08/11/08 09:19:36
いきなり顧問客から給与規程を見直して欲しいと言って古い規程を渡されて
しまった。
正直、どこを見直したら良いのか、さっぱり分からん。どうしよう･･･
140:名無し検定１級さん
08/11/08 09:35:09
／￣￣＼
／ ∪ ＼ ＿＿＿_
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. |:::::::::::::: } | （__人__） |で、介護はどうなったの？
. ヽ:::::::::::::: } ＼＿＿｀ ⌒´ ＿＿_／
ヽ:::::::::: ノ ／ | |_ _| | ＼
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141:名無し検定１級さん
08/11/08 09:38:52
>>139
5,6人いる社労士事務所に相談してみれば
142:名無し検定１級さん
08/11/08 10:45:11
>>139
参考書かたっぱしから読んでこい！
143:名無し検定１級さん
08/11/08 10:52:19
>>139 >給与規程を見直して
給与規定の見直しなんか、就業規則の見直しに比べたら結構難しいよね。
どうせ、古参社員や50過ぎの社員の賃金をどのように減らしたらいいかと
いうことが多いし、景気に変動して賃金を合法的に減らすにはといった
ことが主と思う。また、そこの現状と現行規程とが大きく違っている場合
も結構あるし、現状把握と経営者の意図を聞く方が先だね。それに報酬の
確定もね？！
144:名無し検定１級さん
08/11/08 11:19:04
>>139
まず下記の必要物を要求
・給与規程のほか退職金規程など規程一式全部
・直近の全員の給与明細のコピー、賞与、退職金実績
それらをもとに「何の目的」で変えたいか打ち合わせ
手当の整理なのか、成果主義型なのか、グレード制導入なのかに
よって内容が変わる
顧問契約の内容にもよるが、大幅な改定だと手間と時間と
そのあとの管理と影響大
安い顧問料だと別途追加費用見積もりの話もしないと…
145:名無し検定１級さん
08/11/08 11:33:26
>>141
さすがにそれは出来ないよ･･･
>>139
取り敢えず、2冊は読みました
>>143
>>144
すみません。説明が足りませんでした。
詳細に関しては、来週、打合せをする予定なのです。
実は、顧問先が異業種に新規参入することになって、その新法人の給与規程を
顧問先の友人の会社（参入業種）から貰ってきた古い給与規程を見直して作っ
て欲しいということなんです。
その古い給与規程は貰っています。
以前、手当の話をしたことがあるので、住宅手当とか家族手当が厚いし、残業
も含めて手当の箇所を見直して欲しいってことだと思うんだけど。
手当に関して、特に残業手当に関して法律とか特に変わってないよね
146:名無し検定１級さん
08/11/08 16:21:40
あとはパートなどの退職金規定も面倒だよな。なしでもいいが、たまに優秀な
人もいるし。
147:名無し検定１級さん
08/11/08 17:19:18
シャロウでは無理だなあ、給与の改訂は･･････。
経営の経験がないと実効性のあるものが作れない。
営業戦略に関わることで、法的云々よりも、経営感覚が必要だからね。
形は出来ても、本当に意味のあるものを作るのは無理です。
無理と言って断ったほうがよろしいでしょう。
リーガルチェックだけをするのが穏当です。
148:名無し検定１級さん
08/11/08 18:09:19
１３９番から１４６番までの会話を傍観していましたが、正直言って時代遅れの
典型的社会保険労務士業界の会話と思って感動しました。
こんなの名南経営など有名社会保険労務士法人のサイトなら、無料で大量の情報を解放しています。
インターネットブロードバンド常時接続の時代だから、インターネット検索を生かして、いくらでも
情報収集するのが最良の方法です。
１４１番＞5,6人いる社労士事務所に相談してみれば
その社労士事務所が、電子申請・顧問先情報のデータベース化・ＥＲＰパッケージ・会計給与ソフトなど
情報ネットワーク構築に優れた事務所なら信頼できますが、労働保険の年度更新に平気で手書きの書類を
労働基準監督署に提出する田舎の時代遅れの情報を信頼してはアブないです！
149:名無し検定１級さん
08/11/08 18:41:50
＿＿＿
／ ＼
／ ⌒ ⌒＼
／ ,（⌒） （⌒）､＼
| /// （__人__）/// | 懸賞当ったお
＼ ｀ ヽ_ノ ／
ヽ , ＿_ , イ
／ |＿"＿＿__
| ｌ.. ／l´HD DVD `l
ヽ 丶-.,／ |___＿＿＿___|
/`ー､＿ﾉ ／ ／
150:名無し検定１級さん
08/11/08 18:54:11
１１月７日午前１０時半頃焼津特産品マグロ・カツオ・明太珍味セットが、郵便にて届きました。
商品名：石原水産株式会社特製詰合せ
『シャカフリ２種類』『まぐろのチーズフランク』
『ぷちぷちししゃも明太』の合計４種類詰め合わせ
焼津商工会議所 焼津うめぇもん市場事務局 （静岡県焼津市）
またも、Ｙａｈｏｏ！懸賞又は懸賞ＢＯＸの検索結果により焼津商工会議所 焼津うめぇもん市場事務局様が実施している毎月プレゼント企画を見つけて、毎月応募して、当選出来ました。
海産物の珍味類は大好物なので、早速両親と一緒に味見します。
インターネット社会の長所は、農家や小さな会社・商店でも、楽天市場に出店又は自主的にホームページを利用して、全国各地に格安の出費・少人数・短時間で、一斉・大量に商品を広報宣伝かつ発送できて、又は懸賞等のアンケートで情報収集できることです。
もし、インターネットの時代でなければ、遠方の地だから、知ることは出来なかったです。
それが、インターネットの時代によって、全く知らなかった土地の名産品を検索できて、取り寄せることが出来たのです。
「全く未知のものを検索出来て、知ることが出来る！」これが、インターネットの奥義です！
インターネットのメールは、送受信全て無料であり、さらに、ネット懸賞は、どの懸賞サイトでも無料会員制なので、ネット懸賞自体は無料で応募できます。
だから、たとえ１日１００件以上ネット懸賞応募メール送信しても無料！
（葉書で応募すれば、「葉書代＋切手代」×１日数十件×「1ヶ月30日～31日」＝高額な応募費用！）
もちろん、多く応募すればするほど、当選する可能性は多くなります。
本日も、南阿蘇村「当銭神社」の方角に向かって、「ホギ ホギ（宝来 宝来）」と当選祈願して、ネット懸賞応募します。
さらに、自宅パソコンの背景壁紙に「当銭神社御神体」画像、スクリーンセーバーに「陽幸和福招金萬宝来」の伝言板を設定しています。
151:名無し検定１級さん
08/11/08 18:59:56
本日は、午前中老人ホーム介護職募集について、面接に行ってきました。
先週から、福祉・人材センターにて、自宅から比較的近い場所の介護職について、「年齢層４０歳代・業界未経験・現在社会保険労務士開業中」の条件でも応募可能な施設を探してもらったところ、５ヶ所面接可能の返事がありました。
今回は、その第１号で、面接と事業の説明だけして、履歴書等書類選考して、後日適正試験等の連絡があるとのことです。
でも、介護職の業界は、求人票を見ても、「介護福祉士・ヘルパー２級望む（注：必須ではない）」が十数件見られるなど、かなり人手不足のようです。
なぜなら、労働条件が「高齢入所者の入浴・食事・排泄等世話」で、夜勤あり変則日程などハードな上、賃金が・・・（知りたい人は求人案内を見てください。応募者の少ない理由がわかります。）なので、応募者が集まらず、苦肉の策として初心者でも歓迎との世界なのです。
本日面接に行った老人ホームでも、６月から募集しているので、「今まで何人応募者がありましたか？」と聞いたら、ナンと「それが、今まで誰もいませんでした。」、つまり募集開始から２ヶ月を経過しようとしているのに、自分が面接第１号なのです。
施設側：「本日応募された動機は？夜勤とか大丈夫ですか？」
私：「高齢者介護の世界、全くの初心者ですが、是非お役に立ちたく、応募しました。自分で言うのも
ナンですが、体力には自信があるので、夜勤でも何でもやります。」
施設側：「社会保険労務士という立派な仕事されているのに、なぜまた？」
私：「開業２年半出来るだけ努力しましたが、最近ほとんど仕事がなかったのです。
そこで、もう開業社会保険労務士への道をあきらめることにしました。」
社会保険労務士試験は、
152:名無し検定１級さん
08/11/08 19:01:25
合格率８％～１０％の難関、２回目合格して、全国社会保険労務士会連合会主催の事務指定講習終了後、開業登録した時は、大きな夢と希望の未来予想図を描いていました。
社会保険や労働問題のスペシャリストとして、オフィス街を飛び回り、顧問として、セミナー講師として、もしかしてテレビ出演して年金問題を語るなど・・・
でも、現実は非常に厳しかったです。早く一人前になろうと社労士会主催の研修会や総会・支部例会などには積極的に参加するなど努力したが、官公庁の相談員レベルでも
１人募集に対して十数人応募と人気が集中する業界だから、何十回応募しても落選の連続、官公庁・県内各企業・商工会関連の団体・資格学校・
職業訓練校・マスコミなど何百枚と名刺配りしたが、１件も顧問客や安定した収入源は確保できませんでした。
そこで、苦渋の決断ですが、無理してそんな高度な業界にしがみついて、ほとんど仕事がない状態が続くもうエリートと呼ばれた前職や、社会保
険労務士の立場としてのプライドを捨てて、思い切って、また振り出しに戻りますが、人手不足の業界に飛び込んで、いつも人々の役に立てる道
を創設することにしました。
もうかっこいい背広を着ることはないでしょう、作業服に代わるでしょう。
でも、何より楽しいことは、いつも働けることです。
常に働けるのです。ここ数年ほとんど本業の仕事がなく、副業のネット懸賞など棚ボタ収入で補っていた状態が続いていた者にとって、こんなに楽しいことは嬉しいことはありません！
１日も早く、常に働けるようになりたい、早く就職を決めたい、そう思って本日も就職活動中です。
153:名無し検定１級さん
08/11/08 19:02:14
同じく開業2年半の社労士です。
貴殿は職業の適性が180度、社労士（自営業）と違う方向にあるのだと思います。
社労士以外でご自分の才能を生かせる職場に一刻も早く就かれることを祈っております。
また開業登録もお早めに抹消されてはいかがでしょうか。(
154:名無し検定１級さん
08/11/08 19:56:39
>>153
いったいあなたはいくら稼いでいるのですか？
155:名無し検定１級さん
08/11/08 20:20:44
売上ベースで年間250万円くらいです。
156:名無し検定１級さん
08/11/08 20:22:22
ここまで荒れてきたぞｽﾚﾘﾝｸ(soap板:201番)-300
157:名無し検定１級さん
08/11/08 20:53:46
給与規程の見直し
全員基本給１５マン
＋成果給
でいいじゃん
158:名無し検定１級さん
08/11/08 20:57:44
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159:名無し検定１級さん
08/11/08 21:01:13
>>145
残業手当の基礎に算入しない手当に変更はありません
でも残手を減らす為に手当を変更するのは理論上は可能ですが
本来の手当ではありません。それに基本給の額や、手当の種類と額が
変われば、月の総額が変わらなくても、契約変更による説明と
個別同意が必要になりますのでご注意下さい。
私は評価制度連動の給与改定をいくつかやってきましたが
>>147 のいいたいこともなんとなくわかります
でも、この手のものをコンサルがやれば数百万かかり、明南等の
ソフトを素人が使うと法的問題点はノーチェックで危険倍増です。
よって、事業主と一緒に作り上げられることをお勧めいたします。
一度作り上げると応用がききますよ。
160:名無し検定１級さん
08/11/08 21:10:12
社会保険未適用巡回説明について！
まず社会保険労務士試験合格後又は事務指定講習就労後地元社会保険労務士会に開業登録して、
最初にＦＡＸ等で案内される仕事が「社会保険未適用巡回説明」です。
その原理は、社会保険庁が全国労働局の雇用保険台帳と照合して,
社会保険が未適用と推定される事業所に、
ただ単に地元社会保険事務局及び社会保険労務士会の準備したパンフレット・冊子等を配って、かつ出来るだけ
社会保険加入するよう呼びかける行政協力です。
でも、今から４年以上前の時代は、「社会保険未適用巡回説明」に参加するだけでも、事業所×１事業所訪問単価３千円×１人あたり約６０件～７０件だから、
合計して約２０万円以上の謝金を得られる優雅な時代があったらしいのです。
デモでも、現在は、その「社会保険未適用巡回説明」でさえ、各都道府県社労士会以外に変な業者が入札制度に参列してそれを合わせて数社で入札するから
命がけで社労士会が入札に勝利して落札して、１事業所あたり２２００円という屈辱的価格で落札したのでした。
それでも、開業してからほとんど仕事がない開業社会保険労務士会員にとっては、旱魃時の慈雨みたいにありがたく、
社会保険庁から提示された訪問予定件数に対して、大量の開業社会保険労務士が応募したために、
少ない依頼件数に対して人数割りするから、（その応募した社労士には特定社労士や開業５年以上の会員も大勢いますが）
都市地区ではたったの５件～８件×２２００円だから、総額１万円～２万円の屈辱的行政協力でさえ、
旱魃時の慈雨として、「ありがたや、ありがたや」と大喜びする、ベテラン社労士・特定社労士他・・・
ウソだと思うなら、もし今度開業社会保険労務士として登録開業する皆様なら、
今年の１１月～来年の１月に地元社労士会から募集される「社会保険未適用巡回説明」に応募して、
その「社会保険未適用巡回説明」の事前説明会に参加されることをお勧めします。
161:名無し検定１級さん
08/11/08 21:16:03
１６０番の続きをカキコします。
時期：今年１１月～来年１月頃、場所：地元社労士会会議室
そこに、外部には知れ渡らないミステリーゾーンが展開されます！
そこでは、「社会保険未適用巡回説明」の事前説明会の会場には次のメンバーが大勢参加されている姿を確認できます。
「わっ、開業５年目以上のベテラン会員が大勢参加しているゾ！」
「わっ、特定社会保険労務士である会員が大勢参加しているゾ！」
開業５年目以上のベテランでさえ、受験料８５０００円＋特別研修他諸経費約１５万円～２０万円かけた
特定社会保険労務士でさえ、顧問仕事開拓が満足に出来ていないから、
こんな行政協力にしがみつく、「論より証拠」の社労士業界の実態を
ウォッチングできます！
でも、開業５年目以上のベテラン又は特定社会保険労務士なら、社会保険労務士業界で
立派な大人だから、こんな行政協力は卒業して巣立って、独自で事務所経営して、
そんな行政協力は新人に譲ってあげれば良いのにネエ・・・。
いつまでも子供のベテラン開業社会保険労務士たちウフフ・・・ 。
良識ある社会保険労務士なら、その説明会に外部の人々を優待して見学させることを
お勧めします！
162:名無し検定１級さん
08/11/08 21:28:27
社会保険未適用巡回はあくまで行政協力です。
金額は安いですが新人の方は社会保険のメリットについて説明する
いい機会ですので、自己研鑽と思って参加されると良いでしょう。
それに5年、10年と協力すると感謝状が付与されますし、巡回により
顔見知りになり、その後顧問になるケースもあるようですよ。
同じことをして謝金目当ての方は金額だけに目が行ってしまい
その意味と効果と社会貢献の役割にきづかないようですので
お気を付け下さい
ちなみに私は時間がなくてもう卒業してしまいました…
163:名無し検定１級さん
08/11/08 22:25:29
中小は基本給抑えるのは常識。賞与に影響するからね。
164:名無し検定１級さん
08/11/08 22:34:07
どこでも常識だボケ
165:名無し検定１級さん
08/11/08 22:51:34
最近、労働者側に立つ社労士が現れて「労働トラブルマニュアル」
という冊子が有料でも販売されるようになりました
当然、給与・残手・退職金等についても書かれているだろうから、
これからは中小でもいいかげんにやると危険ですね
166:名無し検定１級さん
08/11/08 23:24:13
＞164
顧問先が無いのに偉そうにするなｗｗｗ
大手の子会社は基本給が高い。健保の料率も安いし。
組合は扶養認定は厳しいが
167:名無し検定１級さん
08/11/08 23:52:41
シャロウのブログってつまらないのが多いのだけど、
面白いのあったら教えてくれ。
168:名無し検定１級さん
08/11/09 00:02:35
うるせーばか
169:名無し検定１級さん
08/11/09 10:53:15
>>166
はいはい、すごいねー。
170:名無し検定１級さん
08/11/09 10:56:28
これでＯＫ？
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
171:名無し検定１級さん
08/11/09 11:10:39
166さんって物知りなんですね。尊敬しちゃう。
172:名無し検定１級さん
08/11/09 11:30:05
開業5年目、最近忙しくなってビジネスガイド半年以上読んでなくてたまっているが継続しようかどうかちょっと悩む。
173:名無し検定１級さん
08/11/09 11:44:02
どっちを継続？
当然、社労士を廃業でしょ？
174:名無し検定１級さん
08/11/09 12:23:40
ついにシャロウ同士で罵りあいが始まったかwwww
社会的弱者同士なかよくしろよwwww
175:名無し検定１級さん
08/11/09 13:18:10
>>172
月刊社会保険労務士の方をよく読んでいる。
当該雑誌は具体性があっていい。連合会書籍では
一番いいね。
176:名無し検定１級さん
08/11/09 17:49:09
俺も開業者だけど言わせてもらうが営業して回って社労士が顧問にいる、
もしくはいた会社なんかに行くと
その会社で社労は何にもしてないとよく言われる。俺の知り会いの
社労士も平気で会社潰れたとか言う。なんで潰れるような会社から
顧問料まきあげるようなことすんの？んで何で何にもしないの？
ウンチクくっちゃべってふんぞり返ってんの？何のためにおまえら存在して
んの？
177:名無し検定１級さん
08/11/09 18:16:21
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| うんこ労一. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
ﾊ,,ﾊ ||
（ ﾟωﾟ )||
/ づΦ
社労士うんこ労一 のスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| うんここくねん. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
ﾊ,,ﾊ ||
（ ﾟωﾟ )||
/ づΦ
社労士うんここくねん のスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
178:名無し検定１級さん
08/11/09 18:57:49
合格率9％～10％no社労
これからは７％～9％になるのね
よかったね
179:名無し検定１級さん
08/11/09 19:01:20
合格率5～8％でいい試験だ。
180:名無し検定１級さん
08/11/09 19:32:59
私は平成１６年度、択一式４２点以上（但し厚生年金保険が難しかったので３点以上救済）、さらに選択式は
健康保険が難しかったので１点以上救済）合格の時、４３点にて合格した者です。
平成１６年は、確か４８００人位合格したと記憶しています。
だから、平成２０年度も、もし平成１６年度と同じ位に択一式４２点以上・・・と同じ内容にて合格ラインを設定すれは、
おそらく５０００人～５５００人位は合格していたのは確かです。
問題内容を見ても、自分が受験した平成１５年１６年よりむしろ難しくなっていた
（法改正があったので、単純比較できないが）
にもかかわらず、合格ラインが４８点以上というのは、受験生のレベルがかなり上昇したのではないか？
でも実際は、全国都道府県社会保険労務士会において、行政協力が１人募集に対して十数人応募の「人余り現象」が顕著だから、
平成１６年頃の基準なら択一式４２点以上（厚生年金３点でも救済）で５５００人位合格させたいところを、
全国社会保険労務士会連合会が、心を鬼にして択一式４８点以上救済なしという厳しい合格ラインを設定したのです。
181:名無し検定１級さん
08/11/09 19:53:55
>>176
顧問がいるところに営業に行くおまいこそ何のために存在して
んのだ？
182:名無し検定１級さん
08/11/09 20:11:46
先輩社労の客のとこに営業しちゃだめだぽ
183:名無し検定１級さん
08/11/09 20:46:02
>>176
税理士がいようと、社労士がいようとダメな会社は潰れる。
「よく言われる」ほど社労士が関与していた会社に営業しに回ってるの？
俺も開業者だけど、そんな必死こいて営業しなくても顧問先は増えつづけるよ。
で、お前は営業して回ってそれなりの顧問先を得たわけ？
潰れそうな会社から顧問料取っちゃいけないの？
184:名無し検定１級さん
08/11/09 20:47:08
また妄想と現実の区別がつかなくなったヤツが現れたよ
185:名無し検定１級さん
08/11/09 21:31:09
未納
186:名無し検定１級さん
08/11/09 21:45:15
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
これに関与した人の処分まだ？
187:名無し検定１級さん
08/11/09 22:02:20
中小は基本給抑えるのは常識。賞与に影響するからね。
大手の子会社は基本給が高い。健保の料率も安いし。
組合は扶養認定は厳しいが
中小は基本給抑えるのは常識。賞与に影響するからね。
大手の子会社は基本給が高い。健保の料率も安いし。
組合は扶養認定は厳しいが
中小は基本給抑えるのは常識。賞与に影響するからね。
大手の子会社は基本給が高い。健保の料率も安いし。
組合は扶養認定は厳しいが
中小は基本給抑えるのは常識。賞与に影響するからね。
大手の子会社は基本給が高い。健保の料率も安いし。
組合は扶養認定は厳しいが
中小は基本給抑えるのは常識。賞与に影響するからね。
大手の子会社は基本給が高い。健保の料率も安いし。
組合は扶養認定は厳しいが
188:名無し検定１級さん
08/11/09 22:29:28
年末調整の時期が来ましたね。算定よりこっちの方が嫌なんですよね。
所長さんやらは、こんな入力仕事手伝ってくれないし。
健保、協会になってから保険証の発行遅くなりましたね。電話も繋がらないし。
手続きする方としは、いいとこないような。
189:名無し検定１級さん
08/11/09 22:39:02
隈元ラーメンまだー
190:名無し検定１級さん
08/11/09 22:41:16
またシャロウが税理士法違反をする季節ですね
191:名無し検定１級さん
08/11/09 23:13:16
無職が１名はり付いてますねｗｗｗ
192:名無し検定１級さん
08/11/09 23:31:05
191 ：名無し検定１級さん：2008/11/09(日) 23:13:16
無職が１名はり付いてますねｗｗｗ
自己紹介乙であります
193:名無し検定１級さん
08/11/09 23:39:05
↑うまい！
194:名無し検定１級さん
08/11/10 02:47:04
>176
>俺も開業者だけど言わせてもらうが営業して回って社労士が顧問にいる、もしくは
いた会社なんかに行くとその会社で社労は何にもしてないとよく言われる。
やるときはやる代わりにやることがないときも貰えるのが顧問料だからね。
ただし、顧客次第では切られちゃう可能性もある。
だから、事務所便りなんかを作って何もなくても最低限の情報提供をして顧客を
つなぎとめておこうとする社労士は結構多いみたい。
事務所便りの作成がビジネス化しているくらいだし。
まあ、社労士にとっては、仕事の少ない顧問はありがたいものなんだと思うし、
おそらくベテランの社労士ほどそういう顧客をたくさんかかえてるんじゃないの。
俺はこういうのを「顧問客の利権化」と呼んでるんだけどね。
195:名無し検定１級さん
08/11/10 02:58:06
開業したら人生負け
196:名無し検定１級さん
08/11/10 09:28:40
>>176
それはあなたを断る為の口実かもしれません
それにもし「何もしない」のならば、あなたは「うちはこんな
サービスをしています」と売り込むことも可能です
すべての社労士が完璧にしていたとしたら後発の人間は
いくら頑張っても効果は薄いけど、隙があるならチャンスと
とらえて頑張って下さい
うちもサービスを手厚くしているところは絆が強くなってるけど、
事務所の会報と年更、算定だけのところは弱くなってます…
197:名無し検定１級さん
08/11/10 11:50:29
そこで給与計算ですよ
198:名無し検定１級さん
08/11/10 12:05:52
ｽﾚﾘﾝｸ(soap板:201番)-300
琥珀スレまで荒らすな
199:名無し検定１級さん
08/11/10 16:53:05
>>198
荒れてないぞ。
っていうか、接待でソープに連れて行ってもらった奴とかいる？
200:名無し検定１級さん
08/11/10 17:51:19
個人で設計事務所をしている人から、労災の特別加入が出来ないか
と質問されたんだけど、社員が一人もいない場合、中小事業主の特
別加入は出来ないよね？
一人親方ってのも変だし、どうすれば良いの？
201:名無し検定１級さん
08/11/10 19:24:39
>>200
設計事務所ってことは、建設現場に入ることもあるわけだよね？
それで、特別加入したいってことなのかな？
無理！って断るしかないな
202:名無し検定１級さん
08/11/10 20:09:54
できるよ
一人だけの会社社長なら一人親方で
できないっていう奴実務知らなすぎ
SRとかに聞いてみろ
203:名無し検定１級さん
08/11/10 20:20:04
未納
204:名無し検定１級さん
08/11/10 20:24:13
>>202
一人親方は建設業と運輸業だけだろ
205:名無し検定１級さん
08/11/10 20:27:51
>>202
一人親方は建設業と運輸業だけだろ
206:名無し検定１級さん
08/11/10 21:14:07
202
あぼーん
207:名無し検定１級さん
08/11/10 21:36:33
202は逃亡？
ちなみに、一人親方は建設業と運輸業だけじゃないぞ
208:名無し検定１級さん
08/11/10 22:18:05
>>207
ごめんなさい
一人親方の対象となる業種、他にも結構あったね
209:名無し検定１級さん
08/11/11 00:48:13
>>197
給与計算の追加を「顧問料の中で」と言ってきた驚きの事業主が
いましたよ
「よくやってくれている」と言われてもそれで赤字では意味が無い
やはり業務量と価格のバランスは重要ですよね
210:名無し検定１級さん
08/11/11 12:59:45
開業したら、官公庁やオフィス街を労働・社会保険分野のスペシャリストとして、
労働・年金相談やセミナー講師などで活躍するなど輝かしい未来像を描いて頑張っていましたが、
開業３年目、今年の社会保険労務士業務だけの年収（注：月収ではない）は、
約１５万円と、とうとうほとんど仕事や収入がなかった苦い教訓を迎える結末でした。
そこで、開業社会保険労務士としての未来に見切りをつけ、あきらめました。
だから、社会保険や労務の分野の勉強は、今年８月以降やめました。
８月中旬「月刊社会保険労務士８月号」「（日本法令）ビジネスガイド９月号」送られてきましたが、
そのまんま読まずに書棚に置きました。
それ以降、送付されてきた分もほとんど読まないで、書棚に置いています。
（読んで社会保険や労務についても勉強しても、仕事や収入には、全然結びつかないから、
その時間を情報処理技術者試験やインターネット検定勉強に割当てた方が、自分の仕事や生活など今後の人生のためには良いから。
但し１２月７日インターネット検定試験終了して、一旦落ち着いたら読むカモ知れない。）
でも、インターネットのことを良く勉強して、初めて、世の中の真実がわかってきたことは、とても嬉しいです。
長い間仕事が少なくて悩んできたことが、インターネットについて学ぶことによって、
解放されようとしているのです。
本日も、新たな仕事など人生の開拓に向けて、情報処理技術者試験受験及びインターネット検定等合格を目標に勉強中です。
211:名無し検定１級さん
08/11/11 13:48:12
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212:名無し検定１級さん
08/11/11 13:49:41
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213:名無し検定１級さん
08/11/11 19:52:58
年収１５マソか。。。。
厳しいな
214:名無し検定１級さん
08/11/11 21:32:10
こめ 食いたい
しゃろう
215:名無し検定１級さん
08/11/11 22:06:37
結局未納者多数、お咎め無しは確定ですね。
216:名無し検定１級さん
08/11/12 00:12:19
社労士会に開業登録しに行こうと思うのですが、普段着で行っても大丈夫ですか？
217:名無し検定１級さん
08/11/12 00:21:07
大丈夫でしょと思うがスーツ装着して行っても差し支えない。
218:名無し検定１級さん
08/11/12 00:43:57
普段着で全然平気だろ。
わざわざスーツ着ていくほどの所じゃない。
俺は顧問先以外はほとんどジーパンで行く。
219:名無し検定１級さん
08/11/12 01:33:22
あんなの、短パン+ランニングで十分だ。ジョギングのついでに来たよってな
感じで。
220:名無し検定１級さん
08/11/12 01:53:58
現在顧客ゼロの新規参入者です。今は官公庁の手伝いで細々と収入を得て生活しています。ﾊｧ営業ｼﾀｸﾈ
221:名無し検定１級さん
08/11/12 04:05:12
あのおぅ～・・・。
ひとつ質問よろしいでしょうか？
そもそもなぜ社労士で開業してしまったのですか？
222:名無し検定１級さん
08/11/12 05:24:19
夜中の２時にけたたましい電話のベル、｢何事！？｣と
寝入りばなの眠い目をこすりながら電話口へ行くとファックス
｢顧問契約を拡大させる４つのステップ｣エニアグラムコーチング
ふざけんなよ。わしらは２ＤＫの共同住宅自宅事務所なんだよ。
女房もいれば子供もいる。家族全員が夜中の電話にたたきおこされて
調子を狂わせた。
糞夜中にけたたましいベルならして、トナー代かすめていくっていうのも
あまりにも失礼じゃねぇの？
223:名無し検定１級さん
08/11/12 06:49:20
>>221
自由業だからです
稼ぐのも怠けるのも自由ですから楽ですよ
もちろん夜中の4時に2ちゃんやるのも自由です
224:名無し検定１級さん
08/11/12 07:10:44
>>222
だったらお前らが「営業」と称してDM送ったり、アポ無しで
会社に飛び込んだりしてるのがどれだけ迷惑かわかるよな。
225:名無し検定１級さん
08/11/12 07:19:42
>>224
222ではないですが…
営業は夜中の2時には来ないし家族には迷惑かけないでしょ
ちょっと論点がずれてると思いますよ
226:名無し検定１級さん
08/11/12 07:26:37
>>225
だな。
「時間帯」の問題が「営業手段」にすり替わっていますね。
227:名無し検定１級さん
08/11/12 07:58:36
なぜ開業同士がけんかするんだ？
協力して、白い米が食べられるよう、みんなでがんばるべきだ！
えいえいおーーーーーーーーー！
228:名無し検定１級さん
08/11/12 08:15:20
>>224は社労士じゃないから大丈夫。
229:名無し検定１級さん
08/11/12 08:29:20
これから、社会保険労務士開業される皆様に紹介します。
開業社会保険労務士登録後のシミュレーションを、紹介します。
開業したら誰でも、営業活動を熱心に行います。
でも、現在はインターネットの時代、残念ながら、ほとんど全滅します。
なぜなら、開業してから、自分としては顧問開拓活動を真剣にやっているつもりでも、訪問先の官公庁や会社など事業所からみれば、
「社会保険労務士さん、あなたの気持ちはよくわかるけど、このインターネットの時代、もう時代遅れだから、本音を言えば、
あなたの存在は不要なのです。」、そんな風にみられているワケなのです。
全国の事業所が、どこでも会社のホームページを持っているのはもちろん、電子メール等モバイル通信、顧客・社員情報データベース化、
ERPパッケージ・ＳＣＭ・ＣＲＭなど情報ネットワーク構築、会計給与ソフトなど徹底してＩＴ化が進んでいる時代に、
官公庁に手書きで書類を書いて提出する、手作業で書類作成・計算する社会保険労務士他代書屋さんは、時代遅れとして歓迎されていないのが実情です。
（昨年度の段階で、電子申請の割合は、全体の２％。）
社内ＬＡＮが構築されていて、顧客・社員情報データベースが構築されている会社なら、
社会保険や労務の届出に関して必要な情報だけを抽出して、直接会社のパソコンから電子申請した方が早いです。
それを、わざわざ代書屋さんの社会保険労務士に顧問料払って、遠回りすることは考えられないです。
今時、飛び込みにて事業所訪問すると、こんな感じで見られる体験をします。
「あんた、何しにきたの？」 「なあ～んだ、あんたか・・・」
230:名無し検定１級さん
08/11/12 09:06:07
就活がうまくいっていないのかな？
231:名無し検定１級さん
08/11/12 10:02:26
>>222
社労士開業者しか食い物にできないカス業者ですね。
インプットしますた。次に同じ深夜のファクス来たら警察ですね。
｢顧問契約を拡大させる４つのステップ｣エニアグラムコーチング
232:名無し検定１級さん
08/11/12 10:04:16
㈱エニアグラムコーチング
東京都渋谷区千駄ヶ谷４－２０－１
TEL０３－５４１２－０４１５
↑
この業者ですね。リスト入れますた。
233:名無し検定１級さん
08/11/12 10:08:36
>>222
アフォな業者だ。自営業者相手にオフィッス街の事務所と同様に
機械的にファクス送りつけるなんざ反感買うだけだろうに（笑）
234:名無し検定１級さん
08/11/12 11:33:18
開業されている諸先輩方にご質問です。
20年度合格者なのですが、大学卒業後一貫して中小企業の総務人事畑で仕事をしていたため実務経験は10年程度あります。
恥ずかしながら合格証書を手に入れるまでに結構時間がかかったもので、
(2ちゃんでおおよそ平均的に語られる年数＋2年くらい)
即登録＆開業をすべく準備しているところです。
この資格でメシが食えるかとか営業手法云々については別の話として、
事務所名をどうするべきか悩んでいます。
私としては横文字多用の凝った名前にはしたくないので、
シンプルに○○社会保険労務士事務所とか、オフィス○○社会保険労務士事務所
(○○は姓です)というところで考えていました。
見た感じの柔らかさも大事かと思い○○はひらがな表記にしようかとも考えました。
ところが同じ市内の社労士事務所を検索してみると労務事務所○○とか、
県外ですが全く同名で○○社会保険労務士事務所とか、
似たような名前の事務所がちらほら、という状況でした。
こういう場合はやはり遠慮して違う名称を考えた方が良いのでしょうか？
また、皆さんが事務所名を決定されたときの面白いエピソードなどあったら教えていただければ…。
235:名無し検定１級さん
08/11/12 11:47:32
>>234
同じ都道府県で同じ名前だと、間違い電話が多いです
うちは社労士○○事務所ですが、よく同じ名前の○○社労士事務所
あてに電話がかかってきます
会社の人なら間違わないのですが、辞めた方から「離職票着いてないん
だけど」的な電話が多いです。
どうやら104に電話するとオペレーターが名前で検索する為のようです
あまりにおおいので「ちゃんと処理してください」と本気で電話しよう
かと思うこともあります
参考になるかわかりませんが、同業として頑張りましょう！
236:234
08/11/12 12:34:35
>>235
有り難うございます！
既存事務所さんに対しての心情的部分しか考えておらず、間違い電話という発想がありませんでした。
間違い電話をきっかけにした仕事受注を狙って…というのは冗談ですが、
そういう観点からも独自性ということを考える必要がありそうですね。
237:名無し検定１級さん
08/11/12 12:34:52
>>231
>社労士開業者しか食い物にできないカス業者ですね。
最近、開業社労士に自費出版を勧める商法も出てきたのかねぇ。
オレのところに、ニュートン社から、出版発行人募集のDMが来たんだけど。
ニュートン社企画の資格受験テキストの個人発行元になりませんか、だって。
要するに自社企画の出版物の執筆も出版費用も開業社労士に丸投げする企画みたい。
それで出版費用は800万円（科目によって異なる）。
それを社労士が全額負担。
４０００部の売上で利益が出るらしい。
誰がそんな割の合わないことをするかと思うんだけど。
出版業への進出が餌になっているようだね。
出版社にとってはかなり虫のいい商法、かつ開業社労士を食い物にしているようで
すごく不快だったんだけど、誰かこんなの来た人いる？
238:名無し検定１級さん
08/11/12 12:59:30
ビジネス・キャリア検定の問題って、案外むずいんだね。。。
URLﾘﾝｸ(www.bc.javada.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.bc.javada.or.jp)
239:名無し検定１級さん
08/11/12 14:02:09
>>237
未納の社労よりはましだろ
240:名無し検定１級さん
08/11/12 14:17:57
行書は年金どころか税金もあやしいからなｗ
241:名無し検定１級さん
08/11/12 14:26:10
未納を放置する連中がが年金相談ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
泥棒が裁判官みたいだｗｗｗｗｗｗ
242:名無し検定１級さん
08/11/12 18:32:59
県会経由で某銀行の年金相談の募集がくるが
1日1万チョイなので、客がいなくて食えないやつしかやらないよ
もちろん国年全額免除の連中だよ
243:名無し検定１級さん
08/11/12 18:33:51
>>220
年収どれくらい？
244:名無し検定１級さん
08/11/12 19:24:05
年収75万円
245:名無し検定１級さん
08/11/12 19:30:57
>>243
年収は400万円前後です。
軌道に乗るまでの我慢ですよね。
246:名無し検定１級さん
08/11/12 19:34:10
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
社労の平均年収は５３０万円です。
247:名無し検定１級さん
08/11/12 19:47:17
自分じゃないひとが答えてるけど、官公庁手伝い週4稼働で20ﾁｮｲですかね。
248:名無し検定１級さん
08/11/12 20:38:32
400あったらいいなぁ。
249:名無し検定１級さん
08/11/12 20:57:50
年金未納と免除の奴で年金相談するのかｗ
リアリティがあってよい相談できるだろうよｗ
250:名無し検定１級さん
08/11/12 20:58:28
203 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 18:30:25
価値はあがるだろうけどあのバッジじゃねーｗ
社労士より値段も格安だしおもちゃみたい
もっとオーラのあるモノに変えないとな
おい、お前らの仲間が行書スレで暴れてるぞw
251:名無し検定１級さん
08/11/12 21:17:09
滞納者は処分しないの？
ねぇ？業界に職業モラルあるの？
252:名無し検定１級さん
08/11/12 21:18:36
>>237
うちにもきました
あまりの高さと採算のとれる可能性の低さに
倒れそうになりました
社労士の受験者数考えたら後発のテキストでは
なかなか勝てない。それに法改正があるから毎年書き換え
なければならず…どう考えても割が合わない
テキスト作る苦労と売れる数を考えてないとしかいいようが
ないですよ
253:名無し検定１級さん
08/11/12 21:38:06
>>252
貧乏人だから金に成る話に食いつきやすいと思われてる
254:名無し検定１級さん
08/11/12 21:47:45
>>252
237です。
やっぱりそう思いますよね。
出版社にとってあまりにも都合の良い企画ですね。
まあ、厳しい試算表をつけているから、甘い言葉でだまそうという意図では
ないんでしょうけど。
255:名無し検定１級さん
08/11/12 21:57:58
>>253
いやいや、あのニュートン社の企画はある程度成功していて、出版によって
名を上げたいとか箔をつけたいという社労士を狙ってるんだと思う。
800万円の投資じゃ、貧乏人には食いつきたくても食いつきようがない。
256:名無し検定１級さん
08/11/13 00:05:31
>>254
こまい原稿であれば書いたことある人はそこそこいるはず
「うちは原稿料もらってしか執筆しませんよ」とみんなで
言ってやればいいのかも
出版社は社労のことを「小金は持ってるが商売の計算はできない人」
と思っているのではないかと疑う内容ですよ
257:名無し検定１級さん
08/11/13 05:42:08
>>237
開業している社労のもとにはいろいろくる。
この前は御事務所の活躍を往年のスター石橋正二さんと
都内１流ホテルのラウンジで取材させてください
→良くよく聞けば、雑誌掲載のためには１０万円＋α
だしてくれだと（笑）
258:名無し検定１級さん
08/11/13 14:57:27
船井の一億円事務所セミナーに参加します。
これで俺も1億円事務所の所長に・・・甘いか
259:名無し検定１級さん
08/11/13 17:50:19
開業社労士の童貞・処女率はどのくらいでつか？
260:名無し検定１級さん
08/11/13 17:53:40
50～60％ってとこじゃないか？
261:名無し検定１級さん
08/11/13 18:14:09
今年度社会保険労務士試験合格発表！
択一総合点４８点以上
合格者数 ３，５７４人（前年 ４，８０１人）
合格率 ７．５％（前年 １０．６％）
今年度、急に合格者数を絞り込んだのは、ナゼでしょうか？
それは、ここ５～６年の間に全国社会保険労務士会連合会以下各都道府県社労士会等社会保険労務士の業界は、
大幅な人手不足から大幅な人余り現象へと劇的に変化したからです。
例えば、８月下旬に県内労働局・労働基準監督署にて総合労働相談員１人募集するとのメールを受信しました。
これが、５年～１０年前なら、とても人手不足で、募集しても応募者が少なく、県内社会保険労務士会員に電話しまくって、
やっと人員を確保したそうです。
でも、ここ２～３年位は、官公庁の相談員等行政協力の募集自体激減して、行政協力１人募集に対して十数人応募など、そう簡単にはなれません。
日給６千円～１万円×何日間の単発的な仕事を獲得するにも、十数人の難関を突破しなければならないなど、命がけです！
顧問先を開拓する場合にも、５年～１０年前なら１箇所顧問先を確保したら、友達の輪方式に次々と顧問・手続き・セミナー講師等依頼が
あるなど、面白いように仕事が増えたそうです。
今は、官公庁や会社、商工系の団体など、１００枚名刺配っても、その後全然電話・メールすらないなど全滅します。
平成１７年秋に開業登録した時、９月～１１月だけでも、一度に２０名位開業・勤務登録しました。
年末年始頃地元社労士会主催で新人研修３回開催されます。
登録１年以下を対象ですが、４０名～５０名参加しました。
毎年こんなに大勢新規会員登録して、各会員が喰えるだろうかと当時から疑問でした。
やはり、行政書士試験が平成１６年度から合格率２％台と急に難易度が高くなったように、
社会保険労務士試験も大幅な人余り現象対策に、来年度から合格率２％位と合格者を絞り少数先鋭で、
確実に喰える社労士だけにした方が良いです。
せっかく合格しても、実際に仕事がなければ、ぬか喜びであり、喰えないという評判が広まると、
社会保険労務士業界の信用や信頼性が薄らいでしまいます。
262:名無し検定１級さん
08/11/13 18:22:27
行書数≒公務員
絞ってもどんどん量産されますよ。
263:名無し検定１級さん
08/11/13 18:49:24
あーー、いい女とやりたい！
264:名無し検定１級さん
08/11/13 18:59:07
そもそも美男美女は社労士なんかにはならんわなｗ
265:名無し検定１級さん
08/11/13 19:17:24
所沢に美人社会保険労務士がいるのを知らないのか！
266:名無し検定１級さん
08/11/13 19:26:15
心がブスだよ
267:名無し検定１級さん
08/11/13 19:55:13
でも確か超美形だよね？
268:名無し検定１級さん
08/11/13 20:38:05
女者老はﾊﾞﾂｲﾁか独身、既婚でも子ﾅｼ率が高い。男者老はﾊｹﾞが多い。そして皆一様に貧乏が多い。
269:名無し検定１級さん
08/11/13 20:39:21
最近、会報見たら、若くてかわいい子が勤務で登録してたんだあ。
忘年会とかに誘えないかな。
何とかしたいなあ。
270:名無し検定１級さん
08/11/13 20:46:28
忘年会などでは新人同士つるんで先輩のお偉方にお酌して回ってね！可愛がられて顧客を譲ってもらえたり、美味しい仕事を回してもらえるかもよ！
271:名無し検定１級さん
08/11/13 21:04:30
所沢の美人者労の写真がみたい
272:名無し検定１級さん
08/11/13 22:00:04
URLﾘﾝｸ(www.roumushi.jp)
273:名無し検定１級さん
08/11/13 22:09:44
おばはんやん。
274:名無し検定１級さん
08/11/13 22:13:41
今日県会にお金を納めてきました。
12月1日に登録とのこと。
その後、開業時に登記もしてます？
275:名無し検定１級さん
08/11/13 22:14:40
お前は不動産か
276:名無し検定１級さん
08/11/13 22:15:03
みぃたんの方がずっと綺麗だなあ
277:名無し検定１級さん
08/11/13 22:16:41
>>272
失礼だけど、この人ってまだ生きてるの？
去年だったか、こんな感じの女性社労士が死亡しなかったか？
彼女じゃなかったのか、誰だっけ？
278:名無し検定１級さん
08/11/13 22:17:33
>>274
開業時の登記？
何のことやら
279:名無し検定１級さん
08/11/13 22:22:16
>>278
社労士とは関係ない会社を持っているんだが、その時は登記をしたから社労士の事務所を持ったらどうなんだろうと思った。
280:名無し検定１級さん
08/11/13 22:24:16
>>279
個人事務所なら必要ないっしょ
いきなり法人化ですかい？
281:名無し検定１級さん
08/11/13 22:35:44
>>280
ありがとう。とりあえず法人成りはやめときます。
保険代理店と食品卸会社と不動産管理会社と持っているんだけどちょっと勝手が違うみたいだね。
282:名無し検定１級さん
08/11/13 22:37:47
>>281
最初から法人化できるほどの登録した社会保険労務士が何人もいるの？
すごいな。
283:名無し検定１級さん
08/11/13 22:47:39
>>277
生きてるよ。
今現在の姿は↓これだ
URLﾘﾝｸ(www.b-v.co.jp)
284:名無し検定１級さん
08/11/13 22:58:25
なにわの元美人シャロウのことだろ。逝去されたの
285:名無し検定１級さん
08/11/13 23:07:54
>>284
ああ、そちらか。
「美人社労士」って名乗っているおばさんが多くて、間違いやすいね。
20代ならまだしも、40代になっても名乗っている人が多いからなあ。
286:名無し検定１級さん
08/11/13 23:24:19
>>237
俺のところにも来たぞ
全部社労士にやらせて出版費用も出せというふざけたDM
速効で捨てた
287:名無し検定１級さん
08/11/14 00:40:43
取材して雑誌に載せてやるから１０万払え！って言ってきた出版社もあったな
288:名無し検定１級さん
08/11/14 00:52:35
>>287
それよく来るね
売れなくなった芸能人と一緒に写真撮るやつ
グ○フだよね
289:名無し検定１級さん
08/11/14 01:13:50
>>257
タレントさん使うのでそのぐらいの費用はかかります
（10万は一番小さい枠。枠拡大、カラーで費用はその数倍）
自分の力量よりもタレントさんの知名度でかなり助けられますよ
ちなみにこの仕組を知っている人は「広告費しっかりかけてますね」
と違う意味で感心される場合があります
>>287
うちにも週刊誌からきましたよ
ただし有名誌なので40万。今回はうちはパスしましたが、
弁護士とか司法書士とかすでに出してました
この手のものは宣伝広告費と割り切ることが必要
もちろん宣伝するしないは個人の自由ですが、特定の研修費は
高いから受けないなどという人には無理でしょうね…
290:名無し検定１級さん
08/11/14 10:46:08
社労士が法人（社労士法人ではない）作って代取になり社会保険加入、これは問題ないと思うんだが
他人の作った法人の役員もしくは従業員としてそこで激安給料貰って社保加入→国保浮いてｳﾊｳﾊ
これってありなの？常勤制確認求められたら経営者もしくは管理監督者なのでタイムカードは
ありません。でも常勤です！みたいに言って。
291:名無し検定１級さん
08/11/14 11:10:00
>>290
問題ないんじゃないな。
タイムカード社保に求められることはあまりないだろうけど、
もし言われたら、出勤簿でも作成して持っていけばいいんじゃねーの？
292:名無し検定１級さん
08/11/14 11:21:37
結構みんなやってることなのかなー
顧問先で入れてもらったり。
これやると国保と夫婦分国年浮いて相当ｳﾏｲんだけど。
293:名無し検定１級さん
08/11/14 12:21:58
幸福の科学に傾倒して強引な勧誘をする社労士 樋口公明
URLﾘﾝｸ(kouen.com)
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
こいつの人事制度セミナーに勧誘されたら要注意。幸福の科学に勧誘される
樋口の甥っ子も名うての詐欺師で、現在借金取りから逃亡中だ
294:名無し検定１級さん
08/11/14 12:57:51
>>292
自分で会社作ったほうが早いよ。給与計算とかコンサルの。
295:名無し検定１級さん
08/11/14 13:52:52
ここ見てると行政協力の募集に社労士殺到って感じだけど、
本当にそうなのかな。うちの県会では社保事務所の年金相談、健保協会の窓口、
未適用事業所の巡回、どれも慢性的に人手不足で、新人が登録したらまず勧められる。
あと第三者委員会も。地域差かな。
296:名無し検定１級さん
08/11/14 14:40:41
開業しちゃﾀﾞﾒだ･･･開業しちゃﾀﾞﾒだ･･･開業しちゃﾀﾞﾒだ･･･。
297:名無し検定１級さん
08/11/14 14:42:19
無職が１名はり付いてますねｗｗｗ
298:名無し検定１級さん
08/11/14 14:49:31
無職？無職とはなんだ！開業社労士大先生だ！
収入がないのと無職は違うぞ！
299:名無し検定１級さん
08/11/14 15:46:32
金使って下らん資格とって収入ないより
無職のがいいだろ
300:名無し検定１級さん
08/11/14 18:18:48
>>299
憲法 第二十七条
すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。
301:名無し検定１級さん
08/11/14 18:24:49
でも世の中は収入でファーストインプレッション
302:名無し検定１級さん
08/11/14 19:54:18
ｉＤＥ社労士塾のサイトにて、第１回～第４０回社会保険労務士試験の合格者数を調べてみた。
実は、第２回～第２５回位まではほとんど１０００人位の合格者で、その後毎年急増
それでも、第２９回までは、２０００人に満たなかった。
それが、第３４回～第３９回が殆ど４０００人以上で、中でも自分が合格した
平成１６年度第３６回は、ナント４８５０人！
受験者が急増したこともあるが、合格基準が択一式４１点～４４点と、正答率６割位でも
合格という大甘だからでもあります。
つまり、社会保険労務士業界のベビーブーム世代なのです。
だから平成１５年以降は、９月（事務指定講習終了後）～１１月（試験合格発表後）の新規会員登録が約２０名
会員登録１年以下の新人研修が４０名～５０名も大勢参加するなどするから、
総合労働相談員１人募集に十数人応募で十数回行政協力応募しても落選の連続の、大幅な人余り現象が生じるのです。
もっとも資格学校や商工系の団体・職業訓練センターのセミナー講師募集でも、週１回～２回なのに１～３人募集に対して十数人履歴書提出して
電話待ちなどの大幅な人余り現象ですが。
第３０回以前の昔は、先輩会員からは合格基準が択一式４８点～５０点（つまり正答率７割以上）と厳しかったと良く聞きます。
それに、選択式３点以上・択一式４点以上の足きりがあるから、５４点とか６０点近くても不合格で、４回位受験して
６０点台（つまり正答率８割～９割）でやっと合格という厳しい時代だったようです。
でも、社会保険労務士試験受験勉強中でも、資格学校の講師の先生は、受講生の質問に何でも即答出来るから
当時は凄いと尊敬していました。（それもそのハズです。正答率８割～９割の高次元で合格したから。）
303:名無し検定１級さん
08/11/14 19:58:33
今まで、顧問先１件も獲得できなかったとか、総合労働相談員など行政協力に当選できないとかカキコしたけど、
でも平成１６年度第３６回にて択一式４２点以上厚生年金保険３点以上救済にて、正答率６割余で４３点で合格させてもらっただけでも
ラッキーと思わなければ。
正答率６割台７割以下で合格して社会保険労務士登録して、奇跡的に顧問先獲得してセミナー講師や相談員になったところで、
お客さんから質問されて、「わかりません。」「後で調べてきます。」の連発では恥ずかしいです。
そもそも正答率６割余で合格させてもらって、直ぐに長期の仕事を任せてもらおうなどと言うのが、
考えが甘いですよね。
やはり、厳しいようだけど少なくとも正答率７割以上、８割～９割にまで猛勉強して、
顧問先や来客から何を聞かれても、即答出来るレベルにはって、初めて合格するのが本来の姿なのです。
だから、来年度以降どんな社会保険労務士試験制度になるかは色々と説がありますが、
もしかして、第２９回以前の受験生１万人台合格者１０００人台で、されど受験者は５万人～６万人だから
それでも合格者１０００人から２０００人が上限の厳しい合格基準になると予想しますし、
そうなって欲しいです。
でないと、せっかく合格して、開業勤務登録しても、ほとんど仕事がないのでは、
意味がありません。
304:名無し検定１級さん
08/11/14 20:43:01
>>303
他スレで言われてるけど
おまえN嶋っていうの？
305:名無し検定１級さん
08/11/14 21:03:44
というか、このスレ見た奴は開業社労士って単なる馬鹿だと思うだろうな
306:名無し検定１級さん
08/11/14 21:05:38
しかし貧乏臭い話題が多い
307:名無し検定１級さん
08/11/14 22:28:39
>>300
社労は年金納付義務を負わないのか？
308:名無し検定１級さん
08/11/14 23:19:11
シャロウは救済乞食が多いけど、
開業しても、乞食が抜けないからどうしようもないなあ。
貧乏で、頭が悪くて、性格が悪い。
309:名無し検定１級さん
08/11/14 23:28:26
そのわりに社労士スレが好きみたいですね。
310:名無し検定１級さん
08/11/14 23:34:42
だって、俺の最も軽蔑している奴がシャロウで、破産をしようかと相談してきたから、
もう･･････。
311:名無し検定１級さん
08/11/14 23:36:46
>>310
相談ってｗ
おまえの職業はなんだ？ｗ
312:名無し検定１級さん
08/11/14 23:41:13
それをいっちゃあ、まずいな。
お前らと違って、地位も名誉もあるから。
313:名無し検定１級さん
08/11/14 23:43:16
また妄想かよ行書ｗ
314:名無し検定１級さん
08/11/14 23:46:12
>>313
いや、行書ベテだよw
315:名無し検定１級さん
08/11/14 23:47:20
ベテってw
行書って何回も受けるような試験じゃないだろwww
316:名無し検定１級さん
08/11/14 23:48:10
違うんだなあ、これが。
ネットじゃないんだよ。
現実は現実。
シャロウを馬鹿にするのには理由があるぞ。
俺は複数資格があるから、シャロウの馬鹿さ加減がわかる。
確かにギョウチュウも酷いが、あれば、馬鹿というより、異常だ。
もちろん、一部だが、すごいのがいる。
シャロウは頭が悪いだけで、幹部以外は性格も悪くない。
支部とかの幹部はひどいね。
善人のフリして、飲んでると他のシャロウの悪口ばかりだ。
あれはどうなってるの。狂ってるのか、人格がないのか、頭が悪いのか。
税理士も酷いけど、一応受かっている試験のレベルが違うからなあ。
俺は、以上の資格がメインじゃないよ。
全部もってるけど･･･････････････。
317:名無し検定１級さん
08/11/14 23:48:36
そんな試験を何回も受けてるお前を笑ってるんだろww
318:名無し検定１級さん
08/11/14 23:49:27
>>316
はいはい、なにを持ってても食っていけないのね・・・社会不適合だとwww
319:名無し検定１級さん
08/11/14 23:49:36
>>316
> 俺は複数資格があるから、シャロウの馬鹿さ加減がわかる。
複数ってなに持ってるの？ｗ
320:名無し検定１級さん
08/11/14 23:51:56
>>319
馬鹿なお前に一つだけ教えてやるw。
米国不動産鑑定士
321:名無し検定１級さん
08/11/14 23:53:45
また妄想かよ行書ベテｗ
322:名無し検定１級さん
08/11/14 23:54:15
また、始まったな。
文章が読めないのか？
さすが、シャロウ。
ギョウチュウと並び立つ底辺資格。
でも、試験は今はギョウチュウの方が難しくなったぞ。
俺は両方とも試験を見たからな。
シャロウはどうしたら生き残れるのかな。
特定社労士の研修で、弁護士の靴をなめているようじゃ、無理だぞ。
弁護士は、おまえらのことを心の底から馬鹿にしているぞ。
このあいだ、飲み会で、同じ人権を持っているとは思えない、選挙権を
与えていいのかって、労働法の大家が言っていたぞ。
試験で勉強したのが、労働法じゃないぞ。
組合関係の知識なんてゼロに近いだろ。
馬鹿は本当に････････。
323:名無し検定１級さん
08/11/14 23:56:07
>>322
また２ちゃんで聞いた知識で知ったかすんなってｗ
324:名無し検定１級さん
08/11/14 23:56:29
社会不適合の(自称)資格コレクターが、こんなところで吼えてても
いいんじゃねぇの。するー、スルー。
325:名無し検定１級さん
08/11/14 23:57:42
開業スレと試験スレ両方で暴れてるクズがいるな
326:名無し検定１級さん
08/11/14 23:59:03
>>325
あー間違いなく同じ奴だなｗ
327:名無し検定１級さん
08/11/14 23:59:51
バカなガキだよ。
いつもは昼間にしか出てこなかったけど、今日はバイトが休みらしいw
328:名無し検定１級さん
08/11/15 00:00:01
そんなことはどこにも書いてないよ。
おまえら、特定社労士の研修受けてないの。
ビデオだから頭の悪い白痴の幹部に頼んで見せてもらえ。
ビデオなのに、ものすごくお前らを馬鹿にしてるぞ。
なんで、あんなの研修で使うのかな。
それよりも、最後の研修で出てくる生の弁護士はもっとひどい。
馬鹿の幹部はえいこら。しかも、馬鹿にしてるよ。
掃き溜めに鶴と言った先生もいたけど、しゃろうはへらへらしてた。
どうしてそこまで仰ったのですかと聞いたら、どんな反応があるか見てみたかったとのことだった。
329:名無し検定１級さん
08/11/15 00:08:39
>>328
> そんなことはどこにも書いてないよ。
そんなことって？
なんの話だｗ
330:名無し検定１級さん
08/11/15 00:17:59
２ちゃんの知識を書くなと誰かが書いていたから。
どうでもいいけど、お前ら本当に労働審判の代理権欲しいの。
特定の研修に出た奴はわかるだろう。
いかになんにも知らないかが。
酷いよ、試験の答案は。
でも、７割受からせちゃってる。
あれは、大サービスというよりも癒着だろ。
お前ら、労働審判とか簡裁とかで書面書けるの？
訴状は本があるからかけるだろうけど、答弁書はどうするの？
相手の弁護士が言ってくることに対して、要件事実に対して反論するんだよ。
出来るの？
民法の要件効果知ってるの？民訴の理論を知ってるの？訴訟物に旧と新があるのを
知ってるの？どちらで主張するの？併合は？多数当事者は？難しい問題が出てきたらどうするの？
331:名無し検定１級さん
08/11/15 00:27:29
↑
どうでもいいが
お前こっちで煽ったら
なんですぐ試験スレにコピペするの？ｗ
荒しのハシゴかよｗ
332:名無し検定１級さん
08/11/15 00:29:54
あっせんで、あんなこと書いている奴が、労働審判とか簡裁なんか無理だろ。
お前ら、憲も民も民訴も全く素人だからな。
そんな奴がなんで、代理権を欲しいってくどく言うんだよ。
試験を変えて、それにふさわしい人が合格して、その人だけ、代理権を持つのはいいよ。
お前ら、暗記だけで受かったから、法的な思考力がゼロじゃないか。
あと、文章を読めないし、書けない。
自分のことだから分かるだろ。
例えば菅野先生の基本書読めるか？そもそも文章そのものが読めないじゃないか。
労働法を勉強して受かっているはずなのに。
労基でそのレベルで、民とか民訴はどうするつもり？
333:名無し検定１級さん
08/11/15 00:31:41
煽りなの？
事実だから、分かるだろ。開業してるやつは。不合格者は馬鹿すぎるから
話が通じないと思って、こっちにきたんだよ。
おまえらからも、あの馬鹿どもに説教してやってくれよ。
334:名無し検定１級さん
08/11/15 00:33:53
>>332
なんでもクレクレなら行書のほうがヒドイだろｗ
おまえ行書の所には、な・ぜ・か 文句言いに行かないなｗ
どうして？ｗ
335:名無し検定１級さん
08/11/15 00:36:26
だから、俺は血迷って、ギョウチュウとシャロウを取ってしまったんだよ、
本命は○○士なのに。
でも、なってみて、２ちゃんねるに来たら、生半可な気持ちの奴が多すぎるから、
憤慨してるわけさ。
確かに、ギョウチュウもシャロウも試験はむずかしくなってるよ。
でも○○○○よりもすごいとか難関とか言い出したから一言も二言も言いたくなったんだよ。
336:名無し検定１級さん
08/11/15 00:41:11
あんた。
ここにもいたの。
思う存分語りなさい。
皆が笑い続けるから。
337:名無し検定１級さん
08/11/15 00:45:42
どこにいたの？
338:名無し検定１級さん
08/11/15 00:49:11
総合スレ。
339:名無し検定１級さん
08/11/15 00:50:57
労働審判は将来の展望であって現実には認められていない
その仮定の話を延々と書いても仮定の域を出ることは無い
>訴状は本があるからかけるだろうけど、答弁書はどうするの？
>相手の弁護士が言ってくることに対して、要件事実に対して
反論するんだよ。 出来るの？
特定社労の仕組を知っているのなら、この問いかけには疑問がある。
それは、あっせん代理の際の受け手は意見書を書いて事前に
あっせん委員に送っており、これは反論書と同じであるからである。
「出来るの？」ではなく特定社労も「反論を書く」ことは現実にやっている
それに相手が弁護士だろうと事実は曲げられないし、あっせん委員自身が
公平な視点に立つので、常に相手方に偏ったあっせん案が出るわけでもない
…これは私の経験だが、まともな弁護士先生ほど自分の知識をひけら
かしたり社労を頭ごなしに否定したりすることはない。
しっかりと意見を聴いた上で根拠のある回答をする。
むしろ独立開業したての若手で経験の少ない弁護士ほど、最初から
聞く耳持たない人が多い。
どちらが弁護士先生としてふさわしいのだろうね。
340:名無し検定１級さん
08/11/15 00:51:43
ギョウチュウも叩いているぞ！
これから、司法試験の基本書スレを叩きにいく。
あいつら、ベテで不合格なのに威張ってるからな。
341:名無し検定１級さん
08/11/15 00:57:37
そのエネルギーを勉強に向ければなぁ・・・www
ま、なにをいくらやってもダメだった、というのはよくわかるが。
342:名無し検定１級さん
08/11/15 00:58:14
>>340
無理スンナｗ
お前が行書なのはわかったから
ベテかもしれないがｗ
343:名無し検定１級さん
08/11/15 00:59:33
バカ。久しぶりに２ちゃん見たら、白痴の社労士が多いから感動して、書いてやってるんだ。
そもそも、こんな試験に合格した事自体が恥だからな。
履歴書に一度も書いたことがないよ。
俺が、正気を保てるギリギリのラインだ。
社労士を受験したこと自体が、恥だからな。
社会の脱落者と見られるだろう。
344:名無し検定１級さん
08/11/15 01:03:41
履歴書に一度も・・・ってあるけど、
履歴書自体、何度も書く機会あるの？
面接受けまくってたのかな？
345:名無し検定１級さん
08/11/15 01:04:41
できるのは？
質を維持してるのかという意味でしょう、当然。
特定社労士は全くお金にならないのですが、会がうるさいから、全員登録しましょう、
研修を受けましょう。
全員合格させますといっているんだと某支部長が言っていたぞ。
お前は少し勉強したからと言って、この業界に乞食体質がないとは言わせないぞ。
酷いものだよ、古株の幹部は。
飲み会の後で、バカどもの住みかのクラブに言って、最後は、一番若い子を
抱かせようとしたぞ！
もちろん、そんな誘惑には乗らなかったが、会費をいろいろあれしてるみたいだな。
346:名無し検定１級さん
08/11/15 01:12:08
どんな職業、職種であれ、まともな人間はその場でのベストを尽くす
ましてや国家資格者は国が必要と認めた資格なのだからなおさらだ
その資格を社会に貢献しようともしないで資格自体をけなしている
きっとこいう人は「もっと意味のある資格なら貢献もするさ」と
いうに違いない
でも社労程度で貢献できない、貢献しようとも思わない人間がなぜ
もっと上位の資格で結果を出せるというのだろうか
自分で選んで資格を取ってしまったのなら、それなりの貢献、結果を
出してから上に行くのが筋というものだと思う
347:名無し検定１級さん
08/11/15 01:15:16
筋はお前らの体質をまともにしてから言え！
どんな業界か、世間知らずの不合格者連中とは一味も二味も違うはずだからわかるだろう、
本物の開業なら。
そして、経営者のコンプライアンス意識のなさも十分理解しているだろう。
お前はそんな犯罪者から顧問料を貰っていてそのようなきれいごとが言えるのか？
そこまで正しい人間なら心の奥底まで問いただして、正しいと言えるのか？
本物の開業なら本音を聞かせてくれ。
348:名無し検定１級さん
08/11/15 01:20:03
早く言えよ。本音を。
そこまで言うなら言えるだろう。
犯罪者から一円も貰わずに生きてきましたと。
349:名無し検定１級さん
08/11/15 01:20:08
↑
どうでもいいが
お前こっちで煽ったら
なんですぐ試験スレにコピペするの？ｗ
荒しのハシゴかよｗ
350:名無し検定１級さん
08/11/15 01:32:13
そこまで踏み込んでなぜ何も言わないんだ。
正直な考えを言ってみればいいじゃないか。
別に匿名だよ。
誰かに攻められても実生活や仕事には何も影響はないよ。
皆は本音を知りたいんだよ、ネットでは。
現実社会は嘘ばかりだから。
俺は、だから過激でも本音を書いているんだ。本当のことだけを。
351:名無し検定１級さん
08/11/15 01:36:18
５年連続の不合格者です。
モチベーションが激下がりです。
せめて、本当のことをおっしゃってください。
お願いします。
今後の人生に影響します！
352:名無し検定１級さん
08/11/15 01:36:34
俺は試験不合格者を馬鹿にするのは好かんが
会ではびこってる連中がろくなもんじゃないというのだけ同意しておく
353:名無し検定１級さん
08/11/15 01:44:36
機構の年金相談は社保移行組にやらせるべきだよ。
民間からなら知識を測る試験を行うべき。
社労士会への委託なんて余計な要素が入りすぎるｗ
だいたい、年金知らない奴多いだろ？社労士
354:名無し検定１級さん
08/11/15 01:55:39
答えられないのではなく仕事をしていたのだが…（こんな時間に）
犯罪者から顧問料もらっているというが、社労が全部そうだと
決め付けるのは言い過ぎだ
私は全部100％正しいことをしているとは少しも思わないが、顧問で
ある私にさえ嘘をつきまくっている会社の顧問は過去に数社切り
ました
また、変な依頼に関しては「不正行為はできません」という回答を
平気で言っています（もちろん正しい解決策、回避策は指導します）
これをバカ正直というかもしれないが、何度いっても不正をする会社
というのもあり、これを擁護してカネをもらおうとは思わない。
また擁護すること自体会社のためにもならない
また逆に労働者がすべて弱く正しいことをしているかというと
そんなこともないということが仕事をしてわかった
何が言いたいかというと経営者も労働者もいろいろいるし、社労自身も
いろいろだということである
いろいろならば自分は自分で正しいと思う道を歩めばいいと私は思う
人は人、私は私。
こんな調子で仕事を選ぶから苦労はするけど年に100万ぐらいは増えて
いる。楽して稼がないなら努力して稼ぐ。
こんな生き方もありだと思いますよ
355:名無し検定１級さん
08/11/15 08:43:49
>>353
年金相談業務の委託は流れとしては当然だよね。
民営化するにあたって、外部委託出来るものは進めるというのが政府の考えだし。
社保庁OBを使えばいいという事も云われるけど、定年後の再就職先と見做されかねないからね。
出来るだけ利権から離れたクリーンな組織にしなくちゃね。
年金の知識の担保は社労士合格ということであるとで十分。
社会保険に関する専門職の国家資格が社労士なのだから。
これで担保されないのなら、国家試験の中身がおかしいということになるしね。
そんなこんなで社保庁の抵抗はあったけど、社労士会に全面的な委託ということになりました。
ま、俺はやらないけどね(笑)。
356:名無し検定１級さん
08/11/15 09:10:19
開業しちゃﾀﾞﾒだ･･･開業しちゃﾀﾞﾒだ･･･開業しちゃﾀﾞﾒだ･･･。
357:名無し検定１級さん
08/11/15 12:17:37
履歴書に書くって…学生で合格ならわかるが、もし違ってたら…。
358:名無し検定１級さん
08/11/15 12:58:09
>>355
>年金の知識の担保は社労士合格ということであるとで十分。
否定するわけじゃないけどね、試験合格段階の年金知識では実務はキツイ。
年金に強い社労士は、みんな合格後に相当な勉強を積んでいる。
353の言うように、年金が弱い社労士もかなりいるのも事実。
大まかな傾向として、社労士は開業後年金相談系と労務管理系に分かれる。
だいたい、年金相談系は労務管理には疎く、労務管理系は年金に疎い。
もちろん両刀使いも結構いるけどね。
確かに、355の言うように
>社会保険に関する専門職の国家資格が社労士なのだから。
建前は
>年金の知識の担保は社労士合格
で良いと思うが、実際の選定では、その人の実務実績や社労士会が行う
年金相談研修の受講実績を考慮する必要はある。
359:名無し検定１級さん
08/11/15 13:10:53
>>358
当然です。
実務としてではなく、流れとしてみた時に社労士に行き着くという事を言いたかったので。
年金は深く複雑な制度ですから、試験程度の知識では太刀打ち出来ないでしょうね。
360:名無し検定１級さん
08/11/15 13:35:53
そんなことより、
マジメに就職して働いたらどうですか？
361:名無し検定１級さん
08/11/15 13:36:15
>>358
合格時の年金知識だけでは実務はきついというが
それじゃあいつまでたっても実務ができないじゃん。
実務経験積めばできるようになるんだって。
理屈より経験だ。
362:名無し検定１級さん
08/11/15 13:41:21
>>358
年金だけは特別って思ってるようだな。
363:名無し検定１級さん
08/11/15 14:16:11
特別も何も仕事だろう。
仕事をするのに理屈ばっか並べても出来るようにはならんよ。
364:名無し検定１級さん
08/11/15 17:13:13
>>361
358です。
社労士試験合格者が合格後に年金教室に通って勉強している人は多いよ。
有名なところで服部年金がある。
社労士会でも年金相談研修は定期的にやっているし、日本法令なんかも年
金講座よくやっている。
これは年金だけが特別というわけではなく人事制度とか是正勧告対応とか
いろいろな分野で同様のことは言えるとは思うのだけど。
オレの場合は、合格時点では年金計算の事例問題ができなくて軽いショックを受けたな。
その後、年アド３級を受けて、服部年金の話を友人から聞いたがお金に余裕がなくて断念。
結局実務を通じて勉強することになったよ。
ただ、実務というのは年金相談ではなくて、顧問企業での在老がらみの賃金設計。
これだと、対象がこれから年金受給するサラリーマンの特別支給の老齢厚生年金に絞られる
わけだから、未熟でも比較的ボロを出さずにすむんだよね。
それに対していきなり年金相談だと、どういう人のどういう相談事か限定されないから、
かなり幅広い知識を身につけておかないと、ボロが出やすいと思う。
365:名無し検定１級さん
08/11/15 17:52:33
現在地元社労士会では、ＡＤＲ機関やｓｒ労働事務組合の設置、そして労働局等官公庁が、特定社会保険労務士を積極的に活用とする動きがあるから、
社労士会会員は、出来るだけ全員、特定社会保険労務士試験を受験して合格・登録するよう推奨しています。
そして、年金相談センターを、国の社会保険庁から全国の都道府県社労士会に一括委託するから、社労士会員の仕事が増えると主張しています。
でも、年金相談センターが都道府県社労士会として発足しても、定員は１０名位と思います。
結論から言えば、そのまんま社会保険事務局及び社会保険事務所の、正職員又は嘱託年金相談員に占拠されます。
県内会員には、年金アドバイザー・ＦＰなど年金のプロが大勢います。
さらに社会保険庁改革に向けて、社会保険事務所にて正職員又は嘱託職員として年金相談員等社会保険事務経験の長い人々が、
社会保険労務士試験受験合格後、次々と大量に会員登録しています。
だから社労士会に委託された年金相談センターとして発足して、そのメンバーを募集しても、社労士会の年金部門の長年のプロや社会保険事務所ＯＢだけでも、
簡単に実務経験豊富な会員が、数十名位応募者が集まります。
それらを差し置いて、年金実務経験のない、社会保険労務士試験合格して事務指定講習受講して開業勤務登録した、
新人会員が抜擢されるワケがありません。
表向きは、社会保険庁→各都道府県社労士会となっても、実質は、そのまんまほとんど引き継ぐだけで、
タダ表向きは身分が、社会保険事務所職員又は嘱託→社労士会会員に摩り替わっただけで、
意味ナイッス！
366:名無し検定１級さん
08/11/15 18:27:24
というか、標準報酬改ざんや偽装脱退の問題は社保事務所と事業主だけの問題か？
と、書くとスルー必至だろうなｗ
367:名無し検定１級さん
08/11/15 18:45:04
>>366
改ざん偽装脱退は税理士板に行って聞いてこいよｗ
顧問先どころか職員にまでやった事務所の話聞くぞｗ
顧問の関与率からいっても社労士より税理士のほうが算定基礎等やってる事務所
多いんじゃないか？
脱税しなきゃ後は何でもおｋなんて会計事務所はザラ
定期便で情報出てきたら焦る会計事務所は多そうだなｗ
368:名無し検定１級さん
08/11/15 20:44:12
>>367
そんな一文にもならないようなことやってる税理士事務所が
あるわけねーだろw シャロウと違って税理士は忙しいんだよw
しかしシャロウの妄想って本当にスゴイなwwwww
369:名無し検定１級さん
08/11/15 22:04:30
>>368
その事務所で働いてた雇われ税理士から聞いた話だから妄想ではない
俺が現場にいたわけじゃないから本当かどうかは分からん
顧問先が資金繰りに困ってたらやってたらしいぞ
偽装脱退は社保庁の人間が関わらないとできないことだがな
一文にもならねーとか言ってるけど、減額した保険料の一部を受け取るから
金にはなるわなｗ
自分もやられてるの知って顧問先奪って辞めたという話さ
370:名無し検定１級さん
08/11/15 22:27:16
>>368
あなたは実務やったことないでしょｗ
一文にもならなくともサービスで会計事務所は社会保険関係もやらざるを得ないよｗ
一文にもならないのにやるわけないっていうのは２ちゃんだけの世界ｗ
記帳と税務だけでいいなんていう所あったら紹介して欲しいな～
偽装関係は勉強不足というか知らなかったけど、昔の事務所にやられてないか
心配になってきた・・・
371:名無し検定１級さん
08/11/15 22:32:49
自分達の年金滞納を放置する業界が偉そうな事いうな
372:名無し検定１級さん
08/11/15 22:38:07
なんだ、ただのギョウチュウだったか
373:名無し検定１級さん
08/11/15 22:41:41
>>370
社労士の分際で税理士業界のすべてを知ったかのように言うの止めろってw
税理士スレでやったらそれ噴飯ものだぞw
そりゃ確かにやってる事務所もあるのかも知れんが、俺はやってないし
俺の税理士仲間でも社労士が事務所にいるところ以外でやってるところ
なんてねえよw
お前らの身近なごく少数のサンプルと2chのネタだけでさも世間が
全部わかったみたいに言ってて恥ずかしくないの？
あ、ただ俺の周りの社労士で年末調整やってるのはけっこういるわw
他士業の業務にまで手を出さないと食っていけないの？www
374:名無し検定１級さん
08/11/15 22:47:27
>>373
お前自身がこのスレで噴飯ものだということにまだ気づかないの？
375:名無し検定１級さん
08/11/15 22:48:19
年金滞納を完全放置
泥坊が警官してるみたい
376:名無し検定１級さん
08/11/15 22:48:56
>>374
言い返せなくなったらそんなつまらないレスですか？
もっと気の利いたこと言えるヤツいないの？ww
377:名無し検定１級さん
08/11/15 22:50:02
>>367
それは事実かどうか俺は知らんが、
税理士が標準報酬改ざんしてると言われた、
それも社労士に言われたなんて聞いたら怒るだろうな、やってない税理士は
378:名無し検定１級さん
08/11/15 22:52:08
税理士は忙しいんだよといってるわりには
1日このスレに張り付いてるってどういうこと？ｗ
379:名無し検定１級さん
08/11/15 22:54:17
>>378
必死で考えたレスがそれですか？wwwwwww
380:名無し検定１級さん
08/11/15 22:54:49
で、改ざんしてるのか？税理士は
381:名無し検定１級さん
08/11/15 22:55:30
年金納めてるか？
382:名無し検定１級さん
08/11/15 22:56:48
税理士はそんなことしないだろう。
全員とまでは言わんが。
383:名無し検定１級さん
08/11/15 22:58:30
税理士は社会保険のこと知らないで手続してるから、
税理士ならやりかねない。
ごく一部やってない税理士はいるだろうけどな
384:名無し検定１級さん
08/11/15 22:59:12
>>373
> お前らの身近なごく少数のサンプルと2chのネタだけでさも世間が
> 全部わかったみたいに言ってて恥ずかしくないの？
↑これお前らスレ荒しのことじゃんｗ
税ベテか行書かわからんけどよｗ
粘着すんなカスｗ
385:名無し検定１級さん
08/11/15 23:03:24
>>379
行書スレに帰れ
386:名無し検定１級さん
08/11/15 23:05:35
>>384
荒しが言ったことは荒し本人に当てはまることが多いよねｗ
387:名無し検定１級さん
08/11/15 23:07:46
標準報酬改ざんについて
滋賀の社会保険事務所の元徴収課長は
「社保と事業所とシャローが結託して・・・」
とテレビで証言してるし
ノーコメントを貫くのは無理があるのではないでしょうか？
これは煽りではないですよ。
388:名無し検定１級さん
08/11/15 23:14:13
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389:名無し検定１級さん
08/11/15 23:14:45
>>387
年金滞納処分いについてのコメントも欲しいな
390:名無し検定１級さん
08/11/15 23:15:35
>>387
開業社労士だけど、ノーコメントを貫くのに無理があるってなんで？
なんもコメントすることない。
このスレは開業社労士のスレだろ。
お前がコメントしたければ、勝手にコメントすればいいんじゃねーの？
391:名無し検定１級さん
08/11/15 23:18:59
>>390
普通の業界なら業界の不祥事についてコメント出すよな
392:名無し検定１級さん
08/11/15 23:19:29
大体自らの年金未納すら正せない連中だぜ
393:名無し検定１級さん
08/11/15 23:22:48
>>391
だから、お前が勝手にコメント出せよ
人にコメント求めるなら（俺は何も言うつもりないけど）、
お前が率先してコメント出すのが「普通」なんじゃねーの？
394:名無し検定１級さん
08/11/15 23:23:48
税理士だけの事業所で困るのが社保の未適
経費節減という概念が常にあるから最初から社保に加入自体
させていないことが多い
社労は自分の仕事自体がなくなるのは好ましくないので
できれば未適は避けたいと考える
未適は改ざんじゃないけど結果として全員未加入だからその影響は
かなり大きいのですけどね
395:名無し検定１級さん
08/11/15 23:24:56
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396:名無し検定１級さん
08/11/15 23:26:56
Ｙ
八 ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ __／/. ヽ,, ,） ／
丶1 八. !/ ＜ これを最後に暫く姿を消すとしよう。
ζ, 八. j ＼
i 丿 ､ j ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 八 |
| ! i ､ |
| i し " i '|
|ﾉ ( i i|
( '~ヽ ! ∥
│ i ∥
| ! ||
| │ |
| | | |
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| ! | |
＿ | | ∥
／ │ │ ＼
, ﾉ ＼ / ｜
｜ ヽ ／ ｜
／ Ｙ ＼ ／ Y ＼
／ ｜ ｜ ＼､
ﾉ / ＼ ヽ
,! ｜ ＼ !､
│ ／ ｜ `!､
／"γ＼ ＿/ ξ⌒―‐'￣＼､ ,／￣＼ ＼
μｕｕＵLヽ＿＿――─￣￣￣｀―´＼､ﾉ "＼
/ ＼ ,＿＿Ξβ ＼
! ＿＿,―'~―￣ ｜
｜
397:名無し検定１級さん
08/11/15 23:27:28
熊本のラーメン屋 part20 [ラーメン]
【受験生厳禁】社労士ｽﾚ28【実務語れ】 [店舗運営]
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隈元ｗｗｗｗｗｗ
398:名無し検定１級さん
08/11/15 23:33:11
色んな人が荒しにくるけど
ＡＡ荒しは行書だとすぐわかったｗ
399:名無し検定１級さん
08/11/15 23:35:58
>未納放置に改ざん・・・・・遵法精神有るの？
400:名無し検定１級さん
08/11/15 23:37:47
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 21:19:25 ID:0rvRMUXp0
社労士に年金未納者が居ますね
★年金未納の社労士処分 業務停止を検討
社会保険庁は八日、長年にわたり国民年金保険料を納めていない社会保険労務士に
業務停止など重い処分を科す方針を固めた。年金未納の医師や歯科医師の保険医
取り消しも検討する。今国会提出予定の社保庁改革関連法案に盛り込む方針だ。
処分対象は再三の督促にも応じない悪質なケースに限る。社労士の場合は業務停止や
新規登録の不認可のほか、免許取り消しも検討。医師や歯科医師は保険医登録の
更新（３年ごと）を認めない方向。登録が更新されないと開業医としての仕事が
事実上できなくなる。
社保庁が悪質な年金未納者に厳しい処分を行う方針を固めた背景には、現状では、
６３・６％の国民年金収納率（平成１６年度）を１９年度末までに８０％に引き上げる
目標の達成が困難と判断したためだ。同庁幹部は「社労士は企業や個人から
年金相談を受ける以上、厳格な規範意識が求められる。医師も社会保険を扱う仕事で、
高額所得者が多い」としている。
ただ、政府の有識者会議が求めていた運転免許証の更新やパスポートの発行
制限といった全国民を対象とする処分は「年金と無関係な分野の規制は国民の
理解が得られない」（同庁幹部）と見送る方針だ。
これに対し全国社会保険労務士会連合会は、「筋違いだ」と強く反発。←★ココ★
日本医師会の 植松治雄会長も「とんでもない話が平気で出てくるようになり、人権無視だ」と批判する。
与党内にも「悪質未納者がどれだけいるか疑問」「特定職種のみに懲罰を与える
やり方は不平等だ。法的にも問題が多い」（自民党医療関係議員）との懸念の声があり、
曲折が予想される。
産經新聞 URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
401:名無し検定１級さん
08/11/15 23:39:33
未納未納しつこい奴も行書くさいよな
402:名無し検定１級さん
08/11/15 23:47:41
>>388のタイミングでＡＡ荒らしか…
403:名無し検定１級さん
08/11/16 00:54:14
>>365
今から年金に特化して血路を見出だそうとしている新人に取ってはこれが本当ならば厳しいですね。でも、おっしゃるような年金のﾌﾟﾛの先生方達は、日銭ｲﾁﾏﾝかそこらの年金相談員をどっぷりはまってやらないのでは？
404:名無し検定１級さん
08/11/16 00:57:14
続き。
行政側は、大体月に15日未満程度に出てこれる人を求めます。開業間もなくて顧問先が無い社労士は格好の人材です。私は、ﾁｬﾝｽだと思ってますよ。
405:名無し検定１級さん
08/11/16 11:42:47
>>
経過措置や激変緩和措置、特例で複雑怪奇になった制度は
背後でいかがわしいことをやっていて、やましいことを隠すために
複雑になったようなものである。
ＳＩＭＰＬＥ ＩＳ ＢＥＳＴ！
これが国際標準であり、良く考えてみれば年金など国民年金一律１本
で良い。後は余裕のある個人が民間の年金に加入すれば民も活性化する。
何も給与の２７％も社会保険で徴収されていく現実を肯定する必要はない。
406:名無し検定１級さん
08/11/16 12:06:10
厚生年金の廃止はあまりにも無理がある。
今まで納めてきた人は会社が半額負担してきたのだからそれが
なくなれば当然不利益になり将来の額も減額になってしまう
それに民間の年金制度の大半は有期年金なので契約年齢に達すると終了。
これでは長寿者は最低の国年のみとなり、おそらく医療費さえ
払えなくなる人が出てくる。
そして年金だけで生活できない人は生活保護にまわる可能性が大
これこそ税金であり財政がもたない
まるで、みのもんたのえじきになるようなものだ
407:名無し検定１級さん
08/11/16 17:47:54
４０３番・４０４番様、参考になりますカキコ深く感謝申し上げます！
今まで、総合労働相談員・年金相談員など、長期の行政協力について、他の投稿者から見ればストーカーみたいに
しつこく２ちゃんねるにカキコしたのには、社会保険労務士業界に全く未経験な新人社会保険労務士に
社会保険労務士業界にて開花させるチャンスとなる道について、門戸を開放して頂きたいという願いがあります。
正直言って、社会保険労務士試験合格（ペーパーテストのみ）、実務未経験者向けの事務指定講習（３回×各８～９問の通信添削のみ）
にて、開業又は勤務社会保険労務士登録した者にとっては、実務の世界は全然わかりません。
そりゃ、労働基準監督署の総合労働相談員や社会保険事務局の年金相談員など長期の行政協力は、
決して、日当等賃金は高くないですが、でもデモ、本当の現実の社会保険・労働現場の実務を体験しながら、
将来の一人前の社会保険労務士として、切磋琢磨しながら仕事を多く学べる上賃金も貰えるなど、表向きの賃金では測る事の出来ない
将来への発展へと繋がる重みがあるのです。
それに、直接的には相談業務を通じて顧問先獲得へも繋がりますし、間接的には、将来自分が顧問先獲得するまでの
実力を蓄える充電期間にもなります。
今年秋にも、また社会保険労務士試験合格した、又は合格後事務指定講習を終了した将来の社会保険労務部門の
スペシャリストを夢みて、全国の都道府県社会保険労務士会に会員登録手続きされています。
全国社会保険労務士会連合会及び全国の都道府県社会保険労務士会が、新人会員の将来の道開拓に
親切になりますよう、自分のカキコが役立てればと信じています。
408:名無し検定１級さん
08/11/16 17:55:29
>>407
それは社労士会の責任じゃありません。
そもそも実務もできないのに開業登録することが間違いです。
社労士に限らず、どんな世界にあっても共通することじゃないですか。
409:名無し検定１級さん
08/11/16 19:32:28
>>408
>そもそも実務もできないのに開業登録することが間違いです。
絵に描いたような新人蹴落としレス乙ｗｗｗ
それにしては開業社労でも実務・知識ともにダメなやつ多いと思うけどなｗｗｗ
ハッタリばっかり先に覚えてｗｗｗ
>それは社労士会の責任じゃありません。
はいはい、社労士会は立派ですねｗいろんなとこからよく聞きますよｗｗｗ
>>407
>>408みたいな奴が多いことは知っておいたほうがいい。
後はキミ次第。
410:名無し検定１級さん
08/11/16 19:46:35
>>408
法令遵守もできないただの脱法屋が開業するのも間違いだよな？
411:名無し検定１級さん
08/11/16 20:46:57
年金は社保事務所に旧法の本があるから、それ見て勉強するとよし。
旧法にも詳しい職員がいると、話してて面白いよ。
412:名無し検定１級さん
08/11/16 20:54:35
国民年金事業等の運営の改善のための国民年金法等の一部を改正する法律
第二十二条 社会保険労務士法（昭和四十三年法律第八十九号）の一部を次のように改正する。
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
413:名無し検定１級さん
08/11/16 21:14:02
以前年金未納問題について質問した者です。
年金未納自体の罰は無いようですが、年金未納者に会が年金相談の資格を与えるのは問題だと思いませんか？
414:名無し検定１級さん
08/11/16 21:21:19
>>413
なら会に意見表明したら？
415:名無し検定１級さん
08/11/16 21:32:11
以前年金未納問題について質問した者です。
>>414
とりあってもらえませんでしたよ。
未納自体で処罰できないのは法律上仕方ないとしても、未納者に会が資格を与えるのはやめる事は
できると思うのですが？
やはり全額税方式を意識して意図的に未納にしている人が多いようですね。
416:名無し検定１級さん
08/11/16 21:33:33
>>415
なら厚生労働省へどうぞ。
それでも駄目なら裁判でもどうぞ。
それをやってから文句を言いなさい。
417:名無し検定１級さん
08/11/16 21:42:16
以前年金未納問題について質問した者です。
要するに倫理観が無いということですね
418:名無し検定１級さん
08/11/16 21:42:58
>>415
★年金未納の社労士処分 業務停止を検討
社会保険庁は八日、長年にわたり国民年金保険料を納めていない社会保険労務士に
業務停止など重い処分を科す方針を固めた。年金未納の医師や歯科医師の保険医
取り消しも検討する。今国会提出予定の社保庁改革関連法案に盛り込む方針だ。
処分対象は再三の督促にも応じない悪質なケースに限る。社労士の場合は業務停止や
新規登録の不認可のほか、免許取り消しも検討。医師や歯科医師は保険医登録の
更新（３年ごと）を認めない方向。登録が更新されないと開業医としての仕事が
事実上できなくなる。
社保庁が悪質な年金未納者に厳しい処分を行う方針を固めた背景には、現状では、
６３・６％の国民年金収納率（平成１６年度）を１９年度末までに８０％に引き上げる
目標の達成が困難と判断したためだ。同庁幹部は「社労士は企業や個人から
年金相談を受ける以上、厳格な規範意識が求められる。医師も社会保険を扱う仕事で、
高額所得者が多い」としている。
ただ、政府の有識者会議が求めていた運転免許証の更新やパスポートの発行
制限といった全国民を対象とする処分は「年金と無関係な分野の規制は国民の
理解が得られない」（同庁幹部）と見送る方針だ。
これに対し全国社会保険労務士会連合会は、「筋違いだ」と強く反発。←★ココ★
日本医師会の 植松治雄会長も「とんでもない話が平気で出てくるようになり、人権無視だ」と批判する。
与党内にも「悪質未納者がどれだけいるか疑問」「特定職種のみに懲罰を与える
やり方は不平等だ。法的にも問題が多い」（自民党医療関係議員）との懸念の声があり、
曲折が予想される。
産經新聞 URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
419:名無し検定１級さん
08/11/16 21:46:07
>>417
倫理とは法律や会則で縛りつけるものではなく、会員自身が
自主的に判断すべき類のもの。
あなたがどうしても納得できないのであれば、そういう法律
や規定を作成させるべく主張すべきでしょうね。
420:名無し検定１級さん
08/11/16 21:47:24
＞未納自体で処罰できないのは法律上仕方ないとしても、未納者に会が資格を与えるのはやめる事は
できると思うのですが？
これはひどいｗｗｗｗｗ
421:名無し検定１級さん
08/11/16 21:48:39
>>418
その結果が>>412です
422:名無し検定１級さん
08/11/16 21:49:27
＞413 ：名無し検定１級さん：2008/11/16(日) 21:14:02
以前年金未納問題について質問した者です。
年金未納自体の罰は無いようですが、年金未納者に会が年金相談の資格を与えるのは問題だと思いませんか？
年金相談員が未納ということなの？
423:名無し検定１級さん
08/11/16 21:50:37
以前年金未納問題について質問した者です。
あくまで例示です。
424:名無し検定１級さん
08/11/16 21:54:28
以前年金未納問題について質問した者です。
>>423は偽者です。
>>419
あなた方は同業者として疑問に思わないのですか？
425:名無し検定１級さん
08/11/16 21:55:03
以前年金未納問題について質問した者です。
>>422
そうです。
426:名無し検定１級さん
08/11/16 22:02:55
>>424
別に思わない
お前が同業者として疑問に思ってるなら
裁判するなりなんなりして行動したらどう？
427:名無し検定１級さん
08/11/16 22:07:49
>>424
面倒だから、マスコミにでも情報提供でもしたら？
此処で無意味な事を書き連ねるよりは、意味があると
思います。
どうせ抽象的な情報提供しか出来ないので、取り合っては
くれないとは思うけどね☆。
428:名無し検定１級さん
08/11/16 22:13:57
問題と思うんなら、名指しで告発したら？
現実にそんな人を知らないのに言ってるとしたら
単にマスコミに踊らされてるだけの奴
マスコミっていっても２年前のマスコミだがな＾＾
おれは漏れはまったくないよ。綺麗なもんだ。
429:名無し検定１級さん
08/11/16 22:15:06
以前年金未納問題について質問した者です。
>>427
情報提供しましたよ。今取材中です。
所詮その程度の業界なんでしょうね。
一度、会に苦情をいれました。
後日聞いたら「そんな話は聞いた覚えがない」というのですよ。
しかも「貴様は何者だ」みたいに逆に切れられました。
とにかくパソコン一台で3分もすれば未納者の事務所、未納の事実を確認できます。