08/11/14 11:36:10
>>385
こういう腐りきった業界に鉄槌を下してほしいぽ
URLﾘﾝｸ(tuneo-yamauchi.at.webry.info)
＞司法書士法施行規則第41条の２及び土地家屋調査士法施行規則第39条の２
＞を新設する省令案について、次のとおり反対意見を申し述べます。
～省略～
＞５、この施行規則の新設条項は、従来から馴れ合いで行われてきた、「行
＞政共助（非司法書士実態調査）」という悪しき慣行を、意図的に合法化す
＞る規定そのものであり、施行規則の新設に反対です。
389:名無し検定１級さん
08/11/14 11:47:23
>>388
この規則自体は多いに賛成だが、ＮＳＲで今までさんざんプライバシーが
どうのこうのと言っていた連中がこの件に関して一言もコメントしてない
のが笑えるよ。
390:名無し検定１級さん
08/11/14 11:51:49
こりゃ業界ぐるみで違法行為をしてきたことを認めたようなもんだな
391:名無し検定１級さん
08/11/14 12:05:01
ﾔﾌｰに登録している人回答してやってくれぽ
私は登記事項の修正程度なら、法務局に電話をして自分で手続きをすればいいだけのことと
言ったのですが、夫は聞き入れず・・・しかもその行政書士がミスをして再度手続きをしなければならかなったりと、
非常に不満に感じることが多くありました。
そもそも、自分でできることを、行政書士を通さないといけないかのように説明するのってアリなのでしょうか。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
392:名無し検定１級さん
08/11/14 12:32:20
URLﾘﾝｸ(tuneo-yamauchi.at.webry.info)
>畑会長から、司法書士法施行規則（昭和53年法務省令第55号） 司法書士法施行規則
>第41条の２（新設案）について、日政連として反対である旨が述べられた。日行連首脳は、
>司法書士法施行規則第41条の２（新設案）を容認するとの事であるが、今回の司法書士
>法施行規則第41条の２（新設案）は、個人情報保護からみて合理性がない。
>商業登記に伴う「行政書士の違反調査」に悪用されるとの危惧があり反対意見がある。
>パブコメが行政書士から多数出されるので、この際、法務省には正しい判断をしてもらいたい。
>商業登記に伴う「行政書士の違反調査」に悪用されるとの危惧があり反対
>商業登記に伴う「行政書士の違反調査」に悪用されるとの危惧があり反対
>商業登記に伴う「行政書士の違反調査」に悪用されるとの危惧があり反対
>商業登記に伴う「行政書士の違反調査」に悪用されるとの危惧があり反対
>商業登記に伴う「行政書士の違反調査」に悪用されるとの危惧があり反対
何なの、この犯罪者擁護意見ｗｗｗ
393:名無し検定１級さん
08/11/14 12:37:43
ワロタｗ
なんていうか？正直？
つーか規範意識が絶無なんだろうなｗ
394:名無し検定１級さん
08/11/14 12:46:55
>法施行規則第41条の２（新設案）は、個人情報保護からみて合理性がない。
建前＝「個人情報保護」
>商業登記に伴う「行政書士の違反調査」に悪用されるとの危惧があり反対意見がある。
>パブコメが行政書士から多数出されるので、この際、法務省には正しい判断をしてもらいたい。
↑本音
395:名無し検定１級さん
08/11/14 12:53:08
>商業登記に伴う「行政書士の違反調査」に悪用されるとの危惧があり反対
悪用ってｗ
396:名無し検定１級さん
08/11/14 13:15:56
行政書士は悪いことばっかりすんなよ
397:名無し検定１級さん
08/11/14 13:21:34
残念ながら行書はこのレヴェルなんだよ。
悪いことしてるという意識はないんじゃないか？
法の網の目を掻い潜って客の要望をかなえることが仕事だと公言するものさえいる。
しかし
正直これほどアレだとは思わなかった。
なんとなく韓国人を連想させてくれる。いい意味で
398:名無し検定１級さん
08/11/14 13:27:32
>>391
質問者が行政書士と司法書士を間違って書いてるんじゃないか？
もしこの話が依頼者の会社設立をした「司法書士」の話だったとしたら藪蛇だなｗ
おそらく依頼者は「司法書士」と書くべきところを行政書士と勘違いして書いている可能性大ですな
399:名無し検定１級さん
08/11/14 13:58:13
「藪蛇」
どこかのスレでこの言葉を使う
書き込みが散見されましたね～
400:名無し検定１級さん
08/11/14 14:00:45
>>398
なんで可能性大だと思うの？
401:名無し検定１級さん
08/11/14 15:22:11
>>398
いやいや、行政書士と書いてあるんだから行政書士の仕業でしょう。
402:名無し検定１級さん
08/11/14 15:40:13
>>398じゃないけど、なんべん「わたしは司法書士ですよｗ」って言っても
「行政書士さん」って言う依頼人、時々、いるよな（交差点）
403:名無し検定１級さん
08/11/14 15:51:31
>>402
法廷で相手方（本人）から連呼されたことあるよ。
蹴り入れてやろうかと思った。
404:名無し検定１級さん
08/11/14 16:03:52
>>403
俺もｗ
簡裁の法廷で被告が「行政書士がこんな裁判できるんですか？」と裁判官に4回も言いまくってたｗ
裁判官がそのつど
「行政書士ではなく司法書士の一部は裁判できます」
「司法書士です 行政書士ではないですよ」
「だから司法書士ですってば」
「いいですか 司法書士の一部は裁判できますからね」
俺も本気で蹴り入れてやろうかと思ったぞ
405:名無し検定１級さん
08/11/14 16:04:02
司法書士本職の所長さんへ
もっと賃金を上げてください。もっと残業を減らしてください。残業手当をちゃんと下さい。
いつもどなるのはやめて下さい。試験前の１週間は有給休暇を下さい。
以上の要求が聞けないのなら法務局と労働基準監督署に通報させていただきます。
406:名無し検定１級さん
08/11/14 16:17:25
>>405
マルチはやめれ
407:名無し検定１級さん
08/11/14 16:19:08
>>405
ここにそんな事書き込んだって意味無いんだから、
早く通報した方が良いよ。
賃金の高い安いはともかく、他は法令違反でしょ。
408:名無し検定１級さん
08/11/14 16:21:34
もっとﾏﾀｰﾘやりたいぽ
409:名無し検定１級さん
08/11/14 17:00:59
成年後見で着服した件の続報
URLﾘﾝｸ(www.fukuishimbun.co.jp)
今後は資格者後見人に対する監督が厳しくなるだろうな
410:名無し検定１級さん
08/11/14 17:11:09
>>405
近々全国一斉労働トラブル110番とかいうのをやるらしいから電話してみたらどう
411:名無し検定１級さん
08/11/14 17:53:21
同級生で2代目社長でなんかいろいろてびろくやってるらしいのがいて、
だいたい年に1回くらい電話してきてくれるが、そのたびに
「おまえ行政書士だったよな？」
「おれは司法書士だよ！」
「あぁあぁ、そうそう司法書士 司法書士だったよな 実は・・・」
っていうやりとりで会話が始まり、しかも実際
「・・・それは行政書士の仕事だよ」で終わる
412:名無し検定１級さん
08/11/14 18:04:24
行政書士と間違われてそれを否定する時が１番真剣な気がする
413:名無し検定１級さん
08/11/14 18:07:17
>>410
>>411 ﾜﾛﾀ
414:名無し検定１級さん
08/11/14 18:43:23
>>409
家裁ｇｊ…かな。
司法書士は厳しく処分しろ。＞単位会、地方法務局長
415:名無し検定１級さん
08/11/14 19:35:11
>>392
その中にある京都の偉い先生のHPに、もっと凄まじく批判した文が
PDFで書いてるよ。
資格者としてどうなのだろう？
司法書士で税理士業務・行政書士業務を公然とやって自分は専門知識がある
と言う本職がいたら、仲間内からはふつ～に白い目で見られると思う。
でも、行政書士は登記をやることは立派な行動だと主張する。
で、税理士会は、会員が違法行為をしてもスル～（法律を勉強していないのだから法令遵守精神が無いのは仕方ないけど）
こう考えると、士業違反をめったにしない司法書士は、恵まれた職業で
登記をやらなければ生活できない税理士・行政書士は可愛そうな資格といえるな。
帰り間際に真剣に考えてしまった。
416:名無し検定１級さん
08/11/14 20:00:00
行政書士の違反行為に悪用...って
日常的に違法行為をやって稼いでることを自白してるようなもんだな。
聞いて呆れるわ。
417:名無し検定１級さん
08/11/14 20:10:53
悪用wwwwwwwwww正しい使い方じゃねえかwwwwwwwwwww
418:名無し検定１級さん
08/11/14 20:12:45
外人から設立の依頼があったら気をつけろぽ
設立さえすれば、投資経営の在留資格もらえると勘違いしとる外人がいるから、
後でﾄﾗﾌﾞﾙが起きないように事前に在留資格のことをきちん説明しろぽ
419:名無し検定１級さん
08/11/14 20:33:15
>>415
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
これでしょ？ 京都の宮原。
山内といい、こいつといい、まず行書界の遵法意識を改善してから物を言えとｗ
420:名無し検定１級さん
08/11/14 20:44:50
要するに、非司行為を見逃してくれと。そうでなきゃ終焉するってことを
言いたいんだな。
421:名無し検定１級さん
08/11/14 21:16:33
やっぱり司法書士は行政書士と同じに見られているんですよね。
よかった、司法書士諦めて行政書士にして。
月売り上げ30万はあるし。
422:名無し検定１級さん
08/11/14 22:02:22
>>419
このアホ、Wiki編修合戦疑惑のある頭のおかしな行書だろ。
サックマンを擁護するような記事を書いている時点で・・・
423:名無し検定１級さん
08/11/14 22:46:50
このｍ原の駄文に出てくるお仲間の弁っては後に逮捕されて廃業してるんだがそのことは触れないのな
424:名無し検定１級さん
08/11/14 23:27:49
埼玉訴訟のO弁護士って今何やってんの？
確か登記すら儲からなくてカジノ店で組織犯罪処罰法違反で逮捕されたんだよな
で、逮捕された後は何やってんだか？
425:名無し検定１級さん
08/11/15 12:06:36
>>ｽﾚﾘﾝｸ(management板:799番)
いつも１４０万円でビビッていたけど勇気がもらえた
426:名無し検定１級さん
08/11/15 14:32:18
過払い金請求って行政書士やって大丈夫なの？
427:名無し検定１級さん
08/11/15 14:35:39
久々に設立登記がきたんだが
セールスプロモーショングッズの製造、販売
とか
全国の名産品の販売
とか
登記できるかなぽ
緩和されたとはいえ、昔の事例集を見ると
セールスプロモーションが×、特産物が×
となっているので相談無しで進めるのが
ちょっと怖いぽ
428:名無し検定１級さん
08/11/15 14:38:01
>>426
請求の内容証明の送付ぐらいはOKだぽ。
その後、業者と交渉すればアウトだぽ。
不当利得返還請求の訴状の作成も完全アウトだぽ。
429:名無し検定１級さん
08/11/15 14:42:40
なんでこんな限りなく黒に近いグレーな業務するのかな…
430:名無し検定１級さん
08/11/15 14:44:02
>>428
へんなことやって取れるもん取れなかったら逆に損害賠償請求されるから、
ほんとにやってる行書がいたらたいしたもんだ
431:名無し検定１級さん
08/11/15 15:13:51
認定司法書士でなければ法律相談してはいけないの？
432:名無し検定１級さん
08/11/15 15:21:48
弁護士さんによると、駄目だそうです。
433:名無し検定１級さん
08/11/15 15:24:46
>>426
この中にも書いてあったけど、とりあえず既成事実を作れば業務として認められると
考えているらしい。
たぶん、成功報酬とかも取っているんだろうね。
434:名無し検定１級さん
08/11/15 15:56:11
来月の取引予定物件に仮差２つはいってるんだが
売買代金で解放金供託して同時に抹消ってかのう？？
というより、解放金供託して取り消し申し立てたら仮差きえるの？
435:名無し検定１級さん
08/11/15 16:10:54
普通は差し押さえ先に話をするのでは？
436:名無し検定１級さん
08/11/15 16:18:05
>>427
そんなの「各種物品の製造、販売」
でＯＫだよぽ
「各種物品の製造、販売、輸出入」でもいいけどぽ
437:名無し検定１級さん
08/11/15 16:22:57
>>436
たとえO.Kでも、何だか手抜きな目的だなぽ
438:名無し検定１級さん
08/11/15 16:45:40
供託する金が無いから差し押えされるんだろが
439:名無し検定１級さん
08/11/15 17:07:08
>>434
取下書をいくらで出してもらえるか、売主側の仲介に交渉してもらう。
って言うか、既に交渉終わったから司法書士に話が来てるんだろ？
来月決済が決まってるなら、司法書士は取下書を貰って自分で持ってくか
差押債権者が自分で出すか、司法書士はどう確認するのか、って話をすべき。
440:名無し検定１級さん
08/11/15 17:11:30
>>431>>432
「法律」相談は、非認定はできない
認定も簡裁事件しかできない
ただ、なにが「法律相談」で、なにが「書類作成業務の事務に関する相談」なのか
は誰にもわからない
441:名無し検定１級さん
08/11/15 17:21:41
>>437
商取引
442:名無し検定１級さん
08/11/15 17:29:42
>>431
できます。
443:名無し検定１級さん
08/11/15 17:48:08
>>440
>>なにが「法律相談」で、なにが「書類作成業務の事務に関する相談」なのか
>>は誰にもわからない
何が幸せなのか分からないのと同じくらい誰にも分からないぽ。
444:名無し検定１級さん
08/11/15 18:00:47
裁判例とか、通達とか、民事局の偉い人とかの発言録とか、そういうのいろ
いろ読んでみたけど、相談が相談で終わる限りは、法律相談でできて、書類
作成の相談でできない回答はないような気がする
ただ、相談が終わった後、訴状等の作成を受任する可能性がない状況で、
かかわるとまずいようにも思うが、それも無償だったら無問題のようでもある
445:名無し検定１級さん
08/11/15 18:11:44
そんなに創立相談したいなら弁護士資格取れよ
所詮俺らは代書屋なんだからさ
446:名無し検定１級さん
08/11/15 18:14:45
契約書のチェックお願いします とかいうのは金もらってしないほうがいい
447:名無し検定１級さん
08/11/15 18:28:31
違法じゃないがリスクがでかいからな
448:名無し検定１級さん
08/11/15 18:35:33
相談といえば法テラスの法律扶助相談。ギャラが３０分あたり５２５０円。
暇なときはいい小遣い稼ぎしたような気になるが
忙しいときはすっぽかしたくなる，微妙な価格設定。
449:名無し検定１級さん
08/11/15 18:35:41
>>445
そうやって開き直ってても、相談は舞い込んでくるわけだが
まぁ、無償にしとけばいいんだけど
450:名無し検定１級さん
08/11/15 18:37:28
>>448
その辺のおねーさんだったら、好きでもない男のちんちん咥えでもしない
とその時間でそのお金稼げないんだから、そういわずに頑張ってほしい
451:名無し検定１級さん
08/11/15 18:59:44
>>450
おまえ、大衆店にしか行ってないなｗ
452:名無し検定１級さん
08/11/15 20:12:53
高級店で30分はないだろ常考
453:名無し検定１級さん
08/11/15 20:58:38
家裁自体が謝罪か・・・
しかもさらに約７６万円の使途不明金の追加発覚と領収書を全く保管していないとは・・・
司法書士の権威も本当に失墜した事件だなあ
任意後見人ではなく法定後見人なのが痛すぎる
成年後見制度悪用：司法書士選任で、家裁が遺族に謝罪 使途不明金も判明 ／福井
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
福井市の司法書士が成年後見制度を悪用し、死亡した鯖江市の女性（当時８４歳）の預金口座から無断で２９５万円を引き出していた問題で、
この司法書士を女性の法定後見人に選任した福井家裁が、女性の遺族に謝罪していたことが１４日、わかった。
同家裁によると、２９５万円とは別に、計約７６万円の使途不明金があることも同日までに判明。
司法書士は「必要な諸経費に充てた」と着服を否定しているが、領収書など裏付ける書類が残っていないため、
家裁が遺族に返金するよう求めたところ、応じる意向を示したという。
家裁はこの日までに遺族に対し、司法書士への監督が不十分だったことを謝罪した。
家裁総務課は「選任した後見人に不正行為があったことは残念。
司法書士という法律の専門家が適正に業務を行うという信頼が制度の基礎にあるので、未然防止は難しかった」と話している。
454:名無し検定１級さん
08/11/15 21:23:31
これで家裁の信用は丸つぶれだな。
455:名無し検定１級さん
08/11/15 21:34:30
>>454
なるほど！
司法書士は全く信用を失わないわけか！
家裁だけがダメージってことだな
司法書士を選任した家裁が悪いわけだ
司法書士そのものは悪くないというわけだね
良かった
456:名無し検定１級さん
08/11/15 21:36:29
>>455
頭悪いやつだなぽ
457:名無し検定１級さん
08/11/15 21:51:38
>>427
株式会社の発起設立で定款が認証済みではないですよね？
458:名無し検定１級さん
08/11/15 21:59:51
後見中心事務所を調査する必要があるね、こりゃ
459:名無し検定１級さん
08/11/15 22:05:32
>>458
司法書士は悪くないんだよ。
悪いのは選任して謝罪した家裁なんでしょ？
この司法書士なんて最初は返金すらしなかったわけじゃん。
司法書士は悪くないからだよ。
460:名無し検定１級さん
08/11/15 22:09:27
マジレスですが行政書士では飯食えないので司法書士勉強しようと思うのですがどうでしょうか？
461:名無し検定１級さん
08/11/15 22:11:21
>>460
レスの意味知ってるか？
462:名無し検定１級さん
08/11/15 22:11:55
>>460
マジレスすると
行政書士・司法書士の兼業でやってる奴が8月に廃業したよ
行政書士に加えて司法書士になっても廃業する時代だ
勉強するのはいいけど食えないよ
463:名無し検定１級さん
08/11/15 22:12:07
今晩はｱﾎが一人混じってるぽ
464:名無し検定１級さん
08/11/15 22:15:02
>>460
行政書士でも司法書士でも食えないぜ
国1キャリア退職組の特認なら別だけどな
465:名無し検定１級さん
08/11/15 22:15:58
>>427
商業やってないのでわからんけど、今じゃ設立に際して目的の事前相談せずに
手続き進めるのが一般的なのかぽ
ﾎﾞｷは小心者なのでそげなことできんぽ
466:457
08/11/15 22:20:02
>>463
阿呆でごめん。
467:名無し検定１級さん
08/11/15 22:27:02
マジレスですが行政書士資格だけの者からみたら司法書士資格はすごく魅力的です
468:名無し検定１級さん
08/11/15 22:27:53
魅力はあっても食えないんだよな
両方とも
469:名無し検定１級さん
08/11/15 22:33:21
廃業した司法書士は、その後どうやって生活するの？
470:名無し検定１級さん
08/11/15 22:35:59
>>469
8月に廃業した奴は普通に某スーパーの正社員に再就職したよ
40代後半だけど自営業を廃業しても再就職って出来るもんだな
資格自体が難しいおかげでもあるし
再就職は可能のようだ
471:名無し検定１級さん
08/11/15 22:38:39
司法書士より行政書士の方が絶対食えない
472:名無し検定１級さん
08/11/15 22:40:04
とか言ってもみんなしっかり稼いでないか？
廃業するくらいなら他事務所の勤務司法書士になるのはどうだろう
473:名無し検定１級さん
08/11/15 22:41:39
>>472
廃業した人間を雇ってくれる事務所があれば、な。
474:名無し検定１級さん
08/11/15 22:43:06
司法書士はいい方だよ
行政書士なんか惨めなもんだよ
最近行政書士資格は難関と言うけどよくこんな食えない資格取ろうとすると思う
475:名無し検定１級さん
08/11/15 22:43:37
また行書開業ｽﾚのやつが珍入しとるみたいだぽ
476:名無し検定１級さん
08/11/15 22:44:55
193 名前： 名無し検定１級さん [age] 投稿日： 2008/11/03(月) 07:49:22
週刊ダイヤモンド８月３０日号より
ある司法書士が言う。
「われわれは抵当権設定を主な業務としていますが、最近は弁護士が『司法書士と同じ価格で仕事します』と、
銀行などへなりふりかまわぬ営業をかけるようになった。すると銀行側は"見栄え”で弁護士に仕事を渡すこともある」
司法書士、ピンチ！
477:名無し検定１級さん
08/11/15 22:56:14
だから、廃業するひとはそういう弁護士事務所に就職すればいいじゃん
まさか、弁護士が自分で登記申請書つくってるわけじゃないだろうし
478:名無し検定１級さん
08/11/15 23:00:04
>>477
弁護士事務所の登記申請書は無資格の事務員が作成してるよ
他の司法書士事務所と一緒だ
廃業した司法書士が弁護士事務所に再就職できた話は聞いたことがない
都市伝説もいいところ
479:名無し検定１級さん
08/11/15 23:00:46
司法書士なんて取っても、もう終わりだよ
ゲートキーパー法にかこつけて会則改正するなんてまともな法律家のやることじゃない
そもそもゲートキーパー法を丸呑みした時点で法律家失格
訴訟からは締め出し、訴訟代理権の拡大どころかせっかく獲得した簡裁代理もボッシュート
登記だって、ロー出身の食えない宅弁が「我々は面倒な本人確認なんてしませんから」を
武器にガンガン食い込んでくる
今のところ、彼らが自分のアドバンテージに気付いていないから救われているだけ
もう、さよなら、さよなら
480:名無し検定１級さん
08/11/15 23:00:55
>>476
抵当権設定登記で銀行から報酬貰わないが・・・
客が払う報酬に銀行は口出ししないし。
営業センスのない弁護士さんがいるんだねｗ
481:名無し検定１級さん
08/11/15 23:08:12
ゲートキーパーは目新しいから、
書士も「記録を作成して保存しなきゃ」と思ってるが、
まぁ、近いうちにバカバカしくなって作成すらしなくなるんじゃね？
改正された会則なんて、別件逮捕するためのもの。
482:名無し検定１級さん
08/11/15 23:09:43
>>480
お前はアホか
登記費用があまりに高いと借換が流れるんだよ
483:名無し検定１級さん
08/11/15 23:13:06
>>482
おまえ、まだ借り換えみたいなショボイことやってるのか。
そもそも、書士の報酬の高安で借り換えのメリットがなくなる借り換えって。
484:名無し検定１級さん
08/11/15 23:15:21
弁護士が登記やるのは今や当たり前
銀行の支店は報酬の同じ司法書士と弁護士がいるなら弁護士にお願いしているのが実情
これも埼玉訴訟のおかげだろ
485:名無し検定１級さん
08/11/15 23:16:48
食えねぇ低脳ロー弁を誰か退治してくれ
486:名無し検定１級さん
08/11/15 23:18:31
てかここで必死に司法書士は儲かる！みたいな嘘を書いてる奴どうかしてるぞ？
487:名無し検定１級さん
08/11/15 23:18:40
ロー弁は弁護士ではないよ
社会認識として
胸張って「弁護士です」と言えねぇだろ
488:名無し検定１級さん
08/11/15 23:19:12
俺行政書士なんだけど司法書士は本人確認本人確認とうるさいから設立登記や役員変更登記は全て自分で作成して本人申請で申請してる
本人確認本人確認と司法書士が言わなかったら俺もわざわざ違法行為したくないのにな
489:名無し検定１級さん
08/11/15 23:20:13
儲けたけりゃ、別の商売やれや
儲けたいのに書士や弁護士になったのか？
着眼点が悪いな
490:名無し検定１級さん
08/11/15 23:20:39
>>488
うしろめたい気分で仕事したくないな
491:名無し検定１級さん
08/11/15 23:21:16
行虫も一匹いるな
司法書士法違反で逮捕されておｋ
492:名無し検定１級さん
08/11/15 23:22:48
>>491
>>488の書き込みは書士ベテがわざと行書のせいにして腹立たせる挑発レスだよ
真に受るな
493:名無し検定１級さん
08/11/15 23:23:31
俺だって司法書士が本人確認本人確認と言わなかったら違法行為したくないよ
キーパー法できてたら非司行為する行政書士増加したぞ
自分の首占めてるだけなのにね
司法書士さん
494:名無し検定１級さん
08/11/15 23:27:08
行政書士が本人確認してるのに再度司法書士にも本人確認しないといけないとわ
常識的に考えてそんなまどろこしー事しないだろ
行政書士の非司行為違法行為促進してるのは司法書士であるという事にきずけ
495:名無し検定１級さん
08/11/15 23:28:15
オマイラ、埼玉訴訟がどうのこうのと言ってるが、埼玉訴訟の弁ちゃんの末路知ってるのか？
良識ある弁護士は結構知ってるぞ。
496:名無し検定１級さん
08/11/15 23:29:54
自分で自分の首占める司法書士
自分で行政書士の非司行為促進させる司法書士
497:名無し検定１級さん
08/11/15 23:31:19
>>495
逮捕されただろ
その代わりに今や弁護士が銀行の登記をやるようになったぞ
報酬が同じだから司法書士では食えんよ
498:名無し検定１級さん
08/11/15 23:32:08
司法書士の設立登記、役員変更登記減ってるのは自分達の責任と思え
本人確認二度は不要
499:名無し検定１級さん
08/11/15 23:33:59
銀行員：
本人確認？上から言ってきたからしょうがねえけど、めんどくせえなあ
なんで俺の免許証を司法書士に見せなきゃいけねえの？
所詮、登記だろ
弁護士：
変な登記がされている？
あんなもん、証拠さえあれば判決とっていくらでも引っくり返せますからｗ
所詮、登記ですからね
こういうところで銀行員と弁護士の認識は一致していたりする
500:名無し検定１級さん
08/11/15 23:34:46
弁護士からも行政書士からも仕事取られる司法書士って
501:名無し検定１級さん
08/11/15 23:36:32
>>478
そんなの事故るにきまってるんだろｗ
502:名無し検定１級さん
08/11/15 23:39:59
>>499
ひっくり返すのにどれだけの労力と時間がかかると思ってるんだ？
それを未然に防ぐのが司法書士の仕事。
千に一つ、万が一の確率を無視するならどうぞ弁護士に委任して下さい。
ちなみに、近年は司法書士でも本人確認を怠った懲戒が非常に多い。
503:名無し検定１級さん
08/11/15 23:41:29
>>502
だ・か・ら
司法書士でも食えないってわけだ
504:名無し検定１級さん
08/11/15 23:42:01
マンドクセ
設立登記と役員変更登記は司法書士にまわさんで自分でしよ
505:名無し検定１級さん
08/11/15 23:43:18
>>499
>>弁護士：
変な登記がされている？
あんなもん、証拠さえあれば判決とっていくらでも引っくり返せますからｗ
所詮、登記ですからね
おまえ、月報の読み過ぎで頭おかしくなってるだろ？
いくら司法書士が、簡単に懲戒なるったって、
実印ついた委任状法務局に出てる登記元に戻すのが簡単なわけないだろ
506:名無し検定１級さん
08/11/15 23:45:49
おまえら行書なんか相手にしてスレを無駄に消費するなよ
507:名無し検定１級さん
08/11/15 23:45:49
常識的に考えろ
行政書士が本人確認してるのに再度司法書士にも本人確認させないといけないとか
そんなまどろこしー事するぐらいなら行政書士の俺が役員変更登記、設立登記するわ
508:名無し検定１級さん
08/11/15 23:47:09
相変わらずｷﾞｮｼｮがｶｷｺする内容はﾚﾍﾞﾙが低いぽ
509:名無し検定１級さん
08/11/15 23:47:11
行書の本人確認？ｗ
怖すぎるｗｗｗ
510:名無し検定１級さん
08/11/15 23:51:04
>>505
二段の推定を覆すのにどれだ労力を要するかは普通の弁護士なら知っています。
ただ、二段の推定を覆さなければならない確率を天秤に掛けているだけです。
この手の弁護士や司法書士は懲戒期間が過ぎれば邯鄲に再登録して弁護士・司法書士の活動ができると勘違いしている。
一度懲戒を受けたものは余程の情状がなければ再登録は拒否されるってことを認識してない。
511:名無し検定１級さん
08/11/15 23:53:14
行書、裁判員がんがれお
512:名無し検定１級さん
08/11/16 00:01:50
農地なんかの場合，行書が取った農地法許可書なんかは
本人に全く会わずに記名三文判でやってるのがデフォだから
気をつけたほうがいい。
本人確認に行ったら完全に呆けていて妻や息子さえ判らない有様だった
513:名無し検定１級さん
08/11/16 00:19:49
正直、行書がした本人確認を信用する度胸はないなー
あしからず
514:名無し検定１級さん
08/11/16 00:22:51
弁護士が登記やってるのに何で司法書士に依頼するんだよｗ
515:名無し検定１級さん
08/11/16 00:25:49
ｷﾞｮｾｼｮｼはﾌﾟﾛ意識や誇りが欠如してるんだよ
516:名無し検定１級さん
08/11/16 00:26:07
煽りのワンパさから地頭の悪さが窺われる
517:名無し検定１級さん
08/11/16 00:28:04
誰も反論しているレスをしていないところを見ますと、
本当に司法書士は儲かってないんですね。
廃業者が新規入会者を上回っている状況みたいですな。
518:名無し検定１級さん
08/11/16 00:32:00
行書開業ｽﾚの住人、くだらないことｶｷｺするなよ
519:名無し検定１級さん
08/11/16 00:54:55
今から月曜日の朝９時まで本物の司法書士の書き込みを自制しようぜ。
そんでもってアホをさらし上げようぜ。
520:名無し検定１級さん
08/11/16 01:17:20
ここは司法書士のｽﾚｯﾄﾞじゃないのか？
何でｷﾞｮｳﾁｭｳが紛れこんでるんだよｗ
ｽﾚﾀｲ100回読んで出て行け
521:名無し検定１級さん
08/11/16 01:49:52
>>519
了解
522:名無し検定１級さん
08/11/16 02:43:33
>>481
司法書士会のデータセンター構想って知ってるか？
書士会の上層部は本人確認の徹底につき
やる気満々だぞ。
523:名無し検定１級さん
08/11/16 02:53:31
またコンプ行書が泣きながら書き込んでるのか。
食えてないのはあんたらでしょ。月売り上げ30万円、ていつも書いてくれてるじゃん。行政書士が
はいはい、うらやましいうらやましい。
524:名無し検定１級さん
08/11/16 09:32:51
>>517
>>517
>>517
525:名無し検定１級さん
08/11/16 20:59:18
>>517
登録者が減っているのは田舎だっぽ。
爺さん書士が法改正についていけず、オンラインもさっぱり出来ないし、
さらに、年次研修未受講による注意勧告予告によって、次々に登録抹消してるぽ。
526:名無し検定１級さん
08/11/16 22:46:02
>>481
> 改正された会則なんて、別件逮捕するためのもの。
目的は司法書士制度をつぶすためかい？
データセンターは崩壊への時限爆弾だな（笑）
527:名無し検定１級さん
08/11/16 23:10:19
識別が出ないなら、抹消のときに困るからデータセンターなんて使えんな
本人確認？
抹消でそんな費用もらえないよ
場合によっては設定した書士に請求書が回ってくるかもな
お前のせいで余計な費用がかかった、ふざけんなって
ついでに懲戒申し立てｗ
528:名無し検定１級さん
08/11/16 23:26:46
たしかこの前
共同相続の登記を相続人の一人に依頼されてやった後に
他の相続人から識別がない責任取れって損害賠償請求されて
懲戒になったってのがあったよな
529:名無し検定１級さん
08/11/17 00:43:19
明日はモンスター売り主の決済だ。気が重い。
530:名無し検定１級さん
08/11/17 00:44:31
この業界まじやばいな、
転職先考えないと
どこも雇ってくれないだろうがorz
531:名無し検定１級さん
08/11/17 00:48:24
業務処理が複雑になり過ぎて、体調おかしくするやついないのかぽ？
元々細かいことするのが苦手な者でｼﾎｼｮｼやっとるｼﾄは、神経衰弱になるんじゃないかぽ
532:名無し検定１級さん
08/11/17 00:57:00
>>531
売主代理人に弁護士がついててさ、その委任状もあるの。印鑑証明付きで。
向こうからしたら、これでなんで売主に直接連絡とらなきゃいけないんだ？ｺﾞﾙｧだよね・・・。
逆の立場だったら俺だってそう思うよ。胃が痛い。
533:名無し検定１級さん
08/11/17 03:17:37
URLﾘﾝｸ(www.kaishasetsuritsu.biz)
これ司法書士法的に大丈夫なの？
534:名無し検定１級さん
08/11/17 06:26:40
申請だけしなければおｋというのが、法律のプロ行政書士さまの見解ですｗ
535:名無し検定１級さん
08/11/17 07:09:52
今日の取引は免許税二億ちょいです
うまー
536:名無し検定１級さん
08/11/17 08:54:26
>>423-424
現在では廃業してるね。
ちなみに過去に懲戒処分受けてます。
537:名無し検定１級さん
08/11/17 10:37:40
>>528
そんなのあったか？月報の何月号？
538:名無し検定１級さん
08/11/17 12:01:44
外のものから委任されてないんだからしょうがないだろ
代位で法定相続なんかの場合はどうすんのよ
まあ全員から委任状を取れるのに取らなかったというならわからないでもないが
539:名無し検定１級さん
08/11/17 12:47:34
>>536
刑務所には行ってないんだね。
540:名無し検定１級さん
08/11/17 16:32:30
今度自己破産するといってる知人いるんですがその人が大事にしているものや仕事で使ってるパソコンは破産するとなくなるんじゃないのかと言ったら「弁護士に話するから大丈夫」というのですがそんなもんなんですか？プラス財産は最低限の物以外なくなると聞いてたんですが
541:名無し検定１級さん
08/11/17 16:47:06
そんなもんです
542:名無し検定１級さん
08/11/17 17:04:13
ってことはなくなって欲しくないのは弁護士にいえばなくならにのですか？
まじで？
543:名無し検定１級さん
08/11/17 17:04:53
そんなことはない
544:名無し検定１級さん
08/11/17 17:06:43
どどどどどっちだ？
545:名無し検定１級さん
08/11/17 17:12:04
まあ２０万までならあれだろ
546:名無し検定１級さん
08/11/17 17:15:07
弁護士最強！弁護士ｶｺｲｰ！なんでも弁護士に言ってね！！
弁護士の人も大変だな。
547:名無し検定１級さん
08/11/17 17:19:48
国外逃亡した大阪弁護士の事務員が自殺してるね。
548:名無し検定１級さん
08/11/17 18:52:51
マジやばいな今の状況は
549:名無し検定１級さん
08/11/18 09:49:03
>>540
もういないか。
仕事に使ってるパソコンは認められることが多いよ。
でも、大事にしてるもの、とか抽象的過ぎて分からない。
550:名無し検定１級さん
08/11/18 13:04:48
あぶない 司法書士
またまたあぶない司法書士
もっともあぶない司法書士
あぶない司法書士リターンズ
あぶない司法書士フォーエヴァー
まだまだあぶない司法書士
551:名無し検定１級さん
08/11/18 13:29:37
ＮＳＲのあのセンセ、大丈夫かな？
552:名無し検定１級さん
08/11/18 13:33:41
>>536
O弁護士は廃業したのか
登記で頭に来て裁判起こしたのにな
結局登記で食えないで逮捕されて廃業か
あれから20年以上経過するが
未だに弁護士の登記は相続登記でちらほら見る程度だな
弁護士が司法書士と同じ価格で抵当権設定をやるという週刊ダイヤモンド８月３０日号の記事は本当だろうか
考えられんな
O弁護士の末路を見れば分かりそうだが
553:名無し検定１級さん
08/11/18 14:29:35
>551
NSRの常連先生はおおかた大丈夫じゃない人ばっかりだが、どの先生だ？
554:名無し検定１級さん
08/11/18 17:28:47
当然、あの先生
555:名無し検定１級さん
08/11/18 18:49:57
そう あの先生W
556:名無し検定１級さん
08/11/18 18:51:49
>>554
今回は添付ファイル付の力作だったな。。。
557:名無し検定１級さん
08/11/18 18:57:03
>>556
？ ＴＫＹの、街の設計図が何とかって言ってる人か？
558:名無し検定１級さん
08/11/18 19:01:24
会ってみてぇｗ
559:名無し検定１級さん
08/11/18 19:22:27
NSRって何ですか？
560:名無し検定１級さん
08/11/18 19:24:37
日本司法書士会連合会の略称でつ。
561:５５９
08/11/18 19:26:02
>>560
ありがとうございます。
562:名無し検定１級さん
08/11/19 08:06:42
RCCって何の略なのか知ってるかぽ
563:名無し検定１級さん
08/11/19 09:50:00
>>562
整理回収機構？
ラジコンクラブ？
564:名無し検定１級さん
08/11/19 10:16:08
>>562,>>563
ラジオ・コントロール・カー
レンガ・コンクリート・カー
565:名無し検定１級さん
08/11/19 10:20:33
ロリコンクラブ
566:名無し検定１級さん
08/11/19 10:36:11
廣島人はいないのか
567:名無し検定１級さん
08/11/19 11:24:36
絵を描いてもらうとわかりやすいですね、ってどこがだよｗ
568:名無し検定１級さん
08/11/19 12:26:42
ＳＲＣってsteel reinforced concreteの略なのはググったらわかったんだが
鉄骨とコンクリの略はわかるとして、reinforced ってなんなん？
reinforced＝鉄筋？
569:名無し検定１級さん
08/11/19 12:29:27
？？？
なんで、SRCはググれて、reinforceはググれないの？
570:名無し検定１級さん
08/11/19 13:10:11
reinforced concrete は直訳すると「補強したコンクリート」
どうやって補強しているかというと鉄筋で補強している
だから、reinforced concreteのことをわが国では「鉄筋コンクリート」という
でおｋ？
571:名無し検定１級さん
08/11/19 13:13:45
Ｑ「どうして、ラブホテルを数時間利用することを“休憩”というんですか？」
Ａ「数時間の間にペロペロしたり（舌）ハァハァしたり（息）したり、一本抜いたり（体→休）するからです」
572:名無し検定１級さん
08/11/19 16:02:33
仮の話だよ？
ＯＢの特認書士が現役職員（親戚という話あり）に
金品を贈って不正な便宜を受けているという場合
（親戚とはいえ貰う職員も職員だが）
どこにどんな風に告発すれば正解？
573:名無し検定１級さん
08/11/19 16:05:22
>>556
下の添付ファイルが開けん・・・
と思ったら、拡張子が「･pdf」になってるｗｗｗ
さらによく見てみたら、
上の添付ファイルの拡張子は「.xls.xls」になってるｗｗｗ
574:名無し検定１級さん
08/11/19 17:14:59
>>562
中国放送に決まっているだろ？
575:名無し検定１級さん
08/11/19 17:50:54
今年の合格者ですが、就職ありません
仕事なくても開業するか、
頑張って就職活動を続けるか
どうするべきでしょう？
自分で登録してたら就職活動しにくいですか？
資格者を雇うときに他の資格をとっていたら有利になる資格って
ありますか？
576:名無し検定１級さん
08/11/19 17:56:01
就職ありません→就職ムリ
仕事なくても開業する→廃業
八方塞がり
四面楚歌
よく考えてから書士試験受けたらよかったのに
577:名無し検定１級さん
08/11/19 18:00:10
今年の合格者は就職氷河期世代だな
578:名無し検定１級さん
08/11/19 18:01:00
>>575
地元の司法書士会行って配属研修お願いしたら？探してくれるよ。
給料出ないけど。
579:名無し検定１級さん
08/11/19 18:03:03
資格さえとれば簡単に就職できると思っていた時期もありました．．．(AA略
580:名無し検定１級さん
08/11/19 18:05:31
司法書士になれば年収1，400万円だと思ってた時期もありました・・・Orz
581:名無し検定１級さん
08/11/19 21:21:05
国に文句言うしかないな。
今年の合格者って900人以上なんだって？ありえんわな。
合格者乙。
と言うしかない。
他の資格併せ持った方が有利？
ないない。せめてこの資格を持ち合わせて別の何か考えてくれ。
582:名無し検定１級さん
08/11/19 21:37:26
東京に出てきて就活すればとりあえず入れる事務所は見つかるだろ
債務整理専門とか、月20万未満社保無しとかはイヤだって言うなら無理だろうが
583:名無し検定１級さん
08/11/19 21:38:18
期間工のほうが儲かるだろうな
その気があるなら違う仕事してみたら
584:名無し検定１級さん
08/11/20 00:19:16
東京会の求人ごっそり減ったなぁ
回転求人しかないじゃんｗ
585:名無し検定１級さん
08/11/20 00:20:26
>>581
合格者の決め方知らんのかいな・・・
文句言うなら国じゃなくて受けたやつか予備校だろ
586:名無し検定１級さん
08/11/20 09:13:47
>>583
違う仕事なんてあるわけない
大企業もリストラ準備始めてる
世界大恐慌だよ
587:名無し検定１級さん
08/11/20 10:28:36
>>586
同感。
司法書士は仕入れもないし、借金しないで済むだけまし。
自分の関与先も、これ以上の借入れ不能の借金だらけで、
自己破産するところも結構あるし。
588:名無し検定１級さん
08/11/20 13:02:05
自分自身が滞留在庫になるﾎﾟ
589:名無し検定１級さん
08/11/20 13:14:17
>>587
マンションデベとか、戸建分譲業者とかの、印紙を立て替えてる司法書士は・・・。
590:名無し検定１級さん
08/11/20 13:53:04
お金を前払いしたり立て替えたりしている所がある方には、２ちゃんねるに
その会社のスレッドがないか検索してみることをお勧めします。
倒産してしまう会社につきましては
だいたい倒産する何年か前から「給料払え ゴラァ！」とかいう書き込みが
行われており「２ちゃんねるってなんて有意義なサイトなんだろう！」と感
嘆することしきりです
591:名無し検定１級さん
08/11/20 14:19:00
>>590
今年2月に倒産したK県の業者Aもそげな感じだたぽ
倒産する前から2chに書き込まれてたぽ
印紙立て替えてたかどうか定かではないけど、連鎖的にｼﾎｼｮｼも倒産してたぽ
592:名無し検定１級さん
08/11/20 14:45:14
4月に倒産した建売業者、破産申立ての2日前に立替印紙代（500万）持ってきたぽ。
客からは登記費用貰ってるからボキとこに払わなかったら横領罪になっちまうところだったぽ。
593:名無し検定１級さん
08/11/20 14:48:42
>>592
普通500ﾏﾝも立て替えるかぽ
ﾁﾐはものすごい金持ちみたいだなぽ
594:名無し検定１級さん
08/11/20 14:51:17
500マンは多いかもな
今までの最高は350マンだった
けど800マンも立て替えていた事務所もあったしな
人それぞれか
595:名無し検定１級さん
08/11/20 14:55:23
>>594
5年くらいで徐々に増えてしまったぽ。
大きな分譲地もあったぽ。
4～5件やったら前の3件分が入ってくる感じだったぽ。
一括に払ってくれて喜んでいたら翌々日にニュースになったぽ。
事務所の大きなウェイトを占めてる会社だっただけに堪えてるっぽ。
596:名無し検定１級さん
08/11/20 14:55:39
ﾎﾞｷはそげな金額絶対立て替えんぽ
597:名無し検定１級さん
08/11/20 14:57:15
うちの事務所は100ｺぐらいの部屋数のﾏﾝｿﾝなら普通に立て替えてるぽ
598:名無し検定１級さん
08/11/20 15:00:51
そういえばこの前包茎学淫から案内が来てたぽ
六法や講座のﾊﾟﾝﾌ入ってたぽ
ﾎﾞｷのところに送られてきても、不要だぽ
599:名無し検定１級さん
08/11/20 15:04:40
うちにも今日メル便で来てたお
600:名無し検定１級さん
08/11/20 15:23:29
ﾎﾞｷが受験生だた頃は、包茎、死学、放火、ﾚｸの4つがｼﾎｼｮｼ受験予備校で有名だたぽ
今じゃどこの資格学校でもｼﾎｼｮｼの受験指導してるみたいだなぽ
今はどこが合格者数ﾄｯﾌﾟなのかなぽ
ﾎﾞｷは死学のおかけで合格できたけど、今も死学が一番かなぽ
でもなぁ以前ｼｮｼ会の研修でなぜか糸塾の先生が憲法や会社法等教えに来てたぽ
あのｶﾘｽﾏのｼﾄや他の講師の講義は教え方がうまくて、最初から最後まで飽きさせなかったぽ
ﾌﾟﾛって感じがしたぽ
601:名無し検定１級さん
08/11/20 15:46:30
明日ｼﾎｼｮｼ合格者の名前がﾈｯﾄ官報に出るから、
ﾎﾞｷのともだちんぽの名前あるかﾁｪｯｸしてみるぽ
たぶん無いとは思うけど、気になるので見てみるぽ
602:名無し検定１級さん
08/11/20 16:47:58
そういえば、70歳の老人が合格してたな
ｽｺﾞｲな
でも仕事できんのかな
ﾎﾞｹ防止や趣味みたいなもんでｼﾎｼｮｼ受けたのかもしれないなぽ
603:名無し検定１級さん
08/11/20 17:04:16
抹消の本人確認、都銀の保証会社はあっちからいってくれるくらいなんだなぽ。
こんなもんいつかやめさせますなんて、こっちがグチをもらしてしまったぽ。
604:名無し検定１級さん
08/11/20 18:06:15
銀行が本人確認してるのに、ｼｮｼがときが再度本人確認とかバカか！ゴルァ！
ぐちぐち言ってると本人申請するぞゴルァ！
的な内容を銀行のお偉いさんが月報にかいてたね
書士会はやりすぎだとおもう。
自分で自分の首をしめることになるよね
おれ、本人確認しない！みんなもするなよ！
605:名無し検定１級さん
08/11/20 19:02:47
諸悪の根源は、抵当権抹消登記（の処分事例）
「銀行の依頼なんだから間違いが起きるわけないだろう？」じゃあ済まな
いし、個々の会員で銀行にあれこれ言うのには限界があるから、日司連、
単位会としてこういう作業をするしかなかった。
だから、抹消の事案でちゃんと登記権利者と連絡もとれるような状況を
整えてくれたことは評価できる
わからないのは、趣旨が全然違うマネロンとごちゃまぜに規則化しようと
したり、銀行以外の案件にも適用される規則にしてしまったこと
規則自体は銀行以外の法人にもまったく同じように効力が及ぶはずなのに、
日司連としてあれこれ通達したり、お願いしたりとかは、金融機関以外に
はまったく無策、不作為
どうするつもりなんだよ・・・
606:名無し検定１級さん
08/11/20 19:39:56
司法書士が今までいい加減な本人確認しか
してこなかったから急にそんなことをすることに
抵抗がでてくる ここが踏ん張り時で本人確認
が当たり前になればまわりもそうなる
607:名無し検定１級さん
08/11/20 20:03:54
そこまで弁護士はやってないんじゃないの？
弁護士の立会いとかどうしてるんだろ？
608:名無し検定１級さん
08/11/20 21:00:16
弁護士は銀行から抹消書類だけ預かるなんてことないだろしな。
銀行に都合のいい登記屋さんで居続けた代償だよ。
609:正義の味方
08/11/20 21:09:26
みんな暴露されているよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
「地価はつくられている」（経済界）
地価は景気や需要と供給によって決められているものだと思っていました。
しかし、読んでみると、国家公務員、地方公務員や宅建（レベルが低いらしい）、不動産鑑定士、税理士など資格者の方が政策的に土地の値段を決めているとのこと。確かに、不動産を探しているときに、業者さんが地価公示や路線価を参考に、物件の値段を説明されていました。
また、読み進んでいくうちに、情報にウソが多いということが書いてありました。
私の場合、信頼できるコンサルタントの方に物件を紹介していたのですが、初めから数字のウソで買わせようとする業者さんが多いとのことです。
これからは、人任せではなく、自分で物件を選ぶ「目線」を持って、投資を続けて行きたいと思います。
でも、振興企業やファンド、不動産業者、みんなうそつきですね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
金融恐慌や不況は皆さんがつくったのですか？
610:名無し検定１級さん
08/11/20 22:34:12
弁護士は着手金はらったひとが本人だっていうよね
611:名無し検定１級さん
08/11/20 22:54:57
確かに今までの弁護士の懲戒事例だと
依頼者本人と面談してないとかいうのならいくらでもあるけど、
本人確認してないっていうのはないかも
裁判の場合は、面談すりゃ、事情あれこれ聴取して、書証になりそうな
もの預かって、っていう作業で自然に本人確認になるからその辺どんな
意識なのか？
裁判官の場合は、「ななしやるおさん 本人ですね？」「はい」って
いうのが本人確認だし
612:名無し検定１級さん
08/11/20 23:12:06
賃貸人たる地位の相続人からの明渡しの依頼
相続登記は未了
相続人であることを戸籍で確認してから受任？
613:名無し検定１級さん
08/11/20 23:14:06
なんで？ 受任してから確認すりゃいいじゃん
614:名無し検定１級さん
08/11/20 23:20:13
>>604
7～8年くらい前だったかなぽ。
銀行が事前に書類送ってくれてる時代だったぽ。
書類全て整っていて、取引当日に本人も来るって話だったぽ。
しかし、本人と言いながら、印鑑証明書の生年月日とあわない気がしたぽ。
問い詰めたら長男だと白状したぽ。
不動産屋と銀行は長男だから大丈夫だから取引成立させろって迫ってきたぽ。
ボキは断固断わったぽ。
後日、親父さんが「家屋敷担保にして別荘地買うなんてけしからん！！」ってなったぽ。
クビを縦に振らなくてよかったぽ。
615:名無し検定１級さん
08/11/20 23:30:52
東京会が15年くらい前に出してる懲戒関係の冊子かなんかを読んだことが
あるが、月報と違って、処分になった事例じゃなくって、事件になったけ
ど、処分を免れた事例が紹介してるやつ
そんなかに、抵当権設定で「設定者」とは銀行で面談したけど、権利証、
印鑑証明の受領以外には格段の本人確認はしなかった。で、「設定者」は
本人じゃなかった っていうのがあった
で、法務局は処分しなかったと
うそみたいだが、注釈司法書士法を読むと、「登記義務者にたいする本人
確認は登記権利者に対する義務」「委任契約の内容によっては義務が生じ
る」って書いてある
>>銀行が本人確認してるのに、ｼｮｼがときが再度本人確認とかバカか！ゴルァ！
案外でたらめなこと言ってるわけではない
616:名無し検定１級さん
08/11/20 23:33:52
>>613
相続分とか考えたことある？
617:名無し検定１級さん
08/11/20 23:51:27
>>615
そうなんだよ。
登記義務者に対する本人確認は，登記権利者との委任契約に基づいて
司法書士が登記権利者に対して負う義務。
ということは，登記権利者が登記義務者の本人確認しなくていいと
いってるんだからしなくていいんじゃないかと
618:名無し検定１級さん
08/11/20 23:52:34
>>616
受任してない段階で戸籍とって調べていいの？
職務上請求書にはなんて書くの？
619:名無し検定１級さん
08/11/21 00:03:33
>>618
本人に取らせるんだ。
少なくとも相続人であることが確認できてから受任する。
620:名無し検定１級さん
08/11/21 00:05:44
>>618
「唯一の相続人です」と言われて、
即、内容証明を送ったところ、
相続人がほかにもいたとか、相続人ではなかったとか・・・
そんなことになったら目も当てられないぞ。
621:名無し検定１級さん
08/11/21 00:07:07
>>619
なるほど。それならわかる
622:名無し検定１級さん
08/11/21 00:09:18
>>617
だが今は会則だからな
623:名無し検定１級さん
08/11/21 00:09:41
>>621
だろ、だろｗ
結構、盲点だと思うんだ。
624:名無し検定１級さん
08/11/21 00:14:38
だから、相続登記未了なら、
先に相続登記済ませてからの方が安心だよな。
訴訟法上は相続登記未了でも問題ないけど、
こっちの身を守るためにはいいと思う。
儲かるしｗ
625:名無し検定１級さん
08/11/21 00:15:16
危なそうな場合は行政書士に戸籍とってもらうのがいいんじゃないだろうか？
依頼する際は証拠が残らないよう口頭で。
626:名無し検定１級さん
08/11/21 00:19:05
契約解除→過半数
賃料債権→分割債権
依頼者の言葉を信じてアボーンになるのは、
こっちだからな。
627:名無し検定１級さん
08/11/21 00:20:10
行書にはついてこられない高級な話題だな
628:名無し検定１級さん
08/11/21 00:54:52
受任→戸籍職務上請求→受任通知でいいだろ。
そんなこと言い出したら、相続登記の戸籍も取れなくなるよな。
629:名無し検定１級さん
08/11/21 06:52:09
受任するのと、依頼人の言葉を鵜呑みにして争いの相手に対して行動に出るってのは全然別のことじゃないか
後者はただのアホだろう。受任して確認したが話が違う、やってられんって言うなら辞任すればいいだけ
630:名無し検定１級さん
08/11/21 09:02:05
オンラインで会社の印鑑証明書を取得する場合、
司法書士の電子署名だけじゃダメなの？
窓口でカード渡してとるのとどう違うんだろうと小一時間。
631:名無し検定１級さん
08/11/21 10:07:43
>>628
受任したら委任状は先に取っておかないといけないぽ。
相続人間で揉めたときに「まだ正式に委任してなかった」
なんて言われた日にゃ懲戒だっぽ。
以前は相続が確定してから皆一緒に貰ってたが非常に怖いことしてたぽ。
最近は世知辛い世の中になったっぽ。
632:名無し検定１級さん
08/11/21 10:24:48
>>630 ぜんぜん違うでしょ。
633:名無し検定１級さん
08/11/21 10:47:16
>>622
会則以前に最近の懲戒は、親（義務者）から子供（権利者）の贈与登記で、
権利者と一緒に義務者の住所地に訪問して権利者が「義務者です」って
紹介した人が偽物だった っていう事案で懲戒にしているもんな
注釈司法書士の書いてることに沿えば、権利者が「義務者については当然
本人と面識があるんだから間違いない」っていう事案だったはずで、しかも
司法書士が「本人と面談しないと受忍できない」って言ってるのにわざわざ
偽物用意してるんだから「登記権利者に対する義務を怠った」ことにはなら
ないはず。
じゃあ、これは「自分の知らない間に虚偽の登記をされてしまった登記義務者
本物にたいする職責違反だから処分する理由がある」ということなのだろうか
だったら、「注釈司法書士」については、こんど版を改めるときは今の記述じゃ
おかしいと思う
634:名無し検定１級さん
08/11/21 11:46:02
今年の官報にもあいつの名前は無かったぽ
もう10年以上受け続けてるはずだぽ
あきらめて違う道を進んだほうがいいと思うんだが．．．ぽ
635:名無し検定１級さん
08/11/21 11:52:51
>>634
そうだったぽ。
今日官報発表の日だったぽ。
忘れてたぽ。見て来るぽ。
636:名無し検定１級さん
08/11/21 14:43:37
>>634
ボキの知り合いのアイツの名前もなかったぽ。
637:名無し検定１級さん
08/11/21 15:37:06
昨日の話し。
銀行から抹消登記１件ｗの電話がありました。
委任状（登記権利者）の名前と登記簿上の所有者と名前が違ってました。
閉鎖登記簿で確認したところ、委任状に署名押印をした人は、既に死亡
していて、相続登記されていることが判明。
銀行でもこんな委任状を平気でよこす。怖い怖い。
638:名無し検定１級さん
08/11/21 18:09:58
ちみは狙われているぽ
639:名無し検定１級さん
08/11/21 18:20:44
>>637
ほんと狙われているぽ
そんなところとは付き合わない方が良いぽ
640:名無し検定１級さん
08/11/21 19:06:27
>>637
それプラス、ご丁寧にも設定時の謄本もくれることあるぞ。
641:名無し検定１級さん
08/11/21 19:25:26
官報見てきたぽ
ともだちんぽの名前なかたぽ
駄目押しで念のため名前で検索したぽ
絶対になかたぽ
642:名無し検定１級さん
08/11/21 19:52:30
ﾎﾞｷのともだちんぽいつまでたっても受からんぽ
もしかして気が苦留ってるかもしれないぽ
心配ぽ
643:名無し検定１級さん
08/11/21 19:55:45
「がんがれよ」と励ますことも憚られるぽ
ﾎﾝﾄは彼に「もう諦めれ」と言ってやりたいぽ
644:名無し検定１級さん
08/11/21 20:10:50
この程度の試験、3回受けてダメなら諦めろよ
645:名無し検定１級さん
08/11/21 20:27:10
おお、俺の修行時代に同じ事務所で仕事したおっちゃんが受かってる。
もう４０過ぎだろが、よくやったな～。
646:名無し検定１級さん
08/11/21 20:30:37
合格者にこの曲をおくるぽ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
647:名無し検定１級さん
08/11/21 20:33:23
不合格者にはこの曲をおくるぽ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
648:名無し検定１級さん
08/11/21 21:35:44
>>630
オンラインで印鑑証明書をとるときは司法書士の電子証明だけじゃだめだよ。
その会社の代表者の公的電子証明書も必要になる。
つまりは会社の代表者の公的電子証明書が印鑑カードに、紙で申請するときに
代理人欄に書く代理人の証明が司法書士の証明になるんだよん。
電子証明がオンラインでは二つ必要。
今月の売り上げ。
決済 ５件
相続 ４件
会社設立 １件
役員変更 ２件
649:本職
08/11/21 22:49:38
>>648 さん
売り上げはわかりました。
売り上げは、約２００万円ぐらいかな
いったい経費は、どれぐらいかかりますか。
もう、これからは経費をいかに抑えるかですね。
経費を教えてください。
650:名無し検定１級さん
08/11/22 09:13:00
今の基準だと、625みたいな解釈になりそうだが、これでは司法書士って
何のためにあるのか？役に立たない二流資格。
弁が増えれば不要資格になりそうだ・・
651:名無し検定１級さん
08/11/22 09:23:41
>>650
だから相続登記はおろか立会いまで弁護士がやるようになるってば
もうそれほど弁護士が大量に出てくるからね
年間3000人では食えない弁護士が集団で登記業務をやってくるぞ
652:名無し検定１級さん
08/11/22 11:00:53
新しい分野開拓するときに何でわざわざ司法書士が特化してものをいわせてる分野に参入しようって発想になるんだ？
653:名無し検定１級さん
08/11/22 11:10:00
司法書士が増えたからって下位資格の行政書士の職域を荒そうと思わないのと同様、
弁護士が増えたからって登記なんかやりたがらないよ
654:名無し検定１級さん
08/11/22 11:19:05
>>652
建設業の許可更新は儲かると思うんですけどね
毎年決算変更届けもあるし
むしろこちらに進出したらどうでしょうか
655:名無し検定１級さん
08/11/22 14:22:36
現実問題として弁護士に登記は出来るかな？簡単な登記はともかく。どう思う？
一般の人が登記を弁護士に頼むものだろうか？登記は司法書士という認識だと思うんだが。
しかし、裁判を司法書士がある程度出来るという認識を広げると同様に登記も弁護士が多少やるようになるのだろうか。
656:名無し検定１級さん
08/11/22 15:25:18
唐突だけど、勤務の連中とは全く話があわない件
657:ヒキコモリ
08/11/22 15:39:47
弁護士がどうやって登記の勉強をするんだろう。
司法書士事務所に入って、
「『所在、地番、地目、地積』『所在、家屋番号、種類、構造、床面積』と100回言え！」
「この土地は地積測量図がないわけないだろ！表題部をよく見ろ、阿呆が！」
「昔の家屋番号がどうやってつけられたのか知らないの？閉鎖登記簿閲覧してこい！」
「ブルーマップに全部の地番が載ってるわけないだろうが、ボケェ！今から法務局行って公図取ってこい！」
「この売契が登記原因証明情報になるわけないでしょ。君、今まで何勉強してきたの？」
「君、字が汚ないねぇ……」
「そんな電話の対応の仕方じゃ、お客さんに笑われちゃうよｗ」
「この字は同一性ないでしょ！君、目付いてんの？」
「こんな委任状、お客さまに出せるわけないでしょう！」
「こんな綴じ方するなんて、書類を見る人のこと何も考えてないよ」
「ビジネスなんだよ、子どものお使いじゃないんだよ！」
「弁護士様だから、登記なんて楽勝だと思った？まぁ、登記なんて簡単だけどさｗ」
「はい、補正ねー。(それだけ言って、判子とか全部押してある書類をビリビリポイ)」
とか言われながら実務を学ぶのかな。
まぁ、かなり大げさだけどｗ
658:名無し検定１級さん
08/11/22 15:40:15
農地法３条許可なんてアホみたいに簡単だよ
そういう方面にも進出すべきかもしれんあ
659:名無し検定１級さん
08/11/22 15:48:28
>>625
こいつにメールで依頼すると戸籍集めてくれるみたいよ
URLﾘﾝｸ(yamamoto-gyousei.cocolog-nifty.com)
相続関係図までサービスしてくれるらしい
660:名無し検定１級さん
08/11/22 16:00:22
>>657
勉強なんかしないだろ 勤務司法書士雇えばいいだけじゃん
他の士業がしたら、「提携」とか言われること堂々とできるのが弁護士様なんだよ
661:名無し検定１級さん
08/11/22 16:02:45
>>657
ヒキタソ、苦労してるな
662:名無し検定１級さん
08/11/22 16:11:04
勤務司法書士雇えるほど仕事を取ってこれるかな
663:名無し検定１級さん
08/11/22 16:49:57
>>660
勤務司法書士雇えるほど儲かっているなら登記なんかに手を出さないぽ。
664:名無し検定１級さん
08/11/22 16:57:20
本業で食えない弁護士が苦し紛れに進出してきても専門で食ってきてる司法書士には敵わず撤退するしかない
登記に付随して司法書士にできないサービスが提供できるってんなら別だが、そんな商才あれば本業で成功するわ
665:名無し検定１級さん
08/11/22 17:19:31
>>657
昔を思い出した・・・・
>>656
開業でもパラサイトやっている奴とは話が合わない
666:名無し検定１級さん
08/11/22 17:37:28
訴訟の客を集められないのに、登記の客が集められるって根拠は？
667:名無し検定１級さん
08/11/22 17:38:43
>>660>>662>>663
じゃあ司法書士安泰だなｗ
だいたい、不動産屋にも銀行にももともと顧問法律事務所ってあるわけで
どっかの三流雑誌が言うみたいに「みばえ」で弁護士事務所に依頼するな
ら、何十年も前に司法書士なんて終わってるよｗ
668:名無し検定１級さん
08/11/22 17:47:08
>>667
ｼﾎｼｮｼの資格持ってないくせに、偉そなこと言うなぽ
669:名無し検定１級さん
08/11/22 17:47:59
またもや行書開業ｽﾚのやつらが珍入しとるみたいだなぽ
670:名無し検定１級さん
08/11/22 17:49:07
真贋を見抜く目を養うぽ
671:名無し検定１級さん
08/11/22 18:11:08
このｽﾚで偉そな発言してよい者はｼﾎｼｮｼの資格持ってる者のみだぽ
心に銘記しておけぽ
672:名無し検定１級さん
08/11/22 18:13:58
このｽﾚでは暗黙的にｶｰｽﾄ制度が存在しとるぽ
ｼﾎｼｮｼ持ってる者はたとえびんぼでもﾏﾊﾗｼﾞｬだぽ
誇りが高いんだぽ
673:名無し検定１級さん
08/11/22 18:43:59
>>666
訴訟案件すらモノにできない者が、
登記に参入できる訳がないわな。
海千山千の不動産業者や銀行が、
「弁護士さんですか。はい、どうぞ。」と仕事くれると考えるところがお子様だ。
浅はか、世間知らずｗ
674:名無し検定１級さん
08/11/22 18:52:32
>>673
おまいはｼﾎｼｮｼの資格持ってないだろぽ
もし持ってたら、そげなｶｷｺせぬぽ
675:名無し検定１級さん
08/11/22 18:53:15
そんな海千山千の不動産業者や銀行業者を相手に
ひきこもり受験生だった俺らのような奴らがただ書士資格を取ったからといって
相手にできるわけもないよな・・・Orz
やっぱ独立開業はおろか、就職先もないのが納得だわ
676:ヒキコモリ
08/11/22 19:24:35
>>657
日々是楽しいですｗ
そんなわけで、仮に登記がやりたい弁護士さんがいたとして、ボケェ！と
言われながら修行して、登記ができるようになったんなら、やってもいい
んじゃないかという気もしますですよ。
まあ、そういう人が何千人も出てきたら職域の問題が出てくるでしょうけど、
儲からないから登記やっちゃおうかなー、みたいな感覚で一朝一夕でできる
もんじゃないって気がしますし。
丁稚状態の僕が偉そうなこと言ってますけどｗ
677:名無し検定１級さん
08/11/22 19:56:04
＞「この土地は地積測量図がないわけないだろ！表題部をよく見ろ、阿呆が！」
＞ 「昔の家屋番号がどうやってつけられたのか知らないの？閉鎖登記簿閲覧してこい！」
これ、どんな時に言われるのかわからん
678:名無し検定１級さん
08/11/22 20:07:06
＞「この土地は地積測量図がないわけないだろ！表題部をよく見ろ、阿呆が！」
表題部に分筆の記録があるのに「ありませんでした」って言うとこうなる。
＞「昔の家屋番号がどうやってつけられたのか知らないの？閉鎖登記簿閲覧してこい！」
所在地番とぜんぜん違う家屋番号がついてて何でって顔してたんじゃないの？
679:名無し検定１級さん
08/11/22 20:41:04
法務局という行政庁へ提出する書類を作るのに、なんで司法書士なんですか？
司法手続きのプロである弁護士が、行政書士の仕事もできるのは何でですか？
680:名無し検定１級さん
08/11/22 20:58:40
>>679
登記事務は非訟事件として元々裁判所が行っていた。その名残。
だから行政書士法第1条の２第2項に「前項の書類の作成であつても、その業務を行うことが他の法律において制限されているものについては、業務を行うことができない」と書いてある。
弁護士は法律事務はすべて取扱うことができるらしい。
681:名無し検定１級さん
08/11/23 07:04:08
弁護士法人で勤務という形で雇えるし、
予備校の実務家講演会で、弁護士が一生懸命に法務局職員に叱られながら勉強をしていたけど結局撤退したっていう話を聞いたし、
業として登記を扱っていた弁護士が訴えられている、登記は複雑で出来ないとＨＰで告白している弁護士法人もある。
弁護士を登記から完全に排除する方向に進んでいる感じだけど、そんなことする必要あるのかな。
と、元受験生は思うのです。。
682:名無し検定１級さん
08/11/23 08:33:38
世の中のたいがいのことは必要ないんですよ
683:名無し検定１級さん
08/11/23 10:59:30
仕事もせずに超クレーマーなのが大事件起こしたな。
おまいら、仕事が無くても事件起こすなよ。
司法書士の恥になるからな。
684:名無し検定１級さん
08/11/23 12:25:22
>>683
何の話をしているの？
685:無責任な名無しさん
08/11/23 21:56:25
弁護士が、あっちとこっちで異なる登記官の
「補正」におとなしく従うかな。
客は、少々書類を直してもかまわないから、
とにかく早く登記をして欲しいのに、
弁護士は顧客に訴訟を勧めそう。
まあ、ある意味それはそれで正論なんだが。
隣同士の法務局で言っていることが違うってのは
勘弁して欲しい。
686:名無し検定１級さん
08/11/24 01:04:27
弁護士が補正の電話なんか出るかよｗ
勤務書士に営業から補正まで登記関係は全て丸投げだよｗ
実質的に弁護士に雇われてる司法書士がここ２，３年で激増してるんだぜｗ
687:名無し検定１級さん
08/11/24 05:59:44
>>686
本当に弁護士法人・弁護士事務所に勤務する司法書士が激増したよなあ
月給25万で勤務書士になる奴が激増した
それでも司法書士事務所よりも有資格者給与が高いもんだから誰も司法書士事務所の面接に行かなくなったね
登記業務は弁護士が既にやるようになっている
それも勤務書士を利用してね
弁護士本人が出張るのは裁判になった時くらいで
登記や立会いは既に勤務書士がやってるよ
ア○ィーレなんて専門の不動産登記サイトまで既に立ち上げている
「不動産登記なら弁護士法人ア○ィーレ法律事務所」とね
もう弁護士が登記業務に参入しているのは周知の事実
そして実態は勤務書士が処理しているんだよ
688:名無し検定１級さん
08/11/24 07:19:19
あ
689:名無し検定１級さん
08/11/24 07:46:00
丁稚奉公の場所が司法書士事務所から弁護士事務所に変わっただけじゃないですか？
690:名無し検定１級さん
08/11/24 07:53:17
弁護士法人アディーレに所属してる司法書士数は１８人。
採用情報の待遇を見ても月給３１万以上で社会保険完備。
もはや丁稚奉公というレベルではなくなってる。
彼らはアディーレの中で出世を目指すのだろう。
資金力抜群の弁護士法人ならでは。司法書士事務所ではこの待遇は無理。
アディーレ所属司法書士
URLﾘﾝｸ(www.10-ki.com)
アディーレ採用情報
URLﾘﾝｸ(www.10-ki.com)
691:名無し検定１級さん
08/11/24 08:03:09
さすがにその程度の安月給で勤務として居続けようと考える人はいないかと。
登記以外の実務も吸収できるから都合がいいとは思いますが。
692:名無し検定１級さん
08/11/24 08:09:02
訴訟業務を本気でやる気なら弁護士事務所に勤めないと駄目だよね。
現役司法書士の訴訟代理経験はどんなに長くても５年しかないわけだし。
合格者数４００人くらいで登記だけやってて３か月くらい丁稚奉公すればすぐに独立できて食えてた頃が羨ましい。
693:名無し検定１級さん
08/11/24 08:09:16
独立しないならこんな割に合わない難易度の資格を目指さないだろjk
694:名無し検定１級さん
08/11/24 08:13:30
最近はたいして独立欲ない合格者が増えてね？
独立希望でも数年は勤務したいとかね。
695:名無し検定１級さん
08/11/24 08:18:58
業務範囲広がったせいだろ。
弁護士だって合格後１年以上の修習受けてさらに数年勤務してから独立ってのが当たり前で，
即独立はむしろ侮蔑されるわけなんだから，
司法書士も流れとしては弁護士事務所で登記及び訴訟業務の修行を数年してから独立という方向になっていく。
696:名無し検定１級さん
08/11/24 08:28:24
月給３１万以上ボーナス２か月以上で会費自己負担ていうと年収４００万くらいか。
独立しても食っていけないであろう坊ちゃん嬢ちゃんには十分すぎる年収だな。
そしてすぐ隣の机には年収１０００万の勤務弁護士。うーん格差社会。
697:名無し検定１級さん
08/11/24 08:31:50
しかしまぁよく２０人も司法書士雇えるね。
４００×２０万で給料だけで８０００万かよ。
こっちは年収２００万の補助者を１人雇うかどうかで真剣に悩んでるっつうのに。
698:名無し検定１級さん
08/11/24 08:56:26
その額じゃ雇ってもすぐ逃げられっぞ
699:名無し検定１級さん
08/11/24 10:16:00
求人に殺到すると思う
つか、都会は景気がいいのかな
法務局行っても人いないよ
ホント
700:名無し検定１級さん
08/11/24 10:28:20
最近は（昔あったような）法務局の熱気がない感じがするね。
それと、某法務局出張所（何年か前に統廃合で新築）の近くにあった
豪邸に近い事務所兼居宅、数件の平家集合事務所が全く消滅
して更地になっていたのには驚いた。統廃合で調査士事務所も含めて
急に事務所が増えたとはいえ、いったい何があったのか・・・・
701:名無し検定１級さん
08/11/24 10:31:22
>>700
補足だが、豪邸と集合事務所は、法務局が新築されるのと同時並行で
新築されたもの。
702:名無し検定１級さん
08/11/24 11:23:40
新司法試験合格者などの弁護士で弁護士事務所に就職出来ない者が出て話題になってるなか司法書士が弁護士事務所に就職中か。
703:名無し検定１級さん
08/11/24 12:17:36
>>700
ビルにするんじゃね？
乙号だってオンラインで出して取りに行ったほうが早くて安い
704:名無し検定１級さん
08/11/24 12:23:06
アディーレなんて過払いだけじゃないの？
スキルが向上するとは思えん
705:名無し検定１級さん
08/11/24 12:23:23
弁護士名で仕事集めて勤務の名で申請って名板貸とかにならんの？
706:名無し検定１級さん
08/11/24 12:29:17
>>705
↓不動産登記初めますた。
不動産登記に関することなら【アディーレ法律事務所】にお任せ下さい。
弁護士１２名，司法書士１８名が
登記申請について事前のアドバイスから
訴訟が必要になる場合まで幅広く対応いたします。
URLﾘﾝｸ(www.10-ki.com)
707:名無し検定１級さん
08/11/24 12:29:54
ごめんぽ。>>704だったぽ。
708:名無し検定１級さん
08/11/24 12:31:51
本人確認なんかしないだろ
そのうち懲戒だな
709:名無し検定１級さん
08/11/24 12:35:46
>>706
至れり尽くせりのサービスだが値段しだいだろうな
710:名無し検定１級さん
08/11/24 12:42:32
＞弁護士１２名，司法書士１８名が
過払が終わった後この人数を維持するのは困難だろ。
711:名無し検定１級さん
08/11/24 12:46:37
マンションなんか狙ってるんだろうが，付き合いで一室購入したりするのかね
712:名無し検定１級さん
08/11/24 12:49:23
アディーレは調査士も募集してるぜ。
本気だぜ。
土地家屋調査士募集要項
【歓迎】
マンション表示登記実務経験のある方
URLﾘﾝｸ(www.10-ki.com)
713:名無し検定１級さん
08/11/24 12:50:30
>>711
勤務書士は代表命令で全員買わされそうな悪寒。
714:名無し検定１級さん
08/11/24 12:54:41
大変な時代になったな。とりあえず本人確認は廃止してもらいたい
715:ヒキコモリ
08/11/24 14:54:29
今でもオンラインで乙号申請して、取りに行くことってできるんですか？
今後は私書箱でも取れるようにするって話もあるけど。
716:名無し検定１級さん
08/11/24 16:57:11
法律事務所が業務として登記やるなら
本人確認なんて不要だからな～。
代理人弁護士だから、司法書士法も規則も会則も関係ないし。
717:名無し検定１級さん
08/11/24 17:07:05
上記法律事務所の手法（大勢の司法書士を雇い少額債務整理どころか登記業務も
大量に受注する）が成功すれば、他にも波及するね。
地元の小さめの会社なら従前の街の司法書士に依頼するだろうが、金融機関や
中堅以上の不動産業者等なら価格競争をさせながら、どんどん大手の事務所に
依頼することになるだろうね。少なくとも価格大幅減少圧力にはなる。
718:名無し検定１級さん
08/11/24 17:22:38
もう個人事務所で司法書士として生きていける人は居なくなったのね・・・
大型弁護士法人や司法書士法人に淘汰されて、結局は、司法書士の資格も就職のための資格に成り下がってしまったのか・・・Orz
719:名無し検定１級さん
08/11/24 17:30:40
簡裁代理権取得はいいとしても、安直にクレサラ業務になだれ込んだ
ことは、司法書士会・司法書士の瓦解を招く大きな原因になりそうだ。
１０年後は登記業務もすっかり弁護士法人が司法書士を安い（しかし
街の司法書士事務所での安い補助者的給与よりははるかに高い）給与で
大量に採用し、薄利多売になるだろうな。
720:名無し検定１級さん
08/11/24 17:36:56
１０年後は・・・・
721:名無し検定１級さん
08/11/24 17:38:13
司法書士側も法人化するだろうし
補助者大量に雇ってダンピング合戦になだれ込むだろう
銀行やマンションなどの提携業務は
722:名無し検定１級さん
08/11/24 17:39:14
いずれにせよ本人確認は廃止な
723:名無し検定１級さん
08/11/24 17:42:02
勤務司法書士が多くなれば書士会のあり様も変わってくるだろうね
>>715
今はまだ出来ない。
724:名無し検定１級さん
08/11/24 18:08:34
>>723
どういう風に？
まあ雇用者サイドとサラリーマンとでは全く立場は違うけど
725:名無し検定１級さん
08/11/24 18:21:21
独立までの修業先が弁護士事務所にも広がって、その関係で下積み期間が少し長くなっただけでは？
勤務司法書士なんて丁稚と同じですお 定着しません
726:名無し検定１級さん
08/11/24 18:33:57
大型化してダンピングってのが普通の市場原理なんだが
司法書士とか弁護士の場合、大型有名事務所のほうが値段が高いんだよｗ
少なくとも金融機関は値段では選ばないね。
とりあえずアディーレの債務整理の値段は安くない。
727:名無し検定１級さん
08/11/24 18:38:19
>>725
同じ丁稚ならどっちがいいのでしょうかｗ
それはさておき、いやしくもそれなりに難関な試験に合格した
専門士業が丁稚奉公を強いられるというのは、業界自身に何か
問題があるのでは？
728:名無し検定１級さん
08/11/24 18:56:11
「勤務司法書士なんて」ていう風潮がある限り司法書士業界にある限り，
優秀な若手はすべて弁護士事務所に吸い上げられるよ。
業務範囲の広がりと合格者数の増加で独立ありきの業界構造は限界に来てる。
729:名無し検定１級さん
08/11/24 18:58:42
高原の小枝と勤務司法書士を大切に
730:名無し検定１級さん
08/11/24 18:59:23
新人や若手を既存の事務所が育て上げる風潮がないと
本当に司法書士に未来はなくなるかも
いくら弁護士の就職難があれこれ言われても、年収４００万円
が勤務の給与で十分、なんていう司法書士の現状とは雲泥の差だ。
危機意識を持たないのか？
731:名無し検定１級さん
08/11/24 19:00:47
そもそも勤務書士に年収４００万払えるのは弁護士法人だけだろ。
勤務に４００払うなら補助者２人雇うわ。
732:名無し検定１級さん
08/11/24 19:01:32
アディーレだが商業登記はやってないのか？
やっぱり利が薄いから？
弁護士がいるんだから起業法務ワンストップで宣伝すればいいのに
過払いばっかでそこまでのスキルはない？
733:名無し検定１級さん
08/11/24 19:04:07
弁護士事務所にせよ司法書士事務所にせよ、たった４００万ぽっちじゃ
合格者は数年でノウハウを学んで出て行きますお
734:名無し検定１級さん
08/11/24 19:04:33
>>732
↓一応業務内容には入ってるがあんまり力入れてないぽい。
そもそも登記用のＨＰ自体が７月依頼更新してないしとりあえず作ってみましたって感じ。
URLﾘﾝｸ(www.10-ki.com)
735:名無し検定１級さん
08/11/24 19:08:20
奴隷勤務書士が権利主張してるスレはここでつか？
君たちも早く経営側になってごらん。
736:名無し検定１級さん
08/11/24 19:13:38
この業界の搾取率はエゲツないからな。
書士会の労働相談１００番には全国の補助者からの電話が殺到したことだろう。
737:名無し検定１級さん
08/11/24 19:18:50
どうしてお偉いさん方は本人確認を徹底させたいのか
色々この件で調べたけど、受験生なので、大人の事情が分かりません
738:名無し検定１級さん
08/11/24 19:29:34
独立を前提にしているとしか思えない待遇
739:名無し検定１級さん
08/11/24 19:30:09
無資格補助バイトをすることになったんですけどお客さんからの電話の取次ぎの際に
お客さん相手のときは本職先生のことも「先生」を付けずに名前だけで良いんですか？
「田中ですねハイお待ちください」
みたいな
740:名無し検定１級さん
08/11/24 19:30:14
本人確認を徹底させることで司法書士が申請する登記の信頼度をアップさせて
登記原因証明情報に司法書士のハンコが押してあれば
売主買主の署名押印がなくても登記が受理されるように司法書士会連合会はしたいんだよ。
そのための布石。いわゆる登記公証人を目指してる。フランスの猿まね。
741:名無し検定１級さん
08/11/24 19:32:15
>>739
おｋ。
742:名無し検定１級さん
08/11/24 19:35:50
>>740
そんな深慮遠謀があったのかｗ知らなかった
743:名無し検定１級さん
08/11/24 19:42:03
>>739
こんな社会常識の無い奴を雇ったら大変だな。
744:名無し検定１級さん
08/11/24 19:48:54
だからお前ら
10年後、10年後と言っているが
10年後は司法書士制度自体が廃止になっているんだろ
ZAITEN12月号に書いてあるだろうが
745:名無し検定１級さん
08/11/24 19:50:36
>>739
バイト初日に「お客様に対しては呼び捨てで呼ばせて頂きます」って先生に頭下げて断っておいたほうがいいよ。
746:名無し検定１級さん
08/11/24 19:51:56
>>744
ZAITEN12月号だろ
あれは１０年後に弁護士に統合されて廃止って書いてあるんだよ
だからあまり本気にすると馬鹿かと思われるぞ
747:名無し検定１級さん
08/11/24 19:56:18
意外と統合されちゃったりするんじゃないの？ｗ
748:名無し検定１級さん
08/11/24 19:59:27
ZAITEN12月号は正しいね
司法書士制度がなくなるのは自明の理
弁護士の登記業務進出がここまで凄いとね
月給30万だったら勤務書士は飛びつくからな
749:名無し検定１級さん
08/11/24 20:20:15
URLﾘﾝｸ(www.d1.dion.ne.jp)
>複雑登記、困難登記など普通の司法書士事務所では敬遠されがちな古い登記の抹消・訂正などが対象です。
やはり登記は弁護士だねえ
750:ヒキコモリ
08/11/24 20:51:35
除権決定を除権判決と言って恥かいたのを思い出した。
僕が受験生だった当時は判決だったんですよ。(^^;
751:名無し検定１級さん
08/11/24 21:16:28
この三連休、ここに書き込みしてるのは実質５名と見た。
752:名無し検定１級さん
08/11/24 22:21:41
>>715
うちの管轄法務局は入り口に管内の書士ごとにコインロッカーみたいなのが置いてあって、
乙号オンライン申請すると自動的にそこに入れといてくれる。
法務局によって対応が違うようだ
753:名無し検定１級さん
08/11/24 22:29:34
みなさんは図書費に年間どれくらいかけてますか？
754:名無し検定１級さん
08/11/24 23:01:19
>>751
内1名は行書な
755:名無し検定１級さん
08/11/24 23:03:08
>>749
面倒なやつはソコに回してやろうかな
756:名無し検定１級さん
08/11/24 23:06:48
>>752
いったん鍵付きの私書箱みたいなのが設置されたけど延期になった。
乙号民営化と関係があるみたい
757:ヒキコモリ
08/11/24 23:09:01
後、今後統廃合あるじゃないですかー。
地元の出張所なくなっちゃったら、地積図とか建図取りに行くのに
電車で行くのかにゃー。(^^;
758:名無し検定１級さん
08/11/25 00:13:29
>>746
書記官あがりのオッサンが吠えてて痛々しかったぽ
759:本職
08/11/25 00:30:48
開業して１０年たった。
今が、一番ヒマだ。
来年はまずいな。
とりあえず、社労使の資格でも勉強しようかな。
教材は買ったことだし、勉強時間もあるし。
とりあえずひまだ。
760:名無し検定１級さん
08/11/25 00:36:44
>>739
とある事務所にて
客「あの～、先生おられますか？〇〇と申します。」
補助者「はい。田中ですね？少々お待ち下さい。」
「田中、〇〇さんが来られました。」
本職「…」
761:名無し検定１級さん
08/11/25 00:37:18
>>758
なんか面白そうだったのでわざわざ本屋で購入したら
あまりのソコの浅さに立ち読みで済まさなかったことを公開したぽ
友達の宅建屋に上げたら喜んでたぽ
762:名無し検定１級さん
08/11/25 00:39:21
>>761
俺は立ち読みで見入ったが・・・
内容は特認の話だったなあ
司法書士の話ではなかった感じだ
それも書記官が裁判業務をやっているからどうのこうのと・・・
内容は司法書士への取材とは思えなかったな
そもそもザイテンなんて雑誌初めて知ったし
763:名無し検定１級さん
08/11/25 00:51:18
>>740
意思確認のためには、売主にも買主にも押印を貰いたいのだが。
後々の証拠のため、揉め事を回避するには、登記原因証明情報の
押印を売主だけでなく、むしろ買主にも押印してもらう方が良いと思う。
司法書士さんなら押印要らないんでしょ？ と言われたら困るんだよな。
もちろん、マンションデベとか戸建業者とかの、常連さんとだって、
いつか揉める事があるかもしれん。リスクマネジメントは重要だ。
>>757
そのためのオンラインでしょ。統廃合するなら、今すぐに建図も
測量図もオンライン化して欲しいよな。登記情報提供サービスでも
見れないものを、統廃合が先ってのはオカシイ。
まぁ、今はとりあえず、郵送で対処か。金にならんモンは、出来る限り
事務の女の子が事務所で出来るような仕事でないとダメだよな。
764:名無し検定１級さん
08/11/25 01:25:25
>>714>>723>>752
少なくとも、東京管轄では、
本局、全支局・出張所に私書箱が設置されてるけど
まだ運用されているところは無い。
運用開始のためには、不登規を改正しないといかんのだろう。
765:名無し検定１級さん
08/11/25 01:26:36
↑
安価ミス
×714
○>>715
766:名無し検定１級さん
08/11/25 10:17:41
NSR2にここのレス貼り付けてあってワロタ
767:名無し検定１級さん
08/11/25 11:05:38
こんな、でたらめなレスを本気になってとりあげている。
768:名無し検定１級さん
08/11/25 11:27:47
>>766-767
このｽﾚを侮辱するやつは出てけぽ
769:名無し検定１級さん
08/11/25 12:57:46
>>768
７６７だけど、ごめんね
770:名無し検定１級さん
08/11/25 13:43:00
最近 ぽ をつける奴が全然マターリしてない件
771:名無し検定１級さん
08/11/25 15:27:32
>>769
いいお（´・ω・｀）
772:名無し検定１級さん
08/11/25 18:25:28
>>766
今晩あたりからロムッテロ兄弟（AArya・・）が大量出没の悪寒。
773:名無し検定１級さん
08/11/25 18:42:26
ＮＳＲワロタｗ
774:名無し検定１級さん
08/11/25 19:03:26
わざわざ３年振りに覗いたなんて断ってるところがｗ
あのおっさんなら毎日チェックしていたとしても違和感ないよ
775:名無し検定１級さん
08/11/25 19:04:23
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ イェ～イ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| NSR2の先生方見てる～？
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー----''"~
ヽ `'" ノ
776:名無し検定１級さん
08/11/25 19:07:11
無駄紙をｼｭﾚｯﾀｰにかけてたら、何だかしれっとしたぽ
むなじいぽ
777:名無し検定１級さん
08/11/25 19:28:13
引用してる書き込みも実は自分で書き込んだ自演じゃないのか？
業界で最初に新聞広告を打ったというのが自慢のセンセイだよ。
いかにもな話題じゃないか？
ぽ
778:名無し検定１級さん
08/11/25 19:32:30
相続財産が預貯金だけでも遺言書の検認申立書に使用すれば
今月の晒し者にならなくてもすみますよね、ぽ？
779:名無し検定１級さん
08/11/25 20:05:02
当地の地元新聞では、時々テレビ欄の下欄に大々的に顔写真付で
法務事務所の宣伝をしている方がおられます。
どれぐらい広告費を使っているのか、気になります。
全国紙でも大々的ではないが事務所の宣伝を出しているのも見かけます
なおさら気になります。
780:名無し検定１級さん
08/11/25 20:07:48
っいうか週刊誌や雑誌に広告載ってるじゃん
781:名無し検定１級さん
08/11/25 21:45:15
もう領収書に印紙貼るべきだな
782:名無し検定１級さん
08/11/25 23:58:04
私書箱が運用されない理由が
便利すぎると申請が増えるから
だからな・・・とりあえず甲号のオンラインは廃止でいいよ
783:名無し検定１級さん
08/11/26 00:40:38
オンライン申請用にスキャナを買いたいんだが、
１万円位のA4までしか対応していないのでおｋ？
784:名無し検定１級さん
08/11/26 01:14:22
>>783
いろんな意味でスキャンスナップが便利。
最安価格3万6千だけど今ならアクロバット９に無償アップグレードできるから
アップグレードして付属の８を奥で売り飛ばせば
2万台で最新のアクロバットとスキャナーが手に入ってウマー
785:名無し検定１級さん
08/11/26 01:50:31
>>784
深夜にありがとう。
これでいいかな？
URLﾘﾝｸ(scansnap.fujitsu.com)
モノクロ、A4でもいいの？
786:ヒキコモリ
08/11/26 07:15:59
コピー・FAXの複合機だと、スキャナ機能付いてないですか？
A4でも大丈夫だとは思うんですが、担保の時に原契をそのまま
スキャンできないのがちょっと不便かも。
前いた事務所では、B4とかA3の書類があったら、A4に縮小コピー
してからスキャンしてたな。
お金持ち事務所だったのに不思議でした。
787:名無し検定１級さん
08/11/26 07:38:38
スキャナもかえないやつが開業すんなや
788:名無し検定１級さん
08/11/26 09:58:21
住宅金融支援機構の担保権移転事務の取り扱い司法書士の登録って、
今からでも登録できますか？登録して意味ありますか？
789:名無し検定１級さん
08/11/26 10:12:46
登録すれば機構から移転登記が毎月何百件も来てもうｳﾊｳﾊ
でも登録するにはｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮしてﾌﾟﾐﾌﾟﾐする必要があるんだけどね(謎
790:名無し検定１級さん
08/11/26 10:14:04
>>788
いつでも登録はできる。
登録しないと移転登記の報酬取れない。１割手数料として持ってかれるけど。
791:名無し検定１級さん
08/11/26 10:23:38
>>790
ありがとうございます。とりあえず、登録してみます。
ちなみに、政策金融公庫の担保権に関しては、事前登録とか無しに報酬請求できるんですよね？
792:名無し検定１級さん
08/11/26 10:35:54
月報来たんだが、懲戒３なんだこれ？
他にも変なことしてるからあれだけど、訴状書いたらサラ金から和解案の
提示があったから依頼人に連絡して和解書作ったの業務外行為って言って
処分理由にしてるけど、なんだこれ？
793:名無し検定１級さん
08/11/26 10:43:32
弁護士会もふざけた対応してきているし、ちまちま中途半端
な権限拡大要求やめて、いっそ地裁以上代理権（民事訴訟無制限）
の獲得運動に乗り出す時期なのかもな。
794:名無し検定１級さん
08/11/26 10:45:14
地元で所長していた特認さんが懲戒でビックリ。
これで公務員退官後しばらくして贈られる叙勲は
ダメだろうな。
795:名無し検定１級さん
08/11/26 11:22:00
うちにも月報ｷﾀｰ
懲戒３は、認定がないのがネックなんでしょうか。
あと、登録取消の留保がされてるってのは
おしおき（懲戒）から逃げられないようにするため？
796:名無し検定１級さん
08/11/26 11:28:12
>>793
弁護士会のふざけた対応とは具体的に何でしょうか？
797:名無し検定１級さん
08/11/26 12:27:20
>>795
だらうね
798:名無し検定１級さん
08/11/26 12:47:58
いや、認定なくてもだめだろこれｗｗｗ
７社受任
３社２０１万円債務存在
４社 過払金１９７万円請求→１７５万円＋α回収
報酬１７０万円もらって、破産申立（過払金の件は地裁には隠匿？）
799:名無し検定１級さん
08/11/26 12:48:38
×認定なくても→○認定でも
800:名無し検定１級さん
08/11/26 13:09:22
>>798
報酬を５０万円くらいで抑えとけば良かったんだろうね。
801:名無し検定１級さん
08/11/26 13:13:10
まあ，こんなに取ってたらあっというまにビルが建つわな
802:名無し検定１級さん
08/11/26 13:27:09
このやり方なら一昨年なら、住宅ローンを４回くらい一括返済できたな
803:名無し検定１級さん
08/11/26 15:13:59
民訴の簡裁代理以上の権限付与って有り得るかな？
簡裁代理だと国民からしても弁護士行くのがいいやら司法書士でもいいのか分かりづらいよね…
804:名無し検定１級さん
08/11/26 15:35:26
Ｈ１３合格で、認定なしだっけ。
どこで道を踏み外したんだか・・・
805:名無し検定１級さん
08/11/26 15:37:49
簡裁地裁とかじゃなくて、非訟事件の代理権全部の方がわかりやすいんじゃ？
806:名無し検定１級さん
08/11/26 15:56:27
弁護士は三百代言
807:名無し検定１級さん
08/11/26 15:58:48
＞民訴の簡裁代理以上の権限付与って有り得るかな？
＞簡裁代理だと国民からしても弁護士行くのがいいやら司法書士でもいいのか分かりづらいよね…
法改正なんてそう何回もあるわけじゃないし、民事全権代理の方がわかり
やすいし、ある意味説得力もある。
808:名無し検定１級さん
08/11/26 18:51:23
過払いで１４０万超える場合，どのように処理されてますか？
また，相談者にどのように説明なさいますか？
809:名無し検定１級さん
08/11/26 18:58:01
オンライン申請、いつかはVISTAに対応してくれるのかな？
今年前半という約束を反故にされたままなのだが
無理なら不可能と宣言してもらいたい
810:名無し検定１級さん
08/11/26 19:00:42
808
弁護士におまかせ
811:名無し検定１級さん
08/11/26 19:04:19
行政書士の先生に、別の依頼（契約書作成）のついでに登記申請のアドバイスをで受けることは
オーケーですか？もちろん、自分の名前で登記申請しますが、申請書作成や申請手続の助言を
受けるわけです。
812:名無し検定１級さん
08/11/26 19:05:19
ＮＧです
813:名無し検定１級さん
08/11/26 19:06:56
行政書士として作成できる書類に関する相談じゃないから駄目でしょう
814:名無し検定１級さん
08/11/26 19:14:09
行政書士のＨＰには会社設立を業務内容としていることが多い。
会社設立に際しては、会社の概要（組織や資本金など）を登記に反映させる
必要があるのだから、会社設立関連の業務と登記は密接不可分であって、
登記申請は行政書士自身ができないとしても登記のアドバイスをすることに
ならないか？
これとの対比を考えると、登記のアドバイスを受けることが可能という理屈は
ダメとは一概に言えないのでは、という意見もあるのでは？
815:名無し検定１級さん
08/11/26 19:19:35
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／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ こんなんで逮捕されるわけないおｗｗｗ
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| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
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816:名無し検定１級さん
08/11/26 19:32:15
>>814
ないよ
817:名無し検定１級さん
08/11/26 19:46:20
１４０万を超える事件で司法書士が代理人として実質上行動することは
オーケーですか？
１４０万円を超える事件で、書面作成手数料ではなく、報酬を受領する
ことはオーケーですか？それとも８１５のような違法行為ですか？
818:名無し検定１級さん
08/11/26 19:55:05
>>817
違法だろな
819:名無し検定１級さん
08/11/26 19:55:55
>>818
違法か違法の疑いがあれば、どこに相談・通報すればいいのか教えて下さい
820:名無し検定１級さん
08/11/26 19:58:30
>>819
こちらに通報しなさい（爆）
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板:57-番)
821:名無し検定１級さん
08/11/26 20:00:02
>>817
> １４０万を超える事件で司法書士が代理人として実質上行動することは
> オーケーですか？
代理人としては、絶対にＮＧです。
> １４０万円を超える事件で、書面作成手数料ではなく、報酬を受領する
> ことはオーケーですか？それとも８１５のような違法行為ですか？
質問の意味がよく分かりません。
書類作成手数料の名目の報酬を受領することは可能です。また、報酬体系は自由です。
822:名無し検定１級さん
08/11/26 20:51:22
成功報酬の件ですが、昨年の11月号の注意勧告３と今年の４月号の懲戒４
（おんなじ事件）の司法書士会と札幌法務局長の処分の書き方の違い・・・
それと、注釈司法書士法に引用されてる松山地裁西条支部の判決（法務省民事局
は判決直後から支持している）をよく読んでみましょう
監督官庁の考え方より一部の弁護士が言ってることに少なからずの司法書士が簡単
になびいてしまう・・・面白い現象です
ただ、それでも書類作成事件で弁護士並の報酬を取るのはどうかと思いますけどね
823:名無し検定１級さん
08/11/26 21:08:27
引用部分は長いのですが、最後の6行ですね
824:名無し検定１級さん
08/11/26 21:10:00
松山地裁西条支部判決は高松高裁（控訴審）判決と併せて読むこと。
前者だけ読んでると勘違いする。
825:名無し検定１級さん
08/11/26 21:15:57
どっか、違うこと言ってる部分あったっけ？
826:名無し検定１級さん
08/11/26 21:24:33
だいぶ違うよ。松永六郎さんが言ってるでしょ。
『注釈』の引用は相違点を除いてるので、それを読んでおけば間違いはない。
827:名無し検定１級さん
08/11/26 21:30:03
控訴審判決は
注釈の第4版で言うと49頁の最後3行の部分に少し変更を加えてる
なぜか、注釈は高裁判決のその部分は引用してない
実際、地裁判決の否定というわけでもない
多少、慎重に判断してくださいよ くらいのニュアンス
「訴えを提起すべきか・・・べきか、・・・べきか」などまで判断する
とともに「資料の収集、帳簿の検討、関係者の面接調査、訴訟維持の
指導」もなすことが・・・業務であるかどうかは、その行為の実質を
把握して決すべきである。例えば・・・
って続く
828:名無し検定１級さん
08/11/26 21:38:08
ぶった切って悪いが「え？ 第４版出たの？」と思ったじゃないか。あれ高いからなあ…。
明日、暇だったら、１審２審で大きく違うところを引用するよ。
829:名無し検定１級さん
08/11/26 21:40:51
松永さんは高裁判決の「法律常識的な知識に基づく整序的な事項に限って
行われるべき」っていうのが、相当気に食わないみたいで、しかも、松山
地裁西条はそんなこと言ってないみたいな理解みたいだけど、自分はそう
もおもわんな
要するに、どこまでいったって、おれたちは地裁事件じゃ裁判官の求釈明
には自分で応じられないんだから、裁判官が理解を示してくれるかどうか
わからないようなきわどい主張、進んだ主張は地裁事件では無理
そういう当たり前のことを言ってるだけだと思う
そこを間違えば松山地裁西条支部の言うように
裁判官にとっては「趣旨曖昧意味不明」な訴状が司法書士によって作成されることになるわけでさ