開業社労士統一スレ38【受験生、未経験者厳禁】at LIC
開業社労士統一スレ38【受験生、未経験者厳禁】 - 暇つぶし2ch55:名無し検定1級さん
08/11/02 21:48:11
52・54番様、真摯で率直な御意見深く感謝申し上げます。

私自身、今から3年前、開業社会保険労務士登録しました。
私の地元の県社労士会では、開業会員なら年会費8万円+消費税(他諸経費)、勤務会員なら年会費4万円+消費税です。
だから、これだけ高額に社労士会に登録したからには、当然その分のメリットを期待するワケです。

でもデモこれだけ、地元社会保険労務士会に投資しても、(例えば社会保険労務士試験に合格しても登録しない人々に比べて)
社会保険労務士業界の仕事開拓に対して、何にも役に立っていない、新人会員としては、
社労士会に奉仕したつもりでも、社労士会としては、その対価を返すつもりはない。

だから、自分の教訓を例にして、社会保険労務士会の行事案内は一切無視して、
(社会保険労務士会の行事参加や奉仕活動に首突っ込んで御機嫌取りして自分に有利にしてもらおうとか
甘い考え持たずに)
社労士会に登録手続きしたら、それ以後は社労士会に一切顔突っ込まずに、独自の道を開拓するよう、
インターネット掲示板で呼びかけたワケです!

56:名無し検定1級さん
08/11/02 21:53:08
    /          ヽ、
      ィ              i
     /        i      ヽゝ
    //´    / ノ イl       、ヽ
    l   , ‐ィ ´ir'´〃',       トl
    {  f三ミ'' アT ー-'ヽ       ノ
    ヽ !、´ /i ヽ    }、     /
     ヽ l´ .ノ   `ー 'ノ l    l
   _,. - Jィヘ. `、''__  ヽ'ノノ   ,.人、    <坊やだからさ・・・
  /  /ヘ ヘ ー   `ィ_ /  lヽ\
  l   _,\  /`ー,. ''_,.ゝ'   /   |   \
  | r┴―┐' r´-く    ハ  l
  l l_   !  .|  ゝ、  /  ヽ--
  r '´__,.)~┤  !ーi  ヽ /    `7
 / /, -‐- 、 l /i  |   /     /
 } '´ _, =-く┘'   l  /     /
 l ''   , ィ     ! /
 ヽ ‐ ´ ノ     | /


57:名無し検定1級さん
08/11/02 21:59:32
社会保険労務士会へ開業又は勤務登録される新人会員様へ伝言!

たとえ、地元社会保険労務士会の先輩会員から不当な要求されても毅然とした態度で断ることが大事です!

封建制度をそのまんま引き継いだ社会だから、自分としては、先輩会員に対して自分が社労士会に対して貢献した
ことを売り込んだつもりでも、向こうは当然のこととして、単なる便利屋しか思っていない。

だからと言って、社労士会の先輩会員を「ヒドイ奴だ」と逆恨みせずに、それを
反面教師だとして、自分の社会保険労務士業界の業務開発に役立てれば良いワケさ!

58:名無し検定1級さん
08/11/02 22:46:42
最近不思議な現象に遭遇しました。

と言うのは、今から約10年前社会保険労務士試験に合格したにもかかわらず、
社会保険労務士会に開業・勤務双方とも登録せず、それでも官公庁の労働相談員として
転々として、約10年間安定した収入を得て、やっと最近会員登録した例もあります。

一方、私は社会保険労務士会に開業登録してから、労働基準監督署の労働相談員等過去3年間に
長期間レギュラーの行政協力に約20回も応募しながら全部落選!
結局、社会保険未適用巡回説明とか労働基準監督署の労働保険臨時集計員・統計調査員等臨時短期しか仕事回して盛られなかった。

結論、社会保険労務士会に開業勤務登録せず、約10年間安定した収入があった例。
社会保険労務士に年会費8万円+消費税の高額投資してまで開業登録したにもかかわらず、
3年間、安定した収入を得られなかった例。

それでも、社会保険労務士開業・勤務登録しますか?

59:名無し検定1級さん
08/11/03 09:44:22
介護でもやれ

60:名無し検定1級さん
08/11/03 10:03:22
>>55
そもそも社労士会の会員に対する目的を錯誤されていた
ことが原因でしょう

社労士法 第25条の26 
2 社会保険労務士会は、会員の品位を保持し、その資質の向上と
業務の改善進歩を図るため、会員の指導及び連絡に関する事務を行う
ことを目的とする。

⇒ですから会としては会員向けに必要な法改正情報の提供や研修会等を
行っているわけです。安定した仕事を紹介してもらえるというのは
残念ながらあなたの思い込みにすぎません。

しかし、会の仕事はこの他に行政や連合会との調整を行い、地域貢献も
果たしているわけです。
会が活動しなければ社労士の認知度もさらに下がり、情報も減り、
ひいては全員のマイナスになるわけです
「自分だけよければよい」この考えはとても危険な考えです

61:名無し検定1級さん
08/11/03 10:13:24
>>58
労働相談員の数はごく少数です
そして職務内容から、問題のある人を配置することはできません
自分に当たらなかったから不公平だとネットに書き散らす人が
労働相談員として本当に適正だったと思いますか?
まず守秘義務に違反しそうな気がします…

それに短期とはいえ未適巡回等の仕事をもらっているわけですから
「嫌がらせで仕事をもらえない」とか「会の恩恵をまったく受けてない」
ことにはなりません

あなたの気持ちもわからなくもないですが、自分さえ良ければ、
自分が一番いい恩恵を受けなければ納得できない、では社会のなかでの
共同生活は送れませんよ

62:名無し検定1級さん
08/11/03 13:19:45
>>61
面接で落ちたんじゃね?

63:名無し検定1級さん
08/11/03 13:30:01
>>54

>あなたがサラリーマンなら絶対にマネのできないことです
いかがですか?

就職できないから開業したのでしょ?



64:名無し検定1級さん
08/11/03 13:48:02
サムライ業って・・・・・・・






弁護士と会計士だけやと思うとった

65:名無し検定1級さん
08/11/03 14:08:48
>>63
それはあったとしてもごく最近の人のみ
以前は20代で開業すると「業界最年少」といわれたように
開業社労は普通何らかの社会経験は積んでいる
私も元は一部上場の社員でしたが、こき使われるのが嫌で
資格取得し、開業しました。
年収はまだまだですが、サラリーマン時代よりは多いです

ちなみにあなたはどうなのですか。
この書き込みからするとサラリーマン?それとも同業?

66:名無し検定1級さん
08/11/03 14:10:44



67:名無し検定1級さん
08/11/03 14:14:46
>>62
この人の書き込み見るとその地区の募集は1名とあった
ということは面接前にもっと他の適任者が選ばれた可能性が高い

面接あったとしても厳しいと思うが、もともと数10分の1の確率なの
だから、それを「不公平だ」と思うのは違うとおもう
それにもし本当に選ばれたら開業社労の仕事をする時間なんて無い
考え方を変えてほしいよ…

68:名無し検定1級さん
08/11/03 14:16:40
>>66
ついにまともな反論はできなくなったか…
残念な人だ

69:名無し検定1級さん
08/11/03 14:18:12
>>65
リストラされたんでしょ?

70:名無し検定1級さん
08/11/03 14:22:45
>>69
一部上場にはたいがい労組があるからそんなに簡単に
解雇、リストラなんてできないのですよ
わたしは自分から辞めましたが、辞めたことに関しては
大正解でしたね
で、あなたは?

71:名無し検定1級さん
08/11/03 14:26:32
>>60
会員の年金未納すら対処できない会に期待する?

72:名無し検定1級さん
08/11/03 14:27:16
>>70
出向で現場に飛ばされたとかだろ

73:名無し検定1級さん
08/11/03 14:30:21
58 :名無し検定1級さん:2008/11/02(日) 22:46:42
最近不思議な現象に遭遇しました。

と言うのは、今から約10年前社会保険労務士試験に合格したにもかかわらず、
社会保険労務士会に開業・勤務双方とも登録せず、それでも官公庁の労働相談員として
転々として、約10年間安定した収入を得て、やっと最近会員登録した例もあります。

一方、私は社会保険労務士会に開業登録してから、労働基準監督署の労働相談員等過去3年間に
長期間レギュラーの行政協力に約20回も応募しながら全部落選!
結局、社会保険未適用巡回説明とか労働基準監督署の労働保険臨時集計員・統計調査員等臨時短期しか仕事回して盛られなかった。

結論、社会保険労務士会に開業勤務登録せず、約10年間安定した収入があった例。
社会保険労務士に年会費8万円+消費税の高額投資してまで開業登録したにもかかわらず、
3年間、安定した収入を得られなかった例。

それでも、社会保険労務士開業・勤務登録しますか?


74:名無し検定1級さん
08/11/03 14:40:18
>>73
あなた結局人の意見も聴かなければ、まともな反論もせず
こうやってコピペ繰り返すわけね
もう今後はここに書き込みしても私含め誰からも無視される
ことでしょう…

75:名無し検定1級さん
08/11/03 14:42:30
おい、70!

お前消えろ!新手のアラシ手法か?

76:名無し検定1級さん
08/11/03 16:53:51
このサイトおすすめだよ
中古PCソフト検索
「中古PCソフト」
消費者の味方やね!
後払いだし、サポートもしてくれるし
お買い得だよ

77:名無し検定1級さん
08/11/03 20:21:27
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
差押が発覚した時の会の対応はどうだったの?

78:名無し検定1級さん
08/11/03 20:49:24
改竄指導した事ある人挙手

79:名無し検定1級さん
08/11/03 21:24:26
>>73
これでも読んでなさい。
URLリンク(majima-jyuku.com)

80:名無し検定1級さん
08/11/03 21:34:25
>>79
結局喰える資格じゃないと書いてあるねw
あれ見ると本人の卓越した能力がないとダメでみたいでしょw

81:名無し検定1級さん
08/11/03 21:41:49
楽勝で食えるけど。
試験は簡単だがな
まあ分かんないだろうな

82:名無し検定1級さん
08/11/03 21:44:47
持ってるだけで充分に食える・・・そんな資格はあまりないだろ。

83:名無し検定1級さん
08/11/03 21:45:44
>>81
農協勤務とかより稼げる?

84:名無し検定1級さん
08/11/03 21:46:45
>>79
本人次第ならマンション管理士でも喰える

85:名無し検定1級さん
08/11/03 21:49:58
>>81
つき15万でも生活できるでしょ

86:名無し検定1級さん
08/11/03 23:44:04
執拗に社労士会に文句言ってる人へ。

結局、自力で顧客開拓できないことが失敗の原因でしょ。
社労士会の体質が古いというのはわからないでもないんだが、組織なんて多かれ少なかれそんなもん。
失敗の原因は自分にあるということを真摯に受け止めないと。

社労士も廃業率が高いらしいから、力及ばず廃業でも別段恥じる必要はないと思うが、
他人のせいにする態度は恥ずべきだよ。
社労士に限らないと思うけど、開業というのは失敗のリスクも自分で負うということ。
失敗を他人のせいにしているようでは、別のことをやっても上手くいかないんじゃないの。

87:名無し検定1級さん
08/11/04 11:03:33
開業当初は社労士会とおしの行政協力で日銭を稼ぐのもいいけど、
ともかく営業、営業の日々を送らなければ明日はないよ。
社労士会に就職するわけじゃなくて、
あくまで自営業の組合に過ぎないんだからね。
3年目でようやく黒字が見えてきた俺の感想だよ。
がたがた文句言う前に、
飛び込み1000社やってみろ、、
交流会で名刺2000枚集めてみろ、
DM3000通出してみろ。
業務案内や自分なりのノウハウ集も作りこめよ。
それでも無理なら撤退するしかないけどね。
新規参入なんだから、
どの業界だって、そんなものだろう。
試験が簡単だけに勘違いしちゃうんだろうな。


88:名無し検定1級さん
08/11/04 14:18:51
>>3年目でようやく黒字が見えてきた

こんなやつの言うこと聞いてもなあ?

89:名無し検定1級さん
08/11/04 16:05:21
1~2年で黒字の人なんて、
ありえないよ。
88は新規開業者じゃないね。

90:名無し検定1級さん
08/11/04 17:40:11
黒字って?
人それぞれじゃね?

91:名無し検定1級さん
08/11/04 17:51:45
社労士の重要度

        __                                       ,_、    ,_、
        !  了             ! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄!          !  !   !  .l
        !  |                |  .⊂ニニニニニニニニフ  .,!     ! ̄ ̄ ̄゛  . ̄ ̄´   ̄ ̄ ゙̄|
. _____________,|  |________________、    | ⊂ニニニニニニニニフ  !     └──i  i─ ヾ  /──
│                    !     !              .!       /'ヽ、 !--┘/  .`-ニ---'、
. !---------、  .,i---------┘    ,二ニニ」  lニニ'」  .lニニニ,゙,、      ヽ、 `ッ ./   ,,__、 .,ノ
        .!   l           |                 |     ,i-、 \/,/ .ヽ.\./ /
       /     l         ,i--`-`-ニゝ `-`-  .`-`-`---、   l′ .\.{  ,/ ヽ   ./
       /   ,人  ヽ        !,___    _   ____|   ヽ-、 / .゙''"._..-'" .,- ,,. `'''ー- ..、
      ./   /  ヽ .\             _,, ‐゛ .,./. ─/ヽ. ゙''-、、        ,iヽ,t''"゛  .-=―--ニ= ,,,、 /
    /  /    .ヽ  \     r‐'''"  ,. .ヽ .}  !_ /  .、 `゙'''''ッ    ./  ./ゝ‐'゙|  .,___、 | `゛
  _/゛  /     \  .`'-,,.  .l ._,, ‐゙_,./        〈、"'- ..,,_ノ   /   /    .,!  |    .! |
〈゛   ,/゛        \,  /     l'"゛  _..∠7  |`''-、  `'┐   ./   ./     .!   ̄ ̄ ̄゛ |
. ヽ-'"゛            ゙''┘     .l,,r'"゛ l   l   ゙''-、ノ     .\,/     |  l ̄ ̄ ̄l____|



92:名無し検定1級さん
08/11/04 18:48:11
黒字って単に売上ー経費が+ってことじゃないのか?
月5万経費として、月5万の顧問料とるのに3年かかるのか?

93:名無し検定1級さん
08/11/04 19:34:54
黒字は黒字。決算を知らないのかねえ。

利益がマイナスなのが赤字で、プラスなのが黒字ですよ!

事務所かまえれば、5万円じゃ赤字でしょ。

まったく、シャロウは・・・・・・・・・・。

94:名無し検定1級さん
08/11/04 19:45:35
シャロウって確定申告時期になるとよく税務署の無料相談に来てるよなw

95:名無し検定1級さん
08/11/04 20:29:12
NHKニュースで全額税金方式の解説してたよ

96:名無し検定1級さん
08/11/04 21:01:01
自分の生活費も含めて黒字という意味で使いました。

97:名無し検定1級さん
08/11/04 21:21:00
>>86

善い事いうじゃん

98:名無し検定1級さん
08/11/04 21:28:00
>>87
>飛び込み1000社やってみろ、、
>交流会で名刺2000枚集めてみろ、
>DM3000通出してみろ。

企業にとって迷惑なだけだから止めてね

99:正義の味方
08/11/04 21:45:08
社労士とか語ってんなよ。
鑑定士でもとれよ。

でも、鑑定士も言いなりのようだぜ。

「地価」はつくられている/(リュウ・ブックスアステ新書)
不動産鑑定のプロの方の本。
印象深かった話。

・国土庁の鑑定官が地価動向を決めている(p33)⇒ニュースなどで地価が上がってるやら下がっているというのは実勢ではなく、国が決めていると言うことらしい。

・地価公示の算出根拠となる地価は、アンケートによる不確実な情報によって成り立っている。(P40)

・鑑定自体がウソ(P79)

・(不動産鑑定手法にアメリカの鑑定手法があっさりと導入されたことに対して)米国流をいとも簡単に受け入れるわが国の体質、いや、立場といったほうが正確か……に疑問を抱かずにはいられない。(p82)

・(固定資産税の評価額について)基準となっている地価は、あのバブル時代の地価なのである(p113)

・(不動産鑑定額について)評価する人間の腹ひとつで不動産価格が倍以上にもなる。要は、何とでもなるということ。(p125)


100:名無し検定1級さん
08/11/04 23:09:37
自分自身で正義の味方というなんて…

101:名無し検定1級さん
08/11/05 10:21:19
>>98
全企業の代表者ですか?

102:名無し検定1級さん
08/11/05 14:08:12
要はだれから金をもらうかなんだよな。

この理屈がわかれば成功するんだが、

相手もヒトを選ぶから誰でも成功するわけではない。

サラリーマンの成功体験は必要ないが、

会社が従業員として欲しいと思うぐらいのやつでなきゃ

だれが、頼むかってことだよな

まあ、何をするにしても適性は大事だよ。

103:名無し検定1級さん
08/11/05 14:39:51

なんだ、こいつ
くだらなすぎるな

104:名無し検定1級さん
08/11/05 18:42:27
新規開業者なので、みなさんがどうしているかを教えて欲しいのですが・・・

労災の様式第5号(療養補償給付たる療養の給付請求書)は、作成した後は
自分で病院に届けてますか?それとも病院への提出は依頼人に任せてますか?

あと、様式第8号(休業補償給付支給請求書)の医者に書いてもらう箇所は
自分で医者にお願いしていますか?それとも依頼人に書いてもらうように、
任せてしまいますか?

105:名無し検定1級さん
08/11/05 18:59:32
>>104
俺の場合、
5号は依頼人が病院へ提出で、
8号は依頼人を通じて医者に書いてもらう

106:名無し検定1級さん
08/11/05 19:21:00
依頼人って?
全部社長通じて従業員にやらせるが

107:名無し検定1級さん
08/11/05 21:00:03
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
熊本のラーメン屋 part20 [ラーメン]



何で?ラーメンがあるのだ?

108:名無し検定1級さん
08/11/05 22:07:27
熊本とラーメン・・・

日陰ブログが好きそうなスレだわな(笑)

109:名無し検定1級さん
08/11/05 23:03:34
>>104
社労士が病院で証明をもらおうとすると、断られることがある。
驚くことに労災病院で断られたことがあった。
医者には社労士の役割が分かっていない人が多いので、依頼人経由にした方が無難。


110:名無し検定1級さん
08/11/06 07:05:00
シャロウの社会的地位がその程度だということだろう。

111:名無し検定1級さん
08/11/06 08:09:38
>>109
うちは断られた事はないかな。
ちゃんと委任状持っていっているし。

医師の守秘義務はかなり重いから、何もなしに証明を貰うことは難しいだろうね。

112:名無し検定1級さん
08/11/06 09:22:48

おい、熊本の池沼野郎
いるのがミエミエだぞ

113:名無し検定1級さん
08/11/06 09:24:06
委任状無しでも断られたことありませんが?
人は見た目が肝心です

114:名無し検定1級さん
08/11/06 09:37:23
>>113
えーそんな病院はむしろ嫌だな。
患者の個人情報がダダ漏れじゃん。

115:名無し検定1級さん
08/11/06 12:45:24
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
これに関与した人の処分まだ?

116:名無し検定1級さん
08/11/06 12:55:20
熊本
スレリンク(curry板)l50x

117:名無し検定1級さん
08/11/06 13:21:46
>>115
これについて連合会の意見まだ~?

118:名無し検定1級さん
08/11/06 13:23:38
社労士試験に合格したら、↓の社労士が主催するセミナーには気をつけろ!
URLリンク(bookweb.kinokuniya.co.jp)
URLリンク(koushi.com)

119:名無し検定1級さん
08/11/06 13:29:03
>>114
同意

120:名無し検定1級さん
08/11/06 14:00:09
URLリンク(keika-raumen.co.jp)

121:名無し検定1級さん
08/11/06 14:57:38
スレリンク(lic板:201-300番)

122:名無し検定1級さん
08/11/06 15:10:31
       /\___/\
     /u゚⌒ ゚。 ⌒u ::\
     | (●), 、 (●)゚u:|
     | 。 ,,ノ(、_, )ヽ、,, 。 ::|
     |゚。 u ト-=-イ`゚u :::|
     \ 。゚ `ニニ´。 u :/  これからはITです
     /`ー -r-r 一''´\


123:名無し検定1級さん
08/11/06 15:28:30
       /\___/\
     /u゚⌒ ゚。 ⌒u ::\
     | (●), 、 (●)゚u:|
     | 。 ,,ノ(、_, )ヽ、,, 。 ::|
     |゚。 u ト-=-イ`゚u :::|
     \ 。゚ `ニニ´。 u :/  これからは介護です
     /`ー -r-r 一''´\


124:名無し検定1級さん
08/11/06 21:56:12
熊本 ぷ

125:名無し検定1級さん
08/11/06 21:58:49
URLリンク(nandenkanden.com)

126:名無し検定1級さん
08/11/06 21:59:41
URLリンク(www.kourakuen.co.jp)

127:名無し検定1級さん
08/11/07 12:51:29
未納者出て来い!

128:名無し検定1級さん
08/11/07 15:55:00
今日は合格発表の日

129:名無し検定1級さん
08/11/07 15:55:56
健保1点で合格しました。
これからこのスレでお世話になりますのでよろしくお願いします。

130:名無し検定1級さん
08/11/07 16:28:10
健保1点の馬鹿はともかく、合格率7.5%はグッジョブ
去年10%の馬鹿共流入のおかげで心底困っていたところだから会としても助かる

131:名無し検定1級さん
08/11/07 16:31:59
>>130 >心底困っていたところだから会としても助かる
でも、お馬鹿キャラで売っている会の理事等も結構いるが、お馬鹿キャラが
流行っていっても、天然なのは困るね!? 

132:名無し検定1級さん
08/11/07 16:33:45
>>130
よく労働基準監督署に地区の社労士会の名簿が飾ってあったりするけど、その中で社労士だけで飯が食えてる人ってどの位いるの?

133:名無し検定1級さん
08/11/07 16:45:24
>>132
3割

134:名無し検定1級さん
08/11/07 16:51:36
もとい、行書、FP等と兼業も含めて3割

135:名無し検定1級さん
08/11/07 16:57:19
>>134
結構、開業者の方は多いもんね。

3割って聞くと、なるほどなとは思う。

136:名無し検定1級さん
08/11/07 17:52:46
今年度社会保険労務士試験合格発表!
択一総合点48点以上
合格者数 3,574人(前年 4,801人)
合格率 7.5%(前年 10.6%)

今年度、急に合格者数を絞り込んだのは、ナゼでしょうか?

それは、ここ5~6年の間に全国社会保険労務士会連合会以下各都道府県社労士会等社会保険労務士の業界は、
大幅な人手不足から大幅な人余り現象へと劇的に変化したからです。

例えば、8月下旬に県内労働局・労働基準監督署にて総合労働相談員1人募集するとのメールを受信しました。
これが、5年~10年前なら、とても人手不足で、募集しても応募者が少なく、県内社会保険労務士会員に電話しまくって、
やっと人員を確保したそうです。
でも、ここ2~3年位は、官公庁の相談員等行政協力の募集自体激減して、行政協力1人募集に対して十数人応募など、そう簡単にはなれません。
日給6千円~1万円×何日間の単発的な仕事を獲得するにも、十数人の難関を突破しなければならないなど、命がけです!

顧問先を開拓する場合にも、5年~10年前なら1箇所顧問先を確保したら、友達の輪方式に次々と顧問・手続き・セミナー講師等依頼が
あるなど、面白いように仕事が増えたそうです。
今は、官公庁や会社、商工系の団体など、100枚名刺配っても、その後全然電話・メールすらないなど全滅します。

なぜなら、インターネットブロードバンド常時接続の時代、全国の官公庁や会社において、
書類作成や郵便発送などの膨大な事務量の仕事は、書類様式の無料ダウンロードにて簡単作成・電子メール一斉送信に変わり、
長時間必要としていた窓口相談業務は、インターネットQ&Aサイトなど簡単検索と、
窓口にパソコンのタッチパネル・タブレット方式に変わるなど、劇的に時間・人員・経費等が不要になりました。

それで、わざわざ開業社会保険労務士に仕事を頼むのが不要になったからです。



137:名無し検定1級さん
08/11/07 18:00:59
>>136
マルチすんなよ

138:名無し検定1級さん
08/11/07 20:47:36
136 :名無し検定1級さん:2008/11/07(金) 17:52:46
今年度社会保険労務士試験合格発表!
択一総合点48点以上
合格者数 3,574人(前年 4,801人)
合格率 7.5%(前年 10.6%)

今年度、急に合格者数を絞り込んだのは、ナゼでしょうか?

それは、ここ5~6年の間に全国社会保険労務士会連合会以下各都道府県社労士会等社会保険労務士の業界は、
大幅な人手不足から大幅な人余り現象へと劇的に変化したからです。

例えば、8月下旬に県内労働局・労働基準監督署にて総合労働相談員1人募集するとのメールを受信しました。
これが、5年~10年前なら、とても人手不足で、募集しても応募者が少なく、県内社会保険労務士会員に電話しまくって、
やっと人員を確保したそうです。
でも、ここ2~3年位は、官公庁の相談員等行政協力の募集自体激減して、行政協力1人募集に対して十数人応募など、そう簡単にはなれません。
日給6千円~1万円×何日間の単発的な仕事を獲得するにも、十数人の難関を突破しなければならないなど、命がけです!

顧問先を開拓する場合にも、5年~10年前なら1箇所顧問先を確保したら、友達の輪方式に次々と顧問・手続き・セミナー講師等依頼が
あるなど、面白いように仕事が増えたそうです。
今は、官公庁や会社、商工系の団体など、100枚名刺配っても、その後全然電話・メールすらないなど全滅します。

なぜなら、インターネットブロードバンド常時接続の時代、全国の官公庁や会社において、
書類作成や郵便発送などの膨大な事務量の仕事は、書類様式の無料ダウンロードにて簡単作成・電子メール一斉送信に変わり、
長時間必要としていた窓口相談業務は、インターネットQ&Aサイトなど簡単検索と、
窓口にパソコンのタッチパネル・タブレット方式に変わるなど、劇的に時間・人員・経費等が不要になりました。

それで、わざわざ開業社会保険労務士に仕事を頼むのが不要になったからです。


139:名無し検定1級さん
08/11/08 09:19:36
いきなり顧問客から給与規程を見直して欲しいと言って古い規程を渡されて
しまった。

正直、どこを見直したら良いのか、さっぱり分からん。どうしよう・・・



140:名無し検定1級さん
08/11/08 09:35:09
        / ̄ ̄\
      / ∪    \      ____
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     . |:::::::::::  ∪  |  / ⌒   ⌒  \
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     .  |::::::::::::::    } |    (__人__)     |で、介護はどうなったの?
     .  ヽ::::::::::::::    } \__` ⌒´ ___/
        ヽ::::::::::  ノ  /  | |_    _| | \
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141:名無し検定1級さん
08/11/08 09:38:52
>>139
5,6人いる社労士事務所に相談してみれば

142:名無し検定1級さん
08/11/08 10:45:11
>>139
参考書かたっぱしから読んでこい!

143:名無し検定1級さん
08/11/08 10:52:19
>>139 >給与規程を見直して
給与規定の見直しなんか、就業規則の見直しに比べたら結構難しいよね。
どうせ、古参社員や50過ぎの社員の賃金をどのように減らしたらいいかと
いうことが多いし、景気に変動して賃金を合法的に減らすにはといった
ことが主と思う。また、そこの現状と現行規程とが大きく違っている場合
も結構あるし、現状把握と経営者の意図を聞く方が先だね。それに報酬の
確定もね?!

144:名無し検定1級さん
08/11/08 11:19:04
>>139
まず下記の必要物を要求
・給与規程のほか退職金規程など規程一式全部
・直近の全員の給与明細のコピー、賞与、退職金実績

それらをもとに「何の目的」で変えたいか打ち合わせ
手当の整理なのか、成果主義型なのか、グレード制導入なのかに
よって内容が変わる

顧問契約の内容にもよるが、大幅な改定だと手間と時間と
そのあとの管理と影響大
安い顧問料だと別途追加費用見積もりの話もしないと…


145:名無し検定1級さん
08/11/08 11:33:26
>>141
さすがにそれは出来ないよ・・・

>>139
取り敢えず、2冊は読みました

>>143
>>144
すみません。説明が足りませんでした。
詳細に関しては、来週、打合せをする予定なのです。
実は、顧問先が異業種に新規参入することになって、その新法人の給与規程を
顧問先の友人の会社(参入業種)から貰ってきた古い給与規程を見直して作っ
て欲しいということなんです。
その古い給与規程は貰っています。
以前、手当の話をしたことがあるので、住宅手当とか家族手当が厚いし、残業
も含めて手当の箇所を見直して欲しいってことだと思うんだけど。

手当に関して、特に残業手当に関して法律とか特に変わってないよね

146:名無し検定1級さん
08/11/08 16:21:40
あとはパートなどの退職金規定も面倒だよな。なしでもいいが、たまに優秀な
人もいるし。

147:名無し検定1級さん
08/11/08 17:19:18
シャロウでは無理だなあ、給与の改訂は・・・・・・。

経営の経験がないと実効性のあるものが作れない。
営業戦略に関わることで、法的云々よりも、経営感覚が必要だからね。

形は出来ても、本当に意味のあるものを作るのは無理です。
無理と言って断ったほうがよろしいでしょう。
リーガルチェックだけをするのが穏当です。

148:名無し検定1級さん
08/11/08 18:09:19
139番から146番までの会話を傍観していましたが、正直言って時代遅れの
典型的社会保険労務士業界の会話と思って感動しました。

こんなの名南経営など有名社会保険労務士法人のサイトなら、無料で大量の情報を解放しています。
インターネットブロードバンド常時接続の時代だから、インターネット検索を生かして、いくらでも
情報収集するのが最良の方法です。

141番>5,6人いる社労士事務所に相談してみれば
その社労士事務所が、電子申請・顧問先情報のデータベース化・ERPパッケージ・会計給与ソフトなど
情報ネットワーク構築に優れた事務所なら信頼できますが、労働保険の年度更新に平気で手書きの書類を
労働基準監督署に提出する田舎の時代遅れの情報を信頼してはアブないです!




149:名無し検定1級さん
08/11/08 18:41:50
       ___
     /      \
    /   ⌒   ⌒\
  /     ,(⌒) (⌒)、\
  |     /// (__人__)/// | 懸賞当ったお
  \      ` ヽ_ノ   /
    ヽ    , __ , イ
    /       |_"____
   |   l..   /l´HD DVD `l
   ヽ  丶-.,/  |_________|
   /`ー、_ノ /      /


150:名無し検定1級さん
08/11/08 18:54:11
11月7日午前10時半頃焼津特産品マグロ・カツオ・明太珍味セットが、郵便にて届きました。

商品名:石原水産株式会社特製詰合せ
『シャカフリ2種類』『まぐろのチーズフランク』
『ぷちぷちししゃも明太』の合計4種類詰め合わせ
焼津商工会議所 焼津うめぇもん市場事務局  (静岡県焼津市)

またも、Yahoo!懸賞又は懸賞BOXの検索結果により焼津商工会議所 焼津うめぇもん市場事務局様が実施している毎月プレゼント企画を見つけて、毎月応募して、当選出来ました。
海産物の珍味類は大好物なので、早速両親と一緒に味見します。

インターネット社会の長所は、農家や小さな会社・商店でも、楽天市場に出店又は自主的にホームページを利用して、全国各地に格安の出費・少人数・短時間で、一斉・大量に商品を広報宣伝かつ発送できて、又は懸賞等のアンケートで情報収集できることです。

もし、インターネットの時代でなければ、遠方の地だから、知ることは出来なかったです。
それが、インターネットの時代によって、全く知らなかった土地の名産品を検索できて、取り寄せることが出来たのです。
「全く未知のものを検索出来て、知ることが出来る!」これが、インターネットの奥義です!

インターネットのメールは、送受信全て無料であり、さらに、ネット懸賞は、どの懸賞サイトでも無料会員制なので、ネット懸賞自体は無料で応募できます。
だから、たとえ1日100件以上ネット懸賞応募メール送信しても無料!
(葉書で応募すれば、「葉書代+切手代」×1日数十件×「1ヶ月30日~31日」=高額な応募費用!)
もちろん、多く応募すればするほど、当選する可能性は多くなります。

本日も、南阿蘇村「当銭神社」の方角に向かって、「ホギ ホギ(宝来 宝来)」と当選祈願して、ネット懸賞応募します。
さらに、自宅パソコンの背景壁紙に「当銭神社御神体」画像、スクリーンセーバーに「陽幸和福招金萬宝来」の伝言板を設定しています。


151:名無し検定1級さん
08/11/08 18:59:56
本日は、午前中老人ホーム介護職募集について、面接に行ってきました。
先週から、福祉・人材センターにて、自宅から比較的近い場所の介護職について、「年齢層40歳代・業界未経験・現在社会保険労務士開業中」の条件でも応募可能な施設を探してもらったところ、5ヶ所面接可能の返事がありました。
今回は、その第1号で、面接と事業の説明だけして、履歴書等書類選考して、後日適正試験等の連絡があるとのことです。

でも、介護職の業界は、求人票を見ても、「介護福祉士・ヘルパー2級望む(注:必須ではない)」が十数件見られるなど、かなり人手不足のようです。
なぜなら、労働条件が「高齢入所者の入浴・食事・排泄等世話」で、夜勤あり変則日程などハードな上、賃金が・・・(知りたい人は求人案内を見てください。応募者の少ない理由がわかります。)なので、応募者が集まらず、苦肉の策として初心者でも歓迎との世界なのです。
本日面接に行った老人ホームでも、6月から募集しているので、「今まで何人応募者がありましたか?」と聞いたら、ナンと「それが、今まで誰もいませんでした。」、つまり募集開始から2ヶ月を経過しようとしているのに、自分が面接第1号なのです。

施設側:「本日応募された動機は?夜勤とか大丈夫ですか?」
私:「高齢者介護の世界、全くの初心者ですが、是非お役に立ちたく、応募しました。自分で言うのも
  ナンですが、体力には自信があるので、夜勤でも何でもやります。」
施設側:「社会保険労務士という立派な仕事されているのに、なぜまた?」
私:「開業2年半出来るだけ努力しましたが、最近ほとんど仕事がなかったのです。
そこで、もう開業社会保険労務士への道をあきらめることにしました。」

社会保険労務士試験は、

152:名無し検定1級さん
08/11/08 19:01:25
合格率8%~10%の難関、2回目合格して、全国社会保険労務士会連合会主催の事務指定講習終了後、開業登録した時は、大きな夢と希望の未来予想図を描いていました。
社会保険や労働問題のスペシャリストとして、オフィス街を飛び回り、顧問として、セミナー講師として、もしかしてテレビ出演して年金問題を語るなど・・・
でも、現実は非常に厳しかったです。早く一人前になろうと社労士会主催の研修会や総会・支部例会などには積極的に参加するなど努力したが、官公庁の相談員レベルでも
1人募集に対して十数人応募と人気が集中する業界だから、何十回応募しても落選の連続、官公庁・県内各企業・商工会関連の団体・資格学校・
職業訓練校・マスコミなど何百枚と名刺配りしたが、1件も顧問客や安定した収入源は確保できませんでした。

そこで、苦渋の決断ですが、無理してそんな高度な業界にしがみついて、ほとんど仕事がない状態が続くもうエリートと呼ばれた前職や、社会保
険労務士の立場としてのプライドを捨てて、思い切って、また振り出しに戻りますが、人手不足の業界に飛び込んで、いつも人々の役に立てる道
を創設することにしました。

もうかっこいい背広を着ることはないでしょう、作業服に代わるでしょう。
でも、何より楽しいことは、いつも働けることです。
常に働けるのです。ここ数年ほとんど本業の仕事がなく、副業のネット懸賞など棚ボタ収入で補っていた状態が続いていた者にとって、こんなに楽しいことは嬉しいことはありません!

1日も早く、常に働けるようになりたい、早く就職を決めたい、そう思って本日も就職活動中です。

153:名無し検定1級さん
08/11/08 19:02:14
同じく開業2年半の社労士です。
貴殿は職業の適性が180度、社労士(自営業)と違う方向にあるのだと思います。
社労士以外でご自分の才能を生かせる職場に一刻も早く就かれることを祈っております。
また開業登録もお早めに抹消されてはいかがでしょうか。(

154:名無し検定1級さん
08/11/08 19:56:39
>>153

いったいあなたはいくら稼いでいるのですか?

155:名無し検定1級さん
08/11/08 20:20:44
売上ベースで年間250万円くらいです。

156:名無し検定1級さん
08/11/08 20:22:22
ここまで荒れてきたぞスレリンク(soap板:201番)-300

157:名無し検定1級さん
08/11/08 20:53:46
給与規程の見直し

全員基本給15マン
+成果給
でいいじゃん

158:名無し検定1級さん
08/11/08 20:57:44
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159:名無し検定1級さん
08/11/08 21:01:13
>>145
残業手当の基礎に算入しない手当に変更はありません

でも残手を減らす為に手当を変更するのは理論上は可能ですが
本来の手当ではありません。それに基本給の額や、手当の種類と額が
変われば、月の総額が変わらなくても、契約変更による説明と
個別同意が必要になりますのでご注意下さい。

私は評価制度連動の給与改定をいくつかやってきましたが
>>147 のいいたいこともなんとなくわかります

でも、この手のものをコンサルがやれば数百万かかり、明南等の
ソフトを素人が使うと法的問題点はノーチェックで危険倍増です。
よって、事業主と一緒に作り上げられることをお勧めいたします。
一度作り上げると応用がききますよ。

160:名無し検定1級さん
08/11/08 21:10:12
社会保険未適用巡回説明について!

まず社会保険労務士試験合格後又は事務指定講習就労後地元社会保険労務士会に開業登録して、
最初にFAX等で案内される仕事が「社会保険未適用巡回説明」です。

その原理は、社会保険庁が全国労働局の雇用保険台帳と照合して,
社会保険が未適用と推定される事業所に、
ただ単に地元社会保険事務局及び社会保険労務士会の準備したパンフレット・冊子等を配って、かつ出来るだけ
社会保険加入するよう呼びかける行政協力です。

でも、今から4年以上前の時代は、「社会保険未適用巡回説明」に参加するだけでも、事業所×1事業所訪問単価3千円×1人あたり約60件~70件だから、
合計して約20万円以上の謝金を得られる優雅な時代があったらしいのです。

デモでも、現在は、その「社会保険未適用巡回説明」でさえ、各都道府県社労士会以外に変な業者が入札制度に参列してそれを合わせて数社で入札するから
命がけで社労士会が入札に勝利して落札して、1事業所あたり2200円という屈辱的価格で落札したのでした。

それでも、開業してからほとんど仕事がない開業社会保険労務士会員にとっては、旱魃時の慈雨みたいにありがたく、
社会保険庁から提示された訪問予定件数に対して、大量の開業社会保険労務士が応募したために、
少ない依頼件数に対して人数割りするから、(その応募した社労士には特定社労士や開業5年以上の会員も大勢いますが)
都市地区ではたったの5件~8件×2200円だから、総額1万円~2万円の屈辱的行政協力でさえ、
旱魃時の慈雨として、「ありがたや、ありがたや」と大喜びする、ベテラン社労士・特定社労士他・・・

ウソだと思うなら、もし今度開業社会保険労務士として登録開業する皆様なら、
今年の11月~来年の1月に地元社労士会から募集される「社会保険未適用巡回説明」に応募して、
その「社会保険未適用巡回説明」の事前説明会に参加されることをお勧めします。


161:名無し検定1級さん
08/11/08 21:16:03
160番の続きをカキコします。
時期:今年11月~来年1月頃、場所:地元社労士会会議室
そこに、外部には知れ渡らないミステリーゾーンが展開されます!
そこでは、「社会保険未適用巡回説明」の事前説明会の会場には次のメンバーが大勢参加されている姿を確認できます。
「わっ、開業5年目以上のベテラン会員が大勢参加しているゾ!」
「わっ、特定社会保険労務士である会員が大勢参加しているゾ!」

開業5年目以上のベテランでさえ、受験料85000円+特別研修他諸経費約15万円~20万円かけた
特定社会保険労務士でさえ、顧問仕事開拓が満足に出来ていないから、
こんな行政協力にしがみつく、「論より証拠」の社労士業界の実態を
ウォッチングできます!

でも、開業5年目以上のベテラン又は特定社会保険労務士なら、社会保険労務士業界で
立派な大人だから、こんな行政協力は卒業して巣立って、独自で事務所経営して、
そんな行政協力は新人に譲ってあげれば良いのにネエ・・・。

いつまでも子供のベテラン開業社会保険労務士たちウフフ・・・ 。
良識ある社会保険労務士なら、その説明会に外部の人々を優待して見学させることを
お勧めします!

162:名無し検定1級さん
08/11/08 21:28:27
社会保険未適用巡回はあくまで行政協力です。
金額は安いですが新人の方は社会保険のメリットについて説明する
いい機会ですので、自己研鑽と思って参加されると良いでしょう。
それに5年、10年と協力すると感謝状が付与されますし、巡回により
顔見知りになり、その後顧問になるケースもあるようですよ。

同じことをして謝金目当ての方は金額だけに目が行ってしまい
その意味と効果と社会貢献の役割にきづかないようですので
お気を付け下さい
ちなみに私は時間がなくてもう卒業してしまいました…

163:名無し検定1級さん
08/11/08 22:25:29
中小は基本給抑えるのは常識。賞与に影響するからね。

164:名無し検定1級さん
08/11/08 22:34:07
どこでも常識だボケ


165:名無し検定1級さん
08/11/08 22:51:34
最近、労働者側に立つ社労士が現れて「労働トラブルマニュアル」
という冊子が有料でも販売されるようになりました
当然、給与・残手・退職金等についても書かれているだろうから、
これからは中小でもいいかげんにやると危険ですね

166:名無し検定1級さん
08/11/08 23:24:13
>164
顧問先が無いのに偉そうにするなwww

大手の子会社は基本給が高い。健保の料率も安いし。
組合は扶養認定は厳しいが

167:名無し検定1級さん
08/11/08 23:52:41
シャロウのブログってつまらないのが多いのだけど、
面白いのあったら教えてくれ。


168:名無し検定1級さん
08/11/09 00:02:35
うるせーばか

169:名無し検定1級さん
08/11/09 10:53:15
>>166

はいはい、すごいねー。


170:名無し検定1級さん
08/11/09 10:56:28
これでOK?
URLリンク(upload.wikimedia.org)

171:名無し検定1級さん
08/11/09 11:10:39
166さんって物知りなんですね。尊敬しちゃう。


172:名無し検定1級さん
08/11/09 11:30:05
開業5年目、最近忙しくなってビジネスガイド半年以上読んでなくてたまっているが継続しようかどうかちょっと悩む。

173:名無し検定1級さん
08/11/09 11:44:02
どっちを継続?
当然、社労士を廃業でしょ?

174:名無し検定1級さん
08/11/09 12:23:40
ついにシャロウ同士で罵りあいが始まったかwwww
社会的弱者同士なかよくしろよwwww

175:名無し検定1級さん
08/11/09 13:18:10
>>172
月刊社会保険労務士の方をよく読んでいる。
当該雑誌は具体性があっていい。連合会書籍では
一番いいね。



176:名無し検定1級さん
08/11/09 17:49:09
俺も開業者だけど言わせてもらうが営業して回って社労士が顧問にいる、
もしくはいた会社なんかに行くと
その会社で社労は何にもしてないとよく言われる。俺の知り会いの
社労士も平気で会社潰れたとか言う。なんで潰れるような会社から
顧問料まきあげるようなことすんの?んで何で何にもしないの?
ウンチクくっちゃべってふんぞり返ってんの?何のためにおまえら存在して
んの?

177:名無し検定1級さん
08/11/09 18:16:21

  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |   うんこ労一.  |
  |________|
     ハ,,ハ ||
    ( ゚ω゚ )||
    /  づΦ

社労士うんこ労一 のスレ
スレリンク(lic板)



  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |  うんここくねん. |
  |________|
     ハ,,ハ ||
    ( ゚ω゚ )||
    /  づΦ

社労士うんここくねん のスレ
スレリンク(lic板)

178:名無し検定1級さん
08/11/09 18:57:49
合格率9%~10%no社労
これからは7%~9%になるのね
よかったね


179:名無し検定1級さん
08/11/09 19:01:20
合格率5~8%でいい試験だ。

180:名無し検定1級さん
08/11/09 19:32:59
私は平成16年度、択一式42点以上(但し厚生年金保険が難しかったので3点以上救済)、さらに選択式は
健康保険が難しかったので1点以上救済)合格の時、43点にて合格した者です。
平成16年は、確か4800人位合格したと記憶しています。

だから、平成20年度も、もし平成16年度と同じ位に択一式42点以上・・・と同じ内容にて合格ラインを設定すれは、
おそらく5000人~5500人位は合格していたのは確かです。
問題内容を見ても、自分が受験した平成15年16年よりむしろ難しくなっていた
(法改正があったので、単純比較できないが)
にもかかわらず、合格ラインが48点以上というのは、受験生のレベルがかなり上昇したのではないか?

でも実際は、全国都道府県社会保険労務士会において、行政協力が1人募集に対して十数人応募の「人余り現象」が顕著だから、
平成16年頃の基準なら択一式42点以上(厚生年金3点でも救済)で5500人位合格させたいところを、
全国社会保険労務士会連合会が、心を鬼にして択一式48点以上救済なしという厳しい合格ラインを設定したのです。

181:名無し検定1級さん
08/11/09 19:53:55
>>176

顧問がいるところに営業に行くおまいこそ何のために存在して
んのだ?


182:名無し検定1級さん
08/11/09 20:11:46
先輩社労の客のとこに営業しちゃだめだぽ

183:名無し検定1級さん
08/11/09 20:46:02
>>176
税理士がいようと、社労士がいようとダメな会社は潰れる。

「よく言われる」ほど社労士が関与していた会社に営業しに回ってるの?
俺も開業者だけど、そんな必死こいて営業しなくても顧問先は増えつづけるよ。
で、お前は営業して回ってそれなりの顧問先を得たわけ?

潰れそうな会社から顧問料取っちゃいけないの?


184:名無し検定1級さん
08/11/09 20:47:08
また妄想と現実の区別がつかなくなったヤツが現れたよ

185:名無し検定1級さん
08/11/09 21:31:09
未納

186:名無し検定1級さん
08/11/09 21:45:15
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
これに関与した人の処分まだ?




187:名無し検定1級さん
08/11/09 22:02:20
中小は基本給抑えるのは常識。賞与に影響するからね。
大手の子会社は基本給が高い。健保の料率も安いし。
組合は扶養認定は厳しいが
中小は基本給抑えるのは常識。賞与に影響するからね。
大手の子会社は基本給が高い。健保の料率も安いし。
組合は扶養認定は厳しいが
中小は基本給抑えるのは常識。賞与に影響するからね。
大手の子会社は基本給が高い。健保の料率も安いし。
組合は扶養認定は厳しいが
中小は基本給抑えるのは常識。賞与に影響するからね。
大手の子会社は基本給が高い。健保の料率も安いし。
組合は扶養認定は厳しいが
中小は基本給抑えるのは常識。賞与に影響するからね。
大手の子会社は基本給が高い。健保の料率も安いし。
組合は扶養認定は厳しいが


188:名無し検定1級さん
08/11/09 22:29:28
年末調整の時期が来ましたね。算定よりこっちの方が嫌なんですよね。
所長さんやらは、こんな入力仕事手伝ってくれないし。

健保、協会になってから保険証の発行遅くなりましたね。電話も繋がらないし。
手続きする方としは、いいとこないような。





189:名無し検定1級さん
08/11/09 22:39:02
隈元ラーメンまだー

190:名無し検定1級さん
08/11/09 22:41:16
またシャロウが税理士法違反をする季節ですね

191:名無し検定1級さん
08/11/09 23:13:16
無職が1名はり付いてますねwww

192:名無し検定1級さん
08/11/09 23:31:05
191 :名無し検定1級さん:2008/11/09(日) 23:13:16
無職が1名はり付いてますねwww


自己紹介乙であります

193:名無し検定1級さん
08/11/09 23:39:05
↑うまい!


194:名無し検定1級さん
08/11/10 02:47:04
>176
>俺も開業者だけど言わせてもらうが営業して回って社労士が顧問にいる、もしくは
いた会社なんかに行くとその会社で社労は何にもしてないとよく言われる。

やるときはやる代わりにやることがないときも貰えるのが顧問料だからね。
ただし、顧客次第では切られちゃう可能性もある。
だから、事務所便りなんかを作って何もなくても最低限の情報提供をして顧客を
つなぎとめておこうとする社労士は結構多いみたい。
事務所便りの作成がビジネス化しているくらいだし。

まあ、社労士にとっては、仕事の少ない顧問はありがたいものなんだと思うし、
おそらくベテランの社労士ほどそういう顧客をたくさんかかえてるんじゃないの。

俺はこういうのを「顧問客の利権化」と呼んでるんだけどね。

195:名無し検定1級さん
08/11/10 02:58:06
開業したら人生負け

196:名無し検定1級さん
08/11/10 09:28:40
>>176
それはあなたを断る為の口実かもしれません
それにもし「何もしない」のならば、あなたは「うちはこんな
サービスをしています」と売り込むことも可能です

すべての社労士が完璧にしていたとしたら後発の人間は
いくら頑張っても効果は薄いけど、隙があるならチャンスと
とらえて頑張って下さい

うちもサービスを手厚くしているところは絆が強くなってるけど、
事務所の会報と年更、算定だけのところは弱くなってます…

197:名無し検定1級さん
08/11/10 11:50:29
そこで給与計算ですよ

198:名無し検定1級さん
08/11/10 12:05:52
スレリンク(soap板:201番)-300
琥珀スレまで荒らすな

199:名無し検定1級さん
08/11/10 16:53:05
>>198
荒れてないぞ。
っていうか、接待でソープに連れて行ってもらった奴とかいる?

200:名無し検定1級さん
08/11/10 17:51:19
個人で設計事務所をしている人から、労災の特別加入が出来ないか
と質問されたんだけど、社員が一人もいない場合、中小事業主の特
別加入は出来ないよね?
一人親方ってのも変だし、どうすれば良いの?

201:名無し検定1級さん
08/11/10 19:24:39
>>200
設計事務所ってことは、建設現場に入ることもあるわけだよね?
それで、特別加入したいってことなのかな?
無理!って断るしかないな

202:名無し検定1級さん
08/11/10 20:09:54
できるよ
一人だけの会社社長なら一人親方で

できないっていう奴実務知らなすぎ
SRとかに聞いてみろ

203:名無し検定1級さん
08/11/10 20:20:04
未納

204:名無し検定1級さん
08/11/10 20:24:13
>>202
一人親方は建設業と運輸業だけだろ

205:名無し検定1級さん
08/11/10 20:27:51
>>202
一人親方は建設業と運輸業だけだろ

206:名無し検定1級さん
08/11/10 21:14:07
202
あぼーん

207:名無し検定1級さん
08/11/10 21:36:33
202は逃亡?
ちなみに、一人親方は建設業と運輸業だけじゃないぞ

208:名無し検定1級さん
08/11/10 22:18:05
>>207
ごめんなさい
一人親方の対象となる業種、他にも結構あったね

209:名無し検定1級さん
08/11/11 00:48:13
>>197
給与計算の追加を「顧問料の中で」と言ってきた驚きの事業主が
いましたよ
「よくやってくれている」と言われてもそれで赤字では意味が無い
やはり業務量と価格のバランスは重要ですよね

210:名無し検定1級さん
08/11/11 12:59:45
開業したら、官公庁やオフィス街を労働・社会保険分野のスペシャリストとして、
労働・年金相談やセミナー講師などで活躍するなど輝かしい未来像を描いて頑張っていましたが、
開業3年目、今年の社会保険労務士業務だけの年収(注:月収ではない)は、
約15万円と、とうとうほとんど仕事や収入がなかった苦い教訓を迎える結末でした。
そこで、開業社会保険労務士としての未来に見切りをつけ、あきらめました。

だから、社会保険や労務の分野の勉強は、今年8月以降やめました。
8月中旬「月刊社会保険労務士8月号」「(日本法令)ビジネスガイド9月号」送られてきましたが、
そのまんま読まずに書棚に置きました。
それ以降、送付されてきた分もほとんど読まないで、書棚に置いています。
(読んで社会保険や労務についても勉強しても、仕事や収入には、全然結びつかないから、
その時間を情報処理技術者試験やインターネット検定勉強に割当てた方が、自分の仕事や生活など今後の人生のためには良いから。
但し12月7日インターネット検定試験終了して、一旦落ち着いたら読むカモ知れない。)

でも、インターネットのことを良く勉強して、初めて、世の中の真実がわかってきたことは、とても嬉しいです。
長い間仕事が少なくて悩んできたことが、インターネットについて学ぶことによって、
解放されようとしているのです。
本日も、新たな仕事など人生の開拓に向けて、情報処理技術者試験受験及びインターネット検定等合格を目標に勉強中です。


211:名無し検定1級さん
08/11/11 13:48:12
                            .,/  _,/      .、、     ...、ヽ,,-、
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212:名無し検定1級さん
08/11/11 13:49:41
                            .,/  _,/      .、、     ...、ヽ,,-、
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213:名無し検定1級さん
08/11/11 19:52:58
年収15マソか。。。。

厳しいな

214:名無し検定1級さん
08/11/11 21:32:10
こめ 食いたい

     しゃろう

215:名無し検定1級さん
08/11/11 22:06:37
結局未納者多数、お咎め無しは確定ですね。

216:名無し検定1級さん
08/11/12 00:12:19
社労士会に開業登録しに行こうと思うのですが、普段着で行っても大丈夫ですか?

217:名無し検定1級さん
08/11/12 00:21:07
大丈夫でしょと思うがスーツ装着して行っても差し支えない。

218:名無し検定1級さん
08/11/12 00:43:57
普段着で全然平気だろ。
わざわざスーツ着ていくほどの所じゃない。
俺は顧問先以外はほとんどジーパンで行く。

219:名無し検定1級さん
08/11/12 01:33:22
あんなの、短パン+ランニングで十分だ。ジョギングのついでに来たよってな
感じで。

220:名無し検定1級さん
08/11/12 01:53:58
現在顧客ゼロの新規参入者です。今は官公庁の手伝いで細々と収入を得て生活しています。ハァ営業シタクネ

221:名無し検定1級さん
08/11/12 04:05:12
あのおぅ~・・・。
ひとつ質問よろしいでしょうか?

そもそもなぜ社労士で開業してしまったのですか?


222:名無し検定1級さん
08/11/12 05:24:19
夜中の2時にけたたましい電話のベル、「何事!?」と
寝入りばなの眠い目をこすりながら電話口へ行くとファックス
「顧問契約を拡大させる4つのステップ」エニアグラムコーチング
ふざけんなよ。わしらは2DKの共同住宅自宅事務所なんだよ。
女房もいれば子供もいる。家族全員が夜中の電話にたたきおこされて
調子を狂わせた。
糞夜中にけたたましいベルならして、トナー代かすめていくっていうのも
あまりにも失礼じゃねぇの?


223:名無し検定1級さん
08/11/12 06:49:20
>>221
自由業だからです
稼ぐのも怠けるのも自由ですから楽ですよ

もちろん夜中の4時に2ちゃんやるのも自由です

224:名無し検定1級さん
08/11/12 07:10:44
>>222
だったらお前らが「営業」と称してDM送ったり、アポ無しで
会社に飛び込んだりしてるのがどれだけ迷惑かわかるよな。

225:名無し検定1級さん
08/11/12 07:19:42
>>224
222ではないですが…

営業は夜中の2時には来ないし家族には迷惑かけないでしょ
ちょっと論点がずれてると思いますよ


226:名無し検定1級さん
08/11/12 07:26:37
>>225
だな。
「時間帯」の問題が「営業手段」にすり替わっていますね。

227:名無し検定1級さん
08/11/12 07:58:36
なぜ開業同士がけんかするんだ?
協力して、白い米が食べられるよう、みんなでがんばるべきだ!

えいえいおーーーーーーーーー!

228:名無し検定1級さん
08/11/12 08:15:20
>>224は社労士じゃないから大丈夫。

229:名無し検定1級さん
08/11/12 08:29:20
これから、社会保険労務士開業される皆様に紹介します。

開業社会保険労務士登録後のシミュレーションを、紹介します。
開業したら誰でも、営業活動を熱心に行います。
でも、現在はインターネットの時代、残念ながら、ほとんど全滅します。
なぜなら、開業してから、自分としては顧問開拓活動を真剣にやっているつもりでも、訪問先の官公庁や会社など事業所からみれば、
「社会保険労務士さん、あなたの気持ちはよくわかるけど、このインターネットの時代、もう時代遅れだから、本音を言えば、
あなたの存在は不要なのです。」、そんな風にみられているワケなのです。

全国の事業所が、どこでも会社のホームページを持っているのはもちろん、電子メール等モバイル通信、顧客・社員情報データベース化、
ERPパッケージ・SCM・CRMなど情報ネットワーク構築、会計給与ソフトなど徹底してIT化が進んでいる時代に、
官公庁に手書きで書類を書いて提出する、手作業で書類作成・計算する社会保険労務士他代書屋さんは、時代遅れとして歓迎されていないのが実情です。
(昨年度の段階で、電子申請の割合は、全体の2%。)
社内LANが構築されていて、顧客・社員情報データベースが構築されている会社なら、
社会保険や労務の届出に関して必要な情報だけを抽出して、直接会社のパソコンから電子申請した方が早いです。
それを、わざわざ代書屋さんの社会保険労務士に顧問料払って、遠回りすることは考えられないです。

今時、飛び込みにて事業所訪問すると、こんな感じで見られる体験をします。
「あんた、何しにきたの?」 「なあ~んだ、あんたか・・・」



230:名無し検定1級さん
08/11/12 09:06:07
就活がうまくいっていないのかな?

231:名無し検定1級さん
08/11/12 10:02:26
>>222
社労士開業者しか食い物にできないカス業者ですね。
インプットしますた。次に同じ深夜のファクス来たら警察ですね。
「顧問契約を拡大させる4つのステップ」エニアグラムコーチング


232:名無し検定1級さん
08/11/12 10:04:16
㈱エニアグラムコーチング
東京都渋谷区千駄ヶ谷4-20-1
TEL03-5412-0415

この業者ですね。リスト入れますた。

233:名無し検定1級さん
08/11/12 10:08:36
>>222
アフォな業者だ。自営業者相手にオフィッス街の事務所と同様に
機械的にファクス送りつけるなんざ反感買うだけだろうに(笑)


234:名無し検定1級さん
08/11/12 11:33:18
開業されている諸先輩方にご質問です。
20年度合格者なのですが、大学卒業後一貫して中小企業の総務人事畑で仕事をしていたため実務経験は10年程度あります。
恥ずかしながら合格証書を手に入れるまでに結構時間がかかったもので、
(2ちゃんでおおよそ平均的に語られる年数+2年くらい)
即登録&開業をすべく準備しているところです。
この資格でメシが食えるかとか営業手法云々については別の話として、
事務所名をどうするべきか悩んでいます。
私としては横文字多用の凝った名前にはしたくないので、
シンプルに○○社会保険労務士事務所とか、オフィス○○社会保険労務士事務所
(○○は姓です)というところで考えていました。
見た感じの柔らかさも大事かと思い○○はひらがな表記にしようかとも考えました。
ところが同じ市内の社労士事務所を検索してみると労務事務所○○とか、
県外ですが全く同名で○○社会保険労務士事務所とか、
似たような名前の事務所がちらほら、という状況でした。
こういう場合はやはり遠慮して違う名称を考えた方が良いのでしょうか?
また、皆さんが事務所名を決定されたときの面白いエピソードなどあったら教えていただければ…。

235:名無し検定1級さん
08/11/12 11:47:32
>>234
同じ都道府県で同じ名前だと、間違い電話が多いです
うちは社労士○○事務所ですが、よく同じ名前の○○社労士事務所
あてに電話がかかってきます

会社の人なら間違わないのですが、辞めた方から「離職票着いてないん
だけど」的な電話が多いです。
どうやら104に電話するとオペレーターが名前で検索する為のようです

あまりにおおいので「ちゃんと処理してください」と本気で電話しよう
かと思うこともあります
参考になるかわかりませんが、同業として頑張りましょう!

236:234
08/11/12 12:34:35
>>235
有り難うございます!
既存事務所さんに対しての心情的部分しか考えておらず、間違い電話という発想がありませんでした。
間違い電話をきっかけにした仕事受注を狙って…というのは冗談ですが、
そういう観点からも独自性ということを考える必要がありそうですね。


237:名無し検定1級さん
08/11/12 12:34:52
>>231
>社労士開業者しか食い物にできないカス業者ですね。

最近、開業社労士に自費出版を勧める商法も出てきたのかねぇ。
オレのところに、ニュートン社から、出版発行人募集のDMが来たんだけど。
ニュートン社企画の資格受験テキストの個人発行元になりませんか、だって。
要するに自社企画の出版物の執筆も出版費用も開業社労士に丸投げする企画みたい。
それで出版費用は800万円(科目によって異なる)。
それを社労士が全額負担。
4000部の売上で利益が出るらしい。

誰がそんな割の合わないことをするかと思うんだけど。
出版業への進出が餌になっているようだね。

出版社にとってはかなり虫のいい商法、かつ開業社労士を食い物にしているようで
すごく不快だったんだけど、誰かこんなの来た人いる?




238:名無し検定1級さん
08/11/12 12:59:30
ビジネス・キャリア検定の問題って、案外むずいんだね。。。

URLリンク(www.bc.javada.or.jp)
URLリンク(www.bc.javada.or.jp)

239:名無し検定1級さん
08/11/12 14:02:09
>>237
未納の社労よりはましだろ

240:名無し検定1級さん
08/11/12 14:17:57
行書は年金どころか税金もあやしいからなw

241:名無し検定1級さん
08/11/12 14:26:10
未納を放置する連中がが年金相談wwwwwwwww

泥棒が裁判官みたいだwwwwww

242:名無し検定1級さん
08/11/12 18:32:59
県会経由で某銀行の年金相談の募集がくるが
1日1万チョイなので、客がいなくて食えないやつしかやらないよ
もちろん国年全額免除の連中だよ

243:名無し検定1級さん
08/11/12 18:33:51
>>220
年収どれくらい?

244:名無し検定1級さん
08/11/12 19:24:05
年収75万円

245:名無し検定1級さん
08/11/12 19:30:57
>>243
年収は400万円前後です。
軌道に乗るまでの我慢ですよね。

246:名無し検定1級さん
08/11/12 19:34:10
URLリンク(nensyu-labo.com)

社労の平均年収は530万円です。

247:名無し検定1級さん
08/11/12 19:47:17
自分じゃないひとが答えてるけど、官公庁手伝い週4稼働で20チョイですかね。



248:名無し検定1級さん
08/11/12 20:38:32
400あったらいいなぁ。

249:名無し検定1級さん
08/11/12 20:57:50
年金未納と免除の奴で年金相談するのかw
リアリティがあってよい相談できるだろうよw

250:名無し検定1級さん
08/11/12 20:58:28
203 :名無し検定1級さん:2008/11/12(水) 18:30:25
価値はあがるだろうけどあのバッジじゃねーw
社労士より値段も格安だしおもちゃみたい
もっとオーラのあるモノに変えないとな



おい、お前らの仲間が行書スレで暴れてるぞw

251:名無し検定1級さん
08/11/12 21:17:09
滞納者は処分しないの?
ねぇ?業界に職業モラルあるの?

252:名無し検定1級さん
08/11/12 21:18:36
>>237
うちにもきました
あまりの高さと採算のとれる可能性の低さに
倒れそうになりました

社労士の受験者数考えたら後発のテキストでは
なかなか勝てない。それに法改正があるから毎年書き換え
なければならず…どう考えても割が合わない
テキスト作る苦労と売れる数を考えてないとしかいいようが
ないですよ

253:名無し検定1級さん
08/11/12 21:38:06
>>252
貧乏人だから金に成る話に食いつきやすいと思われてる

254:名無し検定1級さん
08/11/12 21:47:45
>>252
237です。
やっぱりそう思いますよね。
出版社にとってあまりにも都合の良い企画ですね。
まあ、厳しい試算表をつけているから、甘い言葉でだまそうという意図では
ないんでしょうけど。


255:名無し検定1級さん
08/11/12 21:57:58
>>253
いやいや、あのニュートン社の企画はある程度成功していて、出版によって
名を上げたいとか箔をつけたいという社労士を狙ってるんだと思う。
800万円の投資じゃ、貧乏人には食いつきたくても食いつきようがない。

256:名無し検定1級さん
08/11/13 00:05:31
>>254
こまい原稿であれば書いたことある人はそこそこいるはず
「うちは原稿料もらってしか執筆しませんよ」とみんなで
言ってやればいいのかも

出版社は社労のことを「小金は持ってるが商売の計算はできない人」
と思っているのではないかと疑う内容ですよ

257:名無し検定1級さん
08/11/13 05:42:08
>>237
開業している社労のもとにはいろいろくる。
この前は御事務所の活躍を往年のスター石橋正二さんと
都内1流ホテルのラウンジで取材させてください
→良くよく聞けば、雑誌掲載のためには10万円+α
だしてくれだと(笑)



258:名無し検定1級さん
08/11/13 14:57:27
船井の一億円事務所セミナーに参加します。

これで俺も1億円事務所の所長に・・・甘いか

259:名無し検定1級さん
08/11/13 17:50:19
開業社労士の童貞・処女率はどのくらいでつか?

260:名無し検定1級さん
08/11/13 17:53:40
50~60%ってとこじゃないか?

261:名無し検定1級さん
08/11/13 18:14:09
今年度社会保険労務士試験合格発表!
択一総合点48点以上
合格者数 3,574人(前年 4,801人)
合格率 7.5%(前年 10.6%)

今年度、急に合格者数を絞り込んだのは、ナゼでしょうか?

それは、ここ5~6年の間に全国社会保険労務士会連合会以下各都道府県社労士会等社会保険労務士の業界は、
大幅な人手不足から大幅な人余り現象へと劇的に変化したからです。

例えば、8月下旬に県内労働局・労働基準監督署にて総合労働相談員1人募集するとのメールを受信しました。
これが、5年~10年前なら、とても人手不足で、募集しても応募者が少なく、県内社会保険労務士会員に電話しまくって、
やっと人員を確保したそうです。
でも、ここ2~3年位は、官公庁の相談員等行政協力の募集自体激減して、行政協力1人募集に対して十数人応募など、そう簡単にはなれません。
日給6千円~1万円×何日間の単発的な仕事を獲得するにも、十数人の難関を突破しなければならないなど、命がけです!

顧問先を開拓する場合にも、5年~10年前なら1箇所顧問先を確保したら、友達の輪方式に次々と顧問・手続き・セミナー講師等依頼が
あるなど、面白いように仕事が増えたそうです。
今は、官公庁や会社、商工系の団体など、100枚名刺配っても、その後全然電話・メールすらないなど全滅します。

平成17年秋に開業登録した時、9月~11月だけでも、一度に20名位開業・勤務登録しました。
年末年始頃地元社労士会主催で新人研修3回開催されます。
登録1年以下を対象ですが、40名~50名参加しました。
毎年こんなに大勢新規会員登録して、各会員が喰えるだろうかと当時から疑問でした。

やはり、行政書士試験が平成16年度から合格率2%台と急に難易度が高くなったように、
社会保険労務士試験も大幅な人余り現象対策に、来年度から合格率2%位と合格者を絞り少数先鋭で、
確実に喰える社労士だけにした方が良いです。
せっかく合格しても、実際に仕事がなければ、ぬか喜びであり、喰えないという評判が広まると、
社会保険労務士業界の信用や信頼性が薄らいでしまいます。



262:名無し検定1級さん
08/11/13 18:22:27
行書数≒公務員
絞ってもどんどん量産されますよ。

263:名無し検定1級さん
08/11/13 18:49:24
あーー、いい女とやりたい!

264:名無し検定1級さん
08/11/13 18:59:07
そもそも美男美女は社労士なんかにはならんわなw

265:名無し検定1級さん
08/11/13 19:17:24
所沢に美人社会保険労務士がいるのを知らないのか!

266:名無し検定1級さん
08/11/13 19:26:15
心がブスだよ

267:名無し検定1級さん
08/11/13 19:55:13
でも確か超美形だよね?

268:名無し検定1級さん
08/11/13 20:38:05
女者老はバツイチか独身、既婚でも子ナシ率が高い。男者老はハゲが多い。そして皆一様に貧乏が多い。

269:名無し検定1級さん
08/11/13 20:39:21
最近、会報見たら、若くてかわいい子が勤務で登録してたんだあ。
忘年会とかに誘えないかな。
何とかしたいなあ。

270:名無し検定1級さん
08/11/13 20:46:28
忘年会などでは新人同士つるんで先輩のお偉方にお酌して回ってね!可愛がられて顧客を譲ってもらえたり、美味しい仕事を回してもらえるかもよ!

271:名無し検定1級さん
08/11/13 21:04:30
所沢の美人者労の写真がみたい

272:名無し検定1級さん
08/11/13 22:00:04
URLリンク(www.roumushi.jp)

273:名無し検定1級さん
08/11/13 22:09:44
おばはんやん。

274:名無し検定1級さん
08/11/13 22:13:41
今日県会にお金を納めてきました。
12月1日に登録とのこと。
その後、開業時に登記もしてます?

275:名無し検定1級さん
08/11/13 22:14:40
お前は不動産か


276:名無し検定1級さん
08/11/13 22:15:03
みぃたんの方がずっと綺麗だなあ

277:名無し検定1級さん
08/11/13 22:16:41
>>272
失礼だけど、この人ってまだ生きてるの?
去年だったか、こんな感じの女性社労士が死亡しなかったか?
彼女じゃなかったのか、誰だっけ?

278:名無し検定1級さん
08/11/13 22:17:33
>>274
開業時の登記?
何のことやら

279:名無し検定1級さん
08/11/13 22:22:16
>>278
社労士とは関係ない会社を持っているんだが、その時は登記をしたから社労士の事務所を持ったらどうなんだろうと思った。

280:名無し検定1級さん
08/11/13 22:24:16
>>279
個人事務所なら必要ないっしょ
いきなり法人化ですかい?

281:名無し検定1級さん
08/11/13 22:35:44
>>280
ありがとう。とりあえず法人成りはやめときます。
保険代理店と食品卸会社と不動産管理会社と持っているんだけどちょっと勝手が違うみたいだね。


282:名無し検定1級さん
08/11/13 22:37:47
>>281
最初から法人化できるほどの登録した社会保険労務士が何人もいるの?
すごいな。

283:名無し検定1級さん
08/11/13 22:47:39
>>277
生きてるよ。
今現在の姿は↓これだ
URLリンク(www.b-v.co.jp)

284:名無し検定1級さん
08/11/13 22:58:25
なにわの元美人シャロウのことだろ。逝去されたの


285:名無し検定1級さん
08/11/13 23:07:54
>>284
ああ、そちらか。
「美人社労士」って名乗っているおばさんが多くて、間違いやすいね。
20代ならまだしも、40代になっても名乗っている人が多いからなあ。

286:名無し検定1級さん
08/11/13 23:24:19
>>237
俺のところにも来たぞ

全部社労士にやらせて出版費用も出せというふざけたDM
速効で捨てた

287:名無し検定1級さん
08/11/14 00:40:43
取材して雑誌に載せてやるから10万払え!って言ってきた出版社もあったな

288:名無し検定1級さん
08/11/14 00:52:35
>>287
それよく来るね
売れなくなった芸能人と一緒に写真撮るやつ
グ○フだよね

289:名無し検定1級さん
08/11/14 01:13:50
>>257
タレントさん使うのでそのぐらいの費用はかかります
(10万は一番小さい枠。枠拡大、カラーで費用はその数倍)
自分の力量よりもタレントさんの知名度でかなり助けられますよ
ちなみにこの仕組を知っている人は「広告費しっかりかけてますね」
と違う意味で感心される場合があります

>>287
うちにも週刊誌からきましたよ
ただし有名誌なので40万。今回はうちはパスしましたが、
弁護士とか司法書士とかすでに出してました

この手のものは宣伝広告費と割り切ることが必要
もちろん宣伝するしないは個人の自由ですが、特定の研修費は
高いから受けないなどという人には無理でしょうね…

290:名無し検定1級さん
08/11/14 10:46:08
社労士が法人(社労士法人ではない)作って代取になり社会保険加入、これは問題ないと思うんだが
他人の作った法人の役員もしくは従業員としてそこで激安給料貰って社保加入→国保浮いてウハウハ
これってありなの?常勤制確認求められたら経営者もしくは管理監督者なのでタイムカードは
ありません。でも常勤です!みたいに言って。

291:名無し検定1級さん
08/11/14 11:10:00
>>290
問題ないんじゃないな。
タイムカード社保に求められることはあまりないだろうけど、
もし言われたら、出勤簿でも作成して持っていけばいいんじゃねーの?

292:名無し検定1級さん
08/11/14 11:21:37
結構みんなやってることなのかなー
顧問先で入れてもらったり。
これやると国保と夫婦分国年浮いて相当ウマイんだけど。

293:名無し検定1級さん
08/11/14 12:21:58
幸福の科学に傾倒して強引な勧誘をする社労士 樋口公明
URLリンク(kouen.com)
URLリンク(bookweb.kinokuniya.co.jp)
こいつの人事制度セミナーに勧誘されたら要注意。幸福の科学に勧誘される
樋口の甥っ子も名うての詐欺師で、現在借金取りから逃亡中だ

294:名無し検定1級さん
08/11/14 12:57:51
>>292

自分で会社作ったほうが早いよ。給与計算とかコンサルの。

295:名無し検定1級さん
08/11/14 13:52:52
ここ見てると行政協力の募集に社労士殺到って感じだけど、
本当にそうなのかな。うちの県会では社保事務所の年金相談、健保協会の窓口、
未適用事業所の巡回、どれも慢性的に人手不足で、新人が登録したらまず勧められる。
あと第三者委員会も。地域差かな。

296:名無し検定1級さん
08/11/14 14:40:41
開業しちゃダメだ・・・開業しちゃダメだ・・・開業しちゃダメだ・・・。

297:名無し検定1級さん
08/11/14 14:42:19
無職が1名はり付いてますねwww

298:名無し検定1級さん
08/11/14 14:49:31
無職?無職とはなんだ!開業社労士大先生だ!
収入がないのと無職は違うぞ!

299:名無し検定1級さん
08/11/14 15:46:32
金使って下らん資格とって収入ないより
無職のがいいだろ

300:名無し検定1級さん
08/11/14 18:18:48
>>299
憲法 第二十七条
すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。



301:名無し検定1級さん
08/11/14 18:24:49
でも世の中は収入でファーストインプレッション

302:名無し検定1級さん
08/11/14 19:54:18
iDE社労士塾のサイトにて、第1回~第40回社会保険労務士試験の合格者数を調べてみた。
実は、第2回~第25回位まではほとんど1000人位の合格者で、その後毎年急増
それでも、第29回までは、2000人に満たなかった。

それが、第34回~第39回が殆ど4000人以上で、中でも自分が合格した
平成16年度第36回は、ナント4850人!
受験者が急増したこともあるが、合格基準が択一式41点~44点と、正答率6割位でも
合格という大甘だからでもあります。
つまり、社会保険労務士業界のベビーブーム世代なのです。
だから平成15年以降は、9月(事務指定講習終了後)~11月(試験合格発表後)の新規会員登録が約20名
会員登録1年以下の新人研修が40名~50名も大勢参加するなどするから、
総合労働相談員1人募集に十数人応募で十数回行政協力応募しても落選の連続の、大幅な人余り現象が生じるのです。
もっとも資格学校や商工系の団体・職業訓練センターのセミナー講師募集でも、週1回~2回なのに1~3人募集に対して十数人履歴書提出して
電話待ちなどの大幅な人余り現象ですが。



第30回以前の昔は、先輩会員からは合格基準が択一式48点~50点(つまり正答率7割以上)と厳しかったと良く聞きます。
それに、選択式3点以上・択一式4点以上の足きりがあるから、54点とか60点近くても不合格で、4回位受験して
60点台(つまり正答率8割~9割)でやっと合格という厳しい時代だったようです。
でも、社会保険労務士試験受験勉強中でも、資格学校の講師の先生は、受講生の質問に何でも即答出来るから
当時は凄いと尊敬していました。(それもそのハズです。正答率8割~9割の高次元で合格したから。)



303:名無し検定1級さん
08/11/14 19:58:33
今まで、顧問先1件も獲得できなかったとか、総合労働相談員など行政協力に当選できないとかカキコしたけど、
でも平成16年度第36回にて択一式42点以上厚生年金保険3点以上救済にて、正答率6割余で43点で合格させてもらっただけでも
ラッキーと思わなければ。
正答率6割台7割以下で合格して社会保険労務士登録して、奇跡的に顧問先獲得してセミナー講師や相談員になったところで、
お客さんから質問されて、「わかりません。」「後で調べてきます。」の連発では恥ずかしいです。

そもそも正答率6割余で合格させてもらって、直ぐに長期の仕事を任せてもらおうなどと言うのが、
考えが甘いですよね。
やはり、厳しいようだけど少なくとも正答率7割以上、8割~9割にまで猛勉強して、
顧問先や来客から何を聞かれても、即答出来るレベルにはって、初めて合格するのが本来の姿なのです。

だから、来年度以降どんな社会保険労務士試験制度になるかは色々と説がありますが、
もしかして、第29回以前の受験生1万人台合格者1000人台で、されど受験者は5万人~6万人だから
それでも合格者1000人から2000人が上限の厳しい合格基準になると予想しますし、
そうなって欲しいです。

でないと、せっかく合格して、開業勤務登録しても、ほとんど仕事がないのでは、
意味がありません。

304:名無し検定1級さん
08/11/14 20:43:01
>>303
他スレで言われてるけど
おまえN嶋っていうの?

305:名無し検定1級さん
08/11/14 21:03:44
というか、このスレ見た奴は開業社労士って単なる馬鹿だと思うだろうな


306:名無し検定1級さん
08/11/14 21:05:38
しかし貧乏臭い話題が多い

307:名無し検定1級さん
08/11/14 22:28:39
>>300
社労は年金納付義務を負わないのか?

308:名無し検定1級さん
08/11/14 23:19:11
シャロウは救済乞食が多いけど、
開業しても、乞食が抜けないからどうしようもないなあ。
貧乏で、頭が悪くて、性格が悪い。


309:名無し検定1級さん
08/11/14 23:28:26
そのわりに社労士スレが好きみたいですね。


310:名無し検定1級さん
08/11/14 23:34:42
だって、俺の最も軽蔑している奴がシャロウで、破産をしようかと相談してきたから、
もう・・・・・・。

311:名無し検定1級さん
08/11/14 23:36:46
>>310
相談ってw
おまえの職業はなんだ?w

312:名無し検定1級さん
08/11/14 23:41:13
それをいっちゃあ、まずいな。
お前らと違って、地位も名誉もあるから。

313:名無し検定1級さん
08/11/14 23:43:16
また妄想かよ行書w

314:名無し検定1級さん
08/11/14 23:46:12
>>313
いや、行書ベテだよw

315:名無し検定1級さん
08/11/14 23:47:20
ベテってw
行書って何回も受けるような試験じゃないだろwww

316:名無し検定1級さん
08/11/14 23:48:10
違うんだなあ、これが。
ネットじゃないんだよ。
現実は現実。
シャロウを馬鹿にするのには理由があるぞ。
俺は複数資格があるから、シャロウの馬鹿さ加減がわかる。
確かにギョウチュウも酷いが、あれば、馬鹿というより、異常だ。
もちろん、一部だが、すごいのがいる。
シャロウは頭が悪いだけで、幹部以外は性格も悪くない。
支部とかの幹部はひどいね。
善人のフリして、飲んでると他のシャロウの悪口ばかりだ。
あれはどうなってるの。狂ってるのか、人格がないのか、頭が悪いのか。
税理士も酷いけど、一応受かっている試験のレベルが違うからなあ。
俺は、以上の資格がメインじゃないよ。
全部もってるけど・・・・・・・・・・・・・・・。

317:名無し検定1級さん
08/11/14 23:48:36
そんな試験を何回も受けてるお前を笑ってるんだろww

318:名無し検定1級さん
08/11/14 23:49:27
>>316
はいはい、なにを持ってても食っていけないのね・・・社会不適合だとwww

319:名無し検定1級さん
08/11/14 23:49:36
>>316
> 俺は複数資格があるから、シャロウの馬鹿さ加減がわかる。

複数ってなに持ってるの?w


320:名無し検定1級さん
08/11/14 23:51:56
>>319
馬鹿なお前に一つだけ教えてやるw。

米国不動産鑑定士

321:名無し検定1級さん
08/11/14 23:53:45
また妄想かよ行書ベテw

322:名無し検定1級さん
08/11/14 23:54:15
また、始まったな。
文章が読めないのか?
さすが、シャロウ。
ギョウチュウと並び立つ底辺資格。
でも、試験は今はギョウチュウの方が難しくなったぞ。
俺は両方とも試験を見たからな。
シャロウはどうしたら生き残れるのかな。
特定社労士の研修で、弁護士の靴をなめているようじゃ、無理だぞ。
弁護士は、おまえらのことを心の底から馬鹿にしているぞ。
このあいだ、飲み会で、同じ人権を持っているとは思えない、選挙権を
与えていいのかって、労働法の大家が言っていたぞ。
試験で勉強したのが、労働法じゃないぞ。
組合関係の知識なんてゼロに近いだろ。
馬鹿は本当に・・・・・・・・。

323:名無し検定1級さん
08/11/14 23:56:07
>>322
また2ちゃんで聞いた知識で知ったかすんなってw


324:名無し検定1級さん
08/11/14 23:56:29
社会不適合の(自称)資格コレクターが、こんなところで吼えてても
いいんじゃねぇの。するー、スルー。

325:名無し検定1級さん
08/11/14 23:57:42
開業スレと試験スレ両方で暴れてるクズがいるな

326:名無し検定1級さん
08/11/14 23:59:03
>>325
あー間違いなく同じ奴だなw

327:名無し検定1級さん
08/11/14 23:59:51
バカなガキだよ。
いつもは昼間にしか出てこなかったけど、今日はバイトが休みらしいw

328:名無し検定1級さん
08/11/15 00:00:01
そんなことはどこにも書いてないよ。
おまえら、特定社労士の研修受けてないの。
ビデオだから頭の悪い白痴の幹部に頼んで見せてもらえ。
ビデオなのに、ものすごくお前らを馬鹿にしてるぞ。
なんで、あんなの研修で使うのかな。
それよりも、最後の研修で出てくる生の弁護士はもっとひどい。
馬鹿の幹部はえいこら。しかも、馬鹿にしてるよ。
掃き溜めに鶴と言った先生もいたけど、しゃろうはへらへらしてた。
どうしてそこまで仰ったのですかと聞いたら、どんな反応があるか見てみたかったとのことだった。


329:名無し検定1級さん
08/11/15 00:08:39
>>328
> そんなことはどこにも書いてないよ。

そんなことって?
なんの話だw

330:名無し検定1級さん
08/11/15 00:17:59
2ちゃんの知識を書くなと誰かが書いていたから。
どうでもいいけど、お前ら本当に労働審判の代理権欲しいの。
特定の研修に出た奴はわかるだろう。
いかになんにも知らないかが。
酷いよ、試験の答案は。
でも、7割受からせちゃってる。
あれは、大サービスというよりも癒着だろ。
お前ら、労働審判とか簡裁とかで書面書けるの?
訴状は本があるからかけるだろうけど、答弁書はどうするの?
相手の弁護士が言ってくることに対して、要件事実に対して反論するんだよ。
出来るの?
民法の要件効果知ってるの?民訴の理論を知ってるの?訴訟物に旧と新があるのを
知ってるの?どちらで主張するの?併合は?多数当事者は?難しい問題が出てきたらどうするの?

331:名無し検定1級さん
08/11/15 00:27:29

どうでもいいが
お前こっちで煽ったら
なんですぐ試験スレにコピペするの?w
荒しのハシゴかよw

332:名無し検定1級さん
08/11/15 00:29:54
あっせんで、あんなこと書いている奴が、労働審判とか簡裁なんか無理だろ。
お前ら、憲も民も民訴も全く素人だからな。
そんな奴がなんで、代理権を欲しいってくどく言うんだよ。
試験を変えて、それにふさわしい人が合格して、その人だけ、代理権を持つのはいいよ。
お前ら、暗記だけで受かったから、法的な思考力がゼロじゃないか。
あと、文章を読めないし、書けない。
自分のことだから分かるだろ。
例えば菅野先生の基本書読めるか?そもそも文章そのものが読めないじゃないか。
労働法を勉強して受かっているはずなのに。
労基でそのレベルで、民とか民訴はどうするつもり?

333:名無し検定1級さん
08/11/15 00:31:41
煽りなの?
事実だから、分かるだろ。開業してるやつは。不合格者は馬鹿すぎるから
話が通じないと思って、こっちにきたんだよ。
おまえらからも、あの馬鹿どもに説教してやってくれよ。

334:名無し検定1級さん
08/11/15 00:33:53
>>332
なんでもクレクレなら行書のほうがヒドイだろw
おまえ行書の所には、な・ぜ・か 文句言いに行かないなw
どうして?w

335:名無し検定1級さん
08/11/15 00:36:26
だから、俺は血迷って、ギョウチュウとシャロウを取ってしまったんだよ、
本命は○○士なのに。
でも、なってみて、2ちゃんねるに来たら、生半可な気持ちの奴が多すぎるから、
憤慨してるわけさ。
確かに、ギョウチュウもシャロウも試験はむずかしくなってるよ。
でも○○○○よりもすごいとか難関とか言い出したから一言も二言も言いたくなったんだよ。

336:名無し検定1級さん
08/11/15 00:41:11
あんた。
ここにもいたの。
思う存分語りなさい。
皆が笑い続けるから。

337:名無し検定1級さん
08/11/15 00:45:42
どこにいたの?


338:名無し検定1級さん
08/11/15 00:49:11
総合スレ。

339:名無し検定1級さん
08/11/15 00:50:57
労働審判は将来の展望であって現実には認められていない
その仮定の話を延々と書いても仮定の域を出ることは無い

>訴状は本があるからかけるだろうけど、答弁書はどうするの?
>相手の弁護士が言ってくることに対して、要件事実に対して
反論するんだよ。 出来るの?

特定社労の仕組を知っているのなら、この問いかけには疑問がある。
それは、あっせん代理の際の受け手は意見書を書いて事前に
あっせん委員に送っており、これは反論書と同じであるからである。
「出来るの?」ではなく特定社労も「反論を書く」ことは現実にやっている
それに相手が弁護士だろうと事実は曲げられないし、あっせん委員自身が
公平な視点に立つので、常に相手方に偏ったあっせん案が出るわけでもない

…これは私の経験だが、まともな弁護士先生ほど自分の知識をひけら
かしたり社労を頭ごなしに否定したりすることはない。
しっかりと意見を聴いた上で根拠のある回答をする。
むしろ独立開業したての若手で経験の少ない弁護士ほど、最初から
聞く耳持たない人が多い。
どちらが弁護士先生としてふさわしいのだろうね。

340:名無し検定1級さん
08/11/15 00:51:43
ギョウチュウも叩いているぞ!
これから、司法試験の基本書スレを叩きにいく。
あいつら、ベテで不合格なのに威張ってるからな。

341:名無し検定1級さん
08/11/15 00:57:37
そのエネルギーを勉強に向ければなぁ・・・www
ま、なにをいくらやってもダメだった、というのはよくわかるが。

342:名無し検定1級さん
08/11/15 00:58:14
>>340
無理スンナw
お前が行書なのはわかったから
ベテかもしれないがw

343:名無し検定1級さん
08/11/15 00:59:33
バカ。久しぶりに2ちゃん見たら、白痴の社労士が多いから感動して、書いてやってるんだ。
そもそも、こんな試験に合格した事自体が恥だからな。
履歴書に一度も書いたことがないよ。
俺が、正気を保てるギリギリのラインだ。
社労士を受験したこと自体が、恥だからな。
社会の脱落者と見られるだろう。

344:名無し検定1級さん
08/11/15 01:03:41
履歴書に一度も・・・ってあるけど、
履歴書自体、何度も書く機会あるの?
面接受けまくってたのかな?

345:名無し検定1級さん
08/11/15 01:04:41
できるのは?
質を維持してるのかという意味でしょう、当然。
特定社労士は全くお金にならないのですが、会がうるさいから、全員登録しましょう、
研修を受けましょう。
全員合格させますといっているんだと某支部長が言っていたぞ。
お前は少し勉強したからと言って、この業界に乞食体質がないとは言わせないぞ。
酷いものだよ、古株の幹部は。
飲み会の後で、バカどもの住みかのクラブに言って、最後は、一番若い子を
抱かせようとしたぞ!
もちろん、そんな誘惑には乗らなかったが、会費をいろいろあれしてるみたいだな。

346:名無し検定1級さん
08/11/15 01:12:08
どんな職業、職種であれ、まともな人間はその場でのベストを尽くす
ましてや国家資格者は国が必要と認めた資格なのだからなおさらだ

その資格を社会に貢献しようともしないで資格自体をけなしている
きっとこいう人は「もっと意味のある資格なら貢献もするさ」と
いうに違いない

でも社労程度で貢献できない、貢献しようとも思わない人間がなぜ
もっと上位の資格で結果を出せるというのだろうか
自分で選んで資格を取ってしまったのなら、それなりの貢献、結果を
出してから上に行くのが筋というものだと思う

347:名無し検定1級さん
08/11/15 01:15:16
筋はお前らの体質をまともにしてから言え!
どんな業界か、世間知らずの不合格者連中とは一味も二味も違うはずだからわかるだろう、
本物の開業なら。

そして、経営者のコンプライアンス意識のなさも十分理解しているだろう。
お前はそんな犯罪者から顧問料を貰っていてそのようなきれいごとが言えるのか?
そこまで正しい人間なら心の奥底まで問いただして、正しいと言えるのか?
本物の開業なら本音を聞かせてくれ。

348:名無し検定1級さん
08/11/15 01:20:03
早く言えよ。本音を。
そこまで言うなら言えるだろう。
犯罪者から一円も貰わずに生きてきましたと。

349:名無し検定1級さん
08/11/15 01:20:08

どうでもいいが
お前こっちで煽ったら
なんですぐ試験スレにコピペするの?w
荒しのハシゴかよw


350:名無し検定1級さん
08/11/15 01:32:13
そこまで踏み込んでなぜ何も言わないんだ。
正直な考えを言ってみればいいじゃないか。
別に匿名だよ。
誰かに攻められても実生活や仕事には何も影響はないよ。
皆は本音を知りたいんだよ、ネットでは。
現実社会は嘘ばかりだから。
俺は、だから過激でも本音を書いているんだ。本当のことだけを。

351:名無し検定1級さん
08/11/15 01:36:18
5年連続の不合格者です。
モチベーションが激下がりです。
せめて、本当のことをおっしゃってください。
お願いします。
今後の人生に影響します!

352:名無し検定1級さん
08/11/15 01:36:34
俺は試験不合格者を馬鹿にするのは好かんが
会ではびこってる連中がろくなもんじゃないというのだけ同意しておく

353:名無し検定1級さん
08/11/15 01:44:36
機構の年金相談は社保移行組にやらせるべきだよ。
民間からなら知識を測る試験を行うべき。
社労士会への委託なんて余計な要素が入りすぎるw
だいたい、年金知らない奴多いだろ?社労士

354:名無し検定1級さん
08/11/15 01:55:39
答えられないのではなく仕事をしていたのだが…(こんな時間に)

犯罪者から顧問料もらっているというが、社労が全部そうだと
決め付けるのは言い過ぎだ
私は全部100%正しいことをしているとは少しも思わないが、顧問で
ある私にさえ嘘をつきまくっている会社の顧問は過去に数社切り
ました
また、変な依頼に関しては「不正行為はできません」という回答を
平気で言っています(もちろん正しい解決策、回避策は指導します)

これをバカ正直というかもしれないが、何度いっても不正をする会社
というのもあり、これを擁護してカネをもらおうとは思わない。
また擁護すること自体会社のためにもならない
また逆に労働者がすべて弱く正しいことをしているかというと
そんなこともないということが仕事をしてわかった

何が言いたいかというと経営者も労働者もいろいろいるし、社労自身も
いろいろだということである
いろいろならば自分は自分で正しいと思う道を歩めばいいと私は思う
人は人、私は私。
こんな調子で仕事を選ぶから苦労はするけど年に100万ぐらいは増えて
いる。楽して稼がないなら努力して稼ぐ。
こんな生き方もありだと思いますよ


355:名無し検定1級さん
08/11/15 08:43:49
>>353
年金相談業務の委託は流れとしては当然だよね。

民営化するにあたって、外部委託出来るものは進めるというのが政府の考えだし。
社保庁OBを使えばいいという事も云われるけど、定年後の再就職先と見做されかねないからね。
出来るだけ利権から離れたクリーンな組織にしなくちゃね。

年金の知識の担保は社労士合格ということであるとで十分。
社会保険に関する専門職の国家資格が社労士なのだから。
これで担保されないのなら、国家試験の中身がおかしいということになるしね。

そんなこんなで社保庁の抵抗はあったけど、社労士会に全面的な委託ということになりました。





ま、俺はやらないけどね(笑)。

356:名無し検定1級さん
08/11/15 09:10:19
開業しちゃダメだ・・・開業しちゃダメだ・・・開業しちゃダメだ・・・。

357:名無し検定1級さん
08/11/15 12:17:37
履歴書に書くって…学生で合格ならわかるが、もし違ってたら…。

358:名無し検定1級さん
08/11/15 12:58:09
>>355
>年金の知識の担保は社労士合格ということであるとで十分。

否定するわけじゃないけどね、試験合格段階の年金知識では実務はキツイ。
年金に強い社労士は、みんな合格後に相当な勉強を積んでいる。
353の言うように、年金が弱い社労士もかなりいるのも事実。
大まかな傾向として、社労士は開業後年金相談系と労務管理系に分かれる。
だいたい、年金相談系は労務管理には疎く、労務管理系は年金に疎い。
もちろん両刀使いも結構いるけどね。

確かに、355の言うように
>社会保険に関する専門職の国家資格が社労士なのだから。
建前は
>年金の知識の担保は社労士合格
で良いと思うが、実際の選定では、その人の実務実績や社労士会が行う
年金相談研修の受講実績を考慮する必要はある。


359:名無し検定1級さん
08/11/15 13:10:53
>>358
当然です。
実務としてではなく、流れとしてみた時に社労士に行き着くという事を言いたかったので。
年金は深く複雑な制度ですから、試験程度の知識では太刀打ち出来ないでしょうね。

360:名無し検定1級さん
08/11/15 13:35:53
そんなことより、
マジメに就職して働いたらどうですか?

361:名無し検定1級さん
08/11/15 13:36:15
>>358
合格時の年金知識だけでは実務はきついというが
それじゃあいつまでたっても実務ができないじゃん。
実務経験積めばできるようになるんだって。
理屈より経験だ。

362:名無し検定1級さん
08/11/15 13:41:21
>>358
年金だけは特別って思ってるようだな。


363:名無し検定1級さん
08/11/15 14:16:11
特別も何も仕事だろう。
仕事をするのに理屈ばっか並べても出来るようにはならんよ。

364:名無し検定1級さん
08/11/15 17:13:13
>>361
358です。
社労士試験合格者が合格後に年金教室に通って勉強している人は多いよ。
有名なところで服部年金がある。
社労士会でも年金相談研修は定期的にやっているし、日本法令なんかも年
金講座よくやっている。
これは年金だけが特別というわけではなく人事制度とか是正勧告対応とか
いろいろな分野で同様のことは言えるとは思うのだけど。

オレの場合は、合格時点では年金計算の事例問題ができなくて軽いショックを受けたな。
その後、年アド3級を受けて、服部年金の話を友人から聞いたがお金に余裕がなくて断念。
結局実務を通じて勉強することになったよ。
ただ、実務というのは年金相談ではなくて、顧問企業での在老がらみの賃金設計。
これだと、対象がこれから年金受給するサラリーマンの特別支給の老齢厚生年金に絞られる
わけだから、未熟でも比較的ボロを出さずにすむんだよね。
それに対していきなり年金相談だと、どういう人のどういう相談事か限定されないから、
かなり幅広い知識を身につけておかないと、ボロが出やすいと思う。

365:名無し検定1級さん
08/11/15 17:52:33
現在地元社労士会では、ADR機関やsr労働事務組合の設置、そして労働局等官公庁が、特定社会保険労務士を積極的に活用とする動きがあるから、
社労士会会員は、出来るだけ全員、特定社会保険労務士試験を受験して合格・登録するよう推奨しています。
そして、年金相談センターを、国の社会保険庁から全国の都道府県社労士会に一括委託するから、社労士会員の仕事が増えると主張しています。

でも、年金相談センターが都道府県社労士会として発足しても、定員は10名位と思います。
結論から言えば、そのまんま社会保険事務局及び社会保険事務所の、正職員又は嘱託年金相談員に占拠されます。

県内会員には、年金アドバイザー・FPなど年金のプロが大勢います。
さらに社会保険庁改革に向けて、社会保険事務所にて正職員又は嘱託職員として年金相談員等社会保険事務経験の長い人々が、
社会保険労務士試験受験合格後、次々と大量に会員登録しています。
だから社労士会に委託された年金相談センターとして発足して、そのメンバーを募集しても、社労士会の年金部門の長年のプロや社会保険事務所OBだけでも、
簡単に実務経験豊富な会員が、数十名位応募者が集まります。
それらを差し置いて、年金実務経験のない、社会保険労務士試験合格して事務指定講習受講して開業勤務登録した、
新人会員が抜擢されるワケがありません。

表向きは、社会保険庁→各都道府県社労士会となっても、実質は、そのまんまほとんど引き継ぐだけで、
タダ表向きは身分が、社会保険事務所職員又は嘱託→社労士会会員に摩り替わっただけで、
意味ナイッス!



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