/01/04 02:25:27
↑
じゃあ早く誰か気付かせてやれ。
間違ったこと教えられた受講生がかわいそうだ
短答 その問題でしくじって１点差で落ちたなんてことになったら悲劇だぞ
214:名無し検定１級さん
09/01/04 02:26:17
>>213
どっちでもいいだろそんなの
215:名無し検定１級さん
09/01/04 02:40:31
↑
そりゃそうだろーよ。
なんたって、平成一桁代には無かった条文だもんな。
「ワタシはもう現役じゃないけど、君たち現役生はそこんとこ
ちゃんとおさえていかないダメだよ」ってか。
216:名無し検定１級さん
09/01/04 03:28:43
>>176
出願と同時に審査請求＆早期審査はべつにおかしくともなんともないよ。
217:名無し検定１級さん
09/01/04 04:05:29
なんで掲示板で禿とヅラが喧嘩してるの？
218:名無し検定１級さん
09/01/04 07:53:26
age
219:名無し検定１級さん
09/01/04 10:19:09
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｀ヽ-‐´ ｀ヽ､｀~ ｀~ ´,,_＿,i,ィ´ γ｀ヽ._,,ノ ／⌒ヽ._,,ﾉ
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220:名無し検定１級さん
09/01/04 10:19:55
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｀ヽ-‐´ ｀ヽ､｀~ ｀~ ´,,_＿,i,ィ´ γ｀ヽ._,,ノ ／⌒ヽ._,,ﾉ
￣￣￣ ｀ヽ、 ″ ）,／
221:名無し検定１級さん
09/01/04 10:20:41
＿,,,,,,,,,,,,,,,＿＿
┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
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レ〃三l; ,, ~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
ｌ/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
/ : : : : : ,': ,' .! l: : !| l: i、: : : ヽｉ : ',
/ : : : ,: : ,!-!‐ !,ｌ: : l:! !‐!- ､ : : ヽ : ! 論文式筆記試験の予想問題ね
. ,': i: : : i: : :l :l lﾉ!: : !! |/ ヽ : : i: ',: | ＜ 特実・・・分割とシフト補正
l : |: : : !: : :N ＿! : ﾘ ' ＿ ヽ: :|: :V 意匠・・・３条の２と部分意匠
|: /!: : :|: : l. ,´＝= `r‐{. =＝ミ!i: :ｈ: ! 商標・・・地域団体商標と小売り
l/ !: : i、:ｉ'{ '''' ﾉ ,.ヽ ''''ﾉ,ﾊ:ｌ,ﾊ,!
ヽ: l ヽ!:`iｰ‐‐' r‐┐`''''",!,! :i' :|:i どうかな～。
ヽ! ,|: |:i`'ｰ- `_‐',., イ: !': : !: :!:!
_,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_ ﾞヽ:;,_ ,.-'' j#;ｌヽ
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222:名無し検定１級さん
09/01/04 10:59:43
>>214
どっちでもいい？？ｗｗｗ
この講座の受講生が間違って真逆のこと教えられてるのに
「そんなの関係ねえ」てか？
223:名無し検定１級さん
09/01/04 11:05:08
Ｍ口はハゲですがＳ藤はヅラではありません。
224:名無し検定１級さん
09/01/04 11:05:09
通信だったら質問状って送られてくるだろ？
それで聞けよ。どの講師だって間違いぐらいあるよ。
225:名無し検定１級さん
09/01/04 11:09:33
髪全部頭頂部から真下におろすとS藤先生みたいな感じになった。
多分ズラじゃない
226:名無し検定１級さん
09/01/04 11:22:32
Ｍ口道場で答案を晒しものにされて不合格点を付けられた。
今日も晒されように頑張ります。
227:名無し検定１級さん
09/01/04 11:27:56
M口道場って何人ぐらい参加してる？
228:名無し検定１級さん
09/01/04 11:37:05
受けてる受験生の数でいえば、
代々木塾が一番、
早稲田セミナーが二番ですが弁理士専攻早稲田セミナーにしなさい。
229:名無し検定１級さん
09/01/04 11:42:45
間違いの程度が大きすぎ。
間逆言っておまけに理由付けまでもっともらしく言ってる
230:名無し検定１級さん
09/01/04 11:50:44
>>228
数だけならＬがダントツだろ
231:名無し検定１級さん
09/01/04 12:03:44
どっちでもいいてのは、ヅラの件じゃないのか
訂正の請求は、条文どおりでＬＥＣ講師の間違い。
232:名無し検定１級さん
09/01/04 12:12:13
>>221
あるね。少なくとも受験機関の直前模試にはでるな。
233:名無し検定１級さん
09/01/04 12:25:54
山○誠さんの、「弁理士論文合格会」を受けた方、いらっしゃいますか？
私は、論文試験の勉強方法や書き方が分からないまま10年近く過ぎてしまい、
今に至っています。
そんなとき、「弁理士論文合格会」のことを知って、良さそうだな、と思ったのですが、
実際にはどうなのかな、と思って・・・。
サンプルも有料なので、まずは、実際に受講した方の声を聞いてみたいと思いました。
教えてチャンですみませんが、受講経験のある方、噂をご存知の方、
よろしくお願いします。
234:名無し検定１級さん
09/01/04 12:43:09
>>222
まあ、受験生と合格者が混在してるスレだから、関係ない人も多いだろうな
235:名無し検定１級さん
09/01/04 12:45:13
>>230
Ｌは現在経営危機の状態にあるので長期の講座は受けないのが賢明。
236:名無し検定１級さん
09/01/04 12:48:45
>>233
＞私は、論文試験の勉強方法や書き方が分からないまま10年近く過ぎてしまい、
＞今に至っています。
マジか？ 釣りか？
「１年近く」ならわかるが、まじめな受験生なら「１０年」はありえないぞ。
237:名無し検定１級さん
09/01/04 12:54:41
>>236
いや、いるだろウヨウヨ
238:名無し検定１級さん
09/01/04 12:59:49
むしろ自覚があるだけ全然マシ。
239:名無し検定１級さん
09/01/04 13:11:01
>>222
上でも言ってるけど、条文の文言通りならLの講師の解説でいい気するけどなあ
ありえるか、ありえないかで考えたら、あり得ないとは思うけど、文言通りを覆すにはちと弱い理由だと思うがいかが？
240:名無し検定１級さん
09/01/04 13:13:33
>>233
普通に予備校行けばいいんじゃあ・・・
241:名無し検定１級さん
09/01/04 14:08:01
たぶん、Ｓズラですよ。
だって、不自然だもん。
242:233
09/01/04 14:09:57
>>236
レスありがとうございます。
釣りではありません。本当の話です。
長年勉強していて情けない話ですが、
レジュメの覚え方や答案の書き方がどうしても分かりません。
>>240
レスありがとうございます。
予備校、ゼミ、答錬は、何年も行きました。
行って知識を得ることはそれなりにできても、
「では具体的に答案に何を書けばいいのか」
「どんな風に論文用の知識を覚えればいいのか」というのが分かりませんでした。
今は予備校には行っていません。
周囲にも、「予備校はあまり意味がない」と行って独学している人が多いです。
243:名無し検定１級さん
09/01/04 14:26:58
>>239
受講生 惑わすなよ。
それと改正解説書読めよ。 Ｈ１５改正だよ。 ６年前！
１項は
審判長は、特許無効審判の審決（審判の請求に理由がないとするものに限る。）に対する
第百八十一条第一項の規定による取消しの判決が確定し、
条文の文言どおりだと「審決（審判の請求に理由がないとするものに限る）」だから、無効審判の請求棄却審決 なんだよ。
Ｌの講師はそれを請求請求認容審決と言った時点で間違ってる。
これは論点でもなんでもなく、改正解説書にも書いてある事項です。
244:名無し検定１級さん
09/01/04 15:10:41
>>242
因みに、お幾つですか？
これまでの本試の結果（ＡとかＢとか）は？
まあＧＰＡさんも足かけ１０年だったそうですが、
これまでのやり方がまずかったのかもしれないですね
245:名無し検定１級さん
09/01/04 15:26:54
>>239
条文読んでる？
>>243
ご苦労様っす。なんでこんな論点でもないところで話が続くんですかね。
246:名無し検定１級さん
09/01/04 15:45:01
新規性の判断はそう簡単ではありません。
だから、審査官は進歩性違反とセットで拒絶理由を打つことが多いのです。
些細な補正に対する備えでもありますが。
新規性の審査基準があっさりしているのは、新規性の判断で審査に時間をかけさせる必要はないからです。
新規性があるかないか微妙ならかならず進歩性で拒絶できます。
なお、２９条の２の審査基準が詳細なのは、もうあとがないからです。
ですから新規性の判断も仮に厳密にやろうとするなら２９条の２の審査基準を使用することになります。
この点、新規性の判断基準と２９条の２の判断基準は異なるという人もいますが、誤りです。
247:名無し検定１級さん
09/01/04 16:10:36
>>243
必死だなあ、はやく合格できるといいね
248:名無し検定１級さん
09/01/04 16:15:01
>>243
＞条文の文言どおりだと「審決（審判の請求に理由がないとするものに限る）」だから、無効審判の請求棄却審決 なんだよ。
あれっ、Ｌの講師はそう言ったんじゃなかったのか？
249:名無し検定１級さん
09/01/04 16:56:47
243であってるでしょ。
ＬＥＣは、無効審判請求認容＞審決取消し判決のときに該当っていったんじゃないの。
2008年の論文本試で訂正でたから今年は出ないと思うけどね。
それより改正チェックしなきゃ。
250:名無し検定１級さん
09/01/04 16:58:42
宮口、まじしつけぇぞ！
251:名無し検定１級さん
09/01/04 17:03:05
やっぱり合格者スレと受験生スレは分けたほうがよくねーかな？
252:名無し検定１級さん
09/01/04 17:06:10
>>245
＞ご苦労様っす。なんでこんな論点でもないところで話が続くんですかね。
おおきに ほんまですな
ジスコレよまはったなら こんな誤解など生まれまへんのにな
253:名無し検定１級さん
09/01/04 17:11:08
>>247
>>248
逝ってよし
254:名無し検定１級さん
09/01/04 17:37:15
>>242 重症だなあ｡
問題文を良く読んで問われたことだけ書けばウかるよ｡
いらんことまでごちゃごちゃ書いても全く点数は付かない｡
問われた事に的確に答えるには､その事例が条文のどの文言と関係あるのかを見つけること｡
そういう風に問題を作ってあるのだから､発想を変えればそんなに難しいことはない｡
で､条文のあてはめだけではしっくりこない（結論がおかしい）場合に､論点を書くわけだ｡
しかしﾍﾞﾝりーの試験で論点を厚く書くことはあまりないのではないか・・・
255:名無し検定１級さん
09/01/04 17:54:37
受かって、数回ゼミの採点をやったんだけど、
すごく勉強になったよ。遅いけど。
ゼミとかの高得点者、低得点者の答案を回し読みするのがいいと思う。
256:名無し検定１級さん
09/01/04 18:42:29
>>254
>>しかしﾍﾞﾝりーの試験で論点を厚く書くことはあまりないのではないか・・・
禿同
257:名無し検定１級さん
09/01/04 18:52:11
>>251
合格者はアホな不合格者見るとからかいたくなるからなあ
合格した後の話題も話したいし
前はべつだったん？
258:名無し検定１級さん
09/01/04 19:15:31
代々木塾と早稲田セミナー 論ぜよ
259:名無し検定１級さん
09/01/04 19:18:54
俺は司法書士だった親父に「司法書士なれ、法学部出たからすぐ取れる」と言われて就職しないで司法書士目指したが、結局取れなかった。
260:名無し検定１級さん
09/01/04 19:20:30
受けてる受験生の数でいえば、
代々木塾が一番、 稲田セミナーが二番ですが弁理士専攻早稲田セミナーにしなさい。
261:名無し検定１級さん
09/01/04 19:31:46
ヅラタクがわかりやすくていいよ
理系の人には法律系のヅラの講義は刺激的でちょうどいいんじゃないかな
262:名無し検定１級さん
09/01/04 19:59:18
理系と文系の長所を兼ね備えたＰのＫ池がいいよ。
263:名無し検定１級さん
09/01/04 20:13:01
ＧのＩ永をハゲとか言うな！
264:名無し検定１級さん
09/01/04 20:31:06
政治家、役所が税泥棒なのは間違いない。
搾り取った税はほとんどが公務員(公務員に準ずる者)の給与や福利厚生に消える。
民に還元されるのはごくわずか。
この国ではいくら頑張っても、年収2千万でも報われない。搾り取られるだけ。
265:名無し検定１級さん
09/01/04 20:42:17
宮口答案回し読みの感想きぼん
266:名無し検定１級さん
09/01/04 21:45:55
>>262
２世弁理士の人？
267:名無し検定１級さん
09/01/04 21:56:34
【今回が最後の出品となります！】だったみたいですが、
落札し損ねてしまいました。
もう１回出品して下さい！！
268:名無し検定１級さん
09/01/04 21:57:25
>>266
二世でマスオ。
269:名無し検定１級さん
09/01/04 22:51:39
お声はよろしいですよね
270:名無し検定１級さん
09/01/04 23:53:12
>>251
店舗運営板にあるスレ使えよｗ
271:名無し検定１級さん
09/01/05 00:04:28
たしか店舗運営板にあったはずだと思ったけど、
いつの間にか、お笑い経営学板に移ってた。
弁理士事務所の経営
ｽﾚﾘﾝｸ(manage板)
ここは資格板だから受験生向けなのは当然だし、
弁理士の資格持ち専用スレなら、店舗運営板とか、ベンチャー板とか
ふさわしい板でやればいいんでね？
272:名無し検定１級さん
09/01/05 00:11:42
ヅラタクが大森林判決の解説の時、Ｍ口先生と違って僕は育毛・養毛剤不要ですって言ってたね。
よくヅラですか？って聞かれるけど、ストレートパーマかけただけって必死に弁明してたよ。
273:名無し検定１級さん
09/01/05 00:34:27
>>227
60人くらいです。
先生の希望は40人でしたが、ＬＥＣ側は100人くらいが
希望だったそうです。
>>265
具体的にはどんな事が聞きたいのでしょうか？
出題されている問題の難易度？ 講義の雰囲気？
因みに、普段の講義では見慣れない顔の人が結構いますよ。
Ｌ以外から来ている人とか、Ｌだけと普段は通信の人とか...。
274:名無し検定１級さん
09/01/05 00:42:38
>>227
ご参考
今日の宮口道場の教室の雰囲気
（ＬのＷｅｂサイトより）
URLﾘﾝｸ(www.kv-jp.com)
275:名無し検定１級さん
09/01/05 01:00:56
あと法律科目を選択するのは不利だということはあるぞ｡
法律科目で80点、90点､まして満点取るのは難しいことは良くご存知だろう｡
実際､特・意匠商標で70点なら合格ラインだ｡
選択も同じ｡
一方、理科系選択科目は100点満点の連中も多い｡
問題の難易度が､理系大卒以上の連中からすると簡単なのですね｡
大学院の入試より簡単なレベル､下手すると学部1、2年の試験レベル以下｡
選択科目による点数の調整はいつも話題になるがまずないと思ってかかったほうがいい｡
276:名無し検定１級さん
09/01/05 01:01:13
宮口必死だな！
277:名無し検定１級さん
09/01/05 01:33:14
商標法概説（田村先生）
知的財産法講義〈3〉不正競争防止法・商標法
278:名無し検定１級さん
09/01/05 01:35:53
弁理士マスター IP会
弁理士試験対策 私ゼミネットワーク
Wセミナー：弁理士
LEC弁理士サイト
絶対合格 吉田ゼミ
弁理士試験：ダルニー特許教育センター
弁理士専攻 代々木塾
279:名無し検定１級さん
09/01/05 01:49:59
267ですが、御出品の件、どうなりましたでしょうか？
280:名無し検定１級さん
09/01/05 02:05:53
ズラタクが本当にズラなのかどうか気になって仕方がない。
281:名無し検定１級さん
09/01/05 03:55:21
おそらく、ズラでしょう。
282:名無し検定１級さん
09/01/05 07:41:49
ヅラじゃないんですよ、ストパーなんですよ。
283:名無し検定１級さん
09/01/05 09:54:38
予備校はパテラー一択だろ、新参どもが
284:名無し検定１級さん
09/01/05 11:47:35
そもそも、事務所の特許技術者＝実務（出願代理）未経験者ですからね
実務補助経験者であって、
実務は未経験ですから
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
そこのところをきちんと弁えるべきです
285:名無し検定１級さん
09/01/05 12:16:38
そーゆー言葉遊びにしか弁理士の意味が見い出せないのか？
286:名無し検定１級さん
09/01/05 12:34:07
フローチャート書くよ
287:名無し検定１級さん
09/01/05 14:23:40
／|＼
|
─ /^/ヽ l _立_ ├ ─っ" ┼ ∥
（＿ ヽ/ ノ _人_ _里_ .貝 （ ９ ｏ
288:名無し検定１級さん
09/01/05 15:24:46
★★「GIST COLLECTION - 要点整理集」購入方法★★
当ブログをご覧の方々よりご要望が多かったため、この度、ジスコレを販売させていただくことにしました。
「GIST COLLECTION - 要点整理集」（略称：「ジスコレ」）とは、GolferPAオリジナルの要点整理集です。
青本、基本書、参考書等を使って、定義、趣旨、要件、効果、論点、判例等を概ね条文順に整理したツールです。
※参考書籍・資料はこちら
弁理士試験のみならず、同じく国家試験である知的財産管理技能検定にも有効だと考えられます。
そもそも「gist」は「じすと」と発音し、もともと古期の仏語がルーツで、「要点」等の意味を持つ英単語です。
自分自身の受験勉強期間において、オリジナル条文逐条解説書や論点集を作ってきたのですが、その集大成がこのジスコレになります。
現在、ジスコレは以下の5種類で構成されています。
いずれも元はMS-Wordで作成してありますが、改変・テキストコピー防止のためPDF化してあります。
ご購入いただいた方はPC上でお使いになるか、適宜、ご印刷いただき、バインダー等に閉じて、お使いいただければと願います。
また、当ジスコレに収録されていない事項が出てきた場合には、適宜、ご購入者の方にて、ご自分でページを作成していただき、
バインダーに挟み込んでお使いいただければ、情報の一元集約化を容易に実現できると思います。
なお、当サンプル・本体についての著作権法の遵守のほどよろしくお願いいたします。
また、本資料は合格を保証するものではありませんので、ご留意いただきご活用いただければと願います。
ご不明な点等ございましたら上記同様の方法にてメッセージをお送りいただければと願います。
皆さんの合格を祈ります！GolferPA
289:名無し検定１級さん
09/01/05 16:42:40
>>288
ちくわの「ち」と「く」と「わ」を「ま」と「ん「と「こ」に変えていってみ
290:名無し検定１級さん
09/01/05 16:56:09
A「Is this a pen?」
B「No,it isn't.It is an elephant.」
291:名無し検定１級さん
09/01/05 17:50:45
弁理士最高ですね。
292:名無し検定１級さん
09/01/05 18:46:53
理系ステータス
SS：ノーベル賞受賞者、フィールズ賞受賞者
S：旧帝大教授
A：その他教授、旧帝医師
B：国１技官、 その他医師
C：
D：開発
E：特許書士
293:名無し検定１級さん
09/01/05 18:51:36
233→その先生かつてＷでゼミ講師やっていました。
ミーは論文の書き方教わった。
「何とか合格会」見たけど高いんじゃあない。
問題の答案構成した後、優秀答案を一通り全文書き写す練習すれば。
４０～５０問やれば合格レベルの論文の書き方とパターン覚えるよね。
このやり方も先生に教わったけど。
294:名無し検定１級さん
09/01/05 19:02:49
>>287
うるせえ てめえは短小だろが
295:名無し検定１級さん
09/01/05 20:02:21
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
おわた
296:名無し検定１級さん
09/01/05 20:14:00
大丈夫。筒井新会長が、弁理士合格者を100人にしてくれますって。
297:名無し検定１級さん
09/01/05 20:39:28
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
特許、ソフトも保護対象 大幅な法改正で明確に
特許庁は特許法の大幅見直しに向けた検討に入る。
「モノ」が対象だった特許の保護対象にソフトウエアなどの無形資産を追加。
技術革新を促すため、企業や大学が持つ特許を開放する際のルールを整え、
相互に活用しやすい環境を整備する。インターネットの普及など経済の
構造変化に対応する一方で、日本企業の国際競争力を高める狙い。
企業の知的財産戦略にも大きな影響を与えそうだ。
特許庁は1月下旬から産業界、学界、法曹界、弁理士でつくる長官の
私的研究会で1年間かけて検討。2010年には産業構造審議会（経済産業相
の諮問機関）で審議したうえ、11年の通常国会に特許法改正案か新法を
提出、12年の施行を目指す。(07:01)
298:名無し検定１級さん
09/01/05 20:45:14
予備校は
Ｙゼミ≒Ｙ≒Ｐ＞Ｗ＞Ｌ
という評価でよいの？
299:名無し検定１級さん
09/01/05 20:48:10
評価なんて人それぞれ。
300:名無し検定１級さん
09/01/05 20:59:52
age
301:名無し検定１級さん
09/01/05 21:19:42
なんかpart127を保守してるのがいるね。
ＧＰＡせんせの関係者ですかね。
俺の希望は、次は【ジスコレ】弁理士統一スレ Part.127【大儲け】だから。
302:名無し検定１級さん
09/01/05 21:20:26
もう、無効審判を請求しまくるしか。
303:名無し検定１級さん
09/01/05 21:36:14
>>295
特許のド素人のたわごとなんか真に受けるな。
304:233､242
09/01/05 22:18:28
>>244
37歳です。
論文本試験の判定はひどいものでした。
2004年と2008年の2回受かっていますが、どちらもひどかったですね。
2004年の試験終了後からは、勉強をしたりしなかったり、
試験も受けたり受けなかったりで、2008年はとりあえず短答だけ・・・という
感じだったので、まあ、ひどくても仕方ないのですが、
一番勉強していた2004年でさえ、Ｃ判定が多かったと思います。
○やＡは全くありませんでした。
>>254
問題文を良く読んで問われたことだけ書く、というのが難しいですよね。
いらぬことをごちゃごちゃ書くならまだいい方で、
絶対的に知識が足りないのか、必要なことが書けていないことも多いです。
>>293
実際に教わったことがあるんですね！
確かに論文合格法の講座は高いかもしれないですね。
優秀答案を書き写すこと、実際にやってみたいと思います。
私は今までゼミや答練に行っても、先生が用意した模範解答を見るだけで、
他人の優秀答案って興味なくて見ていなかったんです。
でも、「合格レベルにある人がどんな答案を書いているか」というのを
見ることこそ大事なことだったんだなあ、と今になって思います。
305:名無し検定１級さん
09/01/05 22:23:12
３７歳の補助者の年収っていくらぐらいなんでしょうか？
メーカーで働きながら弁理士の勉強をするのに罪悪感を
感じてきたので特許事務所への転職を考えていますので参考までにお願いします
306:名無し検定１級さん
09/01/05 22:28:36
>>305
特許未経験の資格なしなら、だいたい年収４００万円。
未経験でも技術屋弁理士なら、もう少しもらえて
５００～６００万円。
307:名無し検定１級さん
09/01/05 22:58:52
>>305
うちの場合、未経験の資格なしなら、新件月６件ノルマでだいたい年収３００
万円で、ボーナス、残業代ゼロ。
新件月１０件で年４００万でボーナス、残業代ゼロ。
事務管理のお局様は、 だいたい年収４００～５００万円で、ボーナス、残業代２か月。
好きじゃないとやってられないよ。メーカに残った方が楽 メーカに残りな
308:名無し検定１級さん
09/01/05 23:02:27
>>305
うちの場合、未経験の資格なしなら、新件月６件ノルマでだいたい年収３００
万円で、ボーナス、残業代ゼロ。
新件月１０件で年４００万でボーナス、残業代ゼロ。
事務管理のお局様は、 だいたい年収４００～５００万円で、ボーナス２か月、残業代あり。
オーナが税金対策で作ったペーパカンパニーのため、所内で給与体系が全然違う。
好きじゃないとやってられないよ。きつい癖に給料安いんだから
うつ病になったやつも沢山いるぜ
メーカに残った方が楽だ 悪いこと言わねえからあんたメーカにいるなら
メーカに残りな 地獄を見たいんなら止めはしないがね
309:名無し検定１級さん
09/01/05 23:10:32
医者は資格がなければ働けない。
良いねえ特許界は。
310:名無し検定１級さん
09/01/05 23:18:35
医者はやり直し利かねえから良し悪しだぜ
訴えられたら人生おしまいだ
311:名無し検定１級さん
09/01/05 23:20:24
>>305
参考までに、未経験でも、場所さえ選べば４００～５００万はもらえる。
もちろん残業・ボーナス付きで。
ただ、最近はほとんどの事務所が求人かけてないみたいだから、選べる状況ではないと思う。
>>309
医師は合格率９５％以上。
資格試験が簡単すぎる。
312:名無し検定１級さん
09/01/05 23:21:18
>>310
特許も外国出願でミスって損害賠償でもされたらやばいよ。
313:名無し検定１級さん
09/01/06 00:10:14
そのうち、中国と同じように国内出願を経ないで
外国に直接出せるようになるんだろうな
そうなれば知財業界も終わりだ
314:名無し検定１級さん
09/01/06 00:19:24
実務経験がゼロなんだが、実務修習の宿題が難しすぎるぞ。
Eラーニングの内容から難易度が飛躍的に高くなっている気がする・・。
もう期限内での提出は諦めた。
315:名無し検定１級さん
09/01/06 00:23:24
医者も特許事務所も保険に入ってるんじゃないか？
316:名無し検定１級さん
09/01/06 00:27:40
>>314
質はともかく体裁だけ整えて出しとけ。
317:名無し検定１級さん
09/01/06 00:30:39
>>308
ブラック事務所ですね。
かわいそうですね。
318:名無し検定１級さん
09/01/06 00:32:23
>>308
それは流石に安すぎ。
319:名無し検定１級さん
09/01/06 00:33:20
＞新件月１０件で年４００万でボーナス、残業代ゼロ。
どんなに安いクライアントでも、一件１５万だろ
１５*10*12＝2400万で
技術者に400万？
どんだけ搾取されてるんだよ。
そこまでいくと、自己責任では？
320:名無し検定１級さん
09/01/06 00:34:34
15*10*12＝1800万ですね。ゴメン。
321:名無し検定１級さん
09/01/06 00:39:46
>>305
うちの場合、未経験の資格なしなら、新件月６件ノルマでだいたい年収３００
万円で、ボーナス、残業代ゼロ。
新件月１０件で年４００万でボーナス、残業代ゼロ。
月５件以下だと年収２５０万で執拗な嫌がらせが１年継続して追い出される。
事務管理のお局様は、 だいたい年収４００～５００万円で、ボーナス２か月、残業代あり。
オーナが税金対策で作ったペーパカンパニーのため、所内で給与体系が全然違う。
好きじゃないとやってられないよ。きつい癖に給料安いんだから
うつ病になったやつも沢山いるぜ
メーカに残った方が楽だ 悪いこと言わねえからあんたメーカにいるなら
メーカに残りな 地獄を見たいんなら止めはしないがね
322:名無し検定１級さん
09/01/06 00:44:36
特許事務所なんて、大部分がそんな相場だろ。
弁理士だと、資格手当５０～１００万円ぐらいしか上積みが無いだろうから、
弁理士年収５００～６００万円ていう最近の相場は、あながち嘘じゃないね。
323:名無し検定１級さん
09/01/06 00:45:50
>>321
つまらない釣りですね＾＾
324:名無し検定１級さん
09/01/06 00:46:42
>>313
ＰＣＴというものをご存知ですか？
アホですか？
無知ですか？
325:名無し検定１級さん
09/01/06 00:48:09
ニートの再チャレンジ職場にしては、年収５００～６００万円は高杉
326:名無し検定１級さん
09/01/06 01:15:19
>>324
別にPCT関係なく普通に外国第一国出願できます。
あなたもアホさで言えば313と良い勝負だとおもいますよ。
327:名無し検定１級さん
09/01/06 01:24:24
>>322
某ブラック事務所だが、弁理士資格手当は
技術系月１万、商標系５０００円が相場だよ
328:名無し検定１級さん
09/01/06 01:26:36
＞新件月１０件で年４００万でボーナス、残業代ゼロ。
どんなに安いクライアントでも、一件１５万だろ
１５*10*12＝2400万で
技術者に400万？
どんだけ搾取されてるんだよ
329:名無し検定１級さん
09/01/06 01:32:23
>>308
それはどこのブラック事務所だ？
330:名無し検定１級さん
09/01/06 01:34:22
>>326
中国の特許制度を知ってたうえで言ってるんだよね・・・
哀れなひと・・・
331:名無し検定１級さん
09/01/06 01:35:16
>>328
>>320
332:名無し検定１級さん
09/01/06 02:00:20
>>326
「女の人は『男は肉じゃがを作ると喜ぶ』と思ってるけど、男はそれほど肉じゃがを求めていない」。
333:名無し検定１級さん
09/01/06 02:02:55
>>330
326で正しいと思いますが、
＞中国の特許制度を知ってたうえで言ってるんだよね・・・
ってどういう意味？
334:名無し検定１級さん
09/01/06 02:10:54
客先への請求額のおよそ５～６割が、
明細書作成者の給与額に相当するって聞いてたけど、
実際はそれ以下なのかなぁ？
335:名無し検定１級さん
09/01/06 02:12:00
>>333
スルーした方がいいよ
336:名無し検定１級さん
09/01/06 06:48:56
>304 優秀答案には一つ落とし穴がある｡
337:名無し検定１級さん
09/01/06 07:57:03
>>321
>うちの場合、未経験の資格なしなら、新件月６件ノルマでだいたい年収３００
万円で、ボーナス、残業代ゼロ。
年間７２件で、売り上げ２１６０万。
一人あたり、１８６０万が事務所（所長）の取り分か。
>新件月１０件で年４００万でボーナス、残業代ゼロ。
年間１２０件で、売り上げ３６００万。
一人あたり３２００万が事務所（所長）の取り分か。
こりゃぼろいな、早く弁理士になって無資格者集めて事務所開かにゃ。
338:名無し検定１級さん
09/01/06 10:56:13
企業知財部だけど
取引のある事務所の実力のある奴は
最近の試験易化で軒並み弁理士になったから
無資格集めて事務所ってもうできないんじゃね
339:名無し検定１級さん
09/01/06 11:29:42
問題のある特許事務所は告発するしかない
340:名無し検定１級さん
09/01/06 11:48:38
○○先生、こういう請求項考えたんで追加しといて！
え、サポート要件？そんなの考えといてよ！
『便 利 士 な ん で し ょ ？』
こういうクライアントいたわ…
341:名無し検定１級さん
09/01/06 11:49:32
論文アドバンスの０９年はいつ出るんだ？
342:名無し検定１級さん
09/01/06 12:23:00
>>330
中国の話なんかしてません。
まずはよく人の話をききましょう。
それがアホ脱却の第一歩です。
がんばって下さい。
343:名無し検定1級さん
09/01/06 12:24:25
>>337
露天事務所でもやるつもりなのか？
その売上じゃ社長は1000万も取れないだろ。もっと「さんすー」勉強しろw
344:名無し検定１級さん
09/01/06 12:31:55
無能な所長 早く引退しろ
345:名無し検定１級さん
09/01/06 13:18:10
>>342
もともと>>313が話の発端ですよ。
考慮して下さいますようよろしくお願い申し上げます
346:名無し検定１級さん
09/01/06 13:24:27
＿＿＿＿＿＿＿
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〉 〈 Ｕ |
＼ 〉 Ｕ |
＼|＿＿＿＿＿＿,,,ノ
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| アナル |
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347:名無し検定１級さん
09/01/06 13:43:05
なんかいかにも就職活動中って感じの女子大生が真昼間の
ﾌｧｰｽﾄｷｯﾁﾝで胸とかﾊﾞﾝﾊﾞﾝ揉ませてるわけ。同じ年くらいの
男子大学生ぽい奴に。しかもｽｰﾂの内側に手入れて直で揉んだり
してるわけ。なんか女のほうも廻りを気にしながらも小声で
笑ったりしてるわけ。「ﾔﾀﾞァ♪」とか言いながら。
俺は思ったね。お前ら独身中年なめんな、と。お前らのすぐ隣に座ってる
俺はお前らの様子見ながら正直、勃起してんだよ。ていうか信じられないよ。
素人同士で金のやり取りもなく胸揉むなんてよ。俺はﾍﾙｽで平均40回ぐらい
揉むわけ。12,000円で40ﾓﾐ。1ﾓﾐ300円。俺はそいつら見ながら「あ、300円」
とか「また300円」とかｶｳﾝﾄしてたわけ。で、そのｶｳﾝﾄが6,000円ぐらいに
達した時、突然こみ上げてきたわけ、嗚咽が。押さえ切れないほどの憤怒が。
で、声に出して泣き出しちゃったわけ。真昼間のﾌｧｰｽﾄｷｯﾁﾝで。独身中年が。
急に声をあげて泣き出した俺を珍獣でも見るように一瞥した挙句、ｸｽｸｽ笑いながら
店を出ていくそいつらの後ろ姿を見ながら俺は思ったわけ。これはもう階級闘争だ、と。
謂なき触穢の鉄鎖に蹂躙された日陰者の人権は闘争によってしか解放されないのだ、と。
そんなわけで俺は闘うわけ。ここに常駐するｸﾞｽﾞなお前らも闘え。取り戻せ。矜持を。
348:名無し検定１級さん
09/01/06 14:54:59
>>345
虎になれ
349:名無し検定１級さん
09/01/06 15:47:28
>>326
ていうか研究所は国外だからその国でPCT出願すれば足りる。
350:名無し検定１級さん
09/01/06 18:40:59
>>304
答えてくれてありがとう。
やっぱり決定的に知識が不足しているね。
短答にちょくちょく落ちると言うことはそういうコッテス。
「論文の書き方が分からない」以前の問題。
351:名無し検定１級さん
09/01/06 19:00:20
>>345
313には中国と同じように、とありますね？
ノーマルな人ならそこで、ああ日本の話なんだな、と理解するわけです。
辛いことが多いと思いますが、めけずにがんばって下さい。
352:名無し検定１級さん
09/01/06 19:15:36
↑
偉そうに！
おまえ弁理士か？
あそうか、今話題の「非正規」弁理士だな。ｗｗｗ
353:名無し検定１級さん
09/01/06 20:25:55
age
354:名無し検定１級さん
09/01/06 21:44:43
>>352
センスのない文章力から察するに、やはり、統計的にアブノーマルな範囲に属する方のようですね。
そこまでとは察することができませんでした。大変失礼いたしました。
355:名無し検定１級さん
09/01/06 21:49:50
うちの場合、未経験の資格なしなら、新件月６件ノルマでだいたい年収３００
万円で、ボーナス、残業代ゼロ。
新件月１０件で年４００万でボーナス、残業代ゼロ。
事務管理のお局様は、 だいたい年収４００～５００万円で、ボーナス２か月、残業代あり。
オーナが税金対策で作ったペーパカンパニーのため、所内で給与体系が全然違う。
好きじゃないとやってられないよ。きつい癖に給料安いんだから
うつ病になったやつも沢山いるぜ
メーカに残った方が楽だ 悪いこと言わねえからあんたメーカにいるなら
メーカに残りな 地獄を見たいんなら止めはしないがね
東京の某ブラック事務所の話だ
356:名無し検定１級さん
09/01/06 22:26:29
>>295
来年の弁理士合格者は４割減で
357:名無し検定１級さん
09/01/06 22:32:09
>>351 日本って第一国出願制度があるんですか？
知財かじった素人なんで誤解しているかも知れませんが教えて下さい。
358:経験者
09/01/06 23:15:24
>>355
未経験なら、指導されながら月１件がやっとだぜ。
359:名無し検定１級さん
09/01/07 00:06:32
>>357
日本でした発明は最初にどこの国に出願しても自由です。
360:名無し検定１級さん
09/01/07 00:10:58
事務管理のお局様は、 だいたい年収４００～５００万円で、ボーナス２か月、残業代あり。
市ねや