08/11/18 19:13:04
★マンション管理士★VS●日商簿記１級●
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
301:名無し検定１級さん
08/11/19 06:59:02
２９９
ごめーん涙 だってほんとにうざかったんだもん。
２９７なんてほんとうそっぺーぢゃん？だからなおさらうざくてさ。
気をつけるよ。
302:名無し検定１級さん
08/11/19 07:39:34
>>299
>>301
自演乙w
303:名無し検定１級さん
08/11/19 08:36:39
>>301
ノータリン君よ。
うそでは無いぞ。
当日、佐賀県内の濃霧の為、鹿児島本線の列車が遅延し、
１時間以上遅刻して、受講を拒否された人がいた。
平均年齢は、ゆうに６５歳は越えていたぞ。
女性は４名居たが、全て６０歳過ぎのバアサンだ。
304:名無し検定１級さん
08/11/19 09:12:58
反対意見＝自演の脊髄反射とかどんだけ初心者だよｗ
>>303
登録番号を晒しなさい。そんな情報は誰にでも仕入れられるので何の証明にもならない。
卑しくも国家資格取得者を自称するなら登録番号くらい言えるはず。
305:名無し検定１級さん
08/11/19 10:28:39
>>304
チミもつまらん奴だな。
第０００４０６００１●号だ。
チミが永遠に目にする事がないマンション管理士証の裏書きだ。
注意事項
１ 本証は、他人に貸与、譲渡することはできません。
２ マンション管理士でなくなったとき、または本証が失
効したときは、速やかに本証を返納してください。
３ 本証が紛失・破損等したとき、または本証の記載事項
に変更が生じたときは、速やかに届け出てください。
306:名無し検定１級さん
08/11/19 12:05:53
302
おれ299の分は書いてないぞ？笑
301は記載したけど。。
307:名無し検定１級さん
08/11/19 12:10:05
３０５
誰のをみしてもらったんだか笑
受かった奴がいちいちこんなところにこんだろ。
俺宅建・かんぎょうもってるけどいちいち口出ししにいかねーよ。
仮に本当なら暇人だなー。
どうせ自慢するならもっと上位のを取得して自慢しろよ。と思う
合格ならともかく登録までしてるなんて・・・ダサッ プッ。
んで誰かに自慢するんかなー。恥ずかしい。
という以前に今年も試験うけるんだもんな？
いつまで妄想もうそうモウソウしてるんだか笑
試験がんばれ。
308:名無し検定１級さん
08/11/19 12:36:30
>>307
ボケが。アンカーの使い方位憶えろ。
309:名無し検定１級さん
08/11/19 12:38:50
>>307
くだらん事は、有り余ったお前のちんぼの皮にでも書いてろ。
310:名無し検定１級さん
08/11/19 12:42:12
俺299だけど301の人へ。
しょせんその程度の奴なんよ。自分への批判はみんなｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ
安価の使い方ごときを必死になって指摘するくらいしか能の無い新参者。
だからもうほっとこうぜｗ
311:名無し検定１級さん
08/11/19 13:01:11
この資格には、なぜ マンション管理士賠償責任保険がないのですか。
最初のころは、損保会社販売していたが、数年で消滅したようですが。
312:名無し検定１級さん
08/11/19 14:41:00
３１０
おれ301だけどおまえもうざいんだよ
同類にしないでほしい 笑
313:名無し検定１級さん
08/11/19 15:53:34
↑この３１２うそだぞ
301記載したのおれだっつーの。
＞３１０へ
確かにあほれんちゅうはほっとこーぜ？あほもいいとこ。
たぶんこいつらみんな落ちるぜ？笑
うちらはがんばろうぜぃ♪たぶんうちら受かるよ。
んで試験後ばかにしまくろう。
314:名無し検定１級さん
08/11/19 15:58:27
>>313
もういいってw
なに２ちゃんで自作自演ゲームやってんだよw
だれも興味ねぇってw
315:名無し検定１級さん
08/11/19 15:59:44
>>309
かわいそうにお前包茎なのか？笑
包茎が試験に落ちる・・・笑える。
316:名無し検定１級さん
08/11/19 16:01:55
>>308
いちいちうっせーよ。アンカーうるせんだよ。
どうせお前おちるんだ。人に非難しとらんで勉強してろっつーの
そっか 勉強の仕方もしらないんだったね笑 かわいそう。
317:名無し検定１級さん
08/11/19 16:04:27
ここはお子ちゃまのサイトかwww
318:名無し検定１級さん
08/11/19 16:36:06
だって本当に受ける奴がこの時期にこんなスレ見てると思うか？
試験が終わるまでは子供達が遊んでるのを生暖かく見守るというのが大人といふもの
319:名無し検定１級さん
08/11/19 16:54:00
>>318
>だって本当に受ける奴がこの時期にこんなスレ見てると思うか？
見てるけどw
たかがマン管にここ見れないくらい勉強するやつなんているかよw
320:名無し検定１級さん
08/11/19 17:32:31
>>319
同意♪ うちも今会社から見てるし笑
そう気合いれてやるもんでもないやんなー？
321:名無し検定１級さん
08/11/19 17:54:32
文体の癖で自演って分かっちゃうんだよ。
これからは気を付けろよ自演君ｗ
あんまり連投し過ぎると、ばいばいサルさん発動しちゃうぞｗ
322:名無し検定１級さん
08/11/19 19:12:25
>>321
で？
323:名無し検定１級さん
08/11/19 21:02:54
はぁ やる気が......
禁句だな。
324:受験生 ◆n4rDwROLQY
08/11/19 21:06:15
某所の話題をこっちにも引っ張ってみたり。
鳴り物入りで始まった「みらいネット」は実質ほとんど事業になっていない。
年会費が高い・メリットを感じにくい・登録が面倒などの諸事情もあるだろうけどなにより大きいのは
管理組合がその存在をまだまだ知らないって事。これは大きい。
登録料といっても今まで管理会社に丸投げしてた分を一部管理（or自主管理）に切り替えられたら
どれほどの金額が浮く事か。その事がまだ全然広まってない。
「みらいネット」は現状は機能していないに等しいけど今後を考えれば絶対に必要だと思う。
さてそこにマン管がどれだけ関われるか。このあたりに大化けへのヒントがある。
325:名無し検定１級さん
08/11/19 21:52:39
マンション管理士なんて馬鹿でも受かるだろｗ
326:名無し検定１級さん
08/11/19 22:10:48
>>325
馬鹿でも受かるがオマイでは受からんの(*^_^*)
327:名無し検定１級さん
08/11/20 01:04:50
受からん農
4回やったが、今年で引退する
328:名無し検定１級さん
08/11/20 09:37:25
>>324
今年の受験生さんも
去年よくあちらで出没していた受験生さんと同じ受験生さんですか？
329:名無し検定１級さん
08/11/20 10:50:01
>>325-327
馬鹿だけでは受からないな、馬鹿でも努力した人間なら合格できる。
馬鹿は努力しないけどね・・・。
330:名無し検定１級さん
08/11/20 12:17:03
>>321
自演してねーし 文面？
全然ちゃうやんか。そんな違いも分からん奴は
まずおちる笑 少なくともおれ以外に同意見の方が
俺の後押ししてくれてんだわ おまえほんとボケか？笑
ほんと あったまわるっ笑
331:名無し検定１級さん
08/11/20 12:36:47
たまには一息つきましょうよ
さっ、舐めてもええよ
／￣＼::::::|:::::/:::......-――--..........__/:::::::::::::::＼
┌ー￣::::::::::::ヽ::|:::..-^￣ ^ ヽ、:::::::::＼
ヽ::::::::::::::::::::::::::::／ ＼::::::::ヽ
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ii::::::::::::::::::` -::-/ / .i ヽ::::::::
332:名無し検定１級さん
08/11/20 13:08:47
>>331
クンニはあまり好きではないので遠慮しとく。
333:名無し検定１級さん
08/11/20 16:00:19
おじいちゃんお顔真っ赤にしてどうしたのぉ？
ねえおじえんちゃぁんｗ
334:名無し検定１級さん
08/11/20 16:07:02
どうでもいいけど韓西弁の笑厨は自重しろ
いちいち過剰に反応し過ぎるなよ
335:名無し検定１級さん
08/11/20 16:25:50
↑どうでもいいならいちいちいうな笑
おちろ
336:受験生 ◆n4rDwROLQY
08/11/20 18:15:48
>>328
向こうと同じ受験生だけど、受けるのは今回初めてなんで去年の人は知らないっす。
あと向こうでみらいネット関連の質問したのは自分だけどそれ以外の人は知らない。
何の変哲も無いHNなもんでややこしくてｽﾏｿ
337:名無し検定１級さん
08/11/20 18:35:25
>>336
やっぱ違うんですね＾＾；
去年の受験生さんはあちらでは主のような方だったのですが
残念な結果だったらしくそれ以来沈黙だったんですよ。
今年の受験生さんが現れた時キャラがちょっと違うなぁ…と＾＾；
見てないことはないと思うので今年は違うハンドルで参加されてるんでしょうかね
338:名無し検定１級さん
08/11/20 19:38:39
勉強ばっかしてねーで、おまえらNHK見ろよ
やっぱマン管に相談しないで弁護士に直接相談してるなｗ
339:名無し検定１級さん
08/11/20 19:56:43
>>338
当然だろ( -_-)
工務店に頼むより直接専門業者に頼む方がいいに決まってるじゃん(;-_-+
340:名無し検定１級さん
08/11/20 19:57:47
ＮＨＫで荒廃マンションやってたけど
一言も誰もマンション管理士の話は無かった
341:名無し検定１級さん
08/11/20 20:42:46
>>340
あたりまえじゃん
マン管の目的は天下り用のお布施なんだから。( -_-)
世で活躍するための制度じゃないんだもん(;-_-+
342:名無し検定１級さん
08/11/20 20:45:15
出ないわなこの時期・・。 出たらいかに人気がない資格といえども
ＮＨＫが炎上するし、他の資格からも要求が殺到するぞ。
なんでもっとワシの受験する資格も報道せんかい受信料はらわんぞ～！！と。
343:名無し検定１級さん
08/11/21 07:41:49
マン管が人気がなく馬鹿にされる理由を探してみた
第1位
お年寄りのお年寄りのための資格だから
第2位
名称が管理人みたいでとっても格好悪いから
第3位
合格率が低いわりにたった50問ぽっちのちゃちな問題構成だから
第4位
独占業務がないから
第5位
これといった専門性がないから
まだある？
344:名無し検定１級さん
08/11/21 07:47:59
受験日で釣って、菅業でひっかけたら
免除で釣るから
345:名無し検定１級さん
08/11/21 09:19:31
マン管を叩いて馬鹿にしたつもりで得意になってる奴の主張（笑）を探してみた
第1位
お年寄りのお年寄りのための資格だから（年寄りが多いからなんなの？簡単って言いたいの？バカなの？）
第2位
名称が管理人みたいでとっても格好悪いから （他にもっともらしい理由を言えない、言う頭がない）
第3位
合格率が低いわりにたった50問ぽっちのちゃちな問題構成だから （簡単って言っとけばＯＫ！ でも本当は毎年受験してまつ）
第4位
独占業務がないから （いかに資格を生かして仕事に結び付けるかの能力が無い。仕事は与えてもらう物だと思ってる）
第5位
これといった専門性がないから（他資格や経験を生かして専門性を出す事が出来ない社会不適格者でつ）
もっと言ってほしい？
346:名無し検定１級さん
08/11/21 10:17:33
マンション管理士の実態は、マンション管理アドバイザーでは、何の権限もない。
管理組合や区分所有者にアドバイスするだけの資格。
347:名無し検定１級さん
08/11/21 10:19:04
と浪人マン管受験者が申しておりますwwwwwwwwwwww
348:名無し検定１級さん
08/11/21 10:46:09
試験前のアンチは行書のソレを超える
でも行書は一年中だから偉大だよな
2月頃にはここも1日1レスつかなくなるさ
349:名無し検定１級さん
08/11/21 10:49:46
つうか爺さん爺さん言うけど本当に貴方らは爺さんなの？
俺は33歳のオッサン
350:名無し検定１級さん
08/11/21 10:51:56
私は58才のおにいさんです
351:名無し検定１級さん
08/11/21 11:08:10
↑つまんね禿げジジイ
352:名無し検定１級さん
08/11/21 11:09:01
お前ら試験前なのに相も変わらず爺だ使えないだの
同じ話ばかり繰り返して暇なんだな。
もっとやれｗ
353:名無し検定１級さん
08/11/21 11:28:34
仕方ないよ
毎年恒例だからw
354:名無し検定１級さん
08/11/21 12:28:14
おれ27歳
355:名無し検定１級さん
08/11/21 12:40:20
漏れも27歳
356:名無し検定１級さん
08/11/21 12:49:44
俺12歳
357:名無し検定１級さん
08/11/21 13:38:11
僕３歳
358:名無し検定１級さん
08/11/21 14:20:24
ぼくまだおなかのなか
359:名無し検定１級さん
08/11/21 15:34:42
じゃあ僕は精液
紙の中にしか出されたことないの
360:名無し検定１級さん
08/11/21 16:14:26
センスねえのな
361:名無し検定１級さん
08/11/21 16:22:13
フォフォフォ
ワタクシハ
ゼンセカラノジュケンシャデスゾイ
フォフォフォ
362:名無し検定１級さん
08/11/21 16:30:00
今年は粒ぞろいだなｗ
363:名無し検定１級さん
08/11/21 17:53:36
バカ 粒ぞろいですね。
仲間に入れて下さい。
364:名無し検定１級さん
08/11/21 18:01:24
>>360
セックス扇子
フォーーーーーフォッフォッフォッフォゥ
愉快じゃわい
ガハハハハハハ
365:名無し検定１級さん
08/11/21 21:25:50
>>363
よしいれてやる！
いますぐ二回しこれよ
366:名無し検定１級さん
08/11/21 22:29:47
ま、荒らしてるのは約２名なんだけどね
367:名無し検定1級さん
08/11/21 22:44:57
意味不明な宅犬オバチャン管理士が
いるから、みんな万巻目指して頑張ろうぜ！！！ｗ
アラシ３人目ｗ
368:名無し検定１級さん
08/11/21 23:09:17
王！貞治
369:名無し検定１級さん
08/11/21 23:13:55
>>368
4人目のタコオヤジ
370:名無し検定１級さん
08/11/21 23:24:29
昨日の旅は黒いハンカチ
371:名無し検定１級さん
08/11/21 23:26:07
俺も昨日それ見たよ
つまらん
372:名無し検定１級さん
08/11/21 23:34:48
敷地利用権 と 敷地権 の違いが分かった。
敷地利用権、地上権、所有権、賃借権の違いもね・・・。 共有、準共有の
違いは言わずもがなだな。 今年は記念受験になるのかな？？
373:名無し検定１級さん
08/11/21 23:43:14
記念にもならん
374:名無し検定１級さん
08/11/22 07:27:16
専用部分と共用部分の違いがやっとわかった。
フフ
375:名無し検定１級さん
08/11/22 08:18:34
>>374
そこ今日やる箇所だ
俺も追いつくぞ！
376:名無し検定１級さん
08/11/22 09:37:02
第一問は、そこから難問が出されるのが例年のマン管試験。
じゃ、次の 敷地は？ そして 組合と組合法人の違いは？
まぁ～ 最近のマン管試験は区分所有法だけで一年かかるわ！
一年かけても解釈問題の難問だから、相性が悪い人には一生もんです。
377:名無し検定１級さん
08/11/22 09:50:22
>>374
字間違ってるぞw
378:名無し検定１級さん
08/11/22 10:41:46
あー管業の民法が鬱陶しい
マンカンは受かりそうだが管業で落ちそうな俺涙目
19年過去問 マンカン41点 管業30点って何ｗ
379:名無し検定１級さん
08/11/22 11:06:00
>>378
つまんね
380:名無し検定１級さん
08/11/22 13:49:28
>>379
逆から読むと
ねんまつ
フフ
381:名無し検定１級さん
08/11/22 17:00:19
>>378 どんな感性？？ 普通は逆なんですが。
382:名無し検定１級さん
08/11/22 17:22:08
>>381
↑
いるんですね
まじめに答えるおじさん＾＾
383:名無し検定１級さん
08/11/22 19:04:52
378だが、事実だから仕方ないｗ
まあ19年度の問題がたまたま相性悪かっただけだと信じたいが･･･
384:名無し検定１級さん
08/11/22 22:32:45
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。
殺 害 予 告 [shihou]
職歴詐称して採用されて、現在も在職中 [転職]
殺 害 予 告 [大学受験］
気持ち悪い奴らだなお前らって
385:名無し検定１級さん
08/11/22 22:36:47
>>384
そういうの気になるんならIEで見ないで専ブラ使えよ
386:名無し検定１級さん
08/11/23 17:37:31
やってる？
387:名無し検定１級さん
08/11/23 18:41:13
>>386
セックス？
388:名無し検定１級さん
08/11/23 19:01:46
公安の方、ウォッチして下さい。ここには犯罪者予備軍がいます。
>のスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
> 害 予 告 [shihou]
>歴詐称して採用されて、現在も在職中 [転職]
>理建築士・資格取得講習【質問にお答えします】 [土木・建築]
> 害 予 告 [大学受験]
>ション管理会社への転職 どうなの？ 11 [賃貸不
389:名無し検定１級さん
08/11/23 20:55:22
どうでもいい所に喰い付くIE厨ってマジうぜえな
いちいちそういうの貼らなくていいよ
390:名無し検定１級さん
08/11/23 21:07:23
だな。インスコまで1分もいらないからこれ入れなよ。
URLﾘﾝｸ(janestyle.s11.xrea.com)
ＩＥよりはるかにストレス溜まらないから、専ブラは俺も奨めるよ。
391:名無し検定１級さん
08/11/23 21:30:58
論点ずれてね？
んなスレ見てるような犯罪予備軍は来なくていいって言ってんだけど？
そっから専ブラに話が飛ぶ思考回路が分からんわｗ
表示されてるからってIEとは限らないと覚えとくがいいぞリア厨
392:名無し検定１級さん
08/11/23 21:32:32
まぁそう言わずに入れてみなよ
393:名無し検定１級さん
08/11/23 21:43:05
受験生って人最近来ないね
394:名無し検定１級さん
08/11/24 01:16:53
>>390
ﾌﾞﾗｸﾗ＆ﾄﾛｲ＆最強ｳｨﾙｽ＿|￣|＿|￣|＿|￣|＿|￣|＿┌ｰｰｰ（ﾟ∀ﾟ）ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ┐＿|￣|＿|￣|＿|￣|＿|￣|＿
395:名無し検定１級さん
08/11/24 05:18:32
ほんとか？ひでー話だな
396:名無し検定１級さん
08/11/24 10:17:10
普通にJane Styleの公式？ページだったよ
これ便利だな、ｔｈｘ >>390
397:名無し検定１級さん
08/11/24 10:29:02
スレ違いもいいとこだな
398:名無し検定１級さん
08/11/24 10:30:59
ていうか何でもいいからこんな乱立スレ早く埋めて落とせや
399:名無し検定１級さん
08/11/24 10:45:46
マン管スレの中でここが一番幼稚だね…
400:受験生 ◆n4rDwROLQY
08/11/24 17:46:17
>>393
受験生なんだからこんな直前に頻繁に来れないだろjk
もう1週前か、早いもんだ。
ところで受験経験者に聞きたいんだが、問題用紙は終了後に持って帰れるの？
すぐに自己採点したいと思ってるんだが。
401:名無し検定１級さん
08/11/24 18:14:59
↑もってかえれるよ。
んで夜には各資格の学校が回答載せてます。
んでここにくれば合格予想点の議論がはじまります笑
と去年のかんぎょうの流れですが、満干も同じでしょう。
是非とももって帰ってください。
402:受験生 ◆n4rDwROLQY
08/11/24 20:22:13
>>401
成る程。サンクスです。
今年は36～38点ってとこかなー。設備系の難問が多ければｳﾏｰなんだが＾＾；
403:名無し検定１級さん
08/11/24 23:22:04
スレ最初から読みました。
話題を蒸し返してすいませんが私の考えるマンション管理士の必要性は専門性だと思ってます。
確かに弁護士などでも代用できますが、相談料が高額な上にマンションの問題に関して専門的に
取り組んでいるかがネックになると思います。
対してマンション管理士ならば最初からマンションを対象としているので話は早く、相談料も
比較的安価に抑えられるのではないかと。
不要だと考えてる方はそもそも資格を取らないか、現理事の方であれば助言を求めたり
しなければいいだけですし。これから取得されようとする方を批判する意図が分かりません。
私が居住するマンションでは義務違反者と管理費滞納者の問題で悩まされていましたが、ＨＰを介して
助言を求め派遣されてきた県のマンション管理士会の方に誠実に奔走して頂き、どうにか問題解決まで
至りました。
404:名無し検定１級さん
08/11/25 00:36:28
↑コピベか
くっだらねーな全部読んで損した
405:名無し検定１級さん
08/11/25 07:51:00
マンションの相談だけで、安価な報酬では、とても食っていけねぇだろ！
それにまずマン管士に相談料取られて、その先専門的な助言を
弁護士や建築士へと紹介たらい回しされてたんじゃ単なるブローカーじゃん
406:名無し検定１級さん
08/11/25 07:57:19
コピベに過剰反応すんなよ
設備でもやっとけ
407:名無し検定１級さん
08/11/25 08:28:58
>>402
いいぢゃないすか。是非とも合格しちゃってください。
うちも残りの詰めがんばります。
408:名無し検定１級さん
08/11/25 10:57:23
持論を論破され、みんなに否定され、自演までして相当くやしいんだな
長文ご苦労さまです
409:名無し検定１級さん
08/11/25 12:23:54
>>408
オマイ誰にいうとんねんww
410:名無し検定１級さん
08/11/25 14:43:39
あと1点で泣かないためにをやってるが
どうみてもあと10点なんだけど
きつい本買っちゃったな
411:名無し検定１級さん
08/11/25 16:20:03
あれ難しい
412:403
08/11/25 16:21:19
持論を論破され、とありますが議論などしていないのに何をもって論破と仰るのでしょうか？
スレを見る限りマンション管理士不要論を唱える方は明確な反論をお持ちで無い様子。
私の組合では実際に問題解決に向けて動いて頂きましたのでマンション管理士に興味を持ち
その理念を知り感心した次第です。
批判されてる方は一体何が気に食わないんでしょうか？
興味が無ければ受験せず、組合員なら加入する組合がマンション管理士を導入しようとしていれば
いかに役に立たないかを事例を挙げて理事に言ってみれば如何ですか？
そして貴方が最良と考える方法を助言してあげればどうですか？
存在が気に入らないなら導入を推進していた公明党の国会議員に陳情するか
マンション管理センターに直接お電話されてはどうですか？
因みに私は上のほうで論戦（？）されてた方とは別人ですのであしからず。
413:名無し検定１級さん
08/11/25 17:13:46
>>412
あなたのおっしゃるとおりです。
長文ご苦労さまです
414:名無し検定１級さん
08/11/25 17:23:39
中の人、イメージアップ活動乙であります
415:名無し検定１級さん
08/11/25 18:28:15
>>410-411
問題１と２やったけど、どっちも２９点/４５問でした
去年の本試験の方が難しかったと思うけど
これでは1年間なにをやってきたのか･･･
マン管も宅建も勉強して取れる点数は34/50点前後で同じくらいです。
宅建はこれで合格点になんとか乗りますが、マン管はあと３点～４点必要で
このあと３点～４点は勉強ではなかなか取れない域だとつくづく感じます。
とまじめに語ってみたが。
416:名無し検定１級さん
08/11/25 18:56:48
>>415
設備関係なんて完璧に覚えるの無理だから運次第のところあるもんね。
完璧に勉強たところで区分所有法と標準管理規約、専有部分と共有部分を
地味に変えたりする引っ掛け問題あるから1年真面目に勉強したとしても
問題によっては40点、問題によっては30点だわな。
ほとんどの受験生がボーダー上だと思うから＠数日がんばです。
417:名無し検定１級さん
08/11/25 22:44:52
マンカンを取得して開業を考えてるなら他資格も取れ。
何故なら圧倒的にマンカンの知名度が低いから。
宅建あたりで充分。マンカン取得者なら宅建くらい余裕でしょ。
営業のスキルは絶対必要。
あと建築関係のコネは作っとくべし。設備系の勉強は継続してやるべし。
試験合格しただけの学生上がりが開業するのは不可能に近い。
マンカンで食っていく為に必要なのは応用力と話術に他ならない。
418:名無し検定1級さん
08/11/25 23:55:14
設備系で困っている方は
ナツ○社の「イラストでわかる建築基準法」が
いいです。
まだ日にちがありますから、一度みて下さい。
私はそれで合格しました。
419:名無し検定１級さん
08/11/26 02:07:45
今更、本なんて買うかよ
合格者なんてこのスレにいねーよ
420:名無し検定１級さん
08/11/26 02:32:52
もう寝なさい
421:名無し検定１級さん
08/11/26 11:32:07
>>418
やっと30ページの「建築主」まで来たぜい
300ページ以上あるが日曜日までに最後まで読みきれるのか･･･
過去問の復習はもうできんな･･･
422:名無し検定１級さん
08/11/26 11:47:00
罠だなw
423:名無し検定１級さん
08/11/26 17:27:14
いやこんな直前に設備なんかやるんだったら区分所有法の復習したほうがよっぽどいいマジで。
標準管理規約もざっと目を通しといたほうがいい
424:名無し検定１級さん
08/11/26 18:47:45
たしかに設備は底なし沼からザルで水をくみ上げるような作業だ。
今の時期は法規をやるがよろし。
425:名無し検定１級さん
08/11/26 20:46:23
本当は純粋な問題レベルで言うと設備が一番簡単だけどね(^_-)
マン管は建築士もたくさん受験するから基本問題ばかりの設備捨てると不利になることは間違いない
426:名無し検定１級さん
08/11/27 07:44:22
しかし設備得意な奴は法令問題が苦手な罠。
結局のところ広くまんべんなく合格レベルの知識を付けてるのは受験生の5%程度じゃない？
残り3%は問題に恵まれたと。まさに難関。
427:名無し検定１級さん
08/11/27 08:49:27
>>426
受験生の5%程度が広くまんべんなく合格レベルの知識を付けていて
残り3%が問題に恵まれたらそれでもう8%じゃん
もう合格枠枠残ってないじゃん
やばいじゃん
428:名無し検定１級さん
08/11/27 10:42:08
なんども言うけど過去問のできなかったとこだけ繰り返せ。
直前はそれ以外、やるな。
429:カンギョウ取得者
08/11/27 11:21:10
あと、4日、全力で頑張りましょう！Wセミナーの本を3回、読んだけどまだ知識があやふやな箇所があるので
残り悔いが残らないようガンバです！
430:名無し検定１級さん
08/11/27 13:12:19
読むより問題やったほうがよくないか？
431:カンギョウ取得者
08/11/27 16:20:43
>>430
Wセミナーの過去問、終わったよ！分厚い問題集だったけど・・・・。
432:名無し検定１級さん
08/11/27 16:46:55
＿ ＿
／::. ｿ .::;;ヽ
/::. ..:::;;;ヽ
/::. ..::;;;;ヽ
/::. ..::::;;;;i
（::. ..::;;;丿
>::...＿＿＿..::::;;;イ
!ヾ.￣⌒_＿￣彡|
iﾐ:::ミＣ＝ ≡..::: ）
|:::: ″. ´/
|::::: ヽ / /;|
|::: （ ' （ .::;;;|
|::: | ﾐ .ヽ＼|
|::: 丶ヽ ..:ヽ ）
|::: 期間工 ::;;;;;|
|::: i .ﾉ . ::;;;;;|
|::: i .ﾉ . ::;;;;;|
|::: i .ﾉ . ::;;;;;|
|::: （ ヽ ..::;;;;;|
（ ＼ l. | ..:;;;;;;|
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|::: （ ( ﾞ ..:;;;;;|
.彡.|::: | ! .....:::;;;;;|ゞ巛ミ
巛从ﾐ彡ミ彡从巛彡ミ彡ﾐ彡》》
巛巛ミ人ﾐ彡巛彡从ミ巛ミ人ﾐ》》》》
巛彡巛彡从ミ》彡彡巛ミ人ﾐ彡ミ从》》
433:名無し検定１級さん
08/11/27 19:23:57
馬鹿ばかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗWWWWWwwwwwwwwwwwwwwwwwwWWWWWwwwwwwwwwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
434:名無し検定１級さん
08/11/27 19:43:11
無職1ｹ月です
1月真剣にやりました
結果報告します
会計分からんので捨てますあと数日何をやればいいでしょうか
435:名無し検定１級さん
08/11/27 20:47:29
>>434
ただひたすらオナニーするのみ。
血が出るまでこきまくれ！
すれば光明が見えてくるであろう。
ガハハハハハ
436:名無し検定１級さん
08/11/27 20:50:27
ハナクソほじくってたら血がでてしまった
ヤべッ
437:名無し検定１級さん
08/11/27 23:11:58
>>434
区分所有法、標準管理規約、この二つで基本的な問題を落とすと合格は難しい
あとは、5点免除がないなら適正化法、確実に4点は取れるようにしておく
（欲を言えば5点満点、難問はほとんど出題されないため狙えなくはない）
438:名無し検定１級さん
08/11/28 01:16:44
, -､,-─-､
/ /" `─-､＼
/／ ノ三＼ ｀T
| ＿_ ＿_ ｜
| -|:o=|-|=o:| .|
| '''''''L '''''' .|
| /＿＿＿ヽ | これだからやめられねぇ
| l ＼＿／ l |
＼ しｗ/ ／
／ ∪ ＾ヽ
／´ ヽ
/;::u γ｀ヽ _ :::.ヽ、 `､
/::: /;. u ::::u l、 ｜
（;:. （:::::..... u .:::::: i i
.`､ `､::... I u i
ﾊﾟﾝ ミ;:ヽ u＼'´￣｀`´￣｀ノ ヽ
ﾊﾟﾝ ミ :;:;::::＼、、、) i (_/_/./ 力
ミ ;::::,' ＪＪＪ ヽ ヽ 勹
::::l ヽ ヽ
::l -、 ヽ ヽ ／ ￣｀Y ￣ ヽ
./´￣`V ,ヽ､ ヽ / / ヽ
/ 、 | / ､`ｰ ,i / // / i i l ヽ ))
./ i | / ヽ ヽ . 〃 | // / l | | | | ﾄ､ |
!. ! / ヽ {{ . | || i／ ノ ヽ､ | |
｀ー‐ゝ、 ' / ヽ___,.-‐'"⌒ﾞ（Ｓ|| | oﾟ（●） （●）ﾟoハ らいー
`ー--‐' ,. -‐'"´ | || | .ﾉ ）|ﾉ ヽ
力 ／"ー─------＜二／ ￣´ヽ､～'_／／,ｰ､ 丿
勹 { 〈 )､ Y ｀ゝ(_/_/./'
} `ー----------─一--‐'´￣´
439:名無し検定１級さん
08/11/28 09:27:06
＠2日だな。
当日はちょい寒いみたいだが、雨にならないみたいなので助かる。
受験生の方々ラストスパートがんばっす。
440:名無し検定１級さん
08/11/28 21:07:54
去年初受験で1点足らなかった。
今回いろんな模試をやってみて45点中35点前後なので実力的には可能性はあるかと思う。
しかし、もし合格したとしても自分的には今のこんな知識じゃとても実務ではやくにたたないと断言できる。
つまり7％の合格率と言ってもこの程度なのか？
これがマンション管理士のレベルあたりなのか？
441:名無し検定１級さん
08/11/28 21:22:45
そのあたりはどんな資格試験でも同じ。試験勉強だけで実務にはつけない。
442:名無し検定１級さん
08/11/28 21:59:49
>>441
いや、それにしてもだ。
他の資格も机上の知識かもしれないがそれなりに自分なりに大枠は見えている。
しかし、マン管は単に問題肢単位で覚えているだけで頭のなかでつながっていないので実務でまったく取り出せないのだ。
443:名無し検定１級さん
08/11/28 22:17:59
勉強しといてグチャグチャ言う奴は
受けなきゃいいだけのこと
合格するだけに意味があるんだ
それだけで結構
444:名無し検定１級さん
08/11/28 22:27:05
いやそれは仕方ない。
受験者のほとんどはボーダーライン上に集中してるので合格者と不合格者との実力差は拮抗している。
そして不合格者だからと言って実務に就けない訳ではない。
満点合格者が実務に役立つかと言えばそうではなく、ギリギリ合格者が活躍したりもする。
あまりアレな人物が管理の世界に入って来れないようにある程度の線引きをしているだけ。
試験問題と実務云々ってのはまったくの別問題だと思うよ。この資格は特にね。
あと偉そうな言い方になっちゃうけど知識を問うと言うより理解力を問う問題が多い傾向だから
「問題肢単位で覚えてるだけ」ってのは試験対策上ちょいとどうかと思う。
とはいえ要は合格すればそんなのは無問題。グッドラックｂ
445:名無し検定１級さん
08/11/28 22:52:49
たとえ合格してもこの先使う時はまずないと思う。
なんで受けているのかもよくわからないが
宅建の延長で意味なく受けるパターンは私だけではないと思う
しかし理由は何であれ、もし受かってしまったらもう勉強なんて
しなくなるので逆にこんなレベルで受かってしまうと
中途半端で実務に利用できないので言ってみれば今までの苦労も水の泡と言うことになる。
どうせなら自分の中でいつでも知識が取り出せ、マンション雑学者程度にならないと
今までの多少の努力がもったいない。
受かって取得できても誰かに自慢するわけでもなく名刺に入れるわけでもない。
つまり自分自身の価値でしかない。
それならば今回は見送ってもう一年大枠がつかめるようになるまで
頑張ってみようと思うのだが･･･
中途半端にケリをつけるかそれとも自身のためにきちんと教養として身につけてからケリをつけるか
･･･迷っている
446:名無し検定１級さん
08/11/28 23:02:12
分かる。ましてや 賃貸に住んでかつマンションなんて夢。
そう 思ってる負け組の俺が勉強してるのも......
一応もしかしたら役立つんじゃないかと思える管業 宅建はもうあるんだよね。
447:名無し検定１級さん
08/11/28 23:20:39
>>445
もう明後日なのに今それを言っちゃぁ。。
みんな少なからず心のどこかでそれは感じていることだと思うよ。
でもわかるね～
資格取得と言うことだけを目指して突っ走ってきたが実際はそうなんだよね～
実務目指す人はまず取ってからがスタートラインでいいんだろうけど
ほんと俺も宅建の延長で意味なく受けてるもんね。
俺の場合なんかマンションなんて関わったこともないもんね
ずっと持ち家だしね。
まっ、俺の場合は今年もまずだめだろうけどどうせ取るんなら
知ったかレベルまでにはならないともったいないよな。
448:名無し検定１級さん
08/11/28 23:22:13
>>445
だから受かるか受からないかが問題なんであって、実務に使える知識があるかどうかとは
関係ない話なんだよ。
＞中途半端で実務に利用できないので言ってみれば今までの苦労も水の泡
って、受験しないのが一番の水の泡じゃないかと。
ずいぶん真面目な性格の様だが合格レベルの知識を維持するのはけっこう難しいし
試験申し込みも済んでるなら受けない理由が無いと思うがなあ。
合格してからその知識を本当の実力にするかそのまま流すのかを決めればいいじゃんね。
449:名無し検定１級さん
08/11/28 23:30:49
どの資格だって合格はたんなる入場券。
後で活かせるかどうかは、その人しだい。
450:名無し検定１級さん
08/11/28 23:36:11
ちなみに実務で生きるのは知識よりも度胸と柔軟性と話術。ひとつこんな例をご紹介。
とあるマンションに暴力団構成員が居住している。日常的に他の暴力団員が出入りしていたり
他の住民に危害を加えたり騒音の発生等の行為は行っていない。
しかし住民は恐怖を覚え、理事会にその解決を求め、理事会はとあるマンション管理士に助言を求めた。
マンション管理士は当該の組合と顧問契約を結んでいる。
さてこの場合において、問題の暴力団構成員には何ら違法行為が無いので行為差し止め請求も
専有部分の使用禁止請求も行う事は出来ないが、何の対策も出来ないとなると顧問契約自体が
疑問視され契約破棄の可能性がある。
この場合について、マンション管理士が取るべき正しい行動はどのようなものか？
いかが？ｗ
実際に起こるこんな事例に試験問題レベルの知識は必要無い。単に資格を取るだけと割り切るべき。
451:名無し検定１級さん
08/11/28 23:36:38
まぁ くだくだいってねえでやろう。あと2日。
452:名無し検定１級さん
08/11/28 23:43:13
オマイらここ２ちゃんだってことわかってる？ｗｗ
453:名無し検定１級さん
08/11/29 01:41:23
>450
自分も皆と同じ様に宅建＆行書から流れ受験だから、何か開き直れて良かった
で、実務でそういう時ってどーすんの？
454:名無し検定１級さん
08/11/29 01:43:05
今日は肉の日
455:名無し検定１級さん
08/11/29 08:12:08
300問予想やったけど
きびしい
456:名無し検定１級さん
08/11/29 08:31:37
あ
457:名無し検定１級さん
08/11/29 08:33:01
マン管かぁぁ
ほんと今さらだけど何のために取るんだろうなぁ。
458:名無し検定１級さん
08/11/29 08:34:26
>>453
450じゃないけど、実務では、そういったﾔﾊﾞｲ物件はｻﾖﾅﾗしますよ。
459:名無し検定１級さん
08/11/29 08:47:44
明日は専修大学だから行く前にＪＣ買って
終わったら直行
いい場所でよかった
途中退出できないのが痛い
460:名無し検定１級さん
08/11/29 08:55:38
>>459
紙おむつはいてったら、
461:名無し検定１級さん
08/11/29 09:03:26
>>450
どうするも何もマンション管理士なんだから法外の助言なんて出来ないじゃん。
あくまで法律の内側でしか助言できない。
それが士業の仕事。
つか、そんなことで実務じゃどうするなんて言ってたら弁護士も必要なくなるじゃん。
それに暴力団にマンション管理士が立ち向かうと言うの想像しただけで笑う
462:名無し検定１級さん
08/11/29 09:45:32
450ですが、その時の行動は・・・
件の構成員に直接話し合いに行きました。まあ特に問題行為を起こしていなかったし
話が分かる人だったんで、「集団生活の規律の厳守をよろしくお願いします」でＯＫ。
あと理事会に苦情を寄せてきた住民にも説明。現状では法的に何ら問題が無いことと
将来的に何か問題が発生すれば暴対法を視野に入れこちらで解決方法を探ります、でＯＫ。
大きなトラブルに発展する事無くひとまず解決。顧問契約は継続でホッ。
幸運にもその時は解決できたけど、ヤーさんがｲｹｲｹの人だったらまた話は違ってただろね。
とにかく上手く話をすれば（柔らかい物腰で下から目線で、言うべき事は押さえる）何とかなる。
だからマンカンの実務は知識よりも度胸と柔軟性と話術が大事って話です。
463:名無し検定１級さん
08/11/29 09:50:54
すぐに「その件はこちらで対処できません」では理事会の信用は得られない。
顧問契約なんて理事長に気に入られるかどうかの一点で決まるからね。
相手のニーズを理解し自分なりの最大限の努力をして、その誠意が伝われば
問題解決に至らなくても契約は継続してくれる。
理事長はけっこう無茶な事を言ってきて、そんなのこっちに振ってくる話かよ・・と
思う事もしばしばだが頭から断ってはいつまでも金なんてもらえないです。
464:名無し検定１級さん
08/11/29 11:17:39
嘘でもいいから明日受かりそうな話しをしろよ
465:通りすがりの人
08/11/29 14:16:37
もう6時間、借地・借家法（特に定借）区分所有法（滅失・立替え・団地一括立替・
被災区分・立替円滑化法）設備（水道・電気・ガス）それと劣化診断を重点的にやったよ！
明日に備え爆睡しまーーす。
466:名無し検定１級さん
08/11/29 14:51:56
穴予想
防火管理者
預金保険制度
容積率
467:名無し検定１級さん
08/11/29 14:57:05
預金保険制度
これ以外穴じゃないじゃん
ズバリ車庫法が穴だ
468:名無し検定１級さん
08/11/29 15:56:40
全部でねーよ↑
469:名無し検定１級さん
08/11/29 16:29:17
そんな微妙なとこをやってるよりも、今までやったことを普通に満遍なく復習してるほうが良いんじゃない？
470:名無し検定１級さん
08/11/29 17:26:55
ネタで言ってんだろ
コンクリートだけ二時間やったから一点はとれそうだ
コンクリートは絶対出るからやっとけよ
471:名無し検定１級さん
08/11/29 21:21:03
爺さんスレの話がマトモすぎてだめだ
今日は何見てシゴこうかな
472:受験生 ◆n4rDwROLQY
08/11/30 17:19:26
受験生の皆様いかがでした？
俺はまあやるだけの事はやった。あとは速報見つつﾄﾞｷﾄﾞｷﾊﾗﾊﾗするだけだ。
しかしけっこう欠席する奴って多いのな。
俺の教室は90人部屋だったがざっと見ただけでも５～６人は最後まで来なかった。
金払って受けないってどんな心理なんだろ。
473:名無し検定１級さん
08/11/30 17:28:42
>>472
明大和泉だったが、欠席率は20％を越えてたかも。 金持ちが多いのか？9,400円だよ。
7割以上は出来たと思うんだが、、、どうかな。
474:名無し検定１級さん
08/11/30 17:37:59
マン管は寂しいね～
宅建だと今頃もう一スレ終わってるのにな
475:名無し検定１級さん
08/11/30 18:35:37
>467
神！車庫法こんなのでねーとかいって
一応みておいた。
自動車、2.5ｍ、身障害3.5ｍだと思ってたら、
自動車は法的には2.3ｍとなってて、あれっと思ってたら、
試験にでたー！
ありがとう。
476:受験生 ◆n4rDwROLQY
08/11/30 19:39:13
泣くに泣けない・・・
問４５ インターネット問題が出てヤターと思ってたのに最後の見直しでふと悩んじまった。
最初は30秒で４をマークしたのに見直しの時点で悩んでしまった。
最後の1分、いや30秒くらいで４を消して１にしちまった・・・何故だ。
これで1点差で落ちたらのた打ち回るわｗ
477:名無し検定１級さん
08/11/30 19:40:16
>>476
何点だったの？
478:受験生 ◆n4rDwROLQY
08/11/30 19:45:11
３６ or ３７点ｗ
おもいっきりボーダー上だな。この1点は悔やまれるわ・・・
479:名無し検定１級さん
08/11/30 19:49:53
>>478
うわぁぁ微妙だねー
そこら辺の点数が一番発表日までドキドキする点数かも…
報われることを祈ってるよ！俺はみごとに撃沈されたｗ
480:受験生 ◆n4rDwROLQY
08/11/30 19:55:48
>>497
あんがと＞＜
ぢつは半分くらい諦めてる。これで落ちてたら天がまだ早いって言ってるのかもね。
しかしなんで変えたんだろ・・・自分の事ながら謎だ。
481:名無し検定１級さん
08/11/30 20:38:02
36点なら合格だよ。
482:名無し検定１級さん
08/12/01 10:10:36
>>473
オレも明治大学だった。
オレのいた教室だと３割は欠席でびっくりした。
出願しておいて敵前逃亡する意味がよく分からん。
加齢臭が漂う中で、１人だけいかにも20代後半と見られるかわいい女性がいて
さらにびっくり！
483:名無し検定１級さん
08/12/01 10:22:11
専修の地下教室は免除有り受験者ばかりで
出席率すげー高かった
加齢臭つうか、ニコチン臭がひどかった
喫煙室にドアが無いってどういうことだ
空気のカーテンって5人くらいが限界だよ
20人くらい詰め込んでたから漏れる匂いがキツいのなんのって
484:名無し検定１級さん
08/12/01 10:26:56
俺は高千穂だったけど
免除あり受験者の教室、空きが目立った。
隣も前も欠席で、かえって良かったけど。
485:名無し検定１級さん
08/12/01 10:33:55
管理員の喫煙率の高さは半端ない
設備屋だが吸わない人に合ったことない
ストレス産業だからか
486:名無し検定１級さん
08/12/01 13:53:16
苗に座った爺さんのジャンバーからカブト虫臭したよ
487:名無し検定１級さん
08/12/01 15:57:07
他スレで試験終了直後から簡単だった楽勝だったと喚いていた連中が
Ｗセミナーの発表直後に一斉に静まり返ってたのが笑えたｗ
時間を置いて32点合格希望観測が上がりまくり
ほんと口だけの連中ばっかりだよな。
俺もな。
488:名無し検定１級さん
08/12/01 16:09:37
TAC34点 Wセミナー36点
どっちが信憑性ある？
489:名無し検定１級さん
08/12/01 17:12:21
マンション管理士、こなればいいなあ希望リスト
・新管理者方式で区分所有者以外が管理者・理事になる時は管理士資格必須にする
・みらいネットの加入を義務付け、加入補佐を業として行えるのは管理士のみ
・内覧会の付き添いに管理士を連れて行き助言を受けるのがデフォとなる
・管理士会と弁護士会の業務提携（すでに行われてる所もあるが）
あくまで希望です。
490:名無し検定１級さん
08/12/01 17:51:32
本スレ
【マン管】マンション管理士試験50団地目【本スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
491:名無し検定１級さん
08/12/01 18:04:45
43 ：受験生 ◆n4rDwROLQY ：2008/10/26(日) 19:10:04
スレ立て理由は>>11に同意。
管理士試験スレは「試験」スレ。こっちは管理士について広く語ってもらおうかと。
492:名無し検定１級さん
08/12/01 19:07:00
資格板ローカルルール規約
第4条 1資格につき1スレを原則とする
493:名無し検定１級さん
08/12/01 19:09:39
このスレは削除依頼済み
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:134番)
494:名無し検定１級さん
08/12/01 19:23:53
一人キチガイ独裁者がいるようだな、逆に去られるぞ。
それはさておき、日建の総評、難易度は全体的に高く、例年並みといえよう。っていったいどう解釈すりゃいいんだ？
495:名無し検定１級さん
08/12/01 19:47:59
マジキチはスルー
>>494
例年並みに難易度が高かったって事じゃない？
16年の失敗を経てここ数年は細かいところを付くようになり、難易度は上がってる。
13～15年レベルにはもう戻らないだろうね。
やっぱ今年は35～36が本命みたい。
496:名無し検定１級さん
08/12/01 19:50:19
ここは>>43によると試験スレではないらしい。
試験の話題もスルーだってさ。
497:受験生 ◆n4rDwROLQY
08/12/01 20:08:54
「広く」語ってと言っただけで試験の話はスルーなどと一言も申しておりませんが
498:名無し検定１級さん
08/12/01 20:09:12
>>496
そうまでして、自タテスレ一本に統一したいのか
悲しいやつだな・・・
499:名無し検定１級さん
08/12/01 20:16:04
必死で削除依頼したのに1ヶ月以上放置されて涙目なんだろさ
500:名無し検定１級さん
08/12/01 20:20:09
>>499
あ～、それは寂しいな
501:名無し検定１級さん
08/12/01 20:33:52
>>497
ここはマッタリ進行してけば良いんだから、試験後の暫くは本スレ使えば良いだけのこと。
502:名無し検定１級さん
08/12/01 20:36:38
必死で統一はかろうとしているやつが約若干1名必死のようだなw
503:受験生 ◆n4rDwROLQY
08/12/01 20:40:36
>>497
ここはまったり進行に同意。
俺自身が受験生なんで試験の話を振ってしまったが、基本的にマンカン全般について
希望・不満・改善点などを広く話していただきたく。
504:名無し検定１級さん
08/12/01 21:12:21
↑お前ウザいよ
死んで
505:名無し検定１級さん
08/12/01 21:17:47
試験スレの争いに巻き込むなよｗ
506:名無し検定１級さん
08/12/01 21:43:45
試験直後で気が立ってるヤツ多いなしかし
507:名無し検定１級さん
08/12/01 21:56:33
出席率出てますな。85.9％（前年比-0.6％）
マジで欠席する理由が分からん。風邪か？
508:タクシン ◆DMHkExQCGk
08/12/01 22:04:10
>>507
それはお前が馬鹿だからだろｗ
509:名無し検定１級さん
08/12/01 22:12:09
ん？じゃあなんでなんで？
俺が馬鹿なのは認めるから教えて
510:名無し検定１級さん
08/12/01 22:12:15
マンション管理士の受験の際って、出身大学記入項目とかありますか？
気になるので、誰かしえてくださーい！
511:名無し検定１級さん
08/12/01 22:12:19
こんな寒いコテハン久しぶりに見た
512:名無し検定１級さん
08/12/01 22:16:09
>>510
釣りかどうか知らんが、出身大学の記入必要な試験って何があるの？
513:名無し検定１級さん
08/12/01 22:21:38
>>512
言われてみればそうですね。私の場合、資格試験の際に経歴詐称がばれる事が
あると聞いたので、ドキドキしてつい変な質問しちゃいました。
514:名無し検定１級さん
08/12/01 22:45:45
高卒だけど40点でした＾＾ゞへへ
515:名無し検定１級さん
08/12/01 22:59:49
３３±１点
キタ━━(゜∀゜)━━ッ!!
516:名無し検定１級さん
08/12/01 23:02:36
＞512
建築士や公認会計士は大卒が受験の用件の一つになってるから
記入欄がある。
517:名無し検定１級さん
08/12/01 23:50:33
公認会計士は受験制限ねーよ。
税理士はあるけど
518:タクシン ◆DMHkExQCGk
08/12/02 00:31:55
ヴァカばっかりｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ら本当に死んでいいよｗ
519:名無し検定１級さん
08/12/02 01:19:29
ボーダー３７位か？
520:名無し検定１級さん
08/12/02 01:22:06
そうだな
521:名無し検定１級さん
08/12/02 17:00:04
36
522:名無し検定１級さん
08/12/02 17:00:04
36
523:名無し検定１級さん
08/12/02 17:34:36
まだやってんのかよｗ
せめて日建の発表がある木曜まで我慢汁
524:名無し検定１級さん
08/12/03 14:57:40
ﾉﾉﾉﾉﾉ
（ ○○）＜ 今年は３４点
(||||)
525:名無し検定１級さん
08/12/03 17:13:25
>>524
AAずれてますよ先生
526:名無し検定１級さん
08/12/03 18:28:46
日建学院が１日早く推定点を出しましたね。３７±１ということです。
さすがに高い。ここの推定はバッチリ当たるから、まず間違い と思わ
れます。
527:名無し検定１級さん
08/12/03 18:30:33
あり？
日建って12/4夕方に第１回発表ってなってなかったっけ？
なんでいきなり発表なってるのさ
528:名無し検定１級さん
08/12/03 18:30:44
↑「間違い」ではなく、「間違いない」と思われます、だろ？
529:名無し検定１級さん
08/12/03 19:47:52
それ去年のでは？
530:タクシン ◆DMHkExQCGk
08/12/03 20:05:42
去年のあげる馬鹿がいんのかよ
さすが低能マンション管理士ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
531:名無し検定１級さん
08/12/03 20:44:54
マンカンの今年がちょい易って事は、管業はちょい難ってとこか？
今年の管業を35程度まで上げといて徐々にレベル差無くすんかな。
で、最後は前代未聞の国家資格合併。
無いか。いや、あるか・・・？
532:名無し検定１級さん
08/12/03 21:04:03
おいｗ ↓コレ見てみろｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.takken-fudosan-shikakunavi.com)
なんとマンカン資格は受験者数が毎年うなぎ上りｗｗｗ
コレって普通に詐欺だろｗ 絶対わざとだとしか思えないｗｗｗ
533:名無し検定１級さん
08/12/03 21:34:28
３６点にTACが上方修正したって書いてあったから、TACに電話してみたら、変更してないし、
今年はたぶん変更しないって言ってましたよ。～いったい何点だ～？？？
534:名無し検定１級さん
08/12/03 21:48:13
>>533
2chの情報を鵜呑みにしてたら怪我するぞ。
宅建スレで「確かな筋からの情報」だの「俺の知り合いが試験委員で」とか言って32点説を唱えた奴の多かった事ｗ
静かに1月まで待ちなさい。
535:名無し検定１級さん
08/12/03 22:03:47
ゴーゴー！ ３４点
536:受験生 ◆n4rDwROLQY
08/12/03 23:04:49
むう。旗色が悪い・・
まあそれは置いといて、マンション管理士制度が進まんのはやはり実務経験の無さだな。
初年度の合格者が出しゃばって組合と管理業者との間をグチャグチャにしちゃったのは周知の事実。
やはり経験が無いとどうしようも無い。
管理センターは試験合格者向けに実務講習を行う必要がある。
開業管理士がセンターに登録→合格者が任意＆有料で開業管理士の下で実地研修を受けるよう斡旋
→開業管理士は小銭が入りｳﾏｰ 力のある管理士が増えてセンターもｳﾏｰ
537:名無し検定１級さん
08/12/03 23:21:22
LEC解答速報解説&講評動画
問２７ 肢３･４のダブル正解という可能性あるよ。
538:名無し検定１級さん
08/12/04 03:05:49
今年の合格点は ３７点 です。
２００９年１月１６日に正式発表されます。
もうこれ以上の議論は無用です。
-----------終了---------------
539:名無し検定１級さん
08/12/04 09:47:12
資格板で合格発表前に「今年の合格点は○○点です」と断言する奴は100％ガセ。
予備校予想の一番高い点数から叩き出した単なる脳内予想。数字に何の意味も無い。
これ以後の「合格は○○点」論議は不要です。
-----------終了---------------
540:名無し検定１級さん
08/12/04 14:01:09
>>536
>>初年度の合格者が出しゃばって組合と管理業者との間をグチャグチャに
しちゃったのは周知の事実。
たしかに仕事の仕方間違えるとそういう話になる仕事ですよね
ちなみに、興味あるんでソースの類あったら、貼ってほしいです
541:名無し検定１級さん
08/12/04 16:36:28
>>539
100％支持。
542:名無し検定１級さん
08/12/04 17:29:03
>>540
んとね、図書館で読んだ本の何冊かに同じような事がよく書かれてたの。
マンション管理センターの人と話す機会があった時にその辺を尋ねたらやはり
いたずらに管理業者＝悪徳という図式に当てはめようとする管理士が多くて、特に
問題も起きてなかった管理組合と管理業者の信頼関係を壊したらしい。
初年度の合格者は実務経験も無く区分所有者でもないのに「この資格で一山当てる」と
目論んでた者も多数おり、管理組合の歓心を買う為に焦っちゃったんだろね。
ソースと言われるとズバリ示すのは今できない。すまん探しとく。
543:名無し検定１級さん
08/12/04 17:36:12
抽出 ID:xJziAW3cO (3回)
760 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2008/12/04(木) 01:07:35 ID:xJziAW3cO
諸悪の根元のID:FfDhDZ2wO=ID:guc6Tei0O=尼のおっちゃん
通報しますた！店にも匿名で電話入れときました！
ごきげんよ～
765 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2008/12/04(木) 02:02:22 ID:xJziAW3cO
>>763
前も言ったけど俺西中行った事ないし、キモオタの君がストーカーしてる○○かって子入った事ないし、出禁の意味がわかんない(・ω・)
てか俺の方が若いわアフォ～
776 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2008/12/04(木) 16:20:49 ID:xJziAW3cO
ポーニョ ポーニョポニョメタボの嬢♪
メタボの嬢はだーれだ？
544:名無し検定１級さん
08/12/04 17:59:30
皆いろいろ言ってるけど、LECが試験日の夜に、なんか説明会して、来ている人の
平均点は31点で、大体毎年、全体の平均点はこれの2点ぐらい下って言ってたけど
もしマジに29点なら合格点はどうなる？
545:名無し検定１級さん
08/12/04 18:33:15
平均点の５点くらい上だと８％近くにくる。その計算だと３４合格説が浮上するが・・
さすがに３４は厳しいんじゃないかと思う。絶対無いとは言えないけどね。
546:名無し検定１級さん
08/12/04 19:25:41
>>542
レスありがとうございます
547:タクシン ◆DMHkExQCGk
08/12/04 19:59:49
結局馬鹿ばかりだなｗ
死んでくれｗ
548:名無し検定１級さん
08/12/04 20:18:19
中卒だけど３９点でした
549:名無し検定１級さん
08/12/04 20:29:23
東大卒ですが、仕事がら少し関係があったので遊び半分で受験しました。
ナメてはいたものの３５点でした。
かなりショックです(;_;)
550:名無し検定１級さん
08/12/04 22:12:56
LECは問いの27は
かけあうんかねぇ。
551:名無し検定１級さん
08/12/04 23:01:57
本スレ
【マン管】マンション管理士試験52団地目【爺さん】
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
552:名無し検定１級さん
08/12/05 13:37:24
本スレ
【マン管】マンション管理士試験52団地目【爺さん】
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
553:名無し検定１級さん
08/12/05 14:54:58
>>550
かけあってもらいたいす
554:名無し検定１級さん
08/12/05 16:18:44
>>553
肢４が正解になれば
３７点なんですよ…。
555:名無し検定１級さん
08/12/05 17:11:30
３３点でぉｋ
556:名無し検定１級さん
08/12/05 17:37:12
>>554
レックは昨日、正解３に修正してデーター公開してたぞ
ＨＰはまだかもしれんが
557:名無し検定１級さん
08/12/05 17:52:36
どこで？？
558:名無し検定１級さん
08/12/05 17:57:00
一応３が正解ということに
しておいたのでは？？
559:名無し検定１級さん
08/12/05 17:57:13
>>557
事前に試験結果をレックにネットで登録して昨日解答がメールで届いた
560:名無し検定１級さん
08/12/05 19:28:14
肢４の解説とかは？？
561:名無し検定１級さん
08/12/05 19:55:13
>>560
知りたかったら自分で登録しな
そしたら３８点以上が合格だってのもデーターで分かるよ
562:名無し検定１級さん
08/12/05 19:56:05
４も正解やろ
563:名無し検定１級さん
08/12/05 23:10:13
正解
564:名無し検定１級さん
08/12/06 13:11:08
日建の予想と、ＬＥＣの得点分布から考えるに、
37点合格が70％、38点が30％、36点は0％といったところのように思われる。
今年の問題を解いてみたけれど、昨年よりは若干だけど優しかったような印象も受ける。
よって、昨年の36点を1～2点上回るくらいじゃないかな。
この試験、おととしから問題の傾向が変わってきている。
悪問の類が減ってきていて、比較的素直になっているね。
民法と区分所有法との違いや、区分所有法と標準管理規約との比較を抑えれば、確実に合格に近づくと思う。
その為にも、区分所有法条文の読み込みと、標準管理規約のコメントを含めた読み込みが必要かと思う。
>>542
「いたずらに管理業者＝悪徳という図式に当てはめようとする管理士が多くて」
確かにあったと思いますね。
しかし、実務経験もないマンカン士が、特に大手でノウハウも豊富な管理業者に勝てるかというと、そんなことはあり得ないわけです。
中小では、フロント自ら決算書を作っているから、そんなところを相手にすれば相応のことも出来るかもしれません。
しかし、大手では100人近い専門部署が、月次決算も含めて作りこんでいます。
また、建物修繕なんかも工事部門がありますからね。
難しい法律案件は、法務部もありますし。
こんな所と勝負しても、とっても勝てませんよね。
そんなところのメッキがはがれてしまってきていますので、相応の実務経験がないとマンカン士は食えないと思います。
ペーパーマンカン士は、１年でも地獄の中小業者のフロントを経験すると、大きな力になるんではないかなあ。
１年も続かないかもしれないけどね。
中々ハードな世界ですから。
なお、大手でも日ハウなんかは、ペーパーマンカン士でも再就職を受け入れていますよ。
ここは大手の中では社員の定着率が悪くて評判が悪いのだけれど、それでも中小よりはましかもしれません。
それ以外の大手は、ペーパーマンカン士の再就職は契約社員なんかの待遇が悪いポジションしかないかもしれません。
565:名無し検定１級さん
08/12/06 14:00:01
>>564
それはねー、ﾎﾝﾄ言い過ぎですyo-
566:名無し検定１級さん
08/12/06 14:19:36
>>564
そういう貴方は食えているんですか？
567:受験生 ◆n4rDwROLQY
08/12/06 16:56:57
>>564
確かに経験の無いペーパー管理士が大手の管理業者と立ち向かうのは難しいでしょうね。
私は管理士＝住民の味方と考えていますが管理業者＝住民の敵とは考えていません。
むしろいかに管理業者により良い仕事をしてもらうか、という事に重きを置いてます。
専門部署が作りこんだ決算書だろうが、相見積を取り比較検討すれば同等の工事を廉価で
引き受けてくれる業者なんてすぐ見つかりますしね。
管理士がいくつもの管理業者、いくつもの工事業者をデータとして積み重ねていき、組合の
要望を聞きより良い業者を選定するアドバイザーとして活躍できればと思います。
また、会社の看板を背負ってるフロントと知識の乏しい組合との間に発生しがちなトラブルの
間に立ち、管理士が緩衝材として働き、折衷案を探るのも一つの役目です。
管理業者をといたずらに対立するのではなく、言うべき事は言い認めるべき所は認め、互いの
信頼関係を構築する手助けになれれば良い、フリーの立場である管理士はそういった活動が
一番適しているのではないかと。
568:名無し検定１級さん
08/12/06 17:42:01
管理会社もバカじゃないし
管理会社にも管理士もいるし
管理士同士だと話は通じるから
管理は正しい方向にいくはずだよね
話が分からない人が一番イヤだよ
569:名無し検定１級さん
08/12/06 20:56:17
経験のない弁護士が少額訴訟の際に
専門的にやっている高卒サラ金社員に
負ける事も普通に有る訳だが。
570:名無し検定１級さん
08/12/06 21:43:43
ＴＡＣ ３４点
URLﾘﾝｸ(www.tac-school.co.jp)
Ｗセミナー ３６点
URLﾘﾝｸ(www.w-seminar.co.jp)
日建 ３７点
URLﾘﾝｸ(www.ksknet.co.jp)
予想推測点って出してきてるのって実質この３つだけ？
他の所でも３７点出してるって聞く割りにはソースが出て来ない。
情報知ってる人はテンプレ作りたいのでＵＲＬ付きで追加よろしくです。
571:名無し検定１級さん
08/12/06 23:40:22
うおいっｗ
誰もソース無しで言ってたのかよｗ
572:名無し検定１級さん
08/12/07 05:59:56
そーっす。
573:名無し検定１級さん
08/12/07 18:30:52
マンカン試験が易化し、管業試験が難化。
この傾向は数年続くと思われるがそれが何を意味しているのか・・・
574:名無し検定１級さん
08/12/07 19:06:33
廃止
575:名無し検定１級さん
08/12/07 21:54:18
マン管の肢３と４は
両方正解でよくない？？
４て答えた人は一割にも満たない人なんだし、
合格点に影響はないんでしょ？？
576:名無し検定１級さん
08/12/07 22:13:06
平成15年の受験者です。「なほき」をご記憶の方はいないだろな・・
577:名無し検定１級さん
08/12/07 22:22:48
管業の試験さっき終わったんだが
試験があまりにも簡単で盛り上がらん。
578:名無し検定１級さん
08/12/07 22:25:45
>>577
よくいうよ
579:名無し検定１級さん
08/12/08 01:11:09
>>576
知らない。
ナにソレ？？
580:名無し検定１級さん
08/12/08 19:53:11
試験終了してすぐは難しかった論が多勢を占める
↓
解答速報が出てすぐ簡単だった論が一気に増える
↓
各校の予想ラインが出てくるとなぜか＋２点くらいの数字が定説となる ←今ここ
↓
発表。結局は予備校の予想平均に落ち着く
↓
「俺は初めから○○点だと思ってたけどね」が猛発生
↓
以下繰り返される
581:名無し検定１級さん
08/12/08 20:10:46
>>580
で？
582:名無し検定1級さん
08/12/08 20:15:27
で、今年のボーダーは35点
583:名無し検定１級さん
08/12/08 20:15:41
試験終了してすぐは難しかった論が多勢を占める
↓
解答速報が出てすぐ簡単だった論が一気に増える
↓
各校の予想ラインが出てくるとなぜか＋２点くらいの数字が定説となる
↓
定説がでると冷めた目線で分析し、尊敬のまなざしを浴びたがろうとするやつが必ずでる ←今ここ
↓
発表。結局は予備校の予想平均に落ち着く
↓
「俺は初めから○○点だと思ってたけどね」が猛発生
↓
以下繰り返される
584:名無し検定１級さん
08/12/08 20:51:45
結局何点で落ち着くのだ？？
585:名無し検定１級さん
08/12/08 20:55:40
>>583
で？
586:名無し検定１級さん
08/12/08 20:58:11
よほど悔しいとこう出る→>>585
587:名無し検定１級さん
08/12/08 21:00:34
うんこ！
588:名無し検定１級さん
08/12/08 21:01:33
よほど嬉しいとこう出る→>>587
589:名無し検定１級さん
08/12/08 22:13:39
お前らもういいよ
590:名無し検定１級さん
08/12/08 22:36:44
予備校の予想に踊らされるなんてかわいそうな奴らだな。余裕が微塵も感じられない
591:名無し検定１級さん
08/12/08 22:48:07
ここ１週間ほど４１点の振りして低得点者を煽ったり・・
逆に３４点の振りして必死になってみたり・・
ごめんなおまえらｗ
俺受けてねーんだｗ 寝過ごしたからｗｗｗ
592:名無し検定１級さん
08/12/08 22:54:50
このスレ、２三人の３０前半組が占拠してまつ
593:タクシン ◆DMHkExQCGk
08/12/09 01:57:36
まだやってんの？お前ら本当馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
594:名無し検定１級さん
08/12/09 02:17:14
魔保管田
595:名無し検定１級さん
08/12/09 13:19:49
>>591
ま、実際スレ見てるのこんな奴ばかりだろうな。
ボダ論争もLECが出て36or37で決まりだし、1/16までは静かになるな。
596:名無し検定１級さん
08/12/09 13:20:10
LECでたよ
３６点または３７点
以上
597:名無し検定１級さん
08/12/09 13:59:05
去年も３５から３７点までで騒いだ。
予備校は受験生の得点分布見てやや固めに言う。
結局３６点だな。
598:名無し検定１級さん
08/12/09 15:06:50
>>597
宅建の例があるじゃない。
上に転ぶ可能性も高いよ。
599:名無し検定１級さん
08/12/09 16:49:43
NHKのネエちゃんに体型や乳首の形態を聞くなど激しいセクハラ話をした。
セクハラの弱み握られたと感じとうとう契約してしもうた…
他にはヌレ具合とかビラビラの色とか今までのナマハメの具合とか、
フェラでゴックンしたことあるとか、浣腸プレイ気持ちいいからどうか？とか
バックでズンズン突かれるのはどうかとか、立ちバックで胸を揉まれながら突き上げられるのはどうかとか
600:名無し検定１級さん
08/12/09 19:52:47
結局３７点だな。
601:名無し検定１級さん
08/12/09 19:58:21
結論３７点で、全員同意。
602:名無し検定１級さん
08/12/09 21:25:07
３４、３５、３６のやつらは
合格発表まではＴＡＣが神ｗ
603:名無し検定１級さん
08/12/09 22:26:42
資格試験と言うものは指定試験機関が合格率を決めるものではありません。
国が方針を決めてそれに合うように機関が問題を作り国が指定した合格者数に調整するわけです。
マンション管理士の場合は国土交通省から以下の３つの要項で合否設定を指示されています。
１.合格率を７％から９％の範囲内で調整すること。
２.上記範囲内で各都道府県に於いて、できる限り無合格者が出ないように配慮された採点方法を取ること。
３.民法、区分所有法等、建築設備等に於いては、年によりそれぞれの難易度を循環させ、
各分野の受験生の有する専門性の特化を避け、年によりバランスよく評価させること。
604:名無し検定１級さん
08/12/09 23:05:25
>>603
本当かよ？
具体的で信憑性がある話だな。
605:名無し検定１級さん
08/12/10 00:59:11
>>603
１.合格率を７％から９％の範囲内で調整すること。
↑なんで「７％から９％の範囲内」に拘るのか教えて～
606:名無し検定１級さん
08/12/10 01:13:16
たしかに。
じゃさ、
６．９％と９．０％だったら
どっちにするのぉ？？
607:名無し検定１級さん
08/12/10 01:35:12
>>603
２.上記範囲内で各都道府県に於いて、できる限り無合格者が出ないように配慮された採点方法を取ること。
確かに昨年度を見るとどの都道府県にも無合格者はいない、一名が４県ある
しかしそんなにうまく調整できるのか不思議
ズル調整してんのかな～？
608:名無し検定１級さん
08/12/10 01:51:55
難しくするなよ
609:名無し検定１級さん
08/12/10 02:16:19
おっぱい
610:名無し検定１級さん
08/12/10 07:44:01
>>603
まじ？
２なんか、かなりぽいんだけど
611:名無し検定１級さん
08/12/10 08:04:56
ぽいんぽいんぽ
612:名無し検定１級さん
08/12/10 10:25:57
何年か前の四国で合格者０の時があったような・・
調べるのﾏﾝﾄﾞｸｾ
613:名無し検定１級さん
08/12/10 12:55:09
>>612
ありますよ。徳島県で実際０の年があります。
だからできる限りなのです。
この時は０をなくすと合格率が９％を超えてしまったのでしょう。
614:名無し検定１級さん
08/12/10 13:21:32
ちんちん
615:名無し検定１級さん
08/12/11 17:41:25
>>614
おまえ本スレ誘導の爺さんスレ主だろ？
そこまでして他スレを潰したいのか
キチガイだな
616:名無し検定１級さん
08/12/11 22:06:12
本年度（H20年度）
【合格推定点・解答速報一覧】第４版
37点±１ 日建（12月3日現在） URLﾘﾝｸ(www.ksknet.co.jp)
37点前後 O藤LEC専任講師（11月30日現在） URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
36点又は37点 LEC（12月9日現在） URLﾘﾝｸ(www.lec-jp.com)
36点±１ Wセミナー（12月1日現在） URLﾘﾝｸ(www.w-seminar.co.jp)
34点前後 TAC（11月30日現在） URLﾘﾝｸ(www.tac-school.co.jp)
？点 大原（12月19日発表） URLﾘﾝｸ(www.o-hara.ac.jp)
？点 週刊住宅（発表未定） URLﾘﾝｸ(www.shukan-jutaku.com)
?点 住宅新報（発表未定） URLﾘﾝｸ(www.jutaku-s.com)
？点 大栄教育システム（発表未定） URLﾘﾝｸ(www.daieinet.com)
？点 大栄総合教育（発表未定） URLﾘﾝｸ(www.daiei-ed.co.jp)
?点 拓明館（発表未定） URLﾘﾝｸ(takumeikan.com)
617:名無し検定１級さん
08/12/11 22:06:44
＜参考＞
H19年度 （合格最低点 36点）
【合格推定点一覧】最終版
△ 37点±１ Wセミナー
○ 36点前後 TAC
○ 36点±1 日建
○ 36点が濃厚（若しくは37点） LEC
○ 36点前後 拓明館
○ 36点前後 不動産受験新報
× 35点 大原
△ 35点前後 大栄教育
＜参考＞
H18年度 （合格最低点 37点）
【合格推定点一覧】最終版
× 38点 大原
× 38点 LEC
◎ 37点 日建
○ 37点前後 TAC
△ 36点前後 不動産受験新報
△ 36点前後 イスト
× 35～36点 大栄総合
× 35点前後 Wセミナー
× 35点前後 サニーサップ
618:名無し検定１級さん
08/12/12 16:48:56
毎年、各予備校予想の-1点で決着が付く。予備校予想の最高点では決着しない。
今年の予想点は36点で決まったな。おめでとう俺。
619:ツェーデー
08/12/12 20:52:59
ここだけの話ですが、今年の合格点はイーアーですよ。
620:名無し検定１級さん
08/12/12 21:47:41
占有率から考えると３６かな。
621:名無し検定１級さん
08/12/12 22:10:10
イーハーですよ
622:名無し検定１級さん
08/12/13 16:51:54
そろそろ馬鹿どもは飽きてきたか
623:名無し検定１級さん
08/12/15 22:25:31
真面目に質問。
みんなマン管になって、何したいの？
624:名無し検定１級さん
08/12/15 22:46:26
真面目に質問。
みんなマン●になって、何したいの？
625:名無し検定１級さん
08/12/15 22:51:43
真面目に質問。
みんな●ンコになって、何したいの？
626:名無し検定１級さん
08/12/15 23:03:28
真面目に質問。
みんなマ●コになって、何したいの？
627:名無し検定１級さん
08/12/15 23:05:53
真面目に質問。
みん●マンコになって、何したいの？
628:名無し検定１級さん
08/12/15 23:12:26
債務整理。
629:名無し検定１級さん
08/12/16 19:31:46
age
630:名無し検定１級さん
08/12/16 19:39:19
どのマンスレも同じようなもんですね
フォフォ
631:名無し検定１級さん
08/12/18 12:42:46
エロ爺やらデベソやらどんぐりの施比べやってろ
今日からここが本スレ
決めた
632:名無し検定１級さん
08/12/18 17:36:37
今年は３７点で決まりそうだが、宅建のことを考えると３８点も可能性ありだｗ
633:名無し検定１級さん
08/12/18 19:09:31
ないない
634:名無し検定１級さん
08/12/18 19:28:33
交番で本スレの住所聞いたら
ここだって言われたけどあってますかぁ？
635:名無し検定１級さん
08/12/18 19:34:24
あってるよ？
636:名無し検定１級さん
08/12/18 19:35:33
【マン管】マンション管理士 53団地目【爺さん】
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
637:名無し検定１級さん
08/12/18 19:36:29
>>635
？の使い方がおかしいだろが
？の使い方がぁ
638:名無し検定１級さん
08/12/18 19:38:52
結局ここが本スレで落ち着くのか
初めっからそういやぁいいのに
639:名無し検定１級さん
08/12/18 19:39:42
>>636
必死だなww
640:名無し検定１級さん
08/12/18 19:43:32
人気のないマン管スレだけど
タイトルは目立っていい
641:名無し検定１級さん
08/12/18 20:10:07
>>636
そこって自演だけのスレだな
642:名無し検定１級さん
08/12/18 20:34:07
今日一級建築士の合格発表だって知ってる？
やっぱマン管にかける思いが強いやつはこういうところも日々興味もって観察してると思うよ。
643:名無し検定１級さん
08/12/18 20:55:10
おれは去年一級受かったよ。
今年マン管初受験だったけど、43点まぁまぁだな
覚える量がぜんぜん話にならんわ。
基準点上げてむりやり合格率低く調整してるのがなんか変だわ。
644:名無し検定１級さん
08/12/18 21:06:01
再来年から権利関係と建築設備関係が午前と午後で分かれると言う話が委員会で出てるみたいですね。
可能性は低い見たいですが当然なんですけどね。
645:名無し検定１級さん
08/12/18 21:25:02
ほ、ほんとか？
646:名無し検定１級さん
08/12/18 21:34:18
４択も廃止なの？！
647:名無し検定１級さん
08/12/18 21:52:14
来年じゃなくて再来年なの？
648:名無し検定１級さん
08/12/18 21:54:15
>>644
あなたは、何者？
649:名無し検定１級さん
08/12/18 21:55:38
ありえない
650:名無し検定１級さん
08/12/18 23:04:25
管理法令実務(民法、区分所有法、管理組合の運営実務、会計税務、その他)は
午前４択４０問１時間４０分。こっちは内容的には今までと変わらない。
変わるのは昼からの建築設備等、修繕計画もこっち
昼からは４択３０問１時間３０分だけどこちらは今までよりも範囲とボリュームが大幅に増えます。
内容は建築施工、建築計画（設備・環境工学）、建築法規、建築構造(一般構造・建築材料)、修繕計画、その他耐震診断等
内容的には木造寄りの２級建築士よりも１級建築士の範囲になるようだ。
合格基準点の設定に係る基本方針は
・総得点の基準点については、７０点満点中５０点を基本的な水準とする。
・科目別得点の基準点については、管理法令実務が４０点満点中２５点、
建築設備等が３０点満点中１８点を基本的な水準とする。
ただし、平均点が問題の作成に係る基本方針に照らして著しく変動したと
認められる場合に限り、補正を行なうこととなっている。
651:名無し検定１級さん
08/12/19 00:52:36
ま、まじ？
652:名無し検定１級さん
08/12/19 01:15:54
>>650
吊りネタにしては作りすぎだｗ
君が試験委員になるといいと思うｗ
653:名無し検定１級さん
08/12/19 06:30:49
昔も論文導入するとかの議論あったけど、試験問題形式変更の可能性はほぼゼロだろうな。
結局、宅建と同じ５０問マークシートだから受験生確保出来てる訳だし、プロパティーマネジメント業務の一部分の資格だしな。
変更したらマン管即終了でしょｗ
654:名無し検定１級さん
08/12/19 09:41:42
>>653
実際のマンション管理を考えるとやはり設備知識は不可欠です。
マークシート方式は変わらんと思うが、問題数を法律系50、設備分野50とし、
分野ごとに足切りを設けて、合計点で合格率10％ぐらいにするんでは？
655:名無し検定１級さん
08/12/19 09:57:15
ん～本当に設備系に強くするのは良いことなんだろうけどさ。
じゃあ既取得者は講習なりを受けないと引き続きマンカンを名乗れない事とかにしないと
いくらなんでも不公平じゃないか？
ま、いくらなんでも当分の間は現状維持が続くとは思うけど。
656:名無し検定１級さん
08/12/19 11:34:34
おちんちん
657:名無し検定１級さん
08/12/19 11:58:04
大原
1-37+1
658:名無し検定１級さん
08/12/19 12:12:20
待たせるだけ待たしておいて誰でもできる予想しやがってなんなんだよ大原さん
659:名無し検定１級さん
08/12/19 12:27:18
がっくり
660:名無し検定１級さん
08/12/19 14:39:35
こうなると３６ or ３７にいよいよ絞られたな。
しかしＴＡＣはどういうつもりなんだろね。
661:名無し検定１級さん
08/12/19 15:00:09
おおはらキターーーーー！！
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
だって
662:名無し検定１級さん
08/12/19 15:37:12
36組合不利
663:受験生 ◆n4rDwROLQY
08/12/19 17:01:41
はぅｗ
36組の俺は来年もこのコテを使う羽目になるのか・・（泣
664:名無し検定１級さん
08/12/19 19:35:00
濃厚
665:名無し検定１級さん
08/12/19 21:31:44
LECは難問認定は去年より増えたのに予想合格点は去年より↑。
大原は試験終了後半月以上経過してから出してきた割には数字の根拠の説明無し。
しかし、これで３７合格なら各予備校は結果オーライだがTACはどうするつもりだろｗ
666:名無し検定１級さん
08/12/19 21:36:26
>>663
ここってさぁ、“マンション管理士”自体に関して語るスレじゃなかったの？
結局本スレと何ら変わりないじゃない。
がっかりだわ…
667:名無し検定１級さん
08/12/19 21:49:05
しかし、ＶＩＰスレはもっとひどい・・・・
最低スレに成り下がった。ここはまだマシ。
668:名無し検定１級さん
08/12/19 22:01:42
>>667
過去レス読めば分かるが、立て主>>663によるとこのスレの趣旨は受験者スレではないらしい。
だが、散々初めに言われてきたことだが、単なる重複、乱立スレになってしまった以上>>663は
責任持って削除依頼出してこい。ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
この流れが続く以上当然に次スレも不要だ。
669:名無し検定１級さん
08/12/19 22:17:33
>>665
どなたかＴの３４点説の根拠をご存知の方いませんか？
受講生の方いませんか？
去年も白紙委任状で期待させられたな
670:名無し検定１級さん
08/12/19 23:21:52
tacの独り負け
671:名無し検定１級さん
08/12/20 02:05:21
TACの根拠って講師が受けて基準点判断するって何度も言ってるじゃん。
あんた皆の話聞いてないの？
672:名無し検定１級さん
08/12/20 05:41:54
とりあえず、この重複スレも削除依頼出てるね。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:134番)
673:名無し検定１級さん
08/12/20 07:40:44
>>663
しっかりスレの趣旨の統制を計れ
出来ないなら再度削除依頼を出した上で本スレと合流しろ
674:名無し検定１級さん
08/12/20 07:48:06
>>673
ここが本スレ統一スレなんだけど？
あんた意味わかってなくね？
675:名無し検定１級さん
08/12/20 07:56:55
>>674
乱立の意味もわかってない池沼は黙ってろ
676:名無し検定１級さん
08/12/20 08:00:09
>>674
は？立て主はそういう意図じゃないって>>43で自分ではっきり趣旨を述べてんだけど？
おい>>受験生 ◆n4rDwROLQY 、どうなってんだよこんな馬鹿沸かせといてよ、責任取れや
677:名無し検定１級さん
08/12/20 09:16:34
>>667
ココもＶＩＰもそんなレベル変わらなくねぇ？
678:名無し検定１級さん
08/12/20 09:47:33
本年度（H20年度）
【合格推定点・解答速報一覧】第５版
37点±１ 日建（12月3日現在） URLﾘﾝｸ(www.ksknet.co.jp)
37点±1 大原（12月19日現在） URLﾘﾝｸ(www.o-hara.ac.jp)
37点前後 O藤LEC専任講師（11月30日現在） URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
36点又は37点 LEC（12月9日現在） URLﾘﾝｸ(www.lec-jp.com)
36点±１ Wセミナー（12月1日現在） URLﾘﾝｸ(www.w-seminar.co.jp)
34点前後 TAC（11月30日現在） URLﾘﾝｸ(www.tac-school.co.jp)
？点 週刊住宅（発表未定） URLﾘﾝｸ(www.shukan-jutaku.com)
?点 住宅新報（発表未定） URLﾘﾝｸ(www.jutaku-s.com)
？点 大栄教育システム（発表未定） URLﾘﾝｸ(www.daieinet.com)
？点 大栄総合教育（発表未定） URLﾘﾝｸ(www.daiei-ed.co.jp)
?点 拓明館（発表未定） URLﾘﾝｸ(takumeikan.com)
679:名無し検定１級さん
08/12/20 09:55:24
＜参考＞
H19年度 （合格最低点 36点）
【合格推定点一覧】最終版
△ 37点±１ Wセミナー
○ 36点前後 TAC
○ 36点±1 日建
○ 36点が濃厚（若しくは37点） LEC
○ 36点前後 拓明館
○ 36点前後 不動産受験新報
× 35点 大原
△ 35点前後 大栄教育
＜参考＞
H18年度 （合格最低点 37点）
【合格推定点一覧】最終版
× 38点 大原
× 38点 LEC
◎ 37点 日建
○ 37点前後 TAC
△ 36点前後 不動産受験新報
△ 36点前後 イスト
× 35～36点 大栄総合
× 35点前後 Wセミナー
× 35点前後 サニーサップ
680:受験生 ◆n4rDwROLQY
08/12/20 10:04:18
ん？呼んだ？
「マンション管理士」スレなんだから試験やボダを語るななんて言ってない訳だが。
つか俺は真面目な討論したいと思ってるが馬鹿が沸いてくるのは止めようが無いｗ
いちおうルールとしては
・マンション管理士全般について語る
・不用論を唱えるならそれなりの理由も語れ
・荒らしはスルー
だと一応言っておく
681:名無し検定１級さん
08/12/20 10:11:09
>>675
ここが本スレ統一スレなんだけど？
あんた意味わかってなくね？
682:名無し検定１級さん
08/12/20 10:13:03
|┃三 人 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ （＿ ） ／
|┃ ≡ （＿＿） ＜ よんだー？
＿＿__.|ミ＼＿_( ・∀・) ＼
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
683:名無し検定１級さん
08/12/20 10:27:43
脱線してる
684:名無し検定１級さん
08/12/20 16:45:48
爺さんたちシツコイｗ
乱立乱立言うなら自分たちのを消せばいいのに･･･
685:名無し検定１級さん
08/12/20 16:50:59
本年度（H20年度）
【合格推定点・解答速報一覧】第６版
38点±1 大腹（12月19日現在) URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
37点±1 日建（12月3日現在） URLﾘﾝｸ(www.ksknet.co.jp)
37点±1 大原（12月19日現在） URLﾘﾝｸ(www.o-hara.ac.jp)
37点前後 O藤LEC専任講師（11月30日現在） URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
36点又は37点 LEC（12月9日現在） URLﾘﾝｸ(www.lec-jp.com)
36点±１ Wセミナー（12月1日現在） URLﾘﾝｸ(www.w-seminar.co.jp)
34点前後 TAC（11月30日現在） URLﾘﾝｸ(www.tac-school.co.jp)
686:名無し検定１級さん
08/12/20 22:33:06
↑
おいｗ
変なの１つ混ざってるぞｗ
687:名無し検定１級さん
08/12/20 23:07:36
大原と日建が37、LECと早稲田が36
LEC講師談は個人的感想
TACは試験直後に出たデータ無しの予想
37 vs 36の一騎打ちだぞ。お前ら惑わされんなよ
688:名無し検定１級さん
08/12/20 23:40:49
本年度（H20年度）
【合格推定点・解答速報一覧】第７版
38点前後 TEC（12月20日現在) URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
38点±1 大腹（12月19日現在) URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
37点±1 日建（12月3日現在） URLﾘﾝｸ(www.ksknet.co.jp)
37点±1 大原（12月19日現在） URLﾘﾝｸ(www.o-hara.ac.jp)
37点前後 O藤LEC専任講師（11月30日現在） URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
36点又は37点 LEC（12月9日現在） URLﾘﾝｸ(www.lec-jp.com)
36点±１ Wセミナー（12月1日現在） URLﾘﾝｸ(www.w-seminar.co.jp)
34点前後 TAC（11月30日現在） URLﾘﾝｸ(www.tac-school.co.jp)
689:名無し検定１級さん
08/12/20 23:42:30
大腹38だって～オモロ
690:名無し検定１級さん
08/12/20 23:58:28
ＴＥＣ（株）、なんて書いたら東芝テックから訴えられるかもね。
とりあえず面白く無いからもういいよ
691:名無し検定１級さん
08/12/21 00:05:51
>>677
667です
>ココもＶＩＰもそんなレベル変わらなくねぇ？
そりゃま、基本的に荒らしてるヤツは多分同じヤツだしね。。。
ＶＩＰは当初、優雅だっただけに最近は特にひどく感じただけかも・・・苦笑
692:名無し検定１級さん
08/12/21 12:51:55
合否はとりあえず来月まで置いといて
お前ら何か別の勉強してる？
仮に落ちてまた受けるにしても半年以上空くし
693:名無し検定１級さん
08/12/21 13:30:05
これでマン管合格すれば
管業☆
宅建☆☆
マン管☆☆☆
一級建築施工管理技士☆☆☆☆☆
建築設備士☆☆☆☆☆☆
一級建築士☆☆☆☆☆☆☆
これであと、四星球を探せば神龍に願いを叶えてもらえるのだが
四星球の難易度にくる資格は何がいいのだろう。
694:名無し検定１級さん
08/12/21 15:56:15
>>693
簿記２級位じゃね？
695:名無し検定１級さん
08/12/21 16:00:52
ここが本スレでいいよな？
696:名無し検定１級さん
08/12/21 16:09:26
>>695
聞くまでもなく
前からそうと決まっている。
697:名無し検定１級さん
08/12/21 16:20:19
>>693 司法書士☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆しかない。
安易な資格では願いは叶わない。
698:名無し検定１級さん
08/12/21 16:24:57
>>697
あのね･･･
ちみさ････
四星球って漢字読める？
699:名無し検定１級さん
08/12/21 16:53:34
俺はとりあえず宅建狙いかな。
管業は楽勝合格みたいだしとりあえず３冠狙って不動産業に殴りこむわ。
余裕あったら行書あたりでも取るかな。
700:名無し検定１級さん
08/12/21 18:57:12
最近マンスレも、爺とベテの自演アゲばかりでつまんないね
やっぱり３６点以下はもうあとは祈るだけで一応諦め決心ついたのかな。
701:名無し検定１級さん
08/12/21 19:35:47
>>698 悪かったな、検索したよWWW。
四星球なら行政書士☆☆☆☆がピッタリかもね・・・ゴメンな。
702:名無し検定１級さん
08/12/21 19:58:01
>>701
ゴメンな。って･･･
2ちゃんらしくない返され方で戸惑っちゃう。。。
行書に受かって７つ集まったら願いごとは
神龍にパンティーをたくさんもらうことにしたから
そのうち１枚をあげるね。
703:名無し検定１級さん
08/12/21 19:59:06
【マン管】マンション管理士 53団地目【爺さん】
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
704:名無し検定１級さん
08/12/21 20:02:46
>>703
でーたーーーーー！！
必殺キチガイスレ
705:名無し検定１級さん
08/12/21 20:13:43
>>703
どうでもいいが
上スレ争いは爺とベテだけでやってくれ
706:名無し検定１級さん
08/12/21 21:12:30
ここが本スレです
707:名無し検定１級さん
08/12/21 21:22:33
2月7日(土)日本マンション管理士会連合会第2回合同研修会(大阪)
開催日時 2009年02月07日(9:45～16:45)
開催場所 大阪府(大阪市立住まい情報センター（大阪市北区天神橋６丁目４－２０）ホール)
URLﾘﾝｸ(www.nikkanren.org)
708:名無し検定１級さん
08/12/21 23:19:04
9:45～16:45って
こんなに長い時間なにすんの？
709:名無し検定１級さん
08/12/21 23:27:15
若いねぇちゃんも来るのかな。
前回誰か行ったことのあるやついる？
710:名無し検定１級さん
08/12/21 23:32:22
若いねぇちゃんって言い方が爺さんだな
爺さんは爺さんスレに帰れ
711:名無し検定１級さん
08/12/21 23:58:30
管理業務主任者、マンション管理士の高齢者受験者の多さは異常だなｗ
若い受験者層は宅建のダブルライセンスで受けに来ているだけ。
712:名無し検定１級さん
08/12/22 10:40:08
俺も宅建の流れで受けたけどマン管･管業の高齢者率の異常さは宅建の比ではなかったよ
713:名無し検定１級さん
08/12/22 12:04:22
高齢者というより、胡散臭いおっさん大杉
714:名無し検定１級さん
08/12/22 13:19:01
俺、アゴヒゲパツキンのガテン系なんで満干試験の時はジジィどもにジロジロ見られまくってたｗ
参考書片手に「ケッ こんな若けー奴が受けに来んなよな」みたいな目で見られた。
自己採点は４１点でした。
あの時俺を見下した目で見てた奴らのほとんどが落ちてるのかと思うと笑いが止まらんｗ
715:名無し検定１級さん
08/12/22 18:17:04
俺、イケメンのジャニーズ系なんで満干試験の時は女どもにジロジロ見られまくってたｗ
参考書片手に「エッ こんなかっけー奴が受けに来んのかよ」みたいな目で見られた。
自己採点は免除なしで４０点でした。
あの時俺を憧れの目で見てた奴らのほとんどが落ちてるのかと思うと悲しみが止まらないよ
716:名無し検定１級さん
08/12/22 18:34:02
>>715
まさに白昼夢だなｗｗｗ
717:名無し検定１級さん
08/12/22 20:12:18
>>715ｰ716
自演ご苦労
だがイマイチだ
もう3ひねり位ないと
人生渡り歩いてきたおじさんたちにはウケないな
718:名無し検定１級さん
08/12/22 21:08:14
>>717
僻むなよｗいろんな点で（笑）
719:受験生 ◆n4rDwROLQY
08/12/22 22:51:38
閑話休題
日本マンション管理士連合会の動きが鈍い。
去年発足された時はこれでマンション管理士の前途への道標が示されるかと期待されたが
今のところ目立った活動実績は無し。
みらいネット登録補助の話も独占業務に繋がるかと期待されたが肝心のみらいネット自体が
今のところ大コケにコケている現状。目も当てられない。
やはり爺さん達に任せていてはいつまでたってもマンション管理士に未来は無いような気がする。
ここはひとつ、20、30代の若い世代の活躍が待たれる。
720:受験生 ◆n4rDwROLQY
08/12/22 23:00:11
俺はマンション管理士は結構おいしい商売になれる可能性を秘めてると個人的に思う。
管理に不満を持ってる組合なんてほとんど全てだし、まして区分所有者一人ひとりも顧客になる可能性があるし
その割りに確かなビジネスモデルが構築されている訳でもない。
とはいえ現状ではいち個人が徒手空拳で成功するのにはまだまだ無理がある。
そこで日管連なり管理センターなりにバックアップ体制をちゃんと作ってくれたらと思うのだが
なかなか腰は重いようで・・・
資格取得を目指す人の中で、こんな現状を打破すべく共に活動してくれる人が一人でも多く出てきてほしい。
いや頼むよマジで。食える資格にしていこうぜ。
721:名無し検定１級さん
08/12/23 08:18:08
実際、合格者に対する登録者の割合はどの程度なのでしょうね。
私なんか実際、登録は宅建だけで、管業とマン管ははじめから取るだけが目的なので、登録する気なんか毛頭なかったですからね。
722:名無し検定１級さん
08/12/23 12:52:40
登録くらいはする人多いんじゃね？ＩＤカード作って自慢するために。
むしろ実際にマンカンの趣旨を理解し活動する人がどれくらいいるか・・
たぶん全国に500人もいないんじゃまいか
723:名無し検定１級さん
08/12/23 13:00:12
毛頭ない
毛頭ない
毛頭ない
毛頭ない
毛頭ない
毛頭ない
毛頭ない
毛頭ない
毛頭ない
毛頭ない
毛頭ない
毛頭ない
毛頭ない
毛頭ない
毛頭ない
毛頭ない
はげ
724:名無し検定１級さん
08/12/23 14:11:40
マン管資格って、もし廃止になったら、
既に取得している人はどうなるのだろう。
725:名無し検定１級さん
08/12/23 14:13:33
狸どもが存在する限り廃止にならないから心配すんな￥
726:名無し検定１級さん
08/12/23 14:14:45
どうにもならないよ
心配ないよ
727:名無し検定１級さん
08/12/23 14:18:14
>>721
取る（取得）＝登録
合格者＝単なる試験合格に留まる
よって俺は登録するよ
728:名無し検定１級さん
08/12/23 15:29:35
来年勉強して受かろうかと思うけど、TACとLECと大原ではどこが一番いいのかなあ・・・
729:名無し検定１級さん
08/12/23 15:47:24
>>728
独学が抜けてるよ
マン管で予備校行くのはかっちょ悪いよ
730:名無し検定１級さん
08/12/23 16:38:32
>>728
せめてユーキャンくらいで止めとけって。
予備校なんか行く金と時間がもったいない。
731:名無し検定１級さん
08/12/23 17:26:45
一に勉強
二に勉強
三四がなくて五に勉強
マン●試験に向けてさあ勉強
気持ちいぃーーー
732:名無し検定１級さん
08/12/23 17:29:54
俺ＴＡＣ行って４１点取れたけど、独学して受からないより予備校行った方がマシじゃね？
マン管･管業とか１回で終わらせたかったし。
733:名無し検定１級さん
08/12/23 17:36:52
ないない
734:名無し検定１級さん
08/12/23 17:40:37
独学は忍耐との戦いだからな。
俺は独学派だったが毎日続けるのは苦痛だった。
予備校なら他受験生を見て刺激にもなるし合う人には合うかもね。
735:名無し検定１級さん
08/12/23 17:56:15
でも、マン管で予備校通ったって言うかっちょ悪い肩書きがついてくるので、せめてもの名乗れる名称が傷付くぞ。
736:名無し検定１級さん
08/12/23 18:19:32
俺、独学だけど両方とも４０以上だったよ
737:名無し検定１級さん
08/12/23 18:31:50
独学でも予備校でも受かれば同じこと。
マン管なんか１回で受かって当然なんだから。
738:名無し検定１級さん
08/12/23 19:00:21
だから僻むなよｗ
739:名無し検定１級さん
08/12/23 20:56:38
また沸いてきたよマンカン簡単厨ｗ わーざわざスレ来て相手して欲しいのか寂しいんだね（ﾌﾟ
宅建スレの方が相手してくれそうだしあっち行けばぁ？
740:名無し検定１級さん
08/12/23 21:01:22
俺、独学だけど両方とも５０以上だったよ
741:名無し検定１級さん
08/12/23 21:15:53
737
マン管は１回で受かって当たり前？
８％の合格率なのになぜ？
あたまおかしい？
742:名無し検定１級さん
08/12/23 21:31:05
こんなとこきてるあんたもあたまおかしい
743:名無し検定１級さん
08/12/23 21:31:48
>>741
反論される事を期待し、反論レスがあると「釣れたｗｗ」としか言えない子供です。
「試験は簡単」「資格に意味無し」と書いて誰かが相手してくれるのを待つ寂しい子です。
社会の厳しさを教える為にも以降は完全無視でお願いします。
744:名無し検定１級さん
08/12/24 09:52:34
同調される事を期待し、同調レスがあると「釣れたｗｗ」としか言えない大人です。
「試験は複雑」「資格に意味あり」と書いて誰かが相手してくれるのを待つ寂しい子です。
社会の厳しさを教える為にも以降は完全同調でお願いします。
745:名無し検定１級さん
08/12/24 13:03:45
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関西のマーチング Part11 [吹奏楽]
746:名無し検定１級さん
08/12/24 14:35:37
>>744
一晩考えて出したのがオウム返しか・・お里が知れる