08/12/25 13:44:07
95 ：名無し検定１級さん：2008/09/25(木) 07:38:20
社会保険労務士各業務の変化
社会保険労務士法の１号・２号業務。申請書・事務代理・帳簿作成等
→どの会社でも、書類をパソコン使って作成できるようになりました。
日本国内の上位Fortune ５００社について、「ＥＲＰパッケージ」の普及率８０％以上の業界
（１００％の業界もあり。）もあるように、大企業は、ＩＴ化がかなり進行しています。
なぜなら、「ＥＲＰパッケージ」は、総務人事・販売・営業・製造・会計など全部門の広大な範囲を
一元管理しているにも関わらず、約５０万円～１００万円の格安価格から販売しているのです。
また、中小企業でも、会計給与ソフト導入して印刷などランニングコストやメンテナンスなど合計しても、
年間数万円から１０万円を超える程度。また官公庁や有名社会保険労務士法人サイト・ブログから無料又は格安価格で、
資格取得届など手続き・申告書類・就業規則・労働契約などの書式をダウンロードして使えます。
さらに、電子申請を利用すれば、事業所のパソコンから直接申請できます。
（わざわざ、顧問社労士に、長時間かけて自動車運転して官公庁まで行かせることなく。）
それでも、申請手続き相談等に関して、わからないことがあったら、労働基準監督署等に行って、
その場で相談指導してもらえば、無料で済ませられます。
（顧問社労士だと、手書きの書類を書いて官公庁に提出してもらうために、
１枚当たり数千円～数万円の高額料金を請求されます。
また就業規則は、原則２０万円＋高度な内容等別途協議。）
会計給与ソフトを利用して、事務所のパソコンで書類作成すれば、たとえ年間数百枚使って、
電子申請等でメール送信すれば諸経費あわせて年間総額十数万円（一枚あたり数十円～数百円）で済むのに、
顧問社労士の手書きの書類を自動車運転して官公庁提出して、一枚あたり数千円～数万円出費するのアホみたい、
そう思うの当たり前ですよね。
88:名無し検定１級さん
08/12/25 13:45:06
96 ：名無し検定１級さん：2008/09/25(木) 07:44:13
９５番の続きです。
社会保険労務士法の３号業務。相談・指導等。
→業務制限がないので、社会保険労務士でなくても出来ます。だから社会保険労務士試験合格者の場合、
年会費開業８万円勤務４万円＋消費税支払ってまで会員登録しなくても、資格者のままでもできます。
まだ、労使紛争・年金問題について、相談・指導したい事情があれば、インターネットのグーグル・ヤフーなどで検索すれば、
官公庁や有名社会保険労務士法人サイト・ブログなど、無料で無限大∞の豊富な情報を閲覧できるので、
それを参考にして出来るだけ自分自身で情報収集すれば良いのです。
それでも、わからないことがあったら、労働基準監督署等に行けば、無料で相談指導を受けられます。
（顧問社労士だと、相談指導の報酬は１時間につき１万円＋高度な内容は別途協議。
また、有名社労士にセミナー講師依頼すると、１日当たり数万円～数十万円、
講演会研修会等を受講しても１日数千円～数万円。）
インターネット常時接続だと、インターネット使用料一式月間６０００円位で
その情報量を書類に換算すると数百～数千頁の情報を入手可能なのです。
なのに、顧問社労士だと、１日又は１時間での相談や研修会等受講料が、
その情報量を書類に換算するとせいぜい数十頁分のために、数千円～数万円の高額出費することになるのです。
そう考えるとアホみたい、そう思うの当たり前ですよね。
旧「開業社会保険労務士の受ける報酬に関する規定」では、顧問報酬は「事業所の人員４人以下２万円、
５～９人３万円・・・２５０～２９９人２２万円、３００人以上別途協議」です。
さらに高度で複雑な業務は、１件につき数万円～数十万円と高額です。
（注：顧問契約締結すると、毎月顧問料支払になり、たとえ何も仕事依頼がない月でも顧問料支払う必要があります。）
また、人事・賃金管理など高度な業務の報酬は、目安として事業所の人員×１万～２万円だから、
たとえ５０人の中小企業でも１部門につき５０万円～１００万円の高額報酬です。
（全部で人事・賃金・教育訓練・・労務監査など１１部門あるから、もし全部顧問依頼すると・・・）
89:名無し検定１級さん
08/12/25 13:46:59
97 ：名無し検定１級さん：2008/09/25(木) 07:46:57
９６番の続きです。
でも、インターネットブロードバンド常時接続により無料又は格安にて
無限大∞の社会保険や労務の情報を入手できて業務ができる時代、
また大企業向けの「ＥＲＰパッケージ」でさえ、約５０万円～１００万円から導入可能な時代です。
それなのに、わざわざ大企業なら年間数千万円、中小企業でも数十万円～数百万円の高額報酬支払ってまで、
顧問社会保険労務士を欲しいという事業主は、それほどいないです。
それでも、社会保険や労務の専門スタッフがいない事業所では、社会保険労務士の需要があると思いますが、
それならそれで全国に事業展開する巨大社会保険労務士法人等が独占してしまいます。
なぜなら、巨大社会保険労務士法人等は、情報通信関連会社と業務提携して、
インターネットによる全国情報ネットワーク・データベース・情報システム・情報化経営等が充実しているので、
社会保険労務士業界の従来の相場と比較して、半分とか３割などハンパねえ激安価格で社会保険や労務を提供できるからです。
だから、全国の個人経営の社会保険労務士事務所のほとんどを占める、俗にいう代書屋、手書きで書類を作成して、
自動車で役所や事業所を回るというパターンの事務所には、未来は閉ざされているのです。
実際首都圏など大都市では、巨大法人やインターネットに、次々と顧問先を奪われているという話も聞きます。
今開業会員でベテラン社会保険労務士のほとんどが、裸一貫の状態で社会保険労務士業界に飛び込んで、
毎日営業して顧問開拓を行って、大型事務所まで築き上げている人々です。
でも、インターネットの時代、ネットの分野に知識や人脈がある人は別として、
そんなアメリカンドリームみたいなサクセスストーリーを築き上げるのは、非常に困難です。
90:名無し検定１級さん
08/12/25 14:08:46
>>85
紛争蒸し返しで一儲け？
91:名無し検定１級さん
08/12/25 16:01:03
で、結局、何が言いたい？
92:名無し検定１級さん
08/12/25 16:10:55
>>82
メガネかけた診断士の本ですね。
俺は予備校講師でもある人の高いセミナーに行ったが・・
子分達が話してることの大半は本に書いてあることばかりだった。
最後はその気にさせて、会員登録に持ち込み、継続的に
金をむしり取る仕組みw
俺も開業セミナーで儲けよっと♪
93:名無し検定１級さん
08/12/25 16:31:58
↑そんな能力あるの？
94:名無し検定１級さん
08/12/25 17:38:52
来年は厳しいぞ。
死後1週間で発見される社労士も出てきそうだ。
95:名無し検定１級さん
08/12/25 20:41:22
>>94
社労士じゃ１週間どころか、
１年経っても発見してもら
えねえな。白骨化した後が
相場だな。
96:名無し検定１級さん
08/12/26 01:40:47
>>85
まったく同感。
>>88
いくら、情報収集が手軽にできても、労働法理を体系的に理解していないと
ケースバイケースの判断ができない。
専門分野の情報は断片だけでは理解できないもの。
だから、労使紛争でも、年金でも、労務管理でもやっぱり専門家が必要。
情報収集が楽になればなるほど、基本的な知識を身につけている専門家が有利。
断片的な情報でもケースバイケースの判断ができるからね。
社労士という看板だけじゃなく、自分は何々の専門家だって言えるような社労士
になれば、十分やっていけると思うよ。
97:名無し検定１級さん
08/12/26 09:32:08
>>93
ほとんどパクリですw
てか、開業セミナー行けばわかるよ。
あれはお友達作りとモチアップする講座です。
98:名無し検定１級さん
08/12/27 12:25:58
中小事業主にとっては、税理士のほうが大事
税理士は切れないけど社労士は切れる
社労士は業務も少ないし生き残れないだろう
99:名無し検定１級さん
08/12/27 13:07:40
確かに税理士の方が大事だよ。
勤務社労士登録にして、一般企業に勤めたまま手当でももらってた方が無難かも。
100:名無し検定１級さん
08/12/27 16:31:41
じゃあなんで君ら税理士にならなかったの？
101:名無し検定１級さん
08/12/27 18:26:53
>>92
オマイ、年末の成功事例50連発のセミナー出てねーだろ。
本に書いていることは基本中の基本。当たり前のことしか書いていない。
（それでもできていない事務所が多いんだけどねｗ）
このセミナーは応用。基本に基づいて具体的な事例を公表する。
ダメな奴はダイナミックに投資できず、1500円で知ったかなんだよね。
違うかｗ
102:名無し検定１級さん
08/12/27 19:40:16
日本語で書いてくらさい。
103:名無し検定１級さん
08/12/27 20:31:46
マーケットが縮小するなかで、勝ち組に勝ち残るにはやはり戦略が必要。
戦術ではない。
ここで話しておきたいのは、マーケティング理論の基本である４Ｐ。
大都市と地方では戦い方が違う。
セグメント毎にローカリゼイションを最大化させることに意味がある。
Ｆ証券はこれらを加味してコンサルタントしているし、そもそも事例の数には
定評がある。
負けるのは簡単、だが勝つのも簡単。（読み人知らず）
事務所経営は、事務員を入れてから勝負。
104:開業社労士
08/12/27 21:57:11
>>98
実際には、社労士の客単価は少ないから、切られにくい。
切っても、あまりコストカットの効果が少ないからね。
むしろ税理士を切って、安い税理士に替えるのが、いまの流行だよ。
ホント、君 なんにもしらないんだな。
105:名無し検定１級さん
08/12/27 22:08:10
>>104
手続き関係は、税理士が社労士業務までカバーするから、
社労士なんて要らないんだよ。
ホント、君 なんにもしらないんだなｗ
106:名無し検定１級さん
08/12/27 22:39:31
>>104涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
107:名無し検定１級さん
08/12/28 01:17:42
>>104
それなら、社労士を切って、さらに税理士を安い税理士に替えたらどうかね？
いまの流行ではないかもしれんが。
108:名無し検定１級さん
08/12/28 08:22:00
>>105
労働保険料の計算する位の
手続きなら、税理士で確か
にＯＫだわな。
労基・安衛やら何にも知ら
ない税理士は、事が起きた
ら、どう対応してくれるの
かな？なんにもしらない君。
109:名無し検定１級さん
08/12/28 08:56:39
TKCの会計事務所の先生方は、給与計算ソフトで社労士いらずもってるから
顧問先から経費削減お願いされると 社労士切りましょうといいます。
たかが2万ぐらいなのですが、やってる内容がたいした仕事じゃないから
費用対効果を考えると事業主も納得するようです。
労働基準法やその他の法令も電話で聞いてもすぐ答えられない社労士がほとんどだそうです。
110:名無し検定１級さん
08/12/28 12:08:24
>>106
ＴＫＣ加入の税理士は、どんな
たいした事をしてるんだね。
たいした内容のないチラシ配る
って話はよく聞くけど。
111:名無し検定１級さん
08/12/28 13:16:48
>>109
>労働基準法やその他の法令も電話で聞いてもすぐ答えられない社労士が
ほとんどだそうです。
バカだなあ、逆に答えられる奴には税理士から仕事がくるんだよ。税理士
が頼られるほど心強いものはない。
また監督署も、何か企業で問題があったとき、「ここの顧問社労士は、
労働法詳しい？」と聞くらしい（監督署に手伝いに行っていた社労士談）
明日に繋がらない助成金の手続（すぐコロコロ変わる）なんか勉強する
よりきちんと法律を勉強したほうがいい。５年後１０年後を見据えて、
最近は菅野先生の労働法を毎日数ページでも読むようにしている。
112:名無し検定１級さん
08/12/28 15:07:16
>>109
例えば、労働基準法やその他の法令に関して電話でどういうことを聞くわけ？
113:名無し検定１級さん
08/12/28 16:16:41
>>112
お前が知らないようなことだよw
114:名無し検定１級さん
08/12/28 18:42:45
労基署のサビ残取締りすごくなってますね！
皆さん防衛対策はどのようにしてますか？
韓国で支払い命令 キ～～～～～～タ～～～～～
115:名無し検定１級さん
08/12/28 19:40:19
>>114
監督署は、残業支払いの命令ってできるの？
116:名無し検定１級さん
08/12/28 21:43:21
おまいら、是正勧告も経験ないのか？
実務知らないやつはくるなよ
だいたい精査して払え、で終わりだが
117:名無し検定１級さん
08/12/28 22:14:13
労基法114条
解、休、増、年
ググレカス
118:名無し検定１級さん
08/12/28 22:58:32
受験生くるな！！！
2年でいい額でヤバい。実情と違うみなしにしていたからな・・
賃金体系いじることにするよ。他に案があるなら教えて下さい。
119:名無し検定１級さん
08/12/28 23:05:13
あ。もちろん過去のサビ残は支払ますよ。今後の対策です。
120:名無し検定１級さん
08/12/28 23:28:56
だから、監督署が支払いの命令ができるの？
121:名無し検定１級さん
08/12/29 00:16:28
>>120
しつこいよ
116がお前の質問に答えてるだろ。
是正勧告ができるだけだ。
122:名無し検定１級さん
08/12/29 00:19:38
うちの社員400人程度の中小企業だと、
税理士は顧問として雇ってるけど、
従業員に関する手続きは女性社員がやってて、
解らないことは監督署やら職安やらに
電話して問題なくやってるみたいだよ
123:名無し検定１級さん
08/12/29 00:21:23
>>122
顧問として雇ってるならお前の会社の社員ってことだろ。
税理士が社内にいても別に不思議はない。
社労士だって勤務社労士たくさんいるわけだしな
124:名無し検定１級さん
08/12/29 01:35:52
>>122
会社大丈夫か？
従業員３人のラーメン屋ならともかく、従業員４００人規模の会社が
片手間に労務管理やってたら、本当にやばすぎるんだが。社労士なら
言われなくてもそういうことがわかるだろう。 無資格者か？
>>123の言うように、たぶん勤務社労士かそれと同等の知識を持った社員
が>>122の会社にいて管理しているんだと思う。
ネタだとは思うけれど、４００人規模の会社でそんなのんきなことを
言っていてなおかつこんなスレに出没する>>122は凄すぎる。
125:122
08/12/29 09:23:33
>>123、124
ご回答ありがとうございます。
確かにこのスレに出没するのは失礼かと思います、すみません。
顧問というのは、うちの会社での呼び方なので、
正式な意味は違うかもしれないけれど、
税理士事務所の先生に報酬を払って顧問になってもらってます。
万が一労務関係で問題が起こったら、
弁護士の先生にお願いしているみたいしているようです。
自分は人事とは関係ない部署だけど、試験合格者です。
もう少し需要があるかと思って試験を受けてみましたが、
登録を見送っている状態です。
126:名無し検定１級さん
08/12/29 10:23:49
数百人規模で顧問社労士なし
なんてそこらじゅうにあるだろが
127:名無し検定１級さん
08/12/29 10:27:38
数百人規模だからこそ顧問社労士なんかいないんだろ
それくらいの規模なら社内に労務管理の専門知識を持った
社員がいるだろうからな
128:名無し検定１級さん
08/12/29 11:04:51
>>125
試験合格したんだよね？
問題が起こったら弁護士にお願いというのはあまりにも杜撰。
問題が起こらないようにするのが社労士の役目。
仮に問題が起こっても被害を最小限に食い止めるのも社労士の役目
問題が大きくなったら弁護士に依頼。
129:名無し検定１級さん
08/12/29 12:00:15
会社にとって税理士＝金閣 社労士＝銀閣
130:名無し検定１級さん
08/12/29 12:05:55
>127
労務管理は社員に相談できないんだって
131:120
08/12/29 12:06:07
>>121
そんなのわかってんだよ！
開業社労士とあろうものが、「支払い命令」なんていってるから
からかってやっただけ。 ﾌﾟ
132:名無し検定１級さん
08/12/29 12:15:16
>>127
確かに、そのくらいの規模の会社なら詳しい社員くらいはいそうだな。
問題が起こらないように社労士を、っていう程余裕が無い会社も多いと思うよ。
中小企業なら、
顧問弁護士＝顧問会計士又は税理士>>>>>>>>>>>>顧問社労士
133:名無し検定１級さん
08/12/29 12:28:25
>>131
「韓国で支払い命令」がお前の頭の中では
「日本で」「監督署が」「支払い命令」に脳内補完されたわけだな
なるほど・・・お前に人をからかうのは無理だと思うよ
134:名無し検定１級さん
08/12/29 13:22:22
>>132
中小企業にどうして顧問会計士がいる？
会計士の業務わかってんのか？
135:名無し検定１級さん
08/12/29 13:33:51
支払い命令を出せるのは「裁判所」だよ、馬鹿
136:名無し検定１級さん
08/12/29 13:44:53
おまいら、もう少し、実のある会話しろよ。
137:名無し検定１級さん
08/12/29 15:01:25
この中に行書がまじってるな
138:名無し検定１級さん
08/12/29 15:02:21
>>133
なるほど、お前の頭の中では
「韓国」は、何の変換もされていないわけだな
だから皮肉が通じなかったんだ。
ある意味幸せな奴。
139:名無し検定１級さん
08/12/29 15:02:52
シャロウって喋るたびにボロ出してるって感じだなw
140:名無し検定１級さん
08/12/29 16:06:01
薄っぺらい 選択試験程度の知識でえらそうに労働問題もくそもないよな
141:名無し検定１級さん
08/12/29 16:53:41
年金未納
142:名無し検定１級さん
08/12/29 17:45:16
超・緊急告知！！ 国籍法改悪に反対する抗議活動
皆さん、超・緊急の告知です。コピペ推奨！！
日本国籍が犯罪者集団に売買され、また、日本国籍がシナ（中国）・
韓国・北朝鮮などのいわゆる「特定アジア」のスパイによって簡単に
悪用される愚を犯す「国籍法の改悪法案」が成立しそうです。
１８日が相当ヤバいようなので、１７日（月）、１８日（火）、１９日（水）と
３日連続で国会、議員会館、政党本部などの永田町周辺で抗議活動を
行うことに急遽決定しました。より多くの善良な国民の参加を強く求めます！！
日本国籍の叩き売りを許すな！！
143:名無し検定１級さん
08/12/29 18:24:41
開業社労士のレベルって・・・。
144:名無し検定１級さん
08/12/29 19:01:49
挨拶回り終わって明日から正月休みでーす。
セミナーの資料作りと、溜まった本を読まねば。
皆さんはすでに休みですか？
韓国に従わんと罰金喰らうぞ～ お前ら韓国の怖さ知らんのか？
145:名無し検定１級さん
08/12/29 19:10:21
弁護士は費用が高杉。たかすぎ～♪ 中小には金がそこまで出ないよ。
てか、問題起こってやばくなる前に相談して早期解決を図るよ。
146:名無し検定１級さん
08/12/29 21:53:58
俺も今日挨拶回り終わった。
ついでに姫納めもしてきた。
これで心置きなく正月を迎えられる。
147:名無し検定１級さん
08/12/30 09:17:18
>ついでに姫納めもしてきた。
羨ましい・・・
148:名無し検定１級さん
08/12/30 10:39:32
シャロウのみなさん
勝手に会社にDM送ってくるのは止めてください。
捨てるのも手間なんですよ。
149:名無し検定１級さん
08/12/30 10:45:59
来年は更なる収益を求めてコンサルの割合を増やすつもりです。
安全衛生、退職金、労務費改善、就業規則・・・
どれがいいかな？
ちなみに２年目で退職金は１件、賃金見直し２件
就業規則新規、見直しは１６件やってます。
個人的には製造業の安全衛生にかなり興味があります。
150:開業社労士
08/12/30 13:47:38
>>132
>中小企業なら、
顧問弁護士＝顧問会計士又は税理士>>>>>>>>>>>>顧問社労士
こいつの頭の中、どうなってんのかね。
まず中小に顧問弁護士なんて皆無。税理士はたいてい関与してるけど、
ちょっとした会計事務所なら、先生が巡廻したり、個別応対するのは稀。
そこに、社労士の関与する余地がある。もっとも１０人未満の零細が
多いけど、「社長の話し相手」という大事な仕事がある。そう考えると
市場は無限大なんだが。もっとも社労士の力量に左右はされるが。
151:名無し検定１級さん
08/12/30 15:29:25
社員400人程度の中小企業で、
社員に関する手続きは女性社員が
役所に電話しながら
問題なくやってるのわかったけど、
単純な手続きだけで、そんな状態なら、
普通に社労士使ったほうが速いし安いだろｗ
152:名無し検定１級さん
08/12/30 16:46:37
社員４００人の会社で、
経理・財務が顧問税理士に丸投げ、
人事・労務がよくわかってない女性社員におまかせ
そんな会社に勤めている>>122がかわいそうｗ
153:名無し検定１級さん
08/12/30 17:11:58
４００人！
労働問題はなにかしらある。
それとも従順な馬鹿な奴隷のかき集め？
154:名無し検定１級さん
08/12/30 17:13:21
まぁ確かに400人規模の会社で
そこまで税理士を重宝している会社って
みたことないし、聞いたこともないですね。
税理士は中小企業っていうより、
従業員10人以下の小零細法人・個人商店とか、
家業みたいなのしか知らないでしょ、実際
そんなレベルの話を、
400人規模の会社で語られてもねぇ・・・。
155:名無し検定１級さん
08/12/30 18:09:42
400人超える会社の労務顧問をいくつか持ってるけど
労働問題はとても多いです。
長期休業者、業務上横領、残業超過、是正勧告、
重大労災、内定取り消し…
どこの会社も必ず何かありますね。
この段階だと税理士さんは完全に範囲外です。
実際は社労士が火消しを行うか、または弁護士先生と
歩調を合わせます。
どの世界でもそうですが、やはり経験がものを言いますね。
156:名無し検定１級さん
08/12/30 19:12:00
給料計算しか仕事がないくせによく言うよw
157:名無し検定１級さん
08/12/30 19:20:00
開業したての者ですが、質問させてください
以前に営業に行った会社から、すぐ来てくれといわれすっとんでったのですが
仕事は、社長の家で飼ってる犬の捜索でした
無事見つけて3万円貰ったのですが、この場合源泉は引いたほうがいいのでしょうか？
158:名無し検定１級さん
08/12/30 19:54:21
社労士ってなんで税理士に対して対抗意識をむき出しにしてくるの？
そんなに税理士にコンプレックスがあるの？
159:名無し検定１級さん
08/12/30 19:58:25
>>158
業務範囲が違うので対抗意識なんかない
社労士は社労士に対抗意識がある
税理士も同じだろ
160:名無し検定１級さん
08/12/30 21:17:44
今年の年収（所得ではなく収入）と開業年数を報告し合い、
来年への励みにしましょう。
オレは760万円・6年目です。
161:名無し検定１級さん
08/12/30 22:39:43
>>160
12,867,994円
４年経過
162:名無し検定１級さん
08/12/30 22:48:16
>>158
>社労士ってなんで税理士に対して対抗意識をむき出しにしてくるの？
あんたは開業者かい？俺の周囲にそんなやついねえぞ。
仕事がまったく別だからな。税理士は相互に助け合う関係だろ？
163:名無し検定１級さん
08/12/30 23:00:39
お互いの受験生は実務を知らないからいがみあうかもしれないが、実際は
同業が敵で他士業は仲間になることが多いのよ。
164:開業社労士
08/12/30 23:07:46
４００人越の顧問先はないけど１００人～３００人規模の会社は
何社も顧問先にあるよ。
たいていは、個別労使紛争、臨検などの労務管理上の問題で泣きつかれて
そのまま顧問に・・・というパターン。
４００人もいれば、問題山積みのはず。なにもなかったとしたら運がいいだけ。
>>122 の会社も社労士にすがるのは、時間の問題だろ。
俺を含めて、同業者は税理士に対抗意識なんてないね。社労士に比べると
仕事が大変でうざそうなんで、同情していることが多いかな。
とにかく、開業社労士以外はうざいから消えろ。
165:名無し検定１級さん
08/12/31 00:26:54
151 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 15:29:25
社員400人程度の中小企業で、
社員に関する手続きは女性社員が
役所に電話しながら
問題なくやってるのわかったけど、
単純な手続きだけで、そんな状態なら、
普通に社労士使ったほうが速いし安いだろｗ
152 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 16:46:37
社員４００人の会社で、
経理・財務が顧問税理士に丸投げ、
人事・労務がよくわかってない女性社員におまかせ
そんな会社に勤めている>>122がかわいそうｗ
153 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 17:11:58
４００人！
労働問題はなにかしらある。
それとも従順な馬鹿な奴隷のかき集め？
154 ：名無し検定１級さん：2008/12/30(火) 17:13:21
まぁ確かに400人規模の会社で
そこまで税理士を重宝している会社って
みたことないし、聞いたこともないですね。
税理士は中小企業っていうより、
従業員10人以下の小零細法人・個人商店とか、
家業みたいなのしか知らないでしょ、実際
そんなレベルの話を、
400人規模の会社で語られてもねぇ・・・。
166:名無し検定１級さん
08/12/31 00:31:17
社労士に頼む仕事は、・・・
特にないな
167:名無し検定１級さん
08/12/31 00:53:56
経済が疲弊してこれだけ毎日tvで騒がれている時代に
社労士にたのむ仕事がないと言う人がいたとしたら、
それはまともな経営者ではないということだ。
そもそもここは開業社労士専用スレだぞ。
168:名無し検定１級さん
08/12/31 12:13:32
>>160-161
もう少し敷居を低くしてくれないと、レスつかないぞ。
169:名無し検定１級さん
08/12/31 12:17:51
>>157
久々にﾜﾗﾀ
170:名無し検定１級さん
08/12/31 13:50:00
>>157
まあ俺なら源泉引いてもらうな
給与計算だって社労士がやれば源泉引くだろ
それと同じ
171:名無し検定１級さん
08/12/31 17:09:27
>>170
マジですか?
こんなの社労の仕事じゃないし、顧問でもなさそうだから
私なら報酬ではなく単なる個人的な「謝金」にして終了
してしまいます(^^;
172:名無し検定１級さん
08/12/31 17:24:29
いつまでつまらんネタ引っ張ってんだよ
だからシャロウはとか言われるんだろが
173:名無し検定１級さん
08/12/31 19:47:15
>>172
それでは素敵なネタのご提案をどうぞ
174:名無し検定１級さん
09/01/01 00:21:18
明けましておめでとうございます。
シャロウが年末調整するのは税理士法違反ですから
シャロウは給料計算だけやって、年末調整は会社の事務の
女の子にやるように言いましょうね。
175:名無し検定１級さん
09/01/01 00:57:06
>>173
それでは今年の目標をネタとして
1 売上げ金額 900万円（昨年概算720万）
2 顧問数 4社増
3 パート事務員1名雇用
うちはこんなところかな。
最近、顧問が減って（合併、倒産、解除etc）スポットの比率が
高くなってるから頭打ちの予感も…
みなさんはいかがでしょうか。
176:名無し検定１級さん
09/01/01 02:51:28
田原総一郎の朝舐めを楽しんでる俺。
177:名無し検定１級さん
09/01/01 05:22:05
社会保険労務士の名称変更はどうなったんだろ
178:名無し検定１級さん
09/01/01 10:46:17
本当は税理士や司法書士がうらやましくてしかたがないシャロウ
179:名無し検定１級さん
09/01/01 12:51:27
ここのレス見てると、
税理士が社労士に対して対抗意識むき出しにしてるよーに見えるが
180:名無し検定１級さん
09/01/01 13:00:48
税理士がシャロウに対抗意識？w
何のために？ww
181:名無し検定１級さん
09/01/01 13:43:24
煽ってんのは受験生か無資格クンだからスルーで
182:名無し検定１級さん
09/01/01 14:11:59
本当は社労士がうらやましくてしかたがないギョウショ
183:名無し検定１級さん
09/01/01 14:21:45
煽ってるのは行書だろう。
一番ミジメな連中だからな。
184:名無し検定１級さん
09/01/01 14:33:09
税理士に完膚なきまでにやられたから
今度はギョウショ叩きに移行しちゃったよw
185:名無し検定１級さん
09/01/01 14:39:41
>>184
でもおまえギョウショなんだろ
186:名無し検定１級さん
09/01/01 14:49:57
ギョウショが自分で「ギョウショ」って言うかよw
ていうか税理士に対する負けは認めたんだなwwww
187:名無し検定１級さん
09/01/01 14:56:42
>>186
そうやってカモフラしてるだけだろお前ｗ
ここで行書の話になるとビクビクしてんじゃねーのｗ
おまえが税理士ならそれらしい事言ってみろバカｗ
188:名無し検定１級さん
09/01/01 15:02:30
>>186
俺もついでに質問
取得科目と合格年を教えてくれ
189:名無し検定１級さん
09/01/01 16:44:24
平成14年合格
合格科目は簿財所消相
これで気が済んだかい？
190:名無し検定１級さん
09/01/01 16:51:53
>>188
お前シャロウのくせに税理士の合格科目を聞くなんて
さては税理士断念組だなw
簿財くらいは受かってたのか？
191:名無し検定１級さん
09/01/01 17:07:05
>>189
俺は科目なんか興味ないが
早く税理士らしい実務の話を聞かせろって
192:名無し検定１級さん
09/01/01 17:25:20
>>189
本当に税理士かは知らんが、兎も角、税側の顔汚しみたいなことはすんなよ。
兼業者だってここみたりしてるんだぞ。
お前の書き込み見てると恥ずかしくてしかたないよ。
193:名無し検定１級さん
09/01/01 18:04:00
>>192
社労士がそうやって税理士を騙っていないとも限らないしな。
だったらお前が税理士らしい話してみてくれよ。
合格証書や税理士証票の体裁とかな。
194:名無し検定１級さん
09/01/01 18:19:07
>>193
じゃ、証票の下から五行目から三行の文章書いて。 そして表面下地がどんなものか。。
それから税理士バッチの裏の文字も書いて。
書けたら信用してやるよ。
195:名無し検定１級さん
09/01/01 19:43:09
わざわざ税理士が社労士のスレに来て「社労士は税理士にコンプ持ってる」っていうのがおかしすぎるｗ
社労士が本当に税理士にコンプ持ってたら、税理士スレに行って書き込むんじゃない？
かまって欲しいからこのスレに来るんだろうな。
196:名無し検定１級さん
09/01/01 19:53:18
＞書けたら信用してやるよ
この言葉妙に笑えるんですが・・・ｗ
>>193はリアルでも「ボコボコにしてやるよ」とか「伝説残してやるよ」とか
そういう言葉遣いをするのかな？
197:名無し検定１級さん
09/01/01 19:56:31
>>196
うん、する。
198:名無し検定１級さん
09/01/01 19:58:39
わたくし192は194ですよ。
もしかして193が194って勘違いしてる？
199:名無し検定１級さん
09/01/01 21:06:06
っていうか、正月早々お前ら何やってんだ
バカなことやってないで、オナニーでもしてろよ
そのほうがずっと気分よくないか？
200:名無し検定１級さん
09/01/01 22:18:18
今年は顧問先増えないんだろうな。
増やす努力をした上で、トントンなら、上々な気がする。
気持ちを引き締めて頑張ろうっと。
201: 【凶】 【820円】
09/01/01 22:56:43
現状維持でも万々歳
202:名無し検定１級さん
09/01/01 23:58:35
遊びすぎたよ。今日からセミナーの資料を作成しないと間に合いません(>_<)
二日酔いに効果ある薬を紹介してくれ～～～～
203:名無し検定１級さん
09/01/02 12:06:20
351 ：名無し検定１級さん：2009/01/02(金) 09:44:34
社労士・年末調整でググってもたくさんヒットするねw
君らこれって税理士法違反だってわかってる？
352 ：名無し検定１級さん：2009/01/02(金) 11:04:50
うるせぇよ、年調くらいでケチケチすんなや
てめぇらだって社労士業務やってるだろうが
社労士さんよ
同業者から見てこういうヤツどう思う？
204:名無し検定１級さん
09/01/02 17:45:40
「大失敗した社会保険労務士４０周年記念式典」
昨年１２月上旬、地元社会保険労務士会主催にて、社会保険労務士４０周年記念式典が開催されました。
約１年前から、県会事務局にて準備作業を進めて、せっかくの４０周年行事だから盛大で豪華な行事にしようと、
約２００名の参加を見込んで、県内でも高級ホテルの大会場を予約して、県内の著名人を招待して講演・業界長期活動者の表彰式など、ゴージャスな内容で、大成功するハズでした。
でも、私は今年５月下旬の県会総会にて県会総会・政治連盟総会・懇親会の写真撮影をさせられるなど
イヤな思いをさせられたので、今年７月以降県会行事は一切参加しないと心に決めていました。
だから、県会事務局から４０周年記念式典の案内文書が届いても、直ぐに総会・表彰式・懇親会の３つとも「欠席」に印をつけて、ＦＡＸにて返信しました。
その後、県会の行政協力や自主研究会のメンバーに話を聞くと、ほとんどの会員が参加しなかったようで、ようやく一人参加した会員に話を聞いてみると、わずか６０名しか参加しなかったということです。
だから、懇親会なんか、もっと少なかったようです。
でも、それは当たり前です。
県会会長等の歯の浮くような美辞麗句の連発の挨拶と、著名人の一方的な講演、
ベテラン会員の表彰式、そしてベテラン会員にペコペコ頭を下げて挨拶回りの懇親会・・・
これでは、県内数百名もいる会員のほとんどが、わざわざ仕事休んで遠方から参加するメリットを感じないのは当たり前です。
（むしろ、新人会員が安易に総会・研修会・支部例会等に参加すると、会場設営・受付・駐車場整理・写真撮影・資料配布と
雑用・下働きなどを強要されるなど、イヤな思いをさせられる挙句、その後の顧問・仕事開拓のメリットは 全然ない。）
特に、会員登録５年以下の新人会員が賢くなって、県会事務局の甘い勧誘に引っかからずに、県会行事に参加しなくなって
イヤな思いをしないで済んだことを知って安心しました。
205:名無し検定１級さん
09/01/02 18:14:32
>イヤな思いをしないで済んだことを知って安心しました。
よかったね
206:名無し検定１級さん
09/01/03 06:55:47
>>204
こういうバカが増えてるから困る
県会支部会自主研究会に参加しない輩だ
自主研究会はまだしも、県会支部会の行事には参加しろ
社会保険労務士の地位をより高めてく為に、一丸とならなきゃ駄目なんだ
そういうのに参加しない連中に、あれこれ情報を提供する必要はない
特定社会保険労務士の地位も剥奪、受験資格は無しにすべき
207:名無し検定１級さん
09/01/03 08:54:05
仕事はじめ前に温泉でノンビリしながら今年の目標と行動計画立てて
きます。皆さんの今年の売上目標は？
去年、3年目の私
売上 ６６２万円
顧問 １９件
208:名無し検定１級さん
09/01/03 09:57:22
社労士が食えないナマの声が聞けてよかったです。
大手小町
「夫との生活は、苦痛です」2008/11/13/18:07 gutara(トピ主)
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
209:名無し検定１級さん
09/01/03 15:02:30
>>208
読みましたが社労士が食えないのではなく、この夫、
さらには妻に問題があるだけでしょ。
自営業者が昼寝して稼げるようになるには従業員雇わなければ
無理だし、妻も「パソコン、印刷機械が高い」と言ってるけど
社労の使うものなんて30万あればいけるわけで…
単なる妻の愚痴話であまり参考にはなりませんね
210:名無し検定１級さん
09/01/03 16:26:26
>>209
そんなに必死にならなくていいじゃんw
君が社労士開業して成功してるのはみんな知ってるよ、たぶんw
211:名無し検定１級さん
09/01/03 16:37:26
>>210
嬉しそうだな
212:名無し検定１級さん
09/01/03 17:47:28
全国都道府県の社労士会では、１月上旬から中旬にかけて、支部例会の新年会・懇親会が開催されるハズです。
でも、社労士会登録５年以下の会員は、それに参加しないことをオススメします。
社労士会は、開業社労士ならそれぞれが「○○社会保険労務士事務所」の事業主が寄り集まっているハズです。
デモ、実際は、先輩会員⇔後輩会員は、体育会系の先輩後輩、会社なら上司⇔部下、もっと露骨に言えば親分⇔子分の
封建的体質です。
社会保険労務士会に入会したての新人だから、これからどうしても、支部例会や総会・研修会に出席されたい方に提言します！
支部例会・研修会等には、例えば午後２時開会と案内があるなら、出来るだけ時間ギリギリに会場に現われることをオススメします。
なぜなら、新人だからと先輩会員に自分を売り込もうと、３０分～１時間位早く会場に現われると、
いきなり初対面なのに「君、もし良ければ受付（又は会場・駐車場整理）、司会進行やってくれないかな？」
「これも、これから社会保険労務士の世界で生きていくための、社会勉強だよ！」
と雑用を頼まれるから要注意。
支部例会や研修会と言っても、社会保険等の法改正情等報の説明を聞くだけだから、
それなら、官公庁に立ち寄ってパンフレット等を集めるか、ホームページからダウンロードするなどして、
独自で情報収集すれば良いだけのことであり、無理して出席してもイヤな思いするだけです。
213:名無し検定１級さん
09/01/03 17:49:12
２１２番の続きをカキコします。
社労士会の支部例会・研修会等内部の仕事に関わって失望したのは、昔ながらの封建制度みたいな体質が根強く残っていることです。
言わば、昔の商人の弟子入りみたいに、例えば料理人の世界なら、最初何年間は丁稚奉公で、掃除・皿洗いなど
雑用ばかりさせられて本格的な仕事は教えてもらえず、
何年か経過して、やっと包丁さばきを教えてもらえるというような感じです。
例えば、私が臨時や短期の仕事ばかりで労働相談員をやらせてもらえないと不満を口にしたら、先輩会員から、
「この業界に入って、１～２年目なら何も出来ネエだろうが！当たり前だろ！」と一喝されました。
雑用下働きばかりさせられると言ったら「みんな最初は雑用や下働きから始まった、そして徐々に責任ある仕事を任せられるように成長して行ったんだ、
上の人はそれだけ責任の高い価値のある仕事しているから報酬が高い、そりゃ当たり前だろ。」
だから、新人会員としては、この場を借りて会場受付・写真撮影・会場整理など下働きをして、
ベテラン社労士会会員のために奉仕したつもりでも、向こうはそれが当たり前としか思っていません。
その時「ありがとう」の返事だけで、その後は知らぬフリです。
だから、自分の仕事顧問開拓等には全然役に立ちません。
そこで、わざわざ社労士会主催の行事に参加して、イヤな思いして自分には何の見返りもない思いするよりは
社労士会主催の行事案内は一切無視して、社労士会から送られてきたらそのまんまゴミ箱に捨てて、
独自の社労士仕事顧問開拓の道を歩まれることをオススメします。
214:名無し検定１級さん
09/01/03 17:50:07
懐かしいBGMｗ
215:名無し検定１級さん
09/01/03 17:50:55
>>214
すまん誤爆したｗ
さんタク見てた
216:名無し検定１級さん
09/01/03 22:50:13
社労夢ハウスまたは社労夢netに加入の方いますか？
一瞬いいなと思ったのですが、メインサーバーがダウンして
1日中使用ができなくなったとか、会社の対応が悪いとかいう
書き込みを見つけてしまったのですが…
217:開業社労士
09/01/04 11:32:22
>>212 >>213
たまにはまともなことを言うじゃないか。基本的に同意。
開業以来、一度も研修会に行ったことないし、支部の集まりとやらも
行ったことがない。行く気もないが、これからも行かない。
烏合の衆相手にしている内容じゃ、結局何の足しにもならない。
要は程度が低い・・・ということだからな。
こんなところでヒマ潰すくらいなら営業優先だろ。
218:名無し検定１級さん
09/01/04 11:44:29
>>203
年金未納を放置してる業界だから何も思わないでしょうＷＷＷＷ
219:名無し検定１級さん
09/01/04 11:50:58
4 ：名無し検定１級さん：2008/10/28(火) 08:02:54
ここ５～６年の間に社会保険労務士の業界は、大幅な人手不足から大幅な人余り現象へと劇的に変化しました。
例えば、８月下旬に県内労働局・労働基準監督署にて総合労働相談員1人募集するとのメールを受信しました。
これが、５年～１０年前なら、とても人手不足で、募集しても応募者が少なく、県内社会保険労務士会員に電話しまくって、
やっと人員を確保したそうです。
でも、ここ２～３年位は、官公庁の相談員等行政協力の募集自体激減して、行政協力１人募集に対して十数人応募など、そう簡単にはなれません。
顧問先を開拓する場合にも、５年～１０年前なら１箇所顧問先を確保したら、友達の輪方式に次々と顧問・手続き・セミナー講師等依頼が
あるなど、面白いように仕事が増えたそうです。
今は、官公庁や会社、商工系の団体など、１００枚名刺配っても、その後全然電話・メールすらないなど全滅します。
なぜなら、インターネットブロードバンド常時接続の時代、全国の官公庁や会社において、
書類作成や郵便発送などの膨大な事務量の仕事は、書類様式の無料ダウンロードにて簡単作成・電子メール一斉送信に変わり、
長時間必要としていた窓口相談業務は、インターネットＱ＆Ａサイトなど簡単検索と、
窓口にパソコンのタッチパネル・タブレット方式に変わるなど、劇的に時間・人員・経費等が不要になりました。
それで、わざわざ開業社会保険労務士に仕事を頼むのが不要になったからです
220:名無し検定１級さん
09/01/04 11:51:18
5 ：名無し検定１級さん：2008/10/28(火) 08:15:18
例えば、ハローワークは、もう既にパソコンが何十台もあって、希望の求人を検索してから、
直接職員に相談する仕組みになっています。
労働基準監督署や社会保険事務所など官公庁の社会保険労務士会に対する行政協力依頼、
又は一般の会社が社会保険・労務・総務・人事等求人を募集する又はコンサルタント・講師派遣等
依頼しているうちが、まだ花です。
今後数年位で、官公庁や会社の窓口には、嘱託・相談員等人員は配置しなくなります。
（つまり、行政協力やコンサルタント・講師派遣等が不要になるワケです。）
そして、社会保険や労務に関して申請手続き・相談事があるなら「自宅又は事務所のパソコンから直接電子申請、相談事をメール送信。」
「自宅又は事務所でネット検索して、情報入手してから来所。」「官公庁や会社の窓口に置いてあるパソコン・タッチパネル・タブレット
等にて検索・入力する。」それから、正職員に手続き・相談するのが当たり前の時代は、直ぐそこまで来ています。
221:名無し検定１級さん
09/01/04 11:51:45
9：名無し検定１級さん：2008/10/29(水) 17:25:55
開業したら、官公庁やオフィス街を労働・社会保険分野のスペシャリストとして、
労働・年金相談やセミナー講師などで活躍するなど輝かしい未来像を描いて頑張っていましたが、
開業３年目、今年の社会保険労務士業務だけの年収（注：月収ではない）は、
約１５万円と、とうとうほとんど仕事や収入がなかった苦い教訓を迎える結末でした。
そこで、開業社会保険労務士としての未来に見切りをつけ、あきらめました。
だから、社会保険や労務の分野の勉強は、今年８月以降やめました。
８月中旬「月刊社会保険労務士８月号」「（日本法令）ビジネスガイド９月号」送られてきましたが、
そのまんま読まずに書棚に置きました。
それ以降、送付されてきた分もほとんど読まないで、書棚に置いています。
（読んで社会保険や労務についても勉強しても、仕事や収入には、全然結びつかないから、
その時間を情報処理技術者試験やインターネット検定勉強に割当てた方が、自分の仕事や生活など今後の人生のためには良いから。
但し１２月７日インターネット検定試験終了して、一旦落ち着いたら読むカモ知れない。）
でも、インターネットのことを良く勉強して、初めて、世の中の真実がわかってきたことは、とても嬉しいです。
長い間仕事が少なくて悩んできたことが、インターネットについて学ぶことによって、
解放されようとしているのです。
本日も、新たな仕事など人生の開拓に向けて、情報処理技術者試験受験及びインターネット検定等合格を目標に勉強中です。
222:名無し検定１級さん
09/01/04 12:08:14
>>217
変なところで同意するからまた問題児がコピペ始めたぞ
223:名無し検定１級さん
09/01/04 12:09:29
売り上げ７００万？
うちの近所のラーメンや以下じゃん。
224:名無し検定１級さん
09/01/04 12:17:33
>>222
URLﾘﾝｸ(www.imatch.jp)
コピペ推奨。協力してやりなよ。
225:名無し検定１級さん
09/01/04 12:27:46
ラーメン屋やったほうが儲かりそうだなw
226:名無し検定１級さん
09/01/04 13:00:43
永田さん自殺したんだね
227:名無し検定１級さん
09/01/04 13:01:20
そろそろ、厚労省の講堂から出る準備しろよ！
228:名無し検定１級さん
09/01/04 13:16:05
うちの関与先で多店舗経営してる繁盛店のラーメン屋が
見習い募集してたけど紹介してやろうか
229:名無し検定１級さん
09/01/04 13:19:09
URLﾘﾝｸ(stepup.yahoo.co.jp)
230:名無し検定１級さん
09/01/04 13:23:41
>>228
関与じゃなくてお前のバイト先だろ？
賄い付きはいいなｗｗｗｗ
231:名無し検定１級さん
09/01/04 13:27:11
>>230
だっせーレスww
食えないシャロウが顔真っ赤にして必死に考えたんだろうなwwwww
232:名無し検定１級さん
09/01/04 13:39:09
URLﾘﾝｸ(www.imatch.jp)
コピペ推奨。協力してやりなよ。
233:名無し検定１級さん
09/01/04 14:35:36
λﾟ
(;;;´ー`) ＜
(;;;;;;;;;;;ﾟДﾟ;;) ＜
（;;;;;;;;;;;;´∀｀;;;） ＜
（;;;;;;;;;;;∧;;;;;∧;;;;）
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;・ ・;;;;;;;;） ＜氏ねよオメーラ！
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;）●（;;;;;;;;）
（;;;;;;;;;;;;;;;ー;;;;;;;;;ﾉ
1 八. !
ζ, 八. j
i 丿 ､ j
| 八 |
| ! i ､ | もっこり！
| i し " i '|
|ﾉ ( i i|
( '~ヽ ! ∥
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／ ● ● ヾ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ∀ ヽ ＜
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
234:名無し検定１級さん
09/01/04 15:25:08
ラーメン屋の丁稚なんて若くて体力なきゃ無理でしょ。
事務屋にはまったく向かない。
お金だけ欲しければ佐川があるぞ。
もっとも30過ぎると採用がなくなるけどね。
235:名無し検定１級さん
09/01/04 15:30:09
詳しいな。
ま、経験者なんだろうよ。
236:名無し検定１級さん
09/01/04 15:32:29
>>226
東大出て官僚、そして国会議員で名前も売れたのに…
何をもってシアワセとか成功とかいうのかを考えさせられたよ
237:名無し検定１級さん
09/01/04 15:41:38
ラーメン屋は初期投資が莫大かかります、社労より失敗する確率も高いしなw
逆に、社労は金があまりかからんから、失敗しても無借金。
238:名無し検定１級さん
09/01/04 15:56:57
資格者のみ開業できる社労でうまくいかない人が
誰でも開業できて競争も激しいラーメン屋で成功するとは
思えない
239:名無し検定１級さん
09/01/04 16:08:50
>>216
サポートになかなか繋がらないよ。
給与計算してるなら、給与計算だけは別ソフト使った方がいい。
一人しかいないなら、なるべく給与は受けない方いいけどね(専属二人は欲しい)。
240:名無し検定１級さん
09/01/04 17:00:25
年金未納より深刻な国保料の未納。
241:名無し検定１級さん
09/01/04 18:10:53
>>239
レス感謝。
弥生があるのでそちらを使います。
242:名無し検定１級さん
09/01/04 18:18:27
いろいろ放送中 keyholetv
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
243:名無し検定１級さん
09/01/04 19:39:59
エクセルで十分やれているが･･･＞給与計算
（30人規模を2社）
244:名無し検定１級さん
09/01/04 19:47:12
おいおい顧問先の給料計算請負ってるのか？ﾀﾞﾒだよ。社労は社労法に列記されてる法律以外の業務をやっては。社会保険料や労働保険料の計算に付随してるからと言って。どの士業も共通して「付随」という毒饅頭を食って自分達の信用を自ら落としめているんだよ。
245:名無し検定１級さん
09/01/04 19:50:26
>>244
それよりも何の資格もないアウトソーソシング会社の方が
問題だろ。
246:名無し検定１級さん
09/01/04 19:58:52
そういう考え方が「業際荒らし」や「有資格者の違法行為」の温床となってるのを認識すべし。大体会計科目が試験問題に無いくせに。
247:名無し検定１級さん
09/01/04 20:26:33
>>246
お前、開業社労士じゃないなｗ
スレタイ嫁よｗ
248:名無し検定１級さん
09/01/04 20:36:50
>>244
前から気になっていたが「給与計算」とはいうが
「給料計算」とはふつう言わないよ
249:名無し検定１級さん
09/01/04 20:44:22
>>248
確かに。
>>244はモグリだな
250:名無し検定１級さん
09/01/04 20:46:35
給与計算は誰か雇って、チェックできる体制ができてから受注して欲しいよね
自分で計算して自分でチェックは絶対間違えるから
いろいろ経営者と知り合うと、以前社労士に給与計算やらせて
しょっちゅう間違えてたとクレームが多い
特に年寄り開業社労士
新しいこと覚えるの難しくなってるんだから、猫の世話でもしてりゃいんだよ
251:名無し検定１級さん
09/01/04 21:25:06
明日からまた仕事だな、めんどくせ～。
こんな景気の悪い時期は、極力現状維持で行くよ。
安売りは、相手が切ってくれない限り、一生自分の首を絞めるから。
252:名無し検定１級さん
09/01/04 21:52:55
某社労士は５～９人で顧問、給与計算もついて15000円（税込）
でやってる。企業年金も月３０マンー５０マン！！！
薄利多売出来ん俺は2万です。
253:名無し検定１級さん
09/01/04 22:01:11
>>252
顧問だけなら2万～2.5万。
給与計算込みなら、4万～4.5万円だな。
254:名無し検定１級さん
09/01/04 22:06:36
上のほうでラーメン屋の売上・・・って書いてあるけど、
ラーメン屋での７００万と社労士での７００万じゃ全然違うだろ。
ラーメン屋の場合、材料費や店舗の家賃もあるし、７００万じゃ廃業寸前だろう。
社労士に対して、他の士業やFP持ち出してくるのは分かるが、
ラーメン屋を持ち出す>>223の神経が分からん。
255:名無し検定１級さん
09/01/04 22:21:58
>>254
社労士だと、売上700万円で人を雇っていなければ、経費は300万円くらい
だろうからな。
256:名無し検定１級さん
09/01/04 22:49:20
>>244 こいつモグリてーか、ただの税ベテだよ。
＞おいおい顧問先の給料計算請負ってるのか？ﾀﾞﾒだよ。社労は社労法に列記されてる法律以外の業務をやっては。
社会保険料や労働保険料の計算に付随してるからと言って。
また例のごとく税務だとでもいいたいんじゃねーのｗ
賃金は労働基準法に規定あんだよ、ついでに賃金台帳の調整等についてもね
労働・社会保険の付随業務でもなんでもないんだよ。
257:名無し検定１級さん
09/01/04 23:51:25
>>255
自宅なので、ガソリン代、車維持費、事務経費、通信費、保険、年金、会費、書籍、
セミナー等で100万チョイです。
実際は趣味のゴルフ、飲食代、旅行・・ごまかせるのが自衛の救いです。
1000マン超えるレベルだと、人を雇わないと仕事が回らない。
それに、700マン売上で300マン経費とは・・都会でなければ事務所借り
てもおつりがくるよw
ま、かなり誤魔化して遊んでますけどね。
258:名無し検定１級さん
09/01/05 10:16:08
保険、年金が経費だってさ
259:名無し検定１級さん
09/01/05 11:50:38
>>258
揚げ足取って楽しい？
260:名無し検定１級さん
09/01/05 14:04:12
給与計算業務は‥
労働基準法に基づく法定帳簿たる賃金台帳を調製する業務です。
これは2号業務にあたり社会保険労務士の独占業務です。
社会保険労務士の資格のない者が業としてこれを行うと
ニセ社会保険労務士行為として社会保険労務士法違反
となります。
261:名無し検定１級さん
09/01/05 14:10:13
>>260
すると、税理士も給与計算はダメなの？
262:名無し検定１級さん
09/01/05 14:56:33
>>261
条文上はこうある。
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
しかし双方の会が内容に関して線引きしたので業務に付随して無償ならできると
なった。
263:名無し検定１級さん
09/01/05 15:33:27
この頃取りっぱぐれが立て続けであったんだけど
どうやって自動送金にもってってる？
契約時とかになんかうまい方法ないのかな
264:名無し検定１級さん
09/01/05 18:00:58
勝海舟にしてるけど
残高不足だから同じこと
265:名無し検定１級さん
09/01/05 18:56:17
>>264
勝海舟？
266:名無し検定１級さん
09/01/05 19:31:27
>>262
無償なら賃金台帳の調製とやらの業務の報酬には給与計算本体部分の上乗せしてはいけないですよね？単純に従業員の賃金を台帳に記載するだけの報酬はおいくら？従業員30人で1年契約で。
267:名無し検定１級さん
09/01/05 19:58:05
>>266
そこらへんの社労士HPの報酬を見てきたら？
自分で情報収集できるだろ。
268:名無し検定１級さん
09/01/05 22:06:06
いずれにしても弥生給与最高！
269:名無し検定１級さん
09/01/05 22:07:40
いきなりすぎて意味不明
説明キボンヌ
270:名無し検定１級さん
09/01/05 22:51:07
>>265
料金代行収納システム
URLﾘﾝｸ(www.nss-jp.com)
271:名無し検定１級さん
09/01/05 23:14:30
；ｌ
272:名無し検定１級さん
09/01/05 23:14:54
>>270
年金未納代行システムｗｗｗｗ
273:名無し検定１級さん
09/01/05 23:16:36
勝海舟はいいよ
取っぱぐれが減少する
274:名無し検定１級さん
09/01/05 23:32:37
どうでもいいが、自分のビデオや写真を見ていると、つくづく、自分が
美男子だと思った。
だから顧問先が取れたのだと思うが、それにしては、少ないな。
ま、いいか（笑）。
275:名無し検定１級さん
09/01/06 00:24:47
>>268
弥生給与いいですか？
市販ソフトは所詮、市販ソフトだと思うのだが
276:名無し検定１級さん
09/01/06 10:58:56
>>270
これはいいね
これ使うと領収書なんかはいらないのかな？
277:名無し検定１級さん
09/01/06 15:41:59
まず顧問先作れ
話はそれからだ
278:名無し検定１級さん
09/01/06 16:05:49
>>277
あるよバカ
領収書書くのめんどくさいじゃん
279:名無し検定１級さん
09/01/06 17:09:42
12月に開業したのですが、どこかお勧めの開業塾はありますか？
時間がたっぷり余っちゃって…
井出やアンジェロはどうですか？
やっと給与計算と代行を2社とっただけなので。
280:名無し検定１級さん
09/01/06 17:31:08
開業1ヶ月で2件って、良く頑張ってますね。
実務経験はあるのですか？
281:名無し検定１級さん
09/01/06 17:33:29
>>276
相手の通帳に履歴が残るので原則いりません。
また、引き落としに関してもオプションで事前通知の
設定にしておけば、引落し前に金額のおはがきが先方に
いくので請求書代わりになります。
引落し金額もネットで簡単に変えられるのでとても
いいシステムだと思いますよ。
282:名無し検定１級さん
09/01/06 18:30:04
請求書は書くけど領収書なんて
いまどき集金か？
283:名無し検定１級さん
09/01/06 18:34:13
振込料引かれるの嫌だから
284:名無し検定１級さん
09/01/06 19:38:43
>>280
実務経験って言うほどのものはありません。
ただ、昔証券マンだったので、その時の経験を活かした営業をしています。
285:名無し検定１級さん
09/01/06 21:34:36
>>283
振込手数料はすべて相手負担だ
286:名無し検定１級さん
09/01/06 21:42:17
自分の免除申請出すのが仕事ｗ
287:名無し検定１級さん
09/01/06 22:16:09
>>285
相手負担だから相手が嫌がるんじゃん
>>286
ちゃんと勉強しないと今年も落ちるぞ
288:名無し検定１級さん
09/01/06 22:17:38
年金未納でも年金相談してますｗｗｗ
289:名無し検定１級さん
09/01/06 22:18:27
>>254
ラーメン屋より儲かるの？
290:名無し検定１級さん
09/01/07 00:08:00
>>287
嫌がるのは当たり前だ。
だからといって、こっちが負担することはない。
291:名無し検定１級さん
09/01/07 07:02:48
>>290
嫌がるから訪問したときに現金で払うんだろ
訪問したときに金が無いなんていわれる可能性もある
292:名無し検定１級さん
09/01/07 10:59:02
昨日、顧問先から社員のリストラ頼まれた。
またまた社員から怨み持たれるのか・・・
５万の顧問料切られたくないからやるけど、夜道を気をつけねば。
経費削減の給与体系やリストラの案件が増えてる俺は生命の危険に備えて
保険額を見直そうと思ってます。
皆さんはどうですか？
293:名無し検定１級さん
09/01/07 12:14:32
>>292
お前馬鹿だろ
294:名無し検定１級さん
09/01/07 14:24:10
>>292
私の経験ではクビきりやるまえに希望退職をやる
ようにすすめて実施させている
落としどころを予測して条件出すのが難しいが
辞めるのは本人の希望なので意外ともめない
整理解雇や一方的な賃下げは従業員直接よりも
行政やユニオンのほうがこわい
視点が少しずれてるかもね
295:名無し検定１級さん
09/01/07 18:46:51
>>292
首切り終わった後に、あんたも首切られそうだな。
首を切るのをためらわない事業主は、社労士や税理士を切るのも平気。
人間、切羽詰った場合には本性がでるからね。これからも付き合うつもり？
状況がわからないから何ともいえないが、ムリな解雇を平気で進めるような
場合は思い切って５万円の顧問料なんて捨てていいと思うが。自分が精神的
に追い込まれるのは辛い。
>>294
やり方にもよるだろうが、希望退職だと「できる奴から辞めていく」ことが
けっこう多くない？
中小企業だと、それで有能な人材が辞めると辛いんだな。できない奴だけ
残ると、労使紛争は回避されても経営が傾く。
296:名無し検定１級さん
09/01/07 20:35:35
希望退職募集なんてしないよ
普通に指名解雇で十分、合理性なんてどうにでもなる。
中小の場合、希望退職は4要件に必要はないよ
ユニオンも監督署も怖くないよ
本人提訴のがめんどい、立証のため会社丸裸になるからな
なんか特別研修の受け売りみたいなバカがいるな
297:名無し検定１級さん
09/01/07 21:21:36
>>292
別料金でないの？？？
298:294
09/01/07 22:50:00
>>295
やってみると意外とそうでもない。できない人は一時金に
釣られて結構やめるし、できる人はもともと待遇よかったり
するので意外と残る。ふだんからの待遇も影響すると思う。
>>296
>>292の文章をよく読んでください。本人から直接刺されそうで
夜道も歩けないというような意味のことが書いてあったから、
そんなことより法的対抗手段の方が怖いという意味で書いただけ。
>>ユニオンも監督署も怖くないよ
デモ行進食らったことあればそんなこととても言えないけどな
299:名無し検定１級さん
09/01/07 23:45:20
>>296
>>294のやり方の方がいいよ
296のやり方は危険だよ。
もし、今までそのやり方で何ごともなかったとしても結果論だと思う。
実際、ユニオンにつぶされた中小企業があるんだから。
300:名無し検定１級さん
09/01/08 00:02:23
>>296
労基法も知らない馬鹿
301:名無し検定１級さん
09/01/08 00:21:51
>>296
>ユニオンも監督署も怖くないよ
社長の前でそんなこと言うなよ。
朝起きたら自宅の周囲に赤旗が林立してたという経営者もいるんだぞ。
ユニオンは、良いところもあるが悪質なユニオン多いぞ。
URLﾘﾝｸ(www.imatch.jp)
将来のために>>296は一度痛い思いをしたほうがいいかもしれない。
302:名無し検定１級さん
09/01/08 06:31:02
電子申請とかどうよ
やってる？
303:名無し検定１級さん
09/01/08 08:13:48
やってる、やってる
やたら手間だが
304:名無し検定１級さん
09/01/08 14:25:36
これはどんなもんよ
休業手当出さないとまずいよね
トヨタが２～３月に１１日間操業休止、賃金カットも
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
305:名無し検定１級さん
09/01/08 16:12:40
就業規則の変更について教えていただきたいのですが、
就業規則を変更した場合、附則のところの
「本規則は平成○年○月○日から実施する。」
という部分を消して
「本規則は平成○年○月○日から改訂する。」と書くのでしょうか？
それとも「本規則は平成○年○月○日から実施する。」を残して
その次の行に「本規則は平成○年○月○日から改訂する。」と書くのでしょうか？
306:名無し検定１級さん
09/01/08 17:42:20
>>305
後者
平成○年○月○日「制定」
平成○年○月○日「改定」
307:名無し検定１級さん
09/01/08 18:16:17
法学部出身者より経済学部出身者のほうが
開業してから有利？
308:名無し検定１級さん
09/01/08 18:49:02
>>307
その発想からしてダメ
>>304
他のメディアは賃金無しと書いてないから修正したんとちゃう
309:名無し検定１級さん
09/01/08 19:18:34
>>307
ていうか社労士で開業しようという発想自体ダメ
310:名無し検定１級さん
09/01/08 20:42:21
>>306
ありがとうございました。
労務士さんにお願いできればいいんですが、
小さい会社なので私がまかされてしまって
いろいろ検索してもわからなかったので助かりました。
311:名無し検定１級さん
09/01/08 22:40:34
>>300
なんで労基法？
312:名無し検定１級さん
09/01/09 00:03:32
>>311
「なんで労基法？」って聞くお前のことが理解できないよｗ
313:311
09/01/09 07:58:37
>>312
はい、私はバカです。
だから教えて下さい。
マジで。
314:名無し検定１級さん
09/01/09 10:21:01
また、顧問先廃業の知らせが……
315:名無し検定１級さん
09/01/09 12:20:12
痴呆の製造業はマジでヤバい！！
プレス部品会社は夏辺りまで残業４時間以上、休出ばかりだった
が・・今はリストラの嵐です。
316:名無し検定１級さん
09/01/09 17:32:51
顧問ゲットだぜ
317:名無し検定１級さん
09/01/09 18:10:38
>>313
ていうか社労士法も知らないだろコイツ
多分偽物だｗ
318:名無し検定１級さん
09/01/09 20:48:01
CSV方式以外で電子申請した人いる？
319:名無し検定１級さん
09/01/09 21:46:40
１月９日午後４時５５分～ＴＫＵ（テレビ熊本）放送「ピュア～」でラーメン特集」の「大金豚」について
実は、偶然１月７日１１時半開店頃、偶然その取材現場に遭遇した者です。
その日、「大金豚」店には開店前からサラリーマン風の３人が並んでいて、その後に並んで開店と同時に
入店したら、店の奥に取材陣らしき数人が取材しているようでした。
本日、私が注文したのは、やはり「大金豚らーめん」のこってり味に、餃子です。
餃子は「月刊タウン情報クマモト麺ＢＯＯＫ］のクーポン券を使わせていただきました。
「大金豚らーめん」のこってり味は、かなりのボリュームで（オリジナルでも味千の大盛位）
特に山盛りにのっている野菜は、コッテリスープにからんで、メッチャ美味しいです。
見た感じは、東京で有名な「ラーメン二郎」風ですが、東京ラーメンみたいなあっさり系ではなく
かといって、味千・黒亭・桂花など従来な熊本ラーメンや天琴みたいな玉名系等とは全然別の、
また新しいタイプのラーメンです。
初めて来店した人には、安易に最初から替え玉とかライスを頼むことを考えずに、
単品だけで量もコッテリ感も大満足させるラーメンとしてオススメです。
でも、ＴＫＵ（テレビ熊本）放送「ピュア～」の放送見てガッカリしたのは、大金豚」について
とんこつラーメンを紹介されたことです。
それはそれで美味しそうだったけど、どうせなら「大金豚らーめん」を紹介して欲しかったです。
320:名無し検定１級さん
09/01/09 22:46:46
>>317
なに、話をごまかそうとしてるのですか？
私は、>>296に対してなぜ労基法の話題がでてくるのか知りたいだけす。
それとも、本当は知らない？
それとなぜ、そこで社労士法がでてくる？
>318
社会保険ですよね？
私はやったことがあります。
社労士ソフトで電子申請用のファイルができるのならば、CSV方式より簡単です。
ただ、今使用しているソフトがCSVしか対応していないので、面倒です。
321:名無し検定１級さん
09/01/09 23:42:29
>>320
自分でバカって分かってるなら黙ってたらどうだ？
どうせ、解雇は労基法じゃなく労働契約法だよーなどと言いたいだけだろ。
見苦しいよ、お前
322:名無し検定１級さん
09/01/09 23:52:39
>>321
なぜ、見苦しい？
見苦しいのは、解雇合理性について
「労基法も知らない馬鹿」
と書き込んで、それを質問されると、今度は
「社労士法もしらない馬鹿」
と頓珍漢な回答というか、話題をはぐらかそうとする奴でしょ。
どうせ「労働契約法」もさっきしらべたんでしょ？
あーﾐｼﾞﾒ。
私は自分が馬鹿だとわかっているが、貴方は自分がｱﾌｫだということに
気づいていないくらいｱﾌｫなんだよ！
貴方が社労士で無いことを祈るばかりだ。
323:名無し検定１級さん
09/01/09 23:55:48
中小企業では無法地帯。
てか、まともな会社のが少ないだろ？
自分の顧問先もメチャクチャなことを言うからな～
324:名無し検定１級さん
09/01/10 00:20:50
東京で美人ちゃんいます？
325:名無し検定１級さん
09/01/10 05:22:14
実際実務じゃ退職勧奨が一般的だろ
326:名無し検定１級さん
09/01/10 07:04:52
>>325
対象とする人数にもよる
退職勧奨するには何らかの事由か、金銭他による条件での
双方の合意が必要と思われるが、昨今の状況は十人以上の
単位も珍しくなく、そうなると退職勧奨で解決するのは困難
327:名無し検定１級さん
09/01/10 10:28:36
こんなに寒いのに昼からゴルフかよ・・・
行きたくね～～
けど、お世話になってるから断れん・・
栄養ドリンク飲んで頑張ってきます。
328:名無し検定１級さん
09/01/10 10:30:32
たしかに「つきあい」にこだわる事業主もいるからね…
寒いのでお気をつけて
329:名無し検定１級さん
09/01/10 10:34:20
ぶっちゃけこの最悪な雇用情勢を社労士が助長してどうする？
俺は毎日不服申し立てで怒鳴って行政を動かしてるが
助成金の基準を緩めれば人員整理なんて抑えられるだろ
無能な社労士ばかりで呆れてる
連休明けは労働局がうちの事務所に遊びに来るらしい
バトルになるのは必至だ
なんせ書類で回答要求したのを口頭で済まそうとしてる(違法)バカ共だから
330:名無し検定１級さん
09/01/10 11:28:43
>>327
昼からゴルフってショートコース？
冬は日が落ちるの早いから、昼から本コースだと１８ホール回りきれんだろ
331:名無し検定１級さん
09/01/10 11:43:02
>>329
>俺は毎日不服申し立てで怒鳴って行政を動かしてる
⇒何についての不服申し立てですか？
332:名無し検定１級さん
09/01/10 17:00:33
社労士っと妄想多すぎ
333:名無し検定１級さん
09/01/10 20:50:35
>>330
貧乏臭いこといってんなよ
恥ずかしい奴
334:名無し検定１級さん
09/01/10 21:14:17
>>329
日本語めちゃくちゃだな。
他人にわかる日本語書けなきゃこれからの社労士はやってけない。
それとも、算定基礎や年度更新のような日本語かけなくても数字が書けたら
やってける業務に特化するか？
しかし>>329が行政を動かしてるのか？連合会のお偉いさんでもムリなのに。
業務に特化するか？
335:名無し検定１級さん
09/01/10 21:50:39
>>332-334
お前らまず日本語を勉強して来い！
336:名無し検定１級さん
09/01/10 21:52:56
バカばっかだな
諭旨免職をうまくやるのが社労の実力
そのために顧問料もらってるんだからな
337:名無し検定１級さん
09/01/11 11:56:04
>>335
おまえモナー（死語）
338:名無し検定１級さん
09/01/11 20:51:30
>>336
しょうもない妄想すんな
タコ
先ずは登録しろ
カス
339:名無し検定１級さん
09/01/12 06:38:25
>>335
おまえのようなカスに言われたくないわなｗ
340:名無し検定１級さん
09/01/12 08:30:25
なんだw
食えないシャロウとベテがケンカしてんのか？w
341:名無し検定１級さん
09/01/12 22:00:01
95 ：名無し検定１級さん：2008/09/25(木) 07:38:20
社会保険労務士各業務の変化
社会保険労務士法の１号・２号業務。申請書・事務代理・帳簿作成等
→どの会社でも、書類をパソコン使って作成できるようになりました。
日本国内の上位Fortune ５００社について、「ＥＲＰパッケージ」の普及率８０％以上の業界
（１００％の業界もあり。）もあるように、大企業は、ＩＴ化がかなり進行しています。
なぜなら、「ＥＲＰパッケージ」は、総務人事・販売・営業・製造・会計など全部門の広大な範囲を
一元管理しているにも関わらず、約５０万円～１００万円の格安価格から販売しているのです。
また、中小企業でも、会計給与ソフト導入して印刷などランニングコストやメンテナンスなど合計しても、
年間数万円から１０万円を超える程度。また官公庁や有名社会保険労務士法人サイト・ブログから無料又は格安価格で、
資格取得届など手続き・申告書類・就業規則・労働契約などの書式をダウンロードして使えます。
さらに、電子申請を利用すれば、事業所のパソコンから直接申請できます。
（わざわざ、顧問社労士に、長時間かけて自動車運転して官公庁まで行かせることなく。）
それでも、申請手続き相談等に関して、わからないことがあったら、労働基準監督署等に行って、
その場で相談指導してもらえば、無料で済ませられます。
（顧問社労士だと、手書きの書類を書いて官公庁に提出してもらうために、
１枚当たり数千円～数万円の高額料金を請求されます。
また就業規則は、原則２０万円＋高度な内容等別途協議。）
会計給与ソフトを利用して、事務所のパソコンで書類作成すれば、たとえ年間数百枚使って、
電子申請等でメール送信すれば諸経費あわせて年間総額十数万円（一枚あたり数十円～数百円）で済むのに、
顧問社労士の手書きの書類を自動車運転して官公庁提出して、一枚あたり数千円～数万円出費するのアホみたい、
そう思うの当たり前ですよね。
342:名無し検定１級さん
09/01/12 22:02:55
1 名前：バッファロー吾郎φ ★：2006/02/09(木) 06:48:41 ID:???0
★年金未納の社労士処分 業務停止を検討
社会保険庁は八日、長年にわたり国民年金保険料を納めていない社会保険労務士に
業務停止など重い処分を科す方針を固めた。年金未納の医師や歯科医師の保険医
取り消しも検討する。今国会提出予定の社保庁改革関連法案に盛り込む方針だ。
処分対象は再三の督促にも応じない悪質なケースに限る。社労士の場合は業務停止や
新規登録の不認可のほか、免許取り消しも検討。医師や歯科医師は保険医登録の
更新（３年ごと）を認めない方向。登録が更新されないと開業医としての仕事が
事実上できなくなる。
社保庁が悪質な年金未納者に厳しい処分を行う方針を固めた背景には、現状では、
６３・６％の国民年金収納率（平成１６年度）を１９年度末までに８０％に引き上げる
目標の達成が困難と判断したためだ。同庁幹部は「社労士は企業や個人から
年金相談を受ける以上、厳格な規範意識が求められる。医師も社会保険を扱う仕事で、
高額所得者が多い」としている。
ただ、政府の有識者会議が求めていた運転免許証の更新やパスポートの発行
制限といった全国民を対象とする処分は「年金と無関係な分野の規制は国民の
理解が得られない」（同庁幹部）と見送る方針だ。
これに対し全国社会保険労務士会連合会は、「筋違いだ」と強く反発。日本医師会の
植松治雄会長も「とんでもない話が平気で出てくるようになり、人権無視だ」と批判する。
与党内にも「悪質未納者がどれだけいるか疑問」「特定職種のみに懲罰を与える
やり方は不平等だ。法的にも問題が多い」（自民党医療関係議員）との懸念の声があり、
曲折が予想される。
産經新聞 URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
343:名無し検定１級さん
09/01/13 21:11:36
寒い
344:名無し検定１級さん
09/01/13 23:15:51
特定行政書士とは、司法制度改革の流れで導入された労働トラブルのADR代理権を持つ行政書士（行政書士）のことです。
URLﾘﾝｸ(www.gyousei-office.jp)
行書の妄想がここまでくると救いようが無いなｗ
345:名無し検定１級さん
09/01/14 00:08:36
釣られないように、釣られないように・・・
346:名無し検定１級さん
09/01/14 02:29:01
>>345
見てみろ衝撃が走るぞ
消されてなければだが
347:名無し検定１級さん
09/01/14 13:38:06
年金未納
348:名無し検定１級さん
09/01/14 13:46:09
未納年金回収専門社労士ｗｗｗ
349:名無し検定１級さん
09/01/14 14:47:47
免除申請専門です
350:名無し検定１級さん
09/01/14 14:50:37
熊本ラーメンです
351:名無し検定１級さん
09/01/14 15:51:55
>>344
行書なんて民法の解雇くらいの知識付与なのに？
すごい妄想だな
352:名無し検定１級さん
09/01/14 16:06:15
社会保険労務士法には年金未納で桶と書いてあるの？
353:名無し検定１級さん
09/01/14 19:58:49
熊本ラーメン？
354:名無し検定１級さん
09/01/14 21:28:47
確か国保税（料）などの社会保険・労働保険料の未納も登録拒否事由に該当する。
355:名無し検定１級さん
09/01/14 21:46:36
>>354
登録済みの人の未納はどうなるの
356:名無し検定１級さん
09/01/14 21:52:07
登録抹消か完納されるまで業務禁止処分。
357:名無し検定１級さん
09/01/15 14:18:38
--------------------------------------------------------------------------------
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358:318
09/01/15 14:47:03
>>320
359:318
09/01/15 14:48:39
>>320
遅ﾚｽｽﾏｿ
CSV以外だと、被保険者の認証がいるし面倒かと･･･
360:名無し検定１級さん
09/01/15 21:23:10
t
361:名無し検定１級さん
09/01/16 01:44:30
支部の新年会、出席しますか？
362:名無し検定１級さん
09/01/16 06:11:49
就業規則とともに給与規定、退職金規定も改定しました。
給与規定 退職金規定もともに労基署に提出しなければなりませんか？
363:名無し検定１級さん
09/01/16 07:05:01
全国都道府県の社労士会では、１月上旬から中旬にかけて、各支部例会の新年会・懇親会が開催されるハズです。
でも、社労士会員登録５年以下の会員は、参加しないことをオススメします。
社労士会は、開業社労士ならそれぞれが「○○社会保険労務士事務所」の事業主が寄り集まっているハズです。
事業主同士だから、本来なら対等な立場のハズです。
デモ、実際の社労士会は、先輩会員⇔後輩会員は、体育会系の先輩後輩、会社なら上司⇔部下、もっと露骨に言えば親分⇔子分
みたいな封建的体質です。
社会保険労務士会に入会したての新人だから、これからどうしても、支部例会や総会・研修会に出席されたい方に提言します！
支部例会・研修会等には、例えば午後２時開会と案内があるなら、出来るだけ時間ギリギリに会場に現われることをオススメします。
なぜなら、新人だからと先輩会員に自分を売り込もうと、３０分～１時間位早く会場に現われると、
いきなり初対面なのに「君、もし良ければ受付（又は会場・駐車場整理）、司会進行やってくれないかな？」
「これも、これから社会保険労務士の世界で生きていくための、社会勉強だよ！」
と雑用を頼まれるから要注意。
支部例会や研修会と言っても、社会保険等の法改正情等報の資料を、タダ棒読みで説明するのを聞くだけだから、
それなら、官公庁に立ち寄ってパンフレット等を集めるか、ホームページからダウンロードするなどして、
独自で情報収集すれば良いだけのことであり、高額な参加料と交通費のワリに自分の仕事顧問開拓に直接役に立たないのに
無理して出席してもイヤな思いするだけです。
364:名無し検定１級さん
09/01/16 07:10:30
地元社労士会の支部例会・研修会等内部の仕事に関わって失望したのは、昔ながらの封建制度みたいな体質が根強く残っていることです。
言わば、昔の商人の弟子入りみたいに、例えば料理人の世界なら、最初何年間は丁稚奉公で、掃除・皿洗いなど
雑用・下働きばかりさせられて本格的な仕事は教えてもらえず、
何年か経過して、やっと包丁さばきを教えてもらえるというような感じです。
例えば、私が社会保険未適用巡回説明や試験監督・統計調査員など臨時や短期の仕事ばかりで
総合労働相談員など専門的な仕事をやらせてもらえないと不満を口にしたら、先輩会員から、
「この業界に入って、１～２年目なら何も出来ネエだろうが！当たり前だろ！」と一喝されました。
雑用下働きばかりさせられると言ったら「みんな最初は雑用や下働きから始まった、
そして徐々に責任ある仕事を任せられるように成長して行ったんだ、
上の人はそれだけ責任の高い価値のある仕事しているから報酬が高い、そりゃ当たり前だろ。」
だから、新人会員としては、総会・支部例会・研修会など参加して会場受付・写真撮影・会場整理など下働きをして、
ベテラン社労士会会員のために奉仕したつもりでも、向こうはそれが当たり前としか思っていません。
その時「ありがとう」の返事だけで、その後は知らぬフリです。
だから、自分の社会保険労務士としての仕事顧問開拓等未来像を築くには、全然役に立ちません。
そこで、わざわざ社労士会主催の行事に参加して、イヤな思いして自分には何の見返りもない思いするよりは
社労士会主催の行事案内は一切無視して、社労士会から送られてきたらそのまんまゴミ箱に捨てて、
独自の社会保険労務士仕事顧問開拓の道を、歩まれるようオススメします。
365:名無し検定１級さん
09/01/16 08:11:03
県会幹部から、登録会員としての仕事が、いくらでも増えていくような夢と希望を待たせる、洗脳話術が展開されます。
でも、開業登録してから３年の経験から言って、ほとんどウソでした。
（登録するメリット説明の例。）
１ 官公庁では、社労士会会員を積極的に登用する動きが高まっています。だから行政協力には
積極的に協力参加してください。
→社労士試験合格後事務指定講習して会員登録した本物の実務未経験又は経験の浅い会員は、
総合労働相談員など専門的な長期の仕事は全部落選します。
当選するのは、社会保険未適用巡回説明・試験監督・統計調査員など軽易な短期・臨時の仕事だけです。
２ 県会に入会すると、長期ベテラン会員と人脈・信頼関係が構築出来、将来の顧問仕事開拓に有利になります。
だから、県会研修や支部例会に積極的に参加して、その委員や幹事等になって協力してください。
→でも、支部幹事や広報等委員など引き受け県会研修など行事の振興のために貢献してきたけど、
高額の研修会の参加料など高額投資のワリに、自分の顧問仕事開拓にはほとんど役に立たなかった。
３ 社労士の業界は、ＡＤＲ・紛争解決業務・労働事務組合の開設、年金相談センターが国からの委譲、
民法の財産管理など、新しい分野に向かって次々の仕事の幅を開拓しつつあります。
だから社労士会としては、新人会員を積極的に活用します。有志ある会員は申し出てください。
→これ、どこまで本当かわからない。
例えば、一昨年の秋頃も、「年金の仕事を新人会員に、どんどん割り振ります。」
「最近急成長しつつある運輸業の部門には顧問社労士不足、だから県会は若手会員を連れて行き勉強させます。」
と言っていたが、あれから１年、地元社労士会にそれらしい動きはない。
さらに、申し出ようと喜んで電話したら「ごめん、君の有志ある気持ちはわかるけど、俺忙しいんだ」と
ガチャンと電話切られた。それ以後県会はその話は一切しなくなった。
366:名無し検定１級さん
09/01/16 10:29:34
>>365
コピペだろうけれど、反応すると
＞会員登録した本物の実務未経験又は経験の浅い会員は、
総合労働相談員など専門的な長期の仕事は全部落選します。
＞年金の仕事を新人会員に、どんどん割り振ります。
登録した時点で、社労士合格レベルじゃとてもマトモな仕事できないと
自覚できないか？ 自分なんかあまりに知識なさ過ぎてへこんだが。
社会保険事務所の行政協力でも、結局年金がわからない社労士多すぎで
どんどん社労士が脱落してゆき、今は年金に詳しい特定のメンツだけに
なってる（場所によって違うだろうが）。
確かに、社保で「厚年の３級以上障害特例の用紙を云々」と言ったら
パニックになった社労士がいたからな。何のことかわからなかったらしい。
これじゃ社保の人に「どうせわからないなら一般人のほうがいいわ」
って思われるのもうなづける。というかその前に恥かしいだろう。
367:名無し検定１級さん
09/01/16 12:08:36
リーマンで安定してる会社にいますが、残業だらけ（帰宅は２３－１時）
で体はボロボロ・・
急激な大不況ですが、体壊すよりは開業を選択することにしました。
開業前にはどんな準備が必要ですか？
368:名無し検定１級さん
09/01/16 12:14:35
>>367 >開業前にはどんな準備が必要ですか？
開業後３年は食べていける資金を持っていること。
この場合の資金とは、生活費、事務所経費、活動費等です。
369:名無し検定１級さん
09/01/16 16:17:00
カードを作っとくこと
370:名無し検定１級さん
09/01/16 18:43:58
カードはサラ金ですか。それともクレジットカードですか。
371:名無し検定１級さん
09/01/16 21:57:56
１年で３００万くらい。
９００万ないと自由人はキツイかな。
372:名無し検定１級さん
09/01/16 22:57:52
いつまでも収入ゼロの計算では正しくない
初年度収入目標100万、赤字補填200万
2年目 目標200万、補填100万…
というような計画のほうがよい
373:名無し検定１級さん
09/01/16 23:05:52
>>368
ラーメン屋でバイトする根性も追加して
374:名無し検定１級さん
09/01/17 02:18:22
年金がわかりたい。実戦を積まないと無理だと思う。どうすべきか…
375:名無し検定１級さん
09/01/17 08:32:13
年金塾みたいな感じのセミナーがあると聞いたことがある。
金払ってセミナー受けて、優秀なら相談員の仕事紹介しますみたいな。
知人はそれを嬉々として勧めていたけど、なんか内職詐欺みたいな印象を受けて断った覚えがある。
そういうセミナーは、試してみる価値あるのだろうか？
376:名無し検定１級さん
09/01/17 09:26:17
>>375
勉強にはなるけど、仕事の紹介は期待しない方が良いと思うよ
377:名無し検定１級さん
09/01/17 11:35:09
セミナー参加経験がおありなのですか？
378:名無し検定１級さん
09/01/17 12:23:58
皆さんはどんなバイトしてますか？
時間的には土日か、平日夜のバイトですよね？
時給ならパチンコ店かな・・
379:名無し検定１級さん
09/01/17 15:20:48
>>375
年金相談に行くには、年金だけ勉強続けて３年さらにそれから相談員１人前
になるには５年はかかるといわれています（某ベテラン年金講師より）。
たった１年くらいセミナー通って相談員になれるみたいなことをもし
そのセミナーが言っていたら詐欺の可能性は高いです。つうかその知人は
本当に直接そのセミナーの人に仕事紹介のことを言われたのかな。
噂ばかりが先行しているのって良く聞きます。仕事あっせん保障する
セミナーは多分全国探してもないと思いますよ。セミナーに通っていて
運よく声をかけられたという話は聞きますが。
当たり前ですが金融機関は同じ金を払うのでしたら、「評判の良い人」
を欲しがります。ですから実績のあるベテランはもう年明けから
来年度（４月以降）の年金相談依頼が沢山来はじめます。新人が入る
枠は極めて狭いですから（ベテランのおこぼれ程度）それを考えて
みればコンスタントに仕事紹介があり得ないのはおわかりになろうかと
思います。行政協力のように社労士はベテランも新人も平等というような
甘い世界じゃないです。
380:名無し検定１級さん
09/01/17 15:35:08
社会保険労務士業界もこれだけ競争すれば質は上がるだろう。
少なくとも競争は社会保険労務士業界にはプラスになっているようだ。
381:名無し検定１級さん
09/01/17 20:21:46
>>368
3年分の国民年金保険料も用意しとけ
382:名無し検定１級さん
09/01/17 20:44:43
>>379
未納でも年金相談できるよ
383:名無し検定１級さん
09/01/17 22:38:34
貯金は４００マン位です。退職一時金が？
車はハイオクで燃費が悪いし・・
軽に買い替えを検討しています。
バイトが必要ですね。
384:名無し検定１級さん
09/01/17 23:45:14
>>383
会社は経営悪くないの？
経営悪いのなら、希望退職者の募集を待つというのも手かと。
自己都合退職より、退職金がかなり多く出るはず。
それから、社労士で開業しようというくらいなら、自分の会社の退職金規程や
就業規則ぐらいは熟知していないと。
開業目指すのも良いけど、辞めたら元には戻れないのだから、もっと熟考した方がいいと思う。
385:名無し検定１級さん
09/01/18 06:27:59
>>384
同意
開業はストレスの内容が変るだけ
サラリーマンのストレスは｢職場の人間関係、過重労働、通勤ラッシュ等｣
開業者のストレスは｢売上増大、売掛金回収、資金繰り、労働時間はさらに増える土日祝日はない｣
ストレスの質の変容があり、軌道に乗せるまでの厳しさはサラリーマンの比ではない。
386:名無し検定１級さん
09/01/18 09:54:23
俺のストレスは「売上増大」だけだがなあ。サラリーマン時代の「ノルマ達成」ストレスの１０分の１くらいだ。
収入は現在ほぼ同じ。ただ生活の保障が無いのがストレスといえばストレスだがあまり考えないよう心がけてる。
387:名無し検定１級さん
09/01/18 10:10:04
開業当初は、やっぱり「お客さん取れるのか」という不安が大きかった。
たとえば、月20万円程度の固定収入を得るためには顧問料２万円の顧客が10社必要。
開業してみると、10社の顧客を開拓するということがいかに大変なことかがわかる。
もちろん、こういうことを難なくクリアしてしまう人もいるのだけど。
388:名無し検定１級さん
09/01/18 10:23:53
社会保険事務所の年金相談なら、基本的な年金の知識が
あればすぐになれる。またこの春に募集するだろうから、
そういうやつに応募するといい。
そこで１年も相談員やってりゃ、大体のことはわかるようになる。
相談は、数こなすこと。
389:名無し検定１級さん
09/01/18 11:02:59
国民年金保険料だけでなく国保料も用意しとけよ。特に脱ｻﾗ組は。
390:名無し検定１級さん
09/01/18 11:19:33
馬鹿だな
年金はいらなきゃ払わなければいいし
健康保険料は、病気にならない自信があるなら払わなければいい
391:名無し検定１級さん
09/01/18 11:24:40
>>390
行書のネタ乙
392:名無し検定１級さん
09/01/18 11:26:54
今年の年金改正で６７から支給ですかね？
俺ははたしてその歳まで生きられるか？
393:名無し検定１級さん
09/01/18 11:27:33
>>390
釣りだと思うけど？
馬鹿も休み休み書き込め。
ただの、ニートの考えだ
ろう。
394:名無し検定１級さん
09/01/18 11:29:07
>>392
無理だね
395:名無し検定１級さん
09/01/18 12:28:13
>>392
×年金改正
○年金改悪
396:名無し検定１級さん
09/01/18 18:53:39
>>393
受験生乙
397:名無し検定１級さん
09/01/18 21:09:49
年金未納でも年金相談員をやらせる会の体質には呆れ果てる
398:名無し検定１級さん
09/01/18 21:24:54
1 名前：バッファロー吾郎φ ★：2006/02/09(木) 06:48:41 ID:???0
★年金未納の社労士処分 業務停止を検討
社会保険庁は八日、長年にわたり国民年金保険料を納めていない社会保険労務士に
業務停止など重い処分を科す方針を固めた。年金未納の医師や歯科医師の保険医
取り消しも検討する。今国会提出予定の社保庁改革関連法案に盛り込む方針だ。
処分対象は再三の督促にも応じない悪質なケースに限る。社労士の場合は業務停止や
新規登録の不認可のほか、免許取り消しも検討。医師や歯科医師は保険医登録の
更新（３年ごと）を認めない方向。登録が更新されないと開業医としての仕事が
事実上できなくなる。
社保庁が悪質な年金未納者に厳しい処分を行う方針を固めた背景には、現状では、
６３・６％の国民年金収納率（平成１６年度）を１９年度末までに８０％に引き上げる
目標の達成が困難と判断したためだ。同庁幹部は「社労士は企業や個人から
年金相談を受ける以上、厳格な規範意識が求められる。医師も社会保険を扱う仕事で、
高額所得者が多い」としている。
ただ、政府の有識者会議が求めていた運転免許証の更新やパスポートの発行
制限といった全国民を対象とする処分は「年金と無関係な分野の規制は国民の
理解が得られない」（同庁幹部）と見送る方針だ。
これに対し全国社会保険労務士会連合会は、「筋違いだ」と強く反発。日本医師会の
植松治雄会長も「とんでもない話が平気で出てくるようになり、人権無視だ」と批判する。
与党内にも「悪質未納者がどれだけいるか疑問」「特定職種のみに懲罰を与える
やり方は不平等だ。法的にも問題が多い」（自民党医療関係議員）との懸念の声があり、
曲折が予想される。
産經新聞 URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
399:名無し検定１級さん
09/01/19 01:51:51
社会保険労務士会会員の場合、開業して５年以下位の会員には、地元社会保険労務士会や先輩社会保険労務士から、
とても特定社会保険労務士受験対策等の研修会参加の勧誘が多いです。
そこで、新人会員の皆様には、毅然とした態度で、このように質問されることをオススメします。
「それなら、先生が特定社会保険労務士になってからの、具体的な紛争解決代理業務等手続きや講演会等
の実績を、教えて頂きませんか？」
そしたら、その先輩社会保険労務士の顔が思わず「シマッた、どうしよう！」と顔が引きつり困惑するのがミエミエだからお楽しみに！
なぜなら、特定社会保険労務士試験受験生の中には、顧問先数十件～数百件、労働保険事務組合も持っているベテラン会員も大勢います。
だから合格して特定社会保険労務士になったなら、当然労働保険事務組合等も経由して、顧問先に報告するハズです。
その他、官公庁や商工系の理事・役員等を兼務とか、前職が官公庁や大手企業の管理職とかで、幅広い人脈を持っていて、当然あらゆる手段で
特定社会保険労務士になったこととその有益性を幅広く宣伝しているハズです！
でもデモ、そんな豊富な経験及び人脈あるにもかかわらず、社会保険労務士会や特定社会保険労務士のホームページ訪問しても、例えば個別労働紛争解決事例とか
講演会など活動事例とか、見たためしがない、ナゼか？
肝心の特定社会保険労務士制度そのものが魅力ないからです。
（１）紛争が目的の価額が６０万円超の場合
（２）紛争期日外の交渉活動を依頼された場合
（３）労働紛争のレベルに留まらず、民事・刑事事件レベルに発展した場合
以上のケースなら、せっかく特定社会保険労務士に紛争解決依頼済みでも、又別に弁護士に依頼せざるを得ません、
それなら、特定社会保険労務士からさらに弁護士への二重報酬支払になり負担大きくなります。
そう解かっているから、ほとんど誰も特定社会保険労務士制度に興味示さないのは当たり前ですよね。
だから、先輩社会保険労務士が、特定定社会保険労務士としての成功事例を報告できない以上、別に地元都道府県社労士会主催の
高額（例えばテキスト代込みで２５０００円）とかの研修会に参加する必要はないです。
400:名無し検定１級さん
09/01/19 01:54:27
特定社会保険労務士試験とは、単に特別研修（中央発信研修名目だが単にビデオ講義を聴くだけの数日間
＋グループ研修つまり受験生同士でグループワークだけ・・・そしてペーパーテスト）
つまりつまり、ペーパーテストとビデオ講義聴取と社労士会身内同士のグループワークだけのインスタントな制度なのです。
ペーパーテストだけの社会保険労務士試験に合格して、事務指定講習の名目でたった３回のレポートと
４日間のただ聴くだけの講義で勝手に２年以上の実務経験者と看做して、社労士会会員登録可能にして、
その上に上記のようなシステムで特定社会保険労務士を名乗れるのが可能なアホなシステムです。
弁護士育成のための司法修習生制度（つまり本物の裁判制度を体感させて将来の法曹を育成させる制度）
とは遠く及ばないシステムです。
特定社会保険労務士制度を、もっと解かりやすく言えば、主な高級店のレシピ・グルメ情報にはメチャ詳しいけれど、
実際には人参など野菜を包丁で切ったことさえない人を、いきなり会社社長以下社員一同向けを
対象とする高級レストランや料亭のシェフとして採用するようなものです。
（注：実際の調理師試験は、２年以上の「実際の」調理実務経験があったという事業主の証明が必要）
たとえ、名目上は特定社会保険労務士と名乗っていても、ペーパー上だけで
実際の労使紛争解決を知らない特定社会保険労務士に、仕事依頼するワケないじゃん！
401:名無し検定１級さん
09/01/19 04:17:40
>>400
廃業クンかい？
ﾌﾟｷﾞｬｰwww
402:名無し検定１級さん
09/01/19 08:28:09
缶拾いのバイトいかなきゃ
403:名無し検定１級さん
09/01/19 11:24:54
>>399
>>400
社会保険労務士資格で顧客開拓できない人が、特定社会保険労務士になったから
急に顧客開拓できるというものではないだろうな。
要するに、できない人はどんな資格を取ってもやっぱり「できない」ということ
であって、特定社会保険労務士資格が悪いわけじゃない。
オレは、一応「特定」は取ったが、あっせん代理は「特定」取得以前からやって
いたから、「特定」を取ったから特に業務範囲が広がったという感じは持ってい
ない。
でも、特別研修で学んだことは仕事に生きているよ。
404:名無し検定１級さん
09/01/19 13:15:58
>>359
私の認識不足かもしれませんが、CSV方式でなくても
被保険者の印鑑が必要なもの以外の届出であれば、被保険者の認証は不要
だと思います。
405:名無し検定１級さん
09/01/19 13:40:42
自身の経験を生かして免除申請専門事務所にすれば?？
406:名無し検定１級さん
09/01/19 14:58:02
>>403
未納者でも開拓ｗｗｗｗｗ
407:名無し検定１級さん
09/01/19 15:49:49
名乗っていれば仕事はくるし、仕事をこなせば
それが経験になる
特定社労士の仕事が来ないのは、社労士としての実績、
またはあなた自身に魅力を感じてもらえていないから
ではないですか
408:名無し検定１級さん
09/01/19 17:48:49
名乗っていれば仕事はくるし
↑
受験生かよ
409:名無し検定１級さん
09/01/19 18:29:26
>>404
レスありがとう
ただ、ほとんど印鑑いるしね…
住所変更も3号いる場合多いし
410:名無し検定１級さん
09/01/19 20:07:27
社労士は廃業した時がヒサンだよ。
ハローワークに求職に行くときも廃業がバレて恥ずかしいし。
かつては手続きでしょっちゅう訪ねてたところだからね。
運良く就職できても小・零細企業の総務や人事職だったら
手続き等でハロワや労基署に行くことがありうるし、
ハロワの職員とかにしょうもない会社に勤めてることがバレて恥ずかしいよ。
社労士取っても独立開業しないのが正解。
411:名無し検定１級さん
09/01/19 20:42:35
>>408
特定社労士として名乗っていればという意味
>>400 へのレスです
412:名無し検定１級さん
09/01/19 22:12:57
開業までの勉強はどんなことをすればよいですか？
413:名無し検定１級さん
09/01/19 22:14:34
>>411
年金を未納しては駄目という事
414:名無し検定１級さん
09/01/20 00:20:06
>>410
失敗するとみじめな思いをするから最初から開業しない
というのでは、テストでできなかったときの言い訳を
先に考える子供と同じような考えだね
言い訳を考えるなら成功することを考えて行動すべき
登録しないなら最初から受けなければいいと思うけどな
415:名無し検定１級さん
09/01/20 01:17:03
>>410
求職の申込の部署と雇用保険の得喪の部署は違うからばれることは少ない。
しょっちゅう尋ねるくらいの社労士なら仕事量もそこそこあるから廃業しないはずじゃない？
それでも廃業やむなしなら、自分がほとんど行かないようなハロワで求職の申込をすればいい。