08/11/15 21:16:38
成年後見制度悪用：司法書士選任で、家裁が遺族に謝罪 使途不明金も判明 ／福井
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
福井市の司法書士が成年後見制度を悪用し、死亡した鯖江市の女性（当時８４歳）の預金口座から無断で２９５万円を引き出していた問題で、
この司法書士を女性の法定後見人に選任した福井家裁が、女性の遺族に謝罪していたことが１４日、わかった。
同家裁によると、２９５万円とは別に、計約７６万円の使途不明金があることも同日までに判明。
司法書士は「必要な諸経費に充てた」と着服を否定しているが、領収書など裏付ける書類が残っていないため、
家裁が遺族に返金するよう求めたところ、応じる意向を示したという。
家裁はこの日までに遺族に対し、司法書士への監督が不十分だったことを謝罪した。
家裁総務課は「選任した後見人に不正行為があったことは残念。
司法書士という法律の専門家が適正に業務を行うという信頼が制度の基礎にあるので、未然防止は難しかった」と話している。
40:名無し検定１級さん
08/11/15 21:19:52
合格者はみんな
TLTの合格保証で受かりました
41:名無し検定１級さん
08/11/15 21:25:49
みんな就職活動してる?
俺の感覚だと非２ｃｈの合格者は大抵してる。
42:名無し検定１級さん
08/11/15 21:28:36
おまえら勉強してるか？
おれ7月の試験後からほぼ無勉
口述前にちょこっとやっただけで
知識がどんどん抜けていってる
43:名無し検定１級さん
08/11/15 21:59:20
>>42
行書の民法と会社方間違えたよw
忘れていたり、問題読み間違えたり緊張感まるで無し。
合格はしそうだけど。
司法書士の試験なんてもう二度と合格点取れ無いだろうな。
44:名無し検定１級さん
08/11/15 22:01:11
>>28
>>35
また新手の嵐かえ？
前スレには盗撮の前科者ってのがいたが
45:名無し検定１級さん
08/11/15 22:02:06
>>38
補助者有りでその年収であったのであれば+300万くらいはいくんじゃないか？
補助者無しならあまり関係ないだろうと思う。
46:名無し検定１級さん
08/11/15 22:08:15
授与式って、どんな格好で行く？
やっぱりスーツ？
47:名無し検定１級さん
08/11/15 22:31:10
俺まだ就活してないよ。配属研修受けながら事務所で補助者なんて身体もたなそうだし特別研修落ちたくないし
先輩からもまだしなくていいと言われたし
48:名無し検定１級さん
08/11/15 22:32:27
みなさん、名刺には氏名と住所以外に、なんて肩書きで書かれています？
まだ、司法書士として登録してないのに、司法書士って書くわけにも
いかないかなーと思っていて、悩んでいます。
研修までに、作らなきゃいけないとは思うんですが。
すいません、教えていただけますでしょうか。
49:名無し検定１級さん
08/11/15 22:37:06
>>48
誰に配るのかによるけど
電話・メルアド交換を目的とした名刺なら
肩書きいらないんじゃないの？
合格者でもないのに名刺配る人もいないと思うんだけど
ていうか、まじでみんな名刺作るの？
50:名無し検定１級さん
08/11/15 22:37:47
とりあえず200枚作ったけど？
51:名無し検定１級さん
08/11/15 22:37:55
>>48
なんて肩書きで書かれています？と質問してる奴に、
なんで肩書きが必要なんですか？と質問返してみる。
52:名無し検定１級さん
08/11/15 22:45:45
>>51
いや、同期や先輩司法書士、その他研修で会った人に配ろうと
思ってるんですけど、何も書かないと、こいつ誰だっけ？って
なりそうだし、司法書士ってかけないよなー、と思ってるんです。
53:名無し検定１級さん
08/11/15 22:48:43
>>52
名刺に肩書きなんて書かなくたって、配る相手は全員、お前が司法書士試験の合格者だってことは分かるだろｗ
それに、肩書き入れたところで、こいつ誰だっけ？ってことになるよｗｗｗ
54:名無し検定１級さん
08/11/15 22:52:30
名前
電話番号
住所
顔写真
以外に何いれるかなぁ
一言コメントとかどう？
クレサラ中心にやりたいですとか
55:名無し検定１級さん
08/11/15 22:52:44
>>53
確かに、肩書き書いても、覚えてもらうのとは関係ないですね。＾＾
氏名、住所、メルアドを書こうと思います。ありがとうございました。
56:名無し検定１級さん
08/11/15 22:59:50
メルアドはプライベート用？それとも仕事用？
携帯もう一つ買う？
57:名無し検定１級さん
08/11/15 23:05:05
一言コメントいいね
～に興味ありますとか
良いアイデアです
58:名無し検定１級さん
08/11/15 23:27:53
一言コメントなら仕事と全く関係ないことの方が良くない?
軽く興味のある趣味とかさ。
59:名無し検定１級さん
08/11/15 23:33:46
>>48
何も入れないのが無難
一時期「○○年度司法書士試験合格者」ってのがはやったが、
ある単位会でその名刺が実務の立会いの場で流れて非常に問題なった。
それ以後、執行部の連中は神経質になってるから肩書きなしが無難。
執行部の連中と対立したいこの肩書きをお薦めします。
60:名無し検定１級さん
08/11/15 23:35:53
一言コメは必ず必要
自己紹介しないと
あとブログやってたりしたらそのアドレスとか
やってなければ今から始めて載せるとかしたほうがいい
61:名無し検定１級さん
08/11/15 23:37:19
よく出現する２ＣＨのスレタイとか
トリップ持ってるやつはそれも
62:名無し検定１級さん
08/11/15 23:40:15
>>60-61
おいおい
63:名無し検定１級さん
08/11/15 23:56:42
＿＿＿_
／ ＼ そうそう
／ ⌒ ⌒ ＼ 名刺、名刺と「 2chに興味あり 」・・・だな
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" .）| _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
64:名無し検定１級さん
08/11/16 00:20:29
一言コメントなんて見たことない。でも印象には残るかもね。
住所は○○市在住くらいでいい。個人情報ばらまきたければ細かくしてもいいけど。
とは言っても携帯番号とメルアドは大抵の人が載せる。女の子でも。
肩書きはどっちでもいいけど、去年はわりと○年度合格とか載せてる人が多かった。
地方出身なら、出身地とか入れると中央研修で役立つ。
顔写真はあると確かに覚えやすいけど、案外入れてる人は少ないよ。結局写真がなかろうが印象に残るやつは残るし。
実際、中央研修は毎夜の飲み会で名詞もらいまくるけど次の日また同じ奴にもらってしまったり・・・。
65:名無し検定１級さん
08/11/16 00:32:58
司法書士合格者の女子との出会いから付き合うってことまでできますかね
66:名無し検定１級さん
08/11/16 00:57:46
>>65
容姿が並かそれ以上の女の合格者は、新人なんか眼中にない。
都合よく利用されるだけなので近づかない方がよい。
67:名無し検定１級さん
08/11/16 04:01:35
>>497 バカだなお前、登記法が行政書士試験に出てたんだよ。
その時代合格した行政書士は、登記していいんだよ。
今現在だって、登記司法書士強制じゃないから、行政書士がやってもなんら
いほうじゃない。わかったかい？ このあほ君
三番目の正義で捌く！！！！！！！
┌┴┐┌┴┐┌┴┐ -┼- ￣Ｔフ￣Ｔフ ＿＿ / /
_ノ _ノ _ノ ヽ／| ﾉ ﾉ 。。
/＼＿＿_／ヽ
／ﾉヽ ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
| ﾝ（○）,ﾝ <､（○）<::| |｀ヽ､
| ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl
. ヽ ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ｒ ;/ .|:::::ｉ |
／ヽ !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! /ヽ |:::::ｌ |
/ |^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
/ | .| | .| ,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
/ | .| | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ
※ 最高裁判事を信用するのはやめましょう
68:名無し検定１級さん
08/11/16 10:22:31
女なんか世の中に掃いて捨てるほどいるじゃないか
なぜ司法書士の女がいい？？
すれてない女がいいだろ？？
スレスレのビッチはやめとけYO
69:名無し検定１級さん
08/11/16 11:33:09
この資格目指す時点で、市民のためとか弱者の救済とかその辺の
思想に毒されてるからな。高確率でフェミも入ってるかもしれんな。
特に社会経験を一度した女は職場とかで女性差別とか受けていたりして。
俺は願い下げだな。
70:名無し検定１級さん
08/11/16 11:56:07
ボスに了解が取れたら、
補助者してる事務所の名刺もってくかな。
71:名無し検定１級さん
08/11/16 12:50:02
配属研修先に挨拶に行ってきたんだけど，
配属研修中は給料出ないらしい。
２か月間もただ働きって超絶ブラック過ぎて鼻血出そうだった。
72:名無し検定１級さん
08/11/16 12:56:40
最初にやる研修とか集まりとかって、
いつごろ？
来年合格予定なので教えてください
73:名無し検定１級さん
08/11/16 13:02:40
各単位会によって違う。
早いところだと１２月１日から配属研修始まる。
全国規模の研修は１月下旬から。
74:名無し検定１級さん
08/11/16 13:03:12
自分よりレベルの低い女を求める男って、田舎にはまだいるんだねｗ
75:名無し検定１級さん
08/11/16 13:04:45
>>73
ありがとうございました
１１月は何も予定はないということでよいですか？
76:名無し検定１級さん
08/11/16 13:11:42
うちは11月末からあるよ。
つーか来年合格予定って…合格希望なだけだろ。そんなにこの試験あまくねぇよ
77:名無し検定１級さん
08/11/16 13:24:31
>>72
おまえ>>5だろ?
実生活でも嫌われる理由よく分かるよ。
78:名無し検定１級さん
08/11/16 13:26:15
配属研修もうやるところあるんだ。すげーな。
こっちは配属研修の受け入れ先もなかなか決まらないような
状況なのに。
79:名無し検定１級さん
08/11/16 13:50:08
>>76
おめ、決して、あまり苦労して取ったような顔はするなよ。
研修で。
合格者の１５％は、楽々合格してるんだから。
80:名無し検定１級さん
08/11/16 13:56:39
脳のレベルで苦労の度合いが違うｗ
81:名無し検定１級さん
08/11/16 13:59:52
>>79
つーことは、85％は苦労して合格してんだから、受験の苦労話してもいんじゃね？
沢山はイラネぇが。
82:名無し検定１級さん
08/11/16 14:06:32
研修中は受験回数聞くのほとんどタブーだよ。
空気読めないオッサンがたまに聞いてくるくらい。
話題の中心は就職先の司法書士事務所の規模と給料。
83:名無し検定１級さん
08/11/16 14:09:13
中央研修のつくば会場は東京在住者の割合がすげえ高いから
開業？なにそれ？て感じのひとばっかで地方在住で独立前提の漏れはカルチャーショックだった。
84:名無し検定１級さん
08/11/16 14:37:26
一発合格だけどそれでも司法書士試験は化け物だと思うなぁ…必死に努力したし苦労したよ
85:名無し検定１級さん
08/11/16 14:46:14
>>83
俺は地方だけど、地元の開業間もない若手の先輩とかの話聞いてると
東京は別と思った方がいいね。
勤務なんてほとんどいなくて配属研修後はみんないきなり開業している。
86:名無し検定１級さん
08/11/16 14:47:20
七ヶ月合格法読めば一発合格者でもかなりの努力をしてることが分かる。
87:名無し検定１級さん
08/11/16 14:51:07
てか一発合格者が一番努力してるだろ。
１年程度で全範囲を頭に叩き込むんだから。
88:名無し検定１級さん
08/11/16 15:25:04
通信講座で司法書士試験の口述試験対策をする事できるのですか？
89:名無し検定１級さん
08/11/16 17:22:22
配属研修年内にあるところもあるのか…
これから授与式なんでそのとき説明があると思うが凄く気になってきました
90:名無し検定１級さん
08/11/16 17:28:35
>>66、68、69
非常に参考になりました。
ありがとうございました。
91:名無し検定１級さん
08/11/16 17:32:51
>>89
集合研修ならともかく、配属研修ってのがすごいよな。
92:名無し検定１級さん
08/11/17 10:18:18
配属研修ってなんぞや？
93:名無し検定１級さん
08/11/17 13:54:59
受け入れを協力してくれる事務所に働きにいくみたいですよ
94:名無し検定１級さん
08/11/17 14:16:11
配属研修任意だから受けたくないなぁ('A`)
３月までの研修終わってから普通に働きたい
95:名無し検定１級さん
08/11/17 14:43:49
今は亡きWinのバックナンバーで
特別研修の様子をイメージ中。
Win亡くなるし、Lは縮小中だし
今年受かって良かったよ。
96:名無し検定１級さん
08/11/17 15:23:18
>>95
ﾊｹﾞﾄﾞｩ 何でWINなくすんだろうね
97:名無し検定１級さん
08/11/17 15:23:41
>>92
配属研修は通常の勤務と違って、数百に亘る指導カリキャラムに則って実務研修をします。
但し、配属期間中に全てのカリキャラムを実践できる事務所は皆無です。
どれだけ多くのカリキャラムを実践できるかは運次第です。
98:名無し検定１級さん
08/11/17 15:55:12
カリキャラム？
99:名無し検定１級さん
08/11/17 16:59:33
カリが絡みつくほど立派なんだろな
100:名無し検定１級さん
08/11/17 18:15:21
>>98
スタバの新メニューちゃう?
101:名無し検定１級さん
08/11/17 19:51:49
>>98
ゴメン、ミスった。
カリキュラム。
キャラメルこーひー好きだからつい・・・
102:名無し検定１級さん
08/11/17 20:17:18
>>97はおにゃのこ?
おにゃのこってキャラメルマキアートとか好きだよなー。
103:名無し検定１級さん
08/11/17 22:37:35
このスレ読んだり書き込んだりできる藻前らなら、↓もぜひ。
特別研修が始まるまでに、持ってないなら各自でノートPCの調達を。
スペックとしては、ネット検索かけながらWordや一太郎が
まともに動くレベルが、最低ライン（∴UMPCは原則非推奨）。
今後も長く使い倒したいなら、上記の並行作業中に最新のJavaが
まともに回るレベルを狙うと、いいと思われ。
あとできれば、買うでも借りるでもどっちでもいいから、
A4印刷ができるプリンタも。
これらは、要項外の必須アイテムと化しつつある。
特にプリンタは、しかるべき時に持参すれば神認定必至かと。
104:名無し検定１級さん
08/11/17 22:44:53
>>103
今の自分に必要な内容でした。まさにＰＣどれにしようか考えていたので。
ありがとうございます。
質問ですが特別研修の時の課題は主に手書きですか？それともＰＣを使うのですか？
105:名無し検定１級さん
08/11/17 22:47:15
>>103
>A4印刷ができるプリンタも。
ノートPCだけならまだしも、
んなもん持って行けるかー!
106:名無し検定１級さん
08/11/17 22:55:25
>>103
ワイは特別研修に備えてVAIOのモバイルPCを購入したで
あとはモバイル用の高速インターネッツ接続をどこの会社にするか悩んでんねん
107:名無し検定１級さん
08/11/17 22:57:08
>>105
神認定は大げさすぎると思うけど、
車での移動のお供にモバイルプリンタとか
2万くらいで、けっこう手ごろだよ
司法書士の仕事にどれくらい役立つかはしらないけど
108:107
08/11/17 22:59:03
あ、ごめん>>103は特別研修に持ってけっていってんのか？
そりゃ無理だわ
109:名無し検定１級さん
08/11/17 23:06:35
東京の明日の授与式何時からどこだっけ？
110:名無し検定１級さん
08/11/17 23:30:16
>>105
キャノンの「BJ M40」を持ってた。
今なら、「PIXUS ⅰP100 」かな？
M40より重くなってるが、性能は数段上のはず。
111:名無し検定１級さん
08/11/17 23:49:35
109
14時30分。
112:名無し検定１級さん
08/11/18 01:22:17
特別研修でPCなんに使うの??
113:名無し検定１級さん
08/11/18 04:57:40
課題の提出だろ。
手書きだとしんどいよ。
114:名無し検定１級さん
08/11/18 10:09:20
PCがないともう生活できない体になってしまったからな
研修でその間まったくPCが使えないとなるとさすがにやばいだろ
115:名無し検定１級さん
08/11/18 10:12:42
>>113
いや、そうだろうけど研修会場まで持って行くの?
116:名無し検定１級さん
08/11/18 10:30:18
今時、研修にノートPC持ってこない奴っていったいなんなの、な件
117:名無し検定１級さん
08/11/18 11:17:21
>>115
会場に持ってくる奴なんて、1グループに1人居るか、居ないかって感じだよ。
ノートPCなんて持ってったら、各自が持ち寄った書面をマージしたり修正したりしてグループとしての成果物を編集するって
作業をやらさせる羽目になるぞ。
118:名無し検定１級さん
08/11/18 11:19:40
なるほど
119:名無し検定１級さん
08/11/18 11:24:05
ここにはPC漬けのネクラ及びヒキが多いてことね
120:名無し検定１級さん
08/11/18 12:01:01
俺はモバイルPCと高速データ通信を使って外でネットやるから根暗ではないな
121:名無し検定１級さん
08/11/18 12:44:35
考査が、データ提出可になったら
みんなやるだろうね。
122:名無し検定１級さん
08/11/18 13:56:31
>>117
全ての情報が集まってくるから勉強になるよ。
チューターからも重宝にされ、チューター用の解説書も見せてもらえるときがある。
尤も、チューター用の解説書、他のグループではコピーしてもらってたところがあった。
123:名無し検定１級さん
08/11/18 14:04:13
研修前にリハビリがてら民法の条文でもと
読み始めたが
眺めているだけの俺がいる
124:名無し検定１級さん
08/11/18 14:20:24
よーし奮発してASUSのEeePCおじさん買っちゃうぞ
125:名無し検定１級さん
08/11/18 14:23:20
でも司法書士って１０年後に消えるから
126:名無し検定１級さん
08/11/18 14:30:13
今日、東京の授与式だったろ？出た人まだ帰ってないのか？
127:名無し検定１級さん
08/11/18 14:59:47
１１時過ぎくらいに終わって今帰ってきたお
128:名無し検定１級さん
08/11/18 16:15:03
坊主頭の人が多かった気がするが、なぜだろう。
129:名無し検定１級さん
08/11/18 16:21:12
>>127
お疲れ！俺のとこは8人だからな・・
東京はさぞ賑やかだったろう。
130:名無し検定１級さん
08/11/18 16:22:05
>>128
司法書士試験も合格したし出家しようと思ってるんじゃね？
131:名無し検定１級さん
08/11/18 17:11:08
現役司法書士ですけど，特別研修でノートＰＣがあると本当に楽ですよ。
神認定は間違いないでしょう。女の子にもモテモテです。
132:名無し検定１級さん
08/11/18 17:35:38
神認定とかいってる時点で、
絶対女の子にもてない風貌を想像してしまう
モテモテではなくて、いいように利用されるだけなんじゃ……
133:名無し検定１級さん
08/11/18 17:47:24
>>132
いいように利用されてるだけでも、その場限りだが気分イイ。
オジサンはそれで満足。
134:名無し検定１級さん
08/11/18 18:08:43
授与式なんてくだらん
今年限りで廃止してもらいたい
135:名無し検定１級さん
08/11/18 18:21:04
ところで皆は何で司法書士目指した？
俺は親がやってた流れで何となく法学部に入り何となく目指したからなぁ。
136:名無し検定１級さん
08/11/18 18:21:55
司法試験崩れですわ
137:名無し検定１級さん
08/11/18 18:26:24
>>135
30歳無職職歴なし童貞の俺は一般企業には就職はもう無理だったので
試験一発でなんとかなる司法書士試験を目指した
ほんとうは旧司法試験をめざしてたんだけどね
138:名無し検定１級さん
08/11/18 18:30:42
旧司、記念受験するひといる？
「いやー司法試験もめざしてたんですよ」
って言うためだけに受けようかな？
139:名無し検定１級さん
08/11/18 18:32:18
忙しくて記念受験なんてしてる暇ないだろ
140:名無し検定１級さん
08/11/18 18:34:00
夢をかなえるゾウを読んで、感動して、なにかに挑戦してみようと思ったから。
141:名無し検定１級さん
08/11/18 18:45:36
受験の動機が聞いてくれるのかい？
ひとことでいえば、人間の証明だよ
142:名無し検定１級さん
08/11/18 18:53:49
司法書士合格はローに行く切符って感じかな、俺にとっては。
あの時、そのままローに逃げるのは簡単だった。
でも俺はなんか違う気がした。
もういい年だから、弁護士はあきらめて就職するべきだと思ったんだ。
だから俺は自分を試したんだ。
そんなに弁護士になりたいなら、まず書士に合格してみろってね。
143:名無し検定１級さん
08/11/18 18:57:48
>>142
俺もそうだな
休止が無理だからとりあえずは書士資格を取ってその後に上位ローに行こうと思った
でも意外と書士試験に手こずって3年かかってしまったよ
いまではもう弁護士なんてどうでもよくて一刻も早く書士として実務経験を積みたいよ
144:名無し検定１級さん
08/11/18 19:03:24
>>143
ロー行くんですか？これから。
145:名無し検定１級さん
08/11/18 19:05:51
すげえ読解力だなｗ
146:名無し検定１級さん
08/11/18 19:05:54
今年0.78倍だろ
時代とはいえ、ロー生ラッキー過ぎだよね
書士より簡単なのに法曹になっちゃうんだもんなｗ
147:名無し検定１級さん
08/11/18 19:06:55
>>145
すみませんｗ
142への質問でした。
148:名無し検定１級さん
08/11/18 19:09:34
>>143
もう弁護士に未練はないんですか？
149:名無し検定１級さん
08/11/18 19:10:27
新司法試験が認定考査レベルならロー行きたいんだけどな。
150:名無し検定１級さん
08/11/18 19:12:43
>>149
未練あるじゃないですか
151:名無し検定１級さん
08/11/18 19:12:59
ローいく時間も金もない
本当に金がなくてどうしようかと思うくらい金がない
152:名無し検定１級さん
08/11/18 19:14:48
旧試撤退なら憲法、民法、刑法かなりレベル高いだろうな。
結局無駄になってないと思うよ。
俺なんか憲法ははっきりいってワケワカメだかんな。刑法も細かい議論なんて無理だろうし。
153:名無し検定１級さん
08/11/18 19:14:55
>>151
わたしも金ないですけど。
具体的にどれくらいないんですか？
154:名無し検定１級さん
08/11/18 19:17:01
>>152
しかしいくら憲法学んでも国家権力との直接対決である刑事弁護出来ないんじゃ
憲法に詳しい床屋さんと変わらんからむなしい。。。
155:名無し検定１級さん
08/11/18 19:17:39
>>153
俺の金のなさがお前に何の関係があるんだ
156:名無し検定１級さん
08/11/18 19:18:23
でも司法書士試験程度の憲法でも
やらないよりましだね、成人として。
157:名無し検定１級さん
08/11/18 19:19:18
>>155
すみません・・・・
でも、あなたには夢があるじゃないですか。
158:名無し検定１級さん
08/11/18 19:19:20
ワイは予備試験というのに少しばかり期待しておるんや
上位ローに行く金も時間もないさかいな
159:名無し検定１級さん
08/11/18 19:24:39
>>154
だからおかしいんだよ
ｼﾎｳｼｮｼに刑法と憲法があることが。
要するに旧士くずれのために設けたってことだと思う。。
160:名無し検定１級さん
08/11/18 19:25:24
さすがに国家資格の科目に憲法が入ってないのはマズくないか
161:名無し検定１級さん
08/11/18 19:26:14
憲法は１４０万以下の国賠訴訟で使うこと多いし，
刑法は告訴状の作成で使う。
162:名無し検定１級さん
08/11/18 19:27:34
>>160
国家資格だから入ってないとまずいというより
仮にも訴訟代理人になれる資格に憲法がないのはまずい。
違憲の主張できない訴訟代理人なんて醤油のない寿司みたいなもの。
163:名無し検定１級さん
08/11/18 19:31:29
告訴状になぜ刑法なんですか？
164:名無し検定１級さん
08/11/18 19:35:38
構成要件に該当してるかも分からないで告訴できんだろ。
165:名無し検定１級さん
08/11/18 19:38:37
>>164
そうですね！
166:名無し検定１級さん
08/11/18 19:40:03
どんな場合に書士に告訴状を頼むんですかね？
167:名無し検定１級さん
08/11/18 19:43:05
受かった後だから言えるが
この試験は２日間に分けた方が良いんじゃなかろうか
範囲の割に試験の問題数が少ないような気がする
168:名無し検定１級さん
08/11/18 19:44:12
うちはヤミ金から借りてる相談者来ると，
ヤミ金との交渉ついでにヤミ金の告訴もしてるよ。
169:名無し検定１級さん
08/11/18 19:48:59
>>154
うーん。でも憲法知っててプラスになることはあっても
マイナスになることはないじゃない？俺からすればうらやましいけどな。
憲法は抽象的すぎるというか、ホント勉強してて苦痛だったなぁ・・・
170:名無し検定１級さん
08/11/18 19:57:05
漏れは憲法好きだよ。大学のときも憲法ゼミだった。
国家権力を拘束して国民の自由を守るという崇高な使命をもった憲法の前では民法さえも霞む。
特に違憲判決はいいね。尊属殺の違憲判決は涙無しには読めないよ。
立法権と司法権が厳しくせめぎ合う憲法のダイナミックさの前では登記など本当にくだらないと思う。
171:名無し検定１級さん
08/11/18 20:11:42
合格して予備校にお布施しなくてよくなったぽ
こんどは書士会に研修だなんだでお布施ぽ
どこまで徳を積んだらいいのかぽ
172:名無し検定１級さん
08/11/18 20:34:33
予備校にお布施なんてしてないけど？
最低限の出費は仕方ないとして
いくらぐらいお布施したの？
173:名無し検定１級さん
08/11/18 20:40:14
うーん２００万くらいかな。
174:名無し検定１級さん
08/11/18 20:43:05
うそだね
しんじないもん
175:名無し検定１級さん
08/11/18 21:13:34
東京の授与式いってきた
帰りにふと気付いたんだが
親し気に話しながら帰るやつらがちらほら
オマイらいつのまに友達作ったんですか？
176:名無し検定１級さん
08/11/18 21:16:56
>>175
自分もそれが気になった
177:名無し検定１級さん
08/11/18 21:19:11
ヒント:フォーラム
178:名無し検定１級さん
08/11/18 21:24:53
補助者仲間かと思ってたんだが違ったのか
179:名無し検定１級さん
08/11/18 21:27:29
>>175-178
漏れは受験仲間がいた。
180:名無し検定１級さん
08/11/18 21:35:06
>>175
某地方ですが、もうほとんどが知り合い状態です。
181:名無し検定１級さん
08/11/18 21:35:56
＿＿＿_
／ ＼
／:::::::::::::::: ＼ ＿
／:::::::::::::::: || | もしもし、母さん？
|:::::::::::::::::::::::: ∩! ,ヽ ＿ 元気にしてる？そう、よかった
＼:::::::::::::::: | ｰ ﾉ
| ::::::::::::::: | i ｊ ￣￣￣| いや別に用って訳でもないんだけどさ・・・
| ::::::::::::: ゝ__/＿＿＿＿i どうしてるかなって思って
| :::::::::: / ／
（＿＿（＿＿ ヽ⌒⌒⌒ヽ うん、それじゃ
/ ,＿/ ＿＿＿ノ ／ いつまでも元気で長生きしてね
`ー' `ー' ／ それと父さんにもよろしくって伝えて
182:名無し検定１級さん
08/11/18 21:40:40
受験仲間なんてのがあるんだな
仲間内で受かる人と落ちた人が出てきたら気まずくない？
183:名無し検定１級さん
08/11/18 21:47:25
>>182
だいたい落ちるよね。
けど、普通に飲みに行ったりしてるよ。
悪い意味での競争意識も無かったな。
184:名無し検定１級さん
08/11/18 21:51:49
>>124
やめたほうがいいよ。先のことを考えて、ﾚｯﾂﾉｰﾄの、モバイル用ならR、持ち運びメインならWをを買うのをお勧めする
185:名無し検定１級さん
08/11/18 21:54:07
Macじゃだめですかね？
昔はMacは医者と弁護士が使うとか言われてたけど司法書士はどうなんだろうか。
186:名無し検定１級さん
08/11/18 22:09:09
>>185
書面申請しかしないつもりなら、Macでもいいんじゃね。
187:名無し検定１級さん
08/11/18 22:17:53
>>185
普通の仕事でMacを使う椰子の気が知れん。
この間、メールで送ったzip(pass)のファイルがが開けん。
って言われて迷惑だった。
188:名無し検定１級さん
08/11/18 22:24:08
おじさんだけどモバイルPCを研修所に持って行けば
若い女子達からモテモテになれるんですね！！！
189:名無し検定１級さん
08/11/18 22:57:10
Macを仕事で使ってるのは勘違いしたデザイナーとかだよ
190:名無し検定１級さん
08/11/18 23:13:13
IntelMacなら最新のOSⅩとBootCamp入れたら、ネイティブでXPとVISTAが動くから、それなりに使えるみたいだよ。
191:名無し検定１級さん
08/11/18 23:18:57
まじでか
Macを研修所に持って行けばWinよりももてそうだな
192:名無し検定１級さん
08/11/18 23:41:35
みーたんも「Mac使うとモテるよ」って言ってたな・・・
193:名無し検定１級さん
08/11/19 00:01:37
MACのモバイルPCであるAirMacを買えば大モテモテになれるんですね！！！
194:ヒキコモリ
08/11/19 00:24:22
LinuxにVMWare入れてその上でWindows動かせばオンライン申請できるよ。
全然モテないけど。
195:名無し検定１級さん
08/11/19 00:30:56
合格者の名前っていつ官報に載るのか知ってる人いる？
196:名無し検定１級さん
08/11/19 00:39:15
１１月２１日付け官報
197:名無し検定１級さん
08/11/19 01:35:36
ここにはPC漬けのネクラ及びヒキが多いてことね
198:名無し検定１級さん
08/11/19 01:36:04
>>197
自己紹介しなくても・・・ｗ
199:名無し検定１級さん
08/11/19 01:38:21
官報はどこで手に入るの？
200:名無し検定１級さん
08/11/19 01:57:32
URLﾘﾝｸ(kanpou.npb.go.jp)
てか調べようぜｗｗｗ
201:名無し検定１級さん
08/11/19 04:16:34
>>177
なるへそ。開業フォーラムなんか行こうとおもわなかったわいな。
202:名無し検定１級さん
08/11/19 08:49:13
フォーラム行っても友達できない漏れが通りますが、何か？
203:名無し検定１級さん
08/11/19 08:56:11
20代半ばの若い奴ってほんと、同じくらいの年代でかたまってたなぁ。
204:名無し検定１級さん
08/11/19 10:05:54
20半ばのﾌﾘして積極的に行かないと。みんなそんなに年齢気にしてないよ
205:名無し検定１級さん
08/11/19 10:23:26
>>204
いやー、まんべんなく声かけたんだけどね。
30以降と思われる人達は話しかけると大抵嬉しそうに
こたえてすぐに名刺交換になるんだけど、若い人は反応がいまいち・・・だった。
たまたまそういうのに慣れて無い人ばっかだったのかな。
206:名無し検定１級さん
08/11/19 10:35:55
>>205
20代か30代かって、どうやって判断したの？
髪？顔？
207:名無し検定１級さん
08/11/19 10:37:47
20半ばの合格者って
ろくな社会人経験がないから
固まる傾向にあると
聞いたことがある
要するにまだ子供。
208:名無し検定１級さん
08/11/19 10:44:59
>>205
その若いのは社会人経験がないんだと思うぞ
今後そんな受け身の仕事する訳じゃないだろうになぁ
209:名無し検定１級さん
08/11/19 10:45:24
伝聞を鵜呑みにしてるあなたは何者？
210:名無し検定１級さん
08/11/19 10:50:17
全体的に前のほうに座ってた人は会話があまり少なかったよ。あっても小声で会話。
後ろのほうは結構会話が弾んでたね。ちょっとざわざわしてた。
211:名無し検定１級さん
08/11/19 10:58:28
ここにはPC漬けのネクラ及びヒキ並びに対恐症が多いてことね
212:名無し検定１級さん
08/11/19 11:02:44
>>206
髪の毛じゃ判断着かないよ。若禿げ最近多いし。
肌のつやとか目だよ。
女は化粧してるからわかりにくいのでまた別。
だから女性にはこっちからは"絶対に"年齢の話題は振らない。
でも歳行ってる女性は、逆に同年齢だとわかるとなぜか
向こうから歳をカミングアウトする傾向あり。
213:名無し検定１級さん
08/11/19 12:27:25
>>212
見た目でだいたいわかるだろ
214:名無し検定１級さん
08/11/19 12:53:18
ヒント
画面のヴァーチャル女しか見ていない
215:名無し検定１級さん
08/11/19 13:22:20
>>213
間違った場合にダメージが大きいので、分かった気がしても言わない。
たとえ1才でも上に読んだらむっとされる。
216:名無し検定１級さん
08/11/19 19:05:59
年齢が普通に遠慮なく話題にできるのは２０代半ばまで。
それ以上はカミングアウトまでに時間かかる。
217:名無し検定１級さん
08/11/19 20:12:40
東京会の研修の
法務局見学ってどんなアトラクションですか？
218:名無し検定１級さん
08/11/19 21:04:45
>>217
大会議室に集まって、法務局の課長クラスから組織の説明や、これから司法書士になる皆さんへのお願い等の話があった後、
不動産、商業、後見の各フロアを案内されていろいろ説明をしてもらう。
特に目新しい話を聞いたり経験ができるわけじゃないよ。普通の社会化見学って感じ。
法務局のカウンター内に入れるのは最初で最後の経験になるかもしれないから、行ってみてもいいかなって程度のもんだ。
219:名無し検定１級さん
08/11/19 21:17:18
補正机カウンターの中に無い?
220:名無し検定１級さん
08/11/19 21:20:03
補正は普通にカウンターの中だな
221:名無し検定１級さん
08/11/19 21:33:48
あと閲覧も場所によって中だよね。
裁判所見学も傍聴なんていつでもできるから悩むところだ
222:名無し検定１級さん
08/11/19 23:13:12
東京本局は、補正専用カウンターが、甲受付の横にあるんだよ。
特に、商業は補正専門の担当がいて、調査官に会うことすら無い。
223:名無し検定１級さん
08/11/19 23:38:40
ほうなるほど。
それは知らなかった。
さすが本局だな。
なら法務局見学はめったにない機会ですね。
224:名無し検定１級さん
08/11/20 03:46:40
私は学部生の一年です
みなさんは、勉強を始めてからどれくらいの期間で合格されたのでしょうか？
参考までにお教え下さい
225:名無し検定１級さん
08/11/20 08:26:16
>>224
なんでこうも毎度似た様な書き込みが出るんだか…
前スレ見ろよ。
226:名無し検定１級さん
08/11/20 08:52:48
>>224
人によるが、平均３～４年だと思うけど？
僕は大学３年から始めてまる４年かかってしまった。
ま、今年あと２点足りなかったら今年も落ちてたんだけどｗ
大学は法学部ではありまえん。
ちなみに最初の２年間は、バイトとの両立。
227:名無し検定１級さん
08/11/20 09:38:17
>>224
はっきりいうが、ここは「合格者のみ」が、出入りするスレなんで。
一生ロムってるぶんには構わないが、書き込みは御法度なんだよ。そういう空気が読めんようじゃ、当然、一生合格なんてできんよ。
質問があるなら、それなりのスレでやれと。そこでも合格者が少なからず見ていて、上から目線でピシッと
答えてくれるから安心しろ。
>>226さんもいちいち質問に回答してないで、スルーするなり、上記のように説教かますなりしてくださいよ～。
228:名無し検定１級さん
08/11/20 10:15:22
法務局と裁判所どっちいくかなぁ
両方ならいいのにな
229:名無し検定１級さん
08/11/20 10:20:32
遅レスだが最近はオンライン庁が主流だから補正でも中に入ることはないよ
識別情報の情報漏れやらの防止のためらしいｗｗ
230:名無し検定１級さん
08/11/20 10:23:09
>>229
主流っていうか、今年の7月に全てオンライン指定庁になったよ。
231:名無し検定１級さん
08/11/20 10:40:19
>>229
オンライン庁でも紙申請のほうが多いよ。
オンライン申請でも、特例方式での添付書類の補正は窓口だよ。
232:229
08/11/20 10:43:42
>>231
補正は窓口だけど以前みたいに中に入って補正するんじゃなくて
カウンターで仕切られた外側って意味ｗ
言葉足らずならスマン
233:229
08/11/20 10:45:14
追記
>>220あたりで補正は普通にカウンターの中でｗｗ
みたいな話が出てたから
234:名無し検定１級さん
08/11/20 11:19:53
法務局見学！
235:名無し検定１級さん
08/11/20 11:44:03
では、吟じます。
せっかく受かったのに～
１０年後には消滅する資格と書かれ～
やっぱりローを～目指す～。
あると思います。
236:名無し検定１級さん
08/11/20 11:47:38
227
君の方が空気読めてないと思うが・・・
エラソウ
ふんぞり返る先生タイプみたい
237:名無し検定１級さん
08/11/20 12:01:19
本当に１０年後に消滅するのですか？
消滅したらどうなるの！？
238:名無し検定１級さん
08/11/20 12:08:43
残念ながらその話は広がりません。
239:名無し検定１級さん
08/11/20 12:11:43
ZAITENにあるけど弁護士に統合されるのかね
今現在なら旨すぎるけど10年後ならそうかもな
240:名無し検定１級さん
08/11/20 12:22:13
>>239
内容よりもその雑誌が気になってたんだが
ＺＡＩＴＥＮって雑誌の信頼度はどの程度なの？
四大新聞紙並みの評価なのか、はたまた週刊の半分エロ本レベルなのか？
どんなもんなの？
241:名無し検定１級さん
08/11/20 12:24:07
>>239
統合されたら、ラッキーじゃないですか？
要は弁護士になれるのですよね。
242:名無し検定１級さん
08/11/20 12:33:52
>>240
週刊の半分エロ本レベル以下
243:名無し検定１級さん
08/11/20 12:34:29
統合なら統合の方がおいしいじゃん。
それが明らかになればまた移行までの間試験の難易度上がるよ。
244:名無し検定１級さん
08/11/20 12:35:19
>>240
「正論」レヴェルだよ
245:名無し検定１級さん
08/11/20 12:35:36
>>240
チラ裏レベル
246:240
08/11/20 12:36:03
>>242
ありが㌧
そんなの信じちゃダメダメじゃんｗｗ
247:名無し検定１級さん
08/11/20 12:40:27
>>246
2ちゃんの書き込みを直ぐに信じてお礼までいうなんてまるで自演みたいだなｗｗ
248:名無し検定１級さん
08/11/20 12:43:24
>>247
バレちゃいましたかｗｗ
249:名無し検定１級さん
08/11/20 15:02:26
皆さんは社会科見学で最高裁行きました？
研修で裁判所に行くと読んで、ふと思い出しました
250:名無し検定１級さん
08/11/20 18:41:49
まともなスーツを持ってないんで、
2､3着買ってこようと思うんだけど、近年、街で見かけるのは上着がﾀｲﾄなﾀｲﾌﾟな
感じを受けるんだよね。
紳士服の●●みたいなお店で、そういうタイプのスーツで一着5万円以内で買える（店にある）かな？
昔、俺がスーツを買ったころは、なんかダボっとしたサイズばっかだったんだよなぁ。
ｻﾗﾘｰﾏﾝでもダブルのスーツとか、着られちゃってる感バリバリで街中にたくさんいた時代ｗ
ｱﾙﾏｰﾆやらなんやらｗ
251:名無し検定１級さん
08/11/20 18:47:38
1万円で買えるスーツが今人気だと朝テレビでやってたよ。売上前年比20％増だって。
自分も1万円台で買ってきたよ
252:名無し検定１級さん
08/11/20 18:48:54
ワイはお父さんのスーツを借りていくよ
受験生時代はずっとひきこもりだったからスーツなんてもう持ってないからね
研修のためだけにスーツ買うのもお金がもったいないからね
253:名無し検定１級さん
08/11/20 18:55:52
>>252
研修後もスツいるやんか？
254:名無し検定１級さん
08/11/20 18:57:39
>>252
合格した後も、パパやママに面倒みてもらってるのかい？
255:名無し検定１級さん
08/11/20 18:59:52
研修費も開業資金も親にもちろん出してもらうよ
256:名無し検定１級さん
08/11/20 19:00:37
>>255
クズだな。
257:名無し検定１級さん
08/11/20 19:01:29
>>255
最低。こんな奴とは関わりあいたくねぇ。
258:名無し検定１級さん
08/11/20 19:02:24
>>255
"もちろん"とか言って、恥ずかしくないか？
259:名無し検定１級さん
08/11/20 19:03:24
>>255
親もバカだな。こんな餓鬼に育てちまったんだから。
260:名無し検定１級さん
08/11/20 19:05:01
>>255
2世さんですか？
違うか…
261:名無し検定１級さん
08/11/20 19:08:10
大学卒業後、３～４年間専業受験生
無職職歴なしで勉強してたんだから
貯金なんてあるわけないやん
お金がないと研修に行けないし開業もできないやん
262:名無し検定１級さん
08/11/20 19:09:34
ﾊﾞｲﾄすればいいぽ
263:名無し検定１級さん
08/11/20 19:10:24
261は関西人じゃないな。
264:名無し検定１級さん
08/11/20 19:12:08
俺も思った
265:名無し検定１級さん
08/11/20 19:13:32
>>261みたいな文章読んでるだけで、反吐が出そうになる。
合格の喜びを共感できるスレだと思ってたが、こういう奴は無性に腹が立つ。
金が無いならテメーで稼げ。
266:名無し検定１級さん
08/11/20 19:16:38
>>261
親に借りればいいじゃん
バイトするとか
267:名無し検定１級さん
08/11/20 19:22:01
研修はともかく開業資金は自分で働いて出せるだろ
268:名無し検定１級さん
08/11/20 19:23:28
基本書一通り読んだけど過去問解けない。
そもそもいくら勉強しても次の試験では勉強していない部分が出題される。
基本書読んでも過去問やっても出ていない論点をどうやって押さえればいいの？
俺は１１年やって今年の春に諦めました。完全撤退です。
269:名無し検定１級さん
08/11/20 19:23:29
時給数百円でバイトって時間の無駄やん
そんなことよりももっとやることがいっぱいあるやん
開業資金も出してもらって、自分で稼ぐことができるようになってから
親や社会に恩返しすればいいやん
270:名無し検定１級さん
08/11/20 19:24:37
１秒差。＾＾
271:名無し検定１級さん
08/11/20 19:31:38
>>261は釣りだろ。こんなことを平気で言ってるバカが本当に存在するとは思えん。
冷静にスルーしましょ。
272:名無し検定１級さん
08/11/20 19:54:30
お前ら法律家になるんだろ。法律家にとって大切なのは利益衡量だろ。
価値観の違う人を一方的に排除しているようでは法律家としてやっていけないよ。
273:名無し検定１級さん
08/11/20 20:24:35
>>272
腐れ外道の"損得勘定"を利益衡量って呼ぶんですかい？
274:名無し検定１級さん
08/11/20 20:31:25
自分の生活も自分で面倒見られねぇ奴が「そんなことよりもっとやること」とか
「親や社会に恩返し」とか言っちゃってんだから、幼稚園児が「野球選手になってパパとママにお家を買ってあげる」
って言ってるのと大して変わらねぇな。ある意味、微笑ましいじゃねぇか。
こんなバカ息子を育てたバカ親は、頼られてるのも嬉しいんじゃねぇの？
社会への恩返しとやらが出来るように、せいぜい頑張ってくれ。
恩返しする機会も無いままに、脛かじり過ぎて骨までしゃぶりつくしちゃっったりしてなｗｗｗ
275:名無し検定１級さん
08/11/20 20:34:42
釣りに決まってるだろ落ち着けよみんな
276:名無し検定１級さん
08/11/20 20:37:50
まあ、ぶっちゃけ人のことなんてどうでもいいけどな
恵まれてる奴なんてこの人以外にも一杯いるからね
277:名無し検定１級さん
08/11/20 20:38:56
…やん
278:名無し検定１級さん
08/11/20 20:45:46
リーマン時代に着ていたスーツが軒並みきついw
279:名無し検定１級さん
08/11/20 20:46:56
自分が開業したときに
自分の価値観と合わなかったりまったく反対の価値観を持ってる顧客に対して
お前らは「クズ」と思ったり「反吐が出る」とか（内心で）思うのか？
そんな人を見下すような奴が法律家になるってことの方がよっぽど反吐が出るぜ
280:名無し検定１級さん
08/11/20 20:49:16
司法書士って釣られやすい人種？
261と盗撮野郎との共通点とか想像してみたりしようよ
281:名無し検定１級さん
08/11/20 20:51:05
>>280
司法書士ってより、司法書士スレに来てる人が2ちゃん慣れしてない希ガス。
みんな真面目さんなんだと思う。
282:名無し検定１級さん
08/11/20 20:51:53
>>278
おれもスーツ新調したらサイズ1つUPしてたｗ
283:名無し検定１級さん
08/11/20 20:53:09
研修費用を稼ぐために派遣社員で働いて
最近の不況のせいで派遣切りにあってる俺らのような奴がいる一方で
親からお金を出してもらって研修を受ける奴もいるのね・・・Orz
284: ◆TJ9qoWuqvA
08/11/20 20:54:28
まだわかってない人が
285:名無し検定１級さん
08/11/20 20:56:48
そもそもここに書きこんでる人が合格者だけとは限らんしw
286:正義の味方
08/11/20 20:57:27
みんな暴露されている世！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
「地価はつくられている」（経済界）
地価は景気や需要と供給によって決められているものだと思っていました。
しかし、読んでみると、国家公務員、地方公務員や宅建、不動産鑑定士、税理士など資格者の方が政策的に土地の値段を決めているとのこと。確かに、不動産を探しているときに、業者さんが地価公示や路線価を参考に、物件の値段を説明されていました。
また、読み進んでいくうちに、情報にウソが多いということが書いてありました。
私の場合、信頼できるコンサルタントの方に物件を紹介していたのですが、初めから数字のウソで買わせようとする業者さんが多いとのことです。
これからは、人任せではなく、自分で物件を選ぶ「目線」を持って、投資を続けて行きたいと思います。
でも、振興企業やファンド、不動産業者、みんなうそつきですね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
287:名無し検定１級さん
08/11/20 20:58:50
>>279
最後の1行で、天にツバする結果になってるぞｗｗｗ
288:名無し検定１級さん
08/11/20 20:59:16
>>283
お前そんなこと考えたらきりがないぞ
格差なんて小学生からあるのにw
289:名無し検定１級さん
08/11/20 21:03:05
世の中不労所得で喰ってるやつなんて沢山いるぞ。
知らないだけで。
不労所得って言ってもデイトレとかじゃないぞ、親の遺産を
不動産管理会社に丸投げで上がりで喰うとかな。
290: ◆TJ9qoWuqvA
08/11/20 21:05:56
>>281
なるほど
すべて部外者の書き込みだと想像してみたら
吹き出してしまったｗ
291:名無し検定１級さん
08/11/20 22:23:11
お金の出所なんてどこでも良い。
稼いでなんぼ。
292:名無し検定１級さん
08/11/20 23:16:36
>>285
このスレに入るときに受験地と受験番号入力しないとログインできない
合格者使用にしてほしいですな
293:名無し検定１級さん
08/11/20 23:36:12
俺は受験時代に2000万円ほど稼いで、その貯金でやってきた。
でも600万円くらい使っちまった・・・
仕事やってたやつで30代とかなら、1000万円くらい貯金あるだろ。普通
294:名無し検定１級さん
08/11/20 23:56:05
>>292
前もそういう話題が出たけど、
そもそも２ちゃんでそういうものを求めるのが間違ってる気がする
295:名無し検定１級さん
08/11/21 00:02:39
すいません、お聞きしたい事があります。
７月上旬に一次試験・二次試験が同日行われると思いますが、
この試験形式は過去からずっとこの形式なのでしょうか？
296:名無し検定１級さん
08/11/21 00:04:22
>>292
ここが２ちゃんだって知ってた？
297:名無し検定１級さん
08/11/21 00:52:23
>>292
所属会と登録番号入力したら野次馬も参加できる仕様にしてくれ
298:名無し検定１級さん
08/11/21 00:56:12
>>227
ねえから聞いてんだよ糞やろう
死ね
299:名無し検定１級さん
08/11/21 01:10:18
>>298
もちつけ。夜が明けたら、今日付けの漢方買ってみな。
もしかしたら君の名が載っているかもしれない。
300:名無し検定１級さん
08/11/21 01:12:49
なんだ糞ガキばかりだな。
こんなので仕事できるのかよ？
仕事内容よりも、人との付き合い方をまず勉強するんだな！
301:名無し検定１級さん
08/11/21 01:14:54
>>281
2ちゃん慣れしていない＝真面目だってよ
判断基準おかしいことに気付きましょうね
外出てさ
302:名無し検定１級さん
08/11/21 01:34:41
性格悪い最低の腹黒い連中ばかりだなここ
最悪の極みなり
303:名無し検定１級さん
08/11/21 01:42:20
>>301
煽りは5レス以内にしないとダメなんだよ
304:301
08/11/21 01:50:46
281が勘違いしてるのを指摘しただけ
煽りでもなんでもない
外に出ましょう
2ちゃん慣れ＝悪、ってなんなんだよ
305:名無し検定１級さん
08/11/21 01:52:36
>>304
大丈夫だよ、あんた２ちゃん慣れなんてしてないからw
306:301
08/11/21 01:54:03
出た！2ちゃんヤンキー
307:名無し検定１級さん
08/11/21 02:27:40
外に出ましょうって、どこ行くの？ この寒いのに
308:名無し検定１級さん
08/11/21 02:39:07
久しく見ないうちに、
あれてまんな～
309:名無し検定１級さん
08/11/21 02:43:47
>>308
２人が仲良くけんかしてるだけだお
310:名無し検定１級さん
08/11/21 07:16:17
>>298
だったら予備校でもいって聞いてこいやカスが。
人に質問しといて断られたら、「死ね」とか、どんだけやねん。
311:名無し検定１級さん
08/11/21 09:21:07
>>310
あんたの答え方が悪いだけじゃん
312:名無し検定１級さん
08/11/21 10:01:02
合格者のみんなおめでとう
とりあえず就職すんの？
それとも即開業？
313:名無し検定１級さん
08/11/21 10:04:08
開業以来３年目になりますが、今日も暇です。
登記は今年１０件も申請していません。
どうなるんでしょうか。
314:名無し検定１級さん
08/11/21 10:07:43
＞＞３１３
債務整理やってないの？
登記より全然儲かるよ
315:名無し検定１級さん
08/11/21 10:12:00
官報買う奴多いと思うけど、調子にのって本紙とか号外とか全部まとめて何部も買っちゃうような無駄使いはするなよ。
316:名無し検定１級さん
08/11/21 10:13:34
>>313
3年目なら丸2年だな。
あと1年我慢だ。
普通に3年すれば徐々に顧客は増えてくる。
しかし、2年になってこの時期に登記10件はあまりに少ないな。
真面目に勉強してるか？
自信なさげな仕事ぶりなら誰も次の依頼者を紹介してくれないぞ。
クライアントこそ最大の広告塔ってことを忘れないように・・・
317:名無し検定１級さん
08/11/21 10:25:13
>>316
徐々に増えるっていうけど、具体的にどういう意味？
自宅で開業するつもりなんだけど。
318:名無し検定１級さん
08/11/21 10:25:27
１０件じゃなにも努力してないってことだろ
あと１年やったって今のままではなにも変わらん
319:名無し検定１級さん
08/11/21 11:11:48
さぁそろそろ学習しようぜ。釣りに関して
320:名無し検定１級さん
08/11/21 11:22:13
官報の号外って、思った以上に高価だな。
10部買うつもりだったが、3部だけにした。
今度官報に名が載るのは、懲戒処分を喰らった場合位か？
あんま載りたかねぇな…
321:名無し検定１級さん
08/11/21 12:52:55
>>320
破産って手があるぞｗ
322:名無し検定１級さん
08/11/21 13:31:38
失踪者の関係って官報にはのらないの?
323:名無し検定１級さん
08/11/21 13:56:50
あとは行旅死亡人だな
324:名無し検定１級さん
08/11/21 14:40:18
>>320
司法書士法忘れていない?
登録すれば載るよ。
325:名無し検定１級さん
08/11/21 15:00:40
認定考査合格時にも載るな。
326:名無し検定１級さん
08/11/21 15:23:09
横浜で官報買ってきたけど「司法書士？通関士？って聞かれた」
やっぱ記念に購入する人って多いんだな。
327:名無し検定１級さん
08/11/21 15:31:48
なるほど結構記念に買うのね。自分は新聞に載ったの記念になったよ。
日曜日に買ってくる～
328:名無し検定１級さん
08/11/21 16:55:09
なんか、行書で、債務整理やら登記やら違法行為やってるやつって結構いるんだね。
みんなでこういう違法業者を排除しよう
違法な行政書士を一日一回告発するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
329:名無し検定１級さん
08/11/21 17:16:03
>>328
この前、とんでもない現場をみたぽ。
債務者本人訴訟で過払い請求。バックに行書らしき人物がが付いていたぽ。
分断取引だったみたいだっぽ。
相手業者が残債ありとの抗弁。
和解勧告で司法委員に連れて行かれてたっぽ。
帰ってきて和解が成立してたっぽ。
業者の主張額の半額を分割にて返済だぽ。
「何でやねん！！！！！」って傍聴席から思わず叫びたくなったぽ。
330:320
08/11/21 18:30:57
>>324
ご免、思い切り忘れた。今となっちゃ、本試験はもう遥か過去…
多くの合格者はそうじゃないのか？
>>325
んじゃ、来年も載れる様に努力しよう。
331:名無し検定１級さん
08/11/21 22:10:15
>>329
なんで行書とわかった？
その他もろもろ...
そのネタに「なんでやねん！！！」
332:名無し検定１級さん
08/11/21 22:31:16
話変わるけど、今年のマン管受験する人はいないの？
申し込んだから受けるしかないんだけど、全く準備できないよ。
その手のもんに対するモチベーション下がりすぎだよ。
333:名無し検定１級さん
08/11/21 23:03:12
>>332
受けるしかないって、、、拘引でもされちゃうのかい？
そんな資格取ってもしょうがないと思うなら受けなきゃいいじゃん。
資格は取りたいけど準備が出来ないってことなら、そんなのお前の問題じゃん。
334:名無し検定１級さん
08/11/22 00:37:22
君たちどうやって合格したの？
基本書いくら読んでも択一の論点載ってないじゃん。
335:名無し検定１級さん
08/11/22 00:46:41
>>331
NPOもどきの整理屋かも知れんが、傍聴席にいたっぽ。ふつう、整理屋は裁判所についてこないからおそらく行書と思うぽ。
不当利得返還訴訟提起して相手方が反訴してないのにこっちが支払う和解はないだろうぽ。
最悪でもゼロ和解だっぽ。
336:名無し検定１級さん
08/11/22 01:25:53
>>334
択一→条文→基本書を繰り返すと、その先が見えてくるの。
当然、漫然とやっててはダメなんだけどね。
イメージとしては、見えない道が見えてくる感じかなぁ
＞ 君たちどうやって合格したの？
＞ 基本書いくら読んでも択一の論点載ってないじゃん。
337:名無し検定１級さん
08/11/22 01:48:17
金はあるから、必読図書も参考図書も全部買ってみるかな。
他にそういうﾔｼいる？
338:名無し検定１級さん
08/11/22 02:06:52
国立国会図書館で休日に読んでまっ。
面白そうだったら買うつもり。
なんてね・・
339:名無し検定１級さん
08/11/22 02:12:25
要件事実の考え方と実務と簡裁代理関係業務等の手引は買った。意外と要件事実の考え方と実務が難しくて苦戦してたら、要件事実の入門としては設例15題がいいと言われて購入。必読図書に指定されてりだけあって読みやすいです。
…あれ？なんかずれたなぁ(´・ω・｀)
340:名無し検定１級さん
08/11/22 04:24:29
あ
341:名無し検定１級さん
08/11/22 09:03:18
どうせ就職先ないよ 即独立→廃棄物だよ
342:名無し検定１級さん
08/11/22 10:46:17
官報に漏れの名前が無かったぽ。
合格漏れぽ。
残念ぽ。
343:名無し検定１級さん
08/11/22 10:51:05
今年も知り合いの名前がなかった。
もう8年目か9年目になるはず。
始めるのは簡単、撤退は難しいってか。
344:名無し検定１級さん
08/11/22 11:34:17
俺は諦めなくて良かったけど。
でも合格してみると、あっけない気がする。
345:名無し検定１級さん
08/11/22 11:45:56
俺は７回受けたけどやっと合格した。
346:名無し検定１級さん
08/11/22 12:09:21
俺も数年かけて合格したのに就職はないし
仕事はないしで愕然とするな
347:名無し検定１級さん
08/11/22 12:22:32
就職先あるか不安だ
そんな自分年始までバイトです
348:名無し検定１級さん
08/11/22 12:49:33
ワイは認定試験終了後合格を確信するまで就職活動は無理だな・・・
349:名無し検定１級さん
08/11/22 14:52:05
九州の開業フォーラムでは全然仕事あると言われた。でも京都だったかな？そこの開業フォーラムではみんな開業から3年は仕事ないと言っていたらしい。地域差があるんだね
350:名無し検定１級さん
08/11/22 15:11:55
佐賀県で億単位を稼いでいる書士もいるって伊藤塾の所講師が言ってたな
351:名無し検定１級さん
08/11/22 16:40:24
この熾烈な超難関国家資格試験を見事に突破した
合格者様に質問します。
この時期どうも勉強に身が入りません
ケケ先生は３月スタートでも遅くないとかいいますが
やはり早いに越したことはないと思います。
この時期どのように気合を維持されておられましたか？
352:名無し検定１級さん
08/11/22 16:59:22
>>334
>>351
スレが違うぞ。
他へ行け。
邪魔でうざい。
353:名無し検定１級さん
08/11/22 17:07:19
仕事は全国津々浦々それなりにある。
要はその仕事を採れるか否かと言うこと。
354:名無し検定１級さん
08/11/22 18:02:00
合格しても就職先も仕事もないよ
355:名無し検定１級さん
08/11/22 18:18:55
司法書士は過当競争だ。
小さい街なのに司法書士が何十人もいる。
356:名無し検定１級さん
08/11/22 18:28:49
ワイの県も東京都に較べて人口はずっと少ないのに
司法書士の数は倍程度しか違わないってどういうこっちゃ
357:名無し検定１級さん
08/11/22 19:08:16
>>356
俺のとこは、20万人の区に事務所4つしかないよ。
358:名無し検定１級さん
08/11/22 21:10:06
>>356
県で東京の半分近く会員の居る単位会はないぞ。
359:名無し検定１級さん
08/11/22 21:16:17
>>356
>>358
今年の合格者数なら横浜と神戸が半数近くだな。
360:名無し検定１級さん
08/11/22 22:24:06
中央研修、web申込みしたんだけど
登録確認メールのプリントアウトと合格書の写し送るの忘れてた。
今から出しても、25日に間に合わない。
どうしようか。
361:名無し検定１級さん
08/11/22 22:32:10
>>359
今年は神戸の合格者、多すぎなんじゃないか。
近年は神戸の合格者の結構な数が大阪に勤務に行くようだけど、
今不動産業界は真っ暗だし、過払い事件もピークを過ぎてるからね。
勤務を希望する人は就職がなかなか決まらない人もでてくると思う。
362:名無し検定１級さん
08/11/22 22:39:38
>>360
添付書類
登録確認メールのプリントアウト １通（持参）
合格書の写し １通（持参）
363:360
08/11/22 22:53:46
>>362
本気で慌ててるんですけど
364:名無し検定１級さん
08/11/22 22:58:54
>>360
宅配便使えば間に合うよ。
365:360
08/11/22 22:59:54
コンビニで遅れるよね?
366:名無し検定１級さん
08/11/22 23:17:25
>>360
年中無休、二十四時間開いている
郵便局に行ったら?
367:360
08/11/22 23:24:12
どこ?
368:名無し検定１級さん
08/11/22 23:38:52
やっぱり、そうなるよなぁ。
あれじゃ、凄い分かりにくい。
あえて言わなかったが…
369:名無し検定１級さん
08/11/23 00:03:46
合格証書の授与式に行って気になったことがあるのですが、座席順（合格証書の番号順）
が、受験番号順とは違って、50音順でもないようで。
あれってもしかして、筆記試験の成績順なのでしょうか？
370:名無し検定１級さん
08/11/23 00:06:22
>>369
定かでないがそう言われてるぽ。
371:名無し検定１級さん
08/11/23 00:13:52
>>369
受験番号順だよ
372:名無し検定１級さん
08/11/23 00:13:54
>>369
そういうのって気になるよね。
東京では、合格者代表のみ壇上で証書を受け取る形式だったが、
どんな基準で代表者が選定されたのか知りたい。
373:名無し検定１級さん
08/11/23 00:16:38
やっぱ東京は代表者が授与されると言う形だったのか。
自分とこは法務局長が一人一人手渡しだったが。
374:名無し検定１級さん
08/11/23 00:24:49
>>360
郵便の集配やってる地元本局
てか、本気で慌ててるなら２ｃｈなんかで質問せずにググレ
URLﾘﾝｸ(www.post.japanpost.jp)
375:名無し検定１級さん
08/11/23 01:01:38
>>369
受験番号順だよ。
俺も番号が若い方なので上位合格かと思って一瞬喜んだけど、合格発表の番号のコピペをくり返して自分の合格証書番号と東京の一人目から通算した順番が一緒だった。
376:名無し検定１級さん
08/11/23 07:48:19
あれ。東京の授与式では、合格証の受領は口述番号順じゃなかったかな。
377:名無し検定１級さん
08/11/23 08:03:36
2009年向け資格取得までの勉強時間リスト一覧（能力・下地で個人差あり)
旧司法試験 15000時間 （6000時間での合格者もいる。2008年合格率はなんと0.79％。2011年廃止)
新司法試験 9000時間 (択一試験は基礎的な論点からの出題が多く、大幅易化は必至も我が国を代表する法曹資格）
弁理士 7500時間 （理系院卒研究実務者以外は辛し、理系の最高峰資格。合格者の学歴は司法試験を凌ぐスーパーエリート）
司法書士 7000時間 （合格最低点は8割超、合格率2％台と極めてシビアな試験。司法脱落組の参入によりますます激化）
税理士 6500時間 （科目合格制あり。社会人向けコツコツ資格。各科目の合格率は10～15％程度。会計士よりも暗記能力が求められる）
公認会計士 6000時間 （科目合格制や合格者数大幅増で難関資格の面影はいかに。大手監査法人への就職は狭き門）
不動産鑑定士 5500時間 (難関試験だが、合格後の実務経験を積む事務所への就職難から志願者減少傾向）
行政書士 4000時間 (近年の平均合格率は4％。旧司法試験のように思考力が問われる試験へ。合格までの平均受験回数は2.68回）
社会保険労務士 3000時間 （ADR権付与により難化傾向。難関資格では唯一のマーク方式のみだが論文試験の導入を検討中）
国Ⅱ、地方上級 1500時間 (2003～2005年の激戦時代から受験者数、難易度も以前のように落ち着いてきた。しかし安定志向には好評の資格）
日商簿記1級 1000時間 （税理士への登竜門・適正を測定するには受験する価値あり）
情報セキュアド 450時間 (IT系難関資格）
宅建 350時間 （法律系初学者向け）
海事代理士 350時間 （海の司法書士。独立系開業資格で最も受かりやすい）
日商簿記2級 300時間 （いつでも需要がある）
警察官試験 200時間
旅行業主任者 150時間
初級シスアド 150時間
FP3級技能士 50時間
378:名無し検定１級さん
08/11/23 10:08:04
>>360
あとででも平気。
神奈川は授与式自体まだなんで、合格書の写し送りようがない。
気になって、聞いてみたら「あとで揃い次第送ってください」と。
念のため、連絡しといたほうがいいとは思うが。
379:名無し検定１級さん
08/11/23 13:48:57
官報買いに行ったら取り扱い書店なのになかった…東京行って買ってくるか(~o~)
380:360
08/11/23 22:02:44
色々情報どうもです。
今日新宿西口の郵便局いったら窓口開いてて
速達で出してきた。
締切日直前が連休とは思わなかったんで焦った。
381:名無し検定１級さん
08/11/23 22:13:04
漢方一応買いますた。
382:名無し検定１級さん
08/11/23 22:45:16
でも、司法書士って消えるんだよな
383:名無し検定１級さん
08/11/24 15:16:06
>>382
大丈夫。お前が先に消えるから
384:名無し検定１級さん
08/11/24 15:45:15
みんな就職した？
385:名無し検定１級さん
08/11/24 15:48:38
この不況で就職先が決まりません
大変な時期に合格してしまったものです
昨年合格していればこんな結果にならなかったのに
386:名無し検定１級さん
08/11/24 16:23:52
いろんな集まりに出て同期合格の奴らと話したが、はっきり言って
営業の面では敵では無いなと思ったよ。
387:名無し検定１級さん
08/11/24 17:07:58
>>386
そりゃよかったですな、旦那。ヘッヘッヘッ・・
388:名無し検定１級さん
08/11/24 20:31:57
色んな集まりがあるのか
俺は一切合格者と接触してないぞ
389:名無し検定１級さん
08/11/24 21:05:33
開業フォーラムとか、Lとかのセミナーとか、授与式とかいろいろあったじゃん。
接する機会。
390:名無し検定１級さん
08/11/24 21:42:27
>>389
仕事で行けなかったんじゃない？
開業フォーラムなんてよっぽど暇じゃなきゃ行かないだろw
391:名無し検定１級さん
08/11/24 21:54:04
俺は決済事務所の就職して日々残業の毎日だよ。
残業代全額支給はうれしいけど認定考査通るか心配だお
392:名無し検定１級さん
08/11/25 00:17:07
>>390
土日もお仕事で忙しいんですね、そりゃ結構
393:名無し検定１級さん
08/11/25 03:16:41
12/2(火)の東京会の単位会研修初日の後って、飲みとかやるの？
やるんならどっか宿取っておかないと・・・・
394:名無し検定１級さん
08/11/25 17:03:36
官報、東京販売所でラス1げと。
通関士と同時掲載だったので、売れちゃったそうだ。
395:名無し検定１級さん
08/11/25 18:09:58
>>394
良かったね。
たしか20日あたりは弁理士試験の発表だったし、19日は公認会計士の発表があったみたいだよ。
396:名無し検定１級さん
08/11/25 18:45:30
裁判員について過去スレで話題になっていたけど、
やっぱ合格してて特別研修受講予定なら、辞退理由に書くべき?
登録するまでは司法書士じゃないからって、隠して裁判員に呼ばれるままに
行くとなんかややこしいことになりそうだし。どうなんだろ?
裁判員、最初にして最後のチャンス(来年以降登録するだろうから)だから
行きたいやつもいるんかな?
397:名無し検定１級さん
08/11/25 18:52:26
別に大丈夫だろ。
弁護士と違って「司法書士であった者」ですら裁判員になれるんだから
なる予定の者も余裕で裁判員やれるよ。
398:名無し検定１級さん
08/11/25 19:01:08
就活の面接で「残業代は出ますか？」って質問アウトだと思う?
399:名無し検定１級さん
08/11/25 19:04:03
アウトというか，出るわけないから聞くだけ無駄。
カネに汚いと思われて終わり。
400:名無し検定１級さん
08/11/25 19:06:03
残業代とか言ってる奴はもうちょっとこの業界を知ろうな。
年俸２４０万でボロ雑巾のように使ってください！！
修行中の身でお金頂けるだけ幸せです！！
401:名無し検定１級さん
08/11/25 19:36:13
特別研修の申し込みを受け付けた旨の知らせってこないのかな？みなさん着てます？中央研修はすぐにメールとか来たんだけど
402: ◆TJ9qoWuqvA
08/11/25 19:42:36
>>401
要項のp4に書いてあるような・・・
403:名無し検定１級さん
08/11/25 19:56:28
本当だ…
これは失礼しました。
404: ◆TJ9qoWuqvA
08/11/25 20:20:11
いえいえ＾＾
405:そうじ
08/11/25 23:21:05
ホテル予約した？いろいろ金かかるねえ。ベイシェラトンなんかで昼飯
食えないし。合格したらしたでいろいろ悩みはあるなあ。
406:名無し検定１級さん
08/11/25 23:28:46
ほんまですなあ
407:名無し検定１級さん
08/11/26 00:17:46
そういや神戸、昼飯ってどうなるんだろ?
外じゃ時間的にほとんど喰うところ無いだろうし、
ホテルの普通のレストランもキャパや値段的に厳しいが。
408:名無し検定１級さん
08/11/26 09:04:52
官報が届いたので、Ｗで6/22に実施された第三回全国統一公開模擬試験の
総合成績表と照らし合わせてみた。
受験者総数：3586人
総合成績優秀者：199人
※総合成績優秀者上位1～10位の内、官報に氏名を確認出来たのは5人。
※しかも1位の人の氏名は、官報には確認出来なかった。
※199人の内、官報に氏名を確認出来たのは40人。
模試で成績が幾ら良くても、気休め程度にしかならない事が良く判る。
成績優秀者欄に載っても、20％位の人しか合格出来ないんじゃ…
409:名無し検定１級さん
08/11/26 10:06:34
こんな奴いるのかな・・ネタかなぁ
友人の知人と言う女が突然私の勤務先（法律事務所）にやって来た。
依頼？と思って「アポ無しは困る」と言ったら
「弁護士さんに頼むとお金かかるから、あなたにお願いしようと思って」と言われた。
や、私事務員なんだけど？ｗ
断る間もなく廊下に連れ出され、矢継ぎ早に言われた事。
・自分の浮気がバレて離婚しそうになってる。
・慰謝料として財産の半分、土地家をもらいたい。
どちらも名義は夫の父親。
・彼氏が子供はいらないと言っているので、親権はあっち
・でも養育費はもらう、月１０万は欲しい
・生活が落ち着くまでは月２０万位の援助
「こんな感じで請求書みたいなのをささっと書いてほしいの」
言葉無くした…
我にかえって「無理です、私弁護士でも何でもないので」というと
「でもいつも似たような事してるんだよね？仕事の合間にちょっとやってほしいのよ！」
と譲らない。
410:名無し検定１級さん
08/11/26 10:07:00
>>408
合格率3%そこそこの試験で、20%の割合で合格者を出す集団があれば、それは結構な合格率なんじゃないの？
その199人から、たまたま第三回は良かっただけの連中や通信で適当に受けてる連中を除いて
コンスタントに実力で優秀者に入ってる連中のみを母集団にしても傾向は変わってくるだろうし。
成績優秀者に載っても、気休め程度にしかならないってのは、その通りだと思うけど。
411:名無し検定１級さん
08/11/26 10:08:51
続き
我にかえって「無理です、私弁護士でも何でもないので」というと
「でもいつも似たような事してるんだよね？仕事の合間にちょっとやってほしいのよ！」
と譲らない。
同僚が様子を見に来て、「帰らないと通報します」と言ってくれて、何とか逃げられたんだけどびっくりした。
離婚の際に「有責でも慰謝料貰うのが当たり前」と思いこんでる女の人って実は結構多いんだけど、ここまでずうずうしい人は初めてだ。
子供育てる気はないけど養育費はくれってなんだよ…
友人に抗議の電話をしたら、友人も驚いてた。
以前に「法律関係の知人はいないか」と聞かれ、
「法律事務所で事務やってる子はいるけどねー。
ﾄﾞｺﾄﾞｺにあるﾅﾆﾅﾆ法律事務所っていう所」と何気に言ってしまったそうだ。
簡単に言わないでよもーーーー('A`；)
412:名無し検定１級さん
08/11/26 10:29:43
>>408
記述の形式が例年通りだったら、もっと高かったかもしれん。
ま、いずれにせよもうどうでもいいけどな。
413:408
08/11/26 10:37:44
記載を一部訂正します。
※199人の内、官報に氏名を確認出来たのは41人。
自分を入れるのを忘れていました。失礼。
氏名未掲載の人は人数には入れていないので、実際の合格者数は
もうちょい多いと思う。
>>410
ご指摘はその通り。優秀者掲載の常連でも、この時の模試では氏
名が載らなかった（本試験では合格した）人もいるし。
ところで、春頃に受けたＷの記述講座で、講師が「成績優秀者に
載る人で実際に合格する人は、その内の約40～50％位だ。」と言
っていたのを思い出した。当時はその数字を真に受けていたけれ
ど、実際はもっと低かったって事。勿論>>410さんの仰る通り、
20％超でも凄い事なのかも知れんが。
414:410
08/11/26 11:07:49
>>413
俺は去年、官報と模試の優秀者を見比べてみたよ。人数のカウントまではしなかったけど、
感覚的には4割程度受かってるのかなって印象を持った。
それが今年は2割ってのは、412が言ってることも大きな要因かもね。
415:408
08/11/26 11:23:56
>>414
昨年は4割程度だったの？
じゃ、講師が40～50％の合格割合だと発言した事は、あながち嘘では
ないんだ。
それじゃ413での発言を一部撤回します。
416:名無し検定１級さん
08/11/26 12:31:36
模試は模試、本番は本番。
本番に力を発揮できるように調整できた人だけが合格する。
417:名無し検定１級さん
08/11/26 14:16:48
早稲田の模試とか答練って記述の足切りの設定の仕方が明らかに本試験と違うからなぁ
模試では不登法と商登法でそれぞれ足切りあるけど本試験は記述2問で一つの足切りだから不登法か商登法の片方で点数稼ぐってのが本試験ではできるけど答練では出来ない
それも多少影響するかと思う
418:名無し検定１級さん
08/11/26 16:54:57
>>417
Ｗの商登記述は、本試験に比べて簡単過ぎるといつも思っていた。書く
量も少ないし。答練に慣れ過ぎると、本番で足をすくわれる。
不登記述も、例年の本試験に比べると簡単だったな。今年の場合はそも
そも比較にならんがね。
419:名無し検定１級さん
08/11/26 17:36:01
簡単なんてのは毎回満点取って言うものだと思う
420:名無し検定１級さん
08/11/26 17:59:44
就職すらできない事実に愕然としている
合格したことは知人には年賀状で知らせようと思っていたが、
就職もできない資格を知らせるのは恥をかくだけだけかな
授与式で就職はあわてずに研修終わってからと言われたが
時間がたてば更に状況が悪化しそう
研修後の就職のほうがとってくれるのかな？
421:名無し検定１級さん
08/11/26 18:16:50
>>417
不当と消灯にそれぞれ足切りを設ける理由ってなんなんだ？
本試験にはないのに・・
422:名無し検定１級さん
08/11/26 18:19:07
単なる手間暇の問題だろ
明らかに不登記述で零点な奴は
それで記述の採点は打ち切って商登の採点をすう必要がないからだろ
423:名無し検定１級さん
08/11/26 18:21:18
採点は両方やってるよ
今年の不登法0点合格発生で明らかになった事実とかそういうことなねかな
424:名無し検定１級さん
08/11/26 18:27:54
>420
まじで就職先ないの？俺は去年の合格者で今の事務所辞めようと思ってるんだけど辞めない方がいいかな？
425:名無し検定１級さん
08/11/26 18:33:15
コンプ不合格行書にレスすんなよ
426:名無し検定１級さん
08/11/26 18:38:04
なんでこんな時期に就活するの？世界恐慌とか言われてるのに。民間では内定取り消しとかあってるんだよ
とりあえず研修終わるまで様子見るよ。俺はね
427:名無し検定１級さん
08/11/26 20:07:04
>>426
研修終わる頃はさらに悲惨な状況になってるわな。
企業の倒産、廃業、労働者の解雇、雇止め、新卒就職難、近年最悪の失業率の悪化、
これらの事がマスコミで本格的に話題になるのは数ヶ月先の話。 まだまだ今は序の口中の序の口。
428:名無し検定１級さん
08/11/26 20:26:07
>>427
不合格のお前がなんで書き込みしてるの？
429:名無し検定１級さん
08/11/26 20:40:31
正解を教えてあげよう
今も研修終わった数ヵ月後もたいして変わらん
430:名無し検定１級さん
08/11/26 20:58:10
東京会ホントに求人少ないな
ヤバす
431:名無し検定１級さん
08/11/26 21:10:15
弁護士も司法書士も就職難ｗ会計資格にした俺は実に勝ち組。
432:名無し検定１級さん
08/11/26 21:19:23
↑会計士も就職ねえよ
433:名無し検定１級さん
08/11/26 22:00:08
こんな景気じゃ決済事務所なんかは当然固定費は減らしたいから、採用には消極的だよな。
てか、なんで就職に拘ってるのか分からない。
独立すりゃいいじゃん。独立できない奴はどんな資格でも負け組み。
相続なんて景気に関係なく起きてるし、不景気になれば不景気なりの案件が増える。
いきなり大儲けなんて無理だけど、細々と食いつなぎながら仕事覚えるくらいのことは出来るよ。
434:名無し検定１級さん
08/11/26 22:53:52
>>433
自分はおまいさんに全面的に同意なんだが、就職にこだわってる
奴らの気持ちも分かる気がするよ。
こんだけ独立志向の資格で、配属研修まで受けると、登録開業までOKなのに
就職にこだわるのは多分、新卒とか、卒業後バイトしながら何年も合格を
目指していたんような若い人達だろう。
まともな会社勤めを経験していれば、たたき込まれる社会人の常識である
名刺の受け渡しや、会社への訪問時のマナー、応接室の上座下座、
ビジネス文書の書き方、こう言うの一切経験無しならさすがにどこかに勤めたくなるでしょ。
年齢の離れた人と会話するのにどんな話題で世間話していいのかも
さっぱりわかんなかった記憶があるよ。自分も社会人2～3年の頃まで。
435:れお
08/11/26 23:02:50
しかしいきなり開業なんてできるか？仕事の仕方も判らないのに。客に迷惑
かけたら致命的でっせ。やはりどこかで修行して仕事を覚えてから開業しよう
と思うのだが。給料安くてもワープアでもいいから、親切で人格者の先生の
いる事務所が短期間でも雇ってくれないか、と思う今日この頃だが。なかなか
ないだろうなあ。
436:名無し検定１級さん
08/11/26 23:19:01
>>434
そういうマナーは中央研修で教えてもらいますが。
437:名無し検定１級さん
08/11/26 23:27:34
いつから中央研修がビジネスマナー教室になったんだ？？？
438:名無し検定１級さん
08/11/26 23:30:00
30歳無職職歴なしの童貞の合格者ですが
研修で一からビジネスマナーとかいうのを教えてもらえるんですかね
439:名無し検定１級さん
08/11/26 23:32:58
438
惜しい！童貞だからOUT！
440:名無し検定１級さん
08/11/26 23:41:55
ワイみたいに大学卒業後
就職もせずに5年ほど勉強を続けて
やっと合格した人も多いんだろうな
441:名無し検定１級さん
08/11/26 23:45:36
俺は４ヶ月間童貞。早く彼女作ってＳＥＸライフを満喫したいと思ってる。
でもあれだな、女子高生はくそがきだよな。うざすぎ。
大人の女と相手してると学生は糞にしか思えん
442:名無し検定１級さん
08/11/26 23:46:33
>>440
普通やんけ。どこの大学なんや？
443:名無し検定１級さん
08/11/26 23:46:35
司法崩れかい？
研修で会おうぜ
444:名無し検定１級さん
08/11/26 23:48:20
>>441
ま、お前なりにがんばれよw
445:名無し検定１級さん
08/11/26 23:48:25
1月の研修に行く資金がどうしても賄えなく、
不参加のいなる予定。無念
446:名無し検定１級さん
08/11/26 23:51:18
>>444
今日パチンコであたるかもな。
ま、あれだよな、パチンコしてる女って最悪だよな。
元カノがパチンコしてるの知って、ドン引きして別れたわ。
家庭環境が悪いやつに限ってパチンコしたがるわな、特に女はよ
447:名無し検定１級さん
08/11/26 23:53:41
>>446
あたんねえよw馴れ馴れしいよ馬鹿野郎
448:名無し検定１級さん
08/11/26 23:57:29
また、そういう品位のない言葉つかうんだよな
だからここは嫌いなんだ
お前は品位害するから登録拒否だから。
痴漢でつかまらんようきをつけとけ童貞野郎おっさん
449:名無し検定１級さん
08/11/26 23:59:03
勉強はじめて１年で合格した24歳だけど、ほかの資格も取ったほうがいいのかな？
司法書士だけじゃ、生活苦しいかな？
450:名無し検定１級さん
08/11/27 00:00:30
>>449
医師免許でも取ったらどうだ？
451:名無し検定１級さん
08/11/27 00:01:42
>>448
そっくりそのまま返すわwプー太郎岩尾君
452:名無し検定１級さん
08/11/27 00:05:19
>>449
君はまだまだ若いから
もしまだ向上心とやる気が残ってて
あとほんの少しのお金があるなら
上位ローに進学して弁護士資格もめざしたらどうかな
俺らのようなベテラン合格者のおっさんにはない
若さと時間が君にはあるからうらやましいよ
453:名無し検定１級さん
08/11/27 00:06:18
バカが一匹なら、スルーすればいいけど
バカが二匹居ると、タチ悪いな。
どっちも散れ！
454:４４９
08/11/27 00:11:27
>>450
シナジーあるの？
>>452
いまさら弁護士目指してもな～ってのが正直な気持ちです。
あと３年くらい勉強しないと受からないだろうし、
既にゼミの同期の半分は司法試験に合格しちゃってるし・・・
チャレンジしずらい；
地元の愛知か、大学通ってた東京で働こうと思うんだけど、
将来的にどのくらいの年収が期待できそうですかね？
ちなみにけっこうイケメンな部類だと思います。
455:名無し検定１級さん
08/11/27 00:13:40
>>454
イケメンは駄目だ
みんなの反感買うぞ
ここの連中は嫉妬深いからな
456:名無し検定１級さん
08/11/27 01:18:59
24歳でゼミ同期の半分が司法試験合格？
同期はあなた含めて素晴らしい程の挫折の知らなさだな。どこ大学？にわかには信じがたい
457:名無し検定１級さん
08/11/27 01:45:42
ゼミの同期の半分がすでに司法試験に合格している
だから自分は恥ずかしいからいまさら司法試験は受けづらい
ということは、すでにお前は弁護士に対してコンプレックスを持ってるじゃないか
お前は司法書士で友人はみんな弁護士
お前はそれで一生耐えられるのか
もし俺がお前の立場なら俺には無理だね
458:名無し検定１級さん
08/11/27 01:53:20
つーか嘘だろ
459:名無し検定１級さん
08/11/27 09:14:00
司法書士って
難易度は上位資格だが
社会的地位や収入は上位ではないよな。
試験受かるまでそれを知らない奴が多すぎるｗ
（自分含めて）
司法書士じゃなきゃダメ
じゃないなら会計士とかの方がよっぽど効率いいよな。
460:名無し検定１級さん
08/11/27 13:05:04
そう？弁護士が馬鹿みたいに社会的地位高い（有名？）だけで他士業はみんなそれなりなんじゃない？司法書士って弁護士に比べてマイナーだしな。行政書士とは名前似てるし…
461:名無し検定１級さん
08/11/27 13:22:30
>>459
収入は他の上位資格に比べりゃ低いとは思う｡ざっと顔も見たが貧相な顔立ちしてるしw
俺も人のこと言えないがw
462:名無し検定１級さん
08/11/27 13:30:56
俺はそれなりの収入でそれなりの社会的地位がありなにより必死に掴んだ仕事をやり甲斐と誇りをもってやれるだけでも嬉しい。
463:名無し検定１級さん
08/11/27 13:37:56
おれもちょっち貧相な感じを受けたな
まあ麻生さんも貧相だからいいか。意味不明
464:名無し検定１級さん
08/11/27 13:47:56
そりゃ何年単位でみんな引きこもっていたんだからｗｗｗｗ
465:名無し検定１級さん
08/11/27 14:24:08
某関西の司書法人にバイト扱いで良ければ来ていいよって、言われたもうすぐ40歳の男です。
どう思います？
私は非常に有り難いのですが。
所長は私より若いのに良くとる気になったな～
466:名無し検定１級さん
08/11/27 14:38:21
>>459
医者≧会計士＞税理士＞＞＞壁＞＞＞弁護士＞司法書士＞＞行政書士
というのが実情。
法律系資格は就職すらない。
医者や会計士は就職たくさん。
受験生には無知な奴が多すぎる。
もっと社会を知らないと
467:名無し検定１級さん
08/11/27 14:49:41
>465 迷わず行けよ 行けばわかるさ
1.2.3 ダーッ
468:名無し検定１級さん
08/11/27 14:58:36
>>467
何がわかるの？
469:名無し検定１級さん
08/11/27 15:00:53
法律系はつぶしがきかない。会計資格は引く手あまた。
難関試験の弁護士や司法書士に受かっても就職すらないという不思議。
法律系は需要がないってこと。
470:名無し検定１級さん
08/11/27 15:01:07
>>466
まずは合格しようか
471:名無し検定１級さん
08/11/27 15:03:12
法律系とひとまとめにするな
弁護士の需要は司法書士よりは高い
弁護士会ホムペみてみろ求人お盛んだ
472:名無し検定１級さん
08/11/27 15:04:45
>>465
年下、年上を気にするようじゃビジネスマンとして失格なのである。
身長を気にするのも同様なのである。
473:名無し検定１級さん
08/11/27 15:10:05
>>471
弁護士も就職難だろ。そういうとこに就職できるのはローを出たばかりの若手だけ。
オッサンは即独立だろ。
就職難のニュースしらないの？バカ？
474:名無し検定１級さん
08/11/27 15:14:33
司法書士の資格すら持っていない人の書き込みが目立つな
475:名無し検定１級さん
08/11/27 15:16:09
就職難の法律系資格なんかだれが持つかよw
476:名無し検定１級さん
08/11/27 15:17:39
就職ないとか書き込みがある一方で司法過疎で法律家が足りてない、人手不足だと司法過疎フォーラムまで開かれる現状。
477:名無し検定１級さん
08/11/27 15:20:25
田舎モノは金もってねえからよ
478:名無し検定１級さん
08/11/27 15:21:20
会計士は高卒が多いの？
479:名無し検定１級さん
08/11/27 15:29:57
>>475
合格者サロンに堂々としゃしゃり出て主張するな
スレタイすらよめねーのか？ヴェテが！
480:名無し検定１級さん
08/11/27 15:33:20
やっぱり税理士が一番。
481:名無し検定１級さん
08/11/27 16:04:06
>>475みたいな人って何のためにここにいるんですか？
482:名無し検定１級さん
08/11/27 16:07:37
税理士かー。めんどくさそうな仕事じゃけん。
483:名無し検定１級さん
08/11/27 16:14:16
今年の合格者様
就職難ですけどどうするつもりですか？
484:名無し検定１級さん
08/11/27 16:17:09
税理士に転向します。
485:名無し検定１級さん
08/11/27 16:24:42
>>483
今年の合格者様 ってゆーぐらいだからお前は不合格者さまだよな？
合格した人の心配してないで自分が自分の目指す資格に合格するのが先だ
お前が合格したら答えてやるよ
486:名無し検定１級さん
08/11/27 17:15:18
８０％の正答率はハードルが高すぎる。せめて７０％にしてほしい。
487:名無し検定１級さん
08/11/27 17:24:16
そんなんしたら合格者大量発生して質が下がっちゃうよ
488:名無し検定１級さん
08/11/27 17:32:16
俺は就職先がなかったら
書士⇒税理士か書士⇒弁護士を目指すとするか
489:名無し検定１級さん
08/11/27 17:37:39
そんなにとっても弁護士としての就職がないのにｗ
490:名無し検定１級さん
08/11/27 17:39:48
>>488
というか・・どんどん立場、状況が悪くなっていっているな
491:名無し検定１級さん
08/11/27 18:02:53
いや正確には書士＋税理士、書士＋弁護士だった
ダブルライセンスを目指そうぜ
492:名無し検定１級さん
08/11/27 18:07:50
医者＞弁護士＋書士
493:名無し検定１級さん
08/11/28 00:20:42
３０代前半のリーマンだけど
正直、今の給料が少なくても倍になるような
勤務の話がかなりあるんだけど・・・
494:名無し検定１級さん
08/11/28 00:36:48
で？
495:名無し検定１級さん
08/11/28 00:51:05
もう合格しちまったから関係ないけど、Lガンガン縮小中だな。
496:名無し検定１級さん
08/11/28 02:10:30
やっと必読書の憲法読んだ
明日から注釈司法書士法読む
憲法４版（芦部、高橋）は特に読まなくてもよかったような感じ
民事訴訟における事実認定は一番おもしろそうだから最後に読む
497:名無し検定１級さん
08/11/28 03:11:58
>>496
いや、おもしろいとか以上に結構骨があるから早めに読み始めた方がいいと思う。俺も「要件事実の考え方と実務」読み始めて難しいから設例15題買って本格的に始めたよ。やっぱ司法書士試験受かって登記はある程度わかっても訴訟は登記とは明らかに違うと思い知ったよ。
498:名無し検定１級さん
08/11/28 07:08:50
>>497
おまえ、資格選択を間違えたな
499:名無し検定１級さん
08/11/28 10:38:54
中央研修の払込用紙来た人いる？
500:名無し検定１級さん
08/11/28 10:49:27
ネットで申込したけど、かなり前にきたよ
すでに払った
501:名無し検定１級さん
08/11/28 12:27:41
「要件事実の考え方と実務」が、難しく感じるのは最初のほうだけじゃないか？
あとのほうは、基本ﾊﾟﾀｰﾝは一緒で、事例ごとに細部を調整していってるだけという感じでしかないし。
条文読込み足りてないタイプの合格者には、たしかにキツイ部類の書には、なると思う。
あと、一つの事案について、複数の説、しかも少数的な説まで、同列に解説してくるような書き方をしてるから
その点については、かなり不親切に感じる。 その点が難しく感じる大きな要因となってる気がする。
その点さえ、自分の中で折り合いが付けば、あとは、基本的にワンパターンな感じなんで、なんだか飽きてくるぐらい。
502:名無し検定１級さん
08/11/28 12:42:40
東京司法書士会の新人研修は申込者全員が受講可能になったけど
何を持ってけばいいんだろう？身分証の確認とかありますかね？
503:名無し検定１級さん
08/11/28 12:46:21
研修とか飲み会は参加者同士「こいつの社交性（＝営業力）はどうだろう」とか
「こいつよりオレの方が優秀だな」とか戦闘モード全開なムードの中行われるんでしょうか？
なんだか無駄に疲れそうな悪寒・・・
504:名無し検定１級さん
08/11/28 13:06:54
>>503
そういう人もいると思うけど、普通に自然のままでいいんじゃない？
505:名無し検定１級さん
08/11/28 15:34:30
19年度合格者だけど、簡裁代理認定考査なんて簡単だったよ。
事実、考査前日丸１日勉強しただけの私が言ってるのだから間違いない。
特別研修もマジで余裕。
必読書？(笑)
そんなの読む必要全くない。
ビビって買ってるようじゃあ…
古参書士のジジイ達の思うツボだよ。
506:名無し検定１級さん
08/11/28 16:00:45
>>503
何回か飲み会、懇親会に出たけど
答練で見かけた険しい顔さんも
別人見たいに穏やかな感じでしたよ。
507:503
08/11/28 16:03:08
>>504
>>506
アドバイスありが㌧
気楽に考えることにするよ
508:名無し検定１級さん
08/11/28 16:25:45
497だけど条文読み込みはかなりやってきたけど要件事実はやはり難しいと思うので上記のように書いたんだがなぁ…
確かに「要件事実の～」は最初終わると単調になるけどだからと言って簡単とは決して思わない。司法書士試験では聞かれなかったことなので他に比べて重点的に読むのを奨めるのはおかしくないと思うのですが。簡単と甘くみる方がどうなのだろうか。
509:名無し検定１級さん
08/11/28 16:35:36
>>508
君の日本語が微妙なのか、俺がバカなのかは定かではないが、意味不明な点が多すぎなんだけども…
>>501は直接的に簡単というような文言は一切使っていないし、甘く見ているというのとは、まったく違うと思うんだが。
510:名無し検定１級さん
08/11/28 18:05:57
要件事実ってそんなに条文読み込みが必要なの？
要するに、訴訟物たる権利の存否を判断するのに必要な法律要件を、
原告・被告にどうやって振り分けるべきかってことでしょ？
511:名無し検定１級さん
08/11/28 18:32:10
過去問回しだけで受かった俺にとってはむずかしすぐる
512:名無し検定１級さん
08/11/28 18:40:23
>>503
社交性＝営業力と思ってる君は相当若そうだねｗ
513:名無し検定１級さん
08/11/28 18:47:48
>>512
では営業力とは？
514:名無し検定１級さん
08/11/28 18:52:33
>>511
いや、俺も過去問中心で深い勉強したことないけど・・
訴訟物が売買代金支払請求権の場合、
①売買の合意の有無
②虚偽表示など契約の効力を妨げる事由の有無
③債権譲渡の有無
④弁済など債権消滅事由の有無
などを確認した上で裁判官は判決するわけだけど、
①については原告が主張立証しなさい、
②③④については被告が主張立証しなさい、てこと。
515:名無し検定１級さん
08/11/28 18:54:18
512
司法書士の営業に関してはあながち間違えではないような気がする
516:名無し検定１級さん
08/11/28 19:18:58
510や514は、要件事実の話と抗弁や証明責任話がゴッチャになってないか？
「①売買の合意の有無」とか言っちゃってるけど、売買の要件事実は
財産権移転の約束と代金支払いの約束だろ。
"売った"とか"貸し付けた"ってのは日常的な法律行為で一般人にも馴染みがあるから
訴状等では単に売った、貸し付けたと書くことが習慣になってるだけど、
それが要件事実なわけではないよ。
何が要件事実なのかは、結局は条文。
517:名無し検定１級さん
08/11/28 20:18:29
既に依頼が三件入ったよ
全て不動産
518:名無し検定１級さん
08/11/28 20:25:04
要件事実って、けっこう難しいな。
本読んでる時は、なるほどねぇ～って思いながら読んでるんだけど、
読み終えて振り返ってみると、なんだかよく分かってない感じ。
519:名無し検定１級さん
08/11/28 20:38:24
>>516
うん、ごっちゃになってるかも。
俺が言いたかったのは、要件事実そのものより要件事実論みたいなことかもしれん。
520:名無し検定１級さん
08/11/28 20:40:48
読む分にはなるほどなぁで済むけどあれを自分で考えていくのは簡単じゃない気がする
521:名無し検定１級さん
08/11/28 20:53:36
>>520
要件事実は考えるもんじゃないよ。覚えるものだ。
売賃消＋代理しか試験では出ないんだから、暗記しちゃえ。
522:名無し検定１級さん
08/11/28 21:41:21
就職難で死にたくなってきた。
去年の今頃は試験落ちて死にたくなってた。
523:名無し検定１級さん
08/11/28 21:44:39
合格後もなんだかんだ悩みはつきませんが
早めに合格しておくにこしたことはなさそうですよ
世間の風もなんだかヤバい雰囲気・・・
524:名無し検定１級さん
08/11/28 21:49:53
司法書士受かったところで
俺の駄目な人生が好転することもなさそうだ・・
死にます。
525:名無し検定１級さん
08/11/28 21:52:41
資格貧乏ｗｗｗ
526:名無し検定１級さん
08/11/28 21:53:37
＼(^o^)／
527:名無し検定１級さん
08/11/28 21:54:48
就職難だし独立開業もまだまだ先
さらに研修で難解な勉強をまだ続けなければならないし
来年には認定試験までもある
落ちても地獄受かっても地獄だな・・・Orz
528:名無し検定１級さん
08/11/28 21:59:40
れんたん
れんたん
れんたんたん♪
練炭
練炭
練炭たん♪
俺の人生おわた
529:名無し検定１級さん
08/11/28 22:14:57
>>527
勉強を続けることを地獄だと思うなら、そもそもこの職業に向いてないんじゃない？
キャリアを30年、40年積んだとしても、法律なんて常に変わるんだから
勉強しなくてもいい時期なんていつまでも来ないよ。
俺は、6月には登録開業する予定だけど、今の勉強が全部自分のためだと思うと
楽しくてしょうがないよ。
530:名無し検定１級さん
08/11/28 22:56:44
>>529
わかります。私も非常に楽しい。こんな気持ちで仕事出来るならしばらくの低所得などあまり気にならない。いや、気になるけど。
でも私の地域では仕事はあるっぽい
531:名無し検定１級さん
08/11/28 23:09:11
>>529
この職業に向く向かないじゃなくて、９７％以上ができないのよね。
行き場のない暇人が数多くいることをお忘れなく。
532:名無し検定１級さん
08/11/28 23:36:03
勉強以前に収入だろ
533:名無し検定１級さん
08/11/28 23:41:14
要件事実は確かに簡単じゃないけど、地獄と感じるほどじゃないな。
要件事実の導き出し方を考えるのを止めて、暗記してしまえばそれまでのような気もする。
要件事実の考え方と実務を読んだだけで、条文から過不足なく要件事実を抽出するのは無理でしょ。
解説があっさりし過ぎてない？
どんなもんですか？
534:名無し検定１級さん
08/11/28 23:49:40
仕事→勉強→収入
勉強→仕事→収入
仕事がなきゃな。
535:名無し検定１級さん
08/11/28 23:52:31
>>532
勉強以前に、、、って、
簡裁代理の認定も取れない、法改正にもついていけないような勉強のお嫌いな人達に収入がついてくるの？