08/10/19 10:48:40
Ｑ．ブラック特許事務所を見分けるには
Ａ．
見分けるための重要な要素：
１）所長の学歴（高or低、理or文）
２）弁理士比率（高or低）
３）所長の肩書き（「弁理士」以外の肩書きの多or少）
４）ＨＰ（派手or地味orＨＰ無い）
５）求人情報（常時出てるorたまにしか出ない）
６）試用期間（３ヶ月 or ６ヶ月）
3:名無し検定１級さん
08/10/19 10:49:41
Ｑ．ブラック特許事務所とは
Ａ．
１．残業代が支給されないことを特徴とする特許事務所
２．２年以内の離職率が３０％以上であることを特徴とする特許事務所
３．業界標準より１００万円以上年収が低いことを特徴とする特許事務所
４．所長が事務所に寝泊りしていることを特徴とする特許事務所。
５．所長が所員に対し罵声を浴びせることを特徴とする特許事務所。
６．ノルマ制もしくはそれに準じる制度を有していることを特徴とする特許事務所
７．一年で所員の三分の一が入れ替わることを特徴とする特許事務所
８．前記ノルマ制は、給料を下げるために機能する、請求項６に記載の特許事務所。
９．前記入れ替わりは、ボーナス直後に発生する、請求項７に記載の特許事務所。
１０．前記入れ替わり後に、少なくとも１人の所員が鬱になる、請求項７又は９に記載の特許事務所。
１１．所長が虫眼鏡で書類を見ることを特徴とする特許事務所
１２．所長がタンクトップ姿でにやけながら♀事務員に話しかけることを特徴とする特許事務所。
１３．所長奥が経理の実権を握っていることを特徴とする特許事務所。
１４．仕事をしない事務員が弁理士を見下し、弁理士を補助しようとしないことを特徴とする特許事務所。
１５、クリスマスが近くなると、入口にクリスマスカードを腐るほど飾り、誇示することを特徴とする特許事務所。
4:名無し検定１級さん
08/10/19 10:55:23
以前、出願前の特許明細書をファイル交換ソフトで
ネット上に流出させた事務所あったよなｗ
●●●●国際特許事務所っていったけ
今は何事もなかったように何も書いてないなｗｗ
あれ何で新聞ネタになんなかったんだ？
5:名無し検定１級さん
08/10/19 11:00:35
特許公報を各事務所１００件チェックしてみると、
ＤＱＮな事務所がある程度わかる。
日本語が不自由なんじゃないかと思うような公報が出てくる事務所は
やめておいた方が無難だよ
志賀は、日本企業の案件はだいぶましになった。
とはいえまだひどいのもある。
改革で外国案件担当部署が刷新されて内外もすごくまとも
内内はノルマ月７件くらいだそうだがまともな方か
鈴栄は、分野によっては読めないほど醜いのもある。
内内は月最低６件がノルマだそうだがちょっと内容は醜いのもあるね
伊東国際は結構ひどいのも散見される。
ノルマ１カ月新件１２件はだてじゃない。
中村合同、平木、杉村万国、創英、秀和、青和、日栄、有吉、稲本、はづき
山本秀策
特許公報でも日本語になってないのも結構多い。ノルマがいくつか知らんが
この荒れ方だと月１０件以上なんだろう
そこそこの及第点
太陽、平田
6:名無し検定１級さん
08/10/19 11:01:25
以前、出願前の特許明細書をファイル交換ソフトで
ネット上に流出させた事務所あったよなｗ
●●●●国際特許事務所っていったけ
今は何事もなかったように何も書いてないなｗｗ
あれ何で新聞ネタになんなかったんだ？
7:名無し検定１級さん
08/10/19 11:05:22
千代田区の特許調査会社レイテ○ク
社長は客から搾取することしか考えていない。
社長は社員を奴隷のように扱うことしか考えていない。
最近退職した２０代の女性社員は何の権限もないが管理職扱いで
残業代もなく、毎日遅くまで仕事をさせられていた。
そして、ぼろぼろになって辞めていった。
今後も退職者多数予定あり。
残っている社員もやる気なし。
売っているソフトはぼろぼろで、客に売った後も
ろくなフォローはできず、いいわけばかり。
業績が悪くなればすぐに給料カット。
ボーナスはもちろんなし。
この会社には気をつけろよ。
下記の会社は、サービス残業させるし、残業代も出ない。就業規則も配布しない。
休日出勤当たり前、賞与なし、また、入社時に社会保険未加入ですので、
けして応募に応じないでください。
更に、入社しても、50代のベテラン(春木)が仕事が遅い等、会社の会長(坂本五十助)に報告して新人を辞めさせて
います。(実際はそのベテラン(春木)が休みをとっているため、仕事のチェックができないことを知らずに)
株式会社アイピーテクノ
URLﾘﾝｸ(www.patentsalon.com)
Ｍａｉｌ：patent@ip-techno.jp
ＩＰ_ＡＧＥＮＴ Ｃｏ （株式会社ＩＰエージェント）
URLﾘﾝｸ(www.patentsalon.com)
8:名無し検定１級さん
08/10/19 11:06:07
千代田区の特許調査会社レイテ○ク
社長は客から搾取することしか考えていない。
社長は社員を奴隷のように扱うことしか考えていない。
最近退職した２０代の女性社員は何の権限もないが管理職扱いで
残業代もなく、毎日遅くまで仕事をさせられていた。
そして、ぼろぼろになって辞めていった。
今後も退職者多数予定あり。
残っている社員もやる気なし。
売っているソフトはぼろぼろで、客に売った後も
ろくなフォローはできず、いいわけばかり。
業績が悪くなればすぐに給料カット。
ボーナスはもちろんなし。
この会社には気をつけろよ。
下記の会社は、サービス残業させるし、残業代も出ない。就業規則も配布しない。
休日出勤当たり前、賞与なし、また、入社時に社会保険未加入ですので、
けして応募に応じないでください。
更に、入社しても、50代のベテラン(春木)が仕事が遅い等、会社の会長(坂本五十助)に報告して新人を辞めさせて
います。(実際はそのベテラン(春木)が休みをとっているため、仕事のチェックができないことを知らずに)
株式会社アイピーテクノ
URLﾘﾝｸ(www.patentsalon.com)
Ｍａｉｌ：patent@ip-techno.jp
ＩＰ_ＡＧＥＮＴ Ｃｏ （株式会社ＩＰエージェント）
URLﾘﾝｸ(www.patentsalon.com)
9:名無し検定１級さん
08/10/19 11:12:13
特許公報を各事務所１００件チェックしてみると、
ＤＱＮな事務所がある程度わかる。
日本語が不自由なんじゃないかと思うような公報が出てくる事務所は
やめておいた方が無難だよ
志賀は、日本企業の案件はだいぶましになった。
とはいえまだひどいのもある。
改革で外国案件担当部署が刷新されて内外もすごくまとも
内内はノルマ月７件くらいだそうだがまともな方か
韓国企業のは論外のレベル。
鈴栄は、分野によっては読めないほど醜いのもある。
内内は月最低６件がノルマだそうだがちょっと内容は醜いのもあるね
特に東京エレクトロン、オリンパスの件は論外、日本語になっていないのもある。
伊東国際は結構ひどいのも散見される。
ノルマ１カ月新件１２件はだてじゃない。
中村合同、平木、杉村万国、創英、秀和、青和、日栄、有吉、稲本、はづき
山本秀策
特許公報でも日本語になってないのも結構多い。ノルマがいくつか知らんが
この荒れ方だと月１０件以上なんだろう
そこそこの及第点
太陽、平田
10:名無し検定１級さん
08/10/19 11:12:16
粘着以外に何の能力もないのか。
11:名無し検定１級さん
08/10/19 11:26:02
特許事務所って、中小だと「君、明日から来なくていいよ」「今日、机の上全部片付けて帰ってね」みたいなこと本当にあるのかな？
12:名無し検定１級さん
08/10/19 11:56:54
>>11
普通にある
13:名無し検定１級さん
08/10/19 12:00:54
>>12
それってたいてい泣き寝入り？
14:名無し検定１級さん
08/10/19 12:27:17
>>11
所長「おい、Ｋを干すぞ。」
Ｈ「わかりました～。私もそうしようと思ってたんですよ～。」
Ｆ弁理士「・・・・（またかよ）」
みたいなのもあるぞ。
15:名無し検定１級さん
08/10/19 13:03:21
>>11
よくある。。。
うちの事務所では、半年以上勤務できるのは、５人に１人の割合。。
16:名無し検定１級さん
08/10/19 13:19:29
>>15
そんなもんなの？
前の中規模事務所はそれなりにブラックだったけど半年で辞める人はほとんどいない。
17:名無し検定１級さん
08/10/19 14:28:39
>>16
大阪のＡ特許事務所では、弁理士が２日で辞めたという伝説がある。
18:名無し検定１級さん
08/10/19 15:28:08
>>16
ブラック過ぎてなかなか首に出来ないところもあるね。
19:名無し検定１級さん
08/10/19 16:52:06
入所一ヶ月で辞職を申し出て、
所長に「今すぐ帰っていいよ」と言われたら、
「次の事務所が決まるまでいます」と言い、
「なにふざけたこと言ってんだ。辞める人間は邪魔だからすぐに帰ってくれ。」と言われたら、
「辞職を言ってから最低一ヶ月はいるのが常識でしょ。経営者のくせにそんなのも知らねえのかよ！」とキレたＤＱＮブラック弁理士がいたな。
あいつ、今どうしてるかな？
20:名無し検定１級さん
08/10/19 17:37:37
普通は、独立の準備が済むか、次の職場が決まってからやめることを告げるものだが。
21:名無し検定１級さん
08/10/19 17:41:40
虎ノ門の某大手では未経験弁理士が１日でやめた記録がある。
新卒特許技術者だと２日が最短だったかな
初日だけ来て２日から来なくなった。
退職しますってＦＡＸが翌日、事務所に届いてたみたいだよ
22:名無し検定１級さん
08/10/19 18:04:39
翌日FAXは強いなｗ わろた。
23:17
08/10/19 18:08:05
２日目に、パソコンの下に辞表があったらしい。
24:名無し検定１級さん
08/10/19 18:50:54
なにも連絡なしに来なくなって、電話しても出なくて、
数日経ったら、特許法概説と逐条解説（青本）を送ってきた奴がいたな。
25:名無し検定１級さん
08/10/19 18:57:56
>>21
そこと同じ事務所かどうかしらないけれど、虎ノ門の某そこそこ大手の事務所は、
特許庁の天下りが多いね。
所長自身もそうだけど、もの凄く平均年齢が高い。
そんで最近の技術に疎いから、発明者のヒアリングで内容が判らなくなっていくと、
全部自分の都合の良いように発明内容を簡略化、歪曲して明細書を作る。
こんな事務所早く切りたいけど、うちの部長、お歳暮お中元、飲み食い接待に弱い
から、いつまで経ってもつきあわなきゃならん。
26:名無し検定１級さん
08/10/19 18:58:39
>>24
>特許法概説と逐条解説（青本）
その意味は何？
持ち出してたのか？
27:名無し検定１級さん
08/10/19 19:09:35
所長が勉強用にあげたんだよ。
悪いと思って帰したんだろう。
28:名無し検定１級さん
08/10/19 19:15:31
本返されても困っただろうがな。
29:名無し検定１級さん
08/10/19 19:24:38
>>25
わからんかったら発明者に聞かないのか？
30:名無し検定１級さん
08/10/19 19:25:36
以前、出願前の特許明細書をファイル交換ソフトで
ネット上に流出させた事務所あったよなｗ
●●●●国際特許事務所っていったけ
今は何事もなかったように何も書いてないなｗｗ
あれ何で新聞ネタになんなかったんだ？
31:名無し検定１級さん
08/10/19 19:31:51
今の大手メーカには、各期ごとに発明のノルマがある。
やっつけ発明だとな
発明者に聞いてもろくな応え帰ってこないんだよ
32:ふーん
08/10/19 19:45:13
>>25
>所長自身もそうだけど、もの凄く平均年齢が高い。
７０才ぐらいか。うちは平均６０才ぐらいとまあまあのほうだ。
33:名無し検定１級さん
08/10/19 20:05:13
そうか、漏れのクライアント（大手）はやっつけでも結構まともな答えくれるけどな。
34:名無し検定１級さん
08/10/19 20:10:50
平均６０才って半分棺桶じゃないか。
35:名無し検定１級さん
08/10/19 20:33:04
うちの２代目、なんとかしてくれ～
こいつのせいで、事務所の評価ガタ落ち。。
36:名無し検定１級さん
08/10/19 20:39:22
ああ、弁理士ですらない２代目がいるところもあるよな。
37:名無し検定１級さん
08/10/19 20:40:03
>>34
今の６０才というのは、３０年前の４０才ぐらいの感覚。皆若いよ。
企業知財部の定年退職者専門に雇う事務所もあるんだぜ。
過去の経験を考えたら、何も知らない若手を雇って教育するよりよっぽどいい。
かつて、うちの事務所も採用は３５才までと年齢制限していた。
若手所員を２～３年教育してようやく使えるようになったかなと思ったらさっとやめられる。
あまりにも馬鹿馬鹿しいということに所長もようやく気づいた。
今では、いっさい年齢制限をしていない。
ある事務所には、８０才を過ぎてもばりばり明細書を書いてる補助者もいる。
弁理士法上どうかは知らんが。
研究開発と知財は全く仕事の質が違うんだよ。
38:名無し検定１級さん
08/10/19 21:32:17
【特許調査】ニッポンテクニカルサービスについて
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)l50
■特許事務所・企業知財部ってどう？ＰＡＲＴ１１■
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板)l50x
特許事務所のスレ６
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50x
【事務員】特許事務所【専用】
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50x
ブラック特許事務所の見分け方☆Part.2
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
特許翻訳スレッド claim 23
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)l50x
■ぶっちゃけ特許庁ってどうなの？ パート２８■
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)l50x
特許事務所or知財部の現役orOBが本音を語るスレ7
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
39:名無し検定１級さん
08/10/19 21:41:54
磯野特許事務所のホームページ
URLﾘﾝｸ(www.bekkoame.ne.jp)
磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
URLﾘﾝｸ(www.isonopat.gr.jp)
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
URLﾘﾝｸ(www.harakenzo.com)
正林国際特許商標事務所
URLﾘﾝｸ(www.sho-pat.com)
山本秀策特許事務所
URLﾘﾝｸ(career.shupat.gr.jp)
青和特許法律事務所
URLﾘﾝｸ(www.seiwapat.jp)
新樹グローバル・アイピー特許業務法人
URLﾘﾝｸ(www.giplaw.com)
朝日奈特許事務所
URLﾘﾝｸ(www.brevat.com)
坂本国際特許事務所
URLﾘﾝｸ(www.sakamotopat.com)
太陽国際特許事務所
URLﾘﾝｸ(www.taiyo-nk.co.jp)
南青山国際特許事務所
URLﾘﾝｸ(www.minamiaoyama.org)
40:名無し検定１級さん
08/10/19 21:43:15
所員を中傷した大手特許事務所長ら書類送検 大阪府警
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
2008.5.12 01:45
国際特許を扱う事務所（本部・大阪市中央区）でテレビ電話会議の席上、元男性
所員（４９）を中傷したなどとして、大阪府警東署が、名誉棄損容疑で所長（６５）
を、同容疑と偽計業務妨害容疑で上司（２９）を書類送検したことが１１日、分かっ
た。
同事務所は大阪、東京、福岡に拠点があり、ノーベル賞受賞者や各国政府、優良企
業などを顧客に持つ国内最大手の特許事務所のひとつ。バイオテクノロジー（生物工
学）やＩＴ分野の案件を得意としている。
調べでは、所長は昨年５月１１日、不特定多数の所員が視聴していたテレビ電話会
議で、当時特許に関する英文書類の翻訳を担当していた元所員に対し、「文科系の出
身者にバイオの翻訳などできるわけがない。君の質の低い翻訳のために優秀な人材に
多大な時間を取らせたらかわいそうだ」などと暴言を吐き、名誉を傷つけた疑い。
上司は昨年５月ごろ、元所員が提出した翻訳書類を放置して売り上げを激減させ、
「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなかった」と所長らに報告、
名誉を傷つけた疑い。 元所員は昨年１０月に同事務所を退職し、所長らを告訴していた。
同事務所をめぐっては、元所員１３人が「上司のパワーハラスメントで苦痛を受け
た」として所長らに損害賠償を求めて大阪地裁に提訴、昨年３月に和解が成立してい
る。
41:名無し検定１級さん
08/10/19 21:43:58
アイピーテクノとIPエージェントはグループ企業か？
テクノが特許調査で、エージェントが外国出願か。
「弁理士及び特許業務法人に対する経済産業大臣による懲戒処分に関する運用基準案」に対する意見募集について
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)
>>119
２大ブラックは間違いなくＹＳと朝●奈だ。
新宿のTって○朋？？
あそこは所長奥がすごいって聞いた。
気に入らないヤツは徹底的にいじめたおすそうな。
以前そこに勤めてた人から聞いたけど、所員のあいだでは「いつか刺されるよな・・・」とｳﾜｻされてたってさ。
Ｔ事務所じゃたくさんあるだろ
大規模だとＴ陽とかあるけど、試用期間中のクビが多いところ。
システムは関係ないかもしれないけど。あと残業がひどく多いらしい
42:名無し検定１級さん
08/10/19 21:44:39
パテントサロンとかで年中求人出している大手事務所
（○賀とか、○藤とか、○英とか、、、）
って、どうなんですか？
入れ替わり激しいからでしょうか？（使い捨て？）
案件が多すぎて本当に人材不足なんでしょうか？
入れ替わり激しいからでしょうか？
（使い捨て？）が大変多いです。
特に、弁理士試験の受験を諦めた団塊世代が、
弁理士試験受験中の所員に対して、不必要な日本語の勉強をしろとか、
その団塊世代がその所長や会長とにその所員の苦情を言って辞めさせて
いることが多発しています。これは、特許調査会社も特許事務所と同様に
あります。気を付けて下さい。
>>31
やはり、大手事務所は、いろんな問題があるんですね。
43:名無し検定１級さん
08/10/19 21:45:42
ブラック事務所の老舗。
朝日奈とか有名だよね。
（朝日奈を超える可能性のある）優秀なやつには文句言いまくって、（朝日奈を超えるわけのない）無能なやつには優しい。
だから優秀なやつはやめて無能なカスが残る。
事務が「なぜか」弁理士を見下す。まあ教育がなってないんだろう。
極めつけは所長がタンクトップ。で、女の尻追っかけまわす。
坂本国際特許事務所は履歴書郵送後連絡します、の後で何も連絡してこなかったけど
そんな事務所に入らなくてすんだ俺はラッキーだったか。
書類の山に埋もれて連絡しようにもできなかったんじゃないの？
まあ朝日奈もそういうところあるが。
漏れがいたときは、隣の机の中に誰かわからない人の履歴書が入ってた。
朝●奈がその例だな。
最近採用した人材。
・客寄せパンダの顧問。
・掃除要員の保険のおばちゃん（所長奥の話相手）。
・明細書チェック係の新人特許技術者。
最近辞めた人材
・顔が広く、技術力のある弁理士。
・有名企業出身、技術力も実務能力もある弁理士。
・将来有望な弁理士試験受験生多数。
どう考えても釣り合わないな。
44:名無し検定１級さん
08/10/19 21:46:32
＜なぜ記載不備（ケアレスミス）が増えるのか＞
・担当者の処理能力を超える仕事量を課してしまう
結果、雑な仕事にならざるをえない。その理由は以下。
・秘書やアシスタント、オペレーター、マネージャーに管理、調整能力がない
その分、担当者に負荷が掛かる。部門長はトップにへつらって上長の地位を得ているので、
実際は部下への指導力がない。したがってその部門は機能不全に陥る。他部門にも被害が及ぶ。
・下っ端の単純作業要員（校正係）が怠けて、技量を磨かない
職務を他人に丸投げ。仕方なく他部門の担当者が尻ぬぐいするが、限界がある。
・上のように、ずるい奴が空手形、手抜き作品でスコアの数字だけ伸ばす
・まじめに仕事しよう、させようとする者は叩かれる
まともな人は、スケジュール超過、窓際で天日干しなどに会って怒って辞めてしまう。
つまるところ、何も改善しない。新人狩りをして同じ事の繰り返し。
上記に加えて、特定部門および担当者にまた負担
・本業から外れた講演、執筆活動などなどに無駄にエネルギーを費やして更に疲弊
無論、最終的に害を被るのは客である企業だ。組織が腐るほどこうなる。
上長は客や同僚への迷惑そっちのけで、自分の地位保全に血道を上げる。
45:名無し検定１級さん
08/10/19 21:47:44
ブラック事務所の判断基準
１．年中求人が出ている
２．家族経営
３．弁理士比率が低い
４．役職のついた非弁理士がいる（事務系のぞく）
５．お局等、さからってはいけない地雷所員がいる
６．夜１０時過ぎて電話しても事務員が電話にでる
７．家賃の高いビルに入居し、入り口等が無駄に豪華
ＤＱＮブラツク企業の判断基準(全職種全業種共通)
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
業務遂行マニュアルの作成によって、不必要な長時間労働が減り、
必要な残業代等の請求にもなる。
勿論、全従業員に対して共有化、適宜更新が必要である。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
ブラック企業ウィキペディア（Wikipedia)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ブラック企業の見抜き方について
URLﾘﾝｸ(musyoku.com)
ブラック企業の見抜き方
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
46:名無し検定１級さん
08/10/19 22:21:59
>>37
そうかな？
６０歳ではＰＣの使い方も覚えられないし、新しい技術もさっぱり。
うちでははっきり言ってお荷物だよ。
47:名無し検定１級さん
08/10/19 22:25:35
従来技術を知っていることこそ大事だろ
48:名無し検定１級さん
08/10/19 22:32:46
技術分野によるんじゃない？
ローテクなら経験年数がものをいうこともある
49:名無し検定１級さん
08/10/19 22:39:43
千代田区の特許調査会社レイテ○ク
社長は客から搾取することしか考えていない。
社長は社員を奴隷のように扱うことしか考えていない。
最近退職した２０代の女性社員は何の権限もないが管理職扱いで
残業代もなく、毎日遅くまで仕事をさせられていた。
そして、ぼろぼろになって辞めていった。
今後も退職者多数予定あり。
残っている社員もやる気なし。
売っているソフトはぼろぼろで、客に売った後も
ろくなフォローはできず、いいわけばかり。
業績が悪くなればすぐに給料カット。
ボーナスはもちろんなし。
この会社には気をつけろよ。
下記の会社は、サービス残業させるし、残業代も出ない。就業規則も配布しない。
休日出勤当たり前、賞与なし、また、入社時に社会保険未加入ですので、
けして応募に応じないでください。
更に、入社しても、50代のベテラン(春木)が仕事が遅い等、会社の会長(坂本五十助)に報告して新人を辞めさせて
います。(実際はそのベテラン(春木)が休みをとっているため、仕事のチェックができないことを知らずに)
株式会社アイピーテクノ
URLﾘﾝｸ(www.patentsalon.com)
Ｍａｉｌ：patent@ip-techno.jp
ＩＰ_ＡＧＥＮＴ Ｃｏ （株式会社ＩＰエージェント）
URLﾘﾝｸ(www.patentsalon.com)
50:名無し検定１級さん
08/10/19 22:41:10
千代田区の特許調査会社レイテ○ク
社長は客から搾取することしか考えていない。
社長は社員を奴隷のように扱うことしか考えていない。
最近退職した２０代の女性社員は何の権限もないが管理職扱いで
残業代もなく、毎日遅くまで仕事をさせられていた。
そして、ぼろぼろになって辞めていった。
今後も退職者多数予定あり。
残っている社員もやる気なし。
売っているソフトはぼろぼろで、客に売った後も
ろくなフォローはできず、いいわけばかり。
業績が悪くなればすぐに給料カット。
ボーナスはもちろんなし。
この会社には気をつけろよ。
下記の会社は、サービス残業させるし、残業代も出ない。就業規則も配布しない。
休日出勤当たり前、賞与なし、また、入社時に社会保険未加入ですので、
けして応募に応じないでください。
更に、入社しても、50代のベテラン(春木)が仕事が遅い等、会社の会長(坂本五十助)に報告して新人を辞めさせて
います。(実際はそのベテラン(春木)が休みをとっているため、仕事のチェックができないことを知らずに)
株式会社アイピーテクノ
URLﾘﾝｸ(www.patentsalon.com)
Ｍａｉｌ：patent@ip-techno.jp
ＩＰ_ＡＧＥＮＴ Ｃｏ （株式会社ＩＰエージェント）
URLﾘﾝｸ(www.patentsalon.com)
51:名無し検定１級さん
08/10/19 22:42:06
志賀は業務拡大してる。
だから本当に人材不足なんだよ
52:名無し検定１級さん
08/10/19 22:43:41
>>46
馬鹿？
６０歳からＰＣの使い方を覚えようなんてのが知財の仕事をしてるわけなかろ。
すでにばりばりこなしてるんだよ。
そもそも、ＰＣが生まれたのは３０年ほど昔だ。
今６０歳の人が、当時３０歳ぐらいの若手社員時代にパソコンが誕生したんだよ。
パソコンの発展の歴史を体で知ってるのが今の６０歳だ。
その程度ぐらい知っとけ、ど阿呆。
53:名無し検定１級さん
08/10/19 22:46:02
全く使えん訳じゃない。
ExcelやWord使えんジジイに来られても迷惑なだけ。
54:名無し検定１級さん
08/10/19 22:47:58
>>52
バカはオマエだ。実際はPC使いこなせないオヤジの方が多数だろ。
ど阿呆。ど阿呆。ど阿呆。ど阿呆。ど阿呆。ど阿呆。ど阿呆。ど阿呆。
ど阿呆。ど阿呆。ど阿呆。ど阿呆。ど阿呆。ど阿呆。ど阿呆。ど阿呆。
ど阿呆。ど阿呆。ど阿呆。ど阿呆。ど阿呆。ど阿呆。ど阿呆。ど阿呆。
ど阿呆。ど阿呆。ど阿呆。ど阿呆。ど阿呆。ど阿呆。ど阿呆。ど阿呆。
ど阿呆。ど阿呆。ど阿呆。ど阿呆。ど阿呆。ど阿呆。ど阿呆。ど阿呆。
ど阿呆。ど阿呆。ど阿呆。ど阿呆。ど阿呆。ど阿呆。ど阿呆。ど阿呆。
ど阿呆。ど阿呆。ど阿呆。ど阿呆。ど阿呆。ど阿呆。ど阿呆。ど阿呆。
55:名無し検定１級さん
08/10/19 22:49:00
>>54
そういうのやめろよ。何の利益にもならない書き込み
56:名無し検定１級さん
08/10/19 22:50:15
52は、2ch粘着弁理士だよ。
ハンドルネーム「ど阿呆」
57:名無し検定１級さん
08/10/19 22:53:30
いちいち、周りの者がExcelの使い方から、プリンタの設定、印刷まで
教えなきゃいかんなんて、本当に迷惑。
そんなシルバーには早く辞めて欲しい。
58:名無し検定１級さん
08/10/19 22:55:27
>>52
おもしろい理論だな。
だとすると、俺のじいちゃんは大正生まれの戦時中育ちだから、ゼロ戦が作れるのか？
バカバカしい。
時代に取り残された連中は、さっさと退場しろ。
それが日本のためだ。
59:名無し検定１級さん
08/10/19 22:56:43
おいおい聞けこの区そば過度も
そういうのやめろよ。何の利益にもならない書き込み
60:名無し検定１級さん
08/10/19 22:58:47
52は弁理士統一スレにも良く出没するが、本当に品がない。
懲戒請求したいな。
61:名無し検定１級さん
08/10/19 23:00:01
PC使えるのぐらい最低条件だけどさ、
もと技術者のじじいにクレームの考え方理解させんのすげー大変だぜ？
発明者の考えに合わせて自分を殺すことできないやつも多いし。
62:52
08/10/19 23:00:24
バカは自分がバカであることに気付かないのだ
ど阿呆ども
63:名無し検定１級さん
08/10/19 23:02:26
>>52
５０代以上ならＷＯＲＤ使えない人も結構いるぞ。
前職の所長（７０代）なんて、パソコンはワープロの上位版みたいにしか思ってないかんじやったし。
64:名無し検定１級さん
08/10/19 23:03:01
団塊相手はめんどくさいよ
65:名無し検定１級さん
08/10/19 23:03:25
>>61
それで迷惑こうむるのが企業知財なわけだな。
66:名無し検定１級さん
08/10/19 23:03:49
>>62
おまえそれのが良い例だな。
67:名無し検定１級さん
08/10/19 23:04:52
>もと技術者のじじいにクレームの考え方理解させんのすげー大変だぜ？
まあ、この話は爺さんに限った話じゃないけどな。
自分も弁理士試験の勉強を始めるまでわからなかった。
68:名無し検定１級さん
08/10/19 23:07:06
伸びてると思ったらやっぱり荒れてるｗ
69:名無し検定１級さん
08/10/19 23:07:18
>だとすると、俺のじいちゃんは大正生まれの戦時中育ちだから、ゼロ戦が作れるのか？
バカバカしい。
日本じゃ今でもゼロ戦を作り続けてるのかい？ 話の筋が全然違うだろ。
馬鹿と言われても仕方がないね。
70:名無し検定１級さん
08/10/19 23:07:23
>>65
そのとおり。
しかもそういうやつって会社のOBだったりして切るに切れなかったりするし。
謙虚に頑張って知識を生かす人もいるにはいるけどね。
71:名無し検定１級さん
08/10/19 23:16:31
>>69
やれやれ、しばらく考えてるのかなと思ったら
返事がそれかよ。
これだから時代遅れのバカは困るんだ。
72:名無し検定１級さん
08/10/19 23:17:17
>>70
爺さんが客を恫喝して、あとで漏れが謝るとかな。
まったくありえん話だ。
73:名無し検定１級さん
08/10/20 02:23:42
千代田区の特許調査会社レイテ○ク
社長は客から搾取することしか考えていない。
社長は社員を奴隷のように扱うことしか考えていない。
最近退職した２０代の女性社員は何の権限もないが管理職扱いで
残業代もなく、毎日遅くまで仕事をさせられていた。
そして、ぼろぼろになって辞めていった。
今後も退職者多数予定あり。
残っている社員もやる気なし。
売っているソフトはぼろぼろで、客に売った後も
ろくなフォローはできず、いいわけばかり。
業績が悪くなればすぐに給料カット。
ボーナスはもちろんなし。
この会社には気をつけろよ。
下記の会社は、サービス残業させるし、残業代も出ない。就業規則も配布しない。
休日出勤当たり前、賞与なし、また、入社時に社会保険未加入ですので、
けして応募に応じないでください。
更に、入社しても、50代のベテラン(春木)が仕事が遅い等、会社の会長(坂本五十助)に報告して新人を辞めさせて
います。(実際はそのベテラン(春木)が休みをとっているため、仕事のチェックができないことを知らずに)
株式会社アイピーテクノ
URLﾘﾝｸ(www.patentsalon.com)
Ｍａｉｌ：patent@ip-techno.jp
ＩＰ_ＡＧＥＮＴ Ｃｏ （株式会社ＩＰエージェント）
URLﾘﾝｸ(www.patentsalon.com)
74:名無し検定１級さん
08/10/20 09:59:33
>>5
>中村合同、平木、杉村万国、創英、秀和、青和、日栄、有吉、稲本、はづき
山本秀策
>特許公報でも日本語になってないのも結構多い。ノルマがいくつか知らんがこの荒れ方だと月１０件以上なんだろう
そこの一つで明細書書いてました。そんな酷かったですか？顧客からは一応ほめてもらってましたが。
75:名無し検定１級さん
08/10/20 11:52:12
労働環境に悪評の高いYSだけど、すごい弁理士はいるらしいよ。
大多数は就業１年未満だろうけどね。
76:名無し検定１級さん
08/10/20 20:47:35
age
77:名無し検定１級さん
08/10/20 21:02:49
YSで凄い弁理士ってのは
多少なりとも理解できる日本語書くってレベルか
78:名無し検定１級さん
08/10/20 21:05:31
一番のブラックは、日本語を勉強しろとか、
労働基準法違反を繰る返している事務所や調査会社が該当します。
勿論、名ばかり管理職を大勢抱えている所も危ないです。
79:名無し検定１級さん
08/10/20 21:26:34
千代田区の特許調査会社レイテ○ク
社長は客から搾取することしか考えていない。
社長は社員を奴隷のように扱うことしか考えていない。
最近退職した２０代の女性社員は何の権限もないが管理職扱いで
残業代もなく、毎日遅くまで仕事をさせられていた。
そして、ぼろぼろになって辞めていった。
今後も退職者多数予定あり。
残っている社員もやる気なし。
売っているソフトはぼろぼろで、客に売った後も
ろくなフォローはできず、いいわけばかり。
業績が悪くなればすぐに給料カット。
ボーナスはもちろんなし。
この会社には気をつけろよ。
下記の会社は、サービス残業させるし、残業代も出ない。就業規則も配布しない。
休日出勤当たり前、賞与なし、また、入社時に社会保険未加入ですので、
けして応募に応じないでください。
更に、入社しても、50代のベテラン(春木)が仕事が遅い等、会社の会長(坂本五十助)に報告して新人を辞めさせて
います。(実際はそのベテラン(春木)が休みをとっているため、仕事のチェックができないことを知らずに)
株式会社アイピーテクノ
URLﾘﾝｸ(www.patentsalon.com)
Ｍａｉｌ：patent@ip-techno.jp
ＩＰ_ＡＧＥＮＴ Ｃｏ （株式会社ＩＰエージェント）
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80:名無し検定１級さん
08/10/20 21:29:59
千代田区の特許調査会社レイテ○ク
社長は客から搾取することしか考えていない。
社長は社員を奴隷のように扱うことしか考えていない。
最近退職した２０代の女性社員は何の権限もないが管理職扱いで
残業代もなく、毎日遅くまで仕事をさせられていた。
そして、ぼろぼろになって辞めていった。
今後も退職者多数予定あり。
残っている社員もやる気なし。
売っているソフトはぼろぼろで、客に売った後も
ろくなフォローはできず、いいわけばかり。
業績が悪くなればすぐに給料カット。
ボーナスはもちろんなし。
この会社には気をつけろよ。
下記の会社は、サービス残業させるし、残業代も出ない。就業規則も配布しない。
休日出勤当たり前、賞与なし、また、入社時に社会保険未加入ですので、
けして応募に応じないでください。
更に、入社しても、50代のベテラン(春木)が仕事が遅い等、会社の会長(坂本五十助)に報告して新人を辞めさせて
います。(実際はそのベテラン(春木)が休みをとっているため、仕事のチェックができないことを知らずに)
株式会社アイピーテクノ
URLﾘﾝｸ(www.patentsalon.com)
Ｍａｉｌ：patent@ip-techno.jp
ＩＰ_ＡＧＥＮＴ Ｃｏ （株式会社ＩＰエージェント）
URLﾘﾝｸ(www.patentsalon.com)
81:名無し検定１級さん
08/10/20 21:35:04
ＹＳの片腕は５ヶ国語話すらしいな。
82:名無し検定１級さん
08/10/20 21:40:56
おまいら、どうでもいいが、ハイペース過ぎだ。
これじゃ、半月でPart.3へ突入するぞ。
それと、知財部の天下りは、いろいろで、
技術わかってて実力のある人もいる。
だが、共通していえるのは、「サービス業」としての自覚がない、
ことだ。これは、もう長年、企業の土壌で染み付いてるから
仕方がないことだと思う。
しかし、知財の天下りが、発明者やクライアントの知財部員に
説教していたときには、おれも所長も頭を抱えたよ。。。
83:名無し検定１級さん
08/10/20 21:47:04
>しかし、知財の天下りが、発明者やクライアントの知財部員に
>説教していたときには、おれも所長も頭を抱えたよ。。。
まあ、あるなぁ。
元知財部員に限らんが、若い客に横柄な態度を取る所員もいるので、
困りものだ。
84:名無し検定１級さん
08/10/20 21:49:39
>>82
その説教に感動してクライアントが発注量を増やしてくれるならいいんじゃないか。
逆にクライアントの不興をかってしまい、発注が減りそうなら、さっさとそいつのクビを切ればいい。
85:名無し検定１級さん
08/10/20 22:38:04
逆のケースもあるなあ。天下りじゃなくて単なる転進のケースだけど。
事務所の人間は得てして「この資料が足りない！」と言って先方に振りがち。
不備を責めたがる。そこを、まあ向こうも大変なんだよなあ、とか思いながら
取りあえずそれなりに対応しておこう、というのが知財経験者には良くある。
86:名無し検定１級さん
08/10/20 22:45:59
>>85
わかってるな。
不備のところをなんとかするのがプロだし、
それなら高い金払ってやろうというものだ。
そんなことしたら事務所担当者が発明者になってしまうっていう反論が必ず返ってくるけど、
細っかいところを整えただけで発明者ヅラできるその時点でセンスがないよな。
87:名無し検定１級さん
08/10/20 23:25:46
まぁた、調査会社に執着するやつがいるんだが・・
よそ逝ってくれないか？
88:名無し検定１級さん
08/10/20 23:27:53
>>84
いやいや、天下りだから、簡単にはクビ切れないんだわ。。。
扱いが難しい。。。
89:名無し検定１級さん
08/10/20 23:36:31
>>87
よそでもやってるよ。
背景だと思って気にすんな。
90:名無し検定１級さん
08/10/20 23:36:37
天下りなら、給料だけやって、なにもさせなければいいじゃん。
使える人なら使ったほうがいいけど、使えない人なら何もさせなければいい。
天下りの常識だろ。どの世界でもな。
91:名無し検定１級さん
08/10/20 23:45:09
それって税法だかなんだかでやばいんじゃないの？
92:名無し検定１級さん
08/10/20 23:51:44
>>88
まさか、元いた会社の後輩を君付けで呼んだりしていないだろうね。
93:名無し検定１級さん
08/10/20 23:54:50
>>91
勤務実態があれば問題ない。
94:名無し検定１級さん
08/10/21 00:56:56
千代田区の特許調査会社レイテ○ク
社長は客から搾取することしか考えていない。
社長は社員を奴隷のように扱うことしか考えていない。
最近退職した２０代の女性社員は何の権限もないが管理職扱いで
残業代もなく、毎日遅くまで仕事をさせられていた。
そして、ぼろぼろになって辞めていった。
今後も退職者多数予定あり。
残っている社員もやる気なし。
売っているソフトはぼろぼろで、客に売った後も
ろくなフォローはできず、いいわけばかり。
業績が悪くなればすぐに給料カット。
ボーナスはもちろんなし。
この会社には気をつけろよ。
下記の会社は、サービス残業させるし、残業代も出ない。就業規則も配布しない。
休日出勤当たり前、賞与なし、また、入社時に社会保険未加入ですので、
けして応募に応じないでください。
更に、入社しても、50代のベテラン(春木)が仕事が遅い等、会社の会長(坂本五十助)に報告して新人を辞めさせて
います。(実際はそのベテラン(春木)が休みをとっているため、仕事のチェックができないことを知らずに)
株式会社アイピーテクノ
URLﾘﾝｸ(www.patentsalon.com)
Ｍａｉｌ：patent@ip-techno.jp
ＩＰ_ＡＧＥＮＴ Ｃｏ （株式会社ＩＰエージェント）
URLﾘﾝｸ(www.patentsalon.com)
95:名無し検定１級さん
08/10/21 07:01:36
【特許調査】ニッポンテクニカルサービスについて
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)l50
■特許事務所・企業知財部ってどう？ＰＡＲＴ１１■
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板)l50x
特許事務所のスレ６
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50x
【事務員】特許事務所【専用】
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50x
ブラック特許事務所の見分け方☆Part.2
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
特許翻訳スレッド claim 23
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)l50x
■ぶっちゃけ特許庁ってどうなの？ パート２８■
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)l50x
特許事務所or知財部の現役orOBが本音を語るスレ7
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
96:名無し検定１級さん
08/10/21 12:56:41
ソイラテ様～。。
97:名無し検定１級さん
08/10/21 21:36:49
千代田区の特許調査会社レイテ○ク
社長は客から搾取することしか考えていない。
社長は社員を奴隷のように扱うことしか考えていない。
最近退職した２０代の女性社員は何の権限もないが管理職扱いで
残業代もなく、毎日遅くまで仕事をさせられていた。
そして、ぼろぼろになって辞めていった。
今後も退職者多数予定あり。
残っている社員もやる気なし。
売っているソフトはぼろぼろで、客に売った後も
ろくなフォローはできず、いいわけばかり。
業績が悪くなればすぐに給料カット。
ボーナスはもちろんなし。
この会社には気をつけろよ。
下記の会社は、サービス残業させるし、残業代も出ない。就業規則も配布しない。
休日出勤当たり前、賞与なし、また、入社時に社会保険未加入ですので、
けして応募に応じないでください。
更に、入社しても、50代のベテラン(春木)が仕事が遅い等、会社の会長(坂本五十助)に報告して新人を辞めさせて
います。(実際はそのベテラン(春木)が休みをとっているため、仕事のチェックができないことを知らずに)
株式会社アイピーテクノ
URLﾘﾝｸ(www.patentsalon.com)
Ｍａｉｌ：patent@ip-techno.jp
ＩＰ_ＡＧＥＮＴ Ｃｏ （株式会社ＩＰエージェント）
URLﾘﾝｸ(www.patentsalon.com)
98:名無し検定１級さん
08/10/22 00:42:14
>>78
鈴江は全部当てはまる
99:名無し検定１級さん
08/10/22 06:46:41
株式会社ニッポンテクニカルサービス
この会社は、５０人の社員のうち２０人が毎年辞めていくという糞会社。
社長秘書の鈴木智香は、自分では調査ができないくせに、文句だけは人一倍。
しかもその文句もすべて結果が出てから言う。事前に起こりうる事態が予測できないため上司失格。
それが原因で人がどんどん辞めていく。
こんな会社に就職したいですか？
会社HP、メールアドレス
URLﾘﾝｸ(www.ntspat.co.jp)
shacho@ntspat.co.jp
調査内容の一例を書いておくと、俺が調査２部にいたころだから、２００３年９月だと思うけど、
富士ゼロックスの技術資産統括センターからの依頼で、
日本特許第３４０４１２８号（武藤工業）の無効資料を探したことがあった。たしかタイトルは「カラー画像印刷システム」だったと思う。
結局、
・特開昭６２－２２９４２６（日立製作所）
・特開平１－１１３２７４（キヤノン）
・特開平５－５３７３５（セイコーエプソン）
・特開平５－１２２５３２（富士ゼロックス）
の４件の組み合わせで無効にできた。
俺も入社したてのころだから、無効資料が見つけられてうれしかった。
会社の事をどんどん書き込みましょう。
100:名無し検定１級さん
08/10/22 09:29:29
天下りって露骨に１千万は保証してくれとか言うよね。入所の条件のときね。
101:名無し検定１級さん
08/10/22 11:10:04
うちの事務所は、まあ不満を言えばいろいろあるけど、そんなに悪い事務所ではない。
おそらくいい事務所の部類の入るんじゃないかと思う。
そんなうちの事務所を辞めて、有名ブラック事務所に入った奴がいた。
先日久しぶりに道でばったり会い、喫茶店でちょっと話をしたんだが、
やはり「辞めて失敗だった。」「所長に騙された。」などと嘆いていた。
有名ブラック事務所に行く奴って、ほんと馬鹿だよな。
102:名無し検定１級さん
08/10/22 11:23:44
>>101
”新しい”所長に騙されたってこと？
バカというか、フラついてんだよね。
歩合制とか、試験休暇とか、そういうのにホイホイ釣られて転職するなっつーの。
フラフラしてっからいつまでも半人前の安月給なんだよ。
仕事できる人ほどドッシリと腰が重い人だよ。
103:名無し検定１級さん
08/10/22 11:25:41
そう、移った先の事務所の所長のこと。
104:名無し検定１級さん
08/10/22 11:41:07
ホワイトやグレーから、ブラックに移籍する愚か者は少なからずいるからな。
105:名無し検定１級さん
08/10/22 11:46:45
☆テント☆ロンの求人スクエア
＊国特許ってどうよ
約６０名（関連会社社員含む）
・弁理士１８名（うち付記弁理士１０名）
・技術スタッフ６名
106:名無し検定１級さん
08/10/22 12:07:53
>>105
化学バイオ専門て珍しいね。委員でない？害内多そう。（ウマー
107:名無し検定１級さん
08/10/22 12:50:31
>>102
いいこと言うわ～。
>>105
関連会社。。怪しいニオイが、ぷんぷんするぜぇ～
108:名無し検定１級さん
08/10/22 14:32:49
>>107
単なる節税会社じゃないの？
特許業務法人以外はみんな作ってるよ。
109:名無し検定１級さん
08/10/22 15:40:51
特許事務所といっていいのかわからんが、
経営者が弁理士ではないモグリの特許事務所はブラックだな。
110:名無し検定１級さん
08/10/22 15:46:12
所長が特許事務所以外に勤務したことがない事務所はブラック。
111:名無し検定１級さん
08/10/22 16:08:58
もぐりの特許事務所に勤めてる人はいないだろ。
ああゆうのは皆一人でやってるんじゃないの？
112:名無し検定１級さん
08/10/22 17:18:04
関連会社なんて、業務法人でないブラックでないところならどこでもつくってるはずだが。
113:名無し検定１級さん
08/10/22 17:22:27
翻訳会社作ってるとこもあるな
114:名無し検定１級さん
08/10/22 17:31:02
102に同意だ
115:名無し検定１級さん
08/10/22 20:16:34
ていうか、所長が頼み込んでくるところはブラックだよな。
116:名無し検定１級さん
08/10/22 20:47:06
基本的に特許事務所って弁理士あがり（あるいは現役弁理士）の人が所長をやっている。
社会経験や会社でのマネジメント経験が極端に少ない「所長」に、まともな人材管理や
育成なんてできっこない。所長自身がマネジメント教育受けていないんだから。
係争でもやらない限り、基本的に知財の世界って「なあなあ」だから、誰からも叱咤されぬ
まま「しょちょう！」なんてヨイショされるからいい気になってワンマン化する。
弁理士事務所で「まともな人材教育」「まともな福利厚生」「まともな対人関係」「まともな
将来への夢」なんて抱いて転職や入所したら、それはお馬鹿だよ。
117:名無し検定１級さん
08/10/22 20:51:21
>>116
そのいい例が、大阪の●満橋の事務所だよ。
118:零細所長
08/10/22 20:53:34
>>116
まさにその通り。
そのマネジメントがしんどいんだよ。いくら明細書掛けてもこれだけは難しい。
人を雇って働かせて期限守らせて食わせて継続させていくって本当に大変。毎日が事件簿だよ。全く。
有能でも勤務弁理士を続ける人はこれが分かってるんじゃないかな。
119:名無し検定１級さん
08/10/22 21:28:48
某東京の特許事務所。
古くからのつきあいの大阪のクライアントへ出願打ち合わせに出張する際、所員（非弁理士）を連れて行くと言ったのはいいが、
費用請求が普通席２名でしか請求できないので、所長は新幹線ひかりグリーン、所員は青春１８きっぷ！で大阪入りさせた所長
がいる。
単なる所員だからある程度の冷遇はしょうがないが、これは極端だな。
うち（そのクライアントね）に来た所員が疲れ切っていた。
で、自分は大阪の夜を満喫で、所員はそのまま虎ノ門へとんぼ返り！
120:名無し検定１級さん
08/10/22 21:30:33
>>119
↑
その所員、鉄オタだったら大喜びだな。岐阜経由金沢周りとかで東京に入るんじゃないか？
121:名無し検定１級さん
08/10/22 21:49:14
>>119
もしかしてＳ林の事務所か？ 所員とは席を離れて座ると公言してたな。
122:名無し検定１級さん
08/10/22 22:05:29
>>121
> 所員とは席を離れて座ると公言
それは庄林でなくとも、一般的な会社の上司と部下だったらそうする。
お互い気を遣わないし、上司が車室内で読む書類やPCの画面が部下に知られる恐れがない。
少なくとも、役員と秘書はそうするよ（社会人のマナーより）
123:名無し検定１級さん
08/10/22 22:14:47
>>121
↑
その席次に違和感を持つこと自体、やっぱり知財関係の人って一般常識やマナー知らずなんだねＯｒｚ
124:名無し検定１級さん
08/10/22 22:23:53
Ｓ林を叩くとウジが湧くの法則ｗ
125:名無し検定１級さん
08/10/22 22:30:44
所長が文系出身のとこはろくな事務所のほうが少ない
所属弁理士の過半数が文系なら転籍は考えなおせ
126:名無し検定１級さん
08/10/22 22:32:26
同じ新幹線ならいいじゃないか。
大阪には、所長が飛行機で東京に行く事務所があるぞ。
しかも、新幹線同士がすれ違う時に窓が揺れるのが恐いという理由で。
127:名無し検定１級さん
08/10/22 22:33:31
所長が工業専門学校出身のとこはろくな事務所のほうが少ない。
128:名無し検定１級さん
08/10/22 22:34:21
>>126
飛行機どうしがすれ違ったら恐いじゃ済まないぞと言ってやれ
129:名無し検定１級さん
08/10/22 22:41:49
うちの事務所の所長は文系で二代目なんだが、
経営に専念してて、実務に一切口出ししないから楽でいいけどな。
130:名無し検定１級さん
08/10/22 22:48:42
>>129
楽してたら切られるけどな。
131:448
08/10/22 23:14:09
>>129
虎ノ門さんですか？
132:名無し検定１級さん
08/10/22 23:56:42
>>127
副所長が工業専門高校卒の事務所はしってるが
文系で使えんって技術者や事務の部下からそいつ
うざがられてるよ
条約や外国法の細かい知識は全部実務者まかせで、
めくら判のハンコウつくだけだからな
133:127
08/10/23 00:14:50
>>132
漏れの知ってるのとは違うな。
漏れの知ってるのはこうだ。
・最新の技術についていけないくせに知ったかぶる。
・自分の名前で本を出しているが、つくっているのはすべて所員。
・講演の資料を作るのもすべて所員。
・自分を通さずに所員が対応すると激怒。
・自分に相談しろって言う割には相談してもまともな議論ができない。
・サインする際に何かといちゃもんをつける。
134:448
08/10/23 00:28:25
>>133
あそっか。ちがうね。
大阪のSGさんの2代目は割りと優秀らしいけどね。
いま、高齢弁理士の事務所畳む問題が静かに進行中だよね。君たちチャンスだよ。
135:448
08/10/23 00:29:12
>>133
あ、副都心側の中規模かな？ビンゴかな？
136:102
08/10/23 00:58:08
>>107
>>114
２ｃｈらしからぬ好意的なレスだなｗｗありがとう。
つまり、ポジティブな転職っつーのは、
・満を持して（これ以上成長なし、資格取れた
or
・耐え難きを耐え忍び難きを忍び（不当に不遇すぎてやってられん
の2パターンに収斂されるということかな？
知ってる例があったらカキコよろしく。オレ自身そうだが、まあ個人情報なので秘匿しておくｗ
137:名無し検定１級さん
08/10/23 12:47:27
>>136
ぶっちゃげ、おいら、あんたに惚れてる。。
138:名無し検定１級さん
08/10/23 18:36:23
大阪にある特許事務所はブラック
139:名無し検定１級さん
08/10/23 21:44:08
>>136
大阪のＡ特許事務所は両方だぞ。
優秀な人がいなくて成長できない＋弁理士を奴隷扱い
140:新制度弁理士
08/10/23 22:01:55
>>134
>いま、高齢弁理士の事務所畳む問題が静かに進行中だよね。君たちチャンスだよ。
弁理士は、所長と近年合格した俺だけ。あとは無資格明細書書きが数人。
高齢の所長はおれにあとを譲ってもいいと言ってる。
でも、経営権が１億なんだよな。収益還元法で求めた数字より大幅に安くしたって言ってるけど。
１０年の分割払いでもいいって言われた。
これって買い？
141:名無し検定１級さん
08/10/23 22:21:12
>>140
たった１億？年１０００万１０年払いでいいなら当然買い。
月８０万程度の支出でしょ？
その所長を１０年顧問待遇として年収１０００万払えばいいわけで、
それまでのコネを１０年かけて自分へ向ければいいわけ。
経営基盤＆スタッフ付きだから、絶対買いですよ。
これを断る弁理士はアホ。
142:名無し検定１級さん
08/10/23 22:35:38
>>140
そうだそうだ。チョー買いだよそれは。
昔からの顧客に跡継ぎとして認められるように、一生懸命努力することだね。
畳み方として他の事務所に経営財産を売り払う手もあるんだけど、ほぼ同額だろうね。
143:名無し検定１級さん
08/10/23 22:38:42
>>141
経営権を引き継いだとたんに、優秀な補助者が皆退職。
自分じゃろくな明細書が書けないため、顧客から即切られる。
しかし、契約で毎年１０００万を元所長に払い続けなければならない。
地獄の日々が始まる。
144:名無し検定１級さん
08/10/23 22:42:29
>>141
>>143の可能性も考慮に入れるべきだ。
所長が引退したから辞めるってのはいい口実だからな。
客にしても、どんなに現所長が売り込んだとしても、今までどおりなんてありえないし。
145:名無し検定１級さん
08/10/23 22:54:56
>>144>>141>>143
全ての可能性は、これまで特許事務所や特許調査会社でクーデターを起こした会社は
その後、廃業するかどうかにかかっています。
また、何でも契約するのはいかがなものかと思います。
最近の契約の概念は、相手を騙して金をむしり取ることのように解されています。
瑕疵担保責任とか、不利な条件は飲まないような契約書の作成と監視が必要となります。
何でも口頭では駄目ですね。
146:名無し検定１級さん
08/10/23 22:57:12
なぜここで池沼登場？
147:名無し検定１級さん
08/10/23 22:59:56
質問。
特許事務所を畳んだ場合、それまでのクライアントとの包袋とか、その後の中間処理とかどうするの？
クライアントで引き上げるしかないの？
148:名無し検定１級さん
08/10/23 23:05:15
最近の池沼は秋生なのか単に秋生を装った愉快犯なのか区別がつかんから困る。
>>147
まともな事務所なら、クライアントに連絡して移管先の事務所を決めてもらってそこに引き継ぐ。
149:名無し検定１級さん
08/10/23 23:08:51
>>148
移管の場合、公報の弁理士欄の名前はどうなるの？
それと、普通は移管先って見つかるものなのかな？
他人が書いた明細の補正なんてやりたくないよね？いくら仕事でも。
まぁそれをヤルのがプロと言われればそれまでだが
150:名無し検定１級さん
08/10/23 23:12:48
うちの会社の設計の馬鹿が、出願前に私的な展示会（社外で実施）に構造に新規性がある技術を持つ製品の構造断面図
を開示しちゃったんだけど、もし、その展示会で見た社外の人が、我々よりも先に出願したら、30条非適用で、うちも、その
他人も拒絶されるの？
151:名無し検定１級さん
08/10/23 23:13:26
公報は変わらない。
代理人届けを出すのみ。
途中受任なんていくらでもある。
他人の書いた明細書だからってそんなに補正しにくいとは思えん。
自分の駆け出しの明細書のほうが余程始末におえん。
152:名無し検定１級さん
08/10/23 23:15:33
>>150
ほんとに知財関係？
アウトに決まってんじゃん。
153:名無し検定１級さん
08/10/23 23:20:21
展示会の時点で30条非適なのすらわからんのか…
154:名無し検定１級さん
08/10/23 23:23:04
>>153
わからんぞ。実は政府関係者かも知れない。政府指定の展示会だ
155:名無し検定１級さん
08/10/23 23:24:01
>>151
自分の駆け出しの頃の明細書（公報）を見ると、火が出るほど恥ずかしいな。
156:名無し検定１級さん
08/10/23 23:26:49
>>152
そこを救うのが、スーパーパテントアトニーだ。黒を白としてしまう凄腕。日本に６人しかいないんだと
157:名無し検定１級さん
08/10/23 23:28:47
千代田区の特許調査会社レイテ○ク
社長は客から搾取することしか考えていない。
社長は社員を奴隷のように扱うことしか考えていない。
最近退職した２０代の女性社員は何の権限もないが管理職扱いで
残業代もなく、毎日遅くまで仕事をさせられていた。
そして、ぼろぼろになって辞めていった。
今後も退職者多数予定あり。
残っている社員もやる気なし。
売っているソフトはぼろぼろで、客に売った後も
ろくなフォローはできず、いいわけばかり。
業績が悪くなればすぐに給料カット。
ボーナスはもちろんなし。
この会社には気をつけろよ。
下記の会社は、サービス残業させるし、残業代も出ない。就業規則も配布しない。
休日出勤当たり前、賞与なし、また、入社時に社会保険未加入ですので、
けして応募に応じないでください。
更に、入社しても、50代のベテラン(春木)が仕事が遅い等、会社の会長(坂本五十助)に報告して新人を辞めさせて
います。(実際はそのベテラン(春木)が休みをとっているため、仕事のチェックができないことを知らずに)
株式会社アイピーテクノ
URLﾘﾝｸ(www.patentsalon.com)
Ｍａｉｌ：patent@ip-techno.jp
ＩＰ_ＡＧＥＮＴ Ｃｏ （株式会社ＩＰエージェント）
URLﾘﾝｸ(www.patentsalon.com)
158:名無し検定１級さん
08/10/23 23:30:37
所長が文系出身のとこはろくな事務所のほうが少ない
所属弁理士の過半数が文系なら転籍は考えなおせ
こういうとこに転職すると一生後悔するぞ
159:名無し検定１級さん
08/10/23 23:31:07
>>156
まあ裏から手をまわして審査基準を変えようとする会社もあるくらいだからな。
160:名無し検定１級さん
08/10/23 23:33:33
>>159
kwsk
161:名無し検定１級さん
08/10/23 23:33:59
恵比寿ガーデンプレイス、虎ノ門、秋葉原界隈の特許事務所はブラックだよ
162:名無し検定１級さん
08/10/23 23:44:53
>>161
麹町は？
163:名無し検定１級さん
08/10/23 23:45:56
>>149
他人（というかヨソの事務所）が書いた明細書だと、「明細書がカスだから拒絶理由を解消できません」で済むから非常に楽。
いちばん嫌になるのは自分の事務所を退職したバカの遺した明細書。
>>150
法律上のハナシはおいといて、実際の審査では
その展示会なんぞ審査官は知らんだろうから
他人の出願が特許になってあなたの出願は後願でペケだろね。
164:名無し検定１級さん
08/10/24 00:06:54
たとえ中途でも明細書がカスだからですます弁理士なんていたら一発でクビだがな。
165:名無し検定１級さん
08/10/24 00:21:32
というか、拒絶査定になっても客に責められないということだな。
うちは全力で頑張りましたけど、明細書が悪すぎてどうしようもありませんでしたって。
166:名無し検定１級さん
08/10/24 00:25:59
自分の明細書だったら発明者のせいにすりゃいいんでしょ？
167:名無し検定１級さん
08/10/24 00:27:37
発明者は出願原稿を読まない。ＯＫ出した知財担当者の責任だから、何もいいわけしなくておｋ
168:名無し検定１級さん
08/10/24 00:30:10
まあその辺は会社も大人の対応をするよ。
まともな特許事務所であればね。
まともでなければボコボコにたたいてくる会社もあるがね。
169:名無し検定１級さん
08/10/24 00:35:00
うちけっこうボコボコに叩かれるんだが
もしかしてブラックなのか
170:名無し検定１級さん
08/10/24 00:35:37
まぁ庁ＯＢを副所長とかのレベルで押し付けられてるところは
ブラックだね
要するに非弁大量にやとって搾取しすぎて目をつけられて
「１人押し込んでくれれば弁理士法違反問わないよ」といわれて
引き取るってことだろ？
171:名無し検定１級さん
08/10/24 00:40:39
>>170
弁理士法違反を追求するのって特許庁なの？
なんかあさはかな想像力だね。
172:168
08/10/24 00:41:52
前職はブラックだった。
年間１００件以上くれてる会社を担当するのが２人とか、まあ異常だった。
１番のお客さんに、所長「だけ」がボコボコにたたかれてた。
で、今の職場は、まあ完全ホワイトではないが、ブラックまではいかない。
客が納得する体制を組んで、普通に仕事ができる環境だ。
クライアントに文句を言われたという話を聞かない。
この差はなんだろうか。
173:名無し検定１級さん
08/10/24 02:41:39
>170
追求はしないよ
陰で圧力かけるだけで
174:名無し検定１級さん
08/10/24 07:32:07
電子図書館で明細書のデータ検索してたが
どことは言わないが明細書のレベル、低過ぎだよ
誤記、脱字の多さ、日本語表現にもなっとらん
３６条４項１号違反多そうだな
175:名無し検定１級さん
08/10/24 08:41:58
2ちゃんねらーが多い事務所はブラック
所長が2ちゃんねらーの事務所はブラック
176:横山Ｔ
08/10/24 10:01:41
中国人、外注、人妻、老人しかいない事務所は確実にブラック
177:零細所長
08/10/24 10:04:27
>>175
俺かよ。
178:名無し検定１級さん
08/10/24 16:03:40
>>176
人妻ってなんだよ。
てゆーか、ベテラン事務員は高齢独身者が多いな。30代後半の独り身多すぎ。
専門性高い仕事を身につけたからとりあえずは食っていけるからだろうか。
179:名無し検定１級さん
08/10/24 16:17:52
情報漏洩に関する明細書を書いている事務所自体がガラス張り（一般ごみ、データ持ち出し、得たいのしれない害虫ETC
）
180:名無し検定１級さん
08/10/24 21:21:34
>>150
他人が展示会に新規性のある発明を公開した時点で、新規性が喪失します。
その結果、その後に他人又は同一人の出願は、拒絶理由・無効理由の対象となります。
よって、たとえ30条適用申請と出願審査請求をしたとしても拒絶査定となります。
181:名無し検定１級さん
08/10/24 21:31:32
もっともらしく非論理的な文章を書かせたら日本一だなｗｗ
182:名無し検定１級さん
08/10/24 23:37:33
展示会なんかで３０条適用受けようとする香具師はいないよね。
黙ってれば審査官も第三者も普通はわからないから拒絶理由も来ないしね。
３０条書いてる時点で新規性喪失しましたって暴露してることになる。
183:182
08/10/24 23:39:11
ま、第三者に出願されたらアウトだが。
184:名無し検定１級さん
08/10/25 00:05:08
>>183
ちなみに、その展示をした人が部品メーカー（例えばレンズ専業メーカー）だとして、展示場所がクライアント（例えばカメラ総合メーカー）
の社内ロビーとします。両者のつきあいは長いとする。NDAは個々の案件については取っているけど、当該展示会についてはやっていない。
クライアント社内の展示会場には、昼休みにはクライアント正社員はもとより、当該クライアントに来ている派遣専業会社の派遣社員も来る。
こんな状況で、クライアントの社員が先に出願しちゃったら単純にアウトなの？
185:名無し検定１級さん
08/10/25 00:24:42
おまえらクライアントで打ち合わせするときにICレコーダ使ってるだろうけど、お勧めのレコーダはなんだ？
打ち合わせ時にインデックスが打てるのが良いんだが。オリンパス？
まさかいまどきAIWAのカセットレコーダとか使ってないだろうな？
186:名無し検定１級さん
08/10/25 00:46:36
>>184
法律上では、他人が出願しようがしまいが展示の時点でアウト。
現実的に言えば、出願したのが誰であろうが審査官はそんなこと考えないのでアウト。
187:名無し検定１級さん
08/10/25 00:47:03
>>185
俺つかってない
少数派？
188:名無し検定１級さん
08/10/25 00:51:12
>>185
思いっきりカセットレコーダ使ってるんだけど。ソニーのやつ。新品で4千くらい。
テープは90分な。
メリットは検討会の行きかえりにそいつで堤先生の講義（違法コピー）を聞けることだ！
189:名無し検定１級さん
08/10/25 00:52:34
>>187
恐るべき記憶力の持ち主か、あるいは猛烈なメモ魔。それか爆速でノートPCのキー入力出来るから、
ICレコーダ使わないんだろ！わかります。
190:名無し検定１級さん
08/10/25 00:54:10
>>188
堤先生、最近トップになったことから舞い上がってご乱心というか、なんか思想的に傾いてきて
こいつの論法だと論文受からない気がしね？
191:名無し検定１級さん
08/10/25 00:57:33
スレ違いレスばかりだな。
いい加減やめれ。
192:188
08/10/25 01:03:03
>>190
そういううわさは多方面から聞く。受験講師としては好きだったんだけどなあ～。
堤節はカセットレコーダで聞くに限る！
>>189
もって行かないことも多々あるよ。
ただその場合は、すぐに書き始めないとね。時間経つとさすがに忘れて苦労する。
193:名無し検定１級さん
08/10/25 03:03:46
そもそも打ち合わせなし、提案書に願望のみ記載、
落書き程度のポンチ絵、で期限だけ切られるっていう案件も多いよ
194:名無し検定１級さん
08/10/25 07:47:23
>>193
それをそれなりの体裁に仕上げるのも腕だよ。
キレイな仕事ばかりじゃないさ。
195:名無し検定１級さん
08/10/25 08:23:45
>>193
それなら、発明協会の公開技報で充分ですね。
196:名無し検定１級さん
08/10/25 12:09:44
>>193
そういう会社はこっちからお断りしたいねｗ
197:名無し検定１級さん
08/10/25 13:09:02
>>185
>>187
漏れも基本的に使ってない。
忘れたら発明者に聞く。
198:197
08/10/25 13:10:27
ていうか、レコーダーを使ったら、漏れはその場で理解しようと思わなくなる。
漏れだけかもしらんが、あとから聞けばいいや、みたいになるから余計だめな気がして使ってない。
199:名無し検定１級さん
08/10/25 14:52:21
ずれたレスがいっぱいなんだが。。
おまいら、よちよち歩きの新人か？
200:名無し検定１級さん
08/10/25 14:54:57
ソイラテ様～
201:558
08/10/25 15:05:57
>>198
受験勉強に通ずるところがある。
一発勝負だよな、人生は。
202:名無し検定１級さん
08/10/25 15:10:09
>>198
たしかにその場で理解するのが原則だが、お前ら一回あたりに何件打ち合わせて来るの？
俺の事務所は１回の出張でだいたい一人５，６件聞いてくるから、レコーダーがないと
聞き漏らしが怖くてだめ。
203:198
08/10/25 15:17:14
>>202
５，６件はめったにないな。
だいたい２～３件。
まあ１日で７～８件なんていうときもあるけど。
204:名無し検定１級さん
08/10/25 15:22:30
>>203
俺なんて事務所は東京、そんでクライアントが東北で岩手とか新潟、それから長野なんて地方ばっかりだから、一度出張に行ったら
経費の関係で最低６，７件は聞いてこないと行けない。明細の納期はその1ヶ月半後。
これってブラックなのか？>203なんか楽そうで羨ましいし、そんなに少ないのは夢のよう。
205:名無し検定１級さん
08/10/25 15:28:38
>>204
まあ事務所が大阪で、漏れのクライアントは全部大阪だからな。
出張費は>>204に比べるとかかってないだろうな。
それに、出張するのって大学以外は１社しかなくて、あとは来てくれるし。
206:名無し検定１級さん
08/10/25 17:47:56
そもそも打ち合わせなし、提案書に願望のみ記載、
落書き程度のポンチ絵、で期限だけ切られるっていう案件も多いよ
クライアントは某大手ばかり
提案書がこれで月６件 っていうノルマがあるから死にたくなるんだ
で手取り２０万程度だしな
207:名無し検定１級さん
08/10/25 17:57:29
>>206
じゃあ、月に手取り総額１２０万か（２０万×６）。
いいんじゃね。
208:名無し検定１級さん
08/10/25 18:07:34
>>207
月６件やって、合計月２０万だよ
209:ありえねー
08/10/25 19:29:43
>>208
じゃあ、時給８００円のコンビニバイトより安いじゃん。
所長に貢ぐのが趣味なら何も言わないけど。
210:名無し検定１級さん
08/10/25 20:02:38
月８件やって、合計月２６万だったよ
残業代なし 無給の休日出勤、月４日程度あり
某大手特許事務所
弁理士はそこまでやらない 全員定時上がり
残ってるのは特許技術者だけだったかな そこの定時以降はね
211:わっはっは
08/10/25 20:09:39
何だ、補助員の話か。じゃあ、待遇よすぎ。
212:名無し検定１級さん
08/10/25 20:57:43
月８件やって、合計手取り月１５万なら妥当だな
213:名無し検定１級さん
08/10/25 20:58:40
月６件で合計手取り１７万ですが何か？
214:名無し検定１級さん
08/10/25 21:03:58
月６件で合計手取り１0万なら妥当
215:名無し検定１級さん
08/10/25 21:15:58
>>177,211
まぁた、ニートが、はしゃいでいるわけだが。。
216:名無し検定１級さん
08/10/25 21:20:56
お前らの事務所って、クライアントから１件幾らもらってるの？
案件のボリューム（クレーム数、ページ数）にもより若干＋αはあるのだろうけど、まさか１件15万円とかローコスト住宅並か？
うちは虎ノ門の某だけど、家電メーカーだと１件25万（クレーム5個）かな。
弁理士だと取り分は15万程度、無資格の明細書書きだと6万以下。
弁理士のチェック受けなくちゃならないからその手間賃が高いってことさ。
だから月6件くらいやらないとヤバイ。
217:名無し検定１級さん
08/10/25 21:48:46
おれはクライアント側だけど、
基本料金＋独立項×単価A＋従属項×単価B＋明細書頁数×単価C
だったな。
25万円を超えると高い案件かな？という感じ。
218:名無し検定１級さん
08/10/25 21:54:20
うちの料金
基本料＋請求項加算（一律）＋ページ数（一律）
で２５～３０万くらい。
で、月３件くらいで（中間は８件くらい）、手取りは月にもよるが２５～３０万ほど。
こんなもんじゃないのか？
219:218
08/10/25 21:56:03
それと、受験生は勉強があるってことで仕事は弁理士or受験をあきらめた人に集中する。
220:名無し検定１級さん
08/10/25 22:17:07
>>219
甘ったれた良い事務所だな。
事務所は仕事をしに来る場であって、勉強なんて帰ってから外でやれ！がうちの事務所の方針。
でも、たいていの受験生は２年程度で合格する。
その理由だけど、秘伝の受験テキストがあって、弁理士が定期的にリプレースしている。
これが良くできていて参考になる。論文の書き方も判るし、業務に直結した記載、コツが散りばめ
られているから自然に仕事での明細書作成にも役に立つ。
こういう事務所を探さないと、いつまでも事務員か、受験期間に搾取されるよ。
221:名無し検定１級さん
08/10/25 22:32:43
>>220
そういう意味ではうちはブラック事務所だな
222:名無し検定１級さん
08/10/25 22:37:29
ていうか、そんなのに頼らないで合格しろよ。
簡単になってるんだから。
223:名無し検定１級さん
08/10/25 22:52:56
>>220
＞秘伝の受験テキストがあって、弁理士が定期的にリプレースしている。
これはいいな。
224:名無し検定１級さん
08/10/25 23:04:44
>>220
皆で秘伝の受験テキストだぁ？？
甘ったれたいい事務所だな。
所員同士で尻でも舐めてろ。
225:名無し検定１級さん
08/10/25 23:07:18
しかし、その秘伝のテキストがいつまでも通用するとは思えんがな。
226:名無し検定１級さん
08/10/25 23:14:04
>>225
少し補足しておくと、別に表紙に「秘伝」とかは書いていないよ。
毎年合格者がでるし、もちろん独立する弁理士もいる事務所だが、合格した次の年に、その合格に使った
ツールや、論文テキストなど、じぶんの経験談や習得のコツなんかを書くノート。
だからいつも最新の状態ではある。これがかなり役に立つ。予備校のテキストの方が、余程心持たないと
いうか、予備校の先生の資料を見ると、本当に弁理士としてやっていける力があるひとが先生なのかって
思うくらい変なのが多いが、ここの資料はまともだと思うよ。
これはこの事務所の良い文化。
なんでも所長が受験次代にもの凄く無駄な勉強と、予備校に踊らされて搾取された経験から、いかに効率
よく所員に受かって貰うかを考えてのことだそうだ。ただし上記の通り所内での勉強は禁止。
時間外に読めってこと。もちろん持ち出しも禁止。
弁理士が多い方が、クライアントへの営業をやりやすいからそうやってるんだと。
227:あのう
08/10/25 23:53:59
>>226
>ただし上記の通り所内での勉強は禁止。
と
>時間外に読めってこと。もちろん持ち出しも禁止。
って、矛盾してない？
228:名無し検定１級さん
08/10/26 00:00:50
>>227
勤務時間外は、追い出される事務所？
229:名無し検定１級さん
08/10/26 00:22:17
うちは、弁理士と熟練補助者（経験２０年以上）の明細書がひどくて
クライアントから切られてるわ
そういう意味じゃやばいのかもね
おまけにこの不況だしな
230:名無し検定１級さん
08/10/26 01:06:48
>>226
うん。甘ったれてることがよくわかった。
231:名無し検定１級さん
08/10/26 01:46:42
>>226
ある程度の規模&毎年弁理士試験合格者を輩出してる
事務所がいい理由だよな。
俺ド素人から実務1年半、結構仕事タイトにやってきたけど、
試験も口述結果待ち、っつか多分受かった。
所属事務所は弁理士15人、補助員40人くらい。昨年一昨年あたりで
受かった人が事あるごとにアドバイスくれるし、一緒に試験受けた補助員も
みんな意識がすっげえ高くて、引っ張ってもらった感じ。お互いガンガン質問
しあったり、問題出し合ったり。
俺もともとズボラだから、単身で勉強してたら一生受かってなかったろうし、
予備校フルに通っても、3年（大体受かる人の平均くらい？）かけても無理だった
と思う。
俺みたいな平々凡々な能力でも、環境がよければ、実質1年＆費用50万程度
（論文答練＋実践模試＋テキスト・書籍代）で充分実力つく。
逆に予備校とか、ツッコミどころが無いように内容を網羅しておきながら、短期合格
させないように（俺の偏見かもしれんが）コツをあまり教えてくれないｷｶﾞｽ。
232:名無し検定１級さん
08/10/26 02:40:36
国内年７０件（単価平均２２万程度と推定）
内外翻訳（短いもの）年２０件
中間国内月２件くらい
中間外国月３件くらい
弁理士
これで年収８００万前半
安いのか、高いのか？教えてクリ
233:名無し検定１級さん
08/10/26 07:38:17
age
234:あのう
08/10/26 08:11:03
>>228
>勤務時間外は、追い出される事務所？
勤務時間外でも、「所内」は「所内」でしょ。
>ただし上記の通り所内での勉強は禁止。
と
>時間外に読めってこと。もちろん持ち出しも禁止。
って、矛盾してない？
235:うむ
08/10/26 08:13:25
>>232 >>218
所長としては大変おいしい。
236:名無し検定１級さん
08/10/26 10:14:49
>>234
>勤務時間外でも、「所内」は「所内」でしょ。
それはあなたの定義であって、件の事務所の定義と同じは限らない。
237:名無し検定１級さん
08/10/26 10:54:45
千代田区の特許調査会社レイテ○ク
社長は客から搾取することしか考えていない。
社長は社員を奴隷のように扱うことしか考えていない。
最近退職した２０代の女性社員は何の権限もないが管理職扱いで
残業代もなく、毎日遅くまで仕事をさせられていた。
そして、ぼろぼろになって辞めていった。
今後も退職者多数予定あり。
残っている社員もやる気なし。
売っているソフトはぼろぼろで、客に売った後も
ろくなフォローはできず、いいわけばかり。
業績が悪くなればすぐに給料カット。
ボーナスはもちろんなし。
この会社には気をつけろよ。
下記の会社は、サービス残業させるし、残業代も出ない。就業規則も配布しない。
休日出勤当たり前、賞与なし、また、入社時に社会保険未加入ですので、
けして応募に応じないでください。
更に、入社しても、50代のベテラン(春木)が仕事が遅い等、会社の会長(坂本五十助)に報告して新人を辞めさせて
います。(実際はそのベテラン(春木)が休みをとっているため、仕事のチェックができないことを知らずに)
株式会社アイピーテクノ
URLﾘﾝｸ(www.patentsalon.com)
Ｍａｉｌ：patent@ip-techno.jp
ＩＰ_ＡＧＥＮＴ Ｃｏ （株式会社ＩＰエージェント）
URLﾘﾝｸ(www.patentsalon.com)
238:零細所長
08/10/26 11:28:12
お前らそんなサビ残叩くけどなあ、労働法的には弁理士以外は残業代つけないといかんのは百も承知だけどなあ、
だったらお前ら基本給を大幅に下げないといかんじゃないか。
自分の生産性を良く考えろよ茹でダコどもが。
239:名無し検定１級さん
08/10/26 11:45:39
>>238
おい、ニート！いい加減、よそ逝ってくれ～。
240:名無し検定１級さん
08/10/26 12:29:04
>>238
そういえば前の事務所の所長、サビ残ばっかりさせるから、
労働基準監督署の名前をちらつかせたら、プルプル震えてたよ。
241:零細所長
08/10/26 12:42:06
>>240
だからさあ、資格に関わらず、明細書書きも商標屋も、完全売り上げ連動にしてやるから、
好きなだけ稼ぎなってシステムにしてみたらさあ、
シメ日に「今月は出願2件中間3件しかできませんでした、ごめんなさい、でも私も生活がありますので。。。」
みたいな話が続いちゃってさ、まあ辞めてもらったけどさあ、次の働き先は月給制の所を選んだらしいけどさあ。
サビ残だけを叩けばいいってもんでもないだよな。分かるか239のガキ？
242:名無し検定１級さん
08/10/26 13:08:09
出願２件と中間３件てことは
売上は８０万くらいだな（中間が日日として）
まあ取り分は２５～３０万くらいじゃないのか。
243:名無し検定１級さん
08/10/26 13:58:33
>>238=240=241
自作自演、つくり話、みえみえ。
恐るべしニート所長（笑い）
244:をいをい
08/10/26 14:58:59
>>236
>>勤務時間外でも、「所内」は「所内」でしょ。
>それはあなたの定義であって、件の事務所の定義と同じは限らない。
頭大丈夫か？
245:名無し検定１級さん
08/10/26 16:20:37
>>241
ニート所長～。
サビ残だけじゃなくて、もっといい話ちょうだい。。
246:名無し検定１級さん
08/10/26 16:28:59
>238:お前らそんなサビ残叩くけどなあ、
・・誰もサビ残の話してなかったな。
やばいわ。ニート所長。。
ソイラテ男に続く、大物の予感。。
247:名無し検定１級さん
08/10/26 16:46:33
>>246
ソイラテ＝ニート所長？
248:零細所長
08/10/26 17:40:23
>>242
うちは電機系なので、もうチョイ低いね。だから適正月収は２０万くらい。色つけても25万がせいぜい。
いい歳で家族抱えたおっさんがこれでは厳しいわな。でもそれならもっと頑張って欲しいわな。
厳しいのはお互い様だわな。
>>243
頭大丈夫か？
自演も何も、オレが経営者でオレがルール作って、オレがその通りに執行するだけだよ。
そしてそれが従業員の生活を左右することも十分分かってる。
お互いハッピーになりたいだが、なかなか難しいもんだ。
>>245
どいう言う話が聞きたいんだ？何でも話してやるぞ？
でもオレが話す内容＝零細の実情は、何ひとつ「いい話」じゃないぞ。
だから甘い考えで受験勉強なんかやるな、すぐやめろといってるんだ。
分かるか？
249:名無し検定１級さん
08/10/26 17:51:57
>>248
おれ（35歳）は無資格事務員で機構系明細書月５件、中間月５件で手取月収２０万です。
だから20時に帰宅後すぐに寝て、早朝4～7時まで近くのコンビニでﾊﾞイト（時給1050円）
して少しでも家計の足しにとやってます。妻一人子一人だと辛いな。妻もパートだけど。
早朝なのは来客が固定されているし、少ないので条文の覚え込みなんかこっそりできる
から。
250:232
08/10/26 18:34:58
>>235
そうなんですか
所長は自分には優しいですからね
でもなんか馬鹿馬鹿しくなる
>>249
そいう言う事務所がブラックなんでしょ
はやくやめなよ
251:名無し検定１級さん
08/10/26 18:39:08
>>248
独立してからの年数は（いつ資格とったの）？
所員の数は？
経営苦しいですか？
そのもの、このスレのテーマは、ブラック事務所の見分け方
なんですけど、このスレで何を言いたいの？？
ぶっちゃげ、脳内所長じゃないの？
252:名無し検定１級さん
08/10/26 19:25:24
>>249
明細書単価にもよるけどやはりそれは安過ぎる。
253:名無し検定１級さん
08/10/26 19:30:51
>>249
バイトしてるヒマあったら明細書をもう一本書けば、と思うのだがなんか事情があるのか
254:名無し検定１級さん
08/10/26 20:00:26
>>252
条文の覚えこみって言ってるし無資格でしょ。
ということは事務所次第なんじゃないの？
255:名無し検定１級さん
08/10/26 21:00:27
くだらねえ釣りに反応してんじゃねえよ。
256:名無し検定１級さん
08/10/26 21:04:13
月５件で３５万以下の事務所はブラックだってばっちゃが言ってた。
257:名無し検定１級さん
08/10/26 21:09:25
月20件で月給100万しかもらってない俺は超搾取されてるな
258:名無し検定１級さん
08/10/26 21:12:30
ここら辺で、零細所長の意見が聞きたいものだが。。
どうですか、ニート軍曹？
259:名無し検定１級さん
08/10/26 21:56:58
千代田区の特許調査会社レイテ○ク
社長は客から搾取することしか考えていない。
社長は社員を奴隷のように扱うことしか考えていない。
最近退職した２０代の女性社員は何の権限もないが管理職扱いで
残業代もなく、毎日遅くまで仕事をさせられていた。
そして、ぼろぼろになって辞めていった。
今後も退職者多数予定あり。
残っている社員もやる気なし。
売っているソフトはぼろぼろで、客に売った後も
ろくなフォローはできず、いいわけばかり。
業績が悪くなればすぐに給料カット。
ボーナスはもちろんなし。
この会社には気をつけろよ。
下記の会社は、サービス残業させるし、残業代も出ない。就業規則も配布しない。
休日出勤当たり前、賞与なし、また、入社時に社会保険未加入ですので、
けして応募に応じないでください。
更に、入社しても、50代のベテラン(春木)が仕事が遅い等、会社の会長(坂本五十助)に報告して新人を辞めさせて
います。(実際はそのベテラン(春木)が休みをとっているため、仕事のチェックができないことを知らずに)
株式会社アイピーテクノ
URLﾘﾝｸ(www.patentsalon.com)
Ｍａｉｌ：patent@ip-techno.jp
ＩＰ_ＡＧＥＮＴ Ｃｏ （株式会社ＩＰエージェント）
URLﾘﾝｸ(www.patentsalon.com)
260:名無し検定１級さん
08/10/26 22:31:07
>>248
もうええやろ。ニート所長
261:名無し検定１級さん
08/10/26 23:24:27
>>257はニートだな。
262:名無し検定１級さん
08/10/26 23:52:23
ニートしか言葉をしらんのか。
つまらんから消えろ。カスが。
263:名無し検定１級さん
08/10/27 11:10:28
事務所に１２時にきて１６時に帰って、酒飲みにいく所長のいる事務所はブラック
264:名無し検定１級さん
08/10/27 12:27:42
Ｆ澤って地雷補助者は今どこの事務所にいるのかな？
新人弁理士潰しで有名な偏屈ジジイ。
265:名無し検定１級さん
08/10/27 12:40:51
>>262
零細所長が「名無し」に戻ったわけだが。。
反省して、スレ荒らしやめろよな。
266:名無し検定１級さん
08/10/27 12:49:14
おれは、年収６５０前後を維持できれば、満足だわ。。
それ以上望めば、擦り減ってしまう。
だから、単価の高い案件を効率よくこなせればいいんだが、
うちは、単価が安くて、ちょっと疲れるわ。。
267:名無し検定１級さん
08/10/27 15:33:11
給料出せないくせに人雇おうって時点でブラックなんだよ。
サビ残強要して所員叩くくらいならそのうち少しでも
クライアントに強く出て単価を上げる努力しろよ。
単価安く据え置きならそんなとこは切る。
クライアントには平身低頭、そのツケは所員に回すからブラックな訳。
分かったか>>248
人雇うってのは責任の伴う行為なんだよ。
それが分からんなら自分と奥さんだけで個人事務所開いてろ。
268:名無し検定１級さん
08/10/27 17:08:52
低能安月給野郎がずいぶんと偉そうに語ってんな。
269:名無し検定１級さん
08/10/27 17:17:05
うちそんな低給じゃないから。
くだらないメンツで事務所大きくしようとして
その裏でダンピングするのはやめろと。
誰も幸福にはならんだろうに。
270:名無し検定１級さん
08/10/27 17:21:47
なんて事務所だよ？
くだらないメンツで事務所大きくしようとして
その裏でダンピングしてるのは。
超ブラック間違いなしだな。
271:名無し検定１級さん
08/10/27 17:23:39
>>267
じゃあおまえ辞めちゃっていいよ。
かわりはいくらでもいるから遠慮無用
272:名無し検定１級さん
08/10/27 20:53:47
【特許調査】ニッポンテクニカルサービスについて
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特許事務所or知財部の現役orOBが本音を語るスレ7
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273:名無し検定１級さん
08/10/27 20:56:02
>>1
スレ立て乙。今気づいた。
274:名無し検定１級さん
08/10/27 20:58:53
安値で請け負って仕事増やして人も増やしているところに、ろくな事務所ないでしょ。
275:名無し検定１級さん
08/10/27 21:41:49
>>266
うちは単価高いからね。
漏れは前職に比べて明らかに件数落としてるけど、売上は上がってる。
で、給料も当然のごとく上がってる。
276:名無し検定１級さん
08/10/27 21:49:11
どこの事務所かも言えないのに、うちは単価が高いだの安いだの言ってもなんの意味もないわな。
277:名無し検定１級さん
08/10/27 22:07:36
なんかスレ荒れてるな・・。
まぁ、事務所名を晒せないところが、スレの限界だわな。。
ただ、ブラックなクライアントなら晒せるんじゃないか？
じゃ、おれから、
・・コピー機メーカーＸは、仕事しなくないわ。
知財部、発明者共にやたら暗い、鬱っぽい。
278:名無し検定１級さん
08/10/27 22:36:24
>>267
同意
>>277
んだね。事務署名はなかなかなぁ…
いつもリストアップされてるところは大規模だから
ダメージ少ないだろうしなぁ。。
279:名無し検定１級さん
08/10/27 22:38:01
一流企業の知財にには、東大院卒がいて当然です。
駅弁大学出の特許事務所の補助者では当然頭が上がらんわな。
280:名無し検定１級さん
08/10/27 22:41:32
>>267
いいこと言ってるよ。
魂の叫びだな。
281:名無し検定１級さん
08/10/27 22:41:39
京大博士の超優秀技術者なのにＤＱＮ知財に頭が上がらないオレ様もいるわけだが
282:名無し検定１級さん
08/10/27 22:42:10
>>279
特許事務所にＫ大、Ｔ大結構多いが？
283:282
08/10/27 22:57:12
少なくともピンキリ激しい大企業よりは確率高いと思うが。
284:名無し検定１級さん
08/10/28 00:10:58
千代田区の特許調査会社レイテ○ク
社長は客から搾取することしか考えていない。
社長は社員を奴隷のように扱うことしか考えていない。
最近退職した２０代の女性社員は何の権限もないが管理職扱いで
残業代もなく、毎日遅くまで仕事をさせられていた。
そして、ぼろぼろになって辞めていった。
今後も退職者多数予定あり。
残っている社員もやる気なし。
売っているソフトはぼろぼろで、客に売った後も
ろくなフォローはできず、いいわけばかり。
業績が悪くなればすぐに給料カット。
ボーナスはもちろんなし。
この会社には気をつけろよ。
下記の会社は、サービス残業させるし、残業代も出ない。就業規則も配布しない。
休日出勤当たり前、賞与なし、また、入社時に社会保険未加入ですので、
けして応募に応じないでください。
更に、入社しても、50代のベテラン(春木)が仕事が遅い等、会社の会長(坂本五十助)に報告して新人を辞めさせて
います。(実際はそのベテラン(春木)が休みをとっているため、仕事のチェックができないことを知らずに)
株式会社アイピーテクノ
URLﾘﾝｸ(www.patentsalon.com)
Ｍａｉｌ：patent@ip-techno.jp
ＩＰ_ＡＧＥＮＴ Ｃｏ （株式会社ＩＰエージェント）
URLﾘﾝｸ(www.patentsalon.com)
285:名無し検定１級さん
08/10/28 00:14:06
おれ、高卒の大企業知財部員と大手事務所員を知ってる。
286:名無し検定１級さん
08/10/28 00:27:41
学歴なんか、どうでもよくないか？
それより、法律なんか関係ねぇ！！とか、言ってる奴が
最悪だと思うが。。
そういう意味では、
>>248[オレが経営者でオレがルール作って、
オレがその通りに執行するだけだよ]
って思想は、本気でやばい。脳内所長なら尚更危ない。
287:名無し検定１級さん
08/10/28 00:29:15
管轄労働基準監督署と管轄労政事務所で
相談すること。
ハローワークURLﾘﾝｸ(www.hellowork.go.jp)
労働基準監督署URLﾘﾝｸ(www.tottori-rodo.go.jp)
労務安全情報センターURLﾘﾝｸ(www.labor.tank.jp)
288:名無し検定１級さん
08/10/28 00:35:29
>>286
そういえば、大阪のＡ特許事務所の所長は、法律と違うことを指摘されると、
「それは条文が間違ってるんじゃないのか」
って言うよ。
289:名無し検定１級さん
08/10/28 00:57:30
>>277
>・・コピー機メーカーＸは
これはRではじまる会社名のことだよね？
>286
俺の会社にシツコク入り込む事務所のジジイ所員は、29条、36条、１７条、17条の２しかしらないけど、
明細書を月に５本、中間を月に５本で年収800万らしいよ。
もちろん弁理士でない無資格56歳
中間処理が適当なコメントで、コレだったコメント無しでそのまままわして貰った方がマシ。
送達の日から45日後とかにうちに送ってくるなよ！
290:名無し検定１級さん
08/10/28 01:11:15
>>289
コメントなしでいいから即連絡しろって通達をなんでしないのだ？
291:名無し検定１級さん
08/10/28 01:14:07
>>289
＞俺の会社にシツコク入り込む事務所のジジイ所員は、29条、36条、１７条、17条の２しかしらないけど、
３０条、３６条の２、４４条くらいは知っといたほうがいいんじゃないのか？
＞明細書を月に５本、中間を月に５本で年収800万らしいよ。
漏れも同じくらいはやってるが・・・うらやましいもんだな。
＞中間処理が適当なコメントで、コレだったコメント無しでそのまままわして貰った方がマシ。
これはきついな。やっぱりコメントは会社を助けるためのものだからな。
＞送達の日から45日後とかにうちに送ってくるなよ！
最低でも３０日くらいだよな。
拒絶査定ならアウトだな。
292:名無し検定１級さん
08/10/28 01:18:13
>>289
どういうコメントがほしいか言ってみたらいいんじゃない？
・引例に何が書いてあるか
・対応策
・補正案
くらいはほしいよな。
あとは
・３０日前厳守
とか。
こういうこと言ってくる会社もあるよ。
293:名無し検定１級さん
08/10/28 01:29:45
事務所のコメントが参考になったことなどないがな。
294:名無し検定１級さん
08/10/28 01:42:59
>>293
コメントいらんって客の立場から所長に言ってくれよ。
こっちだってこんなコメント時間かけて考えたって無意味だなーと思いながら
所長に尻叩かれて無理やりひねり出してるんだから。
295:名無し検定１級さん
08/10/28 01:52:56
ここのスレ読んでいて気付いたのだが、事務所にもブラックなところが多いが、ひょっとしてクライアント側の
弊社もブラックかもと思えてきた。
一応一部上場の家電メーカーにて資金がない零細でも無いのだが、２ヶ月に１回５，６案件をコンスタントに
依頼することを条件に、明細書１件１５万円～２０万円（標準５クレーム30ページ程度）でやらせている。
どっちかというと１５万前後が多いかな。
皆さんの会社は２５万とからしいが、それからみると、うちの会社って異常な安値で代理人をこき使っている
のかな？ 所員１０人以下規模の複数の事務所とおつきあい。事務同士の交流は無いみたい。
ちなみに、明細書のクオリティは割とまともと感じており、肝心の登録率も良い（中間処理対応も真面目）です。
296:名無し検定１級さん
08/10/28 01:54:18
ところで、事務所に入ってしまうと、事務所の所員（非弁理士な）どうしの情報交流ってないの？
うちブラックなんだけど。。。。とか。
弁理士どうしだと色々情報交換があるみたいだけど。所員って一人で悶々しちゃうのかな。
297:名無し検定１級さん
08/10/28 01:59:14
>>295
> 明細書１件１５万円～２０万円（標準５クレーム30ページ程度）でやらせている。
それは安すぎる。うちなら大得意先でも30万、一見客なら50万超えるぞ
298:名無し検定１級さん
08/10/28 12:06:17
提携事務所には25万円程度で依頼しているクライアント側だけど、
共願人との関係で一見の巨大事務所に依頼すると、
40～50万円なんて出てくるから驚く。
299:名無し検定１級さん
08/10/28 12:07:47
>>295
貴社は関西？関東？
300:名無し検定１級さん
08/10/28 12:14:54
>>296
ばかやろう。。
そのためのスレじゃねぇかよ！
悶々としてるなら、ここに吐き出せよ。。
301:名無し検定１級さん
08/10/28 12:16:44
>>298
一見はね～
でも見込みを提示した上でのトライアルなら通常の値段になるでしょ。
悪用すると信用無くすけど。
302:名無し検定１級さん
08/10/28 12:17:41
ごめん
見込みを→見込み数を
に修正
303:名無し検定１級さん
08/10/28 12:32:44
>>295
貴社の名称は、Ｍを含みますか？
304:名無し検定１級さん
08/10/28 13:06:01
>>295
案件による。
基礎原稿が出来てて内容が容易、したがって手間のかからない案件なら
そんなもんでも別に安いと思わない。
３日くらいかかるような案件だとやっぱ安いだろうな。
ただ値下げ交渉自体は企業努力な訳で、
それを安易に受け入れてしまう事務所側に問題がある訳。
305:名無し検定１級さん
08/10/28 13:11:11
>>289
事務機器は、件数は出したいけど予算は抑えたいとこばかりだよ。
どの会社相手にしてもフィーはギリギリまで抑えてくるから、
他業種を探したほうがいいと思う。
306:名無し検定１級さん
08/10/28 13:44:55
前スレとはずいぶん話題が違うな
前スレの方が趣旨にあってたような
307:名無し検定１級さん
08/10/28 18:32:09
>>306
昼間から２ちゃんを覗けるのは経営者の特権だな。
308:名無し検定１級さん
08/10/28 20:04:38
千代田区の特許調査会社レイテ○ク
社長は客から搾取することしか考えていない。
社長は社員を奴隷のように扱うことしか考えていない。
最近退職した２０代の女性社員は何の権限もないが管理職扱いで
残業代もなく、毎日遅くまで仕事をさせられていた。
そして、ぼろぼろになって辞めていった。
今後も退職者多数予定あり。
残っている社員もやる気なし。
売っているソフトはぼろぼろで、客に売った後も
ろくなフォローはできず、いいわけばかり。
業績が悪くなればすぐに給料カット。
ボーナスはもちろんなし。
この会社には気をつけろよ。
下記の会社は、サービス残業させるし、残業代も出ない。就業規則も配布しない。
休日出勤当たり前、賞与なし、また、入社時に社会保険未加入ですので、
けして応募に応じないでください。
更に、入社しても、50代のベテラン(春木)が仕事が遅い等、会社の会長(坂本五十助)に報告して新人を辞めさせて
います。(実際はそのベテラン(春木)が休みをとっているため、仕事のチェックができないことを知らずに)
株式会社アイピーテクノ
URLﾘﾝｸ(www.patentsalon.com)
Ｍａｉｌ：patent@ip-techno.jp
ＩＰ_ＡＧＥＮＴ Ｃｏ （株式会社ＩＰエージェント）
URLﾘﾝｸ(www.patentsalon.com)