08/11/11 13:37:23
１）建物明渡（訴額１２０万）＋滞納家賃請求（附帯１５０万）
２）滞納家賃請求（訴額１５０万）
１だと代理権の範囲内、２だと範囲外。怪奇現象だな。
201:名無し検定１級さん
08/11/11 13:55:20
>>199
書士会に来ないようなやつがやってる
202:名無し検定１級さん
08/11/11 15:34:46
>>146
おいおい、補助者が３人以上いる事務所のボスは、仕事を取ってくるのが仕事だぜ。
自分ではほとんど書類なんて作らないよ。
203:名無し検定１級さん
08/11/11 15:40:30
顔見知りの人いるかぽ？
司法書士に賠償命令 公益通報者保護法に違反 神戸地裁
神戸市垂水区の司法書士事務所に勤めていた男性（４２）が、司法書士の一部業務に
違法な点があることを神戸地方法務局に通報したことにより、退職させられるなどしたとして、
司法書士を相手に損害賠償などを求めた訴訟の判決が十日、神戸地裁であり、橋詰均裁判官は
慰謝料など百七十万円の支払いを命じた。
判決によると、男性は昨年一月、司法書士が法律の上限額を超えた多重債務整理の依頼を
受けており、弁護士法に違反するとして、同法務局に通報。証拠となる契約書の写しを
事務所から持ち出し、同局の担当者に説明した。
これに対し、司法書士は男性に「してもらう仕事はない」などと述べたうえ、事務所の書類が
入った引き出しを施錠。男性は精神的苦痛を受け、同二月、退職合意書に署名していた。
司法書士には、多重債務整理など民事紛争の価額が百四十万円を超えない場合に限り、
代理権が認められている。橋詰裁判官は判決で「司法書士の行為は、代理権の範囲を
逸脱している。男性に対する扱いは、公益通報者保護法に反する」と判断した。
神戸新聞(11/11 14:27)
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
204:名無し検定１級さん
08/11/11 15:57:31
勤務書士の書士会費は事務所が出すべき？
205:名無し検定１級さん
08/11/11 15:59:47
>>203
法務局に通報…ということは、そのうち懲戒か。ご愁傷様。
206:名無し検定１級さん
08/11/11 16:05:11
>>203
補助者にチクられる時代か。
うちには関係ないけど、恐ろしいですな
>>204
そういうところもあるし、そうでないところもある。
個人受任ＯＫ、報酬は全部持っていけ、なら自分で出させればいいし
そういうの駄目なら、ボスが出すほうがいいのでは？
207:名無し検定１級さん
08/11/11 16:17:10
橋詰均三大判決
１）プロミスURLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
２）ライフURLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)（大阪高裁が変更）
３）司法書士>>203
この人がどんな処理の仕方したのか知らんが、注釈司法書士法の第4版に載るような裁判例になるのとちゃうか？
208:名無し検定１級さん
08/11/11 16:19:28
>>橋詰裁判官は判決で「司法書士の行為は、代理権の範囲を
逸脱している。男性に対する扱いは、公益通報者保護法に反する」と判断した
被告は「司法書士の業務の範囲内の仕事」って主張してるんだろうな
209:名無し検定１級さん
08/11/11 16:28:40
通報て
210:名無し検定１級さん
08/11/11 16:28:54
去年の1月に法務局に持って行かれてるなら、処分はもう出る場合は出る
けど、らしき神戸地方法務局の懲戒事例ってあったけ？
今年の1月号に載ってるのは、非認定の人だから違うな
211:名無し検定１級さん
08/11/11 16:30:18
>>203
よっぽどの恨みを持ってたんじゃないの
普通はそこまでのことはやらないよな
そげなことする前に事務所辞めるよ
212:名無し検定１級さん
08/11/11 16:37:10
「４号業務として受任し業務遂行した」と主張した可能性があるな。
だとしたら、それが否定されたとなると重要裁判例になるぞ。
213:名無し検定１級さん
08/11/11 16:38:16
神戸地方法務局も裁判の様子見状態なんじゃ？
たぶん控訴するだろうな
214:名無し検定１級さん
08/11/11 16:41:13
どんな業務の仕方してたのか知らんが
よりによって、債務整理してると、いろいろ助かる判決出してた橋詰裁判官 っていうのが
へこむ ｏｒｚ
215:名無し検定１級さん
08/11/11 16:42:20
俺はちくって廃業に追い込みたい奴がいる。。。2人。。。。。。
216:名無し検定１級さん
08/11/11 16:42:43
１７０万かあ。いいなあ。
217:名無し検定１級さん
08/11/11 16:44:07
橋詰裁判官・・・・
傍聴席に司法書士のいる事件にストレス貯めてたのかなぁ・・・
218:名無し検定１級さん
08/11/11 16:48:56
ストレスの問題じゃねえべ。
単純に、本職がした鍵かける行為は行きすぎ。異常。
219:名無し検定１級さん
08/11/11 16:50:35
>>215
やっちゃいなよ
220:名無し検定１級さん
08/11/11 16:55:45
>>218
非違行為がなけりゃ公益通報の対象とならないし、非違行為がありもしないのに
綱紀事案にかかってしまってるんだったら、補助者のほうに問題があるだろ
懲戒申し立てはそれなりの調査義務もあるんだし、本職じゃないにしろ、実務
に携わってる補助者だよ
重要な争点だろ
221:名無し検定１級さん
08/11/11 17:04:23
>>220
あのさ、損害賠償命令の根拠って
労働者の人権を無視した行為（鍵をかけた行為）でしょ。
それを戒めただけでしょ。とりあえず。
222:名無し検定１級さん
08/11/11 17:06:38
司法書士ごときで
えらそうに振舞ってると
痛めに遭いますよ。
223:名無し検定１級さん
08/11/11 17:15:13
なにがこの事件の違法性の根拠なのかは、判決アップされてないのに知るか
ただ
>>橋詰裁判官は判決で「司法書士の行為は、代理権の範囲を
逸脱している。男性に対する扱いは、公益通報者保護法に反する」と判断した
んだから、記事読む限りはここが違法性認定した部分だろ
雇用者が使用者の机に鍵をかける行為は労働者の人権を無視した社会的相当性
を欠く行為であり、不法行為上の違法性を有する
っていう判決なんですか そうですか
・・・・っていうか、自分には関係ない判決と思いたいんですね わかります
224:名無し検定１級さん
08/11/11 17:20:01
>>223
代理権逸脱＝賠償命令にはならんでしょ。
バイショウだよ、バイショウ。
225:名無し検定１級さん
08/11/11 17:21:40
>>223て本職方？まさかｗ
226:名無し検定１級さん
08/11/11 17:23:34
こういうバカが司法書士に多いのも事実です
やはり暗記試験だからでしょうか
227:名無し検定１級さん
08/11/11 17:25:36
だれも「代理権逸脱＝賠償命令」とか言ってない
「司法書士の行為は、代理権の範囲を逸脱している。男性に対する扱いは、公益通報者保護法に反する」
って判断が判決中にあるのは、ソースからはあきらか
損害賠償命令の根拠って
労働者の人権を無視した行為（鍵をかけた行為）でしょ。
それを戒めただけでしょ。とりあえず
なわけないだろ
228:名無し検定１級さん
08/11/11 17:28:44
>>227 ← は、永久の受験生ｗ
229:名無し検定１級さん
08/11/11 17:30:05
>>227← しかも、中年女
230:名無し検定１級さん
08/11/11 17:33:45
あのなぁ、普通に考えて、おおすじ
「正当な内部告発を理由に不利益に扱うことは違法になる」とかなんとか
そういう判決だろ？
本当に司法書士法違反かどうか、重要な部分だろ？
鍵をかけたのが道義上ひどいとかなんとか、そんなの二の次の問題だろ？
231:名無し検定１級さん
08/11/11 17:43:36
>>230
こいつ疲れる･････････････ｗ
232:名無し検定１級さん
08/11/11 17:44:41
>>230
そのひどいというのを、訴えてるわけ。
二次じゃないのｗｗｗｗ
おばさん、なんさい？
233:名無し検定１級さん
08/11/11 17:45:31
おまいら、登記の委任状に委任者の生年月日と電話番号貰ってるぽ？
なんか最近、胡散臭い仕事ばかり回ってくると思ったら
ウチの委任状は、生年月日と電話番号貰ってなかったから
怪しいのはウチに回せとなっていたらしいぽ
いや～、ヤヴァかったぽ
少しぐらい変な仕事貰って懲戒喰ったらたまらんぽ
234:名無し検定１級さん
08/11/11 17:45:59
230は本職じゃないね
まだ受験勉強を始めて間もないんだと思う
235:名無し検定１級さん
08/11/11 17:56:22
また神戸か！
236:名無し検定１級さん
08/11/11 17:57:50
>>203
＞橋詰裁判官は判決で「司法書士の行為は、代理権の範囲を逸脱している。
どんな風に逸脱してたんだろ。
237:名無し検定１級さん
08/11/11 17:58:29
今年は神戸合格者が多かったから、
たくさん懲戒出して人数調整…なんてこたぁねぇーわなｗ
238:名無し検定１級さん
08/11/11 18:02:13
なんで>>230が叩かれてるのかわからん。
漏れ達にとって大事なのはどういう行為が代理権の範囲外と裁判官に言われたのかだろ。
239:名無し検定１級さん
08/11/11 18:03:35
公益通報者予備軍の補助者が１万人はいるだろｗ
240:名無し検定１級さん
08/11/11 18:06:08
請求原因が公益通報者保護法違反なら
そもそも公益通報者だったのかという点で司法書士法違反かどうかが論点になるけど
カギしめた嫌がらせを不法行為として構成すれば司法書士法違反かどうかはそもそも関係ない。
241:名無し検定１級さん
08/11/11 18:08:14
大企業でも内部告発は命取りなのに
司法書士事務所で内部告発なんて自殺行為過ぎるだろ。
まぁ裁判勝ててよかたね。安月給の怨念おそろしす。
242:名無し検定１級さん
08/11/11 18:10:19
労働１１０番やる前に補助者に休憩時間と有給をちゃんと取らせてやれよｗ
243:名無し検定１級さん
08/11/11 18:40:55
司法書士ごときで
えらそうに振舞ってると
痛めに遭いますよ。
244:名無し検定１級さん
08/11/11 18:55:23
昼間だらだら仕事して
定時間際にバタバタし始め
残業代を請求する
うちの補助者を殺してやりたいと思ってしまう自分がきらいだ
245:名無し検定１級さん
08/11/11 19:06:38
>>243
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ
246:名無し検定１級さん
08/11/11 19:07:54
>>244
気に入らない奴は有無をいわさずやめさせりゃいいだけだろ
｢明日から来んなよおめー｣でいいじゃんｗｗｗｗｗ
247:名無し検定１級さん
08/11/11 19:12:01
>>244
ボキところにも1人居るぽ。
昼間チンタラしてるくせに残業ばっかしやがるぽ。
今まではボーナスの査定で削ってたんだが、今年は儲けが殆どないから他の連中とあまり変わらんぽ。
悔しいぽ。
248:名無し検定１級さん
08/11/11 19:12:05
>>246
事務所の経営者なら、少しは労働関係の法律勉強しような。
補助者なら仕方ないけど。
249:名無し検定１級さん
08/11/11 19:32:16
神戸の判決で弁護士本音スレも盛り上がってるけど
なんかやっぱり司法書士法４条ってみなし弁済規定とおなじで死んでる条文みたいだ
250:名無し検定１級さん
08/11/11 19:33:02
間違えた ３条４号
251:名無し検定１級さん
08/11/11 19:34:53
神戸牛食べたくなたぽ
252:名無し検定１級さん
08/11/11 19:37:09
弁護士スレに行ってみたが、
＞１社基準でも、１４０万を超える債権者が１社でもあると破産、再生ができない。
なんて無知をさらしてる馬鹿がいるぞ
地裁事件だから１４０万なんて関係ないだろ
253:名無し検定１級さん
08/11/11 19:39:20
>>236
・サラ金からの和解提案を依頼者に連絡せずに「それで和解させてください」と返事
・和解書に依頼者の姓名の事務所の認印押印
・和解書の依頼人の署名をこの訴えた補助者に代筆させた
だったらいいねｗｗｗｗｗｗ
254:名無し検定１級さん
08/11/11 19:45:51
ホントはどうか分からないけど、報道見る限りでは
ボスのやらかしたことが、司法書士の簡裁代理の範囲を超えていたんだな。
この中では少数意見のようだが、この判決は今後の簡裁代理に影響する可能性があるな。
と私は思う。
255:名無し検定１級さん
08/11/11 19:47:52
なんかよくわからないけど、最初に請求書出して、ほとんど全額払うよう
な連絡サラ金にされると、どうしていいか最近わけわからん
そこで、和解して実際の提訴しなかったら、弁護士法違反なん？
それとも、そういう場合強引に訴える職責があるのか？
いや、まさかないと思う。
ようするに
過払金事件って基本的に地裁事件でやったらいかんのとちゃうか？
それとも、請求書とか書類作成者として受任継続しますよ、っていう
通知書に「当職は代理人ではなく書類作成者につき、連絡は依頼者にして
ください」って書かないといけないのか？
そしたら、結局、依頼者は「こんな連絡来ましたけど、和解していいもの
でしょうか？」って相談してくると思うから、結局、おなじ話だと思うんだよね
っていうか、それは５号相談にならないのか？
・・・・やっぱり過払金事件は司法書士はしちゃだめなんだねｗうん
256:名無し検定１級さん
08/11/11 19:51:58
一人必死になって弁護士擁護している方がいらっしゃいますね
257:名無し検定１級さん
08/11/11 19:52:02
結果的に
「司法書士法違反はなかったが、鍵をかけちゃダメだろ かぎをかけたから
損害賠償しろ」っていう判決になって、この人は結局懲戒になってもいいから
絶対控訴しろよｗｗｗ
全国の地裁事件で過払金事件してしまった司法書士のために控訴しろ いいなｗ
258:名無し検定１級さん
08/11/11 19:52:57
>>255
和解して実際の提訴しなかったら、なんで弁護士法違反になると思うの？
259:名無し検定１級さん
08/11/11 20:01:22
一番怖いのは税務署に情報提供する補助者だろうな
260:名無し検定１級さん
08/11/11 20:03:09
明日経理ファイル持って税務署行ってくる
261:名無し検定１級さん
08/11/11 20:13:31
>>258
いや、おれは思わないけど、月報の４１８号９５頁とか、４２９号７０頁
とか、読んでみ
いったい、どんなものの考え方してるのか不安になるから
もっとも、４２９号の注意勧告は、結局法務局は業務禁止にしたんだが
（今年の４月号懲戒４）、「非認定なのに認定と誤認させるような行為」
と具体的な仕事内容のつたなさが処分理由になってるけど
262:名無し検定１級さん
08/11/11 20:23:09
司法書士も弁護士も一緒にしちゃえ
大してやることかわんねーんだから
263:名無し検定１級さん
08/11/11 20:31:53
↓弁護士スレで拾ったけど鋭い指摘。この考えで行くと過払いは代理人として扱えない！！
＞過払の場合は、（当初の残元金＋過払金）が経済的利益のはず
264:名無し検定１級さん
08/11/11 20:35:31
>>261追加 今年の３月号の懲戒５
まぁ、これも、「書面上は・・・代理して訴訟を提起する意図と解される」
ってとこが重要なんだろうけど
265:名無し検定１級さん
08/11/11 20:36:32
>>252
漏れも見た。
弁護士さんは司法書士に裁判所提出書類作成の権限があること知らないのかな。
266:名無し検定１級さん
08/11/11 20:37:11
>>263
つっこんでほしい？
267:名無し検定１級さん
08/11/11 20:43:24
>>265
弁護士は司法書士法なんて読んでないから。
よって>>263引用のようなアホな主張が出てくる。
268:名無し検定１級さん
08/11/11 20:44:57
>>263
てか引き直し計算で減った分はそもそもその債務は支払い済みだったってことなんだから
司法書士が生み出した経済的利益とは違うだろ。実体上なくなってたのを本人に気づいてもらっただけじゃん。
269:名無し検定１級さん
08/11/11 20:47:22
>>268
経済的利益には違いないが、代理権の範囲とは関係ない。
270:名無し検定１級さん
08/11/11 20:48:03
引き直し前の残債が１５０万で，
引き直し後に過払い１５０万だった場合，
１５０万減額した報酬と１５０万過払い取り戻した報酬取ってたらヤバイってこと？？
271:名無し検定１級さん
08/11/11 20:48:09
>>266
痛いからｲﾔ～あすこはまだ処女なの
272:名無し検定１級さん
08/11/11 20:52:14
カネ返せって言う場合 → 訴額１４０万以内ならおｋ
支払分割にしてください → 経済的利益１４０万以内ならおｋ
よって金返せという過払いのケースで経済的利益を持ち出すのはお門違い。
273:名無し検定１級さん
08/11/11 20:54:12
>>270
ヤバくはない。明らかに代理権の範囲内。
とはいえ今どき減額報酬いただくってのも、どうかとは思う。
代理権云々とは関係のない話だが。
274:名無し検定１級さん
08/11/11 20:56:45
引き直しで減った分も経済的利益だとすると
引き直し前２００万引き直し後５０万の債務を代理人として裁判外和解するとやばいのかな。
注釈司法書士法的には１５０万の債務免除扱いになって代理権の範囲外になりそうだがどう？
275:名無し検定１級さん
08/11/11 20:58:35
1０月の月報来たとき、注意勧告１読んで
「地裁事件でおれも成功報酬とっちゃたけど？ ｏｒｚ」って話になってた
けど、去年11月号の注意勧告３と今年4月号の懲戒4（同一事案）比較してみ
単位会は「２０％成功報酬とったから、代理人として仕事をしたってことなん
だよ！」みたいなこと書いてるけど、法務局はそこはスルーしてるよ
注釈司法書士法 読んでも、民事局もそういう逆立ちした順番では考えてないよ
（引用している松山地裁判決）
だいたい今月号のは1000万かきあつめて、500万報酬だもんｗ
そんなの弁護士でも懲戒だろｗ
276:名無し検定１級さん
08/11/11 21:00:46
地裁事件で成功報酬取るっていうのは
うちのコピー機で訴状印刷したから勝訴したんだ，成功報酬よこせって言ってるようなもの。
コピー機はどんな重要な文書をコピーしようが１枚１０円。
司法書士の地裁訴状作成もどんな素晴らしい訴状を書こうが１枚５０００円。
これが本来あるべき姿。
277:名無し検定１級さん
08/11/11 21:04:52
>>276
弁護士はそういうんだけどさ
おれ、簡裁事件で140万回収しても、自分が素晴らしい仕事したから
サラ金が払ったとは思ってないから
法律上そうなってるから、むこうも観念してるだけだよね？
そもそも「成功報酬」っていうネーミングに違和感持ってる
「代理人がこれだけの仕事をしたからこれだけください」っていうより
実質は「これだけもらうんだから、そこからこれだけ抜いてもペイするでしょ？」
ってだけの話じゃないかと
278:名無し検定１級さん
08/11/11 21:06:34
もっともそうは言っても、法廷に自分で行かなきゃなんないのに
弁護士より安くなかったら、依頼人に何のメリットあるのか？
と思って、安くはしてるけど
279:名無し検定１級さん
08/11/11 21:26:54
>>274
紛争になってるかどうかの問題ですよ
ふつうは、「そうですね引き直したら50万ですね」ってなるんだから
紛争の目的の価格は、法定利息の運用益で計算する話になる
ところが、シティズとか新洋信販みたいに
取引早々遅延損害金になってるとか言い出すと、「200万債権存在です」と
か本気で言っているんだから、それを「元本50万円である」って確認する
裁判は、訴額１５０万円になるから和解も無理
じゃあ、60万円って確認する和解ならできるのか？
一部請求と同じで品位保持義務違反だろうな
しかも、一括で払えないと140万円超すしね
280:名無し検定１級さん
08/11/11 21:33:06
>>279
なるほどーーー
281:名無し検定１級さん
08/11/11 21:35:05
しかし１４０万以内の民事代理権て世界でも類を見ない珍制度だよな。
282:名無し検定１級さん
08/11/11 23:08:37
>>279
なかなか面白い考え方だと思うけど、そもそも、
依頼者が債務整理に来るのは、債権者が主張して譲らない約定残高を、
これまた債権者が主張する返済方法で支払えないからでしょ？
そうすると、債務整理開始時＝紛争発生時では？
って考え方されるとツライよな。
>>281
激しく同意。ただ、この論点は事物管轄の是非の問題に
つながりかねない所がイタいよな。
>>276
ごもっともだが、かなりの確率で回収が見込める過払事案なんかは、
回収見込額を織り込んで１枚の報酬単価上げるとか、
訴状一式で総額いくらって考え方もありかと思う今日この頃。
283:名無し検定１級さん
08/11/11 23:10:36
大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸は
相手側に「弁護士はお金がかかるから雇わなくていい」
といっておきながら、
最後には、「あんたの将来なんか考えたくもないわ！」と発言したり
そういう言葉が法的にどうかはしらんが、
そういう言葉を人にいう畜生だってことです。
それから、浅井宏は、「別れてくれ！別れてくれ！」といっているのに
わたしがつきまとったなら、それはまた問題もありますが・・
最後まで「親に結婚の報告をした」だとか「仕事をやめて、いっしょに
生活して、婚姻・・・という順番にしたい」だとか
最後の最後までそういっていって、固定電話が通じなくなったんですから～
そして、業者や弁護士をつかってまでして
別れて、さらに、その最後の最後まで
人のなんの関係もない昔の作り話を弁護士にして、また人を落としいれようと
して、
反省もなにも、罪悪感も・・・・人を傷つけたなんて、おもってもみないぶた
愛知県大府市若草町 刈谷市（株）東陽貿易課 川口もみんな悪徳
人間とはおもえないわ
284:名無し検定１級さん
08/11/11 23:31:04
やっぱり司法書士は民事事件、家事事件ならば最高裁まで行けるようにすればいいと思う。
刑事事件、国選弁護人や被疑者国選などの仕事は弁護士の独占としよう。
285:名無し検定１級さん
08/11/11 23:37:58
>>282
>>そうすると、債務整理開始時＝紛争発生時では？
って考え方されるとツライよな。
そういう考え方通用するなら、
「減額報酬とるのがおかしい」って考え方がおかしくなるやん？
いや、たしかに、弁護士本音スレで、「いまどき減額報酬とるのおかしい」
っていう書き込みに「はぁ？自分たちに依頼しなきゃ、契約の利息で計算した
金額払わなきゃ督促されるんだから、引きなおして減額できる分は自分たちの
仕事で依頼人が得る経済的利益だろ？何言ってるの？」っていうレスがついて
いるのを見たことはある
ひょっとしたら、言いたいこと誤解してるのかもしれん 念のため
286:名無し検定１級さん
08/11/11 23:44:38
ならば司法書士の新名称は「民事弁護士」に決定だな
287:名無し検定１級さん
08/11/12 10:03:37
マジレスお願いです。
書士会の補助者求人に登録してるんですが、こっちには音沙汰ないのに
ハロワはや各ＨＰに求人出てるってのは、履歴書段階で×ってことですか？
求人出す時に書士会登録の求人って必ず見るもんですか？
教えてください。
288:名無し検定１級さん
08/11/12 10:55:03
>>287
求人かけてても、書士会に置いてある履歴書なんて見てない人はいっぱいいるよ。
289:名無し検定１級さん
08/11/12 11:01:37
履歴書を置いて連絡を待ってる奴より、
事務所に直接連絡してくる奴を採用したい。
290:名無し検定１級さん
08/11/12 11:21:32
>>287
どこの会の話？
東京会ならネットに載せておけば何件かは問い合わせ行くと思いますよ。
もし東京に載せていて、問い合わせがこないとしたら、それは書き方が悪いんだろうね。
他の会はどうだか知らないけど、普通、履歴書置いてあるだけでは駄目なんじゃない。
たまにいるんだけど。
１.他の資格取得を考えているから残業なしでヨロシク
２.幅広い仕事をやりたいから立会い事務所・分業事務所はイヤ
３.企業法務をやっているところにいきたい
４.給料は最低２５万 もちろん社保完備
５.退職金はありますか？
こんな人は、就職無理だね。
独立するなら安月給でも色々教えてくれるところに行けばいい
独立する気が無いなら、一般企業にいけばいい
弁や債務整理事務所は、給料はいいけど３年位で捨てられるし
どのみち給料は上がらない。
将来商売敵になるかもしれない人間に、お金払って仕事を教えてくれる
その気持ちが大事だと思いますよ。
私はボスのところ良い辞め方できなかったけど、開業してからボスには本気で感謝しております。
子供ができると親のありがたみが分かるなんていいますが、そんなとこなのかな。
おもったより長文になってしまって、ごペンなさい。
291:名無し検定１級さん
08/11/12 11:52:58
>>287です。
丁寧なレスありがとうございます。受験歴２回の３０代前半です。田舎の書士会に
補助者求人の登録してました。行書、宅建はあります。
元管理職だけど、退職後工場でバイトやってるので、プライドもないし、
実務教えてもらえるなら給料は１０万前半程度でもいいです。
年齢だけで×かとへこんでたので救われました。
またアイツかと思われるかもしれないけど職安行ってきて履歴書送ることにしました。
何かアドバイスあったらお願いします！
292:名無し検定１級さん
08/11/12 12:05:40
>>291
田舎では採用を縁故に頼っているところが多い。
合格しても就職できない人が多い。
本気で事務所に入りたいなら、
ひたすら事務所に電話して確認しろ。
293:名無し検定１級さん
08/11/12 12:11:21
>>291
今年の合格者？
だったら、これから本会での合格証書授与式（？）や
新人研修を通じて採用情報が入ってこないですかね…
294:名無し検定１級さん
08/11/12 12:16:05
>>292
みもふたもないけど、就職も、独立してからの営業もそれしかないよね
ある意味それだけ でもできない人間にはとっても大変なことなんだけど
295:名無し検定１級さん
08/11/12 12:23:43
配属研修なんてのは、会務やってて、忙しさみたいなのはほどほどの
事務所が受け入れ先になるから、どうせ、ひまひまなときとかあるの
で、そういう時に、受け入れ先の先生と、他の事務所なるべくたくさ
ん遊びに行って、顔みせておくといい
ただ、合格してこの時期が、いちばん家族とかからのプレシャー感じて
さっさと就職先決めたい時期なんだよね
296:名無し検定１級さん
08/11/12 12:28:44
>>291です。すいませｎ不合格者です。
スレ違いでごめんなさい…。
297:名無し検定１級さん
08/11/12 12:31:18
来年司法書士を本気で目指すなら
補助者は勧めないな…残念ながら。
298:名無し検定１級さん
08/11/12 12:39:34
っていうか、補助者の求人か
こっちがごめんなさい
299:名無し検定１級さん
08/11/12 13:44:14
今年の合格者で実務はまだわからないんですが…
債務整理の場合で依頼者の借金の総額が140万以上でも債権者一人辺りの債権額が140万以下なら司法書士が受任して問題ないですよね？
…ぽ。
300:名無し検定１級さん
08/11/12 14:13:21
>>299
１社２００万円の負債のみでも、これを７０万円まで減額させることの経済的利益は１４０万円だと解釈するぽ。
301:名無し検定１級さん
08/11/12 14:43:40
>>300
なるほど。このスレの最初の方にあった法律事務所で司法書士か弁護士かのどちらを選ぶかの基準は債務の総額で判断するとあったので驚きまして…
302:名無し検定１級さん
08/11/12 15:05:32
本職さん、補助者さんに質問です。
宅建取れたので、宅地建物取引の会社を設立するのですが、
これは司法書士さんに頼みたいと思ってるんですけど、
司法書士さん「から」宅建会社に仕事ってくるものですか？
逆はもちろんわかるんですが。
司法書士さんに設立頼むなら、仕事くれそうな事務所がいいなぁと思ってです。
よろしくお願いします。
303:名無し検定１級さん
08/11/12 15:36:22
>>302
うちの事務所にはたまに（相続登記した依頼者やらなんやらが）売りたいけど
信用できるとこ知らないからどこか良い仲介さん紹介してって話来ますよ
304:名無し検定１級さん
08/11/12 16:20:39
業者からの請求が200万で
利限法で再計算したら50万残る場合
簡裁代理権限外と考えていいですか?
305:名無し検定１級さん
08/11/12 16:33:55
>>304
残が５０万円なので代理権内
２５０→１５０なら経済的利益換算で代理権内
306:名無し検定１級さん
08/11/12 16:53:45
まだ計算の仕方よくわかんないなぁ
200-50で150万で権限オーバーではないんだ…
早く特別研修受けたい…
307:名無し検定１級さん
08/11/12 17:05:55
>>290
また補助者を奴隷と勘違いする本職が・・・
308:名無し検定１級さん
08/11/12 17:14:47
>>302
破産の際の任意売却をたまにお願いする程度だな～。
309:名無し検定１級さん
08/11/12 17:18:26
>>306
権限外という解釈も十分成り立つ。
今のところ実務的には権限内として代理して交渉してる司法書士がほとんどだと思う。
特別研修でも利息制限法で引き直したときの減少額をどう考えるかは教えてくれないよ。
310:名無し検定１級さん
08/11/12 17:21:09
>>307
この業界，人を育てるって意識がゼロだよねぇ。
美容師や税理士の業界にすごく似てる。
イヤなら辞めろという労働基準法も真っ青の世界。
311:名無し検定１級さん
08/11/12 17:23:01
>>302
バックマージンくれる司法書士探すといいよ。
どの地域でも必ず１人はいるから。
312:名無し検定１級さん
08/11/12 17:24:28
>>310
は？うちは勤務司法書士４人いるけどきちんと育ててるよ。
ただいずれ独立する奴らに３０万だの４０万て額は払えないてだけ。
313:名無し検定１級さん
08/11/12 17:29:44
本年度合格なんですが特別研修に向けて読むべき本あったら教えて下さい。
現在簡裁訴訟代理等関係業務の手引きと要件事実の考え方と実務を読んでいてこれらをしっかり理解しようと思うので繰り返し読もうと思っているのですが他に読むべきものありましたら是非教えて下さい。
314:名無し検定１級さん
08/11/12 17:30:52
別に司法書士事務所に限らず従業員１００人未満の会社は従業員＝奴隷だよ。
労働者として権利主張したいならせめて一部上場企業に入ってからにしてね。
315:名無し検定１級さん
08/11/12 17:33:18
>>313
まず最初に読むべきは設例１５題。
司法研修所で最初に読ませられる要件事実の本がこれ。
すごく分かりやすい。
あとは貴方の上げてる２冊で認定考査対策としては十分。
特別研修の予習用としては要件事実マニュアルが手元にあるとよい。
316:名無し検定１級さん
08/11/12 17:53:54
>>313
ありがとうございます。設例15題ですね。1500円と比較的安いようですし購入したいと思います。要件事実の考え方と実務って読むにそんなに簡単というものではないですね。というか難しい。
317:名無し検定１級さん
08/11/12 17:56:02
だいたい経営者である本職の年収が１５００万前後しかない事務所がほとんどなんだから
それに雇われる人たちの年収を５００とか６００にできるわけがない。
318:名無し検定１級さん
08/11/12 18:02:55
司法書士会も日弁連に倣って認定事務員の制度作るといいぽ。
補助者のプライドと士気がアップすること請け合いぽ。
時給も５０円上げてあげるぽ。
319:名無し検定１級さん
08/11/12 18:48:04
簡裁代理権の範囲で納まる登記請求訴訟とか明渡し訴訟とか本当にあるの？設例では見かけるけど
320:名無し検定１級さん
08/11/12 18:51:33
>>203
よく知っている奴だったぽ。
彼女の弁によれば事実は随分報道と違ってるぽ。
321:名無し検定１級さん
08/11/12 18:55:04
>>319
アパートの部屋の明渡しなんか多いっぽ。
322:名無し検定１級さん
08/11/12 21:35:03
>>320
彼女？
323:320
08/11/12 21:54:35
>>322
目聡いっぽ。
見なかったことにしてほしいぽ。
彼女を当該司法書士って読み直してくれっぽ。
324:名無し検定１級さん
08/11/13 08:29:47
引き直しで減額が140万以上の場合
市文化しててもまだいちお貸43条が規定されている
こと、また単なる数額だけで考えた場合でも
代理権外になると思うのは俺だけか??
強行法規たる利限法と貸43条の関係がパカな俺にはわからん
325:名無し検定１級さん
08/11/13 09:58:37
＞＞３２４
引き直し減額１４０万以上でも代理権範囲外だな。
ただ実際は、残債が１４０万円以内だったら代理で契約書作ってるみたい。
あと議論のある、地裁の訴状作成はもともと司法書士の職務範囲内。
昔から傍聴席から本人にブロックサインを送りながら訴訟進行していた。
破産書類作成・一般民事・家事でも送達受取人になってるから、過払い
だけ訴状送達受取人はだめだっていうのは裁判所としても？？？だろう。
326:名無し検定１級さん
08/11/13 10:08:48
>>303
>>308
>>311
レス有難うございます。
ちょっと色々当たってみようと思います。
お礼が遅くなって済みませんでした。
327:名無し検定１級さん
08/11/13 10:41:37
最初に、裁判にしたらどうなるのかってところから考えないから、議論が
百花繚乱状態になる
そりゃ、死文化してようがいまいが、意地でも契約通りの金額払え って
言い張るところがいたら、債務額確認訴訟しなきゃいけないんだから、そ
の場合の紛争の目的の価格は「サラ金主張額の元本－引き直し額の元本」に
なるから、できない（のかもしれない）が、そんなサラ金いない
少なくとも履歴でむこうが引きなおしてくるところなら、こっちが放置し
といて、むこうが貸金請求事件おこしたとしても、引き直しはしてくるん
だから、当然代理できる。
困るのは引き直しはしてない履歴を送付してくるところが、普通にあるか
ら、万が一、その通りの金額を主張されたら、地裁管轄になる場合は、ち
ゃんと、引き直し計算については異議がない旨確認する段取りは必要（かも
しれない）
それはたんなるむこうの意思確認であって免除・減額の交渉なんかじゃない
328:名無し検定１級さん
08/11/13 12:42:42
200万→150万だと、
・200万って主張しているが、150万しかない って確認する訴訟はできる 紛争の目的価格50万
・150万を数年の分割払いにする調停はできる
引き直しが紛争になっていれば 50万＋法定利息運用益
なっていなければ、法定利息運用益
・・・・だから常識的な和解案ならふつう140万超えない
ところが、相手が先に提訴してくるとしたら、引き直しは紛争にならなく
ても、目的価格150万で訴えてくるんだから これの代理人にはなれない
ここのところが、いろいろな議論のもとになるところ
329:名無し検定１級さん
08/11/13 13:02:20
問題な部分が当初から紛争になってなかった事を確認する条項が、和解書に
いるのかもなぁ
330:名無し検定１級さん
08/11/13 16:17:01
弁護士会って品位保持義務ないんかｗ？
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
331:名無し検定１級さん
08/11/13 16:28:16
>>330
弁護士の数を増やして弁護士同士の競争もいいけど、もっと司法書士の権限
を拡大して弁護士以外とも競争させるのがよろし。実際簡裁の代理件数は
司法書士が弁護士抜いたらしいしね。
332:名無し検定１級さん
08/11/13 16:29:39
司法書士のせいで根の設定流れたらどうなる？
333:名無し検定１級さん
08/11/13 18:02:59
>>330
さすがにどうかと思うね。
334:名無し検定１級さん
08/11/13 19:11:07
>>330
むしろ弁護士会も認定司法書士を無視できなくなってきたってことで良い徴候だと思いまつ。
335:名無し検定１級さん
08/11/13 19:14:05
まぁ相手を貶めるのは弁護士さんの日常業務なわけだから
司法書士会はこういう記事にまともに相手しないほうがよい。
336:名無し検定１級さん
08/11/13 19:18:53
悔しかったら司法試験に受かってみたらいかがですかな？
登記代書さんたち。
337:名無し検定１級さん
08/11/13 19:20:48
弁護士が税理士の仕事が出来る？アホか
簿記三級も受からんくせに
338:名無し検定１級さん
08/11/13 19:21:42
>>332
決済じゃなくて、設定だけ？
お客さんを怒らしたとか？
どうなる？って、質問の趣旨と意図が分からん。
339:名無し検定１級さん
08/11/13 19:24:16
司法書士は不細工揃い
違法行為も弁護士の比じゃない
340:名無し検定１級さん
08/11/13 19:25:49
>>338
追加設定が出来ない事案だったのにできると言った場合
あんまり詳しくは書けない
341:名無し検定１級さん
08/11/13 19:26:17
違法行為なら行政書士
342:名無し検定１級さん
08/11/13 20:05:15
>>340
元本確定してる根抵当権に追加しようとしたとか？
343:名無し検定１級さん
08/11/13 20:15:34
>>342
いや、まあいいよ
邪魔したね
344:名無し検定１級さん
08/11/13 20:18:04
追加設定出来るのを見込んで極度額増額して追加融資したってんでもない限り
菓子折持って平謝りでいいんじゃないか。
345:名無し検定１級さん
08/11/13 20:23:31
そうだね…
色々ありがとう
346:名無し検定１級さん
08/11/13 20:24:15
俺も前に、極増出来ない案件で登記受けて、結局駄目で登記取下げたことあったな～
根抵当権はまじで注意しないと泣きみるよな
347:名無し検定１級さん
08/11/13 20:37:54
会則にない徴収、違法と認定 司法書士会に返還命令
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
大阪司法書士会が会則で定めず徴収した入会時の会館維持協力金の適否が争われた訴訟の判決で、
大阪地裁は１３日、違法と認定、元会員の弁護士が納めた２０万円の返還を同会に命じた。
司法書士法は入会時の負担金について、法相の認可が必要な会則で定めなければならないと規定。
判決理由で飯淵健司裁判官は「法の趣旨は、既存の会員が、新たな入会者に不当な負担を課すことを防止するため」と指摘。
会則に定めのない徴収は違法とした。
判決によると、同会は１９８７年に会館管理運営規則を制定し、協力金徴収を盛り込んだが、会則には規定がない。
弁護士は９７年に入会した際、入会費用や登録費用のほかに協力金として２０万円を納付した。
348:名無し検定１級さん
08/11/13 20:38:41
俺も返してもらおうかな・・・
349:名無し検定１級さん
08/11/13 20:41:46
元会員の弁護士すげえ
弁護士になると怖い者なしだな
350:名無し検定１級さん
08/11/13 20:44:53
自分もﾏｼﾞに返してもらいたいぽ
だりか返還請求してみれぽ
351:名無し検定１級さん
08/11/13 20:46:01
実際に他の会でも新会館建設のために協力金名目で金取られてるからな
大阪司法書士会に金を払った新人会員は10年間で相当数に上るんじゃないのか
返してくれよぉ
352:名無し検定１級さん
08/11/13 20:49:42
20ﾏﾝって高いよな
うちの会はそげな高い金額払った記憶ないな
5ﾏﾝぐらいだたかな
353:名無し検定１級さん
08/11/13 20:54:47
会社法等の研修会
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
>>330が京都なので、同じ京都の内藤先生のブログを見たんだが・・・
この人はいつ休んでいるんだ？
本業やりながら全国で研修もやってるが、それにしても凄い数だな
日帰りのところもあるみたいだし
土日も含めて休んでないのかな？
体を壊さないで欲しいねえ
内藤先生の会社法の書籍はいいからね
354:名無し検定１級さん
08/11/13 20:56:07
だりか人柱になれぽ
355:名無し検定１級さん
08/11/13 20:58:00
つか時効じゃないの？
356:名無し検定１級さん
08/11/13 20:59:29
まだ時効じゃないだろ
357:名無し検定１級さん
08/11/13 21:00:27
ﾎﾞｷのはまだ時効になっておらんぽ
358:名無し検定１級さん
08/11/13 21:01:22
ボキとこの単位会も新会館になったときに入会会員から会館費を徴収することが決まりかけたらしいぽ。
当時副会長だったヒトが「我々も土地は先輩から引き継いだんじゃ！こんなもんは順送りじゃい！建物が新しくなったからって新人から徴収するな！！ヴォケ～～！！！」
って叫んでなしになったらしいぽ。
よかったぽ。
359:名無し検定１級さん
08/11/13 21:03:07
ｽﾙｰされるかもしれないけど、一度会に聞いてみようかなぽ
360:名無し検定１級さん
08/11/13 21:06:23
>>「ＬＥＡＧＡＬＢＬＯＧ」は、「ＬＥＧＡＬ ＋ ＥＡＧＬＥ ＋ ＷＥＢ ＋ ＬＯＧ」の合成語です。
そうなんだ ＬＥＧＡＬＢＬＯＧ の間違いじゃないんだ へー
361:名無し検定１級さん
08/11/13 21:08:45
うちの会は会館協力金は任意ですと説明するようになった。
今のところ断った新入会員はいないらしい。
362:名無し検定１級さん
08/11/13 21:12:21
第一号になってやるぜ
363:名無し検定１級さん
08/11/13 21:13:02
>>362
結果を報告してくり
364:名無し検定１級さん
08/11/13 21:13:42
>>361
え？
まだ「任意」でも徴収してるところがあるの？
どこの会だ？
今は大阪も徴収停止してるんじゃなかったっけ？
他の会も徴収停止していた気がするが
365:名無し検定１級さん
08/11/13 21:13:59
ﾎﾞｷは臆病者なので、第200号ぐらいになるぽ
366:名無し検定１級さん
08/11/13 21:15:45
ﾏｼﾞに会に聞いてみようかな
返金されたら、大助かりだぽ
367:名無し検定１級さん
08/11/13 21:18:37
>>347
この弁護士、元司法書士だったの？
368:名無し検定１級さん
08/11/13 21:18:50
でも会館費を誰が負担するのかって結構難しい
よな 新人が全く負担しないのもどうかと思うし
他会から引っ越してくる人間はどうなのかとか
369:名無し検定１級さん
08/11/13 21:20:38
>>367
おまいはちゃんと最後まで文章読めぽ
愚家紋だぽ
370:名無し検定１級さん
08/11/13 21:32:15
>>366
そんなに食えてないんだね。やっぱり司法書士を諦めて行政書士にしてよかった。
月売り上げ30万はあるし。
371:名無し検定１級さん
08/11/13 21:38:03
>>370
食えてないよ。
だって勤務書士で月給29万だもん。
20万も戻ってくるなら嬉しいよ。
自分のところは事務所負担じゃなくて自腹で会費払ってるんだからね。
372:名無し検定１級さん
08/11/13 21:59:28
月売30ﾏｿはきつそうだぽ･･･
373:名無し検定１級さん
08/11/13 21:59:40
大阪の行政書士会は３０万円取るんじゃなかったかい？
374:名無し検定１級さん
08/11/13 22:01:32
30万も取られてやっと開業して月の売り上げ30万かよ…ｶﾞｸｯ
375:名無し検定１級さん
08/11/13 22:02:26
勤務書士って、登録するﾒﾘｯﾄあんのかな
自分で仕事取ってきて、歩合給がなければ、大したﾒﾘｯﾄないな
むしろ責任を追うだけだな
376:名無し検定１級さん
08/11/13 22:18:52
ｷﾞｮｾｼｮｼは自分たちのｽﾚに実務に有益な情報がほとんどｶｷｺされないから、
ｼﾎｼｮｼ本職がｶｷｺするこのｽﾚに来て参考にしてるぽ
377:名無し検定１級さん
08/11/13 22:20:33
792 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/11/13(木) 16:50:50 ID:YOgPcVpz0
弁護士にかかったら司法書士もケチョンケチョンだなｗ
↓
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
ほんとだ
こういうネタだけは行書スレに書くんだな
378:名無し検定１級さん
08/11/13 22:21:29
URLﾘﾝｸ(www.chosashi.or.jp)
調査士業務に関して誤った記事が記載されております。
９月号の27ページです。
(目次では26ページと記載されております。)
われわれの仕事は、法務局に登記申請の代理人として土地や家屋の特定できる内容を図面を添付して所有者に代わり
登記申請することであり、地盤調査や建物強度に関してど素人であり、なんらの関与もしてません。
379:名無し検定１級さん
08/11/13 23:03:36
>>378
こんな記事を掲載するなんて土地家屋調査士連合会は何を考えているのだか、、、
380:名無し検定１級さん
08/11/13 23:32:21
>>378
依頼した手前、意味不明な文章を書かれても文句言えないんかな。
逆に依頼された方も、土地家屋調査士？知らね！まぁ土地家屋の
調査をするんなら、地震について触れときゃいいだろ。
って感じか。
381:名無し検定１級さん
08/11/14 00:07:57
俺、行政書士事務所やってるんだけど、
最近、不動産登記、商業登記の仕事が舞い込むことが多いんだよね。
知り合いの司法書士に紹介料タダでまわしてるけど、
自分のところで司法書士雇ったら、仕事受けていいのかね？
382:名無し検定１級さん
08/11/14 00:59:32
>>347
その程度の法認識力しないくせに、
よくもまぁ、会員を指導するよな。
呆れるぜ。
383:名無し検定１級さん
08/11/14 01:01:05
スレタイ読めない行虫が一匹湧いてるから、
誰か退治してくれ。
384:名無し検定１級さん
08/11/14 01:08:06
>>381
ここは、司法書士ならびに補助者ページです。
他スレにおまわりください。
385:名無し検定１級さん
08/11/14 02:01:39
登記やってる行政書士や税理士のリストをひそかに作っているぽ。
笑顔で「登記もしちゃったりしますよねぇ」とか、理解のある感じでぽ。
そのうち一気にやるぽ。
そういえば、会計士は設立しかできない（S35）のではないかぽ？
386:名無し検定１級さん
08/11/14 09:29:36
>>385
期待してるぽ
387:名無し検定１級さん
08/11/14 10:33:39
注意勧告とか読んでても思うんだけど、司法書士会って、結論が筋とおって
ると思ったら、そこに至る根拠になる法律とか規則とかなくっても、強引に
いっちゃうんだよな
そういう時は、しばらく不合理に目をつぶって、さっさと規則とか改正したり
新設したりするしかないのにね
388:名無し検定１級さん
08/11/14 11:36:10
>>385
こういう腐りきった業界に鉄槌を下してほしいぽ
URLﾘﾝｸ(tuneo-yamauchi.at.webry.info)
＞司法書士法施行規則第41条の２及び土地家屋調査士法施行規則第39条の２
＞を新設する省令案について、次のとおり反対意見を申し述べます。
～省略～
＞５、この施行規則の新設条項は、従来から馴れ合いで行われてきた、「行
＞政共助（非司法書士実態調査）」という悪しき慣行を、意図的に合法化す
＞る規定そのものであり、施行規則の新設に反対です。
389:名無し検定１級さん
08/11/14 11:47:23
>>388
この規則自体は多いに賛成だが、ＮＳＲで今までさんざんプライバシーが
どうのこうのと言っていた連中がこの件に関して一言もコメントしてない
のが笑えるよ。
390:名無し検定１級さん
08/11/14 11:51:49
こりゃ業界ぐるみで違法行為をしてきたことを認めたようなもんだな
391:名無し検定１級さん
08/11/14 12:05:01
ﾔﾌｰに登録している人回答してやってくれぽ
私は登記事項の修正程度なら、法務局に電話をして自分で手続きをすればいいだけのことと
言ったのですが、夫は聞き入れず・・・しかもその行政書士がミスをして再度手続きをしなければならかなったりと、
非常に不満に感じることが多くありました。
そもそも、自分でできることを、行政書士を通さないといけないかのように説明するのってアリなのでしょうか。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
392:名無し検定１級さん
08/11/14 12:32:20
URLﾘﾝｸ(tuneo-yamauchi.at.webry.info)
>畑会長から、司法書士法施行規則（昭和53年法務省令第55号） 司法書士法施行規則
>第41条の２（新設案）について、日政連として反対である旨が述べられた。日行連首脳は、
>司法書士法施行規則第41条の２（新設案）を容認するとの事であるが、今回の司法書士
>法施行規則第41条の２（新設案）は、個人情報保護からみて合理性がない。
>商業登記に伴う「行政書士の違反調査」に悪用されるとの危惧があり反対意見がある。
>パブコメが行政書士から多数出されるので、この際、法務省には正しい判断をしてもらいたい。
>商業登記に伴う「行政書士の違反調査」に悪用されるとの危惧があり反対
>商業登記に伴う「行政書士の違反調査」に悪用されるとの危惧があり反対
>商業登記に伴う「行政書士の違反調査」に悪用されるとの危惧があり反対
>商業登記に伴う「行政書士の違反調査」に悪用されるとの危惧があり反対
>商業登記に伴う「行政書士の違反調査」に悪用されるとの危惧があり反対
何なの、この犯罪者擁護意見ｗｗｗ
393:名無し検定１級さん
08/11/14 12:37:43
ワロタｗ
なんていうか？正直？
つーか規範意識が絶無なんだろうなｗ
394:名無し検定１級さん
08/11/14 12:46:55
>法施行規則第41条の２（新設案）は、個人情報保護からみて合理性がない。
建前＝「個人情報保護」
>商業登記に伴う「行政書士の違反調査」に悪用されるとの危惧があり反対意見がある。
>パブコメが行政書士から多数出されるので、この際、法務省には正しい判断をしてもらいたい。
↑本音
395:名無し検定１級さん
08/11/14 12:53:08
>商業登記に伴う「行政書士の違反調査」に悪用されるとの危惧があり反対
悪用ってｗ
396:名無し検定１級さん
08/11/14 13:15:56
行政書士は悪いことばっかりすんなよ
397:名無し検定１級さん
08/11/14 13:21:34
残念ながら行書はこのレヴェルなんだよ。
悪いことしてるという意識はないんじゃないか？
法の網の目を掻い潜って客の要望をかなえることが仕事だと公言するものさえいる。
しかし
正直これほどアレだとは思わなかった。
なんとなく韓国人を連想させてくれる。いい意味で
398:名無し検定１級さん
08/11/14 13:27:32
>>391
質問者が行政書士と司法書士を間違って書いてるんじゃないか？
もしこの話が依頼者の会社設立をした「司法書士」の話だったとしたら藪蛇だなｗ
おそらく依頼者は「司法書士」と書くべきところを行政書士と勘違いして書いている可能性大ですな
399:名無し検定１級さん
08/11/14 13:58:13
「藪蛇」
どこかのスレでこの言葉を使う
書き込みが散見されましたね～
400:名無し検定１級さん
08/11/14 14:00:45
>>398
なんで可能性大だと思うの？
401:名無し検定１級さん
08/11/14 15:22:11
>>398
いやいや、行政書士と書いてあるんだから行政書士の仕業でしょう。
402:名無し検定１級さん
08/11/14 15:40:13
>>398じゃないけど、なんべん「わたしは司法書士ですよｗ」って言っても
「行政書士さん」って言う依頼人、時々、いるよな（交差点）
403:名無し検定１級さん
08/11/14 15:51:31
>>402
法廷で相手方（本人）から連呼されたことあるよ。
蹴り入れてやろうかと思った。
404:名無し検定１級さん
08/11/14 16:03:52
>>403
俺もｗ
簡裁の法廷で被告が「行政書士がこんな裁判できるんですか？」と裁判官に4回も言いまくってたｗ
裁判官がそのつど
「行政書士ではなく司法書士の一部は裁判できます」
「司法書士です 行政書士ではないですよ」
「だから司法書士ですってば」
「いいですか 司法書士の一部は裁判できますからね」
俺も本気で蹴り入れてやろうかと思ったぞ
405:名無し検定１級さん
08/11/14 16:04:02
司法書士本職の所長さんへ
もっと賃金を上げてください。もっと残業を減らしてください。残業手当をちゃんと下さい。
いつもどなるのはやめて下さい。試験前の１週間は有給休暇を下さい。
以上の要求が聞けないのなら法務局と労働基準監督署に通報させていただきます。
406:名無し検定１級さん
08/11/14 16:17:25
>>405
マルチはやめれ
407:名無し検定１級さん
08/11/14 16:19:08
>>405
ここにそんな事書き込んだって意味無いんだから、
早く通報した方が良いよ。
賃金の高い安いはともかく、他は法令違反でしょ。
408:名無し検定１級さん
08/11/14 16:21:34
もっとﾏﾀｰﾘやりたいぽ
409:名無し検定１級さん
08/11/14 17:00:59
成年後見で着服した件の続報
URLﾘﾝｸ(www.fukuishimbun.co.jp)
今後は資格者後見人に対する監督が厳しくなるだろうな
410:名無し検定１級さん
08/11/14 17:11:09
>>405
近々全国一斉労働トラブル110番とかいうのをやるらしいから電話してみたらどう
411:名無し検定１級さん
08/11/14 17:53:21
同級生で2代目社長でなんかいろいろてびろくやってるらしいのがいて、
だいたい年に1回くらい電話してきてくれるが、そのたびに
「おまえ行政書士だったよな？」
「おれは司法書士だよ！」
「あぁあぁ、そうそう司法書士 司法書士だったよな 実は・・・」
っていうやりとりで会話が始まり、しかも実際
「・・・それは行政書士の仕事だよ」で終わる
412:名無し検定１級さん
08/11/14 18:04:24
行政書士と間違われてそれを否定する時が１番真剣な気がする
413:名無し検定１級さん
08/11/14 18:07:17
>>410
>>411 ﾜﾛﾀ
414:名無し検定１級さん
08/11/14 18:43:23
>>409
家裁ｇｊ…かな。
司法書士は厳しく処分しろ。＞単位会、地方法務局長
415:名無し検定１級さん
08/11/14 19:35:11
>>392
その中にある京都の偉い先生のHPに、もっと凄まじく批判した文が
PDFで書いてるよ。
資格者としてどうなのだろう？
司法書士で税理士業務・行政書士業務を公然とやって自分は専門知識がある
と言う本職がいたら、仲間内からはふつ～に白い目で見られると思う。
でも、行政書士は登記をやることは立派な行動だと主張する。
で、税理士会は、会員が違法行為をしてもスル～（法律を勉強していないのだから法令遵守精神が無いのは仕方ないけど）
こう考えると、士業違反をめったにしない司法書士は、恵まれた職業で
登記をやらなければ生活できない税理士・行政書士は可愛そうな資格といえるな。
帰り間際に真剣に考えてしまった。
416:名無し検定１級さん
08/11/14 20:00:00
行政書士の違反行為に悪用...って
日常的に違法行為をやって稼いでることを自白してるようなもんだな。
聞いて呆れるわ。
417:名無し検定１級さん
08/11/14 20:10:53
悪用wwwwwwwwww正しい使い方じゃねえかwwwwwwwwwww
418:名無し検定１級さん
08/11/14 20:12:45
外人から設立の依頼があったら気をつけろぽ
設立さえすれば、投資経営の在留資格もらえると勘違いしとる外人がいるから、
後でﾄﾗﾌﾞﾙが起きないように事前に在留資格のことをきちん説明しろぽ
419:名無し検定１級さん
08/11/14 20:33:15
>>415
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
これでしょ？ 京都の宮原。
山内といい、こいつといい、まず行書界の遵法意識を改善してから物を言えとｗ
420:名無し検定１級さん
08/11/14 20:44:50
要するに、非司行為を見逃してくれと。そうでなきゃ終焉するってことを
言いたいんだな。
421:名無し検定１級さん
08/11/14 21:16:33
やっぱり司法書士は行政書士と同じに見られているんですよね。
よかった、司法書士諦めて行政書士にして。
月売り上げ30万はあるし。
422:名無し検定１級さん
08/11/14 22:02:22
>>419
このアホ、Wiki編修合戦疑惑のある頭のおかしな行書だろ。
サックマンを擁護するような記事を書いている時点で・・・
423:名無し検定１級さん
08/11/14 22:46:50
このｍ原の駄文に出てくるお仲間の弁っては後に逮捕されて廃業してるんだがそのことは触れないのな
424:名無し検定１級さん
08/11/14 23:27:49
埼玉訴訟のO弁護士って今何やってんの？
確か登記すら儲からなくてカジノ店で組織犯罪処罰法違反で逮捕されたんだよな
で、逮捕された後は何やってんだか？
425:名無し検定１級さん
08/11/15 12:06:36
>>ｽﾚﾘﾝｸ(management板:799番)
いつも１４０万円でビビッていたけど勇気がもらえた
426:名無し検定１級さん
08/11/15 14:32:18
過払い金請求って行政書士やって大丈夫なの？
427:名無し検定１級さん
08/11/15 14:35:39
久々に設立登記がきたんだが
セールスプロモーショングッズの製造、販売
とか
全国の名産品の販売
とか
登記できるかなぽ
緩和されたとはいえ、昔の事例集を見ると
セールスプロモーションが×、特産物が×
となっているので相談無しで進めるのが
ちょっと怖いぽ
428:名無し検定１級さん
08/11/15 14:38:01
>>426
請求の内容証明の送付ぐらいはOKだぽ。
その後、業者と交渉すればアウトだぽ。
不当利得返還請求の訴状の作成も完全アウトだぽ。
429:名無し検定１級さん
08/11/15 14:42:40
なんでこんな限りなく黒に近いグレーな業務するのかな…
430:名無し検定１級さん
08/11/15 14:44:02
>>428
へんなことやって取れるもん取れなかったら逆に損害賠償請求されるから、
ほんとにやってる行書がいたらたいしたもんだ
431:名無し検定１級さん
08/11/15 15:13:51
認定司法書士でなければ法律相談してはいけないの？
432:名無し検定１級さん
08/11/15 15:21:48
弁護士さんによると、駄目だそうです。
433:名無し検定１級さん
08/11/15 15:24:46
>>426
この中にも書いてあったけど、とりあえず既成事実を作れば業務として認められると
考えているらしい。
たぶん、成功報酬とかも取っているんだろうね。
434:名無し検定１級さん
08/11/15 15:56:11
来月の取引予定物件に仮差２つはいってるんだが
売買代金で解放金供託して同時に抹消ってかのう？？
というより、解放金供託して取り消し申し立てたら仮差きえるの？
435:名無し検定１級さん
08/11/15 16:10:54
普通は差し押さえ先に話をするのでは？
436:名無し検定１級さん
08/11/15 16:18:05
>>427
そんなの「各種物品の製造、販売」
でＯＫだよぽ
「各種物品の製造、販売、輸出入」でもいいけどぽ
437:名無し検定１級さん
08/11/15 16:22:57
>>436
たとえO.Kでも、何だか手抜きな目的だなぽ
438:名無し検定１級さん
08/11/15 16:45:40
供託する金が無いから差し押えされるんだろが
439:名無し検定１級さん
08/11/15 17:07:08
>>434
取下書をいくらで出してもらえるか、売主側の仲介に交渉してもらう。
って言うか、既に交渉終わったから司法書士に話が来てるんだろ？
来月決済が決まってるなら、司法書士は取下書を貰って自分で持ってくか
差押債権者が自分で出すか、司法書士はどう確認するのか、って話をすべき。
440:名無し検定１級さん
08/11/15 17:11:30
>>431>>432
「法律」相談は、非認定はできない
認定も簡裁事件しかできない
ただ、なにが「法律相談」で、なにが「書類作成業務の事務に関する相談」なのか
は誰にもわからない
441:名無し検定１級さん
08/11/15 17:21:41
>>437
商取引
442:名無し検定１級さん
08/11/15 17:29:42
>>431
できます。
443:名無し検定１級さん
08/11/15 17:48:08
>>440
>>なにが「法律相談」で、なにが「書類作成業務の事務に関する相談」なのか
>>は誰にもわからない
何が幸せなのか分からないのと同じくらい誰にも分からないぽ。
444:名無し検定１級さん
08/11/15 18:00:47
裁判例とか、通達とか、民事局の偉い人とかの発言録とか、そういうのいろ
いろ読んでみたけど、相談が相談で終わる限りは、法律相談でできて、書類
作成の相談でできない回答はないような気がする
ただ、相談が終わった後、訴状等の作成を受任する可能性がない状況で、
かかわるとまずいようにも思うが、それも無償だったら無問題のようでもある
445:名無し検定１級さん
08/11/15 18:11:44
そんなに創立相談したいなら弁護士資格取れよ
所詮俺らは代書屋なんだからさ
446:名無し検定１級さん
08/11/15 18:14:45
契約書のチェックお願いします とかいうのは金もらってしないほうがいい
447:名無し検定１級さん
08/11/15 18:28:31
違法じゃないがリスクがでかいからな
448:名無し検定１級さん
08/11/15 18:35:33
相談といえば法テラスの法律扶助相談。ギャラが３０分あたり５２５０円。
暇なときはいい小遣い稼ぎしたような気になるが
忙しいときはすっぽかしたくなる，微妙な価格設定。
449:名無し検定１級さん
08/11/15 18:35:41
>>445
そうやって開き直ってても、相談は舞い込んでくるわけだが
まぁ、無償にしとけばいいんだけど
450:名無し検定１級さん
08/11/15 18:37:28
>>448
その辺のおねーさんだったら、好きでもない男のちんちん咥えでもしない
とその時間でそのお金稼げないんだから、そういわずに頑張ってほしい
451:名無し検定１級さん
08/11/15 18:59:44
>>450
おまえ、大衆店にしか行ってないなｗ
452:名無し検定１級さん
08/11/15 20:12:53
高級店で30分はないだろ常考
453:名無し検定１級さん
08/11/15 20:58:38
家裁自体が謝罪か・・・
しかもさらに約７６万円の使途不明金の追加発覚と領収書を全く保管していないとは・・・
司法書士の権威も本当に失墜した事件だなあ
任意後見人ではなく法定後見人なのが痛すぎる
成年後見制度悪用：司法書士選任で、家裁が遺族に謝罪 使途不明金も判明 ／福井
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
福井市の司法書士が成年後見制度を悪用し、死亡した鯖江市の女性（当時８４歳）の預金口座から無断で２９５万円を引き出していた問題で、
この司法書士を女性の法定後見人に選任した福井家裁が、女性の遺族に謝罪していたことが１４日、わかった。
同家裁によると、２９５万円とは別に、計約７６万円の使途不明金があることも同日までに判明。
司法書士は「必要な諸経費に充てた」と着服を否定しているが、領収書など裏付ける書類が残っていないため、
家裁が遺族に返金するよう求めたところ、応じる意向を示したという。
家裁はこの日までに遺族に対し、司法書士への監督が不十分だったことを謝罪した。
家裁総務課は「選任した後見人に不正行為があったことは残念。
司法書士という法律の専門家が適正に業務を行うという信頼が制度の基礎にあるので、未然防止は難しかった」と話している。
454:名無し検定１級さん
08/11/15 21:23:31
これで家裁の信用は丸つぶれだな。
455:名無し検定１級さん
08/11/15 21:34:30
>>454
なるほど！
司法書士は全く信用を失わないわけか！
家裁だけがダメージってことだな
司法書士を選任した家裁が悪いわけだ
司法書士そのものは悪くないというわけだね
良かった
456:名無し検定１級さん
08/11/15 21:36:29
>>455
頭悪いやつだなぽ
457:名無し検定１級さん
08/11/15 21:51:38
>>427
株式会社の発起設立で定款が認証済みではないですよね？
458:名無し検定１級さん
08/11/15 21:59:51
後見中心事務所を調査する必要があるね、こりゃ
459:名無し検定１級さん
08/11/15 22:05:32
>>458
司法書士は悪くないんだよ。
悪いのは選任して謝罪した家裁なんでしょ？
この司法書士なんて最初は返金すらしなかったわけじゃん。
司法書士は悪くないからだよ。
460:名無し検定１級さん
08/11/15 22:09:27
マジレスですが行政書士では飯食えないので司法書士勉強しようと思うのですがどうでしょうか？
461:名無し検定１級さん
08/11/15 22:11:21
>>460
レスの意味知ってるか？
462:名無し検定１級さん
08/11/15 22:11:55
>>460
マジレスすると
行政書士・司法書士の兼業でやってる奴が8月に廃業したよ
行政書士に加えて司法書士になっても廃業する時代だ
勉強するのはいいけど食えないよ
463:名無し検定１級さん
08/11/15 22:12:07
今晩はｱﾎが一人混じってるぽ
464:名無し検定１級さん
08/11/15 22:15:02
>>460
行政書士でも司法書士でも食えないぜ
国1キャリア退職組の特認なら別だけどな
465:名無し検定１級さん
08/11/15 22:15:58
>>427
商業やってないのでわからんけど、今じゃ設立に際して目的の事前相談せずに
手続き進めるのが一般的なのかぽ
ﾎﾞｷは小心者なのでそげなことできんぽ
466:457
08/11/15 22:20:02
>>463
阿呆でごめん。
467:名無し検定１級さん
08/11/15 22:27:02
マジレスですが行政書士資格だけの者からみたら司法書士資格はすごく魅力的です
468:名無し検定１級さん
08/11/15 22:27:53
魅力はあっても食えないんだよな
両方とも
469:名無し検定１級さん
08/11/15 22:33:21
廃業した司法書士は、その後どうやって生活するの？
470:名無し検定１級さん
08/11/15 22:35:59
>>469
8月に廃業した奴は普通に某スーパーの正社員に再就職したよ
40代後半だけど自営業を廃業しても再就職って出来るもんだな
資格自体が難しいおかげでもあるし
再就職は可能のようだ
471:名無し検定１級さん
08/11/15 22:38:39
司法書士より行政書士の方が絶対食えない
472:名無し検定１級さん
08/11/15 22:40:04
とか言ってもみんなしっかり稼いでないか？
廃業するくらいなら他事務所の勤務司法書士になるのはどうだろう
473:名無し検定１級さん
08/11/15 22:41:39
>>472
廃業した人間を雇ってくれる事務所があれば、な。
474:名無し検定１級さん
08/11/15 22:43:06
司法書士はいい方だよ
行政書士なんか惨めなもんだよ
最近行政書士資格は難関と言うけどよくこんな食えない資格取ろうとすると思う
475:名無し検定１級さん
08/11/15 22:43:37
また行書開業ｽﾚのやつが珍入しとるみたいだぽ
476:名無し検定１級さん
08/11/15 22:44:55
193 名前： 名無し検定１級さん [age] 投稿日： 2008/11/03(月) 07:49:22
週刊ダイヤモンド８月３０日号より
ある司法書士が言う。
「われわれは抵当権設定を主な業務としていますが、最近は弁護士が『司法書士と同じ価格で仕事します』と、
銀行などへなりふりかまわぬ営業をかけるようになった。すると銀行側は"見栄え”で弁護士に仕事を渡すこともある」
司法書士、ピンチ！
477:名無し検定１級さん
08/11/15 22:56:14
だから、廃業するひとはそういう弁護士事務所に就職すればいいじゃん
まさか、弁護士が自分で登記申請書つくってるわけじゃないだろうし
478:名無し検定１級さん
08/11/15 23:00:04
>>477
弁護士事務所の登記申請書は無資格の事務員が作成してるよ
他の司法書士事務所と一緒だ
廃業した司法書士が弁護士事務所に再就職できた話は聞いたことがない
都市伝説もいいところ
479:名無し検定１級さん
08/11/15 23:00:46
司法書士なんて取っても、もう終わりだよ
ゲートキーパー法にかこつけて会則改正するなんてまともな法律家のやることじゃない
そもそもゲートキーパー法を丸呑みした時点で法律家失格
訴訟からは締め出し、訴訟代理権の拡大どころかせっかく獲得した簡裁代理もボッシュート
登記だって、ロー出身の食えない宅弁が「我々は面倒な本人確認なんてしませんから」を
武器にガンガン食い込んでくる
今のところ、彼らが自分のアドバンテージに気付いていないから救われているだけ
もう、さよなら、さよなら
480:名無し検定１級さん
08/11/15 23:00:55
>>476
抵当権設定登記で銀行から報酬貰わないが・・・
客が払う報酬に銀行は口出ししないし。
営業センスのない弁護士さんがいるんだねｗ
481:名無し検定１級さん
08/11/15 23:08:12
ゲートキーパーは目新しいから、
書士も「記録を作成して保存しなきゃ」と思ってるが、
まぁ、近いうちにバカバカしくなって作成すらしなくなるんじゃね？
改正された会則なんて、別件逮捕するためのもの。
482:名無し検定１級さん
08/11/15 23:09:43
>>480
お前はアホか
登記費用があまりに高いと借換が流れるんだよ
483:名無し検定１級さん
08/11/15 23:13:06
>>482
おまえ、まだ借り換えみたいなショボイことやってるのか。
そもそも、書士の報酬の高安で借り換えのメリットがなくなる借り換えって。
484:名無し検定１級さん
08/11/15 23:15:21
弁護士が登記やるのは今や当たり前
銀行の支店は報酬の同じ司法書士と弁護士がいるなら弁護士にお願いしているのが実情
これも埼玉訴訟のおかげだろ
485:名無し検定１級さん
08/11/15 23:16:48
食えねぇ低脳ロー弁を誰か退治してくれ
486:名無し検定１級さん
08/11/15 23:18:31
てかここで必死に司法書士は儲かる！みたいな嘘を書いてる奴どうかしてるぞ？
487:名無し検定１級さん
08/11/15 23:18:40
ロー弁は弁護士ではないよ
社会認識として
胸張って「弁護士です」と言えねぇだろ
488:名無し検定１級さん
08/11/15 23:19:12
俺行政書士なんだけど司法書士は本人確認本人確認とうるさいから設立登記や役員変更登記は全て自分で作成して本人申請で申請してる
本人確認本人確認と司法書士が言わなかったら俺もわざわざ違法行為したくないのにな
489:名無し検定１級さん
08/11/15 23:20:13
儲けたけりゃ、別の商売やれや
儲けたいのに書士や弁護士になったのか？
着眼点が悪いな
490:名無し検定１級さん
08/11/15 23:20:39
>>488
うしろめたい気分で仕事したくないな
491:名無し検定１級さん
08/11/15 23:21:16
行虫も一匹いるな
司法書士法違反で逮捕されておｋ
492:名無し検定１級さん
08/11/15 23:22:48
>>491
>>488の書き込みは書士ベテがわざと行書のせいにして腹立たせる挑発レスだよ
真に受るな
493:名無し検定１級さん
08/11/15 23:23:31
俺だって司法書士が本人確認本人確認と言わなかったら違法行為したくないよ
キーパー法できてたら非司行為する行政書士増加したぞ
自分の首占めてるだけなのにね
司法書士さん
494:名無し検定１級さん
08/11/15 23:27:08
行政書士が本人確認してるのに再度司法書士にも本人確認しないといけないとわ
常識的に考えてそんなまどろこしー事しないだろ
行政書士の非司行為違法行為促進してるのは司法書士であるという事にきずけ
495:名無し検定１級さん
08/11/15 23:28:15
オマイラ、埼玉訴訟がどうのこうのと言ってるが、埼玉訴訟の弁ちゃんの末路知ってるのか？
良識ある弁護士は結構知ってるぞ。
496:名無し検定１級さん
08/11/15 23:29:54
自分で自分の首占める司法書士
自分で行政書士の非司行為促進させる司法書士
497:名無し検定１級さん
08/11/15 23:31:19
>>495
逮捕されただろ
その代わりに今や弁護士が銀行の登記をやるようになったぞ
報酬が同じだから司法書士では食えんよ
498:名無し検定１級さん
08/11/15 23:32:08
司法書士の設立登記、役員変更登記減ってるのは自分達の責任と思え
本人確認二度は不要
499:名無し検定１級さん
08/11/15 23:33:59
銀行員：
本人確認？上から言ってきたからしょうがねえけど、めんどくせえなあ
なんで俺の免許証を司法書士に見せなきゃいけねえの？
所詮、登記だろ
弁護士：
変な登記がされている？
あんなもん、証拠さえあれば判決とっていくらでも引っくり返せますからｗ
所詮、登記ですからね
こういうところで銀行員と弁護士の認識は一致していたりする
500:名無し検定１級さん
08/11/15 23:34:46
弁護士からも行政書士からも仕事取られる司法書士って
501:名無し検定１級さん
08/11/15 23:36:32
>>478
そんなの事故るにきまってるんだろｗ
502:名無し検定１級さん
08/11/15 23:39:59
>>499
ひっくり返すのにどれだけの労力と時間がかかると思ってるんだ？
それを未然に防ぐのが司法書士の仕事。
千に一つ、万が一の確率を無視するならどうぞ弁護士に委任して下さい。
ちなみに、近年は司法書士でも本人確認を怠った懲戒が非常に多い。
503:名無し検定１級さん
08/11/15 23:41:29
>>502
だ・か・ら
司法書士でも食えないってわけだ
504:名無し検定１級さん
08/11/15 23:42:01
マンドクセ
設立登記と役員変更登記は司法書士にまわさんで自分でしよ
505:名無し検定１級さん
08/11/15 23:43:18
>>499
>>弁護士：
変な登記がされている？
あんなもん、証拠さえあれば判決とっていくらでも引っくり返せますからｗ
所詮、登記ですからね
おまえ、月報の読み過ぎで頭おかしくなってるだろ？
いくら司法書士が、簡単に懲戒なるったって、
実印ついた委任状法務局に出てる登記元に戻すのが簡単なわけないだろ
506:名無し検定１級さん
08/11/15 23:45:49
おまえら行書なんか相手にしてスレを無駄に消費するなよ
507:名無し検定１級さん
08/11/15 23:45:49
常識的に考えろ
行政書士が本人確認してるのに再度司法書士にも本人確認させないといけないとか
そんなまどろこしー事するぐらいなら行政書士の俺が役員変更登記、設立登記するわ
508:名無し検定１級さん
08/11/15 23:47:09
相変わらずｷﾞｮｼｮがｶｷｺする内容はﾚﾍﾞﾙが低いぽ
509:名無し検定１級さん
08/11/15 23:47:11
行書の本人確認？ｗ
怖すぎるｗｗｗ
510:名無し検定１級さん
08/11/15 23:51:04
>>505
二段の推定を覆すのにどれだ労力を要するかは普通の弁護士なら知っています。
ただ、二段の推定を覆さなければならない確率を天秤に掛けているだけです。
この手の弁護士や司法書士は懲戒期間が過ぎれば邯鄲に再登録して弁護士・司法書士の活動ができると勘違いしている。
一度懲戒を受けたものは余程の情状がなければ再登録は拒否されるってことを認識してない。
511:名無し検定１級さん
08/11/15 23:53:14
行書、裁判員がんがれお
512:名無し検定１級さん
08/11/16 00:01:50
農地なんかの場合，行書が取った農地法許可書なんかは
本人に全く会わずに記名三文判でやってるのがデフォだから
気をつけたほうがいい。
本人確認に行ったら完全に呆けていて妻や息子さえ判らない有様だった
513:名無し検定１級さん
08/11/16 00:19:49
正直、行書がした本人確認を信用する度胸はないなー
あしからず
514:名無し検定１級さん
08/11/16 00:22:51
弁護士が登記やってるのに何で司法書士に依頼するんだよｗ
515:名無し検定１級さん
08/11/16 00:25:49
ｷﾞｮｾｼｮｼはﾌﾟﾛ意識や誇りが欠如してるんだよ
516:名無し検定１級さん
08/11/16 00:26:07
煽りのワンパさから地頭の悪さが窺われる
517:名無し検定１級さん
08/11/16 00:28:04
誰も反論しているレスをしていないところを見ますと、
本当に司法書士は儲かってないんですね。
廃業者が新規入会者を上回っている状況みたいですな。
518:名無し検定１級さん
08/11/16 00:32:00
行書開業ｽﾚの住人、くだらないことｶｷｺするなよ
519:名無し検定１級さん
08/11/16 00:54:55
今から月曜日の朝９時まで本物の司法書士の書き込みを自制しようぜ。
そんでもってアホをさらし上げようぜ。
520:名無し検定１級さん
08/11/16 01:17:20
ここは司法書士のｽﾚｯﾄﾞじゃないのか？
何でｷﾞｮｳﾁｭｳが紛れこんでるんだよｗ
ｽﾚﾀｲ100回読んで出て行け
521:名無し検定１級さん
08/11/16 01:49:52
>>519
了解
522:名無し検定１級さん
08/11/16 02:43:33
>>481
司法書士会のデータセンター構想って知ってるか？
書士会の上層部は本人確認の徹底につき
やる気満々だぞ。
523:名無し検定１級さん
08/11/16 02:53:31
またコンプ行書が泣きながら書き込んでるのか。
食えてないのはあんたらでしょ。月売り上げ30万円、ていつも書いてくれてるじゃん。行政書士が
はいはい、うらやましいうらやましい。
524:名無し検定１級さん
08/11/16 09:32:51
>>517
>>517
>>517
525:名無し検定１級さん
08/11/16 20:59:18
>>517
登録者が減っているのは田舎だっぽ。
爺さん書士が法改正についていけず、オンラインもさっぱり出来ないし、
さらに、年次研修未受講による注意勧告予告によって、次々に登録抹消してるぽ。
526:名無し検定１級さん
08/11/16 22:46:02
>>481
> 改正された会則なんて、別件逮捕するためのもの。
目的は司法書士制度をつぶすためかい？
データセンターは崩壊への時限爆弾だな（笑）
527:名無し検定１級さん
08/11/16 23:10:19
識別が出ないなら、抹消のときに困るからデータセンターなんて使えんな
本人確認？
抹消でそんな費用もらえないよ
場合によっては設定した書士に請求書が回ってくるかもな
お前のせいで余計な費用がかかった、ふざけんなって
ついでに懲戒申し立てｗ
528:名無し検定１級さん
08/11/16 23:26:46
たしかこの前
共同相続の登記を相続人の一人に依頼されてやった後に
他の相続人から識別がない責任取れって損害賠償請求されて
懲戒になったってのがあったよな
529:名無し検定１級さん
08/11/17 00:43:19
明日はモンスター売り主の決済だ。気が重い。
530:名無し検定１級さん
08/11/17 00:44:31
この業界まじやばいな、
転職先考えないと
どこも雇ってくれないだろうがorz
531:名無し検定１級さん
08/11/17 00:48:24
業務処理が複雑になり過ぎて、体調おかしくするやついないのかぽ？
元々細かいことするのが苦手な者でｼﾎｼｮｼやっとるｼﾄは、神経衰弱になるんじゃないかぽ
532:名無し検定１級さん
08/11/17 00:57:00
>>531
売主代理人に弁護士がついててさ、その委任状もあるの。印鑑証明付きで。
向こうからしたら、これでなんで売主に直接連絡とらなきゃいけないんだ？ｺﾞﾙｧだよね・・・。
逆の立場だったら俺だってそう思うよ。胃が痛い。
533:名無し検定１級さん
08/11/17 03:17:37
URLﾘﾝｸ(www.kaishasetsuritsu.biz)
これ司法書士法的に大丈夫なの？
534:名無し検定１級さん
08/11/17 06:26:40
申請だけしなければおｋというのが、法律のプロ行政書士さまの見解ですｗ
535:名無し検定１級さん
08/11/17 07:09:52
今日の取引は免許税二億ちょいです
うまー
536:名無し検定１級さん
08/11/17 08:54:26
>>423-424
現在では廃業してるね。
ちなみに過去に懲戒処分受けてます。
537:名無し検定１級さん
08/11/17 10:37:40
>>528
そんなのあったか？月報の何月号？
538:名無し検定１級さん
08/11/17 12:01:44
外のものから委任されてないんだからしょうがないだろ
代位で法定相続なんかの場合はどうすんのよ
まあ全員から委任状を取れるのに取らなかったというならわからないでもないが
539:名無し検定１級さん
08/11/17 12:47:34
>>536
刑務所には行ってないんだね。
540:名無し検定１級さん
08/11/17 16:32:30
今度自己破産するといってる知人いるんですがその人が大事にしているものや仕事で使ってるパソコンは破産するとなくなるんじゃないのかと言ったら「弁護士に話するから大丈夫」というのですがそんなもんなんですか？プラス財産は最低限の物以外なくなると聞いてたんですが
541:名無し検定１級さん
08/11/17 16:47:06
そんなもんです
542:名無し検定１級さん
08/11/17 17:04:13
ってことはなくなって欲しくないのは弁護士にいえばなくならにのですか？
まじで？
543:名無し検定１級さん
08/11/17 17:04:53
そんなことはない
544:名無し検定１級さん
08/11/17 17:06:43
どどどどどっちだ？
545:名無し検定１級さん
08/11/17 17:12:04
まあ２０万までならあれだろ
546:名無し検定１級さん
08/11/17 17:15:07
弁護士最強！弁護士ｶｺｲｰ！なんでも弁護士に言ってね！！
弁護士の人も大変だな。
547:名無し検定１級さん
08/11/17 17:19:48
国外逃亡した大阪弁護士の事務員が自殺してるね。
548:名無し検定１級さん
08/11/17 18:52:51
マジやばいな今の状況は
549:名無し検定１級さん
08/11/18 09:49:03
>>540
もういないか。
仕事に使ってるパソコンは認められることが多いよ。
でも、大事にしてるもの、とか抽象的過ぎて分からない。
550:名無し検定１級さん
08/11/18 13:04:48
あぶない 司法書士
またまたあぶない司法書士
もっともあぶない司法書士
あぶない司法書士リターンズ
あぶない司法書士フォーエヴァー
まだまだあぶない司法書士
551:名無し検定１級さん
08/11/18 13:29:37
ＮＳＲのあのセンセ、大丈夫かな？
552:名無し検定１級さん
08/11/18 13:33:41
>>536
O弁護士は廃業したのか
登記で頭に来て裁判起こしたのにな
結局登記で食えないで逮捕されて廃業か
あれから20年以上経過するが
未だに弁護士の登記は相続登記でちらほら見る程度だな
弁護士が司法書士と同じ価格で抵当権設定をやるという週刊ダイヤモンド８月３０日号の記事は本当だろうか
考えられんな
O弁護士の末路を見れば分かりそうだが
553:名無し検定１級さん
08/11/18 14:29:35
>551
NSRの常連先生はおおかた大丈夫じゃない人ばっかりだが、どの先生だ？
554:名無し検定１級さん
08/11/18 17:28:47
当然、あの先生
555:名無し検定１級さん
08/11/18 18:49:57
そう あの先生W
556:名無し検定１級さん
08/11/18 18:51:49
>>554
今回は添付ファイル付の力作だったな。。。
557:名無し検定１級さん
08/11/18 18:57:03
>>556
？ ＴＫＹの、街の設計図が何とかって言ってる人か？
558:名無し検定１級さん
08/11/18 19:01:24
会ってみてぇｗ
559:名無し検定１級さん
08/11/18 19:22:27
NSRって何ですか？
560:名無し検定１級さん
08/11/18 19:24:37
日本司法書士会連合会の略称でつ。
561:５５９
08/11/18 19:26:02
>>560
ありがとうございます。
562:名無し検定１級さん
08/11/19 08:06:42
RCCって何の略なのか知ってるかぽ
563:名無し検定１級さん
08/11/19 09:50:00
>>562
整理回収機構？
ラジコンクラブ？
564:名無し検定１級さん
08/11/19 10:16:08
>>562,>>563
ラジオ・コントロール・カー
レンガ・コンクリート・カー
565:名無し検定１級さん
08/11/19 10:20:33
ロリコンクラブ
566:名無し検定１級さん
08/11/19 10:36:11
廣島人はいないのか
567:名無し検定１級さん
08/11/19 11:24:36
絵を描いてもらうとわかりやすいですね、ってどこがだよｗ
568:名無し検定１級さん
08/11/19 12:26:42
ＳＲＣってsteel reinforced concreteの略なのはググったらわかったんだが
鉄骨とコンクリの略はわかるとして、reinforced ってなんなん？
reinforced＝鉄筋？
569:名無し検定１級さん
08/11/19 12:29:27
？？？
なんで、SRCはググれて、reinforceはググれないの？
570:名無し検定１級さん
08/11/19 13:10:11
reinforced concrete は直訳すると「補強したコンクリート」
どうやって補強しているかというと鉄筋で補強している
だから、reinforced concreteのことをわが国では「鉄筋コンクリート」という
でおｋ？
571:名無し検定１級さん
08/11/19 13:13:45
Ｑ「どうして、ラブホテルを数時間利用することを“休憩”というんですか？」
Ａ「数時間の間にペロペロしたり（舌）ハァハァしたり（息）したり、一本抜いたり（体→休）するからです」
572:名無し検定１級さん
08/11/19 16:02:33
仮の話だよ？
ＯＢの特認書士が現役職員（親戚という話あり）に
金品を贈って不正な便宜を受けているという場合
（親戚とはいえ貰う職員も職員だが）
どこにどんな風に告発すれば正解？
573:名無し検定１級さん
08/11/19 16:05:22
>>556
下の添付ファイルが開けん・・・
と思ったら、拡張子が「･pdf」になってるｗｗｗ
さらによく見てみたら、
上の添付ファイルの拡張子は「.xls.xls」になってるｗｗｗ
574:名無し検定１級さん
08/11/19 17:14:59
>>562
中国放送に決まっているだろ？
575:名無し検定１級さん
08/11/19 17:50:54
今年の合格者ですが、就職ありません
仕事なくても開業するか、
頑張って就職活動を続けるか
どうするべきでしょう？
自分で登録してたら就職活動しにくいですか？
資格者を雇うときに他の資格をとっていたら有利になる資格って
ありますか？
576:名無し検定１級さん
08/11/19 17:56:01
就職ありません→就職ムリ
仕事なくても開業する→廃業
八方塞がり
四面楚歌
よく考えてから書士試験受けたらよかったのに
577:名無し検定１級さん
08/11/19 18:00:10
今年の合格者は就職氷河期世代だな
578:名無し検定１級さん
08/11/19 18:01:00
>>575
地元の司法書士会行って配属研修お願いしたら？探してくれるよ。
給料出ないけど。
579:名無し検定１級さん
08/11/19 18:03:03
資格さえとれば簡単に就職できると思っていた時期もありました．．．(AA略
580:名無し検定１級さん
08/11/19 18:05:31
司法書士になれば年収1，400万円だと思ってた時期もありました・・・Orz
581:名無し検定１級さん
08/11/19 21:21:05
国に文句言うしかないな。
今年の合格者って900人以上なんだって？ありえんわな。
合格者乙。
と言うしかない。
他の資格併せ持った方が有利？
ないない。せめてこの資格を持ち合わせて別の何か考えてくれ。
582:名無し検定１級さん
08/11/19 21:37:26
東京に出てきて就活すればとりあえず入れる事務所は見つかるだろ
債務整理専門とか、月20万未満社保無しとかはイヤだって言うなら無理だろうが
583:名無し検定１級さん
08/11/19 21:38:18
期間工のほうが儲かるだろうな
その気があるなら違う仕事してみたら
584:名無し検定１級さん
08/11/20 00:19:16
東京会の求人ごっそり減ったなぁ
回転求人しかないじゃんｗ
585:名無し検定１級さん
08/11/20 00:20:26
>>581
合格者の決め方知らんのかいな・・・
文句言うなら国じゃなくて受けたやつか予備校だろ
586:名無し検定１級さん
08/11/20 09:13:47
>>583
違う仕事なんてあるわけない
大企業もリストラ準備始めてる
世界大恐慌だよ
587:名無し検定１級さん
08/11/20 10:28:36
>>586
同感。
司法書士は仕入れもないし、借金しないで済むだけまし。
自分の関与先も、これ以上の借入れ不能の借金だらけで、
自己破産するところも結構あるし。
588:名無し検定１級さん
08/11/20 13:02:05
自分自身が滞留在庫になるﾎﾟ
589:名無し検定１級さん
08/11/20 13:14:17
>>587
マンションデベとか、戸建分譲業者とかの、印紙を立て替えてる司法書士は・・・。
590:名無し検定１級さん
08/11/20 13:53:04
お金を前払いしたり立て替えたりしている所がある方には、２ちゃんねるに
その会社のスレッドがないか検索してみることをお勧めします。
倒産してしまう会社につきましては
だいたい倒産する何年か前から「給料払え ゴラァ！」とかいう書き込みが
行われており「２ちゃんねるってなんて有意義なサイトなんだろう！」と感
嘆することしきりです
591:名無し検定１級さん
08/11/20 14:19:00
>>590
今年2月に倒産したK県の業者Aもそげな感じだたぽ
倒産する前から2chに書き込まれてたぽ
印紙立て替えてたかどうか定かではないけど、連鎖的にｼﾎｼｮｼも倒産してたぽ
592:名無し検定１級さん
08/11/20 14:45:14
4月に倒産した建売業者、破産申立ての2日前に立替印紙代（500万）持ってきたぽ。
客からは登記費用貰ってるからボキとこに払わなかったら横領罪になっちまうところだったぽ。
593:名無し検定１級さん
08/11/20 14:48:42
>>592
普通500ﾏﾝも立て替えるかぽ
ﾁﾐはものすごい金持ちみたいだなぽ
594:名無し検定１級さん
08/11/20 14:51:17
500マンは多いかもな
今までの最高は350マンだった
けど800マンも立て替えていた事務所もあったしな
人それぞれか
595:名無し検定１級さん
08/11/20 14:55:23
>>594
5年くらいで徐々に増えてしまったぽ。
大きな分譲地もあったぽ。
4～5件やったら前の3件分が入ってくる感じだったぽ。
一括に払ってくれて喜んでいたら翌々日にニュースになったぽ。
事務所の大きなウェイトを占めてる会社だっただけに堪えてるっぽ。
596:名無し検定１級さん
08/11/20 14:55:39
ﾎﾞｷはそげな金額絶対立て替えんぽ
597:名無し検定１級さん
08/11/20 14:57:15
うちの事務所は100ｺぐらいの部屋数のﾏﾝｿﾝなら普通に立て替えてるぽ
598:名無し検定１級さん
08/11/20 15:00:51
そういえばこの前包茎学淫から案内が来てたぽ
六法や講座のﾊﾟﾝﾌ入ってたぽ
ﾎﾞｷのところに送られてきても、不要だぽ
599:名無し検定１級さん
08/11/20 15:04:40
うちにも今日メル便で来てたお
600:名無し検定１級さん
08/11/20 15:23:29
ﾎﾞｷが受験生だた頃は、包茎、死学、放火、ﾚｸの4つがｼﾎｼｮｼ受験予備校で有名だたぽ
今じゃどこの資格学校でもｼﾎｼｮｼの受験指導してるみたいだなぽ
今はどこが合格者数ﾄｯﾌﾟなのかなぽ
ﾎﾞｷは死学のおかけで合格できたけど、今も死学が一番かなぽ
でもなぁ以前ｼｮｼ会の研修でなぜか糸塾の先生が憲法や会社法等教えに来てたぽ
あのｶﾘｽﾏのｼﾄや他の講師の講義は教え方がうまくて、最初から最後まで飽きさせなかったぽ
ﾌﾟﾛって感じがしたぽ
601:名無し検定１級さん
08/11/20 15:46:30
明日ｼﾎｼｮｼ合格者の名前がﾈｯﾄ官報に出るから、
ﾎﾞｷのともだちんぽの名前あるかﾁｪｯｸしてみるぽ
たぶん無いとは思うけど、気になるので見てみるぽ
602:名無し検定１級さん
08/11/20 16:47:58
そういえば、70歳の老人が合格してたな
ｽｺﾞｲな
でも仕事できんのかな
ﾎﾞｹ防止や趣味みたいなもんでｼﾎｼｮｼ受けたのかもしれないなぽ
603:名無し検定１級さん
08/11/20 17:04:16
抹消の本人確認、都銀の保証会社はあっちからいってくれるくらいなんだなぽ。
こんなもんいつかやめさせますなんて、こっちがグチをもらしてしまったぽ。
604:名無し検定１級さん
08/11/20 18:06:15
銀行が本人確認してるのに、ｼｮｼがときが再度本人確認とかバカか！ゴルァ！
ぐちぐち言ってると本人申請するぞゴルァ！
的な内容を銀行のお偉いさんが月報にかいてたね
書士会はやりすぎだとおもう。
自分で自分の首をしめることになるよね
おれ、本人確認しない！みんなもするなよ！
605:名無し検定１級さん
08/11/20 19:02:47
諸悪の根源は、抵当権抹消登記（の処分事例）
「銀行の依頼なんだから間違いが起きるわけないだろう？」じゃあ済まな
いし、個々の会員で銀行にあれこれ言うのには限界があるから、日司連、
単位会としてこういう作業をするしかなかった。
だから、抹消の事案でちゃんと登記権利者と連絡もとれるような状況を
整えてくれたことは評価できる
わからないのは、趣旨が全然違うマネロンとごちゃまぜに規則化しようと
したり、銀行以外の案件にも適用される規則にしてしまったこと
規則自体は銀行以外の法人にもまったく同じように効力が及ぶはずなのに、
日司連としてあれこれ通達したり、お願いしたりとかは、金融機関以外に
はまったく無策、不作為
どうするつもりなんだよ・・・
606:名無し検定１級さん
08/11/20 19:39:56
司法書士が今までいい加減な本人確認しか
してこなかったから急にそんなことをすることに
抵抗がでてくる ここが踏ん張り時で本人確認
が当たり前になればまわりもそうなる
607:名無し検定１級さん
08/11/20 20:03:54
そこまで弁護士はやってないんじゃないの？
弁護士の立会いとかどうしてるんだろ？
608:名無し検定１級さん
08/11/20 21:00:16
弁護士は銀行から抹消書類だけ預かるなんてことないだろしな。
銀行に都合のいい登記屋さんで居続けた代償だよ。
609:正義の味方
08/11/20 21:09:26
みんな暴露されているよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
「地価はつくられている」（経済界）
地価は景気や需要と供給によって決められているものだと思っていました。
しかし、読んでみると、国家公務員、地方公務員や宅建（レベルが低いらしい）、不動産鑑定士、税理士など資格者の方が政策的に土地の値段を決めているとのこと。確かに、不動産を探しているときに、業者さんが地価公示や路線価を参考に、物件の値段を説明されていました。
また、読み進んでいくうちに、情報にウソが多いということが書いてありました。
私の場合、信頼できるコンサルタントの方に物件を紹介していたのですが、初めから数字のウソで買わせようとする業者さんが多いとのことです。
これからは、人任せではなく、自分で物件を選ぶ「目線」を持って、投資を続けて行きたいと思います。
でも、振興企業やファンド、不動産業者、みんなうそつきですね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
金融恐慌や不況は皆さんがつくったのですか？
610:名無し検定１級さん
08/11/20 22:34:12
弁護士は着手金はらったひとが本人だっていうよね
611:名無し検定１級さん
08/11/20 22:54:57
確かに今までの弁護士の懲戒事例だと
依頼者本人と面談してないとかいうのならいくらでもあるけど、
本人確認してないっていうのはないかも
裁判の場合は、面談すりゃ、事情あれこれ聴取して、書証になりそうな
もの預かって、っていう作業で自然に本人確認になるからその辺どんな
意識なのか？
裁判官の場合は、「ななしやるおさん 本人ですね？」「はい」って
いうのが本人確認だし
612:名無し検定１級さん
08/11/20 23:12:06
賃貸人たる地位の相続人からの明渡しの依頼
相続登記は未了
相続人であることを戸籍で確認してから受任？
613:名無し検定１級さん
08/11/20 23:14:06
なんで？ 受任してから確認すりゃいいじゃん
614:名無し検定１級さん
08/11/20 23:20:13
>>604
7～8年くらい前だったかなぽ。
銀行が事前に書類送ってくれてる時代だったぽ。
書類全て整っていて、取引当日に本人も来るって話だったぽ。
しかし、本人と言いながら、印鑑証明書の生年月日とあわない気がしたぽ。
問い詰めたら長男だと白状したぽ。
不動産屋と銀行は長男だから大丈夫だから取引成立させろって迫ってきたぽ。
ボキは断固断わったぽ。
後日、親父さんが「家屋敷担保にして別荘地買うなんてけしからん！！」ってなったぽ。
クビを縦に振らなくてよかったぽ。
615:名無し検定１級さん
08/11/20 23:30:52
東京会が15年くらい前に出してる懲戒関係の冊子かなんかを読んだことが
あるが、月報と違って、処分になった事例じゃなくって、事件になったけ
ど、処分を免れた事例が紹介してるやつ
そんなかに、抵当権設定で「設定者」とは銀行で面談したけど、権利証、
印鑑証明の受領以外には格段の本人確認はしなかった。で、「設定者」は
本人じゃなかった っていうのがあった
で、法務局は処分しなかったと
うそみたいだが、注釈司法書士法を読むと、「登記義務者にたいする本人
確認は登記権利者に対する義務」「委任契約の内容によっては義務が生じ
る」って書いてある
>>銀行が本人確認してるのに、ｼｮｼがときが再度本人確認とかバカか！ゴルァ！
案外でたらめなこと言ってるわけではない
616:名無し検定１級さん
08/11/20 23:33:52
>>613
相続分とか考えたことある？
617:名無し検定１級さん
08/11/20 23:51:27
>>615
そうなんだよ。
登記義務者に対する本人確認は，登記権利者との委任契約に基づいて
司法書士が登記権利者に対して負う義務。
ということは，登記権利者が登記義務者の本人確認しなくていいと
いってるんだからしなくていいんじゃないかと
618:名無し検定１級さん
08/11/20 23:52:34
>>616
受任してない段階で戸籍とって調べていいの？
職務上請求書にはなんて書くの？
619:名無し検定１級さん
08/11/21 00:03:33
>>618
本人に取らせるんだ。
少なくとも相続人であることが確認できてから受任する。
620:名無し検定１級さん
08/11/21 00:05:44
>>618
「唯一の相続人です」と言われて、
即、内容証明を送ったところ、
相続人がほかにもいたとか、相続人ではなかったとか・・・
そんなことになったら目も当てられないぞ。
621:名無し検定１級さん
08/11/21 00:07:07
>>619
なるほど。それならわかる
622:名無し検定１級さん
08/11/21 00:09:18
>>617
だが今は会則だからな
623:名無し検定１級さん
08/11/21 00:09:41
>>621
だろ、だろｗ
結構、盲点だと思うんだ。
624:名無し検定１級さん
08/11/21 00:14:38
だから、相続登記未了なら、
先に相続登記済ませてからの方が安心だよな。
訴訟法上は相続登記未了でも問題ないけど、
こっちの身を守るためにはいいと思う。
儲かるしｗ
625:名無し検定１級さん
08/11/21 00:15:16
危なそうな場合は行政書士に戸籍とってもらうのがいいんじゃないだろうか？
依頼する際は証拠が残らないよう口頭で。
626:名無し検定１級さん
08/11/21 00:19:05
契約解除→過半数
賃料債権→分割債権
依頼者の言葉を信じてアボーンになるのは、
こっちだからな。
627:名無し検定１級さん
08/11/21 00:20:10
行書にはついてこられない高級な話題だな
628:名無し検定１級さん
08/11/21 00:54:52
受任→戸籍職務上請求→受任通知でいいだろ。
そんなこと言い出したら、相続登記の戸籍も取れなくなるよな。