09/01/09 14:56:29
開業社労士、新司法試験に挑戦
URLﾘﾝｸ(www.psrn.jp)
401:名無し検定１級さん
09/01/09 21:41:04
４０１
402:名無し検定１級さん
09/01/10 11:43:29
オマケ資格行政書士
お負け行政書士
オマ毛資格行政書士
403:名無し検定１級さん
09/01/10 15:43:28
社○士さんは落ちると行書試験の受験資格を大卒以上にして合格率１５％の簡単な試験にしてくれと２ちゃんにスレ立てて主張するから絶対に落ちたことには触れてはいけないよ。
絶対だよ。
404:名無し検定１級さん
09/01/10 16:15:19
社労士資格で行政書士の仕事もするから、落ちても構わないというのが行書受験開業社労士の本音。
405:名無し検定１級さん
09/01/10 16:15:30
欲しい物が手に入らないと知ったとき、人は、その物自体には大した価値が無いのだ
と信じたり、言って回ることで自尊心を保とうとします。
欲しい物が女性であっても行政書士資格であっても、やはり同じ行動言動に走る人が居ます。
勿論、本人は気付いていないし、社労士試験に合格できると信じて毎日2chで頑張っています。
二、三年やってるベテランともなると、試験の勉強よりも2chの知識に詳しくなってくるのです。
だから馬鹿にするのはやめましょう。
だめ！ぜったい！！
406:名無し検定１級さん
09/01/10 17:10:16
>>405
自分の置かれた立場をよく理解しているようで結構。
407:名無し検定１級さん
09/01/10 17:21:13
マンガ：カバチタレがヒット → 普段マンガしか読まない馬鹿な低学歴が大量に受験 → 合格率低下 → 弁護士や司法書士や税理士や社労士より難しいと勘違い （笑）
408:名無し検定１級さん
09/01/10 17:44:11
基本法の出題しかない行政書士だから
こそ専門性０の使えない資格となる。
よってＡＤＲなど永遠に与えれることはない。
専門性では、弁護士＞＞社労士＞＞海事代理士・マンション管理士・宅建＞＞＞＞行政書士
409:名無し検定１級さん
09/01/10 17:48:08
社労士の専門性＝肛門科の専門性
410:名無し検定１級さん
09/01/10 18:05:42
肛門科の専門性は高い
411:名無し検定１級さん
09/01/10 18:06:25
行政書士の専門性＝アルミ缶拾いの専門性
412:名無し検定１級さん
09/01/10 19:01:39
国家資格は特定分野の専門性があってこそ！
行書はこの部分をよく考えた方が良い
413:名無し検定１級さん
09/01/10 19:06:54
社労士の専門性ってなんぞや。
414:名無し検定１級さん
09/01/10 19:19:52
昭和55年8月31日までに入会している行政書士は、行政書士法の一部を改正する法律（昭和55年法律第29号）の経過措置により、社会保険労務士の業務である労働及び社会保険に関する法令に基づく申請書等や帳簿書類の作成を行うことができます。
なんと社会保険労務士は行政書士のオマケ資格だった！！
オマケ序列
会計士（弁護士）＞税理士＞行政書士＞社労士
資格界の超最底辺！社労士！！！！
415:名無し検定１級さん
09/01/10 19:27:08
>>414
時系列が理解できない行政書士ｗｗｗ
さすがは宅建未満の専門性だなｗｗｗｗｗ
416:名無し検定１級さん
09/01/10 19:30:40
>>414
こいつは何でも社労士が底辺と結びつけて喜ぶ
マルチコピペ厨だから相手にしても無駄
論理で論破できないから暴走してるだけだよ
よほど悔しかったんだろうねｗｗｗ
417:名無し検定１級さん
09/01/11 01:20:29
>>396
おおっ！
陛下が直々にお言葉をかけて下さった唯一の資格が行政書士なのか！！
何と高貴な資格なのだろうか・・・・
相当、ステータスの高き資格とみた。
418:名無し検定１級さん
09/01/11 01:22:02
宅建は専門職
419:名無し検定１級さん
09/01/11 12:14:26
社労連合会のツアー割引
東欧かあ
アメリカとかじゃないんだなあ
420:名無し検定１級さん
09/01/11 21:09:02
「ギョーチュー度チェック」 ※○×で答えなさい
1.合格率5％以下の難関資格を目指していることを他人に伝えたことがある
2.素人さんが知らないような難解な法律用語を日常生活で使ったことがある
3.弁護士や司法書士といってもそんなに大したことはないと思う
4.将来的には法律で人助けをする予定だ
5.「ＡＤＲ」という言葉を聞くと胸が熱くなる
○の数
5個 ⇒「田村勝弘」…基本的に生きていく価値はありません。
これ以上人様の神経を逆撫でしないように早く死んで下さい。
4～2個 ⇒「バカチタレ」…かなり妄想癖が進行していますが、まだ間に合います。
ギョーチュー関連の書籍を全て捨て、早期に精神科を受診して下さい。
1個以下⇒「資格がほしい人」…人よりちょっと向上心が強く勤勉なあなた。
自らのキャリア・プランや仕事に対する思いをきちんと整理し、
ギョーチュー以外の有意義な資格を目指しましょう。
421:名無し検定１級さん
09/01/12 11:14:41
>>396
これはいいな
422:名無し検定１級さん
09/01/12 13:36:35
宮内庁の職員から頼まれて仕方なく言ったらしいよ。
だってそれが天皇の仕事なんだし。
勘違いしちゃダメだよ、行書の諸君。
ＡＤＲがないということを肝に銘じて生きていかないとね！
423:名無し検定１級さん
09/01/12 16:02:43
んなことを、職がないやつに言われてもねえ…
424:名無し検定１級さん
09/01/12 19:33:26
さすが無職の人間しか自分が優位に立てる
相手がいないことを自覚しているのですね
年収１５０万じゃフリーターもバカにできませんからねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
425:名無し検定１級さん
09/01/12 21:01:13
行政書士？
なんでロースクールに言って
法曹にならないの？
弁護士自体、就職難で大変なのに
行政書士で食えると思ってるのかよ。
弁護士も食えないから税務分野や知的財産分野に進出して
税理士や弁理士業務領域を荒らし始めてるぞ。
それに労務分野に進出して社労士の顧客にターゲットを定めて
顧客奪い獲りを加速させている。まあ、頑張れや。
426:名無し検定１級さん
09/01/12 21:04:32
マジレスすると、
おれもＭ＆Ａや事業再生等を専門にやってきたが
最近のファンド不況で食えなくなって来てるから
労務分野に進出しようと思っている。
企業側に立った人員整理を支援しようと思う。
認定行政書士、認定社労士さん、
法廷で会いましょう。
427:名無し検定１級さん
09/01/12 21:09:22
>>426
ヴァカな書き込みしてんじゃねえよ行書
428:名無し検定１級さん
09/01/14 01:00:01
行政書士のみなさんはまずはご自分の生活の心配をしましょうね！
本職が発狂するほどに惨めな生活・・・
それが行政書士の専業である。
行政書士孤立廃業講座
URLﾘﾝｸ(raramu.hp.infoseek.co.jp)
429:名無し検定１級さん
09/01/17 20:58:11
弁護士・行政書士業界の皆様方、社会保険労務士業界の実態をカキコします！
平成２０年度社会保険労務士試験合格発表！
択一総合点４８点以上
合格者数 ３，５７４人（前年 ４，８０１人）
合格率 ７．５％（前年 １０．６％）
今年度、急に合格者数を絞り込んだのは、ナゼでしょうか？
それは、ここ５～６年の間に全国社会保険労務士会連合会以下
各都道府県社労士会等社会保険労務士の業界は、大幅な人手不足から大幅な人余り現象へと劇的に変化したからです。
例えば、昨年１２月下旬に県内労働局・労働基準監督署にて総合労働相談員２人募集するとの、
ハローワークの求人広告を見ました。
それは、行政協力１人募集に対して十数人応募など、そう簡単にはなれません。
日給４５００円～１万円×何日間の単発的な仕事を獲得するにも、さらに社会保険未適用巡回説明みたいに
事業所１件２２００円～３１００円の仕事でさえ、
十数人～数十人の難関を突破しなければならないなど、命がけです！
顧問先を開拓する場合にも、５年～１０年前なら１箇所顧問先を確保したら、友達の輪方式に次々と顧問・手続き・セミナー講師等依頼が
あるなど、面白いように仕事が増えたそうです。
今は、官公庁や会社、商工系の団体など、１００枚名刺配っても、その後全然電話・メールすらないなど全滅します。
平成１７年秋に開業登録した時、９月～１１月だけでも、一度に２０名位開業・勤務登録しました。
年末年始頃地元社労士会主催で新人研修３回開催されます。
登録１年以下を対象ですが、４０名～５０名参加しました。
（実際は仕事等の都合上で参加できない又は参加しない会員も多いので、実際はもっと多い。）
毎年こんなに大勢新規会員登録して、各会員が喰えるだろうかと当時から疑問でした。
430:名無し検定１級さん
09/01/18 15:20:19
>>425
高卒以下が圧倒的に多いためローの受験資格がありません・・・・・
431:名無し検定１級さん
09/01/19 00:27:27
ビデオ屋のフリーターが通信講座ですぐに行政書士になれるという
ＣＭがユーキャンから出た。
本当に恥ずかしい資格だと思う。
フリーターから行政書士へのサクセスストーリー
URLﾘﾝｸ(www.u-can.co.jp)
432:名無し検定１級さん
09/01/19 15:16:45
>>430
そう、まず高卒認定資格から入らなきゃいけないので大変なんです。
433:名無し検定１級さん
09/01/20 03:48:27
つ予備試験
434:名無し検定１級さん
09/01/21 00:24:22
低学歴や無学者がウヨウヨしている行政書士
435:名無し検定１級さん
09/01/30 21:48:50
無学ならば行政書士資格を手にすることなど到底叶わないだろう。
436:名無し検定１級さん
09/01/31 15:32:33
>>435
無学歴者の略だと思われる
どちらにせよ意味不明
437:名無し検定１級さん
09/02/01 20:15:10
さて、
弁護士及び行政書士の皆様方に、ショッキングな社会保険労務士の業界の実態を
事実を紹介します。
もう今からの時代は、インターネットの時代です。
今まで、例えば今まで５人～１０人でやっていた仕事は、インターネットの時代なら１人で出来るようになるなど、
世の中の各業界において、劇的に変化していきます。
私が、社会保険労務士試験の受験勉強中だった５～６年前と現在と比較しても、インターネットは飛躍的に発達しています。
５～６年前→インターネットは、やっとＩＳＤＮが普及していた頃で、使用料も時間制で、月４０時間～６０時間でも直ぐ２万円位になるなど、
とても高かったです。また、ホームページ開設している事業所は少なく、中小企業は、ほとんどありませんでした。
現在→インターネットブロードバンド常時接続の時代、例えば私が加入しているフレッツ光の場合、
電話代込みの使用料毎月６千円台だけ支払えば、それから先は無料にて無限大∞のインターネット検索手段を活用できる。
今は、中小企業でさえホームページ開設している事業所が多いです。
なぜなら、インターネットブロードバンド常時接続の時代、全国の官公庁や会社において、
書類作成や郵便発送などの膨大な事務量の仕事は、書類様式の無料ダウンロードにて簡単作成・電子メール一斉送信に変わり、
長時間必要としていた窓口相談業務は、インターネットＱ＆Ａサイトなど簡単検索と、
窓口にパソコンのタッチパネル・タブレット方式に変わるなど、劇的に時間・人員・経費等が不要になりました。
それで、わざわざ開業社会保険労務士に仕事を頼むのが不要になったからです。
438:名無し検定１級さん
09/02/01 20:18:10
４３７番の続きをカキコします。
例えば、地元ハローワークの関係機関であるキャリア交流プラザにて、
昨年１２月下旬に、地元労働局が県内労働局・労働基準監督署にて総合労働相談員２人募集するとの求人情報を閲覧しました。
これが、５年～１０年前なら、とても人手不足で、募集しても応募者が少なく、県内社会保険労務士会員に電話しまくって、やっと人員を確保したそうです。
でも、ここ２～３年位は、官公庁の相談員等行政協力の募集自体激減して、行政協力１人募集に対して十数人応募など、そう簡単にはなれません。
（もしかして、今回２０名以上社労士会会員が応募するカモ？）
でも、それはインターネットの時代になったからです。
ハローワークは、もう既にパソコンが何十台もあって、希望の求人を検索してから、直接職員に相談する仕組みになっています。
労働局・労働基準監督署や社会保険事務所など官公庁の社会保険労務士会に対する行政協力依頼、
又は一般の会社が社会保険・労務・総務・人事等求人を募集する又はコンサルタント・講師派遣等依頼しているうちが、まだ華です。
今後数年位で、官公庁や会社の窓口には、嘱託・相談員等人員は配置しなくなります。
（つまり、行政協力やコンサルタント・講師派遣等が不要になるワケです。）
そして、社会保険や労務に関して申請手続き・相談事があるなら「自宅又は事務所のパソコンから直接電子申請、相談事をメール送信。」
「自宅又は事務所でネット検索して、情報入手してから来所。」「官公庁や会社の窓口に置いてあるパソコン・タッチパネル・タブレット等にて検索・入力する。」
それから、正職員に手続き・相談するのが当たり前の時代は、直ぐそこまで来ています。
439:名無し検定１級さん
09/02/01 20:18:48
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| ］下ﾐ─-｡､_|_, ｡-―ﾃ「 ［ l |
ゝ_,. lﾐミi＝´<_,.｀＝ｉ=ｦ ､__ﾉ ＜ ですが行書の私があなたごときに本気は出しませんからご安心を。
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440:名無し検定１級さん
09/02/01 20:20:16
４３８番の続きをカキコします。
※ 社会保険労務士各業務の変化
社会保険労務士法の１号・２号業務。申請書・事務代理・帳簿作成等
→どの会社でも、書類をパソコン使って作成できるようになりました。
日本国内の上位Fortune ５００社について、「ＥＲＰパッケージ」の普及率８０％以上の業界（１００％の業界もあり。）
もあるように、大企業は、ＩＴ化がかなり進行しています。
なぜなら、「ＥＲＰパッケージ」は、総務人事・販売・営業・製造・会計など全部門の広大な範囲を一元管理しているにも関わらず、
ライセンス等込みで約５０万円～１００万円の格安価格から販売しているのです。
また、中小企業でも、会計給与ソフト導入して印刷などランニングコストやメンテナンスなど合計しても、
年間数万円から１０万円を超える程度。また官公庁や有名社会保険労務士法人サイト・ブログから無料又は格安価格で、
資格取得届など手続き・申告書類・就業規則・労働契約などの書式をダウンロードして使えます。
さらに、電子申請を利用すれば、自宅又は事業所のパソコンから直接申請できます。
（わざわざ、顧問社労士に、長時間かけて自動車運転して官公庁まで行かせることなく。）
それでも、申請手続き相談等に関して、わからないことがあったら、労働基準監督署等に行って、
その場で相談指導してもらえば、無料で済ませられます。
（顧問社労士だと、届・申請・報告等手書きの書類を書いて官公庁に提出してもらうために、
１枚当たり数千円～数万円の高額料金を請求されます。
また就業規則は、原則２０万円＋高度な内容等別途協議。）
会計給与ソフトを利用して、事務所のパソコンで書類作成すれば、たとえ年間数百枚使って、
電子申請等でメール送信すれば諸経費あわせて年間総額十数万円（一枚あたり数十円～数百円）で済むのに、
顧問社労士の手書きの書類を自動車運転して官公庁提出して、一枚あたり数千円～数万円出費するのアホみたい、そう思うの当たり前ですよね。
441:名無し検定１級さん
09/02/01 20:21:02
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| ］下ﾐ─-｡､_|_, ｡-―ﾃ「 ［ l |
ゝ_,. lﾐミi＝´<_,.｀＝ｉ=ｦ ､__ﾉ ＜ ですが行書の私があなたごときに本気は出しませんからご安心を。
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442:名無し検定１級さん
09/02/01 20:21:49
４３８番の続きをカキコします。
社会保険労務士法の３号業務。相談・指導等。
→社会保険労務士法の業務制限がないので、社会保険労務士でなくても出来ます。
だから社会保険労務士試験合格者の場合、年会費開業８万円勤務４万円＋消費税支払ってまで会員登録しなくても、資格者のままでもできます。
まだ、労使紛争・年金問題について、相談・指導したい事情があれば、インターネットのグーグル・ヤフーなどで検索すれば、
官公庁や有名社会保険労務士法人サイト・ブログなど、無料で無限大∞の豊富な情報を閲覧できるので、それを参考にして出来るだけ自分自身で情報収集すれば良いのです。
それでも、わからないことがあったら、労働基準監督署等に行けば、無料で相談指導を受けられます。
（顧問社労士だと、相談指導の報酬は１時間につき１万円＋高度な内容は別途協議。
また、有名社労士にセミナー講師依頼すると、１日当たり数万円～数十万円、講演会研修会等を受講しても１日数千円～数万円。）
インターネット常時接続だと、インターネット使用料一式月間６０００円位でその情報量を書類に換算すると数百～数千頁の情報を入手可能なのです。
なのに、顧問社労士だと、１日又は１時間での相談や研修会等受講料が、その情報量を書類に換算するとせいぜい数十頁分のために、
数千円～数万円の高額出費することになるのです。
そう考えるとアホみたい、そう思うの当たり前ですよね。
443:名無し検定１級さん
09/02/01 20:22:48
４４２番の続きをカキコします。
旧「開業社会保険労務士の受ける報酬に関する規定」では、顧問報酬は「事業所の人員４人以下２万円、５～９人３万円・・・
５０人～６９人８万円・・１００人～１４９人１３万円・・・２５０～２９９人２２万円、３００人以上別途協議」です。
さらに高度で複雑な業務は、１件につき数万円～数十万円と高額です。
（注：顧問契約締結すると、毎月顧問料支払になり、たとえ何も仕事依頼がない月でも顧問料支払う必要があります。）
また、人事・賃金管理など高度な業務の報酬は、目安として事業所の人員×１万～２万円だから、
たとえ５０人の中小企業でも１部門につき５０万円～１００万円の高額報酬です。
（全部で人事・賃金・教育訓練・・労務監査など１１部門あるから、もし全部顧問依頼すると・・・）
でも、インターネットブロードバンド常時接続により無料又は格安にて無限大∞の社会保険や労務の情報を入手できて業務ができる時代、
また大企業向けの「ＥＲＰパッケージ」でさえ、約５０万円～１００万円から導入可能な時代です。
それなのに、わざわざ大企業なら年間数千万円、中小企業でも数十万円～数百万円の高額報酬支払ってまで、
顧問社会保険労務士を欲しいという事業主は、それほどいないです。
それでも、社会保険や労務の専門スタッフがいない事業所では、社会保険労務士の需要があると思いますが、
それならそれで全国に事業展開する巨大社会保険労務士法人等が独占してしまいます。
なぜなら、巨大社会保険労務士法人等は、情報通信関連会社と業務提携して、
インターネットによる全国情報ネットワーク・データベース・情報システム・情報化経営等が充実しているので、
社会保険労務士業界の従来の相場と比較して、半分とか３割などハンパねえ激安価格で社会保険や労務を提供できるからです。
444:名無し検定１級さん
09/02/01 20:23:32
行書どうしたんだｗｗ
必死にアゲて
なにかあったのか？
445:名無し検定１級さん
09/02/01 20:23:49
４４３番の続きをカキコします。
現在地元社労士会では、年金相談センターを、県社会事務局から県社労士会に一括委託するから、
社労士会員の仕事が増えると主張しています。
年金相談センターが社労士会として発足しても、定員は１０名位と思います。
県内会員には、年金アドバイザー・ＦＰなど年金のプロが大勢います。
さらに社会保険庁改革に向けて、社会保険事務所にて正職員又は嘱託職員として
年金相談員等社会保険事務経験の長い人々が、次々と大量に会員登録しています。
だから社労士会に委託された年金相談センターのメンバーを募集しても、簡単に年金相談員等実務経験豊富な会員だけでも数十名位応募者が集まります。
それらを差し置いて、ペーパーテストの社会保険労務士試験・レポート３回と先輩社労士の講義４日間聴くだけの事務指定講習だけで
本物の実務を経験したことがない開業・勤務会員登録した新人会員が抜擢されるワケがありません。
そこで、開業社会保険労務士としての未来に見切りをつけ、あきらめました。
開業したら、官公庁やオフィス街を労働・社会保険分野のスペシャリストとして、労働・年金相談やセミナー講師などで活躍するなど輝かしい未来像を描いて頑張っていましたが、
開業３年目、今年の社会保険労務士業務だけの年収（注：月収ではない）は、約１５万円と、とうとうほとんど仕事や収入がなかった苦い教訓を迎える結末でした。
だから、社会保険や労務の分野の勉強は、今年８月以降やめました。
８月中旬「月刊社会保険労務士８月号」「（日本法令）ビジネスガイド９月号」送られてきましたが、そのまんま読まずに書棚に置きました。
それ以降、送付されてきた分もほとんど読まないで、書棚に置いています。
（読んで社会保険や労務についても勉強しても、仕事や収入には、全然結びつかないから、その時間を情報処理技術者試験や
NTTコミュニケーションズインターネット検定ドットコムマスター２００８等ＩＴ関連資格の勉強に割当てた方が良いからです。
446:名無し検定１級さん
09/02/01 20:25:19
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彡 ゛ｌｌ||||||||||||||||||ｌｌ" ミ |
＼＿ ゛゛Ｙ"" ＿_ノ | 私の年収は530000です。
| ］下ﾐ─-｡､_|_, ｡-―ﾃ「 ［ l |
ゝ_,. lﾐミi＝´<_,.｀＝ｉ=ｦ ､__ﾉ ＜ ですが行書の私があなたごときに本気は出しませんからご安心を。
ヽlミ| 「‐､=ラ7 |ヲ'´ |
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447:名無し検定１級さん
09/02/02 22:57:02
今日も食えない低所得の行政書士が発狂中～～～～～
448:名無し検定１級さん
09/02/03 00:00:54
ユーキャンに続いて・・・行書ｵﾜﾀwwwww
財界展望 行政書士「苦悩」と「限界」
URLﾘﾝｸ(www.zaiten.co.jp)
449:名無し検定１級さん
09/02/03 03:53:17
大特集ｗｗｗ
450:名無し検定１級さん
09/02/03 11:50:33
行政書士必読の書
■特集 行政書士「苦悩」と「限界」
全国４万人
行政書士の「仕事」と「カネ」
本誌特集班
かつては地味な資格というイメージがあったが、テレビドラマや資格ブームに乗って、近年、受験者
倍増の行政書士。「頼れる街の法律家」がキャッチフレーズだが、実際に彼らを取り巻く環境は決し
て明るいものではない―。
「行政書士」ＶＳ.「弁護士・司法書士」の職域戦争
コンサルタント 宮賢二郎
行政書士の仕事は多岐にわたる。しかし、法律に基づく仕事だけに、法律の解釈によっては様々なト
ラブルが生じる。弁護士や行政書士など他の「サムライ業」と業務分野においての!)縄張り争い!)も
絶えない。
宮本達夫・日本行政書士会連合会会長
「行政書士はこれからも国民のニーズに応えていきます」
聞き手・本誌 冨永恵子
全国４万人もの行政書士を束ねる日本行政書士会連合会。司法制度改革や規制緩和のあおりを受けて
、行政書士はどこへ向かおうとしているのか。会長の宮本達夫氏に、行政書士界の現状と展望を語っ
てもらった。
URLﾘﾝｸ(www.zaiten.co.jp)
451:名無し検定１級さん
09/02/03 22:08:27
お前ら今月の【 ZAITEN ３月号 】を見てみろよ。
行政書士「苦悩」と「限界」というタイトルで特集が組まれている。
内容は、行政書士が食えない年収３００～１００万の超低所得業ということ。
開業して維持していくのに借金を負う行政書士の専業が増加していること。
儲けている行政書士の専業の約半数が過去に犯罪に手を染めた経緯のあること。
さらには行政書士という職業に就いた連中は誰もこの資格にプライドを持っていないということ。
近い将来、統廃合によって消える資格の筆頭であること等々・・・・・
452:名無し検定１級さん
09/02/03 22:25:21
財界展望って酷いよな。
いくら本当のことだからって行書の廃止を促進させるような記事を書くなんて…
453:名無し検定１級さん
09/02/05 02:34:08
枝分かれした社労士と、また1つになるということも
ありうると言っているのか？この記事は。
統廃合なんてないよ。
454:名無し検定１級さん
09/02/05 06:29:38
>>452
ここまで食えないと生きる手段として非弁などの犯罪をしないといけなくなるだろ？
そのことも踏まえて行政書士は廃止したほうが国民の利益になると判断したんだと思うよ
これ以上違法行書や被害者を増やさないために。
455:名無し検定１級さん
09/02/05 22:30:09
行政書士の専業による犯罪の多さについて
コメントを求められて汲々としていた日本行政書士会連合会の会長さんｗ
456:名無し検定１級さん
09/02/06 23:46:30
>>455
kwsk
457:名無し検定１級さん
09/02/07 00:00:44
行書には、何らかの救済策を打ち出さないとダメだろうな
ただ、そうする事により流入する人が増えて収拾がつかなくなる可能性もある
458:名無し検定１級さん
09/02/07 00:21:07
ブシハクワネドタカヨウジ
459:名無し検定１級さん
09/02/07 00:33:07
ＡＤＲ参加おめでとう。
460:名無し検定１級さん
09/02/07 02:31:07
>>459
行書会単体で参加できる日がやってくるといいな。
461:名無し検定１級さん
09/02/07 02:33:54
ＡＤＲに参加できたの？行書が？
462:名無し検定１級さん
09/02/07 02:34:44
うちの会社
弁護士手当 20万
弁理士 10万
ビジ1級 7万
行書・・・・なし
463:名無し検定１級さん
09/02/07 03:04:54
ばーか 行政書士にはコンビニ弁当が付くんだよ
464:名無し検定１級さん
09/02/09 10:05:34
弁護士及び行政書士の皆様にも周知願いたい社会保険労務士の業界の真実です。
結論から言えば、実務未経験または２年未満の実務の者が事務指定講習終了後、
直ぐに社会保険労務士開業又は勤務登録することはオススメできません。
それは、一昨年地元労働基準監督署の総合労働相談員募集について、地元社労士会経由にて案内が
ありました。
そこで、私を含め推定十数名は応募があったと思います。
でも、後日地元社労士会から次のようにＦＡＸが送信されました。
「地元社労士会及び地元官公庁の書類選考の結果、Ｘ先生に決定されました。」
でも、書類選考だけで面接さえせずに決定されたことに納得行かないので、
Ｘ先生についてインターネットにて検索したところ、Ｘ先生のＨＰを見つけました。
そこで、Ｘ先生が地元有名経営コンサルタント会社にて、経験年数までは記載ありませんが、
Ｘ先生の年齢から推定すると、１０年近く社会保険・労務の実務を経験している
可能性を発見しました。
その地元有名コンサルタント会社は税理士・会計士・社労士他数多くの専門業者から構成されていて、
県内千数社もの顧問先を持っていて、特定の業界には御用達という名門です。
そこで、「（数年～十年位）社会保険・労務の実務を経験」と履歴書等書類に記載されれば、
そんな県内著名人の業界を相手に百戦錬磨で鍛え上げた熟練だから、採用して赴任した最初の
第一日から安心して仕事を任せられると考えるのは当たり前のことです。
でも、会社経営者・官公庁・ベテラン社労士の立場になって考えてみれば、
社会保険労務士試験合格後、実務未経験または２年未満の実務の者が事務指定講習終了後、
社会保険労務士開業又は勤務登録したからと言って、最初の第一日から仕事を任せられるのは、
不安と考えるのは当たり前のことです。
だから、書類選考だけ考えれば当然の結果です。
465:名無し検定１級さん
09/02/09 10:08:29
４６４番の続きについてカキコします。
社会保険労務士の業界を、料理人の業界に例えてみればわかりやすいです。
「高級ホテルのレストランにて一流シェフにて実務経験１０年の者（但し調理師試験は未受験）と、
高級料理のレシピ及びグルメ情報にはメチャ詳しいけど実際に包丁や鍋を使って料理した
実務経験がない者。そのどちらを、社員食堂の料理人として採用するか？」
と言うことです。
Ｘ先生の経歴を料理人の経歴に翻訳すると「高級レストランにて十年近く県内有名人の
御用達にしたほどの料理の達人」に書類選考だけ見れば当然判断できます。
だから、社員食堂の料理人として採用すると考えた場合、もし採用して
例えば最初の第１日からいきなり「エビフライ定食」みたいなの調理を安心して任せられる
ワケです。
（もし、過去の料理人と職務経歴が未経験の場合、仮に採用したとしていきなり「エビフライ定食」
等を作らせるのは不安なハズです。包丁でケガしないだろうか、味付けできるか、鍋を発火させないか、
何よりも社長以下誰もが満足させる料理ができるが不安だ。）
それと同じで、社会保険労務士の業界も、資格なく又は開業登録が浅くても、歴過去の実務経験者の方が、
実務未経験で事務指定講習修了しただけの開業・勤務登録者より、重要な仕事を任せられるのは
当たり前のことです。
466:名無し検定１級さん
09/02/09 10:09:37
４６５番の続きをカキコします。
でも、料理がとても上手で過去にレストラン・食堂に実務経験ない者は、世の中には
大勢います。
逆に、地元のグルメ雑誌やテレビに紹介されるホドの有名店でも、実際試食すると
思ったほど美味しくない店も多いです。
だから、もし自分が会社経営者で、社員食堂の料理人として採用するなら、
過去の経験問わず、実際に同じテーマで料理を作らせて、数人の社員に試食させて
美味しいと判断した方が多い方を採用します。
（出来れば、「有名店」などと先入観が入らないように、名前を伏せて採点させる。
先入観が入るとエコヒイキする可能性があるため。）
それと同じように、過去の経歴を問わず、実際に総務人事・労働相談・社会保険実務
について、書類選考だけで判断せずに実際に面接・実技試験をさせて、
採用権者以下数人の試験委員に判断させて、ベスト又はベターな者を選考するよう、
採用を決定させる方式が望ましいです。
書類選考だけで簡単に門前払いせず、実際に面接（出来れば筆記・実技試験）まで勝負の場を設けて、
同じ土俵で勝負させる、
それで、採用が見送られても、自分としてはベストを尽くせるので満足です！
467:名無し検定１級さん
09/02/10 00:20:33
行政書士の開業者もほとんどが実務経験のない素人なわけでｗｗｗｗｗ
468:名無し検定１級さん
09/02/13 18:49:05
そんなことあらへんやろ～
469:名無し検定１級さん
09/02/13 18:50:08
素人でも出来るなり裁判員
470:名無し検定１級さん
09/02/15 00:52:18
裁判員は素人しかできないんだろ。
弁護士、司法書士、弁理士、政治家、裁判所や法務省の公務員などはできない。
サラリーマン、主婦、ニート、ホームレス、行政書士はできる。
471:名無し検定１級さん
09/02/16 00:21:30
法律の素人と来て真っ先に連想する資格、それは・・・・
472:名無し検定１級さん
09/02/17 16:19:43
社会保険労務士ですかね
473:名無し検定１級さん
09/02/17 19:50:27
社労士は端から法律家と言う言葉にこだわってないよ、もちろんど素人です。
法律家はもっと立派な他士業にお任せさ。
474:名無し検定１級さん
09/02/18 01:00:05
社労士の人たちは法律の基礎である民法を知りません。
小学校の公民レベルも怪しいだろうな。
475:名無し検定１級さん
09/02/18 01:24:51
法律の素人ね～
URLﾘﾝｸ(gyomu.tokyo-gyosei.or.jp)
行政書士さんｗ
市民相談センターでの法律相談に
一般の相談者を差し置いて行政書士が相談しちゃダメでしょｗ
迷惑ですってよｗｗ
476:名無し検定１級さん
09/02/18 23:11:02
ｗセミナーで法律の一般教養試験と言われている行書ｗ
477:名無し検定１級さん
09/02/19 00:19:30
社会保険庁は２２日、２０１０年に年金部門を新しい公法人
「日本年金機構」へ移行した後、現在、駅前など５４カ所に
設置している直営の年金相談センターを都道府県の
社会保険労務士会に業務委託する方針を明らかにした。
同機構の在り方を検討している政府の有識者会議
「年金業務・組織再生会議」に報告した。
年金相談センターは社会保険事務所の出張所に当たり、
２９都道府県の駅前や中心街などに常設されている。
年金記録を検索できるコンピューター端末があり、
記録の訂正などに対応している。
社労士は公的年金や雇用保険などを専門とする国家資格だが、
社保庁はこれまで「個人情報保護のため」などとして、
社労士に端末の使用を開放していなかった。
また、社保庁は年金機構へ移行後、一定の条件を満たした
社労士事務所を「街角の社会保険支援センター」として認定、
企業の年金や健康保険の手続きを代行して電子申請してもらう
仕組みも導入する方針。（共同通信）
478:名無し検定１級さん
09/02/19 16:15:17
社労士さんは必要とされていて羨ましいです
479:名無し検定１級さん
09/02/19 19:01:29
いいえ、社労士会は人余り現象だから、社会保険労務士の殆どは不要です！
現在地元社労士会では、年金相談センターを、社会保険庁以下各都道府県社会事務局から、
各都道府県社労士会に一括委託するから、社労士会員の仕事が増えると主張しています。
年金相談センターが社労士会として発足しても、定員は１０名位と思います。
県内会員には、年金アドバイザー・ＦＰなど年金のプロが大勢います。
さらに社会保険庁改革に向けて、社会保険事務所にて正職員又は嘱託職員として
年金相談員等社会保険事務経験の長い人々が、次々と大量に会員登録しています。
だから社労士会に委託された年金相談センターのメンバーを募集しても、簡単に年金相談員等実務経験豊富な会員だけでも数十名位応募者が集まります。
それらを差し置いて、ペーパーテストの社会保険労務士試験・レポート３回と先輩社労士の講義４日間聴くだけの事務指定講習だけで
本物の実務を経験したことがない開業・勤務会員登録した新人会員が抜擢されるワケがありません。
そこで、開業社会保険労務士としての未来に見切りをつけ、あきらめました。
開業したら、官公庁やオフィス街を労働・社会保険分野のスペシャリストとして、労働・年金相談やセミナー講師などで活躍するなど輝かしい未来像を描いて頑張っていましたが、
開業３年目、今年の社会保険労務士業務だけの年収（注：月収ではない）は、約１５万円と、とうとうほとんど仕事や収入がなかった苦い教訓を迎える結末でした。
だから、社会保険や労務の分野の勉強は、今年８月以降やめました。
８月中旬「月刊社会保険労務士８月号」「（日本法令）ビジネスガイド９月号」送られてきましたが、そのまんま読まずに書棚に置きました。
それ以降、送付されてきた分もほとんど読まないで、書棚に置いています。
（読んで社会保険や労務についても勉強しても、仕事や収入には、全然結びつかないから、その時間を情報処理技術者試験や
NTTコミュニケーションズインターネット検定ドットコムマスター２００８等ＩＴ関連資格の勉強に割当てた方が良いからです。
480:名無し検定１級さん
09/02/19 19:08:56
熊本のお荷物ｗ
481:名無し検定１級さん
09/02/19 21:54:00
そこら中に自分の無能振りを振りまいて何がしたいんだ？
482:名無し検定１級さん
09/02/19 23:13:52
社労士って債権って知ってるのか？
トラブルに対処できる？
保険と年金ならソフトで解決できるんだから
あまり必要ないと思う
483:名無し検定１級さん
09/02/21 19:36:26
>>482
行書が債権法のなにを知ってるのか知らんが
ちょっとした問題出してやろうか？
484:名無し検定１級さん
09/02/21 19:39:01
本職でもねえのにいきがんなよｗ
485:名無し検定１級さん
09/02/21 19:47:38
たしかにｗ
社労は試験に受かっただけで本職ぶるからなｗ
486:名無し検定１級さん
09/02/21 19:48:25
新司を100として、社労25、行書5
487:名無し検定１級さん
09/02/24 01:02:50
俺は模試から本番まであまりに突き抜けたトップ領域で受かってしまったので、逆にこのまま社労士だけで生きていく事に妥協できなくなったよ。
さすがに司法試験まで行く気概はないが、なんか程よい資格はないかな～
俺がギリギリで受かるか受からないかの瀬戸際資格にチャレンジしたい。
488:名無し検定１級さん
09/02/24 01:17:30
司法書士受ければ？
489:名無し検定１級さん
09/02/24 03:28:03
弁護士と行政書士・社労士が比較されてるのがすごいな。
そもそも弁護士資格があれば、行政書士業務も社労士業務もできるし。
490:名無し検定１級さん
09/02/25 03:15:20
>>486
行政書士はあまりに食えないので1か2くらい・・・
資格としての価値も効力もない。
491:名無し検定１級さん
09/02/26 23:09:35
専門性があまりに低すぎて廃止論まで飛び出た行政書士ｗ
492:名無し検定１級さん
09/02/26 23:52:37
社労士の求人の半分以上が ”実務経験要 ”となってる！
リクナビネクスト見ても未経験OKってのが１件だけあったけど
これもかなりの安月給だわ。
結局、総務などで給与計算・保険手続の経験がないと採用されないのが現実。
基本、未経験でもOKとなっている司法書士とは大違いだね！
まぁ行書は求人がないので論外だけど・・・・
493:名無し検定１級さん
09/02/27 00:34:19
↑
こいつこんな事かいてるけど実はただの行書なんだよねｗ
自分を犠牲にしてお疲れさんｗ
他スレでは行書まるだしの感情だしてたね
なあ、お前ｗ
494:名無し検定１級さん
09/03/01 15:45:22
でもリクナビやキャリアシティ見ても
「要実務経験」ってなってるよ。
社労だけはｗ
495:名無し検定１級さん
09/03/01 15:57:55
実務経験があればシャロウはいらないという矛盾
496:名無し検定１級さん
09/03/01 21:33:52
行書は独立開業しないと使えないｗ
社労士は実務経験がないと採用されないｗ
まぁ・・低級士業だとこんなもんだよ
497:名無し検定１級さん
09/03/01 21:49:27
社労士の実務ってあの住所氏名被保険者番号と
どんぶり勘定の標準報酬月額（笑）書くやつですか？
５分もかからねぇ～ｗｗ
498:名無し検定１級さん
09/03/15 19:27:46
社会保険労務士の世界は、物凄く仕事あると信じた人々がとても多いですが、それはウソ！
実はインターネットの時代、社会保険労務士の世界は猛烈な「人余り現象」です。
確かに、５～６年前までは「物凄く仕事」があったようです。
でもデモ、県内に開業社会保険労務士事務所が数百箇所あるにもかかわらず、
昨年末ハローワークの求人検索はもちろん、リクルートや「あつまるくんの求人案内」など
あらゆる求人情報誌や情報サイトを見ても、１件も社会保険労務士事務所の求人がないには
さすがにがっかりしました。
（一昨年前までなら、簡単に２～３件ぐらい見つけられたのに。）
今年２月になって、ようやく１件社会保険労務士事務所の事務員募集を見つけたので少しは安心しました。
（でも３月になって、最近全然ない。）
なぜなら、インターネットの時代、ネットにて簡単に社会保険や労働分野の大量な情報が検索できて、
会計給与ソフトにて簡単に社会保険や労務の書類が作成できて、会社の公式ホームページを持つのが当たり前になってきて、
ＥＲＰパッケージ・ＣＲＭ・ＳＣＭなど情報データベース化してネットワーク構築が急速に普及している時代において、
電子申請割合が一昨年現在わずか２％、メールも満足に送信する方法がわからない、メールアドレスすら持っていない
手書きでしか書類を掛けない田舎者の会員が多い社労士に、高額の顧問料や手続相談料等支払うのアホらしいと
考えて、顧問客がドンドン離れていく理由がわかります。
社会保険労務士の世界は、インターネットの時代に対応した世界に、早急に生まれ変わる必要があります。
499:名無し検定１級さん
09/03/18 00:04:31
↑必死杉
500:名無し検定１級さん
09/03/19 00:22:42
求人件数が０件の行政書士に言われたくないけどね。
501:名無し検定１級さん
09/03/21 20:52:59
弁護士又は行政書士の皆様方へ、ショッキングな社会保険労務士劇場に招待します！
もう今から先の時代は、インターネットの時代です。
今まで、例えば５人～１０人でやっていた仕事は、インターネットの時代なら
１人で出来るようになるなど、世の中の各業界において、劇的に変化していきます。
私が、社会保険労務士試験の受験勉強中だった５～６年前と現在と比較しても、
インターネットは飛躍的に発達しています。
５～６年前→インターネットは、やっとＩＳＤＮが普及していた頃で、使用料も時間制で、
月４０時間～６０時間でも直ぐ２万円位になるなど、とても高かったです。
また、ホームページ開設している事業所は少なく、中小企業は、ほとんどありませんでした。
現在→インターネットブロードバンド常時接続の時代、例えば私が加入しているＮＴＴフレッツ光の場合、
電話代込みの使用料毎月６千円台だけ支払えば、それから先は無料にて無限大∞のインターネット検索手段を
活用できます。
今は、中小企業でさえホームページ開設している事業所が多いです。
なぜなら、インターネットブロードバンド常時接続の時代、全国の官公庁や会社において、
書類作成や郵便発送などの膨大な事務量の仕事は、書類様式の無料ダウンロードにて簡単作成・
電子メール一斉送信に変わり、長時間必要としていた窓口相談業務は、インターネットＱ＆Ａサイトなど
簡単検索と、窓口にパソコンのタッチパネル・タブレット方式に変わるなど、劇的に時間・人員・経費等が
不要になりました。
それで、わざわざ開業社会保険労務士に仕事を頼むのが不要になったからです。
502:名無し検定１級さん
09/03/21 20:56:01
５０１番をカキコした者です。
番をカキコした者です。
例えば、ハローワークは、もう既にパソコンが何十台もあって、希望の求人を検索してから、
直接職員に相談する仕組みになっています。
労働局・労働基準監督署や社会保険事務所など官公庁の社会保険労務士会に対する行政協力依頼、
又は一般の会社が社会保険・労務・総務・人事等求人を募集する又はコンサルタント・講師派遣等
依頼しているうちが、まだ華です。
今後数年位で、官公庁や会社の窓口には、嘱託・相談員等人員は配置しなくなります。
（つまり、行政協力やコンサルタント・講師派遣等が不要になるワケです。）
そして、社会保険や労務に関して申請手続き・相談事があるなら
「自宅又は事務所のパソコンから直接電子申請、相談事をメール送信。」
「自宅又は事務所でネット検索して、情報入手してから来所。」
「官公庁や会社の窓口に置いてあるパソコン・タッチパネル・タブレット等にて検索・入力する。」
それから、正職員に手続き・相談するのが当たり前の時代は、
直ぐそこまで来ています。
503:名無し検定１級さん
09/03/21 20:57:57
５０２番をカキコした者です。
社会保険労務士各業務の変化は次のとおりです。
社会保険労務士法の１号・２号業務。申請書・事務代理・帳簿作成等
→どの会社でも、書類をパソコン使って作成できるようになりました。
日本国内の上位Fortune ５００社について、「ＥＲＰパッケージ」の普及率
８０％以上の業界（１００％の業界もあり。）もあるように、大企業は、
ＩＴ化がかなり進行しています。
なぜなら、「ＥＲＰパッケージ」は、総務人事・販売・営業・製造・会計など
全部門の広大な範囲を一元管理しているにも関わらず、ライセンス等込みで
約５０万円～１００万円の格安価格から販売しているのです。
また、中小企業でも、会計給与ソフト導入するなら、印刷などランニングコストやメンテナンスなど
合計しても、年間数万円から１０万円を超える程度で済みます。
また官公庁や有名社会保険労務士法人サイト・ブログから無料又は格安価格で、
資格取得届など手続き・申告書類・就業規則・労働契約などの書式を
ダウンロードして使えます。
さらに、電子申請を利用すれば、自宅又は事業所のパソコンから直接申請できます。
（わざわざ、顧問社労士に、長時間かけて自動車運転して官公庁まで行かせることなく。）
それでも、申請手続き相談等に関して、わからないことがあったら
労働基準監督署等に行って、その場で相談指導してもらえば、無料で済ませられます。
（顧問社労士だと、届・申請・報告等手書きの書類を書いて官公庁に提出してもらうために、
１枚当たり数千円～数万円の高額料金を請求されます。
また就業規則は、原則２０万円＋高度な内容等別途協議。）
会計給与ソフトを利用して、事務所のパソコンで書類作成すれば、
たとえ年間数百枚使って、電子申請等でメール送信すれば諸経費
あわせて年間総額十数万円（一枚あたり数十円～数百円）で済むのに、
顧問社労士の手書きの書類を自動車運転して官公庁提出して、
一枚あたり数千円～数万円出費するのアホみたい、
そう思うの当たり前ですよね。
504:名無し検定１級さん
09/03/21 20:59:31
５０３番の続きをカキコします。
社会保険労務士法の３号業務。相談・指導等は、次のとおりです。
→社会保険労務士法の業務制限がないので、別に社会保険労務士でなくても出来ます。
だから社会保険労務士試験合格者の場合、年会費開業８万円勤務４万円＋消費税支払ってまで
会員登録しなくても、資格者のままでもできます。
まだ、労使紛争・年金問題について、相談・指導したい事情があれば、インターネットの
グーグル・ヤフーなどで検索すれば、官公庁公式サイトやウイッキペディア（無料ネット百科事典）・
有名社会保険労務士法人サイト・ブログなど、無料で無限大∞の豊富な情報を閲覧できるので、
それを参考にして出来るだけ自分自身で情報収集すれば良いのです。
それでも、わからないことがあったら、労働基準監督署等に行けば、無料で相談指導を受けられます。
（顧問社労士だと、相談指導の報酬は１時間につき１万円＋高度な内容は別途協議。
また、有名社労士にセミナー講師依頼すると、１日当たり数万円～数十万円、
講演会研修会等を受講しても１日数千円～数万円。）
インターネット常時接続だと、インターネット使用料一式月間６０００円位で、
その情報量を書類に換算すると数百～数千頁の情報を入手可能なのです。
なのに、顧問社労士だと、１日又は１時間での相談や研修会等受講料が、
その情報量を書類に換算するとせいぜい数十頁分のために、数千円～数万円の
高額出費することになるのです。
そう考えるとアホみたい、そう思うの当たり前ですよね！
505:名無し検定１級さん
09/03/21 21:00:35
５０４番の続きをカキコします。
地元社労士会の資料によれば、旧「開業社会保険労務士の受ける報酬に関する規定」では、
顧問報酬は「事業所の人員４人以下２万円、５～９人３万円・・・５０人～６９人８万円・・
１００人～１４９人１３万円・・・２５０～２９９人２２万円、３００人以上別途協議」です。
さらに高度で複雑な業務は、１件につき数万円～数十万円と高額です。
（注：顧問契約締結すると、毎月顧問料支払になり、たとえ何も仕事依頼がない月でも
顧問料支払う必要があります。）
また、人事・賃金管理など高度な業務の報酬は、目安として事業所の人員×１万～２万円だから、
たとえ５０人の中小企業でも１部門につき５０万円～１００万円の高額報酬です。
（全部で人事・賃金・教育訓練・・労務監査など１１部門あるから、もし全部顧問依頼すると・・・）
でも、インターネットブロードバンド常時接続により無料又は格安にて無限大∞の社会保険や労務の情報を
入手できて業務ができる時代、また大企業向けの「ＥＲＰパッケージ」でさえ、約５０万円～１００万円から
導入可能な時代です。
それなのに、わざわざ大企業なら年間数千万円、中小企業でも数十万円～数百万円の高額報酬支払ってまで、
顧問社会保険労務士を欲しいという事業主は、それほどいないです。
それでも、社会保険や労務の専門スタッフがいない事業所では、社会保険労務士の需要があると思いますが、
それならそれで全国に事業展開する巨大社会保険労務士法人等が独占してしまいます。
なぜなら、巨大社会保険労務士法人等は、情報通信関連会社と業務提携して、インターネットによる全国情報ネットワーク・
データベース・情報システム・情報化経営等が充実しているので、社会保険労務士業界の従来の相場と比較して
半分とか３割などハンパねえ激安価格で社会保険や労務を提供できるからです。
だから、全国の個人経営の社会保険労務士事務所のほとんどを占める、俗にいう代書屋、
手書きで書類を作成して、自動車で役所や事業所を回るというパターンの社会保険労務士事務所には、
未来は閉ざされているのです。
実際首都圏など大都市では、巨大法人やインターネットに、次々と顧問先を奪われているという話も聞きます。
506:名無し検定１級さん
09/03/21 21:02:24
５０５番の続きをカキコします。
地元社労士会の資料によれば、旧「開業社会保険労務士の受ける報酬に関する規定」では、
顧問報酬は「事業所の人員４人以下２万円、５～９人３万円・・・５０人～６９人８万円・・
１００人～１４９人１３万円・・・２５０～２９９人２２万円、３００人以上別途協議」です。
さらに高度で複雑な業務は、１件につき数万円～数十万円と高額です。
（注：顧問契約締結すると、毎月顧問料支払になり、たとえ何も仕事依頼がない月でも
顧問料支払う必要があります。）
また、人事・賃金管理など高度な業務の報酬は、目安として事業所の人員×１万～２万円だから、
たとえ５０人の中小企業でも１部門につき５０万円～１００万円の高額報酬です。
（全部で人事・賃金・教育訓練・・労務監査など１１部門あるから、もし全部顧問依頼すると・・・）
でも、インターネットブロードバンド常時接続により無料又は格安にて無限大∞の社会保険や労務の情報を
入手できて業務ができる時代、また大企業向けの「ＥＲＰパッケージ」でさえ、約５０万円～１００万円から
導入可能な時代です。
それなのに、わざわざ大企業なら年間数千万円、中小企業でも数十万円～数百万円の高額報酬支払ってまで、
顧問社会保険労務士を欲しいという事業主は、それほどいないです。
それでも、社会保険や労務の専門スタッフがいない事業所では、社会保険労務士の需要があると思いますが、
それならそれで全国に事業展開する巨大社会保険労務士法人等が独占してしまいます。
なぜなら、巨大社会保険労務士法人等は、情報通信関連会社と業務提携して、インターネットによる全国情報ネットワーク・
データベース・情報システム・情報化経営等が充実しているので、社会保険労務士業界の従来の相場と比較して
半分とか３割などハンパねえ激安価格で社会保険や労務を提供できるからです。
だから、全国の個人経営の社会保険労務士事務所のほとんどを占める、俗にいう代書屋、
手書きで書類を作成して、自動車で役所や事業所を回るというパターンの社会保険労務士事務所には、
未来は閉ざされているのです。
実際首都圏など大都市では、巨大法人やインターネットに、次々と顧問先を奪われているという話も聞きます。
507:名無し検定１級さん
09/03/21 21:03:44
５０６番の続きをカキコします。
顧問先を開拓する場合にも、５年～１０年前なら１箇所顧問先を確保したら、友達の輪方式に次々と
顧問・手続き・セミナー講師等依頼があるなど、面白いように仕事が増えたそうです。
今は、官公庁や会社、商工系の団体など、１００枚名刺配っても、その後全然電話・メール
すらないなど全滅します。
でも良く考えると、ペーパーテストのみの社会保険労務士試験及び３回のレポート提出と
４日講義を聴くのみの事務指定講習だけで勝手に２年以上実務経験の代替とみなされて、
事業所での実務経験はもちろん講習・実習等においてさえ、一度も本物の官公庁に届出書類を
提出したことのない、１人のお客さんとも相談したことがない人でさえ、
地元社労士会に登録料等支払うだけで開業・勤務社会保険労務士登録して、
「社会保険労務士」と名乗ることが出来るのですよ！
常識に考えて、ベテラン社労士・会社経営者・官公庁採用権者などの視点になって考えてみれば、
ペーパー上の知識だけで過去に本物の実務経験がある証拠の見出せない人を、
顧問にする又は採用したとして、最初の第１日から安心して手続・相談等業務を任せられると考える
ワケないじゃん！
だから何百件何千件会社や官公庁等を名刺配って営業しても、行政協力等何十回応募しても、仕事獲得出来ないのは、
良く考えると当たり前です。
（奇跡が起きないとは、断言できないが？）
508:名無し検定１級さん
09/03/21 21:04:45
５０７番の続きをカキコします。
料理人で言えば、包丁をロクに使ったこともない人間で高級料理のレシピを６割以上
暗記しただけの人が、高級レストランのシェフとして採用されるようなものです。
（注：実際は調理師試験では、実際に料理経験のない者を、安易にペーパーテストにて
高得点挙げただけで「調理師」の称号を与える有害性を事前に防止するため、
食堂・ホテル等にて２年以上実務経験があったと事業主の証明が必要。）
だから、全国社会保険労務士会連合会にお願いしたいことは、事務指定講習の方式を、
司法修習生みたいに実際に本物の裁判に参加させるように、実務を体験させる方式に
改めて頂きたいです。
今開業会員でベテラン社会保険労務士のほとんどが、裸一貫の状態で社会保険労務士業界に飛び込んで、
毎日営業して顧問開拓を行って、大型事務所まで築き上げている人々です。
でも、インターネットの時代、ネットの分野に知識や人脈がある人は別として、
そんなアメリカンドリームみたいなサクセスストーリーを築き上げるのは、非常に困難です。
こうして、冷静に開業してからの自分の顧問開拓活動を振り返って考えてみると、自分としては真剣にやったつもりだけど、
訪問先の官公庁や会社など事業所からみれば、「社会保険労務士さん、あなたの気持ちはよくわかるけど、
このインターネットの時代、もう時代遅れだから、本音を言えば、あなたの存在は不要なのです。」
そんな風にみられていたワケだったのです。
だから、たとえ名刺配りして熱心にＰＲしても、その後顧問依頼はもちろん、
相談や手続き・講師依頼等の仕事の一つも、電話やメールがなかったのです。
509:名無し検定１級さん
09/03/21 21:06:33
５０８番の続きをカキコします。
現在地元社労士会では、ＡＤＲ機関やＳＲ労働事務組合の設置、そして労働局等官公庁が、
特定社会保険労務士を積極的に活用とする動きがあるから、社労士会会員は、出来るだけ全員、
特定社会保険労務士試験を受験して合格・登録するよう推奨しています。
そして、年金相談センターを、各都道府県社会事務局から各都道府県社労士会に一括委託するから、
社労士会員の仕事が増えると主張しています。
でも、新人会員は、実務経験が浅いのに特定社会保険労務士試験に合格登録をしても、
労働相談豊富なベテラン会員に、長期の仕事を取られてしまいます。
だから、仮に特定社会保険労務士試験受験しても、受験料８５０００円＋受験勉強のための
テキスト代研修会受講等＋特別研修８日間の他県への宿泊等旅費＋合格登録料他諸経費＝推定２０万円位投資して、
特定社会保険労務士合格して登録して、それを上回るメリットがあるかは疑問です。
（例えば情報処理技術者試験は、受験料５２７８円と格安なのに）
昨年２月下旬、地元社労士会主催の研修会がありました。
テーマは「労使紛争解決方法について」、労使紛争業界では超有名人を講師に招いて、２日間開催されました。
受講料は、ナンと１８０００円、さらに講師の著書２冊７０００円購入が条件で、実質合計２５０００円の高額です。
実際、２月の地元社労士会主催研修会にてセミナー講師が「労使紛争解決手続代理の業務をしたことがある会員さん、いますか？」
と質問したら、８０人中わずか２人です。
なぜなら、特定社会保険労務士は、紛争が目的の価額が６０万円以下のみ単独業務可能で、紛争期日外の交渉活動が一部制限されているので、
会員の既存顧問先が偶然労使紛争解決依頼するのを待つしかありません。
510:名無し検定１級さん
09/03/21 21:07:28
５０９番をカキコします。
それよりも、社会保険労務士法３条により、弁護士はそのまま社会保険労務士登録できます。
そこで弁護士が、社会保険労務士会に開業又は勤務登録して会員になれば、
６０万円超の業務を単独で制限なしに行うことが出来て、さらに社会保険労務士の１号・２号・３号業務も出来るから、
労使紛争解決手続代理の業務、みんな独占してしまいます。
さらに、労働紛争のレベルに留まらず、民事・刑事事件レベルに発展したら・・・、
やはり、民法・刑法・民事訴訟法・刑事訴訟法・・等の知識はもちろん実務経験豊富な
弁護士兼社会保険労務士が有利ですよね。
少なくとも、新しい依頼者が、民法・刑法等知識及び実務経験豊富の弁護士を差し置いて、
制限ありの特定社会保険労務士に、白い矢を射止めて依頼するとは考えがたいです。
仮に、労働紛争のレベルに留まらず、民事・刑事事件レベルに発展することを想定すれば、
最初から弁護士兼社会保険労務士に依頼した方が無難です。
なぜなら、最初特定社会保険労務士に依頼して思ったより民事・刑事事件レベルの重大な事件に発展して、
改めて弁護士に依頼するより、割安だからです。
511:名無し検定１級さん
09/03/21 21:08:36
５１０番の続きをカキコします。
また、年金相談センターが社労士会として発足しても、定員は１０名位と思います。
県内会員には、年金アドバイザー・ＦＰなど年金のプロが大勢います。
さらに社会保険庁改革に向けて、社会保険事務所にて正職員又は嘱託職員として
年金相談員等社会保険事務経験の長い人々が、次々と大量に会員登録しています。
だから社労士会に委託された年金相談センターのメンバーを募集しても、
簡単に年金相談員等実務経験豊富な会員だけでも数十名位応募者が集まります。それらを差し置いて、
ペーパーテストの社会保険労務士試験・レポート３回と先輩社労士の講義４日間聴くだけの事務指定講習だけで
本物の実務を経験したことがない開業・勤務会員登録した新人会員が抜擢されるワケがありません。
そこで、開業社会保険労務士としての未来に見切りをつけ、あきらめました。
開業したら、官公庁やオフィス街を労働・社会保険分野のスペシャリストとして、
労働・年金相談やセミナー講師などで活躍するなど輝かしい未来像を描いて頑張っていましたが、
開業３年目、今年の社会保険労務士業務だけの年収（注：月収ではない）は、約１５万円と、
とうとうほとんど仕事や収入がなかった苦い教訓を迎える結末でした。
だから、社会保険や労務の分野の勉強は、昨年８月以降やめました。
８月中旬「月刊社会保険労務士８月号」「（日本法令）ビジネスガイド９月号」送られてきましたが、
そのまんま読まずに書棚に置きました。
それ以降、送付されてきた分もほとんど読まないで、書棚に置いています。
（読んで社会保険や労務についても勉強しても、仕事や収入には、全然結びつかないから、
そのＳＯＨＯ実務やNTTコミュニケーションズインターネット検定ドットコムマスター２００８等
ＩＴ関連資格の勉強に割当てた方が良いからです。
512:名無し検定１級さん
09/03/21 21:09:17
キチガイ警報発令中
513:名無し検定１級さん
09/03/21 21:36:06
おっと、基地ちゃんがきてたのか
こりゃまた失礼
じゃあの
514:名無し検定１級さん
09/03/21 21:44:33
基地外ウザス
515:名無し検定１級さん
09/03/21 21:50:41
社労士の実態がよくわかりました。
ありがとうございます。
516:名無し検定１級さん
09/03/21 21:52:19
>515
基地外ウザス
517:名無し検定１級さん
09/03/21 21:53:41
だれがキチガイだ、失礼な。
社労士受験生だばーか
518:名無し検定１級さん
09/03/22 01:17:18
社労士が要らないのなら、行政書士は更に不要になるな。
519:名無し検定１級さん
09/03/22 09:39:58
全国都道府県の社労士会では、４月から５月にかけて、社労士会の総会をはじめ、支部例会の新年会・研修会が開催されるハズです。
でも、社労士会登録５年以下の会員は、それに参加しないことをオススメします。
社労士会は、開業社労士ならそれぞれが「○○社会保険労務士事務所」の事業主が寄り集まっているハズです。
デモ、実際は、先輩会員⇔後輩会員は、体育会系の先輩後輩、会社なら上司⇔部下、もっと露骨に言えば親分⇔子分の
封建的体質です。
社会保険労務士会に入会したての新人だから、これからどうしても、社労士会の総会をはじめ、支部例会や研修会に出席されたい方に提言します！
総会・支部例会・研修会等には、例えば午後２時開会と案内があるなら、出来るだけ時間ギリギリに会場に現われることをオススメします。
なぜなら、新人だからと先輩会員に自分を売り込もうと、３０分～１時間位早く会場に現われると、
いきなり初対面なのに「君、もし良ければ受付（又は会場・駐車場整理）、司会進行やってくれないかな？」
「これも、これから社会保険労務士の世界で生きていくための、社会勉強だよ！」
と雑用を頼まれるから要注意。
総会・支部例会や研修会と言っても、予算決算・事業の報告、社会保険等の法改正情等報の資料を、タダ棒読みで説明するのを聞くだけだから、
それなら、官公庁に立ち寄ってパンフレット等を集めるか、厚生労働省等官公庁又は有名社会保険労務士法人等の
ホームページからダウンロードするなどして、独自で情報収集すれば良いだけのことであり、
高額な参加料と交通費のワリに自分の仕事顧問開拓に直接役に立たないのに
無理して出席してもイヤな思いするだけです。
520:名無し検定１級さん
09/03/22 09:41:45
５１９番の続きをカキコします。
地元社労士会の総会・支部例会・研修会等内部の仕事に関わって失望したのは、昔ながらの封建制度みたいな体質が根強く残っていることです。
言わば、昔の商人の弟子入りみたいに、例えば料理人の世界なら、最初何年間は丁稚奉公で、掃除・皿洗いなど
雑用ばかりさせられて本格的な仕事は教えてもらえず、
何年か経過して、やっと包丁さばきを教えてもらえるというような感じです。
例えば、私が臨時や短期の仕事ばかりで労働相談員をやらせてもらえないと不満を口にしたら、先輩会員から、
「この業界に入って、１～２年目なら何も出来ネエだろうが！当たり前だろ！」と一喝されました。
雑用下働きばかりさせられると言ったら「みんな最初は雑用や下働きから始まった、そして徐々に責任ある仕事を任せられるように成長して行ったんだ、
上の人はそれだけ責任の高い価値のある仕事しているから報酬が高い、そりゃ当たり前だろ。」
だから、新人会員としては、この場を借りて会場受付・写真撮影・会場整理など下働きをして、
ベテラン社労士会会員のために奉仕したつもりでも、先輩会員としてはそれが当たり前としか思っていません。
その時「ありがとう」の返事だけで、その後は知らぬフリです。
だから、自分の仕事顧問開拓等には全然役に立ちません。
そこで、わざわざ社労士会主催の行事に参加して、イヤな思いして自分には何の見返りもない思いするよりは
社労士会主催の行事案内は一切無視して、社労士会から送られてきたらそのまんまゴミ箱に捨てて、
独自の社労士仕事顧問開拓の道を歩まれることをオススメします。
521:名無し検定１級さん
09/03/22 09:51:34
社労士って４月５月に新年会をやっているのか？
ボケた連中だ
522:名無し検定１級さん
09/03/22 16:08:02
それは無いよ普通に１月にやるよ
まったく適当な話を作りやがって
523:名無し検定１級さん
09/03/25 19:47:19
プレジデント『不況に強い資格 図鑑45』 2009.4.13号
*資格スクール使用による場合で、最短の合格時間で掲載。
１０時間・・・・ビジネスコンプライアンス検定（初級）
１６時間・・・・秘書技能検定２級
１８時間・・・・メンタルヘルス・マネジメント検定Ⅱ種
２１時間・・・・福祉住環境コーディネーター２級
２６時間・・・・知的財産管理技能検定２級(学科のみ)
３０時間・・・・色彩検定２級、販売士３級
３５時間・・・・ビジネス実務法務検定３級
３８時間・・・・日商簿記検定３級
８０時間・・・・国内旅行業務取扱管理者
１００時間・・・気象予報士
１１０時間・・・マンション管理士
１３０時間・・・宅地建物取引主任者、産業カウンセラー
１３５時間・・・通関士
１５０時間・・・臨床心理士
１７０時間・・・行政書士★
１９０時間・・・社会保険労務士★
２３０時間・・・中小企業診断士
２４５時間・・・土地家屋調査士
３３０時間・・・米国公認会計士
３７０時間・・・不動産鑑定士
４００時間・・・弁理士
５００時間・・・司法書士
７００時間・・・税理士
９００時間・・・公認会計士
１０００時間・・弁護士★
524:杉本 朗
09/03/25 20:11:03
弁護士タウンで頼んだ横浜弁護士会 杉本 朗
こいつは酷い。悪徳弁護士、いや何だ？あの弁護士
資格ほんとに持ってるのか？？
コイツに依頼すると金をドブに捨てるようなもん
525:名無し検定１級さん
09/03/25 21:27:47
>>523
行政書士だと講義のコマ数もそのくらいだろうな。
526:名無し検定１級さん
09/03/25 23:46:39
行政書士が食えないというのは解った
527:名無し検定１級さん
09/03/26 08:40:58
開業してまもない会員には、地元社会保険労務士会や先輩社会保険労務士から、
とても、特定社会保険労務士受験対策等の研修会参加の勧誘が多いです。
そこで、新人会員の皆様には、毅然とした態度で、このように質問されることをオススメします。
「それなら、先生が特定社会保険労務士になってからの、具体的な紛争解決手続きや講演会等
の実績を、教えて頂きませんか？」
そしたら、その先輩社会保険労務士の顔が思わず「シマッた、どうしよう！」と顔が引きつり困惑するのが
ミエミエだからお楽しみに！
なぜなら、特定社会保険労務士取得済みの会員の中には、顧問先数十件～数百件、労働保険事務組合も持っているベテラン会員も大勢います。
だから合格して特定社会保険労務士になったなら、当然労働保険事務組合等も経由して、広く顧問先に報告するハズです。
その他、官公庁や商工系の理事・役員等を兼務とか、前職が官公庁や大手企業の管理職とかで、幅広い人脈を持っていて、当然あらゆる手段で
特定社会保険労務士になったこととその有益性を幅広く宣伝しているハズです！
でもデモ、そんな豊富な経験及び人脈あるにもかかわらず、社会保険労務士会や特定社会保険労務士のホームページ訪問しても、
例えば個別労働紛争解決事例とか講演会など活動事例とか、見たためしがない、ナゼか？
肝心の特定社会保険労務士制度そのものが魅力ないからです。
（１）紛争が目的の価額が６０万円超の場合
（２）紛争期日外の交渉活動を依頼された場合
（３）労働紛争のレベルに留まらず、民事・刑事事件レベルに発展した場合
以上のケースなら特定社会保険労務士単独では受任不可能で、せっかく特定社会保険労務士に紛争解決依頼済みでも、
又別に弁護士に依頼せざるを得ません。
それなら、特定社会保険労務士からさらに弁護士への二重報酬支払になり負担大きくなります。
そう解かっているから、ほとんど誰も特定社会保険労務士制度に興味示さないのは当たり前ですよね。
だから、先輩社会保険労務士が、成功事例を報告できない以上、別に高額（例えばテキスト代込みで２５０００円）とかの
地元県社労士会主催の研修会に参加する必要はないです。
528:名無し検定１級さん
09/03/26 08:43:01
特定社会保険労務士試験とは、単に特別研修（中央発信研修名目だが単にビデオ講義を聴くだけの各４～５日間
＋グループ研修つまり受験生同士でグループワークだけ・・・そしてペーパーテスト）
つまり、ビデオ講義視聴と社労士会身内同士のグループワーク、ペーパーテストだけのインスタントな試験制度なのです。
（面接や実技試験すらない ）
ペーパーテストだけの社会保険労務士試験に合格して、事務指定講習の名目でたった３枚のレポートと
４日間のただ聴くだけの講義で勝手に２年以上の実務経験者と看做して、社労士会会員登録して、
その上に上記のようなシステムで特定社会保険労務士を名乗れるのが可能なシステムです。
弁護士育成のための司法修習生制度（つまり本物の法廷に先輩弁護士と同席して参加させるなど、
本物の裁判制度を体感させて、将来の法曹を育成させる制度）とは遠く及ばないシステムです。
特定社会保険労務士制度を、もっと解かりやすく言えば、主な高級店のレシピ・グルメ情報にはメチャ詳しいけれど、
実際には人参など野菜を包丁で切ったことさえない人を、いきなり会社社長以下重役向けを
対象とする高級レストランや料亭向けのシェフとして採用するようなものです。
（注：実際の調理師試験は、２年以上の調理実務経験があったという事業主の証明が必要）
たとえ、名目上は特定社会保険労務士と名乗っていても、ペーパーテストに合格しただけで
実際の労使紛争解決を知らない特定社会保険労務士に、仕事依頼するワケないじゃん！
なのに、特定社会保険労務士受験合格のために（受験料＋特別研修他交通費＋宿泊費等）の経費が
遠方の会員だと約２０万円、あわせて、県会主催の２日間でテキスト込みの２万５千円の高額受講料の研修をはじめ、
多数の労使紛争関連の研修に高額支払ってまで資格取得しても、仕事上のメリットは
何もナイッス！
529:名無し検定１級さん
09/03/26 08:44:03
職種別年収一覧
順位 職種 年収(万円)
1 航空機操縦士 1,239
2 医師 1,160
3 大学教授 1,123
4 大学助教授 872
5 社会保険労務士 856
6 弁護士 802
7 公認会計士、税理士 791
8 記者 773
9 大学講師 755
10 歯科医師 738
11 高等学校教員 724
12 不動産鑑定士 717
13 一級建築士 642
14 電車運転士 641
15 発電・変電工 628
16 航空機客室乗務員 612
17 電車車掌 605
18 自然科学系研究者 593
19 圧延伸張工 567
20 港湾荷役作業員 560
21 獣医師 554
22 技術士 553
23 システム・エンジニア 548
24 診療放射線・診療エックス線技師 542
25 掘削・発破工 535
～平成20年賃金構造基本統計調査（職種）～
URLﾘﾝｸ(www.e-stat.go.jp)
530:名無し検定１級さん
09/03/26 12:35:37
奇形児を見たことはありますか？ これは北海道の網走市であった話です。
古塚美枝さん（当時２３） は、いわゆる売春婦でしたが夫がいました。
しかしその夫は働こうとせず、酒に溺れる毎日、そして酔うと必ず美枝さんに
暴力を振るいました。８３年の夏、美枝さんは体調を崩し病院へ行きました。
原因は妊娠によるつわりなどでした。売春婦であった美枝さんは、
まず誰の子なのか考えましたが夫の子である事を確信し、
早く報告しようと急いで帰りました。しかし夫は自分の子とは信じず、
中絶を命じました。 それから５ケ月。結局美枝さんは中絶を拒み、
生むことを決意しましたが、夫は従わなかった事を不満に思い、
さらに暴力を振っていました。 そしてその日夫は美枝さんの腹部に
膝蹴りをしました。する と、美枝さんの股間からは溢れる様に血が流れてきました。
そして美枝さんは崩れ落ち、声にもならない 様なうめき声で唸りながら
........流産でした。夫は慌てて家を飛び出して行きました。何故？
それは生まれてきた子供が余りにも醜かったからです。目はあべこべに付き、
片方の目は眉毛の上に付いていました。鼻はだらしなく直角に曲がり、
口なんぞは縦向きに、しかも耳のつけねから裂け目の 様に付いていました。
動きもせず、ただこちらを眺めていました。 それからどうなったかは分かりません。
ただ、この話を聞いた人は最低３日間気を付けてください。
うしろで何か気を感じても振り向いて いけません。
それはあの子があなたを眺めているから。 10分以内にこれを
掲示板の5箇所に貼らなければそのままあの子は離れて行きません。
お気を付けて。
531:名無し検定１級さん
09/03/26 14:04:04
>>530
なんだと？
532:名無し検定１級さん
09/04/02 14:15:02
そもそも弁護士と社労士や行書を比較しようとする理由が不明。
弁護士にとっては、比較の対象にならんでしょう。
行書さんが、見栄張りたくて頑張っているスレでしょうかね。笑えます。
533:名無し検定１級さん
09/04/02 14:18:20
いかに新司法試験が受かりやすくなったといっても、他資格とは問題にならない位
レベルは高いでしょうよ。
知能遅れの中学生が、多少できの悪い東大生と学力テストで争おうとしてるみたいだな。
534:名無し検定１級さん
09/04/02 23:57:01
【大学経営/法曹】同志社大と神戸学院大の法科大学院、"不適格"--学位授与機構が評価 [03/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
535:名無し検定１級さん
09/04/03 00:08:06
>>532
いや・・・
社労士や行政書士にも東大寺学園中学や開成中学生のような
キレ者が稀にいるかも知れない・・・
536:名無し検定１級さん
09/04/03 00:47:05
新司：１００
難関ロー：３０
法検２級：１０
行書：５
537:名無し検定１級さん
09/04/10 16:18:31
そもそも弁護士と社労士や行書を比較しようとする理由が不明。
弁護士にとっては、比較の対象にならんでしょう。
行書さんが、見栄張りたくて頑張っているスレでしょうかね。笑えます。
いかに新司法試験が受かりやすくなったといっても、他資格とは問題にならない位
レベルは高いでしょうよ。
知能遅れの中学生が、多少できの悪い東大生と学力テストで争おうとしてるみたいだな。
538:名無し検定１級さん
09/04/11 00:36:05
プレジデント『不況に強い資格 図鑑45』 2009.4.13号
*資格スクールの講座時間数による取得し易さを表す。
１０時間・・・・ビジネスコンプライアンス検定（初級）
１６時間・・・・秘書技能検定２級
１８時間・・・・メンタルヘルス・マネジメント検定Ⅱ種
２１時間・・・・福祉住環境コーディネーター２級
２６時間・・・・知的財産管理技能検定２級(学科のみ)
３０時間・・・・色彩検定２級、販売士３級
３５時間・・・・ビジネス実務法務検定３級
３８時間・・・・日商簿記検定３級
８０時間・・・・国内旅行業務取扱管理者
１００時間・・・気象予報士
１１０時間・・・マンション管理士
１３０時間・・・宅地建物取引主任者、産業カウンセラー
１３５時間・・・通関士
１５０時間・・・臨床心理士
１７０時間・・・行政書士★
１９０時間・・・社会保険労務士★
２３０時間・・・中小企業診断士
２４５時間・・・土地家屋調査士
３３０時間・・・米国公認会計士
３７０時間・・・不動産鑑定士
４００時間・・・弁理士
５００時間・・・司法書士
７００時間・・・税理士
９００時間・・・公認会計士
１０００時間・・弁護士★
539:名無し検定１級さん
09/04/11 02:43:58
>>538
どこも会計士や弁護士はその半分くらいだよ。プレジデントは嘘を書いたな。
540:名無し検定１級さん
09/04/12 06:23:28
不況に強い資格で医師や看護師ではなく臨床心理士や福祉住コーディネーターが入ってる時点で信憑性は0だな。
541:名無し検定１級さん
09/04/12 07:38:51
>>539
おまえがその２つのどちらでもないしどちらも勉強したことないことはわかったw
542:名無し検定１級さん
09/04/12 07:44:19
>>541
予備校のサイト見れば講義時間数書いてあるから。
543:名無し検定１級さん
09/04/14 09:18:17
司法書士はさしずめＣ級ってとこか？
「Ｃ法書士」ってなもんで。
544:名無し検定１級さん
09/04/14 09:20:08
難易度の比較
新司法試験･司法書士試験･行政書士試験
URLﾘﾝｸ(kuma-kura.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.kuma-kura.cocolog-nifty.com)
545:名無し検定１級さん
09/04/14 09:21:00
224 ：名無し検定１級さん ：2007/05/30(水) 12:30:27
両方とも取った。
大企業のマーケティング職、三十代前半。独学。
難易度
行政書士＞＞診断士
勉強のし易さ
行政書士＞＞＞診断士
社内の受け
診断士＞＞＞行政書士
取得に向けた勉強により得た知識の仕事での役立ち度
行政書士＞＞＞診断士
546:名無し検定１級さん
09/04/14 09:21:50
483 ：名無し検定１級さん：2008/12/20(土) 23:13:57
今年の社労士試験合格者、年齢階層別割合
URLﾘﾝｸ(www.sharosi-siken.or.jp)
20～24才 2.7%
25～29才 14.6%
30～34才 23.6%
35～39才 19.5%
40～44才 12.6%
45～49才 9.7%
50～54才 6.9%
55～59才 6.2%
60才～ 4.2%
30才以上で八割超。
40才以上で四割。
50才以上は20代と同じ割合。
こんなカスよか下の資格なんてありません。
マジ、宅建といい勝負です。
547:名無し検定１級さん
09/04/14 09:22:55
超難関国家試験
旧司法試験
準超難関国家試験
公認会計士 医師 弁理士 司法書士 新司法試験
難関国家試験
税理士 不動産鑑定士 獣医師 技術士 行政書士 1級建築士
一般国家試験
土地家屋調査士 歯科医師 情報処理（上級）
準一般国家試験
中小企業診断士 社労士 マンション管理士 ＣＥＰ
548:名無し検定１級さん
09/04/14 09:35:23
社労はたしかにＢ級
新司は腐っても特Ａ
行書はＥ級だろ？
549:名無し検定１級さん
09/04/14 10:25:05
新司は腐ったからＢなんだろ。
550:名無し検定１級さん
09/04/14 14:33:06
でたよバカ行書の妄想コピペ
行書なんてＨ級で十分
この中で一番レベル低いんだから
551:名無し検定１級さん
09/04/17 06:57:17
４月中旬、全国社会保険労務士会連合会から、第４１回社会保険労務士試験の詳細が公示されました。
昨年までの方式と同じようです。
社会保険労務士本試験は、受験された方はもちろん、ＴＡＣ・ＬＥＣなど資格学校
に通学・模擬試験を受けられた方ならわかりますが、あの試験は、社会保険労務士の
法制度や概要など一般論の抽象的な世界の知識を学んでいるか、確認・判断するための試験であるのです。
社会保険労務士としての、具体的な実務の世界の知識・能力を確認・判断する試験ではないのです。
だから、社会保険労務士法１号・２号業務、算定基礎届や就業規則等書類の作成・手続方法や
３号業務の相談業務、つまりカウンセラーやコンサルタント等の実務能力を確認判断するための
問題は１問も出ません。
だから、社会保険労務士試験に合格して、事務指定講習修了して、開業・勤務社会保険労務士登録しても
その社会保険労務士が、会社等事業所の顧問又は採用しようとしても、社会保険労務士試験の合格証書等は、
即戦力として期待できる証明にはならないのです。
率直に言えば、社会保険労務士試験に合格して、実務経験ほとんどなく、たった３回の
レポート提出と最後４日間先輩社労士会員の体験談を聴くだけの事務指定講習を修了して、
開業・勤務社会保険労務士登録した者は「裸の王様」です。
誰もが、その事をわかっているから、手続・相談等の重要な仕事依頼をしないのです。
（デモ、その人のプライドを傷つけないように、言葉にはしないだけです。）
だから、行政協力でも、総合労働相談員・通勤災害指導員・年金相談員など、高度な相談手続の
業務には、たとえ何十回応募しても当選しません。（満足に仕事が出来ることが期待できないから。）
でも当選するのは、社会保険未適用巡回説明、労働統計調査員みたいに、単にパンフレット配布して簡単な説明するだけの
仕事や、社労士試験監督（少しの準備作業と監視だけ）、労働保険の集計員みたいな軽易な業務だけです。
（官公庁や会社、社労士会からみれば、安心して任せられるという意味でなく、軽易な仕事ならやらせても
差し支えないという意味です。）
552:名無し検定１級さん
09/04/18 20:57:23
京都の芸者好きの代書屋の孝次朗からの伝言だ、よう聴け、ボケ！
日本年金機構の応募要項より引用します。
１．管理職に応募される方：民間企業等における十分な勤務実績及び実務能力があり、かつ、管理職経験が３年以上ある方
２．ＩＴ企画関係 ３．監査関係
４．企業会計、調達関係に応募される方：民間企業等における十分な勤務実績及び実務能力があり、
かつ、「主な業務内容」の欄に掲げる業務に関連した経験が３年以上ある方
５．一般事務関連業務に応募される方：大学卒業以上で、民間企業等における勤務経験がある方
（平成２２年３月卒業予定者は対象としていません）
ここで、日本年金機構様が、なぜ民間企業の実務経験者を強調して、「社会保険労務士の資格・登録」には全然掲載しなかったかを説明します。
ＩＴ関連又は銀行等金融機関実務経験者の方が、短時間で大量の書類やデータを事務処理
できる能力が高いからです。
（単に、文言や数字など語句の誤字脱字をチェックして、かつ計算するなら、別に社会保険等の専門知識は不要。それよりも、短時間にてパソコンのキーを使って入力作業して計算等処理できる能力の方が大事。）
また、民間企業でも営業・販売など接客業の経験豊富な人材なら、来客の心理・性格・態度などを
瞬時に読み取り、それに応じた相談・指導等業務が可能など、対人関係のテクニック、
つまり、カウンセリング・コミュニケーション・プレゼンテーション能力の高い人材が大事と
判断したワケです。
（だから、年金など社会保険の分野については、簡単なパンフレットを読み上げるだけでよく、
別に専門知識は不要。それよりもお客さんを満足させるテクニックが大事。）
てなワケで、社会保険の抽象的な大量の法制度を問う社会保険労務士試験、及び簡単な３回のレポートと
ただ４日間先輩社労士の講義聴くだけの事務指定講習修了にて開業又は勤務社会保険労務士登録した
だけの社会保険労務士は、実務にはあまり役に立たないから、応募要項から「社会保険労務士の資格」を外したワケです。
553:名無し検定１級さん
09/04/18 20:59:17
熊本 中 山島
554:名無し検定１級さん
09/04/18 21:05:31
薩摩 山 亮一
555:名無し検定１級さん
09/04/18 21:27:53
京都 芸者 孝次朗（余談ですが、フーエー、チョサク～～～、
そして本人に無断で官公庁に情報収集して、その人の懲戒処分を
インターネットの掲示板に書き込み公開！）
556:名無し検定１級さん
09/04/18 23:00:08
中卒資格である行政書士だけは論外。
風俗嬢にも相手にされていない。
557:名無し検定１級さん
09/04/18 23:03:07
客：法律の仕事をしています。
風俗嬢：法律って、弁護士ですか？
客：行政書士です。
風俗嬢：何それ？
こんな会話が思い浮かぶ・・・
558:名無し検定１級さん
09/04/19 09:26:24
現実
風俗嬢:「え？行政書士なんだぁ。私お金貯めたらお店出すから、その時はお願いね。これ名刺だよ。はい。」
俺:「それより、早くちんちんしゃぶってよぉ。」
559:名無し検定１級さん
09/04/19 20:22:47
先週、４月１０日から１５日まで、ＳＯＨＯの仕事でメチャ忙しかったです。
１３日納期限と１５日納期限の仕事で、１５日午後１１時頃ぎりぎりセーフでした。
開業３年半の社会保険労務士です。
今年の２月後半、ＳＯＨＯを始めました。
主にライティング、つまり、オリジナル記事作成、リライト、著作権チェック作業を
行っています。
猛烈な人余り現象の社会保険労務士の業界とは正反対で、ＳＯＨＯの業界はとても人手不足です。
現在＠ＳＯＨＯに会員登録していますが、最初の１ヵ月半で３社と契約できました。
最初は要領があまりわからず納期限に間に合うよう夜遅くまで作業するなど苦労しましたが、
慣れてくると短時間で作業を処理できるようになります。
かなり慣れてきたので、昨日４社目と契約申込みしたところ昨晩返事が来ました。
＠ＳＯＨＯでは、連日５社～１０社と次々に新規求人案内情報が入ってきます。
そのうち、自分の能力で出来そうな作業を申込みすれば良いだけです。
でも、人手不足の業界とはいえ、パソコン画面の操作だけでこんな簡単に業務委託契約できて、
仕事が獲得できるとは夢みたいです。
思い返せば、社会保険労務士開業して３年半、顧問先獲得ゼロ、行政協力総合労働相談員・年金相談員など
長期の仕事は２０回位応募して全部落選、社会保険や労務等の正社員・派遣社員等求人に２０社位応募して、
そのうち半分書類審査だけで返送、面接して全部失敗、軽易な短期・臨時の仕事しか獲得できなかった
ことを考えると、なぜ初めからＳＯＨＯを選ばなかったのかと後悔しました。
これから、社会保険労務士試験受験される方、社会保険労務士試験合格後開業勤務社会保険労務士登録を検討される方、
現在社会保険労務士登録しているもののあまり仕事がない方、ＳＯＨＯなど人手不足の業界への転換も考えてみたらいかがでしょうか？
560:名無し検定１級さん
09/04/20 23:22:18
行政書士は偏差値測定不能のＮランク資格です。
561:名無し検定１級さん
09/04/25 19:22:21
社会保険労務士試験に向けて、受験願書を提出検討される皆様に提言！
インターネットの時代、情報は無料で大量の収集・発信出来るのが基本原則です。
なのに、社会保険労務士は必要ですか？ 年金や健康保険、解雇や残業等の事情で、専門家に相談・手続とか、頼みたいですか？
少ない情報量のやりとりのため、高額投資してまで？
インターネットの時代グーグル・ヤフーなどで検索すれば、官公庁公式サイト又はWikipediaやAll About・有名
社会保険労務士法人サイト・ブログなど、無料で無限大∞の豊富な情報を閲覧できるので、
それを参考にして出来るだけ自分自身で情報収集すれば良いのです。
そのＷＥＢサイトに、親切で丁寧に提出すべき官公庁や必要な書類、事務の手続などが
説明されているので、それを参考にすれば、無料でできます。
何も中小企業でも月何万円×１２ヶ月の高額支払してまで、社会保険労務士と顧問契約締結する必要全然ないということは、
インターネットに詳しい人なら理解できるハズです！
事業主が、他の業者に頼ろうとせずに、自分自身にてインターネットにて情報収集して、第三者を経由せず、直接官公庁や他企業、社内従業員と手続・相談・指導等
努力すれば良いだけの話です。
それに社会保険労務士試験は、実質的には社会保険労務方面の抽象的な知識を確認するペーパーテストだけの、
実際に書類作成して手続して相談指導を出来る実務能力があると判定できない、単なる教養検定に過ぎません。
全国の官公庁や会社から見れば、社会保険労務士試験合格した資格取得・登録者は、社会保険や労務方面の教養が豊富な人物とは認めているカモ知れませんが、実際に仕事が出来ると
判断しているワケではないのです。
そんな実務に役立たない試験を受けるより、実際に仕事して収入を得られる方面に第二の人生を開拓されますよう、よろしくお願いします。
全国社会保険労務士会連合会への社会保険労務士試験受験願書が郵送必着期限の５月末日まで、
じっくり、良く自分の未来像を考えてから、願書提出を検討することをお勧めします！
562:名無し検定１級さん
09/04/25 19:24:01
おれの所持資格
銀行検定
年金3級
税務3級
法務3級
簿記3級
ビジ法3級
漢字検定二級
英検3級
いま無職の３４歳です。
趣味は銀行検定全種類3級ゲットすることです・・・
こんなおれ死んだほうがいいですかね・・
今日も朝から汚い格好で、マックで勉強してました
全種類集めたらやりたいことがあります
新宿駅の前で俺の履歴書を大量にばら撒いて、自殺することです・・
563:名無し検定１級さん
09/04/26 23:30:37
行政書士 ＋ 貸金業務取扱主任者 ＋ 日本漢字能力検定
564:名無し検定１級さん
09/04/27 05:42:18
行政書士＋ホームヘルパー2級で法務介護だ！
565:名無し検定１級さん
09/04/27 15:14:19
危ないから法務の端を歩かないでください
566:名無し検定１級さん
09/04/27 22:32:19
普通、法務事務所と名乗って許されるのは司法書士までだろ。
民法ド素人の税理士や弁理士が登録するだけでなれる行政書士なんかが
法務やったら訴訟に巻き込まれるだけだ。
567:名無し検定１級さん
09/04/27 22:35:59
行書の試験組の民法も宅建以下のお粗末なものだし。行書は完全に法律業務禁止でいいよ！
568:名無し検定１級さん
09/04/27 22:36:26
代書屋でいいんだよ
法律家は法曹だけ
何度も言われてること
569:名無し検定１級さん
09/04/27 23:07:14
国民の生活に害をなす行政書士は廃止でいいよ
570:名無し検定１級さん
09/04/28 23:37:59
>>567
おいおいｗｗ
民法の知識がビジ法２級未満の社会保険労務士が何を吠えてんだよ？！
571:名無し検定１級さん
09/04/28 23:53:14
ぷ 宅建以下が
572:名無し検定１級さん
09/04/29 00:16:23
行虫が必死だな(笑)
ＡＤＲも与えられない糞資格のくせに・・・・
法務省が認めてない糞資格が事務所構えちゃいかんだろ
573:名無し検定１級さん
09/04/29 02:09:46
まぎらわしいな本当に。この際だ、はっきりさせておこう
放送大学＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞法政大学
574:名無し検定１級さん
09/04/29 04:50:55
訴訟以外は税理士がやるからいいよ。
食い詰め資格同士、社労士と行書は一般人相手の単価低い仕事を分け合うこと。
575:名無し検定１級さん
09/04/29 09:04:54
年金相談センターが社労士会として発足しても、定員は１０名位と思います。
県内会員には、年金アドバイザー・ＦＰなど年金のプロが大勢います。
さらに社会保険庁改革に向けて、社会保険事務所にて正職員又は嘱託職員として
年金相談員等社会保険事務経験の長い人々が、次々と大量に社労士会の会員登録しています。
だから社労士会に業務委託された年金相談センターのメンバーを募集しても、
簡単に年金相談員等実務経験豊富な会員だけでも数十名位応募者が集まります。それらを差し置いて、
ペーパーテストの社会保険労務士試験・レポート３回と先輩社労士の講義４日間聴くだけの事務指定講習だけで
本物の実務を経験したことがない開業・勤務会員登録した新人会員が、抜擢されるワケがありません。
なぜなら、現行の社会保険労務士試験は、ペーパーテストのマークシートだけの制度です。
そのような試験を合格しただけの者は、断片的で抽象的な表現しか出来ないのです。
つまり、物事の筋道を順番どおり説明することが苦手なハズです。
率直に言えば、具体的な質問に対して、具体的な回答が出来ないことを意味するのです。
このことは、社会保険労務士として開業する場合、致命的な急所です！
例えば、自分が開業社会保険労務士になったとして仮定します。次のような質問があったとします。
「結局、それで自分の場合、厚生年金のお金を、いつ、どの位もらえるの？」
と質問されても、実務経験がない社労士は即答は難しいハズです！
さらに「まず年金貰う時期になって、どんな役所に行って手続するの？、その時必要な
書類とかは何？、役所に行って何があるの何が必要なの？・・・
そして結局「退職後、いつ厚生年金もらえるの？」
と質問された場合、社会保険労務士試験を合格して、事務指定講習修了しただけで
実際の実務を経験したことがない者は、物事を順序毎に並べて「即答できないのです。」
つまり、知識は豊富だろうけど、その知識が断片的でバラバラで、具体的質問に即答できない急所があるのです。
576:名無し検定１級さん
09/04/29 11:31:36
ADRの件で社労士の足元に及ばないことが確定したよね
577:名無し検定１級さん
09/04/29 14:22:07
行書のこれまでの敗戦の歴史ｗ
行書、馬鹿すぎて馬鹿にされまくり→チクショウ→弁護士と同じだと主張→瞬殺で却下ｗ→チクショウ
→レベルを下げて司法書士と同じだと主張→秒殺で却下ｗ→チクショウ→かなりレベルを下げて宅建よりは上だと主張→分殺で棄却
→チクショウ→最下位確定・極馬鹿確定→チクショウ→弁護士の地位が落ちぶれたと主張→瞬殺で却下ｗ→チクショウ
→弁護士は無理なので、司法書士が落ちぶれたと主張→ADR代理権で却下ｗ→チクショウ→仕方が無いから社労士よりマシと主張★←イマココ
行書が自分で最も愚かな人類だと気がつくのいつの日か
578:名無し検定１級さん
09/04/29 14:31:56
どう転んでもＡＤＲが付与されない時点で行政書士の底辺は確定。
資格レベルで言うと宅建やマンション管理士やらのレベル・・・・・
579:名無し検定１級さん
09/04/29 18:46:53
しかも裁判員になれちゃうし！
580:名無し検定１級さん
09/04/29 19:20:16
>>575
社会保険労務士、行政書士、宅建ってマークシートがベースの
ペーパー試験だろｗ
581:名無し検定１級さん
09/04/29 19:36:29
特定社労士試験が出来たからマークシートだけじゃなくなったよ(笑)
582:名無し検定１級さん
09/04/29 20:14:32
法律系資格で唯一、"国語の文章題"などの一般教養試験がある行政書士ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
583:名無し検定１級さん
09/04/29 20:25:56
月と石とスッポン
584:名無し検定１級さん
09/04/29 20:29:24
40字以内の記述ってどうなの？
585:名無し検定１級さん
09/04/29 20:40:11
作文の練習です
586:名無し検定１級さん
09/04/30 06:53:06
馬鹿が法律に興味持つと行書になっちまうんだな(笑)
587:名無し検定１級さん
09/04/30 07:05:37
５月１日某社労士会主催により、臨時の「倫理研修」が開催されます。
時間：午後１時半～
議題：社労士法非違行為再発防止及び法令遵守の研修
場所：有名デパート内イベント施設９Ｆ大会議室
納得いかないのは、県内全会員対象に、原則強制参加義務があることです。
理由は、最近県内で会員による不祥事やトラブルが頻発しているので、
会員の倫理観を高めるための主旨で、緊急に開催されるとのこと。
それに、強制参加であり、出席者名簿は地元官公庁に提出すること。
もしも正当な理由なく欠席した者には何らかのペナルティがあるとのことです。
（だから欠席理由として、事故・忌引き・出産などは認められるとは思うけど、仕事が忙しいとか
風邪くらいではだめなようです。）
でも、この倫理研修が開催されること、連合会にはもちろん、厚生労働省など中央官庁にも届けている
のでしょうか？
変な密室会議みたいなことが開催されるような気がしたので、ここで皆様にも
知って頂きたいと思い書き込みしました。
588:名無し検定１級さん
09/04/30 10:12:54
行書なんて資格があるから高卒が士業界に入って来ちゃうんだよ
589:名無し検定１級さん
09/04/30 10:17:35
>>575
給与の額が分からなければ誰も厚生年金の金額など答えられない。
590:名無し検定１級さん
09/04/30 23:00:26
行書や社労みたいな低級資格と比較されて可哀そうな弁護士・・・・・
591:名無し検定１級さん
09/04/30 23:24:16
バカでも１年以内に取れる 行政書士 社会保険労務士
592:名無し検定１級さん
09/05/01 01:21:55
公務員地方上級の法律と行政書士や社労士ってどっちが知識深いのかな・・
経験的に公務員試験は、いろいろやりすぎて専門性ほとんど無かったんだが・・
ちなみに都庁行政の場合は・・おれは最終面接で落ちましたが・・・
こんなおれでも何か受かりますかね・・・？？
593:名無し検定１級さん
09/05/01 01:24:15
>>592
ビジネス実務法務検定３級
594:名無し検定１級さん
09/05/01 01:52:08
>>592
俺は同じような経歴で前年に行書は受かった
行書試験は教養までついた公務員試験のサブセット
特に専門性が身につくわけでは無いが取り組み易い
社労士は受けた事が無いが、科目はまるで違う
595:名無し検定１級さん
09/05/01 11:13:12
いずれにしても
司法書士よりはマシ
ってことで終了。
596:名無し検定１級さん
09/05/01 11:23:18
ずいぶん司法書士にコンプレックスがあるようで(笑)
597:名無し検定１級さん
09/05/03 00:24:53
ＺＡＩＴＥＮ 2009年6月号『社労士の仕事と現実』から…
社会保険労務士の専業からの悲惨な声が多々あるようです。
「資格は取ったけど、ニーズがないのに驚いた。」
「悲しいくらい本当に仕事がない。」
「企業からすれば社員のスキルアップのための自己啓発程度なんです。」
「ＦＰ資格に頼る社労士も多く、ダブルライセンスのコンサルで食っている社労士が多い。」
「失業保険で食いつないでいる社労士もいると聞きます。」
「ＡＤＲも形だけで法律の素人である社労士は”あっせん”しかできません。」
そのため弁護士からバカにされているのが実情なんです。」
「総務や労務などの実務経験がないと職にもありつけないのが現状なんです。」
「年金のプロに特化しないと生き残れないんじゃないかな・・・。」
「知名度が上がったと思いきや、いまだに保険の販売員と間違われる始末。」
「社労士の中には弁護士や税理士などのメジャー資格者に対してコンプレックスを持っている者が多い。
その裏返しが社労士同士で ”先生 ”と呼び合う行為なんです。」
イメージとは裏腹に食えない資格と化した社会保険労務士！
598:名無し検定１級さん
09/05/03 00:43:59
企業内社労士は、名称独占だけだもんなｗｗｗ
簿記２級取る方がよっぽど実用的だ
599:名無し検定１級さん
09/05/03 00:52:47
>>598
手当ての多寡できめれば良い
600:名無し検定１級さん
09/05/03 00:57:35
社命で取る以上、何らかのペイは有るだろう
見返りも無いのに空回りする奴とか
独立出来るかどうかの判断もつかんのに船を下りる奴なんて
リーマンとしての将来も知れたもの
601:名無し検定１級さん
09/05/03 05:12:23
>>597
この雑誌は、また士業叩きか。
他の特集見たけど首傾げてしまうような感じの適当な記事だったな。
602:名無しさん
09/05/03 05:19:11
いや、悲しい現実が浮き彫りだった……
URLﾘﾝｸ(www.zaiten.co.jp)
■特集 社労士「人気と現実」
人気資格「社会保険労務士」の仕事とカネ
本誌特集班
年金、や労働問題のプロとして、近年サラリーマンを中心に人気の高い社会保険労務士。合格率も１ケタと難しい国家資格であるにもかかわらず、受験者数は伸びている。地味なイメージの士業だが将来性はあるのか。
独立開業社労士VS.企業内社労士「どっちがおトク？」
社会保険労務士 内海正人
社会保険労務士は、個人で事務所を開く「独立開業社会保険労務士」と企業内でサラリーマンとして働く「企業内社会保険労務士」の２つに分けられる。「一国一城」の主として采配をふるえる独立はと、安定した収入がえられるサラリーマン社労士、どっちがワリにあうのか。
インタビュー 大槻哲也・全国社会保険労務士会連合会会長
「専門性に特化した社労士でないと生き残っていけません」
聞き手・本誌 冨永恵子
３万４０２１人の社会保険労務士を束ねる全国社会保険労務士会連合会。人事・労務、そして年金の唯一の専門家として注目を浴びる人気サムライ業だが、今後の社会保険労務士はどうなっていくのか。大槻哲也会長に迫った。
603:名無し検定１級さん
09/05/03 13:47:28
>>601
「今の仕事辞めて、資格取って、独立開業しても、上手くいくわけじゃないよ。予備校の宣伝に騙されるなよ。」
…というニュアンスなのでは？
604:名無し検定１級さん
09/05/03 14:20:14
>>601 そもそも検討した結果に対する考察が資格に関しての事じゃないからな
勤め人辞めれば、保険も年金も全く違うし、仕事に対する姿勢だって
自分で顧客を取らなきゃ駄目。そんな厳しさ、雑誌の編集者してる
奴だって同じだろ。
社長がゴルフしてるのを「遊んでる」って思ってる奴は見込みが無いから
個人事業主にになんかなるべきじゃねーって事さ
605:名無し検定１級さん
09/05/03 19:36:08
日本年金機構様の職員募集について、ナンと「社会保険労務士」資格が明記されませんでした。
その理由は、ナンでしょうか？
日本年金機構様の職員募集について、もし社会保険労務士試験みたいに、
上位１０００名を、ペーパーテストのマークシート方式だけで判定するなら、
合格者の大部分が、社会保険労務士登録又は資格者に独占されるのは確実です。
でもそしたら、ペーパーテストのマークシート方式試験特有の急所である、知識は豊富だけど、その豊富な知識を
実際の書類作成・手続・相談業務など、具体的実務に応用するのが苦手な人材だけが大勢選出される危惧があるのです。
率直に言えば、ペーパーテストのマークシート方式の社会保険労務士試験を勝ち抜いただけで他に何もない人を採用するなら、
例えば、事務手続き部門の窓口に配置したら、いきなり来客から「書類を書いて手続してください！」と指示されても、自分の社会保険方面の知識を
その書式や手続に対して、どのように当てはめれば良いかわからずに途方に暮れれて、結局誰かに助けを呼ぶだけ！
もし年金窓口に配置しても来客からいきなり「結局、いつからどの位年金をもらえるのですか？」
と相談されても、社労士の断片的で抽象的な知識構造では、どの様にして来客に質問して、それを元に答えを導いて良いかどうか
そのノウハウがわからずに、チャランポランな相談対応しかできない・・・・
これでは、顧客に満足のゆくサービスが提供できることが、期待できないです！
そこで、日本年金機構様の職員募集としては、社会保険労務士試験の募集要項の失敗を反面教師として、
あえて「社会保険労務士」の資格を明記せず、断片的で抽象的な知識だけでなく、本当に顧客に対して
満足するサービスを提供できるような、実務に役立つ人材を発掘するための工夫をしたワケです。
606:名無し検定１級さん
09/05/03 20:39:58
機構はそんな話、一言も言っていませんけど
あんた妄想癖があるんですねｗ
607:名無し検定１級さん
09/05/03 22:43:01
>>1
社労士って略すと、検索しにくい
次は頼むよ
608:名無し検定１級さん
09/05/04 09:38:44
>>605 「実務」ってのは
・年金記録を改竄したり
・一国の元首の記録を盗み見たり
・ヤミ専従して（怠業）
・キータイプがどうのとか労働規則って結果、作業を増やして税金無駄使い
とか数え切れない数多の犯罪をしまくるってことですかｗ？
609:名無し検定１級さん
09/05/04 14:36:57
日本社会保険労務士連合会の会長さんも
社労士は、年金業務に特化しないと生き残れないと言っている。
それから社労士のＡＤＲはお飾りで、弁護士や司法書士からみれば
お使い程度のことしかできないとバカにされている。
ＺＡＩＴＥＮ６号 参照
610:名無し検定１級さん
09/05/04 14:43:56
行政書士や社労士の方が並みの弁護士よりは儲かるかもね。
611:名無し検定１級さん
09/05/04 15:47:33
>>609
ADRお飾りとか司法書士にばかにされるとか、どっこにも書いてませんが
>>597
これも適当に捏造してるのあるね
ＦＰに頼るとか、法律の素人とか、どこにも書いてませんね
食えないとかも言われてないし
みなさん、これが行書の汚いやりかたですよ
事実より大げさに吹く、誇大広告、詐欺
これ行書のお得意ですから気をつけてください
612:名無し検定１級さん
09/05/04 16:32:12
>>611
ＺＡＩＴＥＮ 2009年6月号『社労士の仕事と現実』から…
社会保険労務士の専業からの悲惨な声が多々あるようです。
「資格は取ったけど、ニーズがないのに驚いた。」★
「悲しいくらい本当に仕事がない。」★
「企業からすれば社員のスキルアップのための自己啓発程度なんです。」★
「失業保険で食いつないでいる社労士もいると聞きます。」★
「ＡＤＲも形だけで社労士は”あっせん”しかできません。」
そのため弁護士からバカにされているのが実情なんです。」★
「総務や労務などの実務経験がないと職にもありつけないのが現状なんです。」★
「年金のプロに特化しないと生き残れないんじゃないかな・・・。」★
「知名度が上がったと思いきや、いまだに保険の販売員と間違われる始末。」★
「社労士の中には弁護士や税理士などのメジャー資格者に対してコンプレックスを持っている者が多い。
その裏返しが社労士同士で ”先生 ”と呼び合う行為なんです。」★
イメージとは裏腹に食えない資格と化した社会保険労務士！