08/12/11 10:49:56
>>1
乙
3:名無し検定1級さん
08/12/11 11:43:03
>>1
乙。3ゲト。ジスコレが入っていない~
4:名無し検定1級さん
08/12/11 14:28:30
URLリンク(www.chudai-seikyo.or.jp)
~中央大学生協難易度評価~
【AA】
医師 司法試験法科大学院法曹(東大一橋OB用)
国家公務員Ⅰ種官僚(東大一橋OB)
公認会計士
【A】
司法書士・税理士・弁理士
【B】
宅建 ・社会保険労務士
5:名無し検定1級さん
08/12/11 16:02:20
プログレッジ = 代々木塾 > Wセミ = LEC
6:名無し検定1級さん
08/12/11 16:28:26
弁理士予備校プログレッジについて
スレリンク(lic板)
7:名無し検定1級さん
08/12/11 17:02:26
>>5
GSNは?
8:名無し検定1級さん
08/12/11 17:27:28
日本特許技術者組合
若手弁理士の前歯をへし折ってやったぜ
9:名無し検定1級さん
08/12/11 19:17:51
>>8
わかったから二回も書くなって。
今日も弁理士制裁できてよかったな。よしよし。
おまえはやれば出来る子だよ。
所長にはわからなくても俺にはわかるぞ?
だから泣くなって。よしよし。
10:名無し検定1級さん
08/12/11 20:39:10
弁理士試験 1次試験 合格率順位 2008年
順位 大学名 合格率 合格者/受験者
1位 慶應大 39.6 122/308
2位 京都大 39.2 175/446
3位 大阪大 39.0 165/422
4位 東京大 38.5 214/555
5位 上智大 36.5 31/85
6位 名古大 35.5 76/214
7位 早稲大 35.2 153/434
8位 北海道 34.6 60/173
9位 東北大 34.3 93/271
10位 関西大 33.5 47/140
11位 東工大 32.7 120/366
12位 千葉大 32.5 39/120
13位 筑波大 32.0 40/125
14位 横国大 31.6 45/142
15位 日本大 29.5%
16位 神戸大 29.3%
17位 九州大 28.3%
18位 明治大 28.3%
19位 理科大 27.8 106/380
中央大 25.9 54/208
11:名無し検定1級さん
08/12/11 20:40:56
弁理士試験 2次試験 合格率順位 2008年
短答 論文 短答*論文
1位 東京大学 38.6% 33.0% 12.7%
2位 慶應義塾大学 39.6% 29.8% 11.8%
3位 名古屋大学 ..35.5% 32.9% 11.7%
4位 大阪大学 39.1% 25.3% 9.9%
5位 京都大学 39.2% 24.6% 9.6%
6位 東京工業大学 32.8% 29.1% 9.5%
7位 明治大学 28.3% 33.3% 9.4%
8位 早稲田大学 35.3% 26.5% 9.3%
9位 東京農工大学 25.8% 36.0% 9.3%
10位 千葉大学 32.5% 25.6% 8.3%
11位 横浜国立大学 31.7% 25.6% 8.1%
12位 北海道大学 34.7% 22.0% 7.6%
13位 神戸大学 29.3% 25.0% 7.3%
14位 筑波大学 32.0% 22.5% 7.2%
15位 上智大学 36.5% 19.4% 7.1%
16位 日本大学 29.5% 23.6% 7.0%
17位 九州大学 28.3% 24.2% 6.8%
18位 関西大学 33.6% 19.6% 6.6%
19位 大阪府立大学 27.5% 23.3% 6.4%
20位 東北大学 34.3% 17.8% 6.1%
21位 同志社大学 24.3% 24.2% 5.9%
22位 名古屋工業大学 29.1% 20.0% 5.8%
23位 東京理科大学 27.9% 15.5% 4.3%
12:名無し検定1級さん
08/12/11 20:42:39
【特許調査】ニッポンテクニカルサービスについて
スレリンク(company板)l50
■特許事務所・企業知財部ってどう?PART11■
スレリンク(kikai板)l50x
特許事務所のスレ6
スレリンク(job板)l50x
【事務員】特許事務所【専用】
スレリンク(job板)l50x
ブラック特許事務所の見分け方☆Part.2
スレリンク(lic板)l50
特許翻訳スレッド claim 24
スレリンク(english板)l50
■ぶっちゃけ特許庁ってどうなの? パート29■
スレリンク(koumu板)l50
特許事務所or知財部の現役orOBが本音を語るスレ7
スレリンク(lic板)l50
弁理士統一スレ Part125
スレリンク(lic板)
弁理士試験のための書籍
スレリンク(lic板)l50
13:名無し検定1級さん
08/12/11 21:18:05
さっそく池沼が湧いたか
14:名無し検定1級さん
08/12/11 21:59:25
このコピペあきおっていうの?
弁理士版のAV基地外?
15:名無し検定1級さん
08/12/11 22:51:47
秋生ってLECの秋開講講座のこと?
16:名無し検定1級さん
08/12/11 23:01:46
プログレッジ = 代々木塾 > LEC > GSN >= Wセミ
17:名無し検定1級さん
08/12/11 23:06:54
実務修習セット来た。なんだこのでかい箱は。
18:名無し検定1級さん
08/12/11 23:09:06
>>16
代々木工作員乙。
19:名無し検定1級さん
08/12/11 23:16:12
>>18
プログレッジは代々木の流れを汲む
GSNはLECに劣るものの、その流れを組む
Wセミナーは事実上破産し、大日本印刷に買い取られた会社
20:名無し検定1級さん
08/12/11 23:19:32
中身変わってないし、N川居なくなって経営基盤磐石。
良いことだらけじゃん。
21:名無し検定1級さん
08/12/11 23:29:49
つーか、トータルではLECのほうがやばいでしょ。
弁理士はいいけど、全体としてはかなり危険。ほかのスレ見てる?
来年あたり、LECからも独立する講師出るんじゃない?
22:名無し検定1級さん
08/12/11 23:34:06
去年の代々木の条文解析講座、2月ころの不正競争法のところで、堤先生が、
「他の受験機関は、講師が辞めちゃいかんって契約するけれど
代々木塾はそんなものはないですからねー。辞めてもかまわないですよ」
とかゆうことを言ってたのだけど、プログレッジのことだったと後で気づいた。
条文解析講座自体は、大変ためになりました。
23:名無し検定1級さん
08/12/11 23:34:17
Wのレジュメはミスが多い。
採点も、56点、54点が多く、いい加減。
24:名無し検定1級さん
08/12/11 23:35:26
>>22
それ言ってたね。
LはIPネットワーク(GSN)の件があったからか、
そういう縛りをかけているみたいだけど。
25:名無し検定1級さん
08/12/11 23:42:17
東京リーガルマインド事件(平成7年 東京地裁決定)
競業避止義務を合意により創出する場合には、競業行為の禁止の内容が
必要最小限度にとどまっており、かつ、労働者の受ける不利益に対する
十分な代償措置をとっていることを要するものとされた。
26:名無し検定1級さん
08/12/12 00:00:47
>>20
Wの短答答練・模試は過去問や昨年の答練の使い回しが目立つ。
それでいて、料金は他より高い。直前の論文模試も高かったが、
内容はあまり良くなかった。
受講生は真剣そのものでバカじゃない。ちゃんと見ている。
27:名無し検定1級さん
08/12/12 00:06:22
たしかにWの短答答練は過去問の改良
おかげで過去問全くやらずに短答受かったけど
2年分の短答答練やったのだけど、微妙に問題変えてていやらしいけどいい練習
28:名無し検定1級さん
08/12/12 00:09:09
W信者乙
そんなの金の無駄
29:名無し検定1級さん
08/12/12 00:10:16
>>26
で、お勧めはどこよ?
Lはレジュメはわりと良いと思ってる。採点は微妙。
P,Yは知らん。
30:名無し検定1級さん
08/12/12 00:13:55
Lはレジュメと短答関係が良い。
YとPの問題はややマニアックだが、採点はしっかりしている。
Wは特に特徴がないが、DNP買収前から価格が高い。
ゼミも30人で多めなのに、ずいぶんと高い。
31:名無し検定1級さん
08/12/12 00:20:03
Yは問題マニアック 採点は安定 受験生減少中
Lは講師にばらつき多い 採点が変なときある 裏技とか意味不明
Wは採点納得いかない 普通の問題でる
てのが俺の感想
メインはYで合格したので、Yには頑張って欲しいけどな
32:名無し検定1級さん
08/12/12 00:24:35
URLリンク(www.chudai-seikyo.or.jp)
~中央大学生協難易度評価~
【AA】
医師 司法試験法科大学院法曹(東大一橋OB用)
国家公務員Ⅰ種官僚(東大一橋OB)
公認会計士
【A】
司法書士・税理士・弁理士
【B】
宅建 ・社会保険労務士
33:名無し検定1級さん
08/12/12 00:25:46
Lにばらつき多いのは同意。
普通の問題で採点が安定しているところは無いのか。
Pとかどうよ。
34:名無し検定1級さん
08/12/12 00:25:50
日本を動かしている官僚(国家Ⅰ種合格組)はほとんど文系。
超一流企業の役員も法学部や経済学部卒の文系が多い。
その大企業の顧問弁護士と会計監査をしている公認会計士も文系。
研究職や医師も当然すごいが。
35:名無し検定1級さん
08/12/12 00:29:16
何を言いたいのかさっぱり
36:名無し検定1級さん
08/12/12 10:17:33
今日の答練、風邪で欠席だぁ(´д`)あぁ・・・
勉強が進まないし
気持ち悪いし、最悪だわ
37:名無し検定1級さん
08/12/12 16:22:55
代々木答案か
38:名無し検定1級さん
08/12/12 17:25:47
レックのトウレンですよ。
お腹の風邪で、朝からずっと横になってます。
みなさんも気をつけて下さい。吐きまくり、下しまくりの風邪が流行ってますので。
39:名無し検定1級さん
08/12/12 19:24:36
短答合格まで2年かかり、今年まで連続5回合格だが敗退。
答錬は万年中の上、原因は書き負け。
最近は内容さえ合っていれば中身の濃さはさほど問われないとか言われているが、
やはり相対的なものなので漏れなくどっぷり書かないと受からない。
「凝縮」とか「4.5ヶ月」とか受けてみようかなあ。
受けてる人居る?
40:名無し検定1級さん
08/12/12 21:05:35
GS○の答錬は最悪だったよ
金と時間の無駄だった
41:名無し検定1級さん
08/12/12 21:08:10
>>38
それ新型インフルだわ。
2~3日しても症状が改善しなかったら病院行ったほうがいい。
42:名無し検定1級さん
08/12/12 21:27:15
インフルなら、少しで早い方が良いぞ。タクシー呼べ。
43:名無し検定1級さん
08/12/12 21:38:38
病院行きましたが、ただの急性胃腸炎でした。
熱は上がるどころかむしろ35℃まで下がってしまい、平熱が36℃5ブぐらいなので寒くてたまりませんでした。
皆さん気をつけて~
44:名無し検定1級さん
08/12/12 21:58:25
こんな時代だとやっぱ学生の受験急増するかな
45:名無し検定1級さん
08/12/12 22:28:03
増えるかもね
46:名無し検定1級さん
08/12/13 00:39:14
研修システムが途中で「不明なエラー」とか言って進めなくなったからびびった
メディアプレイヤー入れなおしたら直ったけど
47:名無し検定1級さん
08/12/13 01:03:54
学生時代に弁理士受かったけど、結構就職活動で落ちたよ
元々知財って採用人数少ないんだよね
どこの企業受けても、ほとんど同じ面子がいたし、最終選考だと弁理士合格者も少なくなかったから「お前もここ受けているのかよ・・・」という感じだった
法務で知財やっているところは事務系での応募になったし、
「事務系はずっと法務ということはないよ。営業でもいいの?」
とか言われた
48:名無し検定1級さん
08/12/13 10:33:06
通信で論文答練は、スプーとM口とどちらがお勧めですか?
49:名無し検定1級さん
08/12/13 11:03:13
昨年直前期の論文答練を取ったが、スプーの解説だった。
自分は、M口よりいいと思った。
ところで、口述模試でスプーに会ったが、結構ケバかったよ。
50:名無し検定1級さん
08/12/13 11:36:35
口述試験で試験監督者が受験者の学歴がわからないようにするべき!!
大阪大、日大、東工大が一人しか口述試験落ちてない。東工大は春秋会のように力があるのが関係している。
逆に、東京大学、慶応大、東北大が結構落とされてる。
早稲田は口述落ちが毎年不思議なくらい落ちてない。
論文合格で1,2位の東大、慶大が狙われたように合格率が下がってる。。
記述合格 口述合格 口述不合格者 口述合格率
東大 74 61 13 82.4パーセント
大阪 43 42 1 97.6パーセント
京都 45 41 4 91.1パーセント
早稲 42 39 3 92.8パーセント
東工 34 33 1 97.0パーセント
慶應 38 32 6 84.2パーセント
名古 28 26 2 92.8パーセント
日本 19 18 1 94.7パーセント
東北 18 16 2 88.8パーセント
九州 16 15 1 93.7パーセント
理科 17 13 4 76.4パーセント
横国 12 11 1 91.6パーセント
神戸 12 10 2 83.3パーセント
明治 14 10 4 71.4パーセント
筑波 11 10 1 90.9パーセント
記述合格 口述合格 口述不合格者 口述合格率
大阪 43 42 1 97.6パーセント
東工 34 33 1 97.0パーセント
日本 19 18 1 94.7パーセント
東大 74 61 13 82.4パーセント ←論文1位なのに
慶應 38 32 6 84.2パーセント ←論文2位なのに
51:名無し検定1級さん
08/12/13 12:05:28
答練で厚く書く必要はないけど(趣旨や最高裁判例とかを除く)、
漏らさず広く書く練習は必要かもね
答案構成の時点で論点漏れなく書けてる?
俺の場合は答案構成講座の問題を3年分集めて
暇を見つけては答案構成ばかりやっていたが
答案を実際に書くのは答練のときで十分だった
52:名無し検定1級さん
08/12/13 13:02:09
M口先生いいと思う。わかりやすい。復習する時もやりやすい。ビシッと要点突いてるしね。
N富さんは取ったことないからどんな講義かわからないけど、人気あるのは知ってる。
最近S林を取るかどうしようか悩んでる。知識編がまだ完全に消化出来てないから、取ってもどっちつかづになるかなと。
多くに手を出すよりは、出来ることを確実に固めた方が近道か、それでもS林は取るべきか悩むところだ。
53:名無し検定1級さん
08/12/13 13:32:45
S林は来年受験機関立ち上げるから、LECで見られるのは今年で最後です。
54:名無し検定1級さん
08/12/13 13:42:22
じゃあやはり今年度中に受けておこう。
他にいなくなる講師っている?
55:名無し検定1級さん
08/12/13 13:49:17
>>53
本当に?
確かにマスターは採点者を正林事務所で募集しているし、
口述模試もLECとは別やってたけど。
56:名無し検定1級さん
08/12/13 14:04:57
>>50
うちの事務所に入った東大ドクター出の受験生は、人格が破壊されていて
3ヶ月でクビになったな。
57:名無し検定1級さん
08/12/13 14:07:19
「起案書の書き方教えてあげようか?」
ってメールが既に3人目。もうウザい。
文系女だからってナメンナ(#-_-)≡○☆д)゜゜
58:名無し検定1級さん
08/12/13 14:14:39
N富先生もS林に付いていくみたいです。
E口とおすぎが大阪で大規模な自主ゼミをやり始めたことも、関係あるとかないとか。
59:名無し検定1級さん
08/12/13 14:22:24
起案書だれか教えてほしい
弁理士会ふざけんな
60:名無し検定1級さん
08/12/13 14:25:52
>>59
自分も意匠の願書作成なんて知らん。
再提出になっても良いから、とにかく期限までに
提出するしかない。
期限までに提出すれば、とりあえず救済される。
>>58
答練の採点も1通600円に下がったし、講師の待遇も悪化
しているのだろう。LECも第2の代々木塾になるな。
61:名無し検定1級さん
08/12/13 14:30:06
そういえば、10月に馬場のLECで仕事説明会があったが、
LEC専務から裏技講座を撮り直したいので、協力して
欲しいという説明があった。
江口先生や納冨先生がいるのに何で?と思ったが、
だんだん事情が見えてきた。
62:名無し検定1級さん
08/12/13 14:36:57
おいら特許もわかんないよ
しょうがないので、e-learning始めたわ。
57&60さんもがんばりましょ。
63:60
08/12/13 14:38:21
>>62
内容ダメでも、とりあえず完成させよう。
64:名無し検定1級さん
08/12/13 14:41:35
e-learningの先生、カメラ目線で怖い・・
1.5倍速で聞けないのかな。。
65:名無し検定1級さん
08/12/13 14:46:58
以前は早送りできたらしいけど、義務化されて政令で時間が
定められてからは、早送り不可になったそうだよ。
66:名無し検定1級さん
08/12/13 14:48:19
いつも金曜に届いてたLECのマスター答練教材がまだ届かない(´・ω・`)
67:名無し検定1級さん
08/12/13 14:49:30
おお講義の途中でPCが落ちた。。。
章の始めから聞きなおしになってる。。。。くそー。
68:名無し検定1級さん
08/12/13 15:18:01
1通600円て。安くなったね。
それじゃ適当にしか採点しないだろ・・・。
69:名無し検定1級さん
08/12/13 15:35:27
まさかシュガー先生とM口先生はLに残りますよね?
70:名無し検定1級さん
08/12/13 15:43:25
残るでしょうね。
2人が授業して、全国へ配信する計画かも。
生クラスも減っているし、経費削減の一環では?
71:名無し検定1級さん
08/12/13 15:47:20
>>68
Wは一通1000円だから、仮に一時間で4通採点するとして…
同じ時給を得るにはLだと6,7通やらなきゃならない、って気持ちで採点してそう。
せっかく教材はいいのに、採点の質が低下すると来年人減るよね。
72:名無し検定1級さん
08/12/13 15:56:46
>>50
高卒の俺も加えてね。
記述合格 口述合格 口述不合格者 口述合格率
N県立Y高校 1 1 0 100.0パーセント
73:名無し検定1級さん
08/12/13 16:11:06
Wは採点表を使わないんだって。
きちんと採点できるのか疑問。
74:名無し検定1級さん
08/12/13 16:55:21
Yは(昔は)1000円という噂。
でも今はどうなってんでしょね。
75:名無し検定1級さん
08/12/13 17:59:55
LECの宮口は評判いいな
76:名無し検定1級さん
08/12/13 18:13:29
M口・N冨の生講義は儲の集い
どっちも最前列を占めてる奴らがきんもーっ☆
77:名無し検定1級さん
08/12/13 18:43:39
M口先生の人柄の明るさは精神的に疲れている時に元気づけてくれる
78:名無し検定1級さん
08/12/13 18:50:17
M口は短答合格パックライトで選べないね。佐藤しか選べない
79:名無し検定1級さん
08/12/13 18:55:36
Wは800円ていわれた
80:名無し検定1級さん
08/12/13 19:33:48
Lも昔1000円だったぜ。
経費削減をあまりにも進めると、活気が無くなり、長期的には逆効果だと思うのだが、、、
81:名無し検定1級さん
08/12/13 19:43:56
M口先生は来年からGSNに移るらしいです。
最近GSNの代表取締役が大親友のI永になったからとのこと。
82:名無し検定1級さん
08/12/13 19:45:10
>>81
それはいくら何でも・・・
83:名無し検定1級さん
08/12/13 20:02:52
>>80
金ねーんだからしょうがねえだろが
84:日本特許技術者組合
08/12/13 20:07:20
資格なんか関係ねーんだよ。
試験に受かったくらいででかい顔すんなクズが!
ぶん殴られたくなかったら荷物まとめて出ていきやがれ!
お前なんかどこの事務所にも就職できねーようにしてやっから覚悟しときやがれよ!!
85:名無し検定1級さん
08/12/13 20:14:53
ゲラゲラ
プププッ
86:名無し検定1級さん
08/12/13 20:39:37
Lの添削料がさがったのは添削希望者が増えたから
600円でも添削したいっていう新人弁理士が増えてるからでしょ
87:名無し検定1級さん
08/12/13 20:45:31
URLリンク(file1.heiwaboke.com)
88:名無し検定1級さん
08/12/13 21:13:34
>>86
そうではないと思うが。
Lの条件が良くないので、Wの仕事説明会は満員だった。
89:名無し検定1級さん
08/12/13 21:22:52
まあ、Lも600円で採点依頼した結果、雑な添削で苦情が
殺到するだろうよ。
そして受講者が減り、さらに苦しくなる。
それから慌てて、もう少しいい条件で、採点者を追加募集する
はめになる。
90:名無し検定1級さん
08/12/13 21:35:26
誰か哀れな無資格者の相手してやれよ。
91:名無し検定1級さん
08/12/13 22:11:15
L講師はみんなバラバラになるんだね
Lの経営ってどうなんだろ、やっぱり危ないのかな
92:名無し検定1級さん
08/12/13 22:16:24
L、もしかしたら倒産するのかね?
93:名無し検定1級さん
08/12/13 22:41:05
かもね。
新司法試験の講座は鳴かず飛ばずで、伊藤塾に離される一方らしいし。
伊藤真先生も、LECを辞めて独立したんだってね。
94:名無し検定1級さん
08/12/13 22:44:03
実戦答練申し込んでも大丈夫かなあ。
95:名無し検定1級さん
08/12/13 22:46:00
3月までは大丈夫じゃない?
96:名無し検定1級さん
08/12/13 22:49:23
2年合格コース受講してる俺涙目orz
2010年一杯はもってくれ~
97:名無し検定1級さん
08/12/13 22:52:28
そうか・・・自分がお世話になった先生がいなくなってしまうというのは
さびしいなあー、恐らく経営難で待遇が悪くなったんだろうね。
来年絶対合格するつもりだけど、試験の結果とお礼を言いにいけないのはさびしいなあ・・・。
M口氏とI氏が親友というのは初めて聞いた。ということは、N・太郎も移籍かな。
98:名無し検定1級さん
08/12/13 22:56:30
URLリンク(www.chudai-seikyo.or.jp)
~中央大学生協難易度評価~
【AA】
医師 司法試験法科大学院法曹(東大一橋OB用)
国家公務員Ⅰ種官僚(東大一橋OB)
公認会計士
【A】
司法書士・税理士・弁理士
【B】
宅建 ・社会保険労務士
99:名無し検定1級さん
08/12/13 22:59:37
日本を動かしている官僚(国家Ⅰ種合格組)はほとんど文系。
超一流企業の役員も法学部や経済学部卒の文系が多い。
その大企業の顧問弁護士と会計監査をしている公認会計士も文系。
研究職や医師も当然すごいが。
100:名無し検定1級さん
08/12/13 23:00:42
勝どきゼミ!URLリンク(www.kchzm.jp)
IP会 URLリンク(www.ip-ken.jp)
石川ゼミURLリンク(www.intect.net)
弁理士クラブ URLリンク(www.benku.org)
ダルニー特許教育センターURLリンク(www1.biz.biglobe.ne.jp)
101:名無し検定1級さん
08/12/13 23:01:48
最近は機械的にコピペ連投になっちゃったな。
全部同一人物なんだな。
お大事に。
102:名無し検定1級さん
08/12/13 23:03:00
Lのまわしものがいるな
103:名無し検定1級さん
08/12/13 23:17:25
>>102
短絡的だね
104:名無し検定1級さん
08/12/14 02:00:09
来年秋の付記試験向けの合格講座は宮口氏が担当するらしいから
それまでは辞めんと思うが
105:名無し検定1級さん
08/12/14 03:42:54
宮口先生のおかげで、短答式に2年連続合格したし、(論文は専門がXだったけど)
よく笑わかされたし、元気を出させてくれた恩人だし、(会ったことはないが)
Lから離れるとなると寂しいな・・・・
106:名無し検定1級さん
08/12/14 03:44:46
ところで、今年のLの短答基礎完成講座受けてる人がいたら(特にM口の)
教えてもらえないかな?H20年法改正後の内容で講義してるの?
107:名無し検定1級さん
08/12/14 03:56:36
MとIが親友っていうのはガセだぜ。
お前ら、IがLを止めた経緯、知っているのか?
ひどいもんだったぜ、Iのやり方。
そういうヤシは信用ならねぃ。
108:名無し検定1級さん
08/12/14 04:05:55
M口先生は、H20改正どころかそれ以前の改正についてもチェックされていない感はありますね。
一昔前の受験生であることは仕方ないですが、講師なんですからちゃんと勉強して欲しいところですね。
109:名無し検定1級さん
08/12/14 04:30:14
いやいや、ちゃんと改正法も教えてくれてたから。今年の合格者だけど、M口は来年こういう改正されるよって仮専、仮通とかの説明してた。
今年の試験に関係ないから、さらっと紹介する感じで。
てか、改正法こそ試験に出やすいって言われてるのに、対応してないとか有り得ないでしょ。
110:名無し検定1級さん
08/12/14 06:15:35
宮口は実務も全くやってなくて時間あるんだから、適当なことばっかやってふざけるなって感じっす。
GSNに移籍すっから、どうでもいいって感じなんすかね。
111:名無し検定1級さん
08/12/14 07:13:07
宮口って、俺が受験生の頃はグラサンかけて中途半端なズラかぶってたんだよな。
サトタクが宮口のハゲネタやって、ズラってバラしたんだよな。
宮口がGSN移籍の話って、いくらLがヤバいからってホントなのか?
岩魚が・松井と宮口が同期で共著もあるくらい仲良しだからか。
112:名無し検定1級さん
08/12/14 07:48:37
>宮口がGSN移籍の話
嘘だろ。付記講座も担当するし、それはない
S林の話は本当っぽい
113:名無し検定1級さん
08/12/14 08:01:05
MロはLを辞めないでくれー。
I氏とは一体どういう人物なんだろ?名前とN田のパートナーぐらいしか知らない。
Mロは多忙で身を削って仕事している感じがあるな。ストレスで抜けてしまったんだろう。ハゲではない。
114:名無し検定1級さん
08/12/14 09:20:18
同期の(まともな)合格者にも宮口最高!という人もいるし、
結構いい先生なんだろうな。
LもそろそろY状態ざんすな
115:名無し検定1級さん
08/12/14 09:30:54
自分はあまりM先生好きじゃなかった。
両S先生サイコー
116:名無し検定1級さん
08/12/14 09:37:09
講師が辞めるってのはかなりまずいなあ。
117:名無し検定1級さん
08/12/14 09:50:05
納豆先生はさとたく先生とS林先生の中間で
バランス取れてて良いと思う。
118:名無し検定1級さん
08/12/14 10:05:52
なっとう。。。
元ミスD大なのに・・・
119:名無し検定1級さん
08/12/14 10:54:24
N富→S林移籍はガセですお
先週の生講義で来年の入門も水道場で決まったと言っていたから
それにしてもここのガセ度合いはすごい
120:名無し検定1級さん
08/12/14 11:03:57
高田馬場が潰れるのはガセ
121:106
08/12/14 12:45:37
>108,>110は、なんだかガセっぽくて信用できない。
>109は本当っぽい。
Lでの短答基礎力完成講座受けてる人がいたら、仮専とか仮通とかの改正後の
内容なのかどうか教えてほしい。
122:名無し検定1級さん
08/12/14 12:47:00
>>59
おれは事務所務めだから普通に起案作れるけど、仕事忙しいから結構重いよ・・・・
しかも、初めて作る人に土日4日しか含まれないスケジュールは鬼だよなあ
実務修習の運営は、かなりグダグダになってるみたいだから、年明けまでの提出に変更になると予想
123:名無し検定1級さん
08/12/14 13:16:08
つうか このeラーニング
実は動画要らなくないですか
124:名無し検定1級さん
08/12/14 13:43:44
担当講師みると
URLリンク(www.lec-jp.com)
宮口
↓
URLリンク(www.lec-jp.com)
元弁理士試験委員(現在調整中です)
M先生の移籍確定っぽいね
125:名無し検定1級さん
08/12/14 14:00:29
>>123
いらないね。実務修習も音声DLにして、通勤中に聞けるようにして欲しい。
今年は土曜の希望者があぶれたみたいだし、来年は多少改善されるでしょう。
来年は、日曜クラスとか出来るかもね。起案提出ももう少し考慮される
でしょう。
126:名無し検定1級さん
08/12/14 16:37:08
なんか、かっての弁理士3大予備校と言われたW、Y、Lが軒並み低迷って訳?
GやPも今一みたいだし、受験生はどこを信じたら言いのでしょう?
127:名無し検定1級さん
08/12/14 16:56:47
GPAのジスコレを購入しなさい。
128:名無し検定1級さん
08/12/14 17:03:08
TACが知財業界に興味を持ち始めたようです。
・2008/10/20出版『Q&A 特許・知的財産出願マニュアル』
129:名無し検定1級さん
08/12/14 17:06:07
来年度から情報処理技術者試験が大きく変わるようですが、
選択試験の免除対象は、「応用情報技術者試験」も含まれるんでしょうか?
130:名無し検定1級さん
08/12/14 18:00:54
来年宮口取ろうと思ったワシはどうすれば?>>124
131:名無し検定1級さん
08/12/14 18:16:54
>>128
発明学会の人が書いてるというあたりがすごく引っかかる
132:名無し検定1級さん
08/12/14 18:16:58
>>129
応用は旧ソフ開、旧1種相当だよね。
免除になるはず。
133:名無し検定1級さん
08/12/14 18:17:41
【特許調査】ニッポンテクニカルサービスについて
スレリンク(company板)l50
■特許事務所・企業知財部ってどう?PART11■
スレリンク(kikai板)l50x
特許事務所のスレ6
スレリンク(job板)l50x
【事務員】特許事務所【専用】
スレリンク(job板)l50x
ブラック特許事務所の見分け方☆Part.2
スレリンク(lic板)l50
特許翻訳スレッド claim 24
スレリンク(english板)l50
■ぶっちゃけ特許庁ってどうなの? パート29■
スレリンク(koumu板)l50
特許事務所or知財部の現役orOBが本音を語るスレ7
スレリンク(lic板)l50
弁理士統一スレ Part125
スレリンク(lic板)
弁理士試験のための書籍
スレリンク(lic板)l50
【知的財産検定Part8】国家試験 知的財産管理技能士
スレリンク(lic板)
弁理士VS知的財産検定1級
スレリンク(lic板)
【麺】知財管理技能士part2【ハム・ソーセージ・ベーコン】
スレリンク(lic板)
【 クイズ 】知的財産管理技能士【合格率90%】
スレリンク(lic板)
134:名無し検定1級さん
08/12/14 18:30:48
実務修習の「クレームの作成・解釈」の先生こわー
重々しい話し方でエコーもかかって、宗教入ってる感じ
135:名無し検定1級さん
08/12/14 18:55:29
>>134
IPDLで検索してごらん。
本人がどういうクレームを書いてるか見るといい。
136:名無し検定1級さん
08/12/14 19:07:45
>>132
ありがとうございます。
「応用」を目指すか、選択科目を受けるかじっくり考えます。
137:日本特許技術者組合
08/12/14 22:11:29
弁理士資格なんて意味ねーんだよ!早く死ねよ!!
138:名無し検定1級さん
08/12/14 22:21:55
長生きしようぜ
139:日本特許技術者組合2
08/12/14 22:24:56
↑もう、そのネタ飽きたからいいよ。
っつうか、弁理士制度って必要?
140:名無し検定1級さん
08/12/14 22:25:42
もう寝ろよ
明日も新米弁理士をしばくんだろ
早起きしてシャドーするとパンチ力上がるお
141:名無し検定1級さん
08/12/14 22:27:49
>>135
クレーム作成の課題の引例は古すぎてIPDLだとひっかからないなあ
事務所でパトリス使うか
142:日本特許技術者組合2
08/12/14 22:30:59
ところで、特許庁への手続き等をしないけど、他人の求めに応じて報酬を得て明細書等の出願書類、補正手続書、意見書を作成することは、弁理士法違反なんだよね?
どうよ?E-ラーニング受けてる人?
143:名無し検定1級さん
08/12/14 22:32:22
>>142
弁理士だったらいいんじゃね?
144:日本特許技術者組合2
08/12/14 22:34:40
↑組合の構成員の話だよ?
145:名無し検定1級さん
08/12/14 22:36:21
>>144
大丈夫
そんな組合は存在しないから、だれもつかまらない
146:名無し検定1級さん
08/12/14 22:41:18
実務修習って、土曜日コースを第一志望にした人が大分振り返られているみたいだけど
こういう大事なことをどうやって決定したのかぜんぜん知らされないのっておかしいよなあ
お役所じゃないから公開請求もできないだろうし
弁理士会で有力な人にコネのある人は裏から手をまわしていたりするんだろうな
147:名無し検定1級さん
08/12/14 22:45:11
>>他人様の発明のために頭を使うのは、ほんとやりがいのある仕事だよねw
便器士なめんな
148:名無し検定1級さん
08/12/14 22:47:02
一般企業並みの退職金がないという点においては
ほとんどすべてがブラック事務所だな。
149:日本特許技術者組合2
08/12/14 22:50:47
ところで、金曜コースに強制的にコース分けされた人って、都合悪くて欠席した場合、他のコースに振り替え可能?
150:名無し検定1級さん
08/12/14 22:59:56
退職金ないんだったら定年退職後どうやって生活するの?
151:名無し検定1級さん
08/12/14 23:03:39
事務所って事実上定年がないかあっても65歳のところがほとんどでしょ
65歳まで勤めると厚生年金が出るんでは。
152:名無し検定1級さん
08/12/14 23:20:50
実務やっていると
特許法は邪魔に感じる
今日このごろ
153:名無し検定1級さん
08/12/15 00:05:29
無謀にも弁理士取得目指して
独学で勉強を始めました。
手元には発明協会の工業所有権逐条解説しかありません。
5年以内の取得を目標にしています。
おススメの参考書などがあればご教授ください。
154:名無し検定1級さん
08/12/15 00:30:35
M口先生は、Wの小松先生と仲良しですよん。
I永先生とは...。
155:名無し検定1級さん
08/12/15 00:34:49
プログ読んでいると、弁理士に合格したとたんに、上から目線になるんだよな。
156:名無し検定1級さん
08/12/15 00:36:20
まじで市販の本でお勧めなんてないな。
せめて最初だけでも予備校頼ったら?
157:名無し検定1級さん
08/12/15 00:38:36
お金がないんだろw
158:名無し検定1級さん
08/12/15 01:09:56
納豆って何才なの?
ミスD大って、いくらなんでもレベルが・・・
159:名無し検定1級さん
08/12/15 01:30:30
市販のはダメなんすか
160:名無し検定1級さん
08/12/15 01:36:25
なんかM口叩きが、発生中だなwww
ちなみに、>>110-111はガセ&自演だろw
大嘘ぶっこくなwwww
161:名無し検定1級さん
08/12/15 01:39:41
移籍がどうこうを適当に書くと営業妨害の気がするなぁ
>S林は来年受験機関立ち上げるから、LECで見られるのは今年で最後です。
こういった情報も、内部の人がばらしていたとしたら、かなり不謹慎だと思うけどね。
162:名無し検定1級さん
08/12/15 01:42:31
添削の代金は下げたらダルビッシュ、シュ、シュ
163:名無し検定1級さん
08/12/15 01:47:09
>>160
I永先生!こんばんは!
深夜まで大変ですね!
164:名無し検定1級さん
08/12/15 01:51:05
>>127
.┌、 r┐ r┐ヾ> (_ / ミ
!. | ヾ> || lニ コ 〈/`ヽ _ ミ
|. ! ノ| | レ! _| |. ,イ,.- 、 |  ̄_ ̄丁 '' ー┬‐- -ミ
ヽ二/ .ヽ/(___メ> /,|.l l ! ( ) ! (´ ) ! r‐
ry'〉 ,、 /イ,! `ー' _L =- --┴-ニ二ト、_'ー'
lニ', r三) (( |'J」-''_二 =-- ‐一 ー‐t‐-ト、 二__
|_| )) レ'/´ィ 、_________ ヾミ| l
_r┐ __ (( V ,、 F≡三r一tァー, | l:.:. .::
└l. レ',.-、ヽ )) |ノ^>、 '^ミ二´ | l:.:.:.::
ノ r' __,! | (( V/イソ .::ヽ、二_
└'!_| (_t_メ.> )) | / ,' _ .:.:.:.::i|,)ノ
r-、 (( |.〈、 、 _〉 `丶、 ;:ィil| ノ
,、二.._ )) | 笊yfミミミミヾ、 '!l|il|li!fj'
ーァ /. (( ヽ |i''r ''_二二ニミ;ヽ、 ,|l||il|l|,「゚|
ん、二フ )) |,l| V´ :::::::::;;/ トi|l|i|i|l|!Ll
,.-─-.、 (( |i! ゞ=-‐''" ,i||i|l|l|l|!|i{
/ /l .i^ヽヽ ` |il! ーォii|「、 ,,.,.ィi||l|i|l|l|i|l|シ'
. | .レ' / l.| ヽ二ニ,ヽ ,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ/ ノノ <ノ {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
r┐,.─-、 / 7 ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!イ
||し'^) ,! ┌‐' 'ー┐ト、 ``,ヘi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i ,
|_| l´r' 7 /_7 / 」__〉 (_~`^~"゙'ヾ ノ / ,
[_] [_] 〈_/ヽ_/ .ト─' ノ / /i
165:名無し検定1級さん
08/12/15 01:51:47
>>163
毎度です
166:名無し検定1級さん
08/12/15 01:55:00
>>155
○tt○
のことですか?
GPアナルのことですか?
マイッチング?
167:名無し検定1級さん
08/12/15 02:46:48
S林はLECをいつ追い出されてもいいように、『マスター答練』で商標登録を取ったらしい。
除斥期間の5年を経過したので大っぴらに言えるって言ってた。
168:名無し検定1級さん
08/12/15 03:14:43
>>155
同感。
特にGPAの豹変ぶりには、人間というものの汚い一面が垣間見えた。
169:名無し検定1級さん
08/12/15 04:41:30
>>158
35だよ。
>>167
確かに商標登録されてる。
>>146
研修所の見込み違いで、金曜3クラス、土曜2クラスで日程を
組んでしまったらしい。
金曜1クラス、土曜3クラス、日曜1クラスが良かったんだよ。
170:名無し検定1級さん
08/12/15 06:31:43
弁理士?特許技術者がいないと何もできねークセに…
特許技術者のケツの穴でも舐めてろよ。
171:名無し検定1級さん
08/12/15 06:48:29
アナルプレイは拙者も大好きでござる
172:弁理士会
08/12/15 10:21:08
特許技術者?
そんな職業など日本にはない。
弁理士を補助する補助者という業務はあるが、職業と呼べるようなものではない。
173:名無し検定1級さん
08/12/15 10:29:03
拙者はちんぽびんびん丸と申す
174:名無し検定1級さん
08/12/15 12:58:50
東京弁護士会は11日、弁護士資格のない事務職員に、
多重債務者らの債務整理を行わせたとして、同会に所属していた
成田哲雄弁護士(84)を業務停止1年6月の懲戒処分にしたと発表した。
処分は10日付。成田弁護士は処分後、日本弁護士連合会に弁護士登録の
取り消しを請求し、11日、登録を取り消された。
同会によると、成田弁護士は昨年8月の時点で、900件以上の債務整理事件や、
200件以上の個人破産事件の依頼を受けていたが、その大半について相手方との
和解交渉などの弁護士業務を職員に行わせた。
成田弁護士自身はこれらの業務をほとんど行わず、昨年4月から3か月以上、
世界一周旅行に出かけたこともあった。
175:名無し検定1級さん
08/12/15 13:07:29
>>他人様の発明のために頭を使うのは、ほんとやりがいのある仕事だよねw
便器士なめんな
176:名無し検定1級さん
08/12/15 13:58:05
<ガッツ迷言>
(クイズ番組司会者「太陽はどちらから昇るのでしょうか?」)
「みぎ!」
(カンペの「NG」を見て)
「んぐ!」
(あきた新幹線「こまち」に乗ったとき)
「まちこはいいなぁ」
(「オフの日は何をされてるのですか?」)
「オフの日はあんまり仕事してないね」
「私はね、ボクシングに出会ってから人生観が360°変わったんです」
「今の彼は怖いのが半分、恐ろしいのが半分でしょうね」
「運転手さん、そこを右に左折して」
(あれが北斗七星ですか?)
「いや、この辺のものじゃないんで、よくわかりません」
(時代劇のカツラをかぶって)
「江戸時代の人は毎日カツラつけて暑さが大変だったんだろうね」
(同窓会で)
「おお、お前老けたな。いくつになった?」
(ウォーリーを30分間探したあとに)
「これって何探せばいいの?」
(DYSNEY SEAがオープンしたとき)
「ところでディズニーAとBはどこにあるの?」
(ウチの事務所は6:4だけどガッツさんのところは?)
「ウチは7:2」
「ラッキー7の3番!」
「かわいい娘には食べさせろ」
177:名無し検定1級さん
08/12/15 14:19:38
>>他人様の発明のために頭を使うのは、ほんとやりがいのある仕事だよねw
俺はそれに結構やりがいを感じて長年やってるんだが、素朴すぎ?
もやっとした発明をビシッと言語化してあげて、それで発明者さんが喜んでくれるのはマジ嬉しかったりします
178:うむ
08/12/15 14:47:00
>>177
馬鹿痴罪が間に入って滅茶苦茶にしなければね。
179:177
08/12/15 14:57:44
いや、馬鹿とか言わんでもいいでしょ。彼らは時間かけられないんだから。
事務所と知財部は仕事が違うんだから、けなし合ったって仕方ないと思う。ああマジレスしちまった、仕事に戻ります
180:名無し検定1級さん
08/12/15 15:05:39
ちざい舐めるな
181:名無し検定1級さん
08/12/15 15:22:35
S林はためになる話は聞けるけど、テクニック的な話の時間が長すぎて情報量がすくなすぎる気がするんだけど
逆にサトタクは書いてある事をダラダラ言う感じがする
足して二で割ればちょうどいいと思うんだけど・・・・・。
182:いや
08/12/15 15:28:17
>>179
時間などかけなくてよい。よけいなことをするなと言いたい。
はっきり言って、邪魔、うざいだけ。
183:強欲所長
08/12/15 17:04:02
>>174
84歳で世界一周たあ元気だなあ。
漏れも見習って、どんどんハネるぞ。
184:名無し検定1級さん
08/12/15 17:06:53
弁理士・・・ホンマモテへんなーw
185:名無し検定1級さん
08/12/15 17:34:06
領海。
186:日本特許技術者組合
08/12/15 18:47:51
若手弁理士への正義の鉄拳が今日も火を噴いたぜ。
187:名無し検定1級さん
08/12/15 19:36:31
諒解。
188:警察
08/12/15 19:44:02
>>186
そろそろ逮捕だな
189:名無し検定1級さん
08/12/15 20:49:16
>>182
だったら知財にそういいなよ。
もっと手間かけてくれって言う事務所員もいるんだから、
言わなきゃわかんないでしょ?
ところで、発明者の言うままに書いてもいい特許がとれると限らないのは知ってるよね?
権利活用なんてしない会社なら別にいいけど。
190:名無し検定1級さん
08/12/15 20:54:43
>>189
そりゃ、知財が優秀な場合だろ
191:名無し検定1級さん
08/12/15 21:13:36
S林の講座は、テクニックなり、概念的なものを習得するもの。
知識は、違う講座で習得すべし。
S林の講座は、入門講座後が、最適。
一部、天才は一年目で受けて受かるが、、、、
192:名無し検定1級さん
08/12/15 21:22:47
天才か暇人でなければこの試験1~2年で受かるのは難しい
193:名無し検定1級さん
08/12/15 21:23:41
_,,,,,,,,,,,,,,,__
┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
/〃,彡三三-三三三三ミミミミミミミミミヾ、
,//〃彡{" ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
レ〃三l; ,, ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
l/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥ ≡~ ̄ !i
ヾツ ; .:;l i;_ !l
l! ;!:: ':;l,_;;.. r-' ヽ、, l !
.} ;{:::. ,  ̄ ヽ, |"
{,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧ !
゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐" /
,入.ヽ, 、 = = = ,/
_,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ.. ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_ ,.-'' j#;lヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####llliii~~゙""~,,,,.::iii##l::::\
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ、
194:名無し検定1級さん
08/12/15 22:29:12
>>190
ふーん。きみはずいぶんと優秀なんだねえ。
195:名無し検定1級さん
08/12/15 22:39:42
>権利活用なんてしない会社なら別にいいけど。
ほとんどこれだよ。
196:名無し検定1級さん
08/12/15 22:41:10
>>188
逮捕と確保て どう違うんですか?
197:名無し検定1級さん
08/12/15 23:46:23
>>191
俺は、一通り覚えた2年目で受けてウロコ落ちまくった。
だから事実分析は得点にならないんですよって言われて答案削ったりして。
M口の身を捨ててこそとかは役に立たなかったw
なんか、的外れなこと挙げてるのに2ページ半で55点くらい付いてしまう答案が書けるというか。
まぁ残り5点が取れないから此処にいるわけだが
198:名無し検定1級さん
08/12/16 00:22:05
1位 医師(90.1)
2位 大会社社長(87.3)
3位 裁判官(86.9)
4位 大学教授(84.3)
5位 パイロット(82.5)
6位 高級官僚(77.5)
7位 国会議員(74.9)
8位 建築士(72.0)
9位 公認会計士(70.8)
URLリンク(www.mirai-city.org)
199:名無し検定1級さん
08/12/16 00:24:00
東大一橋京大だったら資格なんか要らないね
資格習得はあくまで低学歴共の敗者復活戦
200:名無し検定1級さん
08/12/16 00:32:12
弁理士も受験してみたかった
ソフ開に受かったらという前提つきだったが
とうとうソフ開にすら受かることができなかった
残念だけど断念
201:名無し検定1級さん
08/12/16 00:32:19
地方公務員と司法書士や弁理士みたいなマイナー資格保持者って
カラー似てそうだな。
あまり頭良くないけど固い
202:名無し検定1級さん
08/12/16 00:40:35
>>199
学生さん?
事務所にゃ東大、京大理系院卒がはいて捨てるほどいるよん
203:名無し検定1級さん
08/12/16 00:44:14
>>195
つかいもしない権利のために毎日働くのは楽しいですか?
204:名無し検定1級さん
08/12/16 00:48:07
Lの関東の講義は、かなりいいかげんなのかも。
最初の迫力のあるガイダンスにつられてとった関西の通信だが、講義内容、
レジュメがやたらと充実しており、講師の迫力に押されていわれるがまま
に必死で勉強したら、約半年で今年の問題の合格点が採れた。
H20改正も配布レジュメにほぼ盛り込まれていたな。不安だったが
通信の選択は正解だったのかもしれないな。
205:名無し検定1級さん
08/12/16 00:52:39
合格したらこのスレ覗かなくなるね
研修の話題があるかなと期待してみるだけ
206:名無し検定1級さん
08/12/16 00:54:28
M口、N富はL辞めないでしょ? 辞められたら困るかも
207:名無し検定1級さん
08/12/16 01:02:03
ジスコレ&GPAの話題がぷっつり途絶えはりましたな
そろそろDRAMリフレッシュしときまー
208:名無し検定1級さん
08/12/16 01:06:17
でも、短答免除で論文対策に金注ぎ込める受験生が増えてるのに
論文レジュメはどこもパッとしないだよね
Y:改訂未定
W:分厚い
L:もっと分厚い
P:自称作ってます
ジスコレ出したら売れるんじゃないのw
209:名無し検定1級さん
08/12/16 01:18:41
納豆の配点表見て「ここは何点取って下さい」っていうのはいらんやろ。
そんな判断ができるぐらいなら全部書けるやん。
210:名無し検定1級さん
08/12/16 07:55:28
>>204
それもL?
211:名無し検定1級さん
08/12/16 10:02:44
202いねえよ
212:名無し検定1級さん
08/12/16 10:42:26
早稲田vs代々木ですな。
213:名無し検定1級さん
08/12/16 12:01:47
リョウカイ。
214:名無し検定1級さん
08/12/16 13:13:24
江ロ、宮ロ先生が一番良さそう。
通信にすれば良かった。生講義にこだわる必要なかったかも。
215:名無し検定1級さん
08/12/16 13:16:50
ライブがいい
216:名無し検定1級さん
08/12/16 13:39:32
3つの士ゼミでパーフェクト!
217:名無し検定1級さん
08/12/16 13:41:51
所長が自分で明細書作れないクセに弁理士を名乗る矛盾が許せない。
218:名無し検定1級さん
08/12/16 14:02:16
↓ここに応募できるんだったら、もっといい就職先があると思うんだが?
阿呆かと思った
URLリンク(jrecin.jst.go.jp)
219:名無し検定1級さん
08/12/16 14:05:22
>>218が何を言わんとしているのか意味不明
220:名無し検定1級さん
08/12/16 14:09:03
留学経験のあるポスドク(しかもTEIC900点以上)がこんな事務所にいったら親泣くぞ。
221:名無し検定1級さん
08/12/16 14:14:08
>>220
そういうことね。
222:名無し検定1級さん
08/12/16 14:58:28
了解。
223:名無し検定1級さん
08/12/16 17:13:27
LECで出してる短答本試験の解説を見ると様々な本(30冊ほど)の何ページ
に出ているという解説があるのですが、合格者はどこに書いてあったまで含めて
ほとんどの本を暗記してるんでしょうか。全部知ってないと個数問題などでは
対応できませんよね。
始めて半年ですが青本すら覚えきれないのでは適性がないのでしょうか。
224:名無し検定1級さん
08/12/16 18:08:36
まあ始めて半年だったら勘がつかめないから大変だ
青本・基本書を丹念に読む練習は今のうちにしておいたほうがいい
合格後はそれらしか読まなくなるから
今となってはそれらの再現すら怪しいな...
225:名無し検定1級さん
08/12/16 18:48:06
>>223
青本覚えきるとか10年コースだろ
とりあえず条文と過去問やれば、青本なんてあたりまえの論理的な考え方を書いてあるだけって事にきづく
それを論文にチョロチョロ書き足すと加点みたいな感じ
226:名無し検定1級さん
08/12/16 19:00:09
通信も良いけど生で友達作りたかったな
227:名無し検定1級さん
08/12/16 19:39:29
223です。みなさんありがとうございます。
本を見ながら解いても3割ほどしかとれず焦っていました。
とりあえず過去問10年分で問われた条文を青本と条文集に書き込む作業
をやっています。
228:名無し検定1級さん
08/12/16 19:53:09
基本に忠実なので良いのですが、Lのアドバンスとか、
今やろうとしている事が既に参考書として売られているので。
効率良くやらないと長引くよ。
229:名無し検定1級さん
08/12/16 20:24:26
>>218
弁理士の卵(笑)
孵化しないかもね
230:名無し検定1級さん
08/12/16 20:55:28
現実には、既にジスコレは好評につき販売中です。
231:名無し検定1級さん
08/12/16 20:59:02
GPA=千葉哲也さんが来年度中に私ゼミを東京と京都で開催します。
短期合格ゼミGPAが東京の吉田ゼミをライバルとしたゼミが開講予定です。
勿論、弁理士登録は、未登録になります。
未登録ゼミを参考にして開講される予定です。
皆さんお楽しみに。
>>82>>76>>90
>>36>>37
キーワード検索式
1.千葉哲也 ゴルフ 弁理士 出張
2.千葉哲也 ゴルフ 出張
3.千葉哲也 出張
4.千葉哲也 京都大学
で検索できます。
>>36>>37
GPA=千葉哲也さん
>>35
GolferPA-TETSUYA CHIBA
232:名無し検定1級さん
08/12/16 21:05:15
秋生氏ね
233:名無し検定1級さん
08/12/16 21:57:21
>>218
勤務時間: 9:30 ~ 17:00 (休憩11:45 ~ 12:45)
って、実働6.5時間じゃないか。
実態はともかく、正社員の勤務時間としては日本一短いぞ。w
234:名無し検定1級さん
08/12/16 22:13:23
>>233
3年以上の海外留学の経験があって、TOEIC 900点の求職中ポスドクなんて、日本にいったい何人いるんだ?
この条件なら、外資系企業とか国内大手企業(SONYとか)の中途採用とか応募できるだろw。
235:名無し検定1級さん
08/12/16 22:24:37
生講義だけど友達つくらなかった。
というか、いらない。
通信でも良いから、講師で講座選べば良かった。
236:名無し検定1級さん
08/12/16 22:35:39
このスレの人的にはSONY社員>特許事務所弁理士なのか?
大手電機メーカの自分としては到底そう思えないんだが・・・
237:名無し検定1級さん
08/12/16 22:48:19
単なる才能の無駄遣い。もっと生産的な職についた方が良いと思う。
238:H17年合格者
08/12/16 22:49:25
弁理士試験委員の募集が始まりましたね。
最難関年度合格して3年経ったし、応募してみます。
239:名無し検定1級さん
08/12/16 22:56:00
>>236
株価異常に下がってるからね。
企業さんも大変だよね。
SONYや、IBMの正社員でも切られる時代ですからね。
240:名無し検定1級さん
08/12/16 22:59:04
>>235
俺は勉強1年目に同じ基礎講座の受験生の人数人と仲良くなったが、その人たちと学習のリズムを無理やり合せようとしたので(自分のペースで勉強できなかったので)、ちっともはかどらなかった。
2年目は別の講座を受けて、同じ講座の人たちとも友達付き合いをしなかったら、その後すぐ受かった。
よく合格体験記とかで受験生仲間を作った方が良いなんてコト書く人がいるけど、アレって全くのウソ。
自分の学習ペースを認識している人は、むしろ受験生仲間を作らない方が良いと、経験上俺は思う。
241:名無し検定1級さん
08/12/16 23:14:38
>>236
どっちが上とか、そういう議論がナンセンスだと思うが。
242:名無し検定1級さん
08/12/16 23:25:40
>>241
賛成!上とか下とか、客観的な判断など存在するはずも無く、結局
主観的な問題である。
まあ、その意味では241の236の意見は正しいとも言っても良いのかも
しれないが(主観的意見として)。
まあ、上下を議論するのは意味ないね。
243:名無し検定1級さん
08/12/16 23:27:15
>>240
その状態で2年目で受かったってすごいね。H20年度の合格者?
244:名無し検定1級さん
08/12/16 23:34:55
最終合格率
H20 5.9%....|....|....
H19 6.7%....|....|....|....|..
H18 6.8%....|....|....|....|...
H17 7.8%....|....|....|....|....|....|...
H16 7.1%....|....|....|....|....|.
H15 6.9%....|....|....|....|....
H14 6.9%....|....|....|....|....
H13 5.6%....|....|.
H12 4.9%....
H17年合格者は超ゆとり世代
245:名無し検定1級さん
08/12/16 23:38:23
>>218
該当者なしで応募者いないとみました。
246:名無し検定1級さん
08/12/17 00:04:49
>>240
上級ゼミとか、レベルが同じで熱心な強仲間を作れば、
口述対策まで続けて、一緒に勉強できるよ。
仲間のレベル次第さ。
247:名無し検定1級さん
08/12/17 00:21:37
勝どきゼミ!URLリンク(www.kchzm.jp)
IP会 URLリンク(www.ip-ken.jp)
石川ゼミURLリンク(www.intect.net)
弁理士クラブ URLリンク(www.benku.org)
ダルニー特許教育センターURLリンク(www1.biz.biglobe.ne.jp)
248:名無し検定1級さん
08/12/17 00:35:53
特許判例百選別冊ジュリスト
著作権法詳説―判例で読む16章
特許判例ガイド
知っておきたい特許法
知的財産法重要判例
知的財産法判例集
実務家のための知的財産権判例70選
判例に学ぶ特許実務教本
249:名無し検定1級さん
08/12/17 00:42:20
>>244は、分母を考慮していない蛆虫
その理屈なら、いつぞやの行政書士の方がレベルが高いという
ことになる
250:名無し検定1級さん
08/12/17 01:04:05
>>220
ポスドクって時点で親が泣くぞw
251:名無し検定1級さん
08/12/17 01:11:05
>>244
口述落ちが合格率をかき混ぜちゃうんだよ
252:名無し検定1級さん
08/12/17 08:30:58
>>240
かえって流されますよね、仲間がいる方が。
ひとりの方がいいや。
253:名無し検定1級さん
08/12/17 09:54:51
>>244
免除制度が導入されて、免除で合格する今年からの世代が
ゆとり世代だろ
254:名無し検定1級さん
08/12/17 10:11:48
俺は人類最強の男というコピーに引かれ
人類最強になるためにはどうすればよいのか考えた
人類最強なのだからどんなこともできる
手始めに全裸で姉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが人類最強なので気にしない
姉のベッドに潜りこみ「幸せだから!幸せだから!」と絶叫
姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分
次は妹の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
妹は着がえをしている最中だったが人類最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ!!俺に充電しろ!!」と絶叫
妹は大泣きで退散
確実に人類最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら母の部屋に突撃
タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ親父が俺を抱いている写真発見
俺は泣いた
255:名無し検定1級さん
08/12/17 10:18:05
一行問題時代のばかか
256:名無し検定1級さん
08/12/17 10:32:56
免除、免除で一発勝負に弱い、ゆとり世代
257:名無し検定1級さん
08/12/17 12:16:21
俺は神にも等しき高次元的生命体。
258:名無し検定1級さん
08/12/17 12:17:43
ジングルベールジングルベール
ケツが鳴る
259:名無し検定1級さん
08/12/17 12:47:08
そろそろ侵害訴訟代理の合格発表ですか?
260:名無し検定1級さん
08/12/17 13:39:32
>>250
おれ、ポスドク後に弁理士(登録済み)になったw
合格したとき親はとりあえず喜んでいたw
261:名無し検定1級さん
08/12/17 13:47:09
なさけねえ
262:名無し検定1級さん
08/12/17 13:47:49
なんでだ?
263:260
08/12/17 13:51:02
講演依頼とかきたりするよ
264:名無し検定1級さん
08/12/17 13:51:45
24日提出の起案がやばい。
文系の方どうしてます?
265:名無し検定1級さん
08/12/17 14:30:48
研修(笑)
266:名無し検定1級さん
08/12/17 14:33:16
しょせん代書屋w
267:名無し検定1級さん
08/12/17 15:02:23
> 24日提出の起案がやばい。
これ起案の提出用図面ってなんか意味あるの?
符号って言われたって符号の説明の欄は書かなくて良いんだし
268:名無し検定1級さん
08/12/17 15:53:49
>>267
素人すぎワロタ
269:名無し検定1級さん
08/12/17 16:19:04
3つの士ゼミでパーフェクト!
270:名無し検定1級さん
08/12/17 16:32:26
勝どきゼミ!URLリンク(www.kchzm.jp)
IP会 URLリンク(www.ip-ken.jp)
石川ゼミURLリンク(www.intect.net)
弁理士クラブ URLリンク(www.benku.org)
ダルニー特許教育センターURLリンク(www1.biz.biglobe.ne.jp)
271:名無し検定1級さん
08/12/17 17:18:24
>素人すぎワロタ
そう言うことじゃなくて
課題の図と同じ符号つけるんじゃダメなの?
272:名無し検定1級さん
08/12/17 17:48:39
通風だぉ
273:H17年合格者
08/12/17 18:22:45
何年も継続してリクナビで募集してたsonyの知財部求人がなくなった。
ホントにやばそうなんだな。
274:名無し検定1級さん
08/12/17 18:34:56
>>273
自動車や家電といった製造業は真っ先に米国の不況のあおりを受けてるからなw
今話題の派遣切りも製造業だしなw
年明けから、サービス業も危うくなるな。
275:H17年合格者
08/12/17 18:35:33
今見たら、パテントサロンのも消えてた・・
276:名無し検定1級さん
08/12/17 20:31:14
やばい。
eラーニングでも課題があるの始めて知った
まだ一度もログインしてなかった・・
277:名無し検定1級さん
08/12/17 20:38:28
弁理士に価値なんかねぇんだよクズが!ボケが!死ねぇ!
278:名無し検定1級さん
08/12/17 20:40:08
と短答落ちが泣きながら書き込んでおります。w
279:名無し検定1級さん
08/12/17 20:49:08
eラーニング始めたが
講師の話のスピードが遅いぞ
せめて倍速にできるようにしろアホ
280:名無し検定1級さん
08/12/17 20:52:47
上のレスみると
起案の作成って時間かかるっぽいな
俺素人だしどうしよ
281:名無し検定1級さん
08/12/17 21:32:26
>>280
理系だけど、経験ゼロの俺は、とりあえず講義聞いてる。
今日は審査基準聞いて、明日、クレーム聞いたら、とりあえず24日の起案用は終了。
金曜~月曜で、起案仕上げるつもり。とにかく書くしかない・・がんばろう!
282:名無し検定1級さん
08/12/17 22:58:03
合格してからも辛いね。
やっぱり去年受かっておくべきだったね。
283:名無し検定1級さん
08/12/17 23:36:01
来年の試験は難化すると言われている上に
就職難になりそうだなあ
284:名無し検定1級さん
08/12/17 23:42:57
>>283
弁理士は、既に特許事務所で働いている人が取る資格に戻りつつあるからな
285:名無し検定1級さん
08/12/17 23:51:13
>>283
まあ、弁理士試験に適応する能力と、弁理士の仕事に適応する能力ってぜんぜんちがうからなあ
試験受かって事務所入ったけど辞めていく人間の多いこと・・・・
286:名無し検定1級さん
08/12/18 00:25:07
独学で合格したから受験時代の仲間がいないぜ。
まあ、合格後に色々な人と知り合えたけど。
287:名無し検定1級さん
08/12/18 00:38:33
特許事務所って職務内容がというよりも、職場の雰囲気等があまりにも変わりすぎているところ多すぎない?
辞める人多くても仕方ないよなあ~
一人前の弁理士になりたくて、仕事内容も好きで入所しても、
それ以外の部分があまりにも耐えられなくて辞める人が殆どだと思う
私はお陰で鍛えられたようで、どんな職場でも暴力以外には耐えられるようになった。
矛盾、理不尽、陰険、陰湿、変態に耐えられればやっていけると思う。
288:名無し検定1級さん
08/12/18 02:24:12
GPAの書いた起案 見てみたいな
289:名無し検定1級さん
08/12/18 02:26:37
>>285
まあ、事務所だけが弁理士の生きる道ではないさ。
企業法務・知財部という道もある。
受験機関講師という道もある。
290:名無し検定1級さん
08/12/18 07:51:30
シュガーって、ズラなんですかね。
超不自然なんですけど。
291:名無し検定1級さん
08/12/18 10:32:38
L高田馬場校って本当に無くなるんですね
わざわざ封書でお知らせが届いたよ
292:名無し検定1級さん
08/12/18 12:04:51
弁理士なっても細菌は就職厳しいのな
293:名無し検定1級さん
08/12/18 12:08:05
他のスレで
弁理士 7000時間 (理系院卒研究実務者以外は辛し、理系の最高資格)
ってあったのですが
理系院卒研究実務者以外は辛し
は弁理士受験者の人はそう感じますか?
294:名無し検定1級さん
08/12/18 12:50:13
旧帝大系修士の弁理士が少ないのが現実だけどな
295:名無し検定1級さん
08/12/18 12:51:35
レックは一体どうなっちゃうの~?
296:名無し検定1級さん
08/12/18 13:14:10
ホルダ付きカップの請求項が12になった。
テラ悪徳弁理士
297:名無し検定1級さん
08/12/18 13:29:28
>281
経験者から見たらどうと言うことはない起案だが
査読で請求項をいじったことすらない無経験者だと
結構大変だと思う。
ぶっちゃけ出張中のGPAはかなりつらいことになっていると思う。
24日までの起案の8割方終わらせたけど
ここまでで5時間もかかった。
請求項はともかく
無経験者には実施例を書くのにかなり時間がかかるので
そのつもりで
所詮課題だからどこまで作り込まないといけないかは不明だが
そこまで漏れのない構成にする必要はないと思うのだね。
298:名無し検定1級さん
08/12/18 13:42:47
Lec大学生
299:名無し検定1級さん
08/12/18 14:27:28
弁理士に価値なんかこれっぽっちもねぇんだよ!ぶっとばされたくなかったら事務所来んな!!
300:名無し検定1級さん
08/12/18 14:29:55
貴方もアナルの?
301:名無し検定1級さん
08/12/18 18:24:33
>>293
> 理系院卒研究実務者以外は辛し
> は弁理士受験者の人はそう感じますか?
研究なんてどうでもいいが開発はやったほうがいい
理系で修士出ないと選択科目を受験しないといかんので面倒
たとえば情報通信工学の選択合格者の少なさはえげつない
まあ新卒向けの資格じゃないね
302:名無し検定1級さん
08/12/18 18:39:33
最近クライアントの知的財産部における女性比率が高くなったように思う
303:名無し検定1級さん
08/12/18 18:49:36
理工V(情報)
選択科目免除資格
情報処理技術者
と書いてあったのですが、シスアドでも免除されるのでしょうか?
304:名無し検定1級さん
08/12/18 19:11:05
初級シスアド?ソフ開(一種)以上じゃないとダメだったような
基本でもダメ上級シスアドならオッケー
305:名無し検定1級さん
08/12/18 19:38:20
太い客である大手製造業の業績が急降下していますが、これは特許業界的に
見てもヤバイのでしょうか。博士課程と弁理士試験を並列進行中で卒業後は
特許事務所で修行したいと思っているのですが。
306:名無し検定1級さん
08/12/18 19:38:27
法学部なのに選択で電気選んでしまった
スロットなんか触ったことすらないよぉ
今年あきらめたほうがいい?
307:名無し検定1級さん
08/12/18 20:12:23
機械は機械構造のクレームを作るのが大変、
化学はわかってない奴には実施形態を作ることすら論外、
ということで電気しか残らんのじゃないのか?
308:そもそも
08/12/18 20:14:51
>>305
博士課程に進みながら弁理士になろうとしている時点で人生終わってると思うが。
博士というなら自分が発明者として活躍すべきであって、他人の発明で生きようとするのは寄生虫だよ。
弁理士というのは、研究者・技術者としての自分の能力に見切りをつけた人間が選ぶ職業だぜ。
309:名無し検定1級さん
08/12/18 20:26:00
>>304
なんか来年から選択科目が1科目受験で負担が半分になるらしいね
ということは
資格による免除も
ソフ開→基本情報
電験2種→3種
に負担を軽くすべき気もするが
それはさすがにないかな?
310:名無し検定1級さん
08/12/18 20:27:59
理系未経験者の俺でさえ起案の作成はお手上げなのに
文系はどうやってんだ?
311:名無し検定1級さん
08/12/18 20:40:42
自分が大学でした発明をいま自分の事務所で権利化しようとしてる
博士持ちの弁理士はいるけどな
まあ博士で研究生活終えて、というのもありなんじゃないか
どうせろくな発明なんてできやしない、
ろくな発明と思っても事業にならないので話にならない、
という事例は結構見てるだろ?
312:名無し検定1級さん
08/12/18 20:46:43
>>310
本気でやばいです。
私は必要ない人間なんだとわかってきました。
文系は弁理士受験資格なしって法律で決めればいいのに・・・ひどい
313:名無し検定1級さん
08/12/18 20:51:27
>>312
しかも起案てグループ内でみせるんだよな
みんな俺の起案をみた瞬間、言葉を失いそう。
グループ内に同じ境遇の人間がいることを祈る。
314:名無し検定1級さん
08/12/18 20:51:43
他人の特許発明の完成に必要な全ての部品を組み立てキットとして販売する行為
は侵害を構成しますか。キットは汎用部品のみで構成されているものとします。
315:名無し検定1級さん
08/12/18 20:52:12
宮口なめんなよ
316:日本特許技術者組合
08/12/18 21:09:36
弁理士無価値論!早く自殺しろよ!
弁理士無価値論!早く自殺しろよ!
弁理士無価値論!早く自殺しろよ!
弁理士無価値論!早く自殺しろよ!
弁理士無価値論!早く自殺しろよ!
弁理士無価値論!早く自殺しろよ!
弁理士無価値論!早く自殺しろよ!
弁理士無価値論!早く自殺しろよ!
弁理士無価値論!早く自殺しろよ!
弁理士無価値論!早く自殺しろよ!
弁理士無価値論!早く自殺しろよ!
弁理士無価値論!早く自殺しろよ!
弁理士無価値論!早く自殺しろよ!
弁理士無価値論!早く自殺しろよ!
弁理士無価値論!早く自殺しろよ!
弁理士無価値論!早く自殺しろよ!
弁理士無価値論!早く自殺しろよ!
弁理士無価値論!早く自殺しろよ!
弁理士無価値論!早く自殺しろよ!
弁理士無価値論!早く自殺しろよ!
弁理士無価値論!早く自殺しろよ!
弁理士無価値論!早く自殺しろよ!
弁理士無価値論!早く自殺しろよ!
弁理士無価値論!早く自殺しろよ!
弁理士無価値論!早く自殺しろよ!
弁理士無価値論!早く自殺しろよ!
弁理士無価値論!早く自殺しろよ!
弁理士無価値論!早く自殺しろよ!
弁理士無価値論!早く自殺しろよ!
弁理士無価値論!早く自殺しろよ!
317:名無し検定1級さん
08/12/18 21:11:01
>>313
うぅぅ。6通コピーって書いてありますね、
起案に何か書けるだけいいですよ。
私なんかもう不可能。
318:名無し検定1級さん
08/12/18 21:11:26
情報研修館で配ってる作成要領見ながらやっても難しいですね 起案
319:名無し検定1級さん
08/12/18 21:12:33
>>312
確かにアメリカでは理工系卒でないとPatent Agentの受験資格がない。
即ち、AttorneyにはなれてもPatent Attorneyにはなれない。
でも文系の人でも、商標や著作権で活躍されてる弁理士はたくさんいます。
320:名無し検定1級さん
08/12/18 21:15:42
>>316
相当ひがんでるな。
お前も試験に受かればいいだろ。
321:名無し検定1級さん
08/12/18 21:26:24
>>315
なめてないですよ。
講義も明るいお人柄も好きですよ。
弁理士にしてはめずらしくスタイルいいですよね、コロコロしてる人が多いのに。
322:名無し検定1級さん
08/12/18 21:34:32
グループとか起案とかって何の話?
勉強始めたばかりだからわかりません。
323:名無し検定1級さん
08/12/18 21:59:03
>>322
合格後の研修の話だよ
君にとっては数年先の話だ
324:名無し検定1級さん
08/12/18 22:29:29
>>319
ただ、理系出身の方が有利という事実は残念ながら揺るがない。
商標だけだと、食っていけないケースも見られる。技術をマスターして特許の仕事をした方が断然有利。
文系出身の人は、思うに司法書士の資格の方が向いていると思うのだが(司法試験を除けば)、なにゆえ弁理士を目指すんだろう???
325:名無し検定1級さん
08/12/18 22:32:09
>>324
興味じゃないかな
俺は結局受けないけど
文系でも興味もってた
でも太刀打ちできたもんじゃあないね
326:名無し検定1級さん
08/12/18 22:39:29
今日は付記の合格発表だったんだが誰も気にしてないな。
327:名無し検定1級さん
08/12/18 22:49:36
我が輩は弁理士である
補助員ではない
328:名無し検定1級さん
08/12/18 22:50:23
合格発表つったって受験番号しか出ないんでしょ
官報に名前出るのはいつかな
329:名無し検定1級さん
08/12/18 22:50:31
開講式逝ってきたよ
やたら質問が起案の〆切ばかりでウケた
そりゃ、24日は早いよな
330:名無し検定1級さん
08/12/18 22:53:05
早いだけじゃなくて21日と23日に休日が挟まってるから
郵送だと不安ということもあるんじゃないですかね
331:日本特許技術者組合
08/12/18 22:54:38
>>327
我輩は新人弁理士である
実務経験はまだない
だろ! えばるなよ!!
332:名無し検定1級さん
08/12/18 22:55:03
つうか10万払ってから
24日までに提出しないとパァですからー残念って言われても困るよね
333:名無し検定1級さん
08/12/18 22:56:22
だれか実務修習のスレ立ててくれ
334:名無し検定1級さん
08/12/18 22:59:00
>>331
万年補助員は消えろ
335:名無し検定1級さん
08/12/18 22:59:52
>>326
30万払って取る価値などないからな。
336:名無し検定1級さん
08/12/18 23:03:17
もしかして新人研修とか継続研修でも10万単位でとられたりするん?
337:名無し検定1級さん
08/12/18 23:11:23
>332
自分の処理は亀なのに
こちらには即応を要求する特許庁メソッドですね
338:名無し検定1級さん
08/12/18 23:17:35
いっそのこと締め切りを来年の夏ごろにすればいいよ。
2年ぐらいゆっくり時間をかけて研修やらせてあげれば
339:名無し検定1級さん
08/12/18 23:20:04
地方じゃ22日投函普通郵便じゃ無理かも
なんで24なの?中途半端すぎる。嫌がらせくさい
340:名無し検定1級さん
08/12/18 23:40:43
宅配でもいいってことは、バイク便でもいいのかな。だったら火曜もできる。
土日月ってかけてやろうと思ってる理系未経験者です。
e-learningしてからのほうがいい?でも間に合わない。。。
341:名無し検定1級さん
08/12/18 23:42:50
文系だと、弁理士の資格を取っても就職先はないですか?
今商学部の1年で、弁理士の資格を取ろうかと思っているんですけど。
342:名無し検定1級さん
08/12/18 23:43:00
>>329
うは、やっぱりか。
俺は明日の大阪に行く予定だが、同じになりそうだ
343:名無し検定1級さん
08/12/18 23:44:56
>>341
商学部なら簿記1級とか中小企業診断士、税理士の方があってそうだけどな
344:名無し検定1級さん
08/12/18 23:45:27
ことしから新しく研修落ちというのができるんですね
345:名無し検定1級さん
08/12/18 23:45:30
あーっと会計士か
346:名無し検定1級さん
08/12/18 23:50:33
>>343
その通りです。学校で簿記もやりますし。
会計士の資格は今後暴落の危険があるかもしれませんが。(会計学の教授談)
ただ、私は税や会計にはあまり興味はなく、特許に関する仕事の方に魅力を感じるので
347:名無し検定1級さん
08/12/18 23:52:57
>>346
技術的な知識はどうするのよ?
受験時は法律でクリアするにしても
電験二種でももってれば免除きくけど
348:名無し検定1級さん
08/12/18 23:53:12
>>346
最低でも電通や三井物産目指せ。
資格や学歴に生きるな。
349:名無し検定1級さん
08/12/19 00:00:13
集合研修に出席しても、起案が基準を満たしていない場合は課目修得となりません。
350:名無し検定1級さん
08/12/19 00:03:03
>>347
問題はそこです。
とりあえずネットと書籍で調べたところ、昔の文系の合格者の方だと、就職後に夜間で理系の大学に通うなどしていた様なのですが、今はそういったことはあまりないのでしょうか?
一応、応用情報技術者試験で選択免除を狙おうかと思っています。
制度改革で易化するようなので。
>>348
学歴だけでは生きていけないと思うので資格を取りたいのですが・・・
351:名無し検定1級さん
08/12/19 00:07:40
>>350
でもまだ応用情報技術者で免除がもらえると確定もしていないようだが???
ソフ開後継であることは知っているけど経営分野の科目で合格できるように
なったりしてる分どうなるか?
ひょっとしたら免除がなくなる可能性も考えておいた方がいいんじゃないかとは
思う
これはいつ決まるんだろうか?
あと過去スレで合格後に理科大の夜学通った人の話を見たことがあります
352:名無し検定1級さん
08/12/19 00:10:12
まだ1年だったら、大学入り直して理系いったら?そんなに弁理士がいいなら。
商標やるならともかく、院出て、企業で開発をやった連中と
張り合うのだから、しょぼい理系知識じゃ足りないよ。
353:名無し検定1級さん
08/12/19 00:11:48
>>350
知識の埋め合わせくらいはできるかもしれんが、研究をやったことなければ発明者がまともに対応してくれない。
そのあたりをどうするかだ。
354:名無し検定1級さん
08/12/19 00:16:16
URLリンク(www.jpo.go.jp)
平成21年度弁理士試験制度のご案内~論文式筆記試験(選択科目)の見直しが行われます~
Ⅰ.論文式筆記試験(選択科目)の科目の見直し
・広範囲な技術等の分野を取り込めるようにするため、科目の構成を見直します。【下表参照】
・現行の「共通問題」と「選択問題」の2階層を合わせて1階層化し、
その中から1つの問題を選択し解答することとします。
(1時間30分の試験時間中に、あらかじめ選択した科目中の任意の
選択問題を1つ選択して解答することとします。)
355:名無し検定1級さん
08/12/19 00:18:50
>>351
特許庁に直接問い合わせたところ、
「応用情報技術者試験については免除の方向で検討している」との返答でした。
正式な発表は一月上旬になるそうです。
ただ、仰る通り、応用情報技術者試験では選択次第で情報系の科目をある程度回避できるので、免除対象から外れるのではないかと不安ではあります。
そもそも、ソフトウェア開発技術者試験の免除も「他の資格と比べて簡単過ぎるのではないか」との指摘があったようですし。
免除対象から外れたら電気通信主任技師の方を狙おうかと思っています。
こちらはマニアックな資格でネットでも書籍でもあまり情報がないので出来れば避けたいのですが。
過去スレですか。
覚えていたらkwskお願いします。
356:名無し検定1級さん
08/12/19 00:22:36
>>355
どうしても受けるって言うなら
選択免除狙わなくても
>>354
のように選択科目が2科目→1科目に減るようだから
こっちで受ける手もありますよ
ではおやすみなさい
357:名無し検定1級さん
08/12/19 00:24:07
あーっと過去スレの話はあまりよく覚えてません
失礼
358:名無し検定1級さん
08/12/19 00:28:18
>>352
大学に入る段階で既に+2の状態でして、今から理系に入りなおすのは厳しいと思うんです。
理系で院まで行くとして、6年。
大学を出たときには職歴なしの27、8才というのは避けたい・・・
>>353
そこなんですが、文系から弁理士になった人はどのように食べていっているんですか?
理系学士くらいでは不足で、院まで行って研究を経験していなければ相手にはされないということでしょうか?
359:名無し検定1級さん
08/12/19 00:32:33
文系 弁理士
でぐぐるといろいろでてきますね
360:名無し検定1級さん
08/12/19 00:32:44
宮口先生のことをハゲとか言うな
361:名無し検定1級さん
08/12/19 00:40:02
>>359
あ、確かに・・
すいません、ぐぐってませんでした。ありがとうございます。
362:名無し検定1級さん
08/12/19 01:03:36
>>358
Lのサトタクは純粋文系出身だよ。
話聞いてみたら?
363:名無し検定1級さん
08/12/19 01:11:20
>>308
いまや博士課程は弁理士&特許技術者養成所だよ。
364:名無し検定1級さん
08/12/19 01:13:17
研究したけりゃ、修士で企業に入るのが本筋。
特許事務所を目指そうという気でもない限り、わざわざ博士課程に行く意味がない。
365:名無し検定1級さん
08/12/19 01:18:17
_,,,,,,,,,,,,,,,__
┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
/〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
,//〃彡{" ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
レ〃三l; ,, ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
l/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
/ : : : : : ,': ,' .! l: : !| l: i、: : : ヽi : ',
/ : : : ,: : ,!-!‐ !,l: : l:! !‐!- 、 : : ヽ : ! 弁理士試験に合格したこともあってさ、昨日合コンに行ってきたよ
. ,': i: : : i: : :l :l lノ!: : !! |/ ヽ : : i: ',: | < で、生まれて初めて王様ゲームやったんだよ
l : |: : : !: : :N _! : リ ' _ ヽ: :|: :V そしたら一番可愛い女の子が王様になってさ
|: /!: : :|: : l. ,´== `r‐{. ==ミ!i: :h: ! 「もしかしたら俺とチューなんてことも・・・・」なんてワクワクしてたら
l/ !: : i、:i'{ '''' ノ ,.ヽ ''''ノ,ハ:l,ハ,!
ヽ: l ヽ!:`iー‐‐' r‐┐`''''",!,! :i' :|:i 「おまえ帰れ」って命令された
ヽ! ,|: |:i`'ー- `_‐',., イ: !': : !: :!:!
_,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ.. ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_ ,.-'' j#;lヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####llliii~~゙""~,,,,.::iii##l::::\
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ、
(o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン
366:名無し検定1級さん
08/12/19 01:19:01
ある弁理士事務所の所長が、
就職を希望する3人の文系大学卒の新人弁理士の中で
誰を採用するか長いこと考えていた。
そこで彼は3人を仮採用として雇い
どんな仕事をするか見ることにした。
一人目の新人弁理士は、
行政書士のいわゆる選択免除組で、こう言った。
「弁理士にとって一番大切なのは商標です。
だから、どんなに大量の案件に囲まれても処理できるようになります。」
二人目の新人弁理士は、
選択免除のために情報処理技術者試験に合格し、こう言った。
「弁理士にとって一番大切なのは特許です。
だから、情報通信系の明細書が書けるようになります。」
最後の新人弁理士は、
選択科目では「民法、民事訴訟法」を選択し、その後、付記弁理士になりこう言った。
「これからの弁理士にとって一番大切なのは訴訟です。
だから、民法、民訴法を勉強し、弁護士ともそれなりに戦えるようになります。」
所長は考え、3人の中で一番おっぱいの大きい新人弁理士を雇った。
367:名無し検定1級さん
08/12/19 01:19:50
ある弁理士事務所の所長が、
就職を希望する3人の理系大学卒の新人弁理士の中で
誰を採用するか長いこと考えていた。
そこで彼は3人を仮採用として雇い
どんな仕事をするか見ることにした。
一人目の新人弁理士は、
薬学部卒の薬剤師で、いわゆる選択免除組で、こう言った。
「弁理士にとって一番大切なのは処理件数です。
だから、どんなに大量の案件に囲まれても処理できるようになります。」
二人目の新人弁理士は、
理学部数学科卒業で、選択免除のために情報処理技術者試験に合格し、こう言った。
「弁理士にとって一番大切なのは特許です。
だから、情報通信系の明細書が書けるようになります。」
最後の新人弁理士は、
選択科目では「民法、民事訴訟法」を選択し、その後、付記弁理士になりこう言った。
「これからの弁理士にとって一番大切なのは訴訟です。
だから、民法、民訴法を勉強し、弁護士ともそれなりに戦えるようになります。」
所長は考え、3人の中で一番のイケメンの新人弁理士を雇った。
人間で重要なものは外観だと考えさせられた、元鬼畜だった。
368:名無し検定1級さん
08/12/19 06:17:49
以下、弁理士になったら諦めるべきもの
・お盆
・正月
・G.W.
・ボーナス
・有給
他にある?
369:名無し検定1級さん
08/12/19 09:30:27
>>358
特許業界に興味があつ意味がわからない
仕事自体は、地味でつまらないよ
新卒でやる仕事じゃないよ
370:名無し検定1級さん
08/12/19 09:32:34
>>368
正直それ全部有るのだが
よっぽど稼いでるか
ブラック事務所に勤めているか
仕事が遅いか
のどれかなの?
キミは
371:名無し検定1級さん
08/12/19 09:35:08
二十一歳の商学部一年生→弁理士
まさに支離滅裂
なぜ商学部に入ったのか
なぜ一年もしないで方向転換なのか
372:名無し検定1級さん
08/12/19 09:37:09
薬の特許は儲かりそうだな
373:名無し検定1級さん
08/12/19 10:33:02
日本を動かしている官僚(国家Ⅰ種合格組)はほとんど文系。
超一流企業の役員も法学部や経済学部卒の文系が多い。
その大企業の顧問弁護士と会計監査をしている公認会計士も文系。
研究職や医師も当然すごいが。
374:名無し検定1級さん
08/12/19 10:34:02
>>373
で、結論は?
375:名無し検定1級さん
08/12/19 10:36:26
学歴は高いけど、研究者としてお払い箱に
なった連中が、起死回生の一発として受けるんだよ。
高学歴で、大学の中の成績がヒドイやつが受けるのよ。
灯台の理系でも、自分の成績に自信があるやつは、
司法試験受けてるからねだいたい、理系学生が、研究者・技術者にならずに、しかも文系就職も
しないで、弁理士を目指す、というのは、きわめて中途半端な進路の選択。
376:名無し検定1級さん
08/12/19 10:59:20
大学に行かなくてもいいよ。中卒高卒弁理士もいるしな。
377:名無し検定1級さん
08/12/19 11:08:07
>>365
ノ ‐─┬ /
,イ 囗. | / _ 丿丿
| __| ―ナ′
/ ‐' ̄
,‐ /
ナ' ̄ / 、___
/ ノ`‐、_
/ _ 丿丿 _メ | _/
―ナ′ 〈__ X / ̄\
/ ‐' ̄ / V /
/ \ l レ ' `‐ ノ
/ 、___ Χ ̄ ̄〉
\ 丿 /
\ / _
―ナ′__
| _/  ̄ ̄〉 / ,
X / ̄\ ノ / _|
/ V / / く_/`ヽ
レ ' `‐ ノ ――'フ
/ ̄ ┼┐┬┐
| 〈 / V
`- 乂 人
┼‐ | ―┼‐
┼‐ | |
{__) | _|
| く_/`ヽ
378:名無し検定1級さん
08/12/19 11:23:44
そこそこの学部でそれなりの院を出れば研究職に就けるだろ
379:名無し検定1級さん
08/12/19 11:26:00
Bラン未満は研究職に就くチャンスすらない院卒でも
380:名無し検定1級さん
08/12/19 11:27:08
リアルで特許事務所に就職した俺様が来ましたよ。
この業界DQN事務所が大部分だから注意しろよ。
おれは物凄く後悔している。。
381:名無し検定1級さん
08/12/19 11:33:32
弁理士って1流大学出身が多いけど、1流大学なら弁理士の資格をとる
メリットは少ない気がする。
382:名無し検定1級さん
08/12/19 11:34:31
IPネットの論文答練を申し込んだところ、第1号でした。
焦って早すぎたんでしょうかね。
もしかして今年は、短答や必須論文免除の影響でしょうか。
383:名無し検定1級さん
08/12/19 11:35:49
>ただひたすら特許明細書を書くという仕事と考えてもらって
>間違いはないと思います。
年とると続けていくことができるか不安。
384:名無し検定1級さん
08/12/19 11:37:09
しょせん代書屋.
特許部なんてのは技術者の姥捨て山。
385:名無し検定1級さん
08/12/19 11:37:15
起案完成した。
この忙しい時期に勘弁して欲しい
386:名無し検定1級さん
08/12/19 13:38:08
請求の範囲まではどうにか形になったが
最良の形態で脳みそばーん状態なのである
387:名無し検定1級さん
08/12/19 13:45:24
>>380
移ればいいじゃない
388:名無し検定1級さん
08/12/19 13:45:32
実務で覚えなければいけない事項は、弁理士試験の比じゃありません。
それに特許事務所はいわゆる変人の巣窟なので、最初は希望に燃えていても
後で後悔して辞めていく人があとをたちません。
弁理士及び特許事務所は最後の砦と考えてください。
無限の可能性のある若者が最初に飛び込む場所ではないことだけは断言できます。
それと、万一、特許事務所に行くのであれば、資格をとってから
行くことを強くオススメします。試験勉強休暇など有名無実ですので…。
389:名無し検定1級さん
08/12/19 14:16:27
そうかなあ?自分は新卒で事務所に入って長いが、何回か移って今の事務所で無問題。
変人と言われることはあるが、別にそれでいいじゃん変人だしw
390:名無し検定1級さん
08/12/19 14:19:03
>>389
事務所しかいないから、基準がおかしくなってんだろ
外からみるとおかしいという話だよ
まあ、本人が気にしないなら問題ないんだけどね
391:名無し検定1級さん
08/12/19 14:23:22
弁理士試験合格したけど、企業知財部からは明細書書きはいらないんだよねと落とされまくったし、事務所は歩合制ですぐ頭打ちになるしで、たいしてうまみない
392:名無し検定1級さん
08/12/19 15:52:11
起案の様式はこのURLを参照してね、
って打ち込んでもページ無いぞハゲ!!
393:名無し検定1級さん
08/12/19 16:04:02
このマインドゲームはかなり不思議です。
次の注意に従ってゲームしてください!!
※ はやくスクロールして下のほうの文章を読んではいけません!
なるべく一行ずつ、スクロールしましょう。
計算はできるだけ早く、アタマの中でしましょう。
次の質問に答えてください。
2+2?
4+4?
8+8?
16+16?
12と5の間で思いつく数字は???
あなたの選んだ数字は、私の【メール欄】の数字ではないですか??? どうでしょう?
3 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします []: 2008/12/19(金) 14:34:40.50 ID:GPuh39ag0 ?2BP(5566)
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なんだこのコピペ・・・・
もうね、統計学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・
っつーことで退散しますわw あとは文系&高卒の諸君だけでやってくれやノシ
394:名無し検定1級さん
08/12/19 16:08:40
>>392
実務の厳しさを教えるためなのです
395:名無し検定1級さん
08/12/19 16:22:50
特許庁の胸先三寸で景気が激変するから、将来のリスクはそれなりに高いかもね。
知財は所詮、技術の裏方だ。主役はあくまで技術者。
知財の世界は、技術者として落ちこぼれてからでも十分間に合う。
396:名無し検定1級さん
08/12/19 16:26:14
同期の人事のやつから聞いたんだが、
会社の特許部門って、この業界の矛盾が凝縮してるね。
部門がほしいのは技術の分かる一線の人。
行きたい技術者は技術の分からない脱落組み(特許制度には詳しかったりする)。
特許部門の移動希望率が90%を超えてるらしい。
(設計とか開発とかに戻りたい!)
ちなみに、研究所の一研究室を丸ごと事業所に押し込んだなんだかすごい設計課は
移動希望率100%だったと困ってた。(研究所に戻りたい!)
397:名無し検定1級さん
08/12/19 17:37:32
そら企業では知財部なんて開発落ちばっかだしやさぐれてる人が多いんだろうけど
べつに元々弁理士として事務所開いて独立してやっていきたい人なんて
ある意味代書屋でいいと思ってんだからそこまで悲壮感ないだろ
398:名無し検定1級さん
08/12/19 17:39:41
特許って言葉に夢を持ちすぎなんだよ
ものすごく素晴らしい新技術の権利化に携われると
思って弁理士になったけど、自分とこの事務所が扱ってるのは
せこいマイナーチェンジみたいな特許ばかりとなりゃ
辞めたくなるわな
399:名無し検定1級さん
08/12/19 18:21:35
文系は最初から権利という無形のものを扱うという心積もりでやっている
理系は自分は生み出せていないという無力感を感じながらやっているので恨み言
そんだけ
400:名無し検定1級さん
08/12/19 18:57:26
商標4条13号で消滅日から1年以内はダメとは、
1年以内に
出願したらまずいの?
それとも査定されたらまずいの?(査定時が基準っていうし)
401:日本特許技術者組合
08/12/19 19:10:28
弁理士無価値論
402:名無し検定1級さん
08/12/19 20:14:59
>>396
実務修習のeラーニングなんだが、弁理士法とかの講義は集合研修までじゃなくて
3月末までに終わらせればいいのかな?
提出物に関係する講義だけを受講しておけばOK?
弁理士会から届いた段ボールを今日やっと開いたら
来週に提出期限のものがあって、相当ビビった。
403:名無し検定1級さん
08/12/19 20:37:23
>>380
仕事つまんない?
404:名無し検定1級さん
08/12/19 21:15:21
伊藤誠が知財法の本だしたね
LECは高田馬場閉鎖でもうダメ
予備校群雄割拠時代に突入
405:名無し検定1級さん
08/12/19 21:17:00
実施形態がどうも丸写しっぽくなってしまう
406:名無し検定1級さん
08/12/19 21:25:50
>>402
モレも同じだ。この土日、がんばろうぜ。
407:名無し検定1級さん
08/12/19 21:25:59
図面の符号とかわざわざ書き直す意味が分からん。
多少追加したい部分はあるけど、基本的に元の符号をそのまま写したよ。
408:名無し検定1級さん
08/12/19 21:29:16
実務修習のせいで年賀状一枚も書いてないよ。
年賀状書きながらでもe-learningはできるけど、年賀状の方が書き間違えそうだし。
409:名無し検定1級さん
08/12/19 21:31:32
実務修習の起案って、来年もおんなじ問題だったら、すぐに流出しそうだね。
410:名無し検定1級さん
08/12/19 21:36:08
昨日の式では24日提出期限に対するみんなの怒りが伝わってきたよね。
質問者もちょっとキレてる感じでよかった。
411:名無し検定1級さん
08/12/19 21:37:20
e-learningのほとんどの講座、テキスト読んでるだけだぜ。意味無い。
役所仕事って感じだね。
412:名無し検定1級さん
08/12/19 21:39:41
不景気でLEC復活するだろ
高田馬場が閉鎖って・・
どこを主要な校舎にすんだ?
413:名無し検定1級さん
08/12/19 21:39:48
M口さんのように大事なところは大きい声で歌うように話してほしいですね
414:名無し検定1級さん
08/12/19 21:40:53
モード学園のちんこビルに間借りするというのはどうか
415:名無し検定1級さん
08/12/19 21:41:43
開校式って行ってなんか意味あった?
416:名無し検定1級さん
08/12/19 21:42:56
まんこビルだと思ってたが
そういえばあの丸い建物が横にあったな
ちんこで納得
417:名無し検定1級さん
08/12/19 21:44:08
>>400
査定時。4条3項に13号記載ないから。
ついでに青本の無効審判の「参考」のとこも見とけばいい
418:名無し検定1級さん
08/12/19 21:48:01
>>415
まったくなし。
出欠席とってるから軽い飯でもでるかと思ってた。
いかなきゃよかったよ。
419:名無し検定1級さん
08/12/19 21:49:28
来賓のほとんどがただ座ってるだけでしたね
420:名無し検定1級さん
08/12/19 22:11:47
>>418
そっかサンクス
421:名無し検定1級さん
08/12/19 22:38:38
弁理士になるモチベーションの1つ。
裁判員やらされたくない人は、弁理士でも司法書士でもなるといい。
逆に、「俺は裁判員を絶対やりたい」という御仁は、日本特許技術者組合のままでいてください。
422:名無し検定1級さん
08/12/19 22:45:52
研修化学の人さ、
実施例って問題文に記載してあるままじゃダメなの?
直す必要あるのかな
ぜんぜんわからん
423:名無し検定1級さん
08/12/19 22:57:32
>>418
おまいは、飯を喰いに行ってたのかwwwwww
同期の連中に名刺でも渡して顔を売れよ。
飯が出たとしても、高々5000円に過ぎんが、
名刺交換は将来の5000万円の顧客開拓かもしれんぞ。
424:名無し検定1級さん
08/12/19 23:28:50
言えてるね
425:名無し検定1級さん
08/12/19 23:38:31
スクーリングまで送られてきた箱をあけないでいるやつもいそうだな
俺もこのスレみるまで課題あるなんて知らなかったし。
海外旅行行ってるやつはどうすんだ?課題があることは事前予告しとくべきだろ
426:ぽつり
08/12/19 23:47:39
弁理士試験に合格してもこのスレに居ついてるヤシが多いな。
旧制度にくらべて試験が激易化したせいもあるだろうが、
南無阿弥陀仏。
427:名無し検定1級さん
08/12/19 23:48:06
>>425
いや、本当に、このスレあって助かったよ。。
428:名無し検定1級さん
08/12/19 23:50:34
特許事務所に勤務している方に質問をしたいです。
私は都内の某特許事務所に勤めている者です。
事務所の所長さんから「この仕事は屁理屈が上手くないとだめだ。ひねくれた性格にならないと仕事はできるようにならない」と言われました。所長さんが言うには、腕のいい弁理士は皆性格がひねくれているらしいのですが、これは本当でしょうか。
そうだとしたら、この業界って…。(´pω;`)
429:名無し検定1級さん
08/12/20 00:01:45
>>428
その程度では釣りにならない。
430:あ
08/12/20 00:09:38
優しくなったと言っても600人だからなかなかでしょ
431:名無し検定1級さん
08/12/20 00:11:25
そうだよな。あいつは優しくなったよ。見違えるようだ。
昔はいじめっこだったのにな。
432:名無し検定1級さん
08/12/20 00:16:46
>>428
ネタ乙
433:名無し検定1級さん
08/12/20 00:17:33
でも最近は、ちょっと冷たいよ。
来年はもっと厳しくなるって、新しいお父さんがいってた。