09/02/06 14:47:10
【研究】 「日本、今まで対策せず…」 送電線や家電製品の“超低周波電磁波”、人体に影響の可能性…WHOが勧告
スレリンク(newsplus板)
【電磁波】次世代携帯(3G)基地局の電波で頭痛
スレリンク(phs板)
【社会】次世代携帯(3G)基地局の電波で頭痛…オランダ経済省が研究報告
スレリンク(newsplus板)l50
【社会】 頭痛、血圧や血糖値の上昇 「電磁波で健康被害」住民が苦情→NTTドコモ関西アンテナ基地局を撤去…兵庫
スレリンク(newsplus板)
【社会】 “窓をアルミ箔で覆って電磁波防御しても変わらず” 携帯基地局で健康被害、周辺住民が撤去求める…宮崎・延岡★3
スレリンク(newsplus板)
携帯基地局は有害! 近隣住民から「胸が締め付けられる」「頭が痛い」などの訴えが続出
URLリンク(unkar.jp)
【生物】全米などでミツバチが消えるミステリー、携帯電話の電磁波が原因か
スレリンク(scienceplus板)
【
326:名無し検定1級さん
09/02/06 14:50:05
平成21年で円天様はわが国で"神"となった。
ハッキリ言って、円天様はわが国で"神"となった
円天様は”ネ申”
☆ネ兄☆円天
何度も言うが、円天様はわが国で"神"となった
誰がなんと言おうと、円天様はわが国で"神"となった
もう一度繰り返すが、円天様はわが国で"神"となった
さらに念を押すが、円天様はわが国で"神"となった
327:名無し検定1級さん
09/02/06 15:02:11
仙台組がいないな…。
一番合格率低かったような気がする(;-_-)
俺は受かったよ(^ー^)
328:名無し検定1級さん
09/02/06 15:48:08
新潟組です。不合格でした。
明日、消防設備士の試験なのに縁起が悪いです。
10月またがんばります。
合格した人おめでとうございます。
329:名無し検定1級さん
09/02/06 16:01:24
電気は専門分野じゃなかったけど一発合格できました
経験記述は心配だったけど合格できてよかった
今年は例年より合格率低いのはなぜ?
330:名無し検定1級さん
09/02/06 16:46:42
6605●●@大阪 アッタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!
でも、今は環境計量士試験の佳境なので、祝杯は当分先だな。。
合格者のみなさん、おめでとうございます。
331:名無し検定1級さん
09/02/06 18:13:26
新潟組2です。
私も、粉争で、出来高で、監理技術者もC.E.G社と書いて合格しました。
でも今年の合格率は操作されてるっぽいね。
332:名無し検定1級さん
09/02/06 18:42:05
@大阪
アッタ━━━\(゚∀゚)/━━━ !!!!!
>>324
一緒に飯でも行こうかwww
333:名無し検定1級さん
09/02/06 20:43:47
>>328
1級施工管理技士は合格しました。ヤター!
でも昨年夏の消防設備士(甲4)は撃沈。今年もがんばります。
334:名無し検定1級さん
09/02/06 20:46:28
名古屋組です。
ほんと!今年の実技試験 合格率が低いですね~
そんな中、一応合格出来ました。
ネットワーク問題、まったくわからず解答(日数)出鱈目書いたけど・・・
受かって良かったです。ほっとした気分です。
しかし長かったなぁ~願書提出から○一年掛かりの(財)収入源の
白モノ試験が・・・まぁーそれだけ価値のある試験って事かな?
335:名無し検定1級さん
09/02/06 22:44:23
仙台組
アッタ━━━\(゚∀゚)/━━━ !!!!!
本職は通信なので、監理技術者(電気通信、電気)
になりました。
336:名無し検定1級さん
09/02/06 23:31:33
高松です。
アッタ━━━\(゚∀゚)/━━━ !!!!!
当方、筆記の直前に受験票なくし・・・
受験地がわからずあきらめかけてました。
ここで、受験地候補を教えてくれた方!
本当にありがとうございました!!!
つд`゚)・゚・。うれしいです。
337:名無し検定1級さん
09/02/06 23:32:27
東京組
(;゚д゚)アッ....
番号があった~ ∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい
会社では、おらだけ持っていなかったから、ほっとしています。
ところで、監理技術者の申請書とかは自分で取りに行くモノ?
それとも、合格の封筒に入っているのかな。
わかる人いる?
338:名無し検定1級さん
09/02/07 01:33:36
監理技術者って一級施工監理の合格証があれば
いつでも取得できるの?
今は必要ないけど、数年後とかでもおk?
339:名無し検定1級さん
09/02/07 01:36:16
itudemoOK
340:名無し検定1級さん
09/02/07 02:00:11
大阪組です。
アッタ━━━\(゚∀゚)/━━━ !!!!!
受験暦3回目...今回取れなければ次回より受験料が実費だとよ。
さすがに40過ぎてからの勉強はきつかったぜ。
341:名無し検定1級さん
09/02/07 14:30:13
受かった人も
落ちた人も
頑張ったと思う!
おつかれ~!
342:名無し検定1級さん
09/02/07 15:24:00
>>335
東京組ですが、私も・・・
アッタ━━━\(゚∀゚)/━━━ !!!!!
本職は通信なので、監理技術者(電気通信、電気)
になりました。
343:名無し検定1級さん
09/02/07 21:04:31
東京組の私
アッタ━━━\(゚∀゚)/━━━ !!!!!
うれしい~
勉強いっぱいしたもん。
施工体験記述は内容が限定されてて一瞬あせったけど
時間いっぱいまで考えて書いてよかった^^
344:名無し検定1級さん
09/02/07 22:20:43
中卒を除いて最年少で合格だな(26)
かなり勉強時間少なかったが学科、実地とも余裕だろ?
これが若さか?
30,40になってからが怖い気もするが…
ちなみに本職はFA制御系だからほとんど実務の経験無い
建設業では500~600万程度くらい
資格試験のコツは上げ足取り的な問題か、否かで勉強方法はコロッと変わる
体験記述なんぞ同じ内容を視点を変えて書けば安全だろうが枠を狭くされようが
実質中身は同じこと
これは国語の問題
学科にしたって算数の基礎しか出ないんだから基礎がわかってる人なら
計算問題は、ほぼ取れる
しかも選択出来るから鉄道なんて無視
それでも100点近く取れるものだ
よく聞くのが
1、資格持ってないけどできる人
2、資格持ってるけどできない人
どちらが良いかといえば完全に「2」
「1」は権利がない(頑張っても無理)
「2」は権利がある(頑張れば出来る)
これは何でも一緒だが
345:名無し検定1級さん
09/02/07 22:40:16
合格して浮かれてるのはよくわかるが26歳にしては随分と幼稚な人間だな
346:名無し検定1級さん
09/02/07 22:52:11
>>345
そっとしておいてあげなよ
今が彼の人生の絶頂期。
後は下りのみ
347:名無し検定1級さん
09/02/07 22:55:37
関東なんだけど郵便物は東京発だと遅くても翌日には届くのに、合格通知が届かない・・・
何か間違いでもあったのかな?
ネットの合格番号が間違いとか?
348:名無し検定1級さん
09/02/07 22:57:23
>>344
釣りだとは思うけど、このくらいで思い上がってると会社でうざがられるよ
司法試験受かっても職にあぶれるこんな世の中
349:名無し検定1級さん
09/02/07 23:31:36
>>344
名古屋組より おぼちゃまへ愛を込めて・・・
自惚れるのも程々にしないと社会ではやっていけないよ。
君は今の麻生おぼちゃまと同類系の支持率最底の愚かモノだな。
350:名無し検定1級さん
09/02/07 23:43:24
おやおや、うだつのあがらない職人がなにやら僻んでますねw
351:名無し検定1級さん
09/02/07 23:52:43
>>350
くま0^\\-0
352:名無し検定1級さん
09/02/07 23:55:40
おもろい 座布団一枚 山田君ーーーー
353:名無し検定1級さん
09/02/07 23:55:43
2級だけど受かってた。実地も受かってたのはビックリ。
ほぼ1種電工の知識のみで受かった。
資格ってのは続けて取らないとダメだね。
でも今月で退職、この業界からはさようなら。
354:名無し検定1級さん
09/02/08 00:02:13
1級受かってた
でも電気屋はしない
355:名無し検定1級さん
09/02/08 02:20:17
>>344
俺も同意する!
内容が奥深くて
発想も柔軟的で言いと
思うがね~。
資格は重要だよ!
時代がそうだもんね。
356:名無し検定1級さん
09/02/08 02:56:42
>>344
資格持っててもできない奴が頑張ればって言うけどよ
資格持っててできない奴ほど使えないのよ
あなたも人を使う立場になったら分かるだろうけど
わかんねえだろうなぁ
357:344のお子ちゃまへ
09/02/08 03:19:31
権利があっても仕事ができないやつは
職人や同僚、関連業者にバカにされるんだぜ。
俺も一発で合格出来たから、そんなに難しい試験だとは思わんが、皆それぞれ色んな事情があって受験してるんだ。
その人達を不愉快にさせるお前の発言が気にくわん。
一生懸命頑張ってる人もいるんだ。
本当にお前がそう思っていても、いちいち書き込みすんな。
一言お前に助言してやる。
344の母さんが、大きな病気になりますように。
しかも3年以内に。
かつ、お前のレスをみて、不愉快になった人のパワーが病巣に蓄積しますように。
358:名無し検定1級さん
09/02/08 03:25:50
↑ここまでうだつのあがらない職人の書き込み
359:名無し検定1級さん
09/02/08 03:40:58
>>344
素晴らしい、支持するよ
権利がない奴が仕事してたら労働基準監督署に通報しないとな
360:名無し検定1級さん
09/02/08 07:56:24
確かに資格持ってても
出来ない奴いるね。
俺は、仕事出来ない
からダメとか言わない。上手く使ってさ、早く
仕事出来るよう教え
てるよ!
361:名無し検定1級さん
09/02/08 08:37:00
福岡組です
アッタ━━━\(゚∀゚)/━━━ !!!!!
合格発表すっかり忘れて、会社から結果報告しろってメールが来てせっつかれたw
しかしかれこれ3年くらい給水装置、一管、今年の一電をメインで受けたもんだから消防が落ちっぱなしなんだよなぁ
落ちたのに会社へ経費請求するのも気が引けるから自腹受験で済ませてるけど、今年こそは消防も取ろう
なんて考えておきながら合格した給水装置も一管の時も経費請求の書類作るのめんどくさくてほったらかしてたら、決算過ぎて「遅い。もう駄目。自腹ね」って言われたけどwww
362:名無し検定1級さん
09/02/08 08:39:35
仕事が出来ても資格がなければなんの役にも立たん。
この資格の場合それが顕著だと思うがね。
363:名無し検定1級さん
09/02/08 08:46:02
合格報告に来たら 荒れてるのでワロタ!
がんばれよ >>344
364:名無し検定1級さん
09/02/08 08:54:55
消防設備死は講習会にいけば、出題教えてくれるから行ってみれば?
電気施工とか電験の出題はガード固いけど
365:名無し検定1級さん
09/02/08 09:25:16
みんな>>344に釣られ過ぎw
でも確かに現場で空気読めなさそうな奴だ>344
ちなみに俺は学科、実地ともに一夜漬けで合格
3種持っていたから学科は余裕だったけど
実地は最後まで自信なかったよ。
366:名無し検定1級さん
09/02/08 09:51:22
>>344
その年齢で言う事では決してないよ。
<<357さんが言われる通り「皆それぞれ色んな事情があって受験してるんだ。
その人達を不愉快にさせるお前の発言が・・・」
合格したからと言って屁理屈を書き込む必要ない。
皆さんそれぞれ事情・目的があって受験しているから
合格したからといって資格を持っていない職のプロ達を
見下す様な発言は慎むべし。
367:名無し検定1級さん
09/02/08 11:06:09
>>366
イイコト言った!
368:名無し検定1級さん
09/02/08 11:26:23
>>366
支援
369:名無し検定1級さん
09/02/08 14:32:14
>>344
少し釣ったんでしょ!
みんないろんな思いや
苦労して資格取ってる
よね!
今日は、ゆっくり休ん
で下さい。
370:名無し検定1級さん
09/02/08 16:43:19
2級をキセキ的に合格しました。
2年後に1級を受験する予定ですが、この資格って有効な資格?
たとえば持ってるだけで転職容易になるとか・・
371:名無し検定1級さん
09/02/08 16:58:00
>>344
誰もきいてないのに年収を語りだしたあたりで吹いた。
372:名無し検定1級さん
09/02/08 17:45:02
合格通知まだ届かない・・
373:名無し検定1級さん
09/02/08 18:13:15
郵便の配達 日曜日は休日なのかな?
おれも届かない・・
374:名無し検定1級さん
09/02/08 19:46:41
通知は普通郵便と思われ。
離島を除けば明日にでも届くのでは
375:名無し検定1級さん
09/02/08 20:14:56
この資格もっててもあまり優遇されないよな・・
簡単な資格だしね。待ってないよりましってくらい。
376:名無し検定1級さん
09/02/08 20:16:55
工事会社なら喜ぶんじゃね?
377:名無し検定1級さん
09/02/08 20:30:29
>>344
高卒の一種電工持ちならもっと早いだろ。
いちいち知ったかこくんじゃないよ。
資格がない人たちでも
君以上に知識ある人間はいくらでもいる。
もっと人間性を養え、人間失格になるぞw
378:名無し検定1級さん
09/02/08 20:43:24
高校在学中に一種電工を取得すれば
5年で取得できるから、18+5の23として
その翌年に受験願書(2月)、試験(6月、10月)を受けて
合否が分る時の歳は24か25だな
379:名無し検定1級さん
09/02/08 20:44:35
工事会社ならみんなもってるっしょ?
380:名無し検定1級さん
09/02/08 20:57:21
公共工事を請け負うのに資格餅は多いほどいいんじゃね?
381:名無し検定1級さん
09/02/08 21:11:53
合格通知って土日は配達しない?
382:名無し検定1級さん
09/02/08 21:14:19
俺は東京在住だけど土曜日に届いたよ
383:名無し検定1級さん
09/02/08 21:23:49
>>344
釣られてあげる。
>1、資格持ってないけどできる人
>2、資格持ってるけどできない人
本当に必要なのは、資格を持っていてできる人。
これは当たり前ですけど。
一番必要じゃないのは、あなたのように人をバカにする人。
資格を持ってようが、持ってなかろうが、
実力があろうが、なかろうが、あなたは必要ない。
私は資格はそれなりに持っている。
しかし、あくまでテストに受かっただけで実力はそれほどない。
実力はこれから付けるつもりだ。
資格を持っていないが、現場でバリバリに働いている人の実力はすごいし、
その人たちがいないと、現場を管理することはできない。
資格は持っていないが、自分をサポートしてくれる方には本当に感謝している。
資格を持っているけど、できない人だけで仕事をしてみればいい。
まぁ、何もできないでしょうけどね。
384:名無し検定1級さん
09/02/08 21:31:15
職人の気持ちを理解できて初めて管理者と言える
どうか立派な代人になってけろ
俺みたいに職人兼代人は別だけどもー
385:名無し検定1級さん
09/02/08 21:33:53
職人は何年たっても職人
386:名無し検定1級さん
09/02/08 21:40:49
いんだよそれで
クソ代人になる位なら作業員の方がましだよ
代人オンリーやってて電気屋って言えるかよ。
387:名無し検定1級さん
09/02/08 21:52:53
これからは資格も取れない低級DQN職人に対する細やかな心情配慮が求められるわけですか
施工管も対へんだぁw
388:名無し検定1級さん
09/02/08 21:53:35
訳わかんないけど コノ程度の免許で暴れてる
どうせ暴れるなら穴振って祭りだ祭りだ酒もってこい
389:名無し検定1級さん
09/02/08 22:10:30
コノ程度の資格も取れないから作業員なんだよ
390:名無し検定1級さん
09/02/08 22:25:03
現場施工において、限られた工期内に品質を落とす事なく且つ安全に施工する為には、職人(現場技術員)との信頼関係が必要不可欠です。
施工中には、予想していない問題が発生する事があり、その時に責任者の的確な判断と職人の技術力があればこそ、困難に立ち向かう事が出来るのです。
391:名無し検定1級さん
09/02/08 22:27:10
↑ 座布団一枚
392:名無し検定1級さん
09/02/08 23:16:49
>>378
>その翌年に受験願書(2月)、
それ無理じゃ?
てことは最年少?
あえて中卒を除くってなってるし
393:名無し検定1級さん
09/02/08 23:18:46
まぁ、いい加減落ち着け。
年度末で忙しいから皆ストレスもたまっているだろう。
でもな、人を見下したりしても何も解決しないぞ。
いろんな人間がいるから成り立つんだ。
手足になって働く人もいなければ頭だけでは成り立たない。
この程度とかいってるけど、必要な人には重要な資格。
人格すら否定する発言は控えるべし。
394:名無し検定1級さん
09/02/08 23:20:47
↑ 座布団一枚
395:344エラーシーケンス
09/02/08 23:23:52
>>344
「ちなみに本職はFA制御系だからほとんど実務の経験無い
建設業では500~600万程度くらい・・・」
FA制御系のまともな人だったら君みたいにいちいち屁理屈を言わないよ!
現場施工経験がなく >>344みたいな人間がFA制御だったらきっと不具合が
連発するね。FA制御シーケンスを描くのであれば基礎・常識や周囲との
協調性が問われるよ。君の上司や先輩達は、資格を持っているのかな?
きっと持ってない人が多いんだよね~だからコメントしたんだよなぁ。
そんな考えしていると君一人だけ片隅に置かれ気づいた時にはハローワークに
居るんじゃない?きっとそうだ・・・
396:名無し検定1級さん
09/02/08 23:27:00
↑ 山田君ーーーーー座布団一枚取ってーーーー
397:名無し検定1級さん
09/02/08 23:31:14
職人の僻みうぜぇぜ
398:名無し検定1級さん
09/02/08 23:33:47
>>395
Good!!アドバイス
>>396 山田君=>>344 ←同類系お友達?
399:名無し検定1級さん
09/02/08 23:39:22
↑ 山田君ーーーーー馬鹿が一人増えてるよーーー
400:名無し検定1級さん
09/02/08 23:40:09
>>392
※例:9月生まれの高卒の場合
18歳、4月に入社
↓
23歳、3月末で実務経歴5年
~1種電工の免状取得~
24歳、2月願書、6月学科試験
25歳、10月実地試験、翌2月に合格発表
※早生まれの場合は24歳
401:名無し検定1級さん
09/02/08 23:46:13
もう寝ろよ
402:名無し検定1級さん
09/02/08 23:46:38
電工の受験に年齢制限は無いから理論的にはもっと若くても取得可能だよ。
中卒から実務経験5年が最年少。
電工2種は小学生も合格してるから電工1は中学生で合格もあり得る話。
403:名無し検定1級さん
09/02/08 23:49:55
何時までも食らいつくダボハゼご一行様のおとおり~~~~~
404:名無し検定1級さん
09/02/08 23:51:52
それは、中卒除くってわめいているから
除外しての論議でしょ。
405:名無し検定1級さん
09/02/08 23:59:33
厨房は早く寝なさい
406:名無し検定1級さん
09/02/09 00:00:43
明日のために寝るぞ!
みんなおやすみ!
407:名無し検定1級さん
09/02/09 01:20:23
なんか自信満々でふんぞり返ってたら1級の実地落ちてたぜw
今年はまじめにやりますorz
408:≠344
09/02/09 08:21:48
お前等、何にせよ資格を取ってから物事を語れ。
ここは資格の板だろうが。
>>349
麻生の支持率が低いのは馬鹿な国民がマスコミにあっさり騙されてるからだろ……
409:名無し検定1級さん
09/02/09 08:50:05
話し方に気を付けなさい。
反応してるなかには合格者もいる。
その歳でその対応じゃガキ過ぎるぞ。
410:名無し検定1級さん
09/02/09 08:58:43
JJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJ
JJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJ
JJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJ
(゜д゜)
411:≠344 ≠408
09/02/09 08:58:51
資格を取得した上で、「実務経験の方が重要だ!」って言うのはカッコいいが
取得出来ていないのに、どうのこうの言うのはカッコわるい
俺も、実務経験の重要性は理解しているけれど取得していない奴が騒いでいるのは
ただの「妬み」にしか見えない
それこそ、意地があるのなら自分も取得した上で>>344を説教すればいいのに…
実務経験があっても施工管理に集中していると、どうしても「うで」が落ちてしまう
だからこそ、電工さんに施工をお願いしているのだが…(1案件の規模の関係もあるけど…)
412:名無し検定1級さん
09/02/09 09:27:53
取得してるものもいるから・・・
君たちの浅はかな発言には困ってしまうよ。
人への配慮を忘れるな。
413:名無し検定1級さん
09/02/09 12:01:57
何だかんだ言う奴は、もう放っておいていいよ。
合格したから浮かれてるんだろw
色々と自慢したいこともあるんだろうしw
この資格に一生懸命な人もいれば、通過点の人、気まぐれでとっちゃう人もいるだろうけど
今回結果が出なかった人たちの、次へ向けてのやる気を削いだり、馬鹿にしたりするのはやめとけ。
ここの合格者の中で、そんな事してる奴がいるようだけど
資格取っても、そんなに人間が小さいとどうにもならんだろ?
ちなみに俺は取得済み
414:名無し検定1級さん
09/02/09 14:22:25
>>413
最後の一行でだいなしです
おまえも単なる自慢坊
415:名無し検定1級さん
09/02/09 14:54:48
>>414
自慢する気はないよ
ただ『お前も取ってから言え』とか思われないように付け足しただけ
俺にとってこの資格は大事だし、一生懸命勉強して本気で向かったよ
気に障ったんなら謝る
416:名無し検定1級さん
09/02/09 17:54:20
当方、2級をすっ飛ばしていきなり1級受けて玉砕した身だけど、
自惚れだったかなあ・・とちょっと反省。
何事もステップ踏んでいかないとダメなのかもー
学科免除1年残ってるから今年も実地は受けてみるけど><
合格した人は次のステップへ、今回は残念だった人も、
共にガンバロー!!
いつかは電検三種とかビル管欲しいー^^
417:名無し検定1級さん
09/02/09 19:07:46
合格通知が来ていた。
だけどまだまだ幾ら金を取るのかね。
418:名無し検定1級さん
09/02/09 19:13:57
上のほうであったけど、経費請求忘れるってあるよね……
俺もどれだけ会社に無償奉仕したことかorz
419:名無し検定1級さん
09/02/09 19:44:53
>>417
財団法人儲けすぎだろ。
2級合格してもすぐに1級の受験資格があるわけではないのね・・
420:名無し検定1級さん
09/02/09 19:51:08
>>412
そんな事言う以前に受かればいいだけの事。
この試験は絶対成績の制度なんだから。
421:名無し検定1級さん
09/02/09 19:53:16
幼児語における俗称として「ちんちん」「ちんぼこ(ぼこちん)」「ちんこ」「ちんぽ」「ぽこちん(ちんぽこ)」がある(カタカナ書きすること有り)。
これらは幼児や児童が自身の体の一部として認識するための語としても使われる。おちんちんの項を参照。
その一方で成人男子の陰茎を指す隠語としては「マラ(摩羅)」(修行の妨げとなる意)「竿(肉竿)」「肉棒」「刀」などがある。
民俗学関係では、女性器を「女陰」と呼ぶのに対して、男性器の陰茎を「男根」と呼ぶことが多い。また、大きな膣の女陰を「巨陰」と呼ぶのに対して、大きな男根を「巨根」と呼んでいる。
422:名無し検定1級さん
09/02/09 20:16:13
>>421
消えろ短小荒らし!
423:名無し検定1級さん
09/02/09 21:42:26
資格の自慢であれば、取得後この板から消え、
技術士や電験板に移動すべし!
試験の結果は「国」が認め、監理技術者になれるだけのもの。
現場の職人が認めた訳ではない。
実際の現場で役に立つ魔法の道具ではない。
424:名無し検定1級さん
09/02/09 21:56:51
しかし、ペーパー試験のみで
電気工事士より受験料高いのは許せん。
合格証明書は電工より安いが
その他の証明書や講習が髙杉。
ジャパネットなら、安全靴くらいつけてくれそうだ。
425:名無し検定1級さん
09/02/09 22:05:17
さらに、いまなら古い安全靴を3000円で下取り(リサイクル料別)してくれるだろう
426:名無し検定1級さん
09/02/09 22:25:51
うまい
427:名無し検定1級さん
09/02/09 22:35:22
>>421
何か?
428:名無し検定1級さん
09/02/09 22:41:40
>>427
うまい肉棒
429:名無し検定1級さん
09/02/09 22:49:06
今日通知来なかった…。
(webで合格は確認済み)
漏れと同じく来なかった人いる?
430:名無し検定1級さん
09/02/09 23:15:46
>>429
明日くるよ きっと
431:名無し検定1級さん
09/02/09 23:15:57
>>429
神奈川だけど、今日届いていた。
432:名無し検定1級さん
09/02/09 23:16:06
>>429
受験地東京。
来ない。
433:名無し検定1級さん
09/02/09 23:52:02
大阪のオレもまだ届いてないな。
434:名無し検定1級さん
09/02/09 23:53:19
ネットじゃ番号載ってなかったのに合格通知がキタ
435:名無し検定1級さん
09/02/10 00:00:24
福岡だけど今日届いた
436:名無し検定1級さん
09/02/10 00:11:52
>>420
自分が落ちたなんて一言も書いてないですよ。
437:名無し検定1級さん
09/02/10 00:13:35
>>433
うそや炉
438:名無し検定1級さん
09/02/10 00:14:43
↑ ごめん434の間違い
439:名無し検定1級さん
09/02/10 00:18:58
東京受験の茨城だけど
まだ届かないお
440:名無し検定1級さん
09/02/10 00:30:35
宮崎は来たよ。大都会都城市だから結構早い。
441:名無し検定1級さん
09/02/10 00:50:56
高知にも届いてたよ~。
442:名無し検定1級さん
09/02/10 01:03:25
封書でしたか?
443:441
09/02/10 01:12:53
封書で印紙買って張りなさいって用紙が入ってたよ。
444:名無し検定1級さん
09/02/10 01:58:51
札幌受験だけど緑色の封筒が届いてたよ。
郵便の不在通知があったので、受け取りに行ったついでに印紙買って簡易書留で出してきた。
2200円+430円の出費。
445:名無し検定1級さん
09/02/10 02:40:55
なんか>>344のことでにぎやかだね
つられて見てみたけど実は結構まともなこと言ってるような気がするよ
実地試験の国語ってのは的を射てるし
来年の人たちには実はいいヒントだったりするかも
446:名無し検定1級さん
09/02/10 06:46:12
でも、言い方ってあるでしょ。
447:名無し検定1級さん
09/02/10 09:02:07
80円切手で送ったらだめなの
448:名無し検定1級さん
09/02/10 09:32:26
熊本昨日の夜届いた
449:名無し検定1級さん
09/02/10 10:32:40
>>447
返信用封筒に簡易書留って書いてあるし、説明もそういう指定だよ。
郵便事故起こった時のトレーサビリティと保障のためだと思う。
簡易書留だと8000円まで補償なので、印紙代戻ってくるし。
450:名無し検定1級さん
09/02/10 11:40:14
まあ漢字検定からはじめろと言うことだろ
451:名無し検定1級さん
09/02/10 14:12:23
1級は乙4と同レベルでしょ!!
乙4は5択でこれは4択でしょ。
452:名無し検定1級さん
09/02/10 15:58:49
電気系は視野が狭い奴らが多いのはどうしてだ?
電気は目に見えず、チンポ妄想だからだな。
453:名無し検定1級さん
09/02/10 18:14:41
いつまで、荒らしてんだよ…
みんな、合格通知表届いたか?
届いたらスグに「合格証明書」の申請手続きした方がいいぞ!
申請期限が決まってるからな
これさえ手に入れば、後はいつでもインターネットで手続き出来るから
454:名無し検定1級さん
09/02/10 19:49:31
>>452
電気は見えるよ。ジオダインとか雷の真理とか
455:名無し検定1級さん
09/02/10 20:31:57
合格された人おめでとうございます。残念だった人必ず習得できますよ受けている限り
1週間ほど休んでまた歩き始めましょう
456:名無し検定1級さん
09/02/10 21:45:41
何とか受かったけど、受験勉強講習会とか試験場までの交通費、宿泊費とか
結構、お金使ったなぁ・
457:名無し検定1級さん
09/02/10 22:47:29
@関東圏
今日も通知届かなかった…
郵送事故?
458:名無し検定1級さん
09/02/10 23:21:14
やべ~普通郵便でおくった。
459:名無し検定1級さん
09/02/11 01:08:40
切手はるの忘れた・・・帰ってきたら良いけど・・
オオボケかましたわ。
460:名無し検定1級さん
09/02/11 01:56:43
電気系は視野が狭い奴らが多いのはどうしてだ?
電気は目に見えず、チンポ妄想だからだな。
461:名無し検定1級さん
09/02/11 08:31:25
総務に確認したら、
学科と実地の受験料だけではなくて、「郵便代」と「写真代」も出してくれるって言ってた。
写真の領収書はどっかに行ってしまった。
あと、昨日早速監理技術者講習会の申し込みをしてきた。
だけど、何でこんなにお金がかかるの?
受験関係だけで25,000円ぐらい
ほかに、また2万円ぐらいとられるし・・・
給料が下がってきているから会社が補填してくれないとやだね。
462:名無し検定1級さん
09/02/11 08:51:14
>だけど、何でこんなにお金がかかるの?
同意
本当にたまらんわ…
あちこちの機関に「お布施」を払ってるようなもんだ
早く天下りを禁止にしないとなw
463:名無し検定1級さん
09/02/11 09:10:47
本来は癒着などの腐敗を防ぐため公平な判断を下す公務員をトップに据える天下りだったんだけど……
その公務員がズブズブじゃ本末転倒だよねw
464:名無し検定1級さん
09/02/11 12:27:12
他の施工管理の受験料と比べても電気は特に高いな。
金額の差はいったいなんなんだ。
465:名無し検定1級さん
09/02/11 12:28:11
東京地検特捜部 殿
建設業の健全化を言い訳に
資格試験で役所が怪しい事をしています。
ネット申請のみの、監理技術者証が、なぜ高い。
漢検の次にガサ入れをされたし。
466:名無し検定1級さん
09/02/11 12:32:59
>>461
うちの会社は受験料と振込手数料のみで
願書代や郵便代は自腹
合格祝う気は無いようだ
それなのに各人のスキルアップとは
泣けてくる。。。。
仕方ないさ
ほとんどの上司が無免許ですから。
467:名無し検定1級さん
09/02/11 18:32:57
しかし、合格率下がったなぁ~
今年は更に厳しくなりそうだ…
468:名無し検定1級さん
09/02/11 18:49:24
今日も通知届かなかったお…
469:名無し検定1級さん
09/02/11 18:57:15
合格してないんじゃない?
470:名無し検定1級さん
09/02/11 19:49:23
合格発表の番号を見間違えたとか?
471:名無し検定1級さん
09/02/11 20:41:11
隣の部屋の人間(落ちた)がポストから抜き取ったんじゃない?
472:名無し検定1級さん
09/02/12 00:20:13
>>464
建築、土木より高い。
問題用紙の紙質的に5000円位で良さそう。
473:名無し検定1級さん
09/02/12 00:29:42
つーかさ、受験申請書が有料ってどういうこと?
しかも申請になんで最終学歴とその前の学歴なんぞ必要なんだ??
当方電工1で受験だけど正直に書かないとならんのか???
他の資格でこんなの経験したことないぞ。
474:名無し検定1級さん
09/02/12 08:34:11
スレ違いだが許してくれ
みんなは施工管理3年目で月給どれくらい貰ってる?
同じ電気関係の異業種(機械電装→プラント計装)からの転職で案件は凄く小さいけど設計・施工管理の経験有りなんだけど…
年齢30前半
1電工
1施工管理
電験3
消防甲4
乙7
つミ 宜しく頼む
475:名無し検定1級さん
09/02/12 10:51:24
資格手当てはないので同じような資格持ってるけど考慮なし。
総支給30万→税金取られて手取り23、4万ってとこですか。
残業なしだと、毎月マイナス精算急降下。ボーナス時ダッチロール浮上
してる感じ。
476:名無し検定1級さん
09/02/12 12:34:27
交通費は別だよね?
やっぱりそんなもんかなぁ…
477:名無し検定1級さん
09/02/12 18:27:49
合格通知
キタ━━━\(゚∀゚)/━━━ !!!!!
お
478:名無し検定1級さん
09/02/12 18:28:15
会社なんて ピンキリだよ。
同じ資格持っていても、
現場作業がしたいから手取り20万ボ無しで職人の仕事している人や、
大手企業でデスクワーク専門の施工管理で手取り30万ボ有りの人もいる。
転職時の就活での企業の縁だってあるからな。
ちなみに 私は前者。。。。我ながら微妙。
479:名無し検定1級さん
09/02/12 22:59:30
>>474
大卒31歳、妻子あり
1電工、電験3種、電通主任、工担・総合、消防甲4、衛生工学衛生管理者、
1施工は落ちましたw
総支給33万、手取り25万(残業代抜き)、ボーナス年2回・計約5か月分、公共交通機関の場合のみ通勤手当あり
年収でいうと600万弱
残業ほぼなし、日曜出勤は代休
中の上ってとこか?
480:名無し検定1級さん
09/02/13 01:47:58
>>454
ジオダイン?
IMAGINE厨かw
481:名無し検定1級さん
09/02/13 20:00:55
>>474
高卒40歳妻子有り
年収550万週休2日、残業年300時間。
コンサルとしては並かな??
482:名無し検定1級さん
09/02/13 21:28:59
一級を合格された方へ
まず合格証明書を皆さん欲しいですよね、そのためには我々に2200円お支払い下さい。。
そして3000万以上の民間工事にも重要になります監理技術者資格者証の交付でまず天下りの方にお布施していただきます。
次に管理技術者講習の受講にまた別の天下りの方にお布施していただきます。
全てお支払いいただきますとはれて公共工事でも通用します。そして五年後にまたお金を頂戴致しますので皆さん宜しくお願いします。
483:名無し検定1級さん
09/02/13 22:52:30
>>482
私のような愚民が汗水垂らして稼いだ金を有効にお使いいただき有難うございます
私の金の一部が天下り役員様の優雅な生活に役立っていると思うと、誇らしい気持ちで一杯です
買春でもギャンブルでもかまいません、私の金が皆さんの浪費に費やされている、それだけで嬉しいのです
本当に、本当に、有難うございます。
484:名無し検定1級さん
09/02/14 00:16:38
↑あんたら受かってるからお金払ってもいいじゃん。それだけでもマシだと思えよ。
落ちてる俺は払いたくても払えねぇ~んだぞ!!
485:名無し検定1級さん
09/02/14 00:20:33
天下り役人様
どうか監理技術者講習に出席させて下さい。お金でも何でも払います。
合わせて監理技術者証も下さい。お金でも何でも払います。
これらを手に入れるためお金を払いたいのですが、あのクソ試験機関が合格させてくれないんです。
どうかお願い申し上げます。
486:名無し検定1級さん
09/02/14 06:47:09
↑いいよ!!
487:名無し検定1級さん
09/02/14 12:56:05
>>482
資料請求から始めないとな 天下りの人を困らせないように返信用切手も用意しろな
資料も金いるからな
金がないやつは直接取りに来て下さいって
488:名無し検定1級さん
09/02/14 19:53:23
麻生君は「渡り鳥」反対らしいですが
どの財団法人の理事長が誰でも免許の価値に変わりはありません。
派遣村の人やホームレスの人が日替わりでも構いません。
それが証拠に中学程度の漢字能力の首相でも
国の大勢に影響ありません。
渡り鳥の人も案外、漢字読めないアホかも
知れませんが、それでも何も変わらないでしょう。
489:名無し検定1級さん
09/02/14 19:55:14
小学生でヤリマンているんかね?中出しし放題だ。
中学生の頃は同級生にいてお世話になった。
490:名無し検定1級さん
09/02/14 22:09:11
↑
なんて羨ましい中学時代なんだ
俺なんか30代で申請同定だお
でも一発で合格したから許してやるお
491:名無し検定1級さん
09/02/15 09:43:21
平成21年でデンケン様はわが国で"妄想チンポ"となった。
ハッキリ言って、デンケン様はわが国で"妄想チンポ"
デンケン様は”ネ申”
☆ネ兄☆合格
何度も言うが、デンケン様はわが国で"妄想チンポ"
誰がなんと言おうと、デンケン様はわが国で"妄想チンポ"
もう一度繰り返すが、デンケン様はわが国で"妄想チンポ"
さらに念を押すが、デンケン様はわが国で"妄想チンポ"
492:名無し検定1級さん
09/02/15 09:45:44
>>490
そんなことなぃお。
付き合ってるとかじゃないけど、優しい女友達でただ膣内(なか)射精(だ)しさしてくれるコがいたんだお。
「付き合ってるわけじゃないけどいいよ、しても」って。
今は時々短大生のコにお世話になってるお。
493:名無し検定1級さん
09/02/15 11:00:57
本スレはただ今から中出しスレとなりました
494:名無し検定1級さん
09/02/15 20:28:57
エアフォース・ワンのラストシーン思い出した。
495:名無し検定1級さん
09/02/16 15:24:31
受験料(1級施工管理)
土木 8,300円×2回(学科・実地)
管工事 8,500円×2回(学科・実地)
建築 9,400円×2回(学科・実地)
電気工事 11,800円×2回(学科・実地)
電気だけ高杉orz
496:名無し検定1級さん
09/02/17 18:07:24
合格証明書っていつ届くんだ?
497:名無し検定1級さん
09/02/17 22:08:05
三月中旬
つーかなんで最初から合格証明書送付しないの?
これも天下りの給料ですか?
たかだ\2,200、されど\2,200だよ、いい加減にしろ糞役人
498:名無し検定1級さん
09/02/18 02:58:18
国土交通大臣が辞任したりして
空席になったら合格証明書のサインは誰になるのだろうか??
499:名無し検定1級さん
09/02/18 19:48:56
金子 一義って
在日じゃないよね?
500:名無し検定1級さん
09/02/18 20:44:38
金子 一義
ウィキより
URLリンク(ja.wikipedia.org)金子一義
興宗教崇教真光の秋季大祭に少なくとも2001年から2007年まで出席しており、
来賓として祝辞を述べた。
自民党金融調査会の会長を務めており、貸金業制度の見直しに取り組んだ。
自身は消費者金融大手の企業プロミスから献金を受け取っており、
「出資法金利を下げて(消費者金融における)グレーゾーン金利をなくすと、
みなさんヤミ金にはしるのではないか」 とNHKにて述べ高金利を擁護していた。
最終的には、上限金利(年29.2%)を20%に引き下げグレーゾーン金利を撤廃するものの、
年25.5%の特例高金利を2年間継続する案をまとめた。
501:名無し検定1級さん
09/02/18 21:09:38
合格者にはもれなく、
汚職に塗れた大臣「金子」の名前が入った合格証明書が
送られて来ます
俺涙目www
502:1級
09/02/19 21:49:39
もう寝ます
503:名無し検定1級さん
09/02/21 18:40:10
国土交通大臣とだけ入れて
名前は入れないで欲しいー!!
嫌だよ金子なんて
悪でも大物なら、いいけど
504:名無し検定1級さん
09/02/21 18:40:46
国土交通大臣とだけ入れて
名前は入れないで欲しいー!!
嫌だよ金子なんて
悪でも大物なら、いいけど
505:名無し検定1級さん
09/02/22 00:21:02
実務経験ってどうやってしらべてるんですか?
私はいつになったら受けられるんですか!!
506:名無し検定1級さん
09/02/22 10:19:50
↑ それすら分からないのに試験無理でしょう
507:名無し検定1級さん
09/02/22 11:31:27
1種電工取るのが最もてっとり早い
508:名無し検定1級さん
09/02/22 11:33:32
1種電工免許の申請をする際にも実務経験が必要みたいです。どうやってしらべてるんですか?
私はいつになったら1種電工の免許が貰えるんですか!!
509:名無し検定1級さん
09/02/22 12:32:30
都道府県庁の担当部署に毎日仕事前に電話するんだよ
「今日もこれから電気工事始めます」って
それから3年後でも5年後でも役所行ったら
経歴証明書貰える。
1部2,000円です。
510:名無し検定1級さん
09/02/22 12:33:30
>>508
2種電工取得五年後
1種電工は実務経験の審査が甘いから会社で何とかしてもらえる・・・・筈。
511:名無し検定1級さん
09/02/22 13:13:51
俺、いきなり1種電工取って、3年(学卒・電気)実務の申請で貰えたよ
何度か、都道府県の担当部署から
実務経験の書類に関して問い合わせの電話があったけど
嘘は書いていないから正直に答えたら貰えた。
会社がプラント系電気で常時高圧の現場があったから
審査も甘かったのかもしれんが
512:名無し検定1級さん
09/02/22 16:15:46
俺は5年間、会社の掃除と買出ししかしてなかったが
1種電工もらったぜ!
513:名無し検定1級さん
09/02/23 22:25:45
>>512
仮にそうでも車の免許と同じで、免許持ちだからこそ
「オイオイお前免許持ってんのか?」と、言われます。
これから、がんばって免許使ってください。
514:名無し検定1級さん
09/02/24 18:35:21
まぁ…ナンダカンダで合格出来て良かった
今年は不正が発覚した分、去年より更に厳しくなりそうだもんな…
515:名無し検定1級さん
09/02/25 11:26:54
同僚もそうだが
今年受験する人可哀想に…
合格した俺はヽ(´ー`)ノ
というか合格証明書に写真が載るとかありえないw
516:名無し検定1級さん
09/02/25 17:40:27
不正なんかするつもりはないけど、写真載せるなんて絶対嫌だ。
今年合格してよかった。
でも普通に考えてみて、若いときに取得して、年取ってから太ったりハゲたりとか見た目かわることってあるよな?
パスポートと一緒でそんなに重要視されないと思う。
写真載せるなんて数年で廃止されると予測する
517:名無し検定1級さん
09/02/25 21:20:52
おそらく合格証明書は
免許みたいな形になると思われる。
写真入れたら>>516が言うように
不細工だし不自然。
あと、写真の貼り替えも出たりして。
合格証明書も値上がりするかも!!
518:名無し検定1級さん
09/02/26 21:29:33
本当だよな
写真なんかついてたら
「わたしは底辺の電気屋です、この顔みたら指差して笑ってください」
って言ってるようなもんだよな
519:名無し検定1級さん
09/02/26 23:23:51
底辺ってなにいってんの?
底辺だとすれば君がそうなだけじゃないの?
周りまで一緒に落とす発言はやめるべき。
520:名無し検定1級さん
09/02/26 23:59:55
>>518 電気屋は底辺??でも1級という証。
取ろうとしない人もいる。
みんなが取れる免許ではない。
ただ、ガッツで取れないものでもない。
合格証書に写真を入れるのは不自然。
この際カードサイズに
電気工事士のサイズでいいかな。
携帯義務ないし。
521:名無し検定1級さん
09/02/27 00:57:18
ケンシロウ検定は
賞状にケンシロウが描かれていて
カッコいいらしい。
522:名無し検定1級さん
09/02/27 09:52:05
なんだ…age荒しか
523:名無し検定1級さん
09/02/27 21:44:13
証明書まだー?
524:名無し検定1級さん
09/02/28 02:50:26
電気系は視野が狭い奴らが多いのはどうしてだ?
電気は目に見えず、チンポ妄想だからだな。
525:名無し検定1級さん
09/02/28 06:12:25
電気系は視野が狭い奴らが多いのはどうしてだ?
電気は目に見えず、チンポ妄想だからだな。
オトコばかりの職場でアナル挿入が現実だろう。
526:名無し検定1級さん
09/02/28 07:23:57
電気関係従事者に対するヘッドハンティングってありますか?
527:名無し検定1級さん
09/02/28 09:16:37
電気関係従事者に対するヘッドハンティングってありますか?
リクナビNEXTに登録してプライベートオファーを待つ
俺がそうだから…
ちなみに、プラント関係だよ
528:名無し検定1級さん
09/03/02 18:35:21
今年二級電気施工管理を初挑戦する者です。
今日、弘文社の学科の参考書買って勉強に励みます。
勉強早いかもしれないけど、年齢も32だし一発で受かりたいので、今日から暇見つけて勉強します。
このスレにも顔だしますのでヨロシクです
529:名無し検定1級さん
09/03/02 23:17:09
一発で一級施工管理受かりましたが何か?
530:名無し検定1級さん
09/03/03 06:41:09
>>528
やるんなら1級狙えば?
2級だからといって勉強が楽になるわけでないし・
531:名無し検定1級さん
09/03/03 07:16:36
その代わり一級受けるんだったら1000万以上の工事についての記述が必要だから
経験なければ筆記は100%通るが、実地で105%滑るよ。悪しからず・・・
532:528
09/03/03 12:24:02
>>530
それも考えたんだけど、一級の申し込みがもう終わってた(涙
今年電工一種取れたから、とりあえず今年二級とって来年に一級の予定。
昨日参考書見てると、計算問題は去年受けた電工一種に似てたから、思い出しながら勉強してます。
533:名無し検定1級さん
09/03/03 16:38:40
電工一種があるのに二級施工管理がなんで必要なの?
534:名無し検定1級さん
09/03/03 21:16:22
>>533
肩書き
535:名無し検定1級さん
09/03/03 22:00:42
合格証明書きた?
536:名無し検定1級さん
09/03/03 22:25:00
>535 まだ届かないなぁ~
しかし願書提出から学科試験→実技試験→合格証明書交付申請と
ったく!待つ事の超なが~い資格です。
537:名無し検定1級さん
09/03/03 23:16:23
何時来るんかのー
538:名無し検定1級さん
09/03/03 23:18:11
確か三月中旬て書いてあった気がする
539:名無し検定1級さん
09/03/04 06:18:46
監理技術者講習会に行って来たよ。
凄く眠い話だった・・・
あとは、合格証書きてから、監理技術者申請のみだ。
みんなは、もうどこまでやったの?
540:名無し検定1級さん
09/03/04 06:56:15
>>539
監理技術者講習会って天下りの団体への
お布施みたいなもんでしょ
541:名無し検定1級さん
09/03/04 09:39:57
>>539
電気通信の監理技術者は持ってて講習は期間内だから合格証がきたら申請を残すのみ。
あと、社内の報奨金か。
542:名無し検定1級さん
09/03/05 10:49:46
実務経験は別として所属の会社を偽って
願書提出はやばいよな?
ばれたら何かしら罰則が科せれるんだろ?
543:名無し検定1級さん
09/03/05 18:29:22
文書偽造
544:541
09/03/05 22:21:08
>>543
やっぱそうなんだよな。
自分が偽りたいのではなく会社側の意図で
虚偽の内容を書かされてるのに俺もタイーホ?
余り波風を立てたくないけど俺までタイーホされるなら
告発してやろうかな。
どうすりゃいいんだか。
545:544
09/03/05 22:22:32
542だったorz
546:名無し検定1級さん
09/03/06 19:32:06
次の問いに簡潔に答えよ(各5点)
①印刷するだけの証明書の発送が1ヶ月かかる理由。
②単なる紙の証明書が2200円する理由。
③単なる紙の証明書の郵送を配達記録で行う理由。
547:名無し検定1級さん
09/03/06 21:15:05
>>531
俺、200万の施工体験で受かってるけど
548:名無し検定1級さん
09/03/07 01:03:13
オレ400万。
549:名無し検定1級さん
09/03/07 05:38:11
俺3000万
550:名無し検定1級さん
09/03/07 05:42:40
おれ300えん
551:名無し検定1級さん
09/03/07 05:49:13
どうやらこのスレには電気工事業者が紛れ込んでるようだな
552:名無し検定1級さん
09/03/07 12:32:24
今年初めて2級施工管理を会社からの命令で受けるのですが
他業種からの転職で経験はほぼナシ・・・
ミナサンの使ってた参考書とかオススメありましたら教えて頂きたいのですが。
35歳で新しい業界に来てしまったので右も左もワカリマセンガ><
頑張って資格だけはとっておこうと思いますのでどうかご教授いただけたら
ありがたいです。
553:名無し検定1級さん
09/03/07 19:49:52
>>552
地域開発研究所の2級電気工事施工管理技術検定試験問題解説集録版
これだけでOK。
これ50往復解いて落ちたら、この業界向いてないからやめなさいとまでいいきれる。
後は3000万クラス以上の架空工事をしなさい。
URLリンク(www.ias.or.jp)
554:名無し検定1級さん
09/03/07 20:34:28
>>553
レスありがとうございます。
早速購入して勉強します。
ありがとうございました。
555:名無し検定1級さん
09/03/07 20:34:28
受験資格ネーダロ
556:名無し検定1級さん
09/03/07 20:36:29
資格は一応前の会社で就労証明とって出来るので。
前の会社は電気屋ではないですが資格申請はやってあったので
そっちで証明は出来ますので^^
ではレスありがとうございました。
失礼します。
557:名無し検定1級さん
09/03/07 21:29:44
質問です
どうして高圧電線にとまっている鳥は感電死しないのでしょうか?
558:名無し検定1級さん
09/03/07 21:37:04
鳥には電気が流れないとか?
559:名無し検定1級さん
09/03/07 23:03:06
ケーブルの被服は何のためにあるんだ。
560:名無し検定1級さん
09/03/07 23:21:28
寒さから守るためだよ
561:名無し検定1級さん
09/03/08 01:10:15
>557 簡単に言えば電流が流れないからです。つまり同相だから・・・
もし鳥が2線を跨いで留まれば異相間(電圧有)のため鳥が抵抗となり
電流が流れ感電と言うか場合によっては焼き鳥になります。もちろん1線と対地でも
同じ考えで異相間となり感電します。 オームの法則程度で理解出来るはず・・・
562:557
09/03/08 01:17:42
>>561
その説明で大体当たっていますが、語句の使い方を間違っている個所がありますね。
施工管理は合格してますか?
563:名無し検定1級さん
09/03/08 01:36:36
俺も質問
もし踏み切りとかで電車線?に裸電線が引っ掛かって
人が通る場所にぶら下がっていたりしたら危ない?
564:名無し検定1級さん
09/03/08 01:52:50
いろんな意味で危ないだろw
565:名無し検定1級さん
09/03/08 11:27:42
同相っていうか電位差が発生して無い状態だと電気は流れないじゃね
鳥がとまって~だと裸線の送電線だから焼き鳥にならず蒸発か消滅するかな
つか相間、線ー大地間またぐほど足の長い取りは見たこと無い
まあ筆記不合格者の意見だが?
566:名無し検定1級さん
09/03/08 23:17:59
>>562 あなたに言われる筋合いはないよ。
1電施工・一種電工・他もろもろ持ってますがそれが何か?
持っていようがいないが問いお応えするのは問題ないよ。
電気の基礎がわかれば誰でも理解出来る範囲の事じゃないのかな?
電施工を持っているとか問いするあなたの資質が疑われます。
いちいち人の説明に対し皮肉り嫌みネタを言うのはやめた方が無難
567:名無し検定1級さん
09/03/08 23:20:13
必死に反応するのをやめた方が無難だと思うがwww
568:鉄板住人
09/03/09 00:15:35
>>563-564
通りすがりの鉄ヲタだが、参考までに「桜木町事故」でごーぐるしてくれ。
架線が垂れ下がり、パンタグラフにからまってショート。
木造車体だったからあっというまに火の車。
もうひとつ電気火災の事例として「北陸トンネル火災事故」も参考までに。
569:名無し検定1級さん
09/03/09 00:25:56
>>566
日本語が変。
570:名無し検定1級さん
09/03/09 00:43:37
まあ軌道線?直流+から人体>レール直流-に流れると危険だが
車両など金属物体の内部だと等電位空間で安全かな
筆記試験不合格の・・・ry
571:名無し検定1級さん
09/03/10 19:25:21
>>561 >>566
説明としては合っていると思うが。
「電線の鳥」の質問に対する答えとしては、おかしくないと思う。
同相でないから有電圧という説明は、>>557には判りにくいと思う。
>>562の合格してるかどうかは、鳥と感電のどちらにも関係ない(笑)
>>561へ突っ込む前に>>557に突っ込むべき。
572:名無し検定1級さん
09/03/10 21:23:46
>>571
>>567
573:名無し検定1級さん
09/03/10 23:43:20
電線の鳥が感電しないのは、電気の流れる行き先がないから。テスターでレンジを電圧にして、一本の電線を測定すると電源を入れても切っても0Vを表示する。それと同じで、電位差がないから感電しない。それと同じで、よくテレビである高電圧の感電しない電気椅子も同じ仕組み。
574:名無し検定1級さん
09/03/10 23:46:15
電気は抵抗の少ない方に流れますよ。
575:名無し検定1級さん
09/03/11 11:26:31
1級合格証明書キタ━━━\(゚∀゚)/━━━ !!!!!
もうそろそろみんなにも来る頃だよ。
576:名無し検定1級さん
09/03/11 14:09:20
うちもキター!!!
577:名無し検定1級さん
09/03/11 19:16:09
俺も来たぞ!
そろそろ、、
このスレともお別れかな、、みんなありがとう!!
578:名無し検定1級さん
09/03/11 19:55:16
ばいばいもう来ないでね
579:578
09/03/11 20:03:18
おいらはあと1年ここで頑張るよ
580:名無し検定1級さん
09/03/11 21:24:49
俺もキターーーー
不在通知だが…
明日現場抜け出して郵便局行ってこよう
581:名無し検定1級さん
09/03/11 22:00:34
SAGA県です。
着ました。
582:名無し検定1級さん
09/03/12 00:04:03
キター!
けど、封筒の角がひしゃげていたので
もしや・・・と思ったが証書の角もひしゃげていたor2
明日苦情の電話入れてみる・・・
583:名無し検定1級さん
09/03/12 00:27:25
>>571 Best!回答
あなたに座布団100枚!
584:名無し検定1級さん
09/03/12 06:27:30
合格証書、来たけど
今度は資格者証の申請で7600円
それにしても金が掛かる・・
585:名無し検定1級さん
09/03/12 12:41:28
北海道も昨日きてました。
586:名無し検定1級さん
09/03/12 20:58:14
>>583
自演乙www
>>582
俺もだ・・・
ゆうびんに苦情?
だめなら早速再発行の手続きする?
俺は別にこのままでいいや
587:名無し検定1級さん
09/03/12 21:22:11
>>571だが自作自演では、ないですよ。
話題変えるけど、あの印字性能で、写真入の証書にできるのか??
20年前のワープロ以下だ。どんな装置なんやろ?
588:名無し検定1級さん
09/03/12 21:44:43
相間短絡と地絡じゃ違うだろ
つか筆記試験不合格者のカキコじゃ無視かよ
真の正解は鳥が小さいから、異常に大きい鳥だと高電圧と空気の絶縁抵抗の関係から閉回路が形成され相間短絡、地絡が起きると思う
589:名無し検定1級さん
09/03/12 22:33:46
非接地方式の高圧配電系統でも1線に触れただけで感電するのはなぜですか?
590:名無し検定1級さん
09/03/12 22:53:42
コンデンサらしい、とg先生が言ってた
591:名無し検定1級さん
09/03/12 23:39:16
>>588
ったく!お前の様なデタラメ回答では、そりゃや~確かに学科試験は
100%落ちまんなぁ。主旨からして根本的にズレてるよ。
もう一度、電気の基礎から学んだ方がいい。
相間短絡(50・51)及び地絡(22G・51G・67)
>>588 異常に大きい鳥だと高電圧と空気の絶縁抵抗の関係から閉回路が形成され相間短絡、地絡が起きると思う
短絡及び地絡は形成されると言う表現はおかしいそれに空気の絶縁抵抗の関係もまったく不適当!
無視するべし!
592:名無し検定1級さん
09/03/12 23:44:43
ところで模範解答はどれなのか?
593:名無し検定1級さん
09/03/12 23:46:26
うんだ。その通り!
594:名無し検定1級さん
09/03/13 00:30:07
こっちで聞け
www2.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?ytakayukir
595:名無し検定1級さん
09/03/13 00:51:02
電気以外の評論は盛んだが、本当に合格者なのか?その程度の試験なのか?どっちよ
素人が理解するように教えるには完璧な理解が必要だろ?
596:名無し検定1級さん
09/03/13 08:53:59
ピンキリだろそんなもん。
イチイチ煽るな。
597:582
09/03/13 20:08:13
>>586
んー、日が経ってどうでも良くなってきた・・・
どうせ合格証明だけじゃ役に立たないし。
598:名無し検定1級さん
09/03/13 21:09:00
役に立たんのは俺らも合格証明も同じやろorz
599:名無し検定1級さん
09/03/13 22:06:33
まあね、みんながみんな資格をフル活用できるほど
仕事はあふれてないよね。このご時世・・・or2
600:名無し検定1級さん
09/03/14 07:37:58
役に立てるとしても
あと2万ほど出して
カードを2枚買わんといかん。
しかし、メインの下請負の適正管理は
会社では事務方の仕事。
しかも適正とは思えない。
金の決済は事務用品や消耗品しか買えん。
601:名無し検定1級さん
09/03/14 20:19:39
もう建設自体終わりだろ?運輸省と建設省が一つになった事はこういう事態を想定してたからだろうね
土建屋議員に指図されるより車メーカー相手がスマートじゃね
602:名無し検定1級さん
09/03/14 20:20:01
今年1電工取得したので、 思い切って1級施工申し込みました。
筆記はともかく、施工管理の実務経験はゼロなんですがそれでも実地試験てなんとかなるもんですか?
必然的に嘘八百の解答を書かなければなりませんが…
603:名無し検定1級さん
09/03/14 20:57:46
>>602
学科受かってから心配しろ
604:名無し検定1級さん
09/03/14 20:58:15
いちいち調査なんてしないと思うよ
ただ採点者も馬鹿じゃないんで、経験者かどうかは
文章で大体わかるんじゃない?
実際、自分を含め現場で何年も働いている人間であれば
素人が書いた文章なら違和感を感じるだろうし
605:名無し検定1級さん
09/03/16 10:27:11
明日、3/17に大阪で監理者講習を受けてくるわ~
606:名無し検定1級さん
09/03/16 16:36:22
>>584
資格者証ってなに?
607:名無し検定1級さん
09/03/16 20:04:48
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ 細けぇ事はいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
608:名無し検定1級さん
09/03/17 06:27:12
失格者証
609:名無し検定1級さん
09/03/17 06:32:18
>>606
携帯可能な免許カードみたいなもん
610:名無し検定1級さん
09/03/17 12:37:41
>>606
監理技術者資格者証のことじゃないの?
611:名無し検定1級さん
09/03/18 12:34:51
>>606
俺も知らなかった…
どうやって入手するの?
612:名無し検定1級さん
09/03/20 00:35:08
全然スレチだが、電験3種今受けてるんだけど、専用スレがないからさ、誰か立てて下さいませんか?
613:名無し検定1級さん
09/03/20 05:58:05
>>612だけどスレありますね!すみませんでした
614:名無し検定1級さん
09/03/21 13:11:22
監理技術者資格者証やっとキタ━━━\(゚∀゚)/━━━ !!!!!
インターネット申し込みで約10日
学科からの道のりは長かった・・
コレでほっとした。
615:ところで
09/03/21 13:55:20
613
616:名無し検定1級さん
09/03/27 18:51:14
age
617:名無し検定1級さん
09/03/30 20:34:47
おーい、誰もいないのか?
仕方ないから試験時期までおいらが保守しといてやるよ。
618:名無し検定1級さん
09/03/30 23:48:47
本日の試験勉強終了!
619:名無し検定1級さん
09/03/30 23:52:56
こんな資格一夜漬けで十分だろ
620:名無し検定1級さん
09/04/02 22:54:54
じゃあ、そうすればいいよ。人それぞれさ。
621:名無し検定1級さん
09/04/04 14:33:41
胡座かいて見事に落ちる…
滑って転んで失神♪
622:名無し検定1級さん
09/04/04 23:33:50
漏れは去年一夜漬けで、学科も実地も受かりますた
免状の国土交通大臣の金子名が気に入らないけど…
まあキモヲタ顔だから写真付じゃなくて助かったwww
623:名無し検定1級さん
09/04/05 09:44:49
顔より神経気にしろよw
624:名無し検定1級さん
09/04/05 16:57:44
俺は受験申請書に不審点が有るという事で再提出を求められた
625:名無し検定1級さん
09/04/06 18:35:09
写真がモロ不審者だったんだろ
想像つくよ。
626:名無し検定1級さん
09/04/06 20:48:50
今年初めて受けるので質問します
「15問題のうちから、10問題解答し…」とありますが、やはり平均6割とらないと合格しないんでしょうか?午後の部の「全部解答…」は2問ですが、2問とも不正解ならどうなるのですか?
627:名無し検定1級さん
09/04/06 21:57:00
午前午後の問題を合わせて6割取ればOK
628:名無し検定1級さん
09/04/06 22:06:34
要領よくしたら良いんだよ、むづかしいところはパスして得意なところを作る、どんな資格試験でも一緒
629:名無し検定1級さん
09/04/06 22:51:15
ありがとうございました。頑張ってみます。
630:名無し検定1級さん
09/04/08 08:24:07
44歳経験26年施工管理会社に転職したが給料総支給額26マソ
どうなる俺
631:名無し検定1級さん
09/04/08 17:51:16
それって何県?
その経験と資格だったら、うちの会社じゃ月給手取り45マソは行くと思う
632:名無し検定1級さん
09/04/08 19:19:41
派遣の施工管理ちゃう?正社員募集していたが
勤務地をはっきり書いてなかったし地元じゃ知らない企業名っていうのを見たこと有る
工事業らしくない名前だった
633:名無し検定1級さん
09/04/08 19:23:45
見習い職人よりいい給料貰えてよかったですね>>630
634:名無し検定1級さん
09/04/09 00:13:28
うちの下っ端よりも安いよ、決め手は何?
635:名無し検定1級さん
09/04/09 02:15:39
第3種電気主任と資格的にどっちが上?
636:名無し検定1級さん
09/04/09 06:35:25
俺も、電験3種、1級施工管理持っている30半ばだけど
額面25万ですが何か?
残業申請した分貰えるから、まだマシな方だけど
637:名無し検定1級さん
09/04/09 20:26:33
>>636
おか○さん?
638:名無し検定1級さん
09/04/09 21:48:32
おかあさん??
636はお前の母親??>>637
639:名無し検定1級さん
09/04/10 08:29:11
私、30台前半。農学系出身。
電験3種、エネ管(合格のみ)、電工2種など含めて約10種類免許持って機械営業やってまふ。
経験年数3年。月給税込み33万。冬ボーナス税込み100万はありまふ。
まだまだ半人前だすが、頑張りまふ。
640:名無し検定1級さん
09/04/10 08:33:02
ちなみに1電施はまだありませぬ。
早くて来年、遅くて再来年には受けまふ。合格したあかつきには、謝礼金5万が支給されまふ。
絶対頑張りまふ。
641:名無し検定1級さん
09/04/10 11:33:10
36歳 電験3種、電工1種持ち。今年は1級実地のみ。
2月の労働時間240時間で手取り35万円
1級取ったら年中代人やるようになっちゃう。
工事作業員として動いていたほうがよっぽど楽しいのだか。
642:名無し検定1級さん
09/04/10 12:09:01
>>641
労働時間240Hとあるけど
ちなみに残業は何時間?
うちの会社土日祝休みで月に22日x8Hの約176時間労働なんだけど
60時間位は残業って事かな?
643:名無し検定1級さん
09/04/10 12:16:19
とりあえず4月から5%ダウンが決定しました。ボーナスは出ないかも。
36歳 電工1 1電施 甲4 700万 → 600万くらいか?
このままの仕事量だと年を越せない可能性も・・・
644:名無し検定1級さん
09/04/10 16:37:54
施工管理取ると給料5万上がるんだけど、これって一般的に少ない?
645:名無し検定1級さん
09/04/10 22:57:17
>>644
うちはあがりゃしない。
646:名無し検定1級さん
09/04/11 01:44:46
>>644
めちゃくちゃ多いんじゃね?
普通無いか数千円だろたかが施工管理程度じゃ
電験2種位なら結構違ってくるが
647:名無し検定1級さん
09/04/11 10:28:20
うち取っても一時金です
もらえるだけましか
それでも受験料タカスギ
これはおかしいだろ
648:名無し検定1級さん
09/04/11 12:14:40
定期的に年収自慢が始まるな
いっそのこと源泉徴収票のスキャン画像でも添付したらいいんじゃないか?
給料の基準は会社ごとの差よりも地域ごとの差の方が大きいだろうから人の給料聞いても参考にならんだろ
649:名無し検定1級さん
09/04/11 13:58:47
>>641残業3ケタって俺の会社じゃ普通
まあ押し付けられた仕事をこなす社員だがな
650:名無し検定1級さん
09/04/11 15:31:54
>>641
>>649
間違えた、240hは同僚だ。
俺は176h+120h
年度末の忙しいときだけ工事代人、普段は夜勤ありの作業員。
かといって夜勤から外れるわけでもない。
なんで各自仕事持ってる30代に工事振る?ぷらぷらしてる40代いるだろ。
作業員としても代人としても中途半端なオイラはこの会社に居るしかないのだろうか?
651:名無し検定1級さん
09/04/12 05:41:51
ネットワークSEの俺は実務経験掛けますでしょうか。。。
最近、この資格の事を知り、魅力を感じております。
652:名無し検定1級さん
09/04/12 07:12:47
俺は資格以上の仕事してないということで査定が下がったorz
653:名無し検定1級さん
09/04/12 11:08:57
>>651
ネットワークに関する工事のほとんどがこの資格の実務経験にはならない
受験資格を得られないのでは?
654:名無し検定1級さん
09/04/12 18:33:44
>>651
ネットワークは電気通信の実務経験なので、電気では適用されない。
ただし、CVCFなどの工事も含まれていて監督しているなら、その分は書けると思う。
あとは、キュービクルまで含まれている工事とか。
ほとんど電気元請け->電気・通信下請けなので、元請けじゃないと無理だと思うが。
655:名無し検定1級さん
09/04/12 18:55:49
>>651
施工管理受験したいのなら、1種電工取ることをお勧めします
まあ、免状貰えるかどうかは分りませんがw
656:名無し検定1級さん
09/04/14 11:30:01
>>636
施工管1電工1電験2デジアナ総合持ちで45歳現場管理
朝8:00~23:00まで働いても額面30も行かない。
残業も付かないが・・・
仕事が楽しいでのいいや、結婚はあきらめた
657:名無し検定1級さん
09/04/14 14:56:11
女も4人に1人は生涯独身ってきいたが・・・
結婚をあきらめる理由は収入面か?容姿か?性格か?時間か?場所か?
養うってのは確かに大変である・・・養って貰いたい
どんなに忙しくても、貧しくても結婚は無理ではない
忍耐である
・・・やっぱり独りは気楽だな
だるくて帰るのが面倒な時多々あり
休みは丸一日パチンコを打ちたい
天気のいい日はバイクで走りたい
帰ったらアニメを思いっきり楽し見たい、トトロじゃ駄目なんだ
欲しい物も買えない
俺みたいのが日本の未来を暗くするんだな
658:名無し検定1級さん
09/04/14 23:25:00
>>657
頼むからパチンコだけはやめてくれ
貢いだ分、北朝鮮からミサイルが降って来るから。
659:名無し検定1級さん
09/04/15 02:55:54
>>658
アホッホッホォー
660:名無し検定1級さん
09/04/15 09:03:40
パチンコは喜怒哀楽の人生劇場なんだよ・・・自問自答しながら打っているけど
物を買えば中身は多国籍の時代、どこに金が流れるかなんて分からない
最近は工事期間が1~2日の仕事しかない
他の仕事をとると今までの御得意先に対応が出来なくなる可能性もある
悩むナー・・・若い電工さんは平気で辞めるし
661:名無し検定1級さん
09/04/15 20:04:06
>>656
仕事中に2chやってるから低収入なんですよ
662:名無し検定1級さん
09/04/16 08:41:24
>>661
きっと2ヶ月ぶりの休みだったんだよ
いずれにせよ昼間に2ちゃんってのはどうかな
・・・痛いところを突いてくれるな、俺も考え直すよ
663:名無し検定1級さん
09/04/16 20:40:05
2ヵ月ぶりの休みなのに2chしかすることない人生ってどうかな
664:名無し検定1級さん
09/04/17 08:26:32
2ちゃんで嫁が探せます、げっと出来るかは別途と致します
安全保障や品質保証はありません、工程管理をしっかりとお願い致します
今日もガンバロー!
665:名無し検定1級さん
09/04/17 20:45:19
工程なんてかんけーねー
いきなり貫通工事でぃ!
666:名無し検定1級さん
09/04/18 01:05:32
「工程が遅れたので、残業をして間に合わせた」
と書いて落ちた人を知っているw
667:名無し検定1級さん
09/04/18 18:08:23
「行程が遅れたので、サービス残業をして間に合わせた」
668:名無し検定1級さん
09/04/19 07:19:25
「工程が遅れたので、人海戦術で間に合わせた」
669:名無し検定1級さん
09/04/19 20:08:32
「工程が遅れて間に合いそうに無いので、ばっくれた」
670:名無し検定1級さん
09/04/19 21:01:38
>>669
合格!!
671:名無し検定1級さん
09/04/19 22:08:58
「工程が遅れて間に合いそうに無いので、上から下から叩かれて欝病になった」
672:名無し検定1級さん
09/04/20 09:38:02
おまいら真面目に勉強でもしろよw
673:名無し検定1級さん
09/04/21 21:06:50
>>668
いや、それは試験的な内容としては間違っていないぞ
674:名無し検定1級さん
09/04/23 00:09:38
>>673
それ言っちゃ>>666も正解だろ
675:名無し検定1級さん
09/04/24 09:01:58
>>666 面白いから吉本合格、今度使わせて貰います
>>667 会社的にはOK、でもねサービスで働いてくれる人が自分しかいない
>>669 これがキツイ、、、応援に行ってもワケワカラン、帰れないし
>>671 ううう
しまった9時過ぎた!
676:名無し検定1級さん
09/04/24 20:53:54
1級施工管理の肩書きを名刺に入れるのって
おかしいですかね?
建築の人の名刺に1級建築士と入れてあったので・
677:名無し検定1級さん
09/04/24 22:24:37
で、結局こたえは工程を延ばしたでいいの?
678:名無し検定1級さん
09/04/25 01:35:41
>>676
他人の人生だ、好きにしろよ
679:名無し検定1級さん
09/04/25 08:35:05
そもそも工程が遅れることは問題であるので減点
「工程が遅れることが予測されたので○○した。」
だな
680:名無し検定1級さん
09/04/25 09:57:36
>>679
「工程が遅れることが予測されたのでうんこした。」
681:名無し検定1級さん
09/04/25 12:51:51
工程が遅れることが予測されたので先にうんこした。
682:名無し検定1級さん
09/04/25 14:27:25
工程が遅れることを予測したので逃げた
683:名無し検定1級さん
09/04/25 14:27:56
>>676
自分の取引先のメーカーさんは名詞に入れてる。
別におかしくないと思うよ。
684:名無し検定1級さん
09/04/25 20:28:04
生理が遅れることが予測されたので中田氏した。
685:名無し検定1級さん
09/04/25 23:34:14
工程が遅れることが予測されたので酒飲んで酔って公園で裸になった。
686:名無し検定1級さん
09/04/26 08:32:01
1級建築士ならまだ許せるけど、施工管理はどうかと思う
電気の場合、名刺に入れていいのは電験2種以上だな
それ以外の資格は笑われるだけ
687:名無し検定1級さん
09/04/26 10:21:50
1級建築士で思い出したんだけど建築士の待遇はひどいらしいね
サビ残月150時間で手取り20以下だって取引先の1級建築士が言ってた
つくづく電気やで良かったと思う
688:676
09/04/26 12:19:43
>>686
やっぱそんなもんですか・・
689:名無し検定1級さん
09/04/26 19:33:15
職業柄によるんじゃね?施工、監理業務がメインだといいんじゃね
相手に素性が伝わりやすいだろ
相手が笑うとか考えてるのは名刺交換したこと無いからだろ
名刺は相手を威圧する物じゃないよ、自己紹介の紙
690:名無し検定1級さん
09/04/26 20:15:21
資格を自慢のネタと勘違いしてるんじゃないの?>>686は
仕事に必要だからとるわけだし、酷く幼稚な考えだ。
691:名無し検定1級さん
09/04/26 21:09:50
うちは官公庁専門だけど、電験は持ってても名刺に載せてないな
載せてるのは施工管理と技術士くらい
692:名無し検定1級さん
09/04/26 21:12:47
まあ職場によるんじゃないの?
うちは監督している殆どの人間が施工管理持っているけど
誰一人名刺には書いていないし
693:名無し検定1級さん
09/04/26 21:17:44
監督専門で少数精鋭型の会社の社員なら施工管理は持ってて当然と思われるだろうから書かないかもな
694:名無し検定1級さん
09/04/26 21:38:51
1級にしても2級にしても二種電工とたいしてレベルの変わらん資格を名刺に書くのは恥ずかしいな
俺の実感の難易度としては
一種電工>1級セコカン>二種電工
かな
2級セコカンは受験経験はないが同僚の話では二種電工より難易度低いとか
695:名無し検定1級さん
09/04/26 21:48:31
今じゃ携帯があるから大部分が捨てられるんだろうけどね
696:名無し検定1級さん
09/04/26 21:53:09
>>694
名刺で資格の難易度自慢したいのか?
697:名無し検定1級さん
09/04/26 21:56:38
>>686
いいじゃん、他人の人生だしお前さんに許しをもらわないと駄目なのか?
698:名無し検定1級さん
09/04/26 22:03:37
>>686や694は代人や監理業務には向いてないんだろうな
699:名無し検定1級さん
09/04/26 22:55:11
>>694
難易度の問題じゃないでしょ。
1級ともなれば受験資格が得る為にそれなりの実務がいるわけだ。
いわば試験など確認作業に過ぎないだろう。
何がはずかしいんだよ。
その資格があってこそ仕事が出来るわけだ。
恥ずかしいだの価値がないだの言ってるやつは
鼻からこの資格が必要ないって奴なのか?
700:名無し検定1級さん
09/04/26 23:09:19
民間相手に出す名詞に入れたら良いよ
ほんの少しの信用性で仕事のやりやすさが結構変わるもんだ。そんな事くらいまともな社会人なら知ってるだろ
701:名無し検定1級さん
09/04/26 23:17:18
名刺に書きたい奴は書けばいいじゃん
ただ、>>694と>>686を擁護する訳じゃないけど
セコカン位持っていて当然と思っている同業者だと
わざわざ名刺に書くことかよと内心笑ってる奴もいるんじゃね?
702:名無し検定1級さん
09/04/26 23:41:28
笑われるのが恥ずかしいって・・・・
工事関係と言うだけで十分恥ずかしいだろ
703:名無し検定1級さん
09/04/26 23:47:23
恥ずかしいと思う奴は向いてないよね、早めに恥ずかしく無い仕事に変わればよい、どんな仕事かは知らんが
704:名無し検定1級さん
09/04/27 00:06:22
恥ずかしい事=頭の悪い現場連中に対してほんの少し勉強しただけで取れる資格を自慢げに披露する事w
705:名無し検定1級さん
09/04/27 00:09:37
意味わからん、現場経験無いじゃ受験資格無いだろ?
706:名無し検定1級さん
09/04/27 17:59:45
恥ずかしいと思うような職ならとっとと辞めればいいでしょう。
>>704
たしかにちょっと勉強すりゃとれるかも知れんが
資格の価値はその後活用できるかで決まるんじゃないのか?
707:名無し検定1級さん
09/04/27 19:41:13
ぶっちゃけ電気工事に携わっているって言う時点で人間的に恥ずかしいことだから・・・
708:名無し検定1級さん
09/04/27 20:24:53
何で電気屋さんは自分が底辺であることを恥じないの?
それとも底辺だということに気づいてないの?
馬鹿なの?
氏ぬの?
709:名無し検定1級さん
09/04/27 20:33:49
>>707-708
なにが恥ずかしい?
君たちのようなこと言ってる人間が底辺じゃないの?
君らが何やってる人間か知らんがな。
どんな仕事してようが頑張ってやってる人間に恥ずかしい奴などいない。
駄目な奴はどんな仕事しても駄目な奴。君らは大丈夫なのか?
710:名無し検定1級さん
09/04/27 20:46:35
電気屋って器用貧乏だよね
711:名無し検定1級さん
09/04/27 21:16:44
>>709
>どんな仕事してようが頑張ってやってる人間に恥ずかしい奴などいない。
そんな綺麗事言ってる自体恥ずかしい
>君らが何やってる人間か知らんがな
もちろんこのスレにいるって事は君と同じ職種だ
ただ俺は電気屋は底辺だという事は知っているし
こんな仕事で生計を立てている自分は恥ずかしいと思う
出来ることならもう一度人生をやり直してヤリ手弁護士が有名医師になりたい
そんな出来もしない事を考える自分はもっと恥ずかしい
712:名無し検定1級さん
09/04/27 21:29:16
人様に迷惑を掛けないカタギな仕事なら
恥ずべき仕事でもなんでもないような気がするんだけど
俺奇麗事言ってるかな?
713:708
09/04/27 22:00:13
オレは、奇麗事とは思わない。
714:名無し検定1級さん
09/04/27 22:01:11
>>713
709の間違いです・・・これこそ恥ずかしい・・・いってきます。。。
715:名無し検定1級さん
09/04/29 20:40:06
質問です、二種電工のスレは賑わっているのにこのスレが過疎っているのは何故ですか?
やはり頭のおかしい人生捨ててる基地害が受験する資格だからでしょーか?
716:名無し検定1級さん
09/04/29 21:17:39
つーか、受験者数が違いすぎるからだろ
誰でも受験出来る2種電工と一緒にするな馬鹿
717:名無し検定1級さん
09/04/30 21:31:12
たしかに誰でも受験出来ない資格だわな
たしか俺の記憶では受験資格に
『頭のおかしい人生捨ててる基地害』であること、
と記されていたような・・・・
精神病院の発行する証明書類も必要だったよな・・・・・
間違っていたらすまん。
718:名無し検定1級さん
09/04/30 22:39:21
>>717
そんなふうに書いて楽しいかい?
719:名無し検定1級さん
09/04/30 23:04:52
>>717
今回は受かるといいね~
オームの法則とオウム真理教の違いはわかる?
720:名無し検定1級さん
09/05/01 06:27:06
>>718
なんか嫌な事があったんだろ。
721:名無し検定1級さん
09/05/01 21:45:22
>>720
ほんとストレス溜まる仕事だからな
気持ちはとても汲み取れるよな。
722:名無し検定1級さん
09/05/02 10:42:36
やっぱり電気屋さんが一番!
電気以外の分野もカバーしなければならないなんて尊敬!!
僻まれるのはしょーがない!!!
723:名無し検定1級さん
09/05/03 11:42:02
久しぶりに来てみたら何か悲惨なスレになっているなぁ~(⌒~⌒)
724:名無し検定1級さん
09/05/03 18:15:37
はじめまして、おじゃまします、先輩方よろしくお願いします
1級受験します
そろそろ勉強始めたほうが良いでしょうか?どの位勉強したら合格できますか?
第一種電気工事士は一夜漬けで合格しましたが一級施工管理の難易度はどの位でしょうか?
725:名無し検定1級さん
09/05/03 19:38:33
まずは受験申請からだ
726:名無し検定1級さん
09/05/03 23:48:14
>>724
学科は普通に試験内容の業務しているひとなら一夜漬けでOK。
工程の調整ばっかりなら、+3日だと思う。
マークシートだし、全問回答ではなくて解らない問題は捨てれるので楽。
実地は、予想される問題を考えて、作文しておけばまず大丈夫。
727:名無し検定1級さん
09/05/04 07:17:19
>>724
過去問を軽くやってみて
7~8割あっているようなら
一夜漬けでイイと思うが
あんまりなめてると
落ちるよ
1次って合格率35~40%ぐらいじゃない?
まあ、半分は落ちるんだから
そのことは頭に入れといてね。
728:724
09/05/04 11:09:55
レスありがとうございます、参考になります
今日早速参考書を購入しました
計算問題が苦手なんですが
電気工事士の試験のように全問捨てても大丈夫でしょうか?
729:名無し検定1級さん
09/05/08 13:32:51
計算も出来ないような人が電気の施工管理なんて出来るの?
730:名無し検定1級さん
09/05/08 18:25:32
当然出来ないよ
資格が欲しいだけですからwww
731:名無し検定1級さん
09/05/09 19:13:40
代人は残業手当も貰わず夜遅くまで働いている
誰もそんな目にあいたくない
732:724
09/05/10 19:32:05
>>729
今は施工管理をしたいとは思いません
持っていた方が転職に有利かと・・・
733:名無し検定1級さん
09/05/10 23:33:59
まぁ、持ってないよりは有利かもね
734:名無し検定1級さん
09/05/12 23:41:52
施工管理技士で、技術士一次試験、共通科目免除はおいしい。
他の資格じゃ合格出来そうに無いから。
735:名無し検定1級さん
09/05/13 22:18:19
多年の枠は拡いとみた
736:名無し検定1級さん
09/05/14 14:12:16
監理技術者講習の修了試験の内容をご存じの方いらっしゃいますか?
今度受講に行かなければならなくなり、
「試験結果により修了判定をするものではありません」とあっても身構えてしまう。
数百万円の細かいのしか扱ってないんだけれどな・・・
737:名無し検定1級さん
09/05/14 21:50:48
>>736
監理技術者の講習なので建築も電気も関係ないから計算問題は出ない。
請負や下請け安全管理に施工管理とかその辺の内容。
たしか修了判定の時にはテキスト見られなかったかも。
でも、寝てなきゃ大丈夫だよ。
内容もつまらないし、講師によっては激しい睡魔に襲われるからその辺が一番つらい。
738:名無し検定1級さん
09/05/14 22:56:35
>>737
午後1時から3時が辛いんだよね!
739:名無し検定1級さん
09/05/15 07:38:24
最後まで受講すれば修了証はもらえるよ。
740:名無し検定1級さん
09/05/15 10:48:06
737-739 回答サンキュウ!気楽に逝ってきます。
741:名無し検定1級さん
09/05/15 19:59:07
そろそろ勉強した方がよさそうだな
742:名無し検定1級さん
09/05/15 20:20:39
>>736
万が一にも終了テストでは落ちないようなシステムになっている
行けばどういう意味か分かる
743:名無し検定1級さん
09/05/16 02:18:19
天下りの連中の給料になるような講習いきたくねー
つーか効率的かつ合法的に集金できる良く出来たシステムだな
いかに上位文系の連中が糞かがわかるな
744:名無し検定1級さん
09/05/16 06:39:20
札幌で現場代理人やってる人いませんか?
745:名無し検定1級さん
09/05/16 19:32:54
いないわけ無いだろ。
746:名無し検定1級さん
09/05/17 06:29:20
学科試験1ヶ月前だというのになんというカソっぷり!
今年は受験者少ないのかね。
747:名無し検定1級さん
09/05/17 08:58:55
>>745 そりゃそうだが・・・
講習集金システムむかつく。訂正だらけのテキストとか。1電、監理、甲4
748:名無し検定1級さん
09/05/18 02:00:01
一般的に、
1級電気施工管理技士と2級電気施工管理技士と
1種電気工事士と2種電気工事士の難しさはどんな順番ですか?
1種と2種はどちらが難しいのですか?
749:名無し検定1級さん
09/05/18 09:16:31
1級=2級=1種=2種
750:名無し検定1級さん
09/05/18 10:07:22
>>748 頑張れ!
751:名無し検定1級さん
09/05/18 19:40:37
>>748
一級≒一種>二級≒二種
752:名無し検定1級さん
09/05/18 23:34:27
>>748
釣られるなよ
基本的に数が大きいほうが難易度が高い
2級>2種>1級>1種
1種は高卒程度、2級は専門課程の大学院卒業程度。ちなみに技術士というのが一番簡単で、講習いけばもらえるから皆「金で買うようなものだ」という
753:名無し検定1級さん
09/05/19 00:18:08
1電管>2電管≒1電工>2電工だぽ(難>易)
754:名無し検定1級さん
09/05/19 07:57:10
技術士>1電管>2電管≒1電工>2電工>電気主任技術者(難>易)
URLリンク(www.sunfield.ne.jp)
755:名無し検定1級さん
09/05/19 09:32:19
>>754
電気主任技術者って電検三種のこと?
昨日本屋で分厚い参考書と過去問題集を見て悶絶した。<2電工?
技術士って何ですか?
756:名無し検定1級さん
09/05/19 13:41:00
>>755
>電気主任技術者って電検三種のこと?
電検三種 → 第三種電気主任技術者試験 電気主任技術者試験で一番簡単なのがこれ!
>昨日本屋で分厚い参考書と過去問題集を見て悶絶した。<2電工?
URLリンク(www.sunfield.ne.jp)
この表は、建設業法の技術者制度(工事関連)について。施工管理技士のための法規だから、電管が有利に決まっている。
試験の難易度表ではない。電験>>>>>>>2電工。
電験は一般電卓使用可、電管、電工は電卓使用不可。
電験の参考書4冊(電気数学除く)+問題集、他は2冊+問題集。電工は技能試験の練習が必要。
>技術士って何ですか?
技術士
URLリンク(www.engineer.or.jp)
技術士>>>>>>>電験第3種>>>>>1電管>1電工≒2電管>2電工
私の受験経験(2電管は未受験、過去問より)での難易度
電験第1種><技術士≧電験第2種
人により難易度は違っているもよう。適当に見て!
電工未経験者
電工の技能試験難関。1電工は合格証のみ、実務経験必要。
電管の受験資格が無いので受験不可能。
電工経験者
技術士>電験第3種>1電管>2電管≒1電工>2電工
電験の計算問題で撃沈しているらしい。
弊社の合格率 電験3=5% 1電管=100%
757:名無し検定1級さん
09/05/19 13:48:37
兵庫県 企画県民部
防災企画局 産業保安課御中
「電話交換機の電源工事における無資格工事について」
平成20年9月2日
私は、第二種電気工事士の免許を持つ者です(第二種電気工事士免許:「兵
庫県第49175号」)。私が以前勤めていた会社(兵庫県神戸市中央区多聞
通3-2-16:難波電話電気工業株式会社)は、主に富士通の“電話交換機”
を取扱う工事会社で、兵庫県内の各企業や神戸市内の各区役所・市の関連団体
・財務省神戸税関・国土交通省など官公庁の大規模電話交換設備(数百回線収
容)の工事・保守などを広範囲に手がけています。
しかるに“電話交換機”は一般的にその電源部分は構内配電盤からIV・V
VFケーブル等を敷設して“電話交換機”「本体」もしくは「UPS(CVC
F)装置」に直接接続もしくはコンセントの増設をする場合が多く、付帯工事
として電気工事が伴います。その会社では、複数の“電話交換機”工事が並行
して進行することも多く、最繁時には2~3ケ所ぐらいの“電話交換機”設置
工事が並行することもよくありますが、長期に渡り主任電気工事士1名しか電
気工事士は在職していませんでした。
その会社が兵庫県の高砂市の教育委員会との契約で高砂市内の小中学校の電
話交換機の工事を十数件行なった際、僕(第二種電気工事士)を除く作業員は
全員無免許で電源コンセント増設等の電気工事に従事していました。ほとんど
の小中学校は150kw前後の受電容量で、契約電力が70kwほどです。つま
り高圧受電でも500kw未満であり、原則、第一種もしくは認定電気工事士で
ないと作業できないことになります。
御係におかれましても何卒、厳正に調査をしていただけますようお願い申上げ
ます。
URLリンク(nanbadenwa.sarashi.com)
758:名無し検定1級さん
09/05/19 20:12:13
>>757のコピペは電気スレのどこにでも貼り付けられる
こいつをどうやったら追い出せるだろうか、意見求む
759:名無し検定1級さん
09/05/19 23:04:35
>>758
>>757は、法律系でも見たよ。貼り付け厨は関連スレに出没しまくりだぜ!
放置したって、貼ってサイナラだからな。意味無いし。
各板全体で考える問題だろうな。
760:名無し検定1級さん
09/05/19 23:33:13
電管の1級と2級はそれぞれどのくらい難しいですか?
761:名無し検定1級さん
09/05/20 01:55:06
>>760
実地試験で特に難易度を感じるのではないかな。
過去問、新しいの1年分比較すると良いんじゃない。
試験の日程でも、難易度が分かる。
実地試験問題を見て、難易度の差が分からなければ、受験をする資格が無い人ってこと。
そのときは、2電管から受験することだね。
762:名無し検定1級さん
09/05/20 09:00:38
>>756
参考にします。技術士が無限に遠い存在ってことがわかりました。
763:名無し検定1級さん
09/05/20 10:36:44
現在、電気工事をしていないので
実地試験のネタがありません。
札幌在住なのですが、北海道内の現場の詳細教えてくれる方いませんか?
764:名無し検定1級さん
09/05/20 13:10:58
誰か1級電気工事施工管理技士の労務単価を知ってる人いますか?
URLリンク(www.beingcorp.co.jp)
765:名無し検定1級さん
09/05/20 20:49:10
>>763
詳細ってなによ?
「解答用紙にどう書けばいいか教えて」ってかいた方がよくない?
金額は適当に三桁
配電盤は凍結事故防止のため、ヒーター内蔵を指定、てんとう虫等の越冬昆虫対策として完全密封にした
これで、どうよ?
766:名無し検定1級さん
09/05/20 23:02:30
まともに答えてくれよ~。
工事名、工事場所(住所)、工事金額、工事概要。
こっそりおせーて。
767:名無し検定1級さん
09/05/21 06:30:05
っんなもんググりゃ出てくる
768:名無し検定1級さん
09/05/21 10:46:09
これ一級まで取んなきゃいけないんだけど、暇になったら勉強する
769:名無し検定1級さん
09/05/21 18:30:15
>>765
蓋の開閉で、つぶれる感触が嫌い・・・・
てんとう虫キモすぎ
770:名無し検定1級さん
09/05/21 20:45:33
俺は気持ちいいケドね
養生のぷちぷち潰すのと同じくらい気持ちいいわ
771:名無し検定1級さん
09/05/21 22:10:44
小笠原なんてヤモリだぞ(泣
772:名無し検定1級さん
09/05/23 09:19:50
電管の1級と2級はそれぞれどのくらい簡単なのですか?
773:名無し検定1級さん
09/05/23 16:17:15
ベジータと同じ位
774:名無し検定1級さん
09/05/23 20:22:38
ザーボンとドドリア
775:名無し検定1級さん
09/05/24 00:55:11
>>772
実地試験の過去問ちょっとみれば1級と2級の差は分かるって。
試験レペルは1電工の筆記試験より幅が広くて奥が深めなのが1級さん。
不器用な奴は、1・2電工技能試験が、超難関になるみたいが。すでに電工は無理だろう。
1級は学科試験と実地試験が別の日、2級は同じ日。難易度を語るまでも無い。
776:名無し検定1級さん
09/05/24 15:42:36
電験2種 フリーザ
電験3種 ベジータ
1級電施 ザーボン
2級電施 ドドリア
777:名無し検定1級さん
09/05/25 02:14:11
電検1種は悟空の訳だが、悟空より強いのは神龍ですか?
778:名無し検定1級さん
09/05/25 02:15:51
あなたは電管派ですか?
電工派ですか?
779:名無し検定1級さん
09/05/25 02:18:51
電管持って、電工する人はどのくらいいるの?
電工持って、電管する人はどのくらいいるの?
780:名無し検定1級さん
09/05/25 02:23:25
電工は難しかったのですか?
簡単だったのですか?
781:名無し検定1級さん
09/05/25 02:27:03
検定試験の難しさをDRAGON BALL 以外で例えることをできますか?
782:名無し検定1級さん
09/05/25 09:07:58
葉書の発送日だ~~~!!
783:名無し検定1級さん
09/05/25 09:14:41
電工二はバギーで電工一がアーロンで電験三がクロコダイルかな
電管二がクリーク電管一がMr.1かな
電検2がくまで電験1がキザルかな
784:名無し検定1級さん
09/05/25 19:08:09
>>871
電験1:Z
電験2:百式
電験3:マークⅡ
電管1:キュベレイ
電管2:グフ
電工1:ザク2
電工2:ドダイ
785:名無し検定1級さん
09/05/25 20:54:24
一級の試験日が近づいているというのに見事な過疎っぷり!
さすが誰も見向きもしない底辺国家資格は違うぜ!!
786:名無し検定1級さん
09/05/25 21:00:56
>>871
電験1:神聖衣
電験2:黄金聖衣
電験3:白銀聖衣
電管1:青銅聖衣(1軍)
電管2:青銅聖衣(2軍)
電工1:暗黒聖衣
電工2:鉄聖衣
異論は認める
787:名無し検定1級さん
09/05/25 21:12:39
>>786
異論あり!
1、アンカー
2、せいんと製や世代ではない
788:名無し検定1級さん
09/05/25 23:38:54
電管より電験が難関と思ってる人は何のために難易度を強調しているの?
ひまなの?自慢なの?
789:名無し検定1級さん
09/05/25 23:41:17
実際、電験の方が難関じゃね?
施工管理の方が3種より難しかったっけ?
790:名無し検定1級さん
09/05/26 00:36:13
会社で電験3あきられめたのは沢山いるけど、1電管は受験さえすれば合格してるからな。
同じ頭が、結果で出してるから変えようがない。
3電験:ほとんど不合格
1電管:受験した奴全員合格
電験受験者と電管受験者が同じ人間
消防設備士の各甲種合格レベルの連中だから、一般的頭脳は有るんじゃないの。
自慢じゃないな。聞く人がいるからだ。いなきゃどうでも良い、難易度なんて。
くだらない遊びだよ、そんなこと。
791:名無し検定1級さん
09/05/26 06:32:01
受験資格まで考えれば難易度は高い
三種と、1管、一工を取ったら次の目標が無い
二種は敷居が高すぎ
電気資格以外は欲しくないし・・・・
792:名無し検定1級さん
09/05/26 19:35:21
葉書きたひといるかい?
793:名無し検定1級さん
09/05/26 19:52:53
召集令状ならかなり前、たしか戦時中に届きました
794:名無し検定1級さん
09/05/26 21:19:54
∩ ∧_∧
\ヽ_( )<793
\_ ノ
∩_ _/ /
L_ `ー/ / /
ヽ | |__/ |
| ̄ ̄ ̄\ ノ
| | ̄「~| ̄( 、 A , )
| | | | ∨ ̄∨
し' し' . 人
. (_.)
. (__)
795:名無し検定1級さん
09/05/27 00:25:36
1種も簡単だったよ。
796:名無し検定1級さん
09/05/27 00:38:52
難易度なら明らかに電験3種>>>1級施工だな
797:名無し検定1級さん
09/05/27 07:22:34
1種は難しいの?
798:名無し検定1級さん
09/05/27 08:43:49
>>792
まだ来ていないよ。九州だから早く来ても明日くらい???
受験会場はまたセクハラ学長のところかな。不便だよ。福岡市内だったらいいのになあ~~。
799:名無し検定1級さん
09/05/27 15:30:47
電験3種>>>一級施工>=一種電工
800:名無し検定1級さん
09/05/27 22:38:03
何で電検1種はむずかしいの?
801:名無し検定1級さん
09/05/27 23:28:29
50万Vでも100万Vでも制限無く保安の監督が出来るから、かな?
802:名無し検定1級さん
09/05/28 05:40:02
ぶっちゃけ筆記は午後の部全問正解で午前適当でも合格ラインじゃね?
803:名無し検定1級さん
09/05/28 12:25:23
あげ
804:名無し検定1級さん
09/05/28 19:02:00
過去問で70%しか正答できませんでした
まだまだですよね、がんばります
やっぱり一種電工よりは少し難しいなぁ
805:名無し検定1級さん
09/05/31 21:19:19
ここは試験2週間前だというのに誰もいないのでしょうか?
それともここ以外に専用スレがあるのでしょうか?
806:名無し検定1級さん
09/05/31 23:11:07
ここが本スレだと思うよ。
2種電工とかと比べると全然書き込みがないねえ。
807:名無し検定1級さん
09/06/01 17:15:44
まあ前日に試験地訪ねるカキコで盛り上がるだろう
去年余裕ぶっこきで一問足らずで落ちたからもう書かないよw
808:名無し検定1級さん
09/06/01 19:59:35
一施管も解答の速報ってありますか?
809:名無し検定1級さん
09/06/01 23:20:32
たすか、協会ホムペも日建も速報出てるよ!
810:名無し検定1級さん
09/06/02 00:35:28
去年葉書無くして諦めかけたときココに来て
受験地を教えてもらいました。
いい人もいるもんだ・・・2chも捨てたもんじゃない。
811:名無し検定1級さん
09/06/02 11:14:20
↑それ俺=807だよ、山崎でカレーヌードル食べてた人じゃね?
812:名無し検定1級さん
09/06/02 18:59:44
あらてのおれおれ詐欺か?
813:810
09/06/05 20:02:07
>>811
いやー、昼は何食ったか・・・
近くのコンビニで食った気はするけども
ちなみに四国の話なんだけど。
後日お礼レス書いたけどレスなかったので気になってて・・・
814:名無し検定1級さん
09/06/05 22:48:05
ロッテブルーベリーガムは勝利の証
815:名無し検定1級さん
09/06/05 23:10:33
>>後日お礼レス書いたけどレスなかったので気になってて・・・
なによりって書いただろ・・・・・
まあ今年忘れる人はどこでもいいから試験地に行けば間違っていても他人を送迎してきたタクシーに乗れるから大丈夫だ
今年は桜、紫じゃない中学校だ
816:810
09/06/06 23:13:39
言われてみればそんな気もします。
ボケててすみません。
今年は、合格できるといいですね。
817:名無し検定1級さん
09/06/07 16:49:27
今年の大阪会場の場所ってどこですか?
818:名無し検定1級さん
09/06/08 15:18:52
>>817
大阪は、豚フルの影響で今年は中止だよ
819:名無し検定1級さん
09/06/09 11:27:03
いよいよ今週だな
820:名無し検定1級さん
09/06/09 20:54:50
なんでこんなに過疎ってるのよ
821:名無し検定1級さん
09/06/09 23:06:48
工事に未来がないから
822:名無し検定1級さん
09/06/10 00:28:27
工事だけじゃないだろう・・・雇用全体の問題だ。