08/11/28 15:31:24
本職１名（男）の事務所に補助者バイト（女１人）
という事務所は珍しいですか？
(ズバリ、セクハラが心配です）
バイトしようか迷ってます
12:名無し検定１級さん
08/11/28 15:32:52
>>11
まず鏡を見なさい。
13:名無し検定１級さん
08/11/28 15:42:32
>>12
そういう事務所が多いのかを教えて下さい
14:名無し検定１級さん
08/11/28 15:45:57
>>13
女性補助者一人というのはヒジョーに多い。
15:名無し検定１級さん
08/11/28 15:46:55
>>14
そうなんですか。
どうもありがとうございます。
16:名無し検定１級さん
08/11/28 16:05:52
大学（女子大）の就職課に司法書士事務所の求人の募集があります。
特に安心していいのですね。
業務内容：補助者及び秘書業務
アピール文：設立直後のフレッシュさ。登記や裁判の実務が自然と身に付く。手取り足取り教える。
有資格者１名の事務所です。
17:名無し検定１級さん
08/11/28 16:07:48
>>11
そういう事務所の本職です。
まず一般論として、セクハラをする男性司法書士は珍しくない。
…俺はしてない（つもりだ）けどな。
18:名無し検定１級さん
08/11/28 16:13:01
新卒で司法書士事務所に就職なんて馬鹿の極みじゃんｗ
大手企業、中堅企業、公務員、財団とか全部落ちましたって
いっているようなもんじゃんかｗ
こんなこと転職先でもウンコ以下じゃんｗ
人生見誤るなよｗ
19:名無し検定１級さん
08/11/28 16:15:35
バイトって書いてるだろ
20:名無し検定１級さん
08/11/28 16:16:49
hoge
21:名無し検定１級さん
08/11/28 16:17:24
>>18
何があっったんや？
22:名無し検定１級さん
08/11/28 16:19:53
今月もお疲れ様ぽ
23:名無し検定１級さん
08/11/28 17:03:57
まー飲み会の時によその若い女性会員に抱きついたりしてんのは、
当然、自分の補助者にもしてんじゃねーのか もっとすごいこと(*´Д`)
24:名無し検定１級さん
08/11/28 17:13:00
>>18
Ｆランクだから士業事務所なんか入るわけだろ
税理士事務所に入った奴が笑われてたし
25:名無し検定１級さん
08/11/28 17:15:03
入れてもらえるだけでありがたいと思わなきゃ
そのうち死業事務所でも中国人研修生だらけになるんじゃないの
それはないか
26:名無し検定１級さん
08/11/28 17:20:00
ふだん人権だの弱者救済だの言ってる奴が、酒飲んでセクハラ三昧してるの見ると、全く信用ならないと思う。
27:名無し検定１級さん
08/11/28 17:54:54
URLﾘﾝｸ(used.realestate.yahoo.co.jp)
price \300000- but...
28:名無し検定１級さん
08/11/28 19:41:25
Ｆランク大学から司法書士になることは多いのかなあ
受験生にＣＤＦランクは何割ぐらいいるのかなあ
29:名無し検定１級さん
08/11/28 19:45:28
大卒者の就職先で司法書士事務所は魅力もあるかも。
何事も経験ではあるはず。
司法書士の登記業務・法廷活動を直接に見て体験し
これらに目覚めることもあるだろう。
30:名無し検定１級さん
08/11/28 19:48:29
こんな山の中で駐車場なしか
31:名無し検定１級さん
08/11/28 19:52:16
>>27
管理費が高いな。こんなものなの？
32:名無し検定１級さん
08/11/28 20:13:51
>>31
リゾート地では安いほう
他だと管理費と修繕積立金で15万とかザラ
価格は400万くらいだから安いと思って購入すると年間維持費が100万超えてたなんて話はよく聞く
33:名無し検定１級さん
08/11/28 20:16:47
不動産投資に興味を持つのは危険ぼ
ミイラ取りがミイラになるぼ
冷静になる墓墓墓、と自分に言い聞かせる墓（本当に墓になるぼ）
34:名無し検定１級さん
08/11/28 20:56:20
ｗ
35:名無し検定１級さん
08/11/28 21:42:06
>>28
司法書士はマーチや駅弁が多い
Ｆランクでは宅建が関の山
36:名無し検定１級さん
08/11/28 22:31:57
日行連の反対理由
バカ丸出し
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
37:名無し検定１級さん
08/11/28 23:51:02
司法書士無資格者・実務未経験
旧司法試験不合格・ロースクール地方国立合格法学部新卒の場合、
どのような方法で司法書士の正社員補助者になるのでしょうか。
みなさんはどうやって人材募集の事務所を探しましたか？
東京都内もしくは隣接県内での就職希望です。
タウンページをみて片っ端から電話すべきですか？
38:名無し検定１級さん
08/11/29 00:13:18
>>36
・・・・・・。
えーと。日行連の中の人たち、頭大丈夫？
39:名無し検定１級さん
08/11/29 00:25:17
ちょっと今携帯からしか見れないんだけど日行連なんて言ってるの？
40:名無し検定１級さん
08/11/29 00:35:32
行政書士ｗｗｗｗｗ
41:名無し検定１級さん
08/11/29 00:54:48
やっと帰って来れた
モリモトが民事再生のおかげで事務所から帰れなかったぞ
司法書士業界もお先真っ暗な感じがする
42:名無し検定１級さん
08/11/29 01:02:37
↑
じゃあ廃業しろよバカガキが
43:名無し検定１級さん
08/11/29 01:09:56
>>39
こんな感じ。
「法務省と司法書士会がグルになって国民を支配するための陰謀だ。」
44:名無し検定１級さん
08/11/29 01:26:07
>>36
これはまずいだろ・・・
あまりにアホすぎて、
まともに行政書士してる人にも申し訳ないだろ。
しかも、これが行政書士の総意みたいにされたひにゃ～・・・
45:名無し検定１級さん
08/11/29 01:31:37
>>36
これはまともな行書なら怒っていいレベルだぞ
46:名無し検定１級さん
08/11/29 01:33:49
>>36
なんでこいつら法務省に喧嘩売ってんの？
しかもむちゃくちゃな理由で
47:名無し検定１級さん
08/11/29 01:35:02
商業登記開放のときの恨みがあるんだろ法務省には。
48:名無し検定１級さん
08/11/29 01:37:48
>>36
これなに？
バカなの？
49:名無し検定１級さん
08/11/29 01:40:49
>>48
そんなこと今更言わなくても分かるだろうｗ
50:名無し検定１級さん
08/11/29 01:42:41
こんなのが上にいるのかぽ。
まともな行書がかわいそうぽ。
少ないけどぽ。
51:名無し検定１級さん
08/11/29 02:18:56
もう少しちゃんとした文章書ける人がいなかったのかね？
書類作成の専門家じゃないの？ｗ
52:名無し検定１級さん
08/11/29 02:32:34
いや、文章の上手い下手ならまだいいとしてもさ、
無知すぎるだろ
行書、さすがにこれは
抗議したほうがいいぞｗｗｗ
53:名無し検定１級さん
08/11/29 02:55:29
すいません。あんまり事情に詳しくないんですが何が起きてるんです？あと行政書士さんの言ってることで無知ってのは何を知らなさすぎるんですか？
54:名無し検定１級さん
08/11/29 03:00:43
>>53
おまいさんは知らないほうが良いよ
55:名無し検定１級さん
08/11/29 03:29:32
司法書士法違反で挙げられるのが怖いから必死なんだよね。
56:名無し検定１級さん
08/11/29 14:49:57
>>55
司法書士法を知らないのが>>36の文書でハッキリしたな。
>>53
ちょっとね、専門家として恥ずかしい文章かつ法務省にケンカ売ってる内容が
書かれてるのさ。要約すると以下のとおり。
１、登記簿を見れば分かる内容を、司法書士が知るのは個人情報漏洩だ、と言ってる。
２、会社が解散したのを司法書士が知るのは、個人情報漏洩だ、と言ってる。
２、登記申請書類を見ると、実際の売買価格が分かってしまうという文章。
３、法務省・法務局出身者が司法書士・土地家屋調査士になることを
否定するかの様な文章。否定しなくても癒着だと言ってるかのような文章。
４、法務省に対し、今回の条項案を提出するのは法務省の見識が疑われる、と言ってる。
他にも突っ込みどころ満載。
57:名無し検定１級さん
08/11/29 15:28:25
行書なんて名称独占になっちゃえ～★
58:名無し検定１級さん
08/11/29 15:40:17
行政書士がスーツを着るとかおこがましい
行書にはニッカズボンの作業服で充分だ
59:名無し検定１級さん
08/11/29 15:40:30
日行連に言わせたら、電話帳で電話番号調べるのも個人情報漏洩になっちまうな。
60:名無し検定１級さん
08/11/29 16:02:09
日行連・行政書士のことをあげつらう前に、
君たち司法書士らが襟を正し、司法書士法
弁護士法違反や品位を害する行為を行っている
司法書士を取り締まることが先決だろう。
61:名無し検定１級さん
08/11/29 16:05:05
行書は現代の差別用語
62:名無し検定１級さん
08/11/29 16:09:02
>>60
勿論そのつもりだけど、何にも知らないくせに
専門家面をしている行書も叩かないと国民に害悪がでるもんねw
63:名無し検定１級さん
08/11/29 16:10:28
司法書士の特権なるものがあるのか否か、あったとしても
非常に限定的ではあるが、登記業務・１４０万以下の代理権
は司法書士は業務が認められている。そういう小さきながらも
弁護士業務との関係では「特大が特小を兼ねる」にすぎないながらも
一応は独占業務があるのだから、名誉毀損となる書き込みをすることは
慎め。
64:名無し検定１級さん
08/11/29 16:12:31
自分らの業界内の問題を是正せずに（あえて放置しておきながら）
隣接他業種・資格者を名誉毀損する。
これで街の法律家といえるわけないだろう。
65:名無し検定１級さん
08/11/29 16:14:01
>>63
小さいながらもってやけに強調しているな。バカがｗ
貴様の法こそ侮辱罪だろゴミ
66:名無し検定１級さん
08/11/29 16:15:39
司法書士会・司法書士の現在の状況を冷静に分析し解決しようと考える
良心的な司法書士はいないのか？
67:名無し検定１級さん
08/11/29 16:16:50
>>63
まるで行書のように頭悪げな文章だな
68:名無し検定１級さん
08/11/29 16:17:12
司法書士会の総意｢行政書士なんか廃止でいいよ｣
69:名無し検定１級さん
08/11/29 16:17:41
>>65
落ちつかれよ 行政書士の業務の範囲の広さを強調するつもりはない
もっと街の法律家として品位ある言葉を使われてはいかがか
70:名無し検定１級さん
08/11/29 16:18:20
>>63はモロ行書ｗ
71:名無し検定１級さん
08/11/29 16:18:53
ここの司書の皆さんは、どうしてこうも敵意むき出しですぐに噛みつくのでしょうか？
72:名無し検定１級さん
08/11/29 16:20:01
>>69
行政書士の業務の範囲が広いのはわかりましたが
ではなぜ行政書士は食えない資格の代名詞なのですか？
73:名無し検定１級さん
08/11/29 16:20:33
>>71
元裁判官の弁護士さんだって噛み付いているでしょ。
悪を憎むのは人として当然です。
74:名無し検定１級さん
08/11/29 16:20:49
>>71
心底行政書士が嫌いなんだろ。仕方がないよ。
75:名無し検定１級さん
08/11/29 16:22:17
司法書士が法務事務所と称して多重債務の宣伝を雑誌ラジオテレビ
カンバン電車バス等々で多額の費用をかけて行っているよなあ
そうしないと大変なの？
76:名無し検定１級さん
08/11/29 16:23:00
まあ行書が好きな人はいないだろうね。行書は資格の世界の癌だわ
77:名無し検定１級さん
08/11/29 16:24:36
司法書士会は自己反省・自浄作用を具体化する方策をとっているの？
どんな業界でも必要だが、最もおろかなのは、自分たちのことに目を
つぶり他業種を攻撃すること。
ここの人たちに説いても無駄だろうけどねｗ
78:名無し検定１級さん
08/11/29 16:24:57
行書兼業者が団結して行書廃止決議とか出来ないのかね？
79:名無し検定１級さん
08/11/29 16:25:56
行政書士・行政書士会の名誉を毀損する理由は？しかも汚い言葉遣いで。
80:名無し検定１級さん
08/11/29 16:26:00
>>75
広告やるのにかなりお金がかかるんですよ。それができるだけの資力があるわけです。
行書には一生関係のない話。
電車の中で羨ましがっていなさい。
81:名無し検定１級さん
08/11/29 16:27:04
>>79
そんなに虐められるのがイヤなら２ちゃんねる中を監視しろよｗ
82:名無し検定１級さん
08/11/29 16:27:15
>>80
そのような手法の品位や相談者への費用上乗せ等の問題は・・・何て説いても無駄かｗ
83:名無し検定１級さん
08/11/29 16:28:32
>>82
費用上乗せというものが本当にあるなら、今ここで万人に解るように立証して見ろ
84:名無し検定１級さん
08/11/29 16:28:34
今回の一連の書き込みは行政書士会の特定の人物を明示している
名誉毀損として問題になりうるだろうな
85:名無し検定１級さん
08/11/29 16:29:57
>>84
>>36ですか？w
86:名無し検定１級さん
08/11/29 16:31:59
>>84
パンツ一丁で騒いでるお笑い芸人を見て、指差して笑ったとしても名誉毀損にはならないのと同じ
だって、>>36の文書って人を笑わせようと思って書いてるんだろ？
87:名無し検定１級さん
08/11/29 16:32:00
>>78
他士業のやつとの飲み会なんかで半ば冗談でそういう話も出るんだがな
行書会を兼業組で乗っ取るとかｗ
まだまだ機が熟していない感じかな
88:名無し検定１級さん
08/11/29 16:32:54
行政書士会という組織のみならず、その組織内の特定の役職・人物の作成にかかる文書
を公開し、それにからめて社会的評価を正当な理由なく貶める行為は許されない。
これ以上は指摘しない。これから新たな書き込みをする者は注意した方がよい。
89:名無し検定１級さん
08/11/29 16:33:44
>>88
うるさいよ。法律の素人は黙ってなさい
90:名無し検定１級さん
08/11/29 16:34:12
>>77
別に他業種を攻撃してるわけじゃないよ。
面白いから素直に笑ってるだけ。
お前は、漫画読んで笑ってる司法書士を見つけたら、人を笑う前に自浄作用云々なんて話を始めちゃうのかい？
91:名無し検定１級さん
08/11/29 16:34:23
行政書士をバカにしただけでみんな逮捕されるのか。
いつからこんな軍国主義国家になったのか。
92:名無し検定１級さん
08/11/29 16:35:34
>>36は会として出す内容じゃないよな、頭悪すぎｗ
93:名無し検定１級さん
08/11/29 16:47:24
>>87
いやそれ乗っ取っちゃいなさいよ
で，行書の独占業務を自主返上，完全に名称独占化へと行書法改正を陳情・・・・と。
俺は持ってないけど行書登録してる奴に言わせると，
あいつらに任せておくと何をしでかすかわからない。理事が快足さえ知らない。
とのこと。
国民のためにも行書改革が必要では？
ご面倒でしょうけど
94:名無し検定１級さん
08/11/29 16:47:54
よく２ちゃんねる等の掲示板で、違法な書き込みによって業務妨害・脅迫・名誉毀損等の刑事事件に発展
していることは知っているだろう。書き込みする者は実際に違法行為を行うつもりがない可能性が高くてもだ。
名誉毀損の場合、対象があいまいなものであれば構成要件に該当しないし、表現の自由もあることから正当な
言論活動の範囲内であれば「名誉毀損行為があった」としても違法性が認められないだろう。違法性の有無は
簡単に言うと社会的相当性の有無があるかどうかだが、最終的には司法機関が判断することになる。
一連の行政書士会・行政書士に対する書き込みが、あいまいなもの・冗談レベルのものか、
社会的相当性を有するかどうか、冷静に考えてみるとよい。
これを最後とする。
95:名無し検定１級さん
08/11/29 16:51:39
最期通告きたー
やばいよみんな…
96:名無し検定１級さん
08/11/29 16:51:47
>>94
あれでも行書会として出してるわけだから行書会の出来のいいやつを集めて書かせたのかね？
97:名無し検定１級さん
08/11/29 16:52:34
ひぃっ行政書士様、すみませんでしたぁ(泣)
98:名無し検定１級さん
08/11/29 16:53:29
>>94
>>88
＞これ以上は指摘しない。
┐(´ー｀)┌
99:名無し検定１級さん
08/11/29 16:54:14
なんとかいう行書に訴えられた弁護士さんのＨＰがどっかに貼られていたじゃないｗ
こわ～～～～いｗｗｗ
100:名無し検定１級さん
08/11/29 16:57:09
>>94
馬鹿は黙っていなさい。
101:名無し検定１級さん
08/11/29 17:00:19
被告は２ちゃんねるにいる奴ら、とでもするの？ｗ
102:名無し検定１級さん
08/11/29 17:04:34
司法書士会としても本腰を入れて行書の業務開放の運動をしてもいい。
攻撃は最大の防御というだろ。
103:名無し検定１級さん
08/11/29 17:06:37
>>27
管理費等毎月６万３３００円かかる不動産を３０万円で売買するという行為は売買なのだろうかｗ？
104:名無し検定１級さん
08/11/29 17:09:25
売買というよりも債務引受けに近い気迫を感じるな
105:名無し検定１級さん
08/11/29 17:23:00
>>36
このUrl、削ると佐賀行書会のＨＰなんだけど
左側の一番下に「index7.htmへのリンク」というのがあり
これをクリックすると「会員専用ページ」というのが出てきて
連合会会長から単位会宛の文書などが見られるようになっているんだが
これはこういう仕様なのかね？
106:名無し検定１級さん
08/11/29 17:50:59
これ会員専用ページが丸出しになってるんじゃないか？？
107:名無し検定１級さん
08/11/29 20:18:19
そういえば昨日の読売朝刊の某地方版で最高齢合格者（70歳）の爺さん出てたぽ
結構大きく取り上げられてたぽ
法律の勉強全くの初心者の状態から合格するまで5年間かかったって書かれてあったぽ
ｽｺﾞｲぽ
108:名無し検定１級さん
08/11/29 20:33:59
７０歳の老人の方の合格は
司法書士試験を冒涜するものだ。
合格者の最高年齢で、その合格者のレベルが分かるという。
司法書士は６０歳代の方も何人書いた。
その他の大型国家資格（司法試験・弁理士・公認会計士等）においては考えらません。
109:名無し検定１級さん
08/11/29 20:41:58
司法書士試験は暗記中心の試験。
司法試験や会計士試験は、論理力と思考力の試験。
残念ながら、司法書士試験には、頭が悪くても、老人でも合格するわけです。
110:名無し検定１級さん
08/11/29 20:47:33
>>108-109
お前は合格できないくせに偉そなこと言うなぽ
111:名無し検定１級さん
08/11/29 20:49:54
司法書士試験を暗記中心の国家資格から、法思考力中心の国家資格に
変更して、優秀な人材を合格させるべきだろうな。
112:名無し検定１級さん
08/11/29 20:57:20
だがちょっと待って欲しい。
そういう理念のもと試験制度を改革した結果、大失敗した資格の存在を忘れてはいないだろうか。
113:名無し検定１級さん
08/11/29 21:15:30
とにかく時間がなかったぽ
ちかれたぽ
この2つがﾎﾞｷの補助者時代の大きな思い出だっぽ
114:名無し検定１級さん
08/11/29 21:19:55
司法書士試験の試験主催者は、法務省官僚。司法書士試験の試験委員の大半は法務省官僚。
法務省官僚にとって、司法書士のレベルが上がったり、社会的地位が高くなることは官僚にとって不利。
よって、論文試験なし、難しい試験なし。
逆に、試験主催者が、日誌連に変われば、即刻、論文試験導入、試験委員の大半は大学教授となり
試験が難しくなり、５０歳以上の合格者はでないであろう。
115:名無し検定１級さん
08/11/29 21:34:19
有限責任中間法人を一般社団法人に変更する場合、
名称変更したとき、変更登記と役員の登記事項で代表理事の住所を追加しなければなりませんよね？
このとき免許税はいくらになるんでしょうか？
116:名無し検定１級さん
08/11/29 21:41:18
論文式試験にこだわってる奴は司法書士試験の記述を択一35問解いた後に解いてみろってーの
司法書士試験の難しさは大きな間違えが許されないところと時間制限が厳し過ぎるところにある
117:名無し検定１級さん
08/11/29 21:58:48
本職スレなんだから試験なんて低次元な話題はどうでもいいんじゃない
118:名無し検定１級さん
08/11/29 22:01:39
どうせいつもの行書開業ｽﾚのｼﾎｼｮｼの資格が欲しくて欲しくてしょうがないやつが書いてるんだろぽ
119:名無し検定１級さん
08/11/29 22:09:51
あ
120:名無し検定１級さん
08/11/29 22:10:06
117・118は法務局職員かも知れぬ。
121:名無し検定１級さん
08/11/29 22:25:32
>>120
なんでそう思うの？
122:名無し検定１級さん
08/11/29 22:35:10
>>114
つて、司法書士自治の問題だろうな。
懲戒処分権者を法務局長→司法書士会長に移管してもらいたい。
123:名無し検定１級さん
08/11/30 00:48:53
70歳で受かったお爺さん、開業するって言ってるけど、
70歳って普通は引退する年齢だよなぽ
それに実務知らずに開業なんて、危険だと思うけどなぽ
124:名無し検定１級さん
08/11/30 00:51:59
行書は馬鹿ばっか
125:名無し検定１級さん
08/11/30 01:10:18
>>123
陸将輔をなめんなよ
防衛大学出身のエリートだ
126:名無し検定１級さん
08/11/30 01:11:05
そういや100歳の現役司法書士はまだ元気？
127:名無し検定１級さん
08/11/30 01:13:31
>>114
官僚がいやがってるんじゃないよ。
日弁連が嫌がってるの。司法書士が更にハイレベル化したら脅威じゃん。
むしろ司法書士はもとのくだらん代書に戻ってほしいと願ってるの、弁護士は
128:名無し検定１級さん
08/11/30 01:34:23
>>114
司法書士試験の難化が、官僚に不利になることなんてあんの？
天下り先用意してやれば、どっちの方向にも意のままに動くよ。
129:名無し検定１級さん
08/11/30 01:41:53
論文信仰もほどほどにしないと。
ご立派な法律論なんて、役に立たんよ。
形而上学的な優秀さを誇っても意味ないじゃん。
130:名無し検定１級さん
08/11/30 01:49:07
おまいらそんな事よりさ、最近の新株予約権登記に関する法務局、特に東京法務局の暴走について語ろうぜ。
ひどくねえか、最近。
131:名無し検定１級さん
08/11/30 02:38:11
>>130
何がひどいの？
132:名無し検定１級さん
08/11/30 03:42:16
>>84
特定の人物って誰よ？
133:名無し検定１級さん
08/11/30 10:28:53
司法書士の業務一覧表
１．登記手続
２．訴訟手続
３．成年後見
４．法律文書作成
５. 示談代理
６．法律相談
134:名無し検定１級さん
08/11/30 11:44:11
70歳合格の記事あたぽ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
135:名無し検定１級さん
08/11/30 12:12:18
歴史観を伺ってみたいような
136:名無し検定１級さん
08/11/30 12:53:53
結局7年の勉強で合格したみたいだなぽ
137:名無し検定１級さん
08/11/30 13:58:47
ﾎﾞｷは70歳の半分くらいの年齢だけど、記憶力がだいぶ落ちたと認識しとるぽ
そりから最早資格取得に人生かけるような気力すらないぽ
さびしんぼ
138:名無し検定１級さん
08/11/30 14:59:01
「行政機関の保有する個人情報の保護に関する法律」や「行政機関が保有する情報の公開に関する法律」、
この2つの法律は目を通しておいた方がいいぽ
いつか役立つ時が来るかもしれないぽ
139:名無し検定１級さん
08/11/30 15:25:15
>>134
防衛大卒かよ。しかも陸将補かよ。。
昔で言えば陸軍少将じゃん。将軍じゃねーかｗ
140:名無し検定１級さん
08/11/30 15:32:46
>>139
ﾁﾐは爺さんか、それとも軍事ｵﾀｸかぽ
141:名無し検定１級さん
08/11/30 16:42:06
ガンダムに例えてくれ
・・・って キシリア様じゃねーか！ すげぇなｗ
142:名無し検定１級さん
08/11/30 16:51:28
>>140
軍事オタクでなくても自衛隊を知ってたらわかるぽ
143:名無し検定１級さん
08/11/30 16:52:31
そげな肩書が昔あたとしても、登録すれば単なる新人ｼﾎｼｮｼだぽ
実務について自分の息子や孫ぐらいのｼﾄたちに教えを請うことになるかと思うぽ
144:名無し検定１級さん
08/11/30 17:00:12
将軍が登記屋なんかになってどうすんです…
行政書士のほうが業務が広いのに。
145:名無し検定１級さん
08/11/30 17:05:18
また馬鹿行書が…
146:名無し検定１級さん
08/11/30 17:52:59
行書になってどうすんのよww
ワープア目指すのかよw
147:名無し検定１級さん
08/11/30 18:33:24
司法書士のうち、５割は、訴訟専門の司法書士を希望。
司法書士のうち、３割は、登記専門の司法書士を希望。
残りの司法書士は、家事専門、労働専門、その他の志向だ。
148:名無し検定１級さん
08/11/30 18:35:44
>>147
ソースを下さい。
149:名無し検定１級さん
08/11/30 19:08:03
裁判員候補の通知来た人いる？
150:名無し検定１級さん
08/11/30 19:18:57
地球防衛軍の隊員の通知なら来たぽ
151:名無し検定１級さん
08/11/30 19:32:57
しかし刑事訴訟の知識が全くない司法書士がなぜ裁判員になれないのかよくわからん。
152:名無し検定１級さん
08/11/30 19:35:39
>>151
ﾁﾐはｼﾎｼｮｼではないぽ
書士会で刑訴の研修やっとるぽ
153:名無し検定１級さん
08/11/30 19:36:47
弁護士・司法書士・弁理士・公証人は法律家なので、裁判員となれません。
一方、公認会計士、税理士・社会保険労務士・行政書士は法律家でないので
裁判員となれます。
154:名無し検定１級さん
08/11/30 19:37:59
>>152
東京会のだろ？あれは恥ずかしいからやめて欲しい。
行書が登記法の研修会やるようなもんだ。
155:名無し検定１級さん
08/11/30 19:40:58
中央新人研修でも刑事訴訟の講義あったよ。
司法書士がどうやって刑事訴訟に絡んでいくかという内容だった。
結局今のところ絡めませんで終わってた気がする。
156:名無し検定１級さん
08/11/30 19:46:29
つうか法律の専門家ということで裁判員からはずされてるのに
刑事訴訟法は全く知りませんていうほうが恥ずかしいだろ。
157:名無し検定１級さん
08/11/30 19:48:16
数年後、簡裁刑事事件の代理人業務に司法書士が参入するから
その為に、各司法書士で刑事訴訟の研修会を実施中。
158:名無し検定１級さん
08/11/30 20:04:39
刑訴は必要だろ。検察庁提出書類があるから
159:名無し検定１級さん
08/11/30 20:09:37
お前ら、「簡裁の刑事事件で食えますか」と馬鹿にするが
国選弁護人制度で十分に収入は保障され、妻子を養い一生安泰の生活となろう。
160:名無し検定１級さん
08/11/30 20:10:43
皆さんは法学部卒ですか？
専門やスクールに通ったのでしょうか？
161:名無し検定１級さん
08/11/30 20:11:46
他人が犯罪を犯すことを期待して、他人の犯罪のおかげで食べていける．．．ってのは法律家としてどうよ．．．
162:名無し検定１級さん
08/11/30 20:23:20
>>161
じゃぁお前はやるなぽ
163:名無し検定１級さん
08/11/30 20:31:22
今度審査請求やるぽ
初めてだけど、がんばるぽ
164:名無し検定１級さん
08/11/30 21:35:58
司法書士の方々にお聞きしたいのですが、お答えいただけませんでしょうか。
母が約１１年前に、友人から「住宅付き（２F)店舗（１F)」（アパートの様な長屋風）
を購入しました。
現在老いた母は売却したいらしく、私が登記簿を見ますと「建物」のみの登記となっています。
ただ、謄本を見ますと土地の所有者も無く、建物自体が地図上に見当たりません。
しかし、毎年固定資産税を支払っています。（建物だけと思いますが）
先日、何かの本で「既得権」で１０年所有？すれば、自分の土地であると
主張できるように書いてあったのを見た様に思い、ネットで調べて見ましたら
「善意の既得権とはその土地が自分のものと本当に思い込んでいてその土地を
10年間占有していた場合、自分の土地として所有権を主張できるという法律
です」と書いてありました。
母の建物分の土地は既得権として、自分の土地であると主張して登記できるのでしょうか？
現在、いろいろな事情でかなり生活が困窮し困っています。
仮に登記できれば土地付きで売却できる事になるので、少しでも助かるのですが。
また、手続きなど複雑なのでしょうか？
厚かましい話で大変恐縮ですが、本職、補助者の方でもアドバイス頂ければ幸いです。
宜しくお願いいたします。
165:名無し検定１級さん
08/11/30 21:38:19
仕事が少なくなってぽ。
今月はいいが、来月が心配だぽ。
仕事の少なさを考えると胃が、きりきりと痛むぽ。
こんな経験初めてだぽ。
166:名無し検定１級さん
08/11/30 21:41:29
>>164
資料もって手近な司法書士か法務局へ行け
言ってる内容がおかしい
167:名無し検定１級さん
08/11/30 21:42:25
また行書が一般人のふりして質問しとるぽ
168:名無し検定１級さん
08/11/30 21:48:06
書いてる内容がおかしいですか？ どのあたりがおかしいのでしょうか？
司法書士さんに相談に行った場合、相談料はいくらぐらいかかるのでしょうか・・。
169:名無し検定１級さん
08/11/30 21:58:44
司法書士ではない別の士業であるが、確かに司法書士の先生方が仰せのとおりよくわからないご質問ではある。
とはいえ、この種の相談は法律の専門家ではない一般市民からは普通にあることでもある。行政書士と断定するべきでもない。
既得権というのは取得時効のことだろうな。「自分のものと思いこんで・・」は
取得時効の要件の一つである「所有の意思」のことでしょうな。
建物が「地図上にない」といのは、建物が（昭和３０年代以前）古くて法務局にない、
からでしょうな。
土地の所有者がいない、というのは土地の登記事項証明書の取得方法がよくわからないだけでしょうな。
未登記建物は多くあるが、未登記土地はほとんどないと言ってよい。
土地の登記がなされていないと、それはそれですごい地域でもあるね（普通はあり得ない）。
母が所有権を取得して登記手続をした時の（当時の）権利証はあるのかな？
まあ、とりあえず司法書士事務所に関連資料を全て持参して相談するのがいいだろうな。
生兵法なり素人判断は危険だと思うよ。思い込みもね。
170:名無し検定１級さん
08/11/30 22:17:50
ご返答ありがとうございます。
建物自体は、別棟は地図上に記載されてるんですが、母の所有している棟は
謄本の地図には「白紙」になっています。地番もその箇所は空白になっています。
ただし、母の登記簿には地番があります。なんだか訳が分かりません。
固定資産税はくるし、謄本付属の地図は空白だし・・・
母の前の所有者は、１０００万円でバブル期に購入したと聞きました。
おそらくは今1/10ぐらいの価値しかないのでしょうが、生活に困ってる母には
大きな額なので何とかしてやりたいと思っています。
もう一度法務局行って謄本あげて、登記簿持って司法書士さんに
相談してみます。その時に登記した司法書士さんの方がいいのでしょうか？
まったく知らない司法書士さんがいいでしょうか？
また、費用は・・・？ 最後に教えてください。
すみませんが、宜しくお願いします。
171:名無し検定１級さん
08/11/30 22:18:37
建物はS４０年代築です。。
172:名無し検定１級さん
08/11/30 22:31:24
スレ違い。KY
173:名無し検定１級さん
08/11/30 22:51:19
>>171
そのときに登記した司法書士じゃないほうが良いかも知れない。
相談料は30分5000円くらいが相場
174:名無し検定１級さん
08/11/30 22:54:14
>>170
あのね、意地悪してる訳ではなく、本当にそれだけじゃわからないんですよ。
固定資産税の納税通知書と取得した謄本を持ってどこかに相談に行って下さいとしか言えません。
あと、相談だけなら３０分５千円を目処にして下さい。
175:名無し検定１級さん
08/11/30 23:29:30
素人な者でスレ荒らし的になってしまいすいませんでした。
納税通知書と、謄本、登記簿持って相談に行ってきます。
第３者的な司法書士さんを選んで相談に行きます。
ご迷惑をおかけしました。今までのご返答だけでもありがたいです。
ありがとうございました。
176:名無し検定１級さん
08/11/30 23:45:46
>>173
登記した司法書士なら事情が解かるんじゃなかろうか？ぽ
地図が白地というなら筆界未定地かも知れんぽ。
建物の所在の地番をもう一回調べた方がいいぽ。
無料相談やっている司法書士会も多いぽ。
ネットで検索してみたらイイぽ。
短期(10年）の時効取得は占有開始時の善意・無過失が要件ぽ。
無過失はなかなか認められないぽ。
公然かつ平穏に20年なら善意・無過失は必要ないぽ。
177:名無し検定１級さん
08/12/01 00:47:57
>>176
そうだとは思うんだが、
たとえば、建物だけの売買なのに買主は当然敷地がくっついていると思い込んでいて、
司法書士はそのことを薄々認識しながら建物だけ登記したかも知れない。
その場合、相談を受けるとなんとか誤魔化そうとするかもしれない。
ゆえに念のため第三者をお勧めしました。
178:名無し検定１級さん
08/12/01 00:57:25
それに、
登記した司法書士に相談した場合、
その司法書士に何の落ち度もなかったとしても、
相談結果が相談者にとって思わしいものでなかったとき、
相談者は疑心を抱き、結局、第三者的司法書士に再度相談することとなれば
はなはだ不経済となる。以上でございます。
179:名無し検定１級さん
08/12/01 02:17:19
>>164をまともに相手するなよ。
本職とか補助者とか書いてるだろ。
行虫だ。
司法書士本職の質問だとしたら無能過ぎる。
180:名無し検定１級さん
08/12/01 03:39:48
>>179
スレタイに書いてあるじゃん
お前が無能過ぎるよ
休み明けは時間の調整が難しいわ
午後から事務所行くかな
181:名無し検定１級さん
08/12/01 08:39:59
>>175
お前さぇ、前にもこのｽﾚで一般人のふりして質問しただろぽ
文体といい、質問してから最後に至るまでのﾊﾟﾀｰﾝが全く同じじゃないかぽ
ちっとはﾌﾟﾛらしくしろぽ
できるだけ資料を取り寄せ、文献で徹底的に調べろぽ
182:名無し検定１級さん
08/12/01 11:00:49
>>179
>>180
そうだわな。
いくらスレタイに書いてあっても普通の一般人なら「本職」や「補助者」なんて用語は使わないな。
183:名無し検定１級さん
08/12/01 15:41:47
>>149
家に来たw
本当にランダムに選んでるんだなと
ちょっと感動した。
184:名無し検定１級さん
08/12/01 16:27:12
>>183さんは、本職さんですか？
185:名無し検定１級さん
08/12/01 17:48:15
>>184
そうですよ。
186:名無し検定１級さん
08/12/01 17:52:09
非司調査成立したみたいね
187:名無し検定１級さん
08/12/01 17:55:33
就職禁止事由に該当することを黙っていた場合どうなるんだろう
そのまま裁判員に就職して死刑判決確定執行後発覚した場合とか
188:名無し検定１級さん
08/12/01 18:00:12
>>186
釣りかと思ってｎｓｒ2を確認してしまったｗ
189:名無し検定１級さん
08/12/01 18:02:26
>>187
質問票に虚偽回答した場合は
過料もしくは罰金まであるみたいだよ。
190:名無し検定１級さん
08/12/01 18:09:38
虚偽回答をチェックする仕組みは設けられているのかな？
もし素通りして判決がでてしまったらその効力はどうなるんだろうね？
刑事裁判だし
191:名無し検定１級さん
08/12/01 18:15:09
非司調査今日からはじまったのか？
192:名無し検定１級さん
08/12/01 18:18:59
>>191
何でそう思うの？
193:名無し検定１級さん
08/12/01 18:40:25
>>190
とりあえず、回答に不審を感じた場合は
関係各所に調査を命じることはできるみたい。
んでもって、虚偽回答であったと判った場合は
選任後であっても解任できると。
ただし、罰則としては虚偽回答に対する５０万円以下の
罰金または３０万円以下の過料のみ。
判決が下った後にばれた場合の判決の効力については
裁判員法には規定がないw
194:名無し検定１級さん
08/12/01 19:23:28
欠格事由に該当する裁判員が関与した判決は、再審事由ありってことになる？
195:名無し検定１級さん
08/12/01 20:03:14
裁判､裁判って
書士は登記屋じゃないの？
196:名無し検定１級さん
08/12/01 20:07:32
>>192
気になったから
それで非司調査今日からはじまったの？
197:名無し検定１級さん
08/12/01 20:22:14
例えば司法書士＋土地家屋調査士事務所を立てるためには人を一人以上
やとわないといけなのですか？
198:名無し検定１級さん
08/12/01 20:24:00
行書会は大恥だなｗ
199:名無し検定１級さん
08/12/01 20:40:55
>>197
意味不明なマルチ不要。
200:名無し検定１級さん
08/12/01 21:43:28
>>194
刑訴法の再審事由にはあたらないんじゃないの
201:名無し検定１級さん
08/12/01 21:53:15
>>195
もはや登記だけでは食べていけなくなってしまったのでつ。
仕方ないので裁判関係業務に先祖返りしてまつ。
202:名無し検定１級さん
08/12/01 22:36:16
行書乙！
203:名無し検定１級さん
08/12/01 22:44:54
>>198
行書会は例の施行規則反対文書によって、登記の意義全をく理解していないってことを暴露してしまった。
行書連合会執行部及び異議を唱えなかった理事は総辞職もんだろ。
204:名無し検定１級さん
08/12/01 22:46:03
大丈夫。誰もそんなこと気がつかないから
205:名無し検定１級さん
08/12/01 22:53:08
もしかしたら役員連中全員他資格保有者でわざとやったのかも
206:名無し検定１級さん
08/12/01 23:07:47
会員も同レベルだから大丈夫でしょうね。
207:名無し検定１級さん
08/12/01 23:26:29
今日の決済、３件で報酬６５万円。
１日にして１ヶ月のノルマ(事務所経営的に順調ライン)の半分突破。
今週中にもノルマ達成の勢い。やっぱり不景気でも師走は師走やね。
208:175
08/12/01 23:32:07
>>181さんへ。
ずっと、カバチタレやら漫画を（行政書士ですが）読んでました。
本職、補助者って書いてあるので 法曹界はそういうものだと思って書きました。
私も一応国家資格持って仕事してるのですが、水処理関係のタダのド素人です。
気を悪くしたのなら謝ります。
でも、行政書士さんと司法書士さんは仲悪いんですか？
209:名無し検定１級さん
08/12/01 23:33:55
>>207
たかすぐるｗｗ
物件が高額だったの？
210:名無し検定１級さん
08/12/02 01:28:26
ユニカねっとがマンナンライフを非難してる件で京都のN藤さんのブログが炎上してるぽ
ニュー速にリンク貼られてしまったみたいだぽ
211:名無し検定１級さん
08/12/02 01:56:37
>>210
行書が司法書士法施行規則改正への嫌がらせとして貼り付けた可能性もあるね
いずれにしてもブログ円状はしょうがないね
212:名無し検定１級さん
08/12/02 02:13:39
そんなことすら行書のせいにしてんのw
213:名無し検定１級さん
08/12/02 02:24:16
>>212
行書乙
214:名無し検定１級さん
08/12/02 02:27:11
宅建以下の行政書士
215:名無し検定１級さん
08/12/02 02:39:09
>>213
残念ながら司法書士は1回で受かったけど
行書は同じ年に受けて落ちたんだよw
一般教養20問中6問しか出来なかったからさ
216:名無し検定１級さん
08/12/02 04:02:12
>>215
そういう笑えるウソを書くな。なんなら登記実務の難題を貴様に問うてもいいんだぞ
試験レベルの内容なら答えれるか？
217:名無し検定１級さん
08/12/02 04:16:29
単なる行書だろ どうせ。行書とかいう資格は何のために存在してるんだ？
こういうモンがある自体、日本がバカな国であることを証明してる
218:名無し検定１級さん
08/12/02 04:49:13
あ
219:名無し検定１級さん
08/12/02 08:07:23
>>193
控訴はできるだろう。刑訴３７７条あたりに該当しそう。
確定した後の再審請求は、
虚偽申告した裁判員の有罪が確定した後で、
刑訴４３５条７項の適用か。
220:名無し検定１級さん
08/12/02 08:49:22
>>217
気持ちはわからんでもないが，行書の話題など口走ってると
士業としての品格が堕ちる。
不言実行でいこうぢゃないか
221:名無し検定１級さん
08/12/02 10:37:25
うむ。
222:名無し検定１級さん
08/12/02 10:40:24
そりゃそうだ。
223:名無し検定１級さん
08/12/02 13:13:59
司法書士志望の学生です。
質問させていただきたいのですが、
実務で、英語力が必要なことってありますか？
224:名無し検定１級さん
08/12/02 13:21:01
>223
下記参照
司法書士事務所内で暇な本職、補助者が語るスレ ３
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:603-番)
225:名無し検定１級さん
08/12/02 15:21:23
ほぼない
わてら元来地面取扱業
226:名無し検定１級さん
08/12/02 15:30:29
>>223
そういう既存の市場をあてにする考え方だと、合格した後に古参に食い込めない、とか泣き言言うことになるよ。
英語を武器にして新しい市場を開拓するつもりでやれば？
227:名無し検定１級さん
08/12/02 15:42:27
建築士（事務所）に仕事沢山紹介してもらってるよ って人いる？
登記の周辺には絡んでる他士業だけど、おつきあいしてると仕事がまわってくる っていう相手でもないか？
228:名無し検定１級さん
08/12/02 16:32:05
銀行から「抹消がある」とのことで呼び出しがありました。
逝って参ります。
229:名無し検定１級さん
08/12/02 16:58:59
行政書士ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
230:名無し検定１級さん
08/12/02 17:58:05
馬鹿行書がｗ
231:名無し検定１級さん
08/12/02 17:58:06
おまいらほんと行書ネタ好きだな・・・
もっと凄いネタ投入してやんよ
URLﾘﾝｸ(www.j2t.jp)
232:名無し検定１級さん
08/12/02 18:05:06
ﾎﾞｷは久しぶりにこのｽﾚに来て
>>36に心底びっくりしました
古い話の蒸し返しｽﾏｿ
233:名無し検定１級さん
08/12/02 18:40:32
>>213
うけたｗｗ
234:名無し検定１級さん
08/12/02 18:41:25
ごめん>>231ね
235:名無し検定１級さん
08/12/02 18:42:00
>>232
おまえnsrの常連だろ
236:名無し検定１級さん
08/12/02 18:46:01
>>231
これは弁護士法違反だろう。
次から次と妙なことを考え付くもんだな
237:名無し検定１級さん
08/12/02 19:31:47
東京会HP懲戒ページの上から２番目の 停止１年 の見た？
これって、月報読む習慣ない人だと安易にやっちゃいそうだけど
１年だよ １年
238:名無し検定１級さん
08/12/02 21:09:06
すみません。本年度合格者ですが、消費者関係法を勉強しようと思うのですがお勧めの本がありましたら是非教えて下さい。
特別研修の参考図書にある「消費者関係法執務資料」を購入しようかとも考えていますが内容は題名通りただの資料であり実務には向いているが初学者には向かないのだろうか…と悩んでいます。
239:名無し検定１級さん
08/12/02 21:24:16
実務やりながら勉強した方が身につくから、時間が余ってるならバイトでもいいから
どっか事務所入って触れるだけでもしといた方がいいぞ。
その方が中央研修でやることも理解しやすいし。
240:名無し検定１級さん
08/12/02 21:35:52
アドバイスありがとうございます。
もう10日もすると配属研修に入りますのでそちらで実務に触れられれば、とも考えております。
自分で出来るだけ勉強しておこうと思いまして…しかしどの本がよいやら
241:ヒキコモリ
08/12/02 21:51:02
あー、試験受かっただけの頃だとほんとに実務わかんないよ。
実務がわかってないということがわかってない。
何ヶ月かすると、ヤベーわかってねーというのが実感できる。
まあ、俺は特別馬鹿で駄目なんだけど。
伝手があればバイトってのは悪くないかもな。
バイトだと思われてれば「一辺死んで生まれ変わって、もう一度司法書士
試験に合格してから出直してこい、ボケェ」とか言われないだろうし。
いや、俺も言われたことないけどねｗ
242:名無し検定１級さん
08/12/02 22:11:45
消費者法関係なんて登録してからも触れる機会がない人がほとんどだし、今からその分野に力入れるって
固く決意でもしてない限り今勉強してもほとんど見につかないだろう。現場を知らないから。
補助者経験無しで合格したんなら、いまは試験の復習でもしてた方がいい。完璧ってんなら別だが。
さもなきゃいまのうちにめいっぱい遊んどけ
243:名無し検定１級さん
08/12/02 22:18:49
基本合意なんか知～らないっと
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
244:名無し検定１級さん
08/12/02 22:24:42
>>238
「消費者被害の上手な対処法」（民事法研究会）がＱ&Ａ方式で解かり易い。
「消費者六法」（民事法研究会）も必須。
特別研修でも消費者六法を持っているほうがいいよ。
245:名無し検定１級さん
08/12/02 22:25:41
新人さんが今なんか本読みたいなら実務うんぬんよかカトシンの要件事実の本だろ
246:名無し検定１級さん
08/12/02 22:36:29
アドバイスありがとうございます。「消費者被害の上手な対処法」（民事法研究会）を今度本屋で探してみたいと思います。
「要件事実の考え方と実務」は今読み終わるところですが内容がなかなか難しいので再度読み直そうと思います。
247:名無し検定１級さん
08/12/02 22:42:35
URLﾘﾝｸ(search.e-gov.go.jp)
非司調査延期だぽ
けど施行は確実みたいだぽ
248:名無し検定１級さん
08/12/02 22:53:31
調査しないと思って安心して悪いことをしてたら急に・・・
事後法ではないんだが、不意打ちんびしてあんまり大漁でも始末に困るだろうシナ
249:名無し検定１級さん
08/12/02 23:40:39
非司調査から足がついて業務停止とかくらった行書っているのん？
250:名無し検定１級さん
08/12/03 00:10:06
懲役と罰金でしょ
251:名無し検定１級さん
08/12/03 00:42:59
税理士か司法書士を目指そうかと考えています。
ぶっちゃけ税理士は儲りますか？
予備校などの情報はあまりアテにしていませんので、現職の方のご意見が聞きたいです。
252:名無し検定１級さん
08/12/03 00:46:47
間違えました
×税理士は
○税理士よりは
です。失礼しました。
253:名無し検定１級さん
08/12/03 00:54:13
儲かるか以前に受かるかどうかだな。司法書士にしろ税理士にしろ
254:名無し検定１級さん
08/12/03 01:00:52
>>246
中央やブロック新人研修に行くならそこで割引販売してるぞ
255:名無し検定１級さん
08/12/03 01:03:36
>>253
サークルの幹部を片手間に半年から一年半を目安に目指すつもりです。
なかなか難しいとは分かっていますが、やる気と集中力はあります。
256:名無し検定１級さん
08/12/03 02:24:33
やるなら早く始めないともう次まで7ヶ月しかないよ。7ヶ月というと普通では合格不可能と言われるくらいだよ。
そうなるとさらにその次は19ヶ月先。これくらいの期間あれば比較的短期合格者でいたりもする。
257:名無し検定１級さん
08/12/03 06:53:46
>>247
どうして延期したんだろうねw
258:名無し検定１級さん
08/12/03 09:23:26
保守
259:名無し検定１級さん
08/12/03 11:43:33
>>249
２０日間勾留されて頭が逝かれた爺さんがいるじゃん
260:名無し検定１級さん
08/12/03 13:11:19
やっぱり行書はこんなもんでしたｗ
法律相談の表記
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
>昨日、テレビでふと
>司法書士さんが法律相談の表記をされてました。
>いや、いちゃもんつけるわけではなくて
>あれって弁護士法７４条で
>弁護士以外は法律相談の表記できませんでしたよね？
>認定司法書士なら特別OKとかあるんですか？
>ちょっと疑問に思ったんで
>記事にして見ました。
261:名無し検定１級さん
08/12/03 13:51:08
>>260
まぁ、疑問レベルなら許してやれ。
「こんな違法行為してる司法書士を見ました。通報シマスタ！」
って書くのが行書クウォリティだと思ってたくらいだ。
262:名無し検定１級さん
08/12/03 14:29:05
弁護士法以外の法律（司法書士法）で法律相談権が認められてるじゃん。
当然、認定司法書士だけだが。
263:名無し検定１級さん
08/12/03 15:01:38
司法書士のことがうらやましくて仕方ない行政書士
司法書士になれなかった行政書士
法務省に一切関係がない行政書士
裁判所に一切関係がない行政書士
法務局に一切関係がない行政書士
裁判員になれる行政書士
264:名無し検定１級さん
08/12/03 15:02:47
総務省
一般常識問題
試験センター
都道府県
265:名無し検定１級さん
08/12/03 15:16:04
司法書士がそんなに羨ましいか？
この前登記を頼んだ司法書士、登録免許税の計算を間違えてた。
266:名無し検定１級さん
08/12/03 15:28:18
どんな間違いしたの？
267:名無し検定１級さん
08/12/03 15:30:16
人間だし、免許税の間違いくらいは特に何とも思わんが・・
オレもたまにはあるし
268:名無し検定１級さん
08/12/03 15:32:24
>>266
それは言えないw
しかし、2～3万の報酬だけど、登録免許税間違えてボロ糞に言われて。
試験の難しさに対し、割の合わないことだと思ったな。
269:名無し検定１級さん
08/12/03 15:33:07
行政書士と違って試験に算数がないからな。
270:名無し検定１級さん
08/12/03 15:36:27
オレは司法書士に受かってから実務を経験したんだが、逆に、行政書士さんが会社の定款作っていいんですか？という疑問をまず最初にすごく思った
会社法もろくに知らないひとが作るの？みたいな
結局作っていいってことだが、未だに納得できない
271:名無し検定１級さん
08/12/03 15:40:53
そんな事言いだしたら、破産法もろくに知らない人が、破産申立書つくっていいのかって言われんぞ
272:名無し検定１級さん
08/12/03 15:42:47
司法試験に破産法ないよ
273:名無し検定１級さん
08/12/03 15:43:27
>>270
そこは登記業務を禁止することにより事実上の「歯止め」をかけてるわけだろ。
>>271
確かに民事再生法を読んでる奴が何％いるのか疑問ではある。
274:名無し検定１級さん
08/12/03 15:44:33
>>268
おそらく変わった間違いだろな
275:名無し検定１級さん
08/12/03 15:52:06
>>272
旧司には破産法の論文があっただろ。
アフォじゃね。
276:名無し検定１級さん
08/12/03 16:23:21
行政書士とは違うんです
277:名無し検定１級さん
08/12/03 16:45:48
一周500ｍの池の周りに、植木を5ｍおきに一本ずつ等間隔で植えるためには、
全部で植木は何本買ってきたら、過不足はないですか？
278:名無し検定１級さん
08/12/03 16:48:14
１００本だろ。馬鹿か。
279:名無し検定１級さん
08/12/03 17:16:06
99本じゃない？
280:名無し検定１級さん
08/12/03 17:19:37
実際に植えてみるわ
書士の算数力はこんなもんｗ
281:名無し検定１級さん
08/12/03 17:21:21
来年度から土地売買の登録免許税13/1000だお
分数の掛け算の練習するお
損コクのはゴメンだお
282:名無し検定１級さん
08/12/03 17:23:42
ウィキペディアの行政書士には定款作成業務は行政書士の独占業務という
記載があったような気がするが
283:名無し検定１級さん
08/12/03 17:27:40
wikiはブログみたいなもんだからなあ
284:名無し検定１級さん
08/12/03 17:30:18
実際行政書士の独占業務だけど
司法書士が作った定款も他に問題がなければ公証人は認証しますよってことなんだろ？
285:名無し検定１級さん
08/12/03 17:31:47
作成代理なら行書法１条の３で非独占だろ
今は電子定款で全部作成代理でしょ
286:名無し検定１級さん
08/12/03 17:55:01
>>285
定款＝権利義務に関する書類
よって、行政書士法1条の2に該当する。
但し、電子申請する場合は、電磁的方式・磁気的方式・・・だから除外される。
要するに、司法書士が書面で公証役場へ持っていくのは×。
電子申請するのは○。
>>284
そうです。
H18年の法務局長だか公証役場だかのお達しに明記されている。
287:名無し検定１級さん
08/12/03 18:06:45
行政書士法1条の2に該当する書類も代理作成なら非独占だよ
288:名無し検定１級さん
08/12/03 18:22:54
行書法一条の三はすべて罰則規定のない非独占業務。
新しい業務の聴聞代理も、罰則規定のある一条の二ではなく、
一条の三に加えられたので非独占。
なので誰がやっても行書法で処罰される恐れはない
公務員ＯＢの小遣い稼ぎ資格なんだから一条の二も非独占でいいだろ
289:名無し検定１級さん
08/12/03 18:41:35
他人に頼まれて作る書類は他人名義。これが行書１条の２ね。いわゆる代書業。罰則ありです。
一方１条の３は代理人として作成するもの。この場合，文書に記名押印するのは代理人。
つまり代理人名義の文書です。代理人が代理人名義の文書を作成して
罰せられるなど北朝鮮でもありえない。自分名義の文書だからね。
だから１条の３には罰則がないのです。
290:名無し検定１級さん
08/12/03 18:56:16
1条の3について間違った解釈が多いな。
やっぱ、兼業者でない奴には（補助者は論外）分からんのか。
1条の3
行政書士は、前条（1条の2）に規定する業務の【ほか】、・・・
この【ほか】って書いてあるのが味噌ね。
291:名無し検定１級さん
08/12/03 19:02:17
>>290
もうおまえはいいよ。この件は総務省に確認済みだから
292:名無し検定１級さん
08/12/03 19:07:00
>>290
それのどこが味噌なの？いやまじで
293:名無し検定１級さん
08/12/03 19:19:25
結論
会社設立は行政書士（定款作成・資本や会社機関等々のプロデュース・コンサルタント）と司法書士（これらの登記）
とがタッグを組んで仲良くやるのが最も顧客のニーズと各士業の専門を生かせる、ということでいいのでしょうな。
294:名無し検定１級さん
08/12/03 19:19:42
wiki行書だろ
295:名無し検定１級さん
08/12/03 19:20:26
>>293
貴見のとおり
296:名無し検定１級さん
08/12/03 19:21:18
くそのまちがいとちがう？
297:名無し検定１級さん
08/12/03 19:22:14
Wiki行書は出てけぽ
298:名無し検定１級さん
08/12/03 19:22:20
やっぱり行書かｗ
味噌なんてわけのわからん説明しか出来ないし
ウィキなんか出してくるから臭いとは思ったよ
299:名無し検定１級さん
08/12/03 19:24:12
定款作成が独占業務かどうかの議論も大事だが、２９３のようなコラボで共栄共存がいいと思うが
300:名無し検定１級さん
08/12/03 19:24:57
定款は法務局に提出する書類として当然に作れるだろ
301:名無し検定１級さん
08/12/03 19:25:10
まあだいたい司法書士なら定款作成なんてマイナーなもんを話題にしないわなｗ
302:名無し検定１級さん
08/12/03 19:25:30
>>299
だからWiki行書は来るなよ！
303:名無し検定１級さん
08/12/03 19:29:35
行政書士も色々なタイプがいる。
そして、行政書士の中には、群を抜いた顧客獲得力・人脈の広さを誇る者も少なくない。
各士業が互いを尊重して発展するという発想ができるかできないか、ここが分かれ目
304:名無し検定１級さん
08/12/03 19:31:29
>>303
wiki行書
305:名無し検定１級さん
08/12/03 19:31:41
はいはい
306:名無し検定１級さん
08/12/03 19:44:03
いい加減飽きろよ お互い
307:名無し検定１級さん
08/12/03 19:46:02
だって行書がうざいんだもん
308:名無し検定１級さん
08/12/03 19:50:37
>>303
行政書士の中には、群を抜いた顧客獲得力・人脈の広さを誇る者も少なくない。
「郡を抜いた」者が「少なくない」って矛盾してないか？
309:名無し検定１級さん
08/12/03 19:56:08
>>307
「だってぇ、○○君が先に叩いたんだもん」て言ってる幼稚園児みたいな言い分だな。
310:名無し検定１級さん
08/12/03 19:57:42
まあ規則改正も成ったことだし
今後は行書対策に本腰を入れてくれよな
純通くん
311:名無し検定１級さん
08/12/03 20:05:03
>>308
いずれも定性的な表現に過ぎないから、矛盾とまでは言えないだろ。
「群を抜いた」が相対的な割合の大小を、「少なくない」ってのが絶対的な数を言ってるとも解釈できるし。
つまんない揚げ足取るな。つまらない話が長引くよ。
「中には儲けてる行書もいるんですよ」って程度のこと言ってんだから、「あ～～、そうだね」ってくらいで受け流せよ。
312:名無し検定１級さん
08/12/03 20:11:20
そうそう。行書の話題は行書スレで
313:名無し検定１級さん
08/12/03 20:23:36
行書廃止されろー
314:名無し検定１級さん
08/12/03 20:25:20
群を抜いた、というのは士業全体の中でという意味じゃ？
315:名無し検定１級さん
08/12/03 20:27:10
中には儲けている司法書士はいるのでしょうか？
大体、儲かっているって、年収３０００万円あたりかな？
このクラスだと、行政書士も弁護士も司法書士も、パーセンテージは
ほとんど同じでしょうな。
316:名無し検定１級さん
08/12/03 20:32:45
>>会社設立は行政書士（定款作成・資本や会社機関等々のプロデュース・コンサルタント）と
>>司法書士（これらの登記）
行政書士の方が上なのね。
俺も公務員試験と同程度の行政書士試験にしておけばよかったよ。
317:名無し検定１級さん
08/12/03 20:35:52
行政書士のように法律やルールを無視して仕事をやればもっと儲かるだろうに。
自分の正義感が疎ましいよ
318:名無し検定１級さん
08/12/03 20:39:36
入れ喰いだな。
319:名無し検定１級さん
08/12/03 20:40:30
>>316
頑張れ！！ローマは１日にしてならずの精神で。合格率は極めて低いが。
320:名無し検定１級さん
08/12/03 20:41:00
もう、いい加減にしてくれ。
餓鬼相手に本気で喧嘩してる（少なくとも周りからは、そう見える）大人がいたら、同じ大人として恥ずかしいだろ。
それと同じだ。
行書相手のスレ汚しは、もう終わりにしてくれませんか？
321:名無し検定１級さん
08/12/03 20:52:14
驚いたなあ・・・
司法書士って行書がそんなに気になるわけ？？？
行書以下の収入だから？？？
322:名無し検定１級さん
08/12/03 20:58:14
>>321
うん、気になるよ。
近所のコンビニの駐車場で夜中に騒いでる連中と同じくらい気になる。
323:名無し検定１級さん
08/12/03 20:59:23
>>322
そんなに行書よりも収入低いのかよ、司法書士って？？？
ニュー速の裁判員スレに貼り付けて援軍よんでこようか？
324:名無し検定１級さん
08/12/03 21:26:28
何で司法書士の先生方は行政書士に対してけんか腰や攻撃的態度になるのでしょうか？
もっと仲良くすればいいのではあありあませんか？？
325:名無し検定１級さん
08/12/03 21:29:01
このｽﾚは司法書士の本職・補助者が語るｽﾚだぽ
それ以外の者は語るなぽ
326:名無し検定１級さん
08/12/03 21:36:14
行政書士を無意味に攻撃するから悪いのだぼ
327:名無し検定１級さん
08/12/03 21:39:58
根抵当権と代位弁済と一部移転登記って難しいなあ・・・・・
328:名無し検定１級さん
08/12/03 21:55:01
やっぱり最近、景気悪いんだな。
不動産屋や金融機関との付き合いもほとんどなく個人相手の仕事メインだから、仕事は微減て感じだけど、
付き合いのある中小の社長連中からはネガティブな話しかきかない。聞いてるだけで、気が滅入る。
329:名無し検定１級さん
08/12/03 21:59:10
>>328
だからこそ士業間で結束・協調しようよ
330:名無し検定１級さん
08/12/03 22:00:56
メリットのない相手と組んでどーすんだ
331:名無し検定１級さん
08/12/03 22:03:19
>>330
そんなことはない！人脈を築け！！
332:名無し検定１級さん
08/12/03 22:25:24
某総研みたいなこというなよ
無駄に知り合い増えてもいらんトラブル増えるだけだぞ
333:名無し検定１級さん
08/12/03 22:36:53
総研はクソ
334:名無し検定１級さん
08/12/03 23:07:25
非司調査復活の規則変更が公告されてから行書の自演が増えたなｗ
335:名無し検定１級さん
08/12/03 23:10:26
はやく補助者立ち会い事務所駆逐されてほしい。
あるいは逆に補助者立ち会いを認めるか。
336:名無し検定１級さん
08/12/03 23:10:59
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の橋本善彦司法書士事務所の所員なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
あの激戦の第一種普通自動車免許受験を突破するのに３年。
合格通知の日のあの喜びがいまだに続いている。
「橋本善彦司法書士事務所」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
「お仕事は？」と聞かれれば「橋本善彦司法書士事務所です」の一言で羨望の眼差し。
合コンのたびに味わう圧倒的な橋本善彦司法書士事務所ブランドの威力。
橋本善彦司法書士事務所に入って本当によかった。
337:名無し検定１級さん
08/12/03 23:12:50
パニック状態なんだろうｗ
行書が士業とは名ばかりの犯罪者集団ということがはっきりしたわけだ
338:名無し検定１級さん
08/12/04 00:06:38
非司調査の付与って、連合がお願いしたの？法務局が勝手に作ったの？
今まで非司調査について司法書士が運動したとか聞いたことないんですけど。
法務局が作ったとしたら、司法書士以外の申請に相当イラついているんだね。
339:名無し検定１級さん
08/12/04 07:43:44
行書は、「行政書士の本職・補助者が語るぽ」ｽﾚを立てて、
そちらで開業がどうのこうのとか、商業登記開放じろとか、
非司調査が気に食わんとか、くだらん話を永遠に語ってればいいぽ
340:名無し検定１級さん
08/12/04 08:48:39
行政書士兼業の司法書士だが、行政書士開業者用のＭＬだと、
この規則改正が不当だというメールが飛び交っている。
ところで、そもそも行政書士がする登記の代理申請、あるいは申請書
作成業務は違法であるのに、それを問題視する姿勢というのがわからん。
行政書士は登記業務を普通に業務としてやっているのか？
仮に本人申請でやっているとして、どこの事務所がやったかなんて
わかるのかな？もしかして、連絡先に行政書士事務所の電話番号が
入っているの？
341:名無し検定１級さん
08/12/04 10:15:07
内容証明の文書作成者？を行政書士と明示する例は多いみたいね
342:名無し検定１級さん
08/12/04 10:52:41
>>340
だいたい登記やってるうわさの行書はリストがあるんだよ
馬鹿だからべらべらしゃべるだろ。兼業者が多いから情報は筒抜けだ
満遍なくすべてを調べることは不可能。ある程度ターゲットを絞りこむ
で、申請人宛てに行書の登記は違法ですよという文書を郵送
申請人に聞き取り調査で証拠収集、告発というのが以前のやり方だが
今回規則化されたので今後どういうやり方になるかはわからないな
343:名無し検定１級さん
08/12/04 10:52:50
>>340
申請人が違ってるのに電話番号が同一の申請書がある。
非司調査すれば一目瞭然となる。
344:名無し検定１級さん
08/12/04 11:02:17
非司調査が省令で規定されたことは画期的なことだよな。
昔は現場がナアナアでダマシダマシやってたようなところが
無きにしも非ずだった。
これからは正々堂々とやれるだろうし法務局職員からの
情報提供もあるのでは？
いずれにせよ従来とは一味違った方法があっていい。
なにしろ省令ですから
345:名無し検定１級さん
08/12/04 11:08:19
違法行為があるならその都度厳しく応対すればいいこと
何で行政書士を一律に目の敵にするのか理解できない
346:名無し検定１級さん
08/12/04 11:10:27
行書ってバレバレｗ
347:名無し検定１級さん
08/12/04 11:12:09
自分たちの仕事が充実していれば他業種の悪口はいわないものだ
こころしてくれたまへ
348:名無し検定１級さん
08/12/04 11:14:11
>>1 34 56俺はやるぜ！
349:名無し検定１級さん
08/12/04 11:21:22
>>345
朝鮮総連にも良い人はいる
といっても通用しないでしょ
いったんそういう空気になると
なかなか変えられないよね
350:名無し検定１級さん
08/12/04 12:02:43
別に行書を対象にしてるわけではないのに騒いでいるのは行書のみ やましいことでもあるのか？W
351:名無し検定１級さん
08/12/04 12:37:41
行政書士に仕事を取られているという被害者意識があるのか？
352:名無し検定１級さん
08/12/04 12:39:25
>>351
確かに自分の仕事が繁盛していれば他業種の無意味な悪口は言わないわなｗｗｗｗ
353:名無し検定１級さん
08/12/04 12:40:19
行政書士なんて書くのは行書ぐらいだな
354:名無し検定１級さん
08/12/04 12:41:32
>>351
はけ口ということか・・・・
355:名無し検定１級さん
08/12/04 12:42:49
行政書士も有名税を払わされているみたいだね
356:名無し検定１級さん
08/12/04 12:43:33
俺の知る限り，行書の非違行為については一部の若手が
私的な場で問題視していたくらいで，司法書士会としての
公の場で語られることはなかったように思うね。
もちろん幹部連中はまったくの知らぬが仏状態。漸く気づいたのが
商業登記開放要求を受けて。それからは公のテーマとなったし，
激怒してる人もｗ
ある会が主催した某省の偉い人を講師に招いた
会社法の研修会だったが，冒頭の会長挨拶のなかで
行書にふれ，それが露骨に吐き捨てるような口調だったので
会場爆笑となった
行書という言葉を発するときには顔をしかめるような感じに
なるひとが多くなったような気がしないでもない。
まあ犯罪者を嫌うのは人として当然だろう。
357:名無し検定１級さん
08/12/04 12:45:27
>>350-355
自演はほどほどにな
馬鹿行書くん
358:名無し検定１級さん
08/12/04 12:48:12
行政書士業務は何でもできる某士業ですが
359:名無し検定１級さん
08/12/04 12:49:03
>>356
研修って神戸の？
360:名無し検定１級さん
08/12/04 12:54:41
皆さん余裕なさそうですな
心も業務も充実してますか
361:名無し検定１級さん
08/12/04 12:55:19
>>359
神戸じゃないｗ
結構全国でやってたのかな？
会社法の法案作成に携わった先生を招いてのヤツ
362:名無し検定１級さん
08/12/04 12:58:41
>>360
充実させるためにも黴菌を除かねばなｗ
363:補助者
08/12/04 13:02:05
>>360
はい行書みっけｗ
行書ってなんであんな試験なのに登記できますとかいうの？
弁護士の仕事とかにまで手を出してたり
税理士の仕事までしたりするから
弁護士税理士もキレてるらしいね。
364:名無し検定１級さん
08/12/04 13:04:11
あんな試験なのに裁判・・・
365:名無し検定１級さん
08/12/04 13:05:18
>>363
試験頑張ってね
366:名無し検定１級さん
08/12/04 13:06:14
あんな試験しか受からない最底辺行書をすべての士業が笑っています
おやおや宅建も大笑いしているみたいですよ^^
367:名無し検定１級さん
08/12/04 13:06:51
>>366
まずは行政書士試験に合格してみてはいかがか？
368:名無し検定１級さん
08/12/04 13:07:29
非司調査なんていわずにはっきり行書取締調査とか言ってやった方がいいんじゃないの？
あいつら馬鹿だろうからはっきり言ってやらないとわからないだろ？
369:名無し検定１級さん
08/12/04 13:08:08
行書(笑)
370:名無し検定１級さん
08/12/04 13:08:47
行書が一匹混じってないか？
371:名無し検定１級さん
08/12/04 13:11:00
>>367
まずは、ということですね。そうですね。やっぱり行政書士の難易度は最低なので
一番最初に受けるべき試験なんですよね。わかります。
372:名無し検定１級さん
08/12/04 13:11:45
行書が国家資格であることが間違い どっかのＮＰＯ団体の名称資格で十分 国家資格というなら義務を果たせ
373:名無し検定１級さん
08/12/04 13:49:25
>>372
義務ってなんやねん？
司法書士は行政書士の資格ないよな、弁護士・税理士・弁理士等はあるけど。
だから反発しているの？
374:名無し検定１級さん
08/12/04 13:51:06
すぐ釣られる司法書士の事務所や業務実態を見てみたい・・・・
375:名無し検定１級さん
08/12/04 13:55:32
いくら喚いても非司調査はとまらんぞｗ
376:名無し検定１級さん
08/12/04 14:00:02
>>375
必要な調査はどんどんやって下さい
377:名無し検定１級さん
08/12/04 14:00:08
>>368
当地ではギョウチュウ検査という隠語がございます。
378:名無し検定１級さん
08/12/04 14:07:57
>>373
論点ずれてるよぽ。>>372は義務果たせっていってるのであってオマケ資格が付与されてるか否かは論じてないぽ
>>374
とか何とか言いながら自分が釣られてるとは気づいてないことはないぽよね？ぽ
行書持ちの書士持ちとしてマジレスすると行書勉強して行書しか持ってないときは>>367やら>>373>>374と同じ風に考えてたとこあったけど
書士勉強して書士も持ったらやっぱあれじゃダメだと思うよ。
今はどうかわからないけど俺が行書取ったときは商法（会社法）は捨て問にしていいって講師ですら公言してたもん
それで商業登記解放はやっぱないわ･･･>>373みたいに研鑽積んで会社法、商登法熟知してる行書は確かに居るけど
それは個人としてだから行書全体としての評価にはなりえないわ
379:名無し検定１級さん
08/12/04 14:10:02
こういう行政書士もいます。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
380:名無し検定１級さん
08/12/04 14:14:42
>>377
不覚にも吹いたｗ.
381:名無し検定１級さん
08/12/04 14:50:55
ギョウ虫検査(笑)
尻の周りにペタッと貼るやつかｗ
行書哀れすぎるwwww
382:名無し検定１級さん
08/12/04 15:09:52
ここの司法書士は暇なの？
仕事はあるの？
383:名無し検定１級さん
08/12/04 15:13:58
どうしてこんなに釣られるのか？
384:名無し検定１級さん
08/12/04 15:23:00
>>383
やはり司法書士の先生は行政書士が気になるのだよ。
書士という名前も共通するし、世間も違いはわからないし、互いに職域が近いし。
事務所経営も大変でその矛先を行政書士に向ける輩も希にいるし。
385:名無し検定１級さん
08/12/04 15:33:44
>>384
そそｗｗ互いに職域近いし世間も違いはわからないし、書士という名前も共通するし
事務所経営も大変だから行書のセンセイが気になって仕方ないのｗｗはいはい
これで気が済んだ？？？？
気が済んだらこれ以上不毛な議論とも呼べない議論は打ち止めにしようね
商業やら裁判やら認めて欲しいのならこんなとこでグダグダいってないで
総務省にがんばるように陳情して法務省にも陳情しろよ
386:名無し検定１級さん
08/12/04 15:45:54
尻の周りにいる虫は以後書き込みすんなよｗ
387:378
08/12/04 15:47:25
>>384
マジで行書持ちの書士持ちだから素直に聞いてくれ
行書取ったときは俺もマジで商業メインにやろうと思ったが思った以上に根深い疑義があったから
それならいっそ書士も取れば誰にも文句は言われまい逆に定款作成から疑義なくできると思って書士も取った
貴方も業際でごちゃごちゃ言われるのがイヤなら書士を取ればいいだけのこと
それがイヤなら行書にも政連あるんだからもっとロビー活動するようハッパかければいいだけのこと
あまりにも意味がなさ過ぎる
これ以上やったら行政書士全体の品位が疑われるからもうそろそろ止めにしてくれないか？
388:名無し検定１級さん
08/12/04 15:55:18
行書に品位保持規定なんてあるの
司法書士にはあるけどｗ
389:名無し検定１級さん
08/12/04 15:55:35
事務所経営が大変なのは総じてギョウ
390:名無し検定１級さん
08/12/04 15:56:32
行ｗｗｗ
391:378
08/12/04 16:01:52
>>388
それがあるんだわぽｗｗ
漏れは行書受験生時代に行書法一生懸命べんきょしたから
書士法は３条をべんきょするだけでよかったよん
法文はほとんど同じだったような希ガス
漏れは得意科目がなかったからシホショシ法も捨問にはできなかったぽ
392:名無し検定１級さん
08/12/04 16:19:45
>>378
行政書士試験合格にどれだけ期間を要しましたか？
393:名無し検定１級さん
08/12/04 16:24:53
他士業のことを非難する前に自分たちの業界内部の問題を真剣に議論すりゃいいのに
394:名無し検定１級さん
08/12/04 16:25:00
相続登記の相談を受けてる最中に、
ウンコがしたくてたまらなくなったお。
395:名無し検定１級さん
08/12/04 16:31:56
行政書士が１年から２年半
司法書士試験は１年半から３年
ぐらいで合格するのが通常というイメージあり
396:名無し検定１級さん
08/12/04 16:32:54
>>393
じゃあ弁護士会にも言えよ、行書
行書が法律家を名乗っただけでも、重大な問題なんだって。
この前知り合いの弁護士さんが真っ赤になって怒ってた。
397:部外者
08/12/04 16:34:19
>>395
それは間違っていますね。
行政書士は半年
司法書士は３年
というのが相場でしょう。
398:378
08/12/04 16:42:56
>>392
>>397がいうぐらいの期間ｗ
>>397は何でボキの事知ってるの？？？？？？
ってくらいドンピシャぽ
399:名無し検定１級さん
08/12/04 16:45:24
>>396
お子様ですね
400:名無し検定１級さん
08/12/04 16:45:32
いいから行書は死ねよ
401:名無し検定１級さん
08/12/04 16:47:24
今後スレ立てるときは
犬と行書立ち入るべからず
と書いといてくれ
402:名無し検定１級さん
08/12/04 16:47:33
>>400
司法書士にも品位保持義務規程があるだろうに
こんな書き込みして恥をしりたまえ
403:名無し検定１級さん
08/12/04 16:48:51
とにかく行書は来るなってｗ
ゴミ資格が
404:名無し検定１級さん
08/12/04 17:05:36
>>402
違法行為をしまくってる犯罪者の癖になに一人前の口を叩いているんだ？
他の士業で行書をマトモな連中だと思ってるやつなんて一人もいませんよ。
405:名無し検定１級さん
08/12/04 17:10:56
>>404
そんなに余裕がないのか？
違法行為とは何を指すのか？犯罪行為とは何を指すのか？
具体的に回答してみたまえｗ
406:名無し検定１級さん
08/12/04 17:12:26
ほーんとに極一部の司法書士先生は行政書士が気になってしかたないのですねえ
何でそこまで粘着・中傷するのか、全くわかりまへんわｗｗｗｗ
407:378
08/12/04 17:14:25
>>405
もういいから本当に止めないか？
行政書士有資格者or行政書士本職は貴方だけじゃないんだ
408:名無し検定１級さん
08/12/04 17:22:11
>>405-406
もうそういう段階じゃないでしょ
何で省令が改正されたと思ってるんだ？ｗ
409:名無し検定１級さん
08/12/04 17:22:31
今回の規則改正での行書の対応があまりにもお粗末な件
410:名無し検定１級さん
08/12/04 17:27:30
>>406
ごく一部の司法書士の要請で規則が改正されたとでも？
行書は自分が２チャンネルに一生懸命書き込めば現実を変えられるとでも思ってるのかね？
ネット行書なんて言葉があるけどきみはその類か？
411:名無し検定１級さん
08/12/04 17:31:49
>>405-406
省令改正という結果が、行政書士への答えだと思うよ。
412:名無し検定１級さん
08/12/04 17:36:40
規則改正云々でなく粘着・中傷が甚だしすぎる件
413:名無し検定１級さん
08/12/04 17:38:16
ここで行政書士を誹謗する者は弁護士にも同じようなことを言っているのか？
414:名無し検定１級さん
08/12/04 17:43:14
規則改正で粘着・中傷が甚だしすぎる件
415:名無し検定１級さん
08/12/04 17:46:33
>>413
いえいえ、主に行書が対象です。
弁護士さんは、違法行為なんてしません。
416:名無し検定１級さん
08/12/04 17:47:40
>>413
そもそも、弁護士が業際違反を起こしたことはありません
417:名無し検定１級さん
08/12/04 17:53:37
>>413
らくらく行中検査法でございます
418:名無し検定１級さん
08/12/04 18:03:18
弊職は行政書士ではない
規則改正を冷静に議論するのはいいが、行政書士への言動がひどすぎる
司法書士の品格を貶めていることにいい加減に気付きたまえ
419:名無し検定１級さん
08/12/04 18:06:40
>>418
ここの馬鹿どもにそんなこと言っても無駄だって
420:名無し検定１級さん
08/12/04 18:12:51
>>418-419
ギョウチュウころりを噴射するど
421:名無し検定１級さん
08/12/04 18:15:28
司法書士法違反のおそれがあるなら、粛々と調査して違法行為があれば
しかるべき手続をとればいいだけの話だ
何で行政書士という職業人・資格の名誉を毀損するのか？
422:名無し検定１級さん
08/12/04 18:16:13
ギョっさん、尻の穴の虫とか言われてちょっとｶﾜｲｿｽ…w
423:名無し検定１級さん
08/12/04 18:19:07
>>421
いつもの名誉毀損で訴えるぞの行政書士大先生閣下ですね
424:名無し検定１級さん
08/12/04 18:19:27
しかし，，，，この行書の狂いっぷりからすると
事務所経営に大打撃なんじゃないのか？ｗ
いかに行書が犯罪行為に耽っていたかがわかるというもんだな
こんな手合いが国家資格というのも５５年体制の残滓というべきか
今後改めて検討しなおさなきゃならんだろう
425:名無し検定１級さん
08/12/04 18:20:54
>>421
盗人猛々しいとはオマエのことだなｗ
426:名無し検定１級さん
08/12/04 18:29:47
>>421
省令改正に反対したのは個々の行書じゃなく行書会だろ？
この意味わかるか？
427:名無し検定１級さん
08/12/04 18:35:07
>>426
つまり会として司法書士法違反を容認していたことが推認できるということでつか？
428:名無し検定１級さん
08/12/04 18:36:39
よくわからんけど、あの反対文書からは、
こんなことするなよｳﾜｧｧｧﾝ、といった必死さは感じられた。
知性はあんまり感じられなかった。
429:名無し検定１級さん
08/12/04 18:48:19
あれってなんかよくわからんこと書いてたよなあ。
吸収合併を知られたら恥ずかしいとか
登記して公示してるわけだろ？
ぜんぜん登記制度の趣旨がわかってないんじゃないの？
430:名無し検定１級さん
08/12/04 18:57:23
競売物件についても触れてるけど、競売による売却は嘱託登記なんだけどね。
431:名無し検定１級さん
08/12/04 18:57:25
登記制度を真っ向から否定し、返す刀で特認にも喧嘩売ってましたね。
一読して激しい脱力感をおぼえました（ ´Д｀）
432:名無し検定１級さん
08/12/04 19:00:52
まあ、いいじゃない。法務省にはすべて否定されたんだからｗ
433:名無し検定１級さん
08/12/04 19:03:33
>>
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ができる旨の特例的取扱いに関し、
最近、ある司法書士会員が開設するブログ上で、この特例的取扱いに関して
特定の法人名を一般に公開していることが判明したそうです。
これは、特定会社間の契約関係を当事者の承諾なく公開することであり、
著しく妥当性にかけ、ひいては社会一般の司法書士制度に対する信頼を損
なうことになりかねません。
この会員さん日司連から注意されてもしばらく （ ﾟдﾟ）？ だっただろうな
ＨＰやブログはこぇーよ
434:名無し検定１級さん
08/12/04 19:06:32
行書の商業登記開放要望に対して
能力不足を指摘する根拠にはなるかもな
435:名無し検定１級さん
08/12/04 19:31:41
行政書士に民法177条の解説をしてもらうとどうなるかな
436:名無し検定１級さん
08/12/04 19:43:49
一部団体の権益のために施行されるのなら、国民が迷惑し、多大な被害を受ける可能性も出てきます。士業としての社会的責任の貧困さを感じます。
ｂｙ行書会
鏡に向かって語る行書会
437:名無し検定１級さん
08/12/04 19:56:52
鏡に向かって語るべきなのはあらゆる士業
謙虚さと自浄作用が不可欠だから
438:名無し検定１級さん
08/12/04 19:59:15
うるせえ、バルサン焚くぞ
439:名無し検定１級さん
08/12/04 20:02:21
>>438
貴職は本当に・・・・・悲しく空しく
440:名無し検定１級さん
08/12/04 20:06:06
謙虚さと自浄作用なんて言葉は行書には無い。
あったら規則改正ならないでしょう。
441:名無し検定１級さん
08/12/04 20:06:29
シショとギョウショ、なかよくけんかしな
442:名無し検定１級さん
08/12/04 20:20:17
４４１でオチがついたなｗｗｗｗｗｗｗｗ
443:名無し検定１級さん
08/12/04 20:28:09
何でこのスレの「司法書士」が行書に釣られまくってるのか？
実は、釣られているのは・・・
司法書士ではなく「司法書士受験生」or「司法書士事務所の補助者」であることに要注意！！
444:名無し検定１級さん
08/12/04 20:29:23
>>443
本当のことを言ってしまうとそうなってしまうんだよなあｗ
行書や受験生は放置しておいて、名称変更は今月結論か？
法務士だけはなくなったみたいだが。
445:名無し検定１級さん
08/12/04 20:34:38
>>443
マジレスすると、余裕のない本職・性格に○あり本書等も含めるべきだろ
446:名無し検定１級さん
08/12/04 20:35:47
４４３と４４４は本職でつか？
447:名無し検定１級さん
08/12/04 20:39:40
行書が書き込みすんなよ、クズ
448:名無し検定１級さん
08/12/04 20:42:32
>>444
法務士脱落したみたいだね
司法律士が出来レースで決定かな？
一番人気があったのが法務士だったのにね
449:名無し検定１級さん
08/12/04 20:43:24
>>443
しっー！
それ言うと顔を真っ赤にして書士ベテとやらが来るんじゃないの？ｗ
450:名無し検定１級さん
08/12/04 20:47:23
書士ベテなんて人が存在するのですか？
法務律士..・・・・
451:名無し検定１級さん
08/12/04 20:52:35
あのぉ・・・おれあんまり感心ないんで、
そろそろ専用のスレつくったほうがよくないか？
行政書士ネタだけでどこまで伸ばすんだよｗ？
452:名無し検定１級さん
08/12/04 20:54:35
法務博士書士ベテ行書どうしようもないよ、この三つは。
453:名無し検定１級さん
08/12/04 21:05:18
>>452
弁護士に劣等感あるんだな
可哀相に・・・簡裁１４０万以下・・・
454:名無し検定１級さん
08/12/04 21:06:23
司法律士、、、ごかんがイマイチ 慣れるのに時間がかかりそうだ
455:名無し検定１級さん
08/12/04 21:07:52
司法士の方がいいな
456:名無し検定１級さん
08/12/04 21:15:58
行書はアホやろ
457:名無し検定１級さん
08/12/04 21:22:57
ﾎﾞｷはｼﾎｼｮｼの資格を持ってるぽ
このｽﾚに常駐してる行書ども羨ましいだろぽ
458:名無し検定１級さん
08/12/04 21:24:46
>>457
弁護士なら羨ましいことは多くの人が認めよう
自分の師弟ならどの職業に就かせるかな
459:名無し検定１級さん
08/12/04 21:29:06
行書の合格証は郵送で送られてくるけど、ｼﾎｼｮｼの合格証は本局で偉いｼﾄから手渡しだぽ
ｼﾎｼｮｼぽ行書とは扱いが違うぽ
460:名無し検定１級さん
08/12/04 21:35:00
>>459
弁護士と司法書士の差異はありますかぼ
法務省の偉い人って・・・ｗ
461:名無し検定１級さん
08/12/04 21:39:45
上等兵根性
462:名無し検定１級さん
08/12/04 21:40:32
弱い者がさらに弱い者を叩く
いじめ・陰湿・精神の荒廃
463:名無し検定１級さん
08/12/04 21:43:46
>>453
どこをどう読んだら弁護士が出てくるのか。
464:名無し検定１級さん
08/12/04 21:45:00
>>458
だから行書は書き込みすんなっての。
お前が書き込む限り永遠に行政書士はこのスレッドでバカにされ続けるだろうね
465:名無し検定１級さん
08/12/04 21:46:19
弁護士をやけに出してくる行書がいますが、弁護士も行政書士が大嫌いであることをよく認識しよう。
司法板なんか、行書に対する書き込み、ひどいよ。
466:名無し検定１級さん
08/12/04 21:46:48
本省の偉い人は将来の弁護士ぽ
「ほれ、代書屋、合格証書だ。これで簡裁事件の書類でも作ってろ」
「ははーっ、有難きしわよせ！、いや幸せ！」
467:名無し検定１級さん
08/12/04 21:48:23
ぶっちゃけｼﾎｼｮｼと行書では世間の目が違うぽ
こりは事実だぽ
468:名無し検定１級さん
08/12/04 21:48:53
司法律士・・・略して法律士？
ＦＦにでてきそうだお
469:名無し検定１級さん
08/12/04 21:49:26
>>466
そういう品のない書き込みは、ここで行政書士を
誹謗している者と同レベルになる。
腹立ちはわかるが国家資格者として品位を保持しましょう。
470:名無し検定１級さん
08/12/04 21:51:43
ほんと司法書士ってバカ多いな～
久々に見てビビったよ
なんか士業ってカスの集まりなのね…
471:名無し検定１級さん
08/12/04 21:52:02
>>466
弁護士ではないよ。弁護士より更になるのが難しい検事様だ。
貴様ら行書なんかはウンコ未満だ。
司法書士は調度ウンコくらいかな。
472:名無し検定１級さん
08/12/04 21:52:15
>>467
弁護士と司法書士はどうですか？
世間が司法書士と行政書士との違いがわかるのですか？
行列のできる司法書士、司法書士●●の事件簿・・・・
まあこんな士業間のランクを言っているうちは子供
本業で一皮むけると言わなくなるぼ
473:名無し検定１級さん
08/12/04 21:53:48
だから書士ベテは書き込みすんなっての。
お前が書き込む限り永遠に書士ベテはこのスレッドでバカにされ続けるだろうね
474:名無し検定１級さん
08/12/04 21:54:06
弁護士も司法書士も食えない資格。士業なんかサラリーマンになれなかった負け組や変人がやる仕事。
行政書士なんか話にもならない。
何か反論あるか？
475:名無し検定１級さん
08/12/04 21:54:39
ああ 法律とかけてるのね 司法律士
いいかもしれんね
476:名無し検定１級さん
08/12/04 21:55:21
大手サラリーマン＞＞＞＞＞＞＞＞＞壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞弁護士＞司法書士＞行政書士
477:名無し検定１級さん
08/12/04 21:56:13
司法書士も格差が激しいことは事実だね
478:名無し検定１級さん
08/12/04 21:56:54
行政書士はみんな食えないわけぽ
479:名無し検定１級さん
08/12/04 21:57:10
何だか新規参入だぼｗ
480:名無し検定１級さん
08/12/04 22:02:36
法務省と民事局
民事局と出先機関法務局
法務局と司法書士・・・登記の現場・実務頑張ろう
だから他士業の中傷もやめれ
481:名無し検定１級さん
08/12/04 22:13:54
司法書士は、たとえ貧乏でもあの難関を突破したという誇りを持っとるぽ
482:名無し検定１級さん
08/12/04 22:20:12
>>481
それに合格していないお前がここでわめいても仕方ないだろ？
483:名無し検定１級さん
08/12/04 22:22:23
>>482
ﾏｼﾞﾚｽするけど、ﾎﾞｷはだいぶ前に合格したぽ
484:名無し検定１級さん
08/12/04 22:43:49
たかが省令改正でこれほど行書が狂うとはなｗｗｗ
485:名無し検定１級さん
08/12/04 22:46:17
行虫検査いざ実施となるとここにも１００匹ぐらい湧いてきそうだなｗｗｗ
486:名無し検定１級さん
08/12/04 22:51:50
行政書士
プッ
487:名無し検定１級さん
08/12/04 22:53:42
しかし、この行書、一日中張り付いてたようだが、この師走に
488:名無し検定１級さん
08/12/04 23:03:31
すぐ弁護士云々言い出すから行書はわかりやすい
489:名無し検定１級さん
08/12/04 23:24:08
行政書士に党派的業務はできるかね？ｗｗｗ
490:名無し検定１級さん
08/12/04 23:29:21
東ﾊﾄｷｬﾗﾒﾙｺｰﾝ食べたくなたぽ
491:名無し検定１級さん
08/12/04 23:30:56
寝ろハゲぽ！
492:名無し検定１級さん
08/12/04 23:31:57
このｽﾚで行書がｼｯｼに語っても無意味ぽ
493:名無し検定１級さん
08/12/04 23:43:56
研修の質問タイムでの特認ジジイのバカ質問にはうんざりぽ
494:名無し検定１級さん
08/12/04 23:45:14
どんな質問？
495:名無し検定１級さん
08/12/04 23:56:35
バナナは、おやつに入るのですか？
496:名無し検定１級さん
08/12/05 00:18:02
なあもうやめないか？
さすがに食傷気味だよ。
497:名無し検定１級さん
08/12/05 00:48:32
>>495
それ以下の質問だったよ。
訴状中に用いるのは、コロンか読点か？
抵当権抹消訴訟の訴状のどこに抹消手続きを求める抵当権の受付年月日番号を書くのか？
恥ずかしい・・・
498:名無し検定１級さん
08/12/05 02:57:45
法務士の可能性はなくなったの？ 情報源は？
司法律士だけは勘弁願いたいが。
499:名無し検定１級さん
08/12/05 03:29:25
>>498
本職ではない人は出てってくれないか？
会のアンケート来ただろうに・・・
500:名無し検定１級さん
08/12/05 07:14:01
>>499
どこの会だよ
東京は来てねえよ
501:名無し検定１級さん
08/12/05 08:01:25
行政書士は普通の努力で合格できる試験だけど、
司法書士はそれだけではﾑﾘぽ
502:名無し検定１級さん
08/12/05 08:08:37
おれ東証一部の顧問を三十代ながら数件努めてるが
質問に対する回答が、迅速的確。
さらに俺と弁護士の意見が対立したが、最終的に俺が正しかったことが何度かあり
最近は『弁護士がこういってますが、あってますか？』とかもきかれる
つーことで、やはり世の中資格よりも実力
もまいらもがむばれ
503:名無し検定１級さん
08/12/05 08:49:43
>>502
へー、ちゃんと顧問契約結んでるの？
504:名無し検定１級さん
08/12/05 09:39:51
>>502
＞世の中資格よりも実力
明らかに下位資格しか保有していない者が言うことではない
貧乏人が「世の中カネではない」と言っても説得力ないだろ。
カネ持ちが言ってこその台詞なんだよ。
言いたけりゃ、弁護士になれ。
以上
505:名無し検定１級さん
08/12/05 09:57:14
>>504
そのことばをぎょうしょがいってもよけいにせっとくりょくがないってことをおきづきですか？ぽ
しほしょしはあんたらがいうほどべんごしにこんぷはありませんよ
ぎょうしょはＭＬでもなんでもすぐべんごし･･･ってでてきますよ
ぎょうしょのほうがべんごしにこんぷありまくりなのはつうせつです
いじょうはんろんふようです
506:名無し検定１級さん
08/12/05 10:07:53
>>505
語るに落ちる、とはこのことだな。実にみっともない。
507:名無し検定１級さん
08/12/05 10:09:05
コンプがないならいちいち顔を真っ赤にして反論するなって
508:名無し検定１級さん
08/12/05 10:17:41
>>506
具体的に例示してみて
509:名無し検定１級さん
08/12/05 10:22:34
>>507
お前らがいちいち弁護士弁護士ってコンプレックス剥き出しにするから
俺らはコンプレックスないよって、お・し・え・て・あ・げ・て・る・の
でも行書ってすげーねｗネットなのに他人の顔色までわかるんだ
スゲーーーーーーーーーーーーー！！！
510:名無し検定１級さん
08/12/05 10:39:13
百済ね
511:名無し検定１級さん
08/12/05 10:41:52
顔を真っ赤にして自身のコンプレックスを司法書士に投影する行政書士
顔を真っ赤にして司法書士の下位資格じゃないぞ偉いんだぞと主張する弁護士
ここにいる司法書士の先生方にとっては前者の方が容易に想像できてしまうんだろうけど、
残念ながら今のスレの流れ的には(ry
512:名無し検定１級さん
08/12/05 10:45:53
行政書士のセンセイはご自分で「行政書士の本職・補助者が語るぽ」を立ててそこで
色々有意義な議論してくださいよ
関係ないとこ荒らさないで
これじゃ完全にタダの嵐ですよ
まさかスレの立て方わかんないってことないよね？
513:名無し検定１級さん
08/12/05 10:51:37
794 ：氏名黙秘：2008/12/01(月) 19:31:17 ID:???
行政書士こそ、これらの評価に対して一切反論できていないよね。
法務省 能力担保がない（於：規制改革）
警察 外国人犯罪に加担する悪徳行政書士（於：警察白書）
最高裁 存在しない社会通念を前提としている（於：判例）
国会 裁判員は究極の法律の素人（於：裁判員法において行政書士は裁判員欠格事由に当たらず）
総務省 専門性がない（於：ADR認証その他）
日弁連 利益集団であり専門性がない
国民 個人情報を売りまくり（於：職務上請求書不正請求事件）
役に立たない内容証明しか書けない（於：消費者相談センター）
514:名無し検定１級さん
08/12/05 11:04:46
自分を抑えられないんだろう。
それだけ例の規則改正が衝撃だったんだろうね。
犬や猫と同じレベルだから相手にするだけ時間の無駄
515:名無し検定１級さん
08/12/05 11:10:25
>>514
時間の無駄なら書き込みやめれ
516:名無し検定１級さん
08/12/05 11:12:27
一つ言えることは、弁護士も行政書士も司法書士にコンプレックもなければ
無意味な罵詈雑言を吐いていないことだ。そんなことは品位を損ねるしね。
517:名無し検定１級さん
08/12/05 11:14:02
>弁護士も行政書士も
同列に書くのは行書ぐらいだろうな
518:名無し検定１級さん
08/12/05 11:15:10
>>515
君って同業のＭＬ参加者？
519:名無し検定１級さん
08/12/05 11:17:39
>>516
先生、>>513の件はいかがいたしましょうか？
520:名無し検定１級さん
08/12/05 11:24:20
釣り堀・入れ食い状態
521:名無し検定１級さん
08/12/05 11:33:41
>>520
言うに事欠き、かなり苦しくなってきていらっしゃるご様子ですが
釣り堀で溺れていらっしゃるんですか？
夢見が悪いんで釣り堀で溺氏しないでくださいね
522:名無し検定１級さん
08/12/05 11:34:16
>>520
君って同業のＭＬ参加者？
523:名無し検定１級さん
08/12/05 11:37:29
>>499
アンケートはずっと以前に一度来たきりですが何か？
524:名無し検定１級さん
08/12/05 11:44:32
>>520
素朴なｷﾞﾓﾝだぽ
ｼﾎｼｮｼにｺﾌﾟﾚｸｽも憧れもなく興味もないという推定ｷﾞｮｾｼｮｼのｾﾝｾｲが何を好き好んで
ｼﾎｼｮｼｽﾚに立ち寄ってその上張り付いているのかがわからないぽ
罵詈雑言といったってそもそも興味ないとこに普通のｼﾄはこないしこなけりゃ
何か言われることもないぽ
言動が完全に矛盾してるぽ
頭の悪いﾎﾞｷにも理解できるように説明して欲しいぽ
525:名無し検定１級さん
08/12/05 11:50:33
>>524
スルーできないのか
526:名無し検定１級さん
08/12/05 11:54:41
>>525
ｺﾞﾒﾝぽ
そうするぽ
527:名無し検定１級さん
08/12/05 11:57:32
>>526
聞き分けのよい方だ
貴方もやはり行政書士や弁護士のことが気になって仕方ないのですね わかります
528:名無し検定１級さん
08/12/05 12:00:37
裁判員に唯一の法律家として行政書士が採用された。
国の行政書士に対する期待の表れだ。
529:名無し検定１級さん
08/12/05 12:06:35
>>527
よくわかったぽね！
行政書士センセイは超能力もあるのかぽっ！？
司法書士のボキは行政書士のセンセイがうらやましくって気になって仕方ないぽ！
さすが他人の質問には答えず質問を質問で返すだけのことはあるぽ！！！
ボキにはとてもじゃないけどそんなことはできないぽ！！！！
うらやましくって気が狂いそうだぽ！！！！！！！
まともに相手するべきじゃないとわかっただけでもボキは成長できたぽ！！
あぁ気になるぽ！！！うらやましいぽ！！！
行書も持ってるけどシホショシになったらほとんど使うことがない行書資格だと実感してるけど
行書専業でやってるチミのことが気になって気になってしかたがないぽ！！！！