08/10/30 20:50:21
↑
あほｗ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
開業するのに最低限必要な資金は一体いくら必要なのか試算してみました。
まずは、登録費用275,000円 登録免許税30,000円 会費 6,000円（月額） 諸物品費 10,000円
小計 321,000円 が最低限必要です。
事務所運営費として、 PC/プリンター 200,000円
事務所用品 30,000円
書籍代 100,000円
通信費 10,000円
消耗品費 30,000円
小計 370,000円
結局、事務所を借りずに自宅で開業するにしても初期投資として、
約70万円 は最低限必要ということになります。
引用おわり
↑
このシュミレーションで全く電子申請に対応せず、家のリフォームもせず、もちろん賃貸をもせず、
椅子机も用意せず、自分の生活費も全く考えずの値段なｗ
どう考えても普通に仕事しようとしたら最初は２００万円くらいいるだろｗ
おまい池沼か？ｗ>>540
それじゃ社会じゃ生きていけないなｗｗｗ
行書ってｗ
542:名無し検定１級さん
08/10/30 21:06:35
>>541
どうして70万円が200万になるんだｗ
自分で70万円の証拠を持ってきて、最後は
どう考えても普通に仕事しようとしたら最初は２００万円くらいいるだろｗ
って、個人の見解だろ
論理の飛躍がありすぎ
ちゃんと行書試験に受かって開業してから、こいよｗｗｗｗｗ
543:名無し検定１級さん
08/10/30 21:14:51
行書には受かってるが
開 業 す る の は 絶 対 に イ ヤ
行書なんて生き恥じゃんｗ
親に申し訳が立たんｗ
544:名無し検定１級さん
08/10/30 21:16:28
>>542
馬鹿？
良く読めよｗ
それだけで開業して客が来るわけないだろｗ
おれの部屋と大差ないじゃんｗｗｗ
545:名無し検定１級さん
08/10/30 21:47:24
>>544
ハイハイ、開業してから言ってねｗ
そもそも自宅兼事務所であっても、
ニートのオマイのきたねー部屋とは明らかに違うだろｗ
早くウカルトイイナ
546:名無し検定１級さん
08/10/30 21:54:07
>>545
開業者？
何年目ですか？
547:名無し検定１級さん
08/10/30 21:56:02
行書には受かってるが
開 業 す る の は 絶 対 に イ ヤ
行書なんて生き恥じゃんｗ
親に申し訳が立たんｗ
548:名無し検定１級さん
08/10/30 22:05:05
>>545
残念ｗ
その辺の自宅開業事務所よりすごいよｗ
549:名無し検定１級さん
08/10/30 22:05:50
>>545
こんな簡単な試験に落ちるやついねーだろ？ｗ
別スレでもいったろｗ
550:名無し検定１級さん
08/10/30 22:49:43
恥書には受かってるが
開 業 す る の は 絶 対 に イ ヤ
恥書なんて生き恥じゃんｗ
親に申し訳が立たんｗ
551:名無し検定１級さん
08/10/31 00:41:18
行書のようなクズ資格は社会の迷惑でしかない。
その証拠に受験者も年々、減少している。
552:名無し検定１級さん
08/10/31 02:41:19
>>535
むしろ、最近は畑しか政連やりたがらないだけじゃん
後の人間はもっと政界へのパイプない
畑もそろそろ後継者作ればいいのにあの老体で「俺！俺！」だから、組織は「後手後手」
553:名無し検定１級さん
08/10/31 05:06:09
どんどんギョウチュー
どんどんギョウチュー
554:名無し検定１級さん
08/10/31 09:27:14
札幌地検は２８日、札幌市南区真駒内、行政書士、日沼功容疑者（７６）を
弁護士法違反（非弁護士活動）容疑で逮捕した。
札幌弁護士会と北海道行政書士会が４月、同容疑で刑事告発していた。
調べでは、日沼容疑者は０６年春ごろ、
弁護士資格がないのに札幌市内の女性から遺産相続の相談を受け、
着手金１００万円など報酬を約束して解決案を盛り込んだ書類を作成。
同９月６日、相手方に書類を渡すなど直接交渉し、
法律業務をした疑い。容疑を否認している。
日沼容疑者は今年２月、毎日新聞の取材に
「行政書士の仕事は法改正で拡大され、
法律上の争いがない契約書などの代理作成は認められている。
これが弁護士法違反に当たるなら、行政書士は何もできなくなる」と話していた。
北海道行政書士会の篠原賢吾副会長は
「私たちも弁護士法違反に当たると考えている。
社会に対し、申し訳ない気持ちでいっぱいだ」と話した。【芳賀竜也】
555:名無し検定１級さん
08/10/31 09:48:03
開業して投資額回収できる行書は半数いない
556:名無し検定１級さん
08/10/31 09:56:58
ロー生なら社会から法曹を目指す大学院生として認められ、また、奨学金ももらえ、たとえ３振しても高学歴の法学博士として
企業の総務や法務での再就職が約束される。しかし書士ベテは予備校に大金を搾取され、青春も無駄にし、学歴もなく、バカにされ
社会的には単なるニートかあるいは所長から搾取される貧乏補助者としてみじめな人生を終えることになる。これが現実だ。
557:名無し検定１級さん
08/10/31 09:59:37
司法書士事務所で安賃金でこき使われる万年書士ベテの補助者はまるで現代の蟹工船の船員だな。
さんざん安賃金でこき使われたあげくのはてにボロボロになって捨てられる運命だよ。
558:名無し検定１級さん
08/10/31 10:01:50
予備校に大金を捨てても何年も司法書士試験に合格できずに、挙句の果てに、所長から安賃金でこき使われて
身も心もボロボロになり、結局事務所から追い出され、専業受験生になっても受からず、気がつけば貧乏独身じじいとなり
病気になっても病院にも入れず、一人さびしくボロアパートでミイラとなってから大家さんに発見される。
そして病院での司法解剖ののち、新人医学部生の解剖材料となり、無縁仏として葬られる。
これが書士ベテのほとんどの末路だ。
559:名無し検定１級さん
08/10/31 10:04:21
あの悪名高き、気持ち悪い書士ベテを見学したい方。予備校の自習室や司法書士事務所をのぞいてみろ。
ただで見物できるぞ。動物園やお化け屋敷よりもっとグロテスクで面白い生き物が見れるぞ。
560:名無し検定１級さん
08/10/31 11:26:48
>>556-559
一人で何やってんの？オタク…
561:名無し検定１級さん
08/10/31 13:29:01
理由 ―― 法律的業務のホームぺ、ブログ 行いっぱい
562:名無し検定１級さん
08/10/31 13:40:35
>>554
確かになんで犯罪なのか分からない…
相続争いあったからでしょうか？
分割協議の書類作成は行政書士もやってると思うんですが
563:名無し検定１級さん
08/10/31 14:34:00
>>562
> 確かになんで犯罪なのか分からない…
行書ｗ
564:名無し検定１級さん
08/10/31 15:29:20
なんか隠れてんだよ
565:名無し検定１級さん
08/10/31 15:31:04
>>563
おまい 社労もちで 行を又受けだｗｗｗｗ
566:名無し検定１級さん
08/10/31 16:21:32
>>565
おまい 行もちで 社労を又受けだｗｗｗｗ
567:名無し検定１級さん
08/10/31 16:38:30
>>556
>たとえ３振しても高学歴の法学博士として企業の総務や法務での再就職が約束される。
三振博士が就職約束されるなら司法書士資格付与とか
就職の心配なんてされないだろ
568:名無し検定１級さん
08/10/31 17:02:36
19 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2008/03/24(月) 22:46:16
１か月くらい前にテレビで行書開業した人の話やってたんだよ。
４０歳くらいの人が２年で行書を採っていざ働きだしたっていう話。
毎日毎日電話で営業かけまくって、半年たっても手帳はまっさら。
あの番組みたとき、行書じゃ食えんと強くおもたよ。
590 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2008/03/29(土) 10:40:14
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
このNHKの番組のことだね
569:名無し検定１級さん
08/10/31 17:19:23
どんな様子だったんだ？
仕事ありますか～って感じだったら最悪だぞ
そんなんで仕事もらえる訳ない
電話営業は難しいんだ
570:名無し検定１級さん
08/10/31 17:32:03
>>569
あの番組は、そういうのが趣旨では無いんだが。
571:名無し検定１級さん
08/10/31 19:01:07
そういう近視眼的な営業しかできないバカだったんだろ。
行書に２年は別にいいよ。
知り合いの元一部上場リーマンは３回目で受かったけど、
速攻で稼ぎ出したから。
572:名無し検定１級さん
08/10/31 19:16:27
サラリーマンが続けられるのならそっち方が良いと思うよ
573:名無し検定１級さん
08/10/31 19:22:49
>>571
お前も番組を見てないんだな。
574:名無し検定１級さん
08/10/31 19:35:20
土取行政書士が、ＮＨＫの全国ニュース（11/29 朝7時10分）に交通事故専門家として出演していた。
本来であれば、彼は行政書士と名乗るべき処でありながら身分を隠している。
交通事故関係は行政書士の仕事なのか疑問も残る。
こいつは大丈夫なのか？
575:名無し検定１級さん
08/10/31 19:38:51
>>574
自賠責の請求、示談書作成は行政書士業務だ罠。
ただし、相手方と交渉してはダメだが。
576:名無し検定１級さん
08/10/31 19:49:23
>>575
彼はなぜ行政書士と名乗らなかったのだろうか？
577:名無し検定１級さん
08/10/31 20:10:59
>>576 恥を知っている椰子と見た
578:名無し検定１級さん
08/10/31 20:46:39
>>577 誰が上手いことを言えとry
579:名無し検定１級さん
08/10/31 21:11:21
やはり行書を名乗るのは恥ずかしいことだったかｗ
580:名無し検定１級さん
08/10/31 21:19:49
>>573
見てないけど、>>568がそういう紹介の仕方（コピペだけど）をするから
それに合わせたレスをしたまでだよ。
ああいう書き方したら、それは違うだろって突っ込みたくもなる。
581:名無し検定１級さん
08/10/31 21:41:12
>>579
ＮＨＫ朝の７時１０分は凄い時間帯。
・議員で言えば国政か知事クラス
・公務員なら事務次官あたり
・犯罪者では、懲役１０年以上のスター犯罪者
ホントに行書が出たのかが怪しい
同姓同名とかのネタじゃね？
582:名無し検定１級さん
08/11/01 03:33:13
ぎょぎょ注意報
583:名無し検定１級さん
08/11/01 06:14:45
行政書士も、法律を知らなければできないのだから、立派な法律家だ。
こういう行政書士に対するいやがらせの背景には、いわゆる「非弁活動」の規制緩和に対する日弁連等々の警戒感があるのだろう。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
『 2007-04-14 20:48:22
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・。しかし、今回の行政書士連合会との揉め事についてのニュースをみたときは、さすがに、何て度量が小さいのかと驚きました。』
584:名無し検定１級さん
08/11/01 11:02:12
>>581
>日本放送協会（にっぽんほうそうきょうかい）は、放送法に基づいて設立さ
>れた、日本の放送事業者である。日本において公共放送を運営している。
いわゆる、準官公庁と解することが相当であり、ＮＨＫの取材を受けること
は行政書士業務 でＦＡ
585:名無し検定１級さん
08/11/01 14:54:13
>>561
なんだこりゃ！
行書のHPにウソいっぱい！
586:名無し検定１級さん
08/11/01 17:54:09
>>574
交通事故の専門家かどうかは別にしても身分を隠した段階でおかしいだろ
どこの行書だ？ 本当なら問題だ！
587:名無し検定１級さん
08/11/01 20:27:07
だから、単なる同姓同名 ネタだっちゅの。
588:名無し検定１級さん
08/11/01 22:43:28
＜エア・ドゥ＞新千歳－仙台線就航 羽田以外で初の本州発着
北海道国際航空（エア・ドゥ）の５番目の新規路線、新千歳－仙台線が１日、就航した。エア・ドゥにとって、羽田以外での
初の本州発着路線で、片道運賃は２万７４００円と大手より１０００円安く、１日３往復運航する。
初便の出発を前に仙台空港で行われた記念セレモニーで、淡路均社長は「安全運航を使命として、宮城県と北海道の
交流促進に貢献したい」とあいさつ、テープカットした。還暦を祝ってくれる札幌市の長男に会いに行くため利用した宮城県
南相馬市の行政書士、白瀬利夫さん（６０）は「エア・ドゥの名前は知っていた。運賃が安いのはいい。今後も利用したい」と話した。
新千歳－仙台線はこれまで日本航空（ＪＡＬ）が１日４往復、全日空（ＡＮＡ）が同７往復の計１１便が運航されていたが、
ＡＮＡが４往復を減便。うち３便をエア・ドゥがＡＮＡと共同運航（コードシェア）する。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
589:名無し検定１級さん
08/11/01 23:21:21
＜ 行政書士に贈る言葉 ＞
作詞・作曲 人生遭難隊
借金こさえてもがくよりは～♪
犯罪犯して儲ける方がいい～～♪
専業だけでは～♪ 食べて行けないから～♪
廃業する行書へ～♪ 贈る言葉～♪
590:名無し検定１級さん
08/11/01 23:22:42
食えないから犯罪者になるのです。
食えないから違法行為に走るのです。
身分が低いから食えないのです。
学歴がないから身分が低いのです。
591:名無し検定１級さん
08/11/01 23:30:22
>>562
アホかお前・・・・
書士会のトップも行政書士は食えない底辺士業資格ということを認めたんだよ
592:名無し検定１級さん
08/11/01 23:57:11
>>554
＿＿＿＿＿
.ｎi 7 ／ ＼ 逮捕されることが専門の行書さま ご冥福をお祈りします
l^l | | ｌ ,/) ／ ／・＼ ／・＼ ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / | ￣￣ ￣￣ | l^l.| | /）
/ 〈 | （＿人＿） | | U ﾚ'/／)
ヽっ ＼ | ／ ﾉ ／
／´￣￣ ノ ＼＿| ＼ｒニ |
`ヽ l
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) ご冥福をお祈りします
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
,, -─- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ： ご冥福をお祈りします
：| （__人__） |：
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
593:名無し検定１級さん
08/11/02 00:04:26
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ なんで犯罪なのか分からない
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
594:名無し検定１級さん
08/11/02 00:06:35
＿＿＿＿＿
.ｎi 7 ／ ＼ 逮捕されることが専門の行書さま ご冥福をお祈りします
l^l | | ｌ ,/) ／ ／・＼ ／・＼ ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / | ￣￣ ￣￣ | l^l.| | /）
/ 〈 | （＿人＿） | | U ﾚ'/／)
ヽっ ＼ | ／ ﾉ ／
／´￣￣ ノ ＼＿| ＼ｒニ |
`ヽ l
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) 違法行為が独占業務？！ ご冥福をお祈りします
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
,, -─- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ： 廃業前に逮捕・・・ ご冥福をお祈りします
：| （__人__） |：
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
595:名無し検定１級さん
08/11/02 00:12:04
行政書士 ＝ 路上弁護人
596:名無し検定１級さん
08/11/02 00:21:10
>>554
日沼行政書士の当該業務を「利益相反行為等不適正な法律事務の取扱い」
って、北海道弁護士会に載ってましたね。。
どういうことなんでしょうか？
わかる方教えてください。
遺産分割協議時、未成年者がいたのに、特別代理人とか選任しなかったってこと？
597:名無し検定１級さん
08/11/02 00:26:02
池沼行政書士
598:名無し検定１級さん
08/11/02 01:36:13
>>596
遺産分割について、本来利益が相反する共同相続人の一人の委任を受けて解決案を作成して他の相続人と交渉を行うのが違法ってこと。
解決案を示すってことは相続人間で遺産分割協議についてまだ合意ができてないってことだし。
行書は代書しかできないから、相続人間で合意ができた事項について遺産分割協議書を代書できるだけ。
未合意事項について相手方と交渉するのは非弁で違法。
599:レオナルド
08/11/02 01:45:33
おっしゃるとおり、行政書士は「法律上の争訟」＝司法に干渉してはいけません。
皆さん、私は平成20年6月19日、2年の猶予期間を経て施行された平成19年法律第90号改正道路交通法の
欠格事由を10年に変えた行政書士です。
今、国会でこの期間を15年に延長する審議が行われています。
勿論、国家公安委員会の決済を経て政府案として国会に出ています。
頑張れ警察庁。
ホーム・ページひらがなの「うえさか」で見てね。
以上。
600:名無し検定１級さん
08/11/02 02:16:46
>>598-599
「遺産分割案として書面を渡した」んじゃないかね？
池沼行政書士は…
それもだめか？
601:名無し検定１級さん
08/11/02 09:00:56
>>600
書面で渡そうが口頭で伝えようが実質は同じでしょ。
「代理人として書面を作成」の文言を勝手に解釈したんだろうが、ただの脱法行為でしかない。
まあ、この行書に有罪判決が出れば行書法改正後も実質的な職域は以前と何も変わってないことがはっきりするけど。
つまり、行書は代書しかできない。
602:名無し検定１級さん
08/11/02 09:46:17
>>596
事例よく知らんから推測の域だけど、
依頼人の代書の範囲を超えて、他の相続人と交渉した揚句に
その行政書士は自分が法律家気取り（裁判官気取り？ｗ）で他の相続人についても
相談を受けて、それで遺産分割協議案をまとめたんだろう
普通、対立関係にある人の相談・依頼を受けるのは利益相反に当たるからね。
（相手の事情をくんでしまうことになるので、依頼人に不利益になる）
普通は、他の士業ではこれに関する規定とかあるんだろうけど、
そもそも行政書士は代書の権限しかないので（事実代理）、
本来的には代書という業務は基本的には
（登場人物は依頼人だけなので）利益相反はない。
この逮捕された行政書士にこれが問題になったのは
代書の範囲を超えた代理人として振る舞ったからだろう
だが、この違反行書は頭が悪すぎてここまでわからないから
「行政書士の仕事は法改正で拡大され、法律上の争いがない契約書などの代理作成は認められている。
これが弁護士法違反に当たるなら、行政書士は何もできなくなる」
みたいな池沼の発言をしたんだろう。
ま、法律の意味がわからなくて、２ｃｈの行書みたいなことをリアルで信じて
違法しまくってたという行書のレベルの低さを語る事件ということだなｗ
行書は代書だけしかできない、という簡単なことも分からないらしいｗ
603:名無し検定１級さん
08/11/02 10:01:24
309 ：名無し検定１級さん ：2007/02/08(木) 17:28:47
俺は１年目２４０万、２年目３６０万、３年目４５０万。
非常に儲かってるわけではないが、普通に暮らすことは出来る。
やっぱり許認可だね。
今は月に３～５件のペースで処理してるが、こんなもんでも４５０行くしなー。
みんなのレスからしても、行政書士は儲かりはしないが５００万くらいは行くんじゃないの？
月３～５件のペースだから、意外と暇。
実働は週２日くらい？全く営業もしないから、時間だけは余ってるな。
比較的自由時間が多くて５００万前後で仕事出来るから、まあ楽な仕事ではある。
もう少し働くべきだとも思うが、今の許認可業務だけでも十分食えるし。
所帯持ちじゃないからかな？
310 ：名無し検定１級さん ：2007/02/08(木) 17:43:21
>>309
そんなもんだろうね。
うちの会の同期とかに年収聞くことはないんだけど、1000万超えてる同期は
いなさそうだぜ。自分も今年で4年目だけど、4年目で1000万は無理だろう。
ま、自分は4年目で350万だからまだまだだな。
311 ：名無し検定１級さん ：2007/02/08(木) 17:49:17
誰か行政書士で１０００万以上稼いでる奴はいないのか！？
312 ：名無し検定１級さん ：2007/02/08(木) 17:52:03
意外と皆さん普通に稼いでますね。
自分は開業１年ちょい。年収は１８０万でした。
１年目だとこんなもんですかね？
今は夜にコンビニでバイトしてます。まだ昼の行政書士専業では生活が厳しい状態です。
早くバイトをしないで済むようにしたいです。
604:名無し検定１級さん
08/11/02 10:06:48
719 ：名無し検定１級さん：2008/05/26(月) 14:22:39
なんか、行書関連のスレを乱立して日夜荒らしまわってる香具師がいるんだと。
社労有資格者もしくはベテなんだけど、行書はあきらめたんだと。
そんで行書が使えないという妄想に浸ってるんだと。
自分のﾚｽに他人の振りして賛同するのが好きなんだと。
自作自演がみえみえでもかまわないんだと。
ほんとは行書がうらやましいんだとｗ
721 ：名無し検定１級さん：2008/05/26(月) 15:08:24
嗚呼、行書資格がほすい。 つくづくと・・・ｗ
605:名無し検定１級さん
08/11/02 10:08:08
225 ：名無し検定１級さん ：2007/12/03(月) 10:12:25
俺の先月の収入。車両名義変更１０件３０万。車庫証明１０件１５万。告訴状作成１件５万。内容証明１件２万。
中国人在留許可２件２０万。以上７２万円でした。
ぼきの先月の売上ぽ。NPO法人設立１件３５万。医療法人設立許可７０万。
特例有限を株式会社へ変更１５万。示談書作成１件６万。以上１２６万円。ただし利益は半分かな。
俺の先月の収入は経営事項審査申請５件２５万。建設業許可１件２０万。遺言書１件３万。遺産分割協議１件１０万。以上５８万。
わたしの先月の収入は中間処理場産廃許可１件３５万。内容証明１件２万。遺言執行３０万。以上６７万でした。 naiyousyoumei
90通書いて300万弱でした
風俗専門の俺がきましたよ。
先月はピンクキャバクラ許可１件３５万。スナック３件３０万。デりヘル１件２５万
パチスロ台３５台３５万。以上１２５万だった。１２月は倍は行けるぞ。
413 ：名無し検定１級さん：2007/11/16(金) 14:15:53
私は離婚コンサルタント・アドバイザーでやってます。
先月は6件決めて９７万円でした。
114 ：名無し検定１級さん：2007/11/17(土) 11:57:38
ある行書の1か月収入。
国際結婚1件３０万。帰化申請1件２０万。会社設立2件２４万。農地転用許可1件７万。
内容証明２件３万。公正証書遺言書１件５万。 以上８９万円なり。
来月は旅館業許可１件３０万とパチンコ台入れ替え５０台分５０万の合計８０万円の予定です。
606:名無し検定１級さん
08/11/02 10:09:17
524 ：名無し検定１級さん ：2007/11/03(土) 01:15:23
平成１３年度合格組で、開業５年半です。
そんなにめちゃくちゃ儲かってはいませんが、
フリーターと同じって、どこかの平均データーを元に話してますね。
あきません、個人差ありすぎますよ。
この行書を登録して実感します。
前職、学生時代の人脈侮れません。
地道に信用積むのに、３年は短すぎます。
やはり、１０年かな、営業を掛けると、いいお客さんにいずれであいます。
違法行為しなくても仕事ならありますよ。
まあ、公務員時代の郵便局員に仕事をかわりに拾ってこさすのは、明白な違法行為ですがね。
地道が一番です。
納税は、確定申告で、一発納付ですよ。
607:名無し検定１級さん
08/11/02 15:03:01
>>602
行書は代書だろうけど、依頼人からザックバランに大まかな分割案を聞く「土地は欲しい。お金はいらないから、妹達に」みたいな
それを分割協議書の形にまとめて、他の相続人にも見せて、簡単な説明やら、説得をする。
この程度は協議書作成するだけの行政書士も避けては通れない。
これが何らかに抵触するなら、遺産分割協議の作成業務は行政書士には出来ないんだろうな。
ま、どういう事実認定なのか楽しみ。
意外と無罪じゃないか？
608:名無し検定１級さん
08/11/02 15:10:47
>>607
>それを分割協議書の形にまとめて、他の相続人にも見せて、簡単な説明やら、説得をする。
~~~~~~~~~~~~~
これは行書の業務じゃないだろｗ
609:名無し検定１級さん
08/11/02 15:11:43
>>607
交渉している段階で有罪は確定だな
しかも着手金もらってるしｗ
610:名無し検定１級さん
08/11/02 15:18:22
こと行書にかんしては厳しく解釈した方がいいね
ちょっとでも甘い顔をすればすぐにつけあがり
拡大解釈ばかりする
611:名無し検定１級さん
08/11/02 15:44:13
法律を知らないのに法律を語るのは行政書士だけ！ｗ
612:名無し検定１級さん
08/11/02 16:18:44
＿＿＿
／ ⌒ ⌒＼
／ （⌒） （⌒） ＼ やったお、あこがれの行政書士に受かったお！
／ ///（__人__）/// ＼ 専門性はそのうちに見つかるお！これで行政書士だお！
| u. `Y⌒y'´ |
＼ ﾞー ′ ,／
/⌒ヽ ー‐ ｨヽ
/ rｰ'ゝ 〆ヽ
/,ﾉヾ ,> ヾ_ノ,|
| ヽ〆 |´ |
これが食えないゆえに始まった悲しき犯罪者への第一歩だとは、本人も全く気づかなかった
613:名無し検定１級さん
08/11/02 16:48:31
行政書士だけで本当に食べていけるのだろうか・・・・・・
この資格の将来が本当に心配だ。
614:名無し検定１級さん
08/11/02 17:03:55
>>609
「紛争相手との交渉」なのか、「話をまとめた」だけなのか、微妙ですよね。
どんなに円満な協議でも他人同士が話をまとめるときは、「話を積める」上での「交渉」は必ず必要。
書類を作る上で「こういう事でいいですか？」という書面交付や説得はなんら弁護士法に抵触していないかと？弁護士会も相当の覚悟で告発してほしいわなぁ
法律家の雄として
615:名無し検定１級さん
08/11/02 17:56:57
>>614
全然微妙じゃないと思うよ。
これが公になったということは行政書士に頼んだ依頼人以外の誰かが
それに納得できなかったということだから
この段階で非弁に該当するのは当然なんじゃない？
全員が同意しているものを作ってるだけならそもそもこんな問題は公にはならない
この行政書士は依頼人に言われたことだけを
書面にしてれば問題にならなかったのに
そうしなかったということでしょ。
616:名無し検定１級さん
08/11/02 18:25:21
>>614
「兄弟間でこういう内容の合意が出来たので協議書にしてください」という依頼ならおｋ。
これならただの代書だから。
「私はこうしたいので他の兄弟を説得してください」という依頼ならアウト。
617:名無し検定１級さん
08/11/02 18:41:46
「非弁」と「利益相反」の合わせ技なんでしょ？
だったら、>>602が真実に近いかなあ、と。
まあ、追い追い事実は明らかにされていくでしょう。
どうやら否認事件になるようだし、判例集にも登載されるかもね。楽しみ。
618:名無し検定１級さん
08/11/02 18:46:49
>>617
この行書にはあきらめずに最高裁までいってほしいなｗ
「存在しない社会通念」とか今度も判例踏襲で最高裁がいったら
もう行政書士っておしまいだろうな
619:名無し検定１級さん
08/11/02 19:23:21
おしまいっつーか元通りだろうな
行書はやっぱり行書ってだけで
法改正を盾に非弁やってる奴等は終わりだろうけど
620:名無し検定１級さん
08/11/02 19:28:30
行政書士の場合、「公平」に徹しないといけない。誰かの味方になっては
いけない。
621:名無し検定１級さん
08/11/02 19:43:52
存在しない社会通念を連発してると権利義務のあの条文削除されるぞ もともと書類作成なんて誰でもやっているのに
622:名無し検定１級さん
08/11/02 19:55:16
「衡平」が真の「公平」。
遺産分割協議でも、金のあるやつ、親不孝したやつ、病気がちなやつ、母子家庭、障害者、等々に会わせた分け方が衡平。
同額ずつが「公平」。
623:名無し検定１級さん
08/11/02 21:37:44
>>620
違法行書の典型的発想ｗ
簡単資格なのに自分を裁判官と思っていやがるｗ
そういやリーガルミステリー行書、サックマンも同じことを言っていたなｗ
単位会からリンク外されていたのは笑ったがｗ
624:名無し検定１級さん
08/11/02 22:06:50
福岡の土取行政書士が、ＮＨＫの全国ニュース（11/29 朝7時10分）に交通事故専門家として出演していた。
本来であれば、彼は行政書士と名乗るべき処でありながら身分を隠している。
交通事故関係は行政書士の仕事なのか疑問も残る。
こいつは大丈夫なのか？
625:名無し検定１級さん
08/11/03 00:27:06
>>623
簡単資格ならとっているんでしょうね。もちろん。
626:名無し検定１級さん
08/11/03 00:47:02
社会保険労務士、ＣＦＰはその肩書きを語ってテレビに出ているのに・・・・
やはりオマケ資格の行政書士だと
バカにされるから身分をひた隠さないといけないのかな？
627:名無し検定１級さん
08/11/03 00:55:26
>>625
簡単資格だから試験無しで行書になれる税理士で行書登録なんて
してるヤツいないよw
税理士資格の価値が100だとするといくらタダでなれるからといって、
行書登録なんかしたら税理士の価値が90くらいになっちゃうからね。
628:623
08/11/03 01:02:10
>>625
あたりまえだけど、当然一発で受かったｗ
社会不適合者のための資格とわかってりゃ
受けなかったけどなｗ
629:名無し検定１級さん
08/11/03 01:13:27
すみません通りすがりです。
なぜ、わざわざ行政書士を馬鹿にする方が、いるのでしょうか？
わざわざ、馬鹿にするスレ立てて罵るって、なんのために？
大概、普通に仕事をしてる人ならあんまり他の職種のやってること気にならないと思うけど？ここまでやるのって粘着過ぎ？単純に凄いっす。
まあ、早くなんかの試験にうかって、早くここから卒業して下さい。
630:名無し検定１級さん
08/11/03 01:14:58
行政書士とかいう無意味な制度をいち早く崩壊させるために
ネットを介して促進させているだけ。
631:名無し検定１級さん
08/11/03 01:21:51
プッｗｗｗｗ 行書ってどのスレでもバカにされているのにバロスｗ
632:名無し検定１級さん
08/11/03 08:25:16
犯罪者が叩かれるのは当然じゃね？
633:名無し検定１級さん
08/11/03 10:10:19
>>632
だよなｗ
実際、違法行書を廃業に追い込んだこともあるしなｗ
たぶん>>629はそれを怖がっている行書なんだろうなｗ
634:名無し検定１級さん
08/11/03 10:35:39
630～633のご職業は？
635:名無し検定１級さん
08/11/03 10:45:46
>>634
/二__,--､r'"___､ ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i
!〉ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y｣_ ／
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l ､... | ねえねえ、ﾊｧﾊｧ
! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ ! !l＜ 君に職業は？住所は？ﾊｧﾊｧ
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=. | あ、脚きれいだね？ﾊｧﾊｧ
ヽ ､∪ ― .ノ .,! ＼
636:名無し検定１級さん
08/11/03 10:48:03
,. -一……ｰ- ､
／::::{:／::::‐-:､:::丶:＼
／:::::／´￣￣__＼､::::l,. -―､
/::::// ／::￣､:＼::::ヽヽ≦､ス=､、
/::::/::|,.ｲ:l::丶::::::::＼:Ｘ:::',:::ヽ､ ヽﾊ ',ヽ はあ？！
f´￣!:::::l:_|_|＼::＼--/,r=ﾐ|::::::lヾく:l::', | | 身の程わきまえろや、こらｗ
ﾋア_|:l::::|::N,≧ﾐ､トゝ ﾊ心}!::::::Ｋ:ヾニ二ヽ
,r=ヽﾚ|:|::::l::|{ ﾄ心 `'" !::::::|::!',::|ﾊ::! ｀
// |:|:::::ﾊ!､::ヾゝゞ'′ _'_,.ﾍ /::::/:::|_!:l ﾘ 何で犯罪者にわざわざ
// !ﾊ//|:|::ヽ::::丶､__丶 _ﾉ／|:::/ｲ::ﾊﾍ!ヽ_ プライベート教えなきゃなんないのよ！
L! ／ﾍ |:|ミﾆ='⌒ (⌒ヽ´ _ !ｲﾉl/ |:! ! !L_ リアルでもネットでもキモイんだよ！ボケ！
〈_{ ヾ.,!/ , ´ ＼ ∨,.‐､| l:| |ノ !
__!＼ / __ﾑ Ｖ⌒! !:! ! ハ
/__ﾚ-〈 / f´ ヽ. '. __! //./-‐ '´ /
ヽ! |r' ＼l__ Ｖ/ /-‐ /
「 ! { ｀＼_f＿ノ∠ミヽ! /
／ ヽ`ヽ.二ﾆァ'V∠二ﾊ }},!-'
／ ヽ---／´/ﾚ!ﾄ--'/‐'
/ /￣ヽ二ﾉ´l:ヽノ＿
r‐! / l:/ ｀ヾ==､ｰ-- ､
/￣| ヽ./ 〃 /人 ｀ト､::::＼
', / ,!＼ |l ＼ / ＼:〈
| ′ / | ｀ |:! ／ ｀
Ｌ.__ / ! !:ヽ ／ !
` iｰ---一'Ｔｰ-∨-r‐''´ ｜
637:名無し検定１級さん
08/11/03 10:49:31
社会全体に資格難度の評価が一般化するには、ある時点から２０年くらいかかる。
行書は平成２～３年頃からムズくなったが、その評価が社会全体に一般化して定着するのは平成２４年前後。（難度の変わらない資格は評価不変）
平成１７年頃難度の評価が定着するのは、平成３６年前後。 まだまだ先。
ゆえに、
今の評価は、２０年前の平成元年直前試験の実態を反映。
そこからして
「行書は馬鹿でも受かる 対 イや大変ムズイ」 になる。
638:名無し検定１級さん
08/11/03 10:50:40
行政書士試験が難しいと本当の意味で気付くのは、本気で勉強する覚悟を持ってからです、経験上。
この試験、本気で受かると決めてから、ようやく難易度の高さに気付かされます。
毎年、独学の方から頂く声で多いのが………
「………１年目は甘く見て、２年目は真面目にやって、３年目は必死にやって、４年目で難易度に気付いて………」
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
639:名無し検定１級さん
08/11/03 10:55:22
142 ：名無し検定１級さん：2007/10/02(火) 12:06:55
>>135のパターンが一番多いだろうな。行書スレは殆どが行書叩きの為に悪意で立てられた
スレがほとんどだしね。
他にも旧司法・書士試験を専業で５年やって諦めたが就職氷河期で
まともな就職先も無く派遣で単純事務労働・構内作業員など掛け持ち
して生活。夜勤明けによった本屋で「資格で開業」などという本を
立ち読み。若い美人の行政書士が開業１年目で年収１０００万などという
記事を読んで絶句。焦って合格率を調べてみると１０年前とは雲泥の差。
検索してみると「街の法律家」などとイパーイ出てくる。
こ、こんなはずでは・・・・。
法律にかけた自分の青春は一体・・・・。
こんな思いと現実の報われなさを晴らす場所が２ちゃんねるなんですよ。ｗ
640:名無し検定１級さん
08/11/03 10:58:42
56 ：氏名黙秘：2008/07/26(土) 02:54:11 ID:???
その割には世間じゃまったく相手にされて無いよね行書って
開業しても副業無しでは食っていけない、就職にも役に立たない
そんな行書を、苦労してまで目指す奴ってドＭかキチ害だろ
57 ：氏名黙秘：2008/07/26(土) 03:56:43 全く現実を知らない馬鹿の妄言だな
俺の親戚の知り合いが贔屓にしてる行政書士はそれはそれは大活躍らしいぞ
訴状作成に商業登記、供託手続き。許認可申請に個別労働紛争と獅子奮迅の働きらしい
商売敵からの嫉妬で捏造された情報を信じる愚か者には耐えがたい現実があるんだよ
641:ブラッド・ピット
08/11/03 11:04:06
行政書士は訴状作成も商業登記もできません。
その親戚はアホです、あなたにはそのＤＮＡが混じっているのです。
副業は私も時々します、自由業の優越気持ちが良いです。
会社勤めしている時には出来なかった。
以上。
642:名無し検定１級さん
08/11/03 11:05:57
195 ：名無し検定１級さん ：2007/09/06(木) 12:22:36
行政書士には以下のような事務所があります。
建設業許可手続きをする事務所
ビザ手続きや帰化手続きをする事務所
農地を宅地にする手続きをする事務所
パチンコやスナック等の許認可手続きをする事務所
医療機器や薬品の許認可手続きをする事務所
旅客運送業や貨物運送業の許認可手続きをする事務所
港などの倉庫業の許認可をする事務所
医療法人や宗教法人の許認可手続きをする事務所
遺産分割協議書や遺言、成年後見の業務をする事務所
警察への告訴状作成をする事務所
養育費などの公正証書を代理人となって作る事務所
作家の顧問として著作権契約を代理する事務所
マンション管理規定などを作る事務所
交通事故の損害額算定や自賠責保険の請求をする事務所
ペット関連法務をする事務所
クーリング・オフなどの通知をする事務所
会社のコンサルタントとして補助金申請等をする事務所
種苗法に関する新種の農作物等の登録をする事務所
特許の契約や、特許庁への特許譲渡登録をする事務所
643:名無し検定１級さん
08/11/03 11:07:25
134 ：名無し検定１級さん：2008/01/22(火) 20:28:43
実は行政書士は本人の能力さえあればとってもおいしいです。でも、世の中って
うまくできてて、能力のないひとの方がずっと多いんで、格差激しいです。
なんで行政書士はおいしいかっていうと、書類作成がスタート地点にあるから
です。行政書士はもし自分は能力が高いと思えるんであれば勧めます。でもそう
でもないなら勧めません。合格レベルで仕事ができると思っている時点でアウト
です。司法書士などなら登記がある程度コンスタントにあるかもしれないけど、
悪いですが成功と言えるほどのところには到達できません。世の中の変化と一緒
に生きる勇気のない人は、安定した独占業務が保証される士業を選びましょう。
生活の安定だけがほしい人は。それでもかなりがんばらないと淘汰されますよ。
生活の安定だけがほしい人は行政書士は向かないですよ。建設業許可とか会計
記帳こなして食っていければな～という人は不幸のもとですのでやめた方が
いいですよ。
644:名無し検定１級さん
08/11/03 11:08:26
135 ：名無し検定１級さん：2008/01/22(火) 20:29:11
行政書士はとっても面白い仕事です。経営的なものの見方とか開拓心旺盛なら
勧めますよ。そういう人は成功すると思います。建設許可の仕事探し続けて
仕事がないとかいうタイプは無理ですね。向きません。士業を独占業務を基準
にしか見れない人はやめておいた方がいいですし、司法書士とか社労士とか
税理士だろうが、もともと独立に向かないと思います。だから、そういう人
は宅建とか管業とかを勧めます。
でも、たぶんそういう依存的な考え方自体が敗者側間違いなしです。
行政書士、確かにわかってないなと思う人もけっこういます。単位会の会長
レベルでもしょぼい人います。でもそういう人がいることと、行政書士とい
う制度の使い勝手の良さとはぜんぜん別の話。
実は司法書士とか弁護士なんかはこの点をすごく良くわかってるので、
妬ましい思いをもっているのは事実です。弁護士は世間一般で紹介されて
いるほどには実際の人々には信用されていません。そのことも実は弁護士
さん自体日々感じています。それに弁護士増加とかいろいろ重なって、
とても焦りを感じているようですよ。だから最近はよくテレビに出て、
クイズ番組で体張ったりしてますよね。かなり低俗なことまでやって
名前売らないといけなくなってます。
645:名無し検定１級さん
08/11/03 11:09:21
137 ：名無し検定１級さん：2008/01/22(火) 20:29:39
いまの時代の流れで一番不利な順でいくと、弁護士＞司法書士・税理士＞
社労士っていう感じですかね。行政書士、かなり有利です。もちろん、使える
人にとってはですよ！法律的な理解力が弁護士相当の人。
資格学校とかに踊らされて、やたらハードル低いところで合格目指してがんば
ってる人たちはかわいそうだなと思いますよ。一言でいうとわかってないなと
いう感じなのですが。
司法書士開業、社労士持ちですが、最近行書合格して開業しました。
司法書士の立場からいって、はっきり言って食うだけで精一杯。仕事の広がり
もない。はっきり言って登記なんて所有権と抵当権、設立登記、役員変更とか
がほとんど。あれじゃただの業務請負。あんなの別に誰でもできるので。もっと
踏み込んで相談に応じて書類作成や提出代理をやった方が知的労働ができます。
登記は基本的に相談だけやって、本人で申請してもらいます。不動産屋の決済
は別ですけど。
646:名無し検定１級さん
08/11/03 11:10:30
138 ：名無し検定１級さん：2008/01/22(火) 20:30:10
変化が嫌いなら行政書士や弁護士以外がいいですよ。でもそれ以外の士業で
開業するくらいなら、私なら宅建勧めますね。
ですから、自信のある人は行書を勧めます。自信のない人は司法書士か社労士
ですが、それなら宅建の方がいいよという感じですね。税理士はやめておいた
方がいいですよ。税理士のお客さんは経営者ですが、信用されてませんし、
税の計算とかなんてパソコンでＯＫですし、節税なんてのは税理士というより
もコンサルタントが業務外のサービス行為でできます。
税理士は司法書士よりもぶが悪いですね。税理士が一番売るものがないです。
ですから、いずれ行書登録する人が増えるんじゃないでしょうか。
こういうところだから、何言われるかわからないけど、実感です。
乱文・長文ですが、正常な人が参考にしてくれればいいです。
647:名無し検定１級さん
08/11/03 12:07:45
基地外行書が連投しても現実は変わらないｗ
648:名無し検定１級さん
08/11/03 12:26:58
行書ってなんか可哀相
649:名無し検定１級さん
08/11/03 14:19:23
↑ オマエほどじゃないｗ
650:名無し検定１級さん
08/11/03 14:33:21
事実を受け入れられず
虚栄心の塊
経営も法律もﾄﾞ素人
それが行書w
651:名無し検定１級さん
08/11/03 15:20:05
と言って自分を慰めましたｗ
652:名無し検定１級さん
08/11/03 18:11:03
44 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/21(火) 14:36:44 ID:nPEXsaQKO
このやり取りはひどくないか？
特に最後の方ｗ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
54 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/21(火) 20:46:11 ID:7TUDhMz+0
行書ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
55 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/21(火) 20:53:53 ID:rDQW8wXp0
>>44
池沼すぐるｗｗｗｗ
56 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:48:37 ID:le5MChHQ0
>>44
何言ってるのかさっぱり分からない・・・怖いしきもい
57 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/21(火) 21:53:37 ID:le5MChHQ0
>>44
最後ワロスｗ受付嬢にまで馬鹿にされる行書ｗｗｗ
しかも受付嬢の方が正しいしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
653:名無し検定１級さん
08/11/03 22:24:20
URLﾘﾝｸ(www.nishino-law.com)
行政書士は法律家ではありません
行政書士が「破産などの債務整理」「交通事故」「離婚相続」「相続相談」について、法律や実務の解説をしたり、
Ｑ＆Ａのページを持つというのは「弁護士法違反してますよ」というようなものです。
行政書士は行政官庁への書類の代書ができるだけで、司法官庁への代書は許されていません。
実体験はありません。裁判所は、弁護士と司法書士からたたかれますから、行政書士の関与に神経質になっています。
もちろん、法律や実務の解説をしたり、Ｑ＆Ａのページは「引用」でしょう。
間違っても詳しいと思ってはいけません。
なお、裁判員法（裁判員の参加する刑事裁判に関する法律）１５条には、裁判員の職務に就くことができない人が
列挙されています。
法律の素人を刑事裁判に参加させる手続きですから、裁判官、検察官、弁護士は当然なれないという規定があります。
司法書士も、法務大臣が実施する簡裁訴訟代理能力認定考査で認定を受けた司法書士（認定司法書士）には
民事訴訟の代理権がありますから、やはり「法律の素人」ではありません。ここで、はっきりするのが行政書士です。
行政書士は、裁判員法に「不適格者」として排除の対象となっていませんから、法律の素人として裁判員になれるのです。
つまり、行政書士は、はっきりと「法律の素人」と法律（裁判員法）に記載されていることになります。
「町の法律家」など、自分で言ってて恥ずかしくないのかと、神経を疑いたくなります。
一般の人にはの区別が素人にはつきにくいのでしょう。
「弁護士」「司法書士」には、また「司法書士」「行政書士」には、こえがたい段差があります。
「行政書士」は、最低レベルの「法律家」ですらありません。
「司法書士」と「行政書士」との区別ははっきり認識しておきましょう。
価格が、弁護士に比べ、かなり低廉でさえあれば、司法書士に、破産の申立や簡易裁判所レベル（１４０万円以下）での
事件レベルの交渉や訴訟を依頼することには合理性がないではありませんが、行政官庁への文書以外の作成について、
行政書士に依頼することは、結局、自分自身の損としてはね返ってくるでしょう。
654:名無し検定１級さん
08/11/03 22:47:25
廉価販売の行政書士。
将に法律資格の ホームセンター、中国野菜。
655:名無し検定１級さん
08/11/03 22:49:31
何様のつもりやこの弁護士
656:名無し検定１級さん
08/11/03 22:59:42
行政書士みたいな日本の底辺から見ると弁護士は神様
657:名無し検定１級さん
08/11/03 23:11:46
中学しか出ていない学歴社会の敗北者でも行政書士には受かる。
そう、中卒や高校中退者でかなりの数が受かっている現実がある。
658:名無し検定１級さん
08/11/03 23:18:29
>>655
どこか間違ってる？
659:名無し検定１級さん
08/11/03 23:21:07
確かにその>>653の裁判員法の条文を反対解釈すると「行政書士は法律のプロではない」と読み取れる。
問題だらけの士業資格だね、行政書士って・・・・・
ひょっとして行政書士レベルだと反対解釈も知らないのかな？
俺は宅建と法検３級しか持ってないけどこれくらいは理解できるよ。
660:名無し検定１級さん
08/11/03 23:31:46
行政書士って本当に底辺だよなｗ
法律犯してまでガッつく様はまるで中国人そのもの！
受験者も相対的にレベルが低く、学歴のない人も多い・・・・
まぁ高卒に希望を持たせるという意味で創設された資格ならば別に問題は無いと思うわｗ
661:名無し検定１級さん
08/11/03 23:47:00
国家公認の「法律のド素人」
それが行政書士
662:レオナルド
08/11/04 01:27:27
まあ、ここでは反論しとくが、たしかに行政書士は馬鹿が多い。
しかし、資格は総務省・各県庁地方課が監督する国家資格、いろいろいるんじゃない。
URLﾘﾝｸ(f.a-gyousei.com)
663:名無し検定１級さん
08/11/04 01:32:17
>>662
＞行政書士が『報酬』を得て行えるのは「行政行為」または「処分性のある行為」です。
イカれてるな・・・可哀相に。
664:レオナルド
08/11/04 01:46:11
問題は、行政書士が民事に介入するから問題が起きるの。
テリトリーの「行政」で頑張っていりゃ、弁護士さんや司法書士さんに、「何やってんですか？」問える。
最後に、行政書士が「商業登記」をやったことは大きな問題だ。
「代理」は法律行為的行政行為であり、専門家が間違えた事は、単に謝れば済む、また罰金支払えば済む問題とは違う。
行政書士で過去に1回でも「登記」をやった人は即刻「廃業」してほしい。
そうしないと司法書士会には耐え難い苦痛を与えている以上、治まらないと思う。
どうせ、「士」業＝先生稼業ではやっていけないのだから・・・・。
行政書士会は登記をやった会員に速やかに「廃業勧告」を行うべきだ。
そうしないと存立自体が危うくなる危険性あり。
ある、行政書士のつぶやき。
以上。
665:名無し検定１級さん
08/11/04 01:54:42
行政書士が行政行為できちゃうのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それも報酬を得てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
行政書士すごすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
666:名無し検定１級さん
08/11/04 01:55:11
>>664
あんた行政行為の意味わかってんの？
667:名無し検定１級さん
08/11/04 02:04:40
普通、処分性のある行為を行政行為って言うんじゃないの？
行書試験って行政法の出題あるんじゃないの？
馬鹿なの？氏ぬの？
668:名無し検定１級さん
08/11/04 02:08:54
>>664
確かにそんなことつぶやく行政書士が存在するなら行政書士は消えた方がいいなｗ
669:名無し検定１級さん
08/11/04 02:10:57
まず、試験に受かってからどうやって食っていくか。
具体的に計画してから、受験をすることだな。
670:名無し検定１級さん
08/11/04 02:15:40
行政書士の資格持たなきゃ何も出来ないようなヤツは、行政書士になっても何も出来ないってか
671:レオナルド
08/11/04 02:34:56
もう寝よかと思っていたら、反応すごすぎ。
行政行為とは別名行政処分、まず、法律行為的行政行為に命令的行為があり、この仲間に
下命・許可・免除・禁止がある、（禁止を下命に含める教科書もある）
そして、形成的行為に認可・代理・特許かあって、ここが大事、準法律的行政行為の確認・公証・通知・受理までを
行政行為、一般的には行政処分という。
「処分性のある行為」とは民事で特に「公共性」があるもの、また単独で決められないもの。
めんどくさいから民事訴訟法の「処分権主義」の私的自治では決められないものを言う・・・と思います。
例えば、婚姻は純正民事だが憲法24条2項の規定があり、重婚罪などの社会的法益に対する罪もある。
例えばいくら相手が好きでも、略取して結婚しては罪に問われる。
ここは、教科書的知識。
以上。
672:レオナルド
08/11/04 02:37:59
行政行為は11種類あるといわれており、行政書士法は要するにこのことを書いている。
事実証明が必要で行政官公署（行政庁及び行政主体）に提出するのが原則。
どうぞ。
以上。
673:名無し検定１級さん
08/11/04 02:40:29
もしかして、民法の代理と行政法の代理が意味が同じだと思ってるの？
674:名無し検定１級さん
08/11/04 02:43:31
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
代理とは、第三者がするべき行為を行政が代わって行い、第三者自らが行ったときと同じ効果を発生させる行為をいう。
つまり、通常ならば行政行為の効果は行政行為を行った行政庁に帰属するのだが、代理という行政行為の場合には
それを行った行政庁とは別の主体に効果が帰属する。このような行為した者と効果が帰属する者とに食い違いが
生じる関係が民事法にいうところの代理関係と類似するということから「代理」という言葉が用いられている。
しかし、両者は全く別のものである。なお、この代理という分類は不要であって特許の一部として考えれば良いという見解もある。
（例）：土地収用法に基づく収用裁決、地方自治法に基づく長の臨時代理の選任
これを見ろ、お馬鹿さん。
675:名無し検定１級さん
08/11/04 02:50:01
>>662>>664>>671-672
行政書士ってこんなに法律に無知でも受かるもんなのか。
そりゃADRも認められないし、裁判員になれちゃうわけだ。
676:レオナルド
08/11/04 03:33:00
まず、決め付けは良くないと思います、勘違いしているのはあなたのほうだと
思います。
行政書士が行政行為を行うなんて一言も書いていません。
携われるのは・・・・と書いているのであって。
こんな底辺の資格でも少なくともあなたよりましだと思うと登録開業してつくづく良かったと思っています。
以上。
677:名無し検定１級さん
08/11/04 08:20:32
多少夢がある
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50 >643～>646
678:名無し検定１級さん
08/11/04 09:48:48
行書って行政法のイロハも理解してねーじゃんｗ
679:レオナルド
08/11/04 11:39:24
2人で交互にとは・・・。
私は中立的立場で、皆様方の言っていることも理解します。
行政書士と言ってもいろいろいるのよ、大筋はあなた方の言い分が正しい。
行政書士という曲がりなりにも「士」業＝先生稼業が、間違った、しかも自分の専門で間違って
涼しい顔をしている、こりゃたまらんわな。
しかし、行政書士もいろいろいるのよ。
以上。
680:レオナルド
08/11/04 11:44:04
自分も、司法書士さんや弁護士に知り合いが沢山いるので、これを取り締まろうとした。
しかし、同和団体にあることないこと垂れ込まれたり、最近まで在日韓国・朝鮮人の団体使って
攻撃されていた、何でも民族差別をしたそうで。
彼らは何でも集団で叫べば何とかなるという連中で、暴力団よりたちが悪いよ、気をつけた方が良いよ。
人は言っている「考えられないいじめを食らっていると。」
URLﾘﾝｸ(f.a-gyousei.com)
異常。
681:名無し検定１級さん
08/11/04 12:35:57
>>676
＞行政書士が『報酬』を得て行えるのは「行政行為」または「処分性のある行為」です。
これは「行政書士が行政行為を行う」という意味だろうが。まさか法律だけじゃなくて日本語も不自由なのか、馬鹿。
＞「代理」は法律行為的行政行為であり、専門家が間違えた事は、単に謝れば済む、また罰金支払えば済む問題とは違う。
これは明らかに民法上の代理と行政法上の代理を混同した文章だろ。
登記代理申請の話でなんで行政法上の代理の話が出てくるんだよ。
お前がやってることは自分の馬鹿を全国に知らしめていること。
恥の上塗りだからやめとけ。
682:レオナルド
08/11/04 13:01:59
ああ、昼休み終わっちゃった。
普通、行政書士が「報酬」を得て行えるのは・・・・というくだりは「業」として
仕事として行えるのは・・・・と解釈すると思いますが、皆さんえかがでしょうか？
これを「行政書士が行政行為をやる」・・・と解釈するなんて、日本語って難しいね。
これは良い例がある、例えば私の写真を見て、「ほーらデカプリオに見えてきただろう。」
「ごーらだんだん・・・・。」見えてくるんですねこれが、デカプリオに・・・。
試してごらん・・・・。
異常。
683:名無し検定１級さん
08/11/04 14:12:00
>>615
相手の気分一つで、業務が違法性を帯びるのか？
684:名無し検定１級さん
08/11/04 15:16:36
>>671
どうでもいいけど
行政処分の知識が軽く間違ってますよ
685:名無し検定１級さん
08/11/04 15:32:38
>>683
行政書士がよくいう「紛争性のない」代理はできるという考え方をとればそうなるよ
相手方の気分次第ｗ
極端な話、まとまっていた話なのに後で蒸し返されて、やっぱりそれには納得できない、
と誰かが言い出したとしても紛争性ありとされる。そうすると逮捕だね。
これって、行政書士の「紛争性（事件性）のない」代理はできる、という内容が
いかに法的・論理的に破たんしていることを示すいい例だね。
端的にこの事例の間違いをいうなら、
そもそも代書以外はしちゃいけない、ということ。
依頼人のいう通りの書面を作るだけなら、行政書士に紛争性とかは関係ないんだけど、
相手方が存在しているところにノコノコと法律家気取りで出ていくから
「紛争性が・・・」という話になる。
そもそも「紛争性が・・・」といい出している時点で行政書士の論理が破綻しているんだよ。
この時点で行政書士の業務の範囲を超えているので
何かあれば簡単に逮捕される。
こういう仕組み。
686:名無し検定１級さん
08/11/04 15:35:08
>>683
たとえば行政書士がノコノコとやってきたら
「あなたの言っていること、気に入らないんですけど？」
といえば行政書士は逮捕されても文句は言えない。
687:名無し検定１級さん
08/11/04 16:06:44
条文さえまともに読んだことがないのが行書の実態
688:名無し検定１級さん
08/11/04 16:32:16
>>685-686
こういう理不尽な事を弁護士会は言って、北海道行政書士会も「はい、そうですね」と一緒になって告発しちゃってんだもんなぁ…
利益相反は別に行政書士に限った制約じゃない
弁護士だって折り合いつきそうなら示談書作って立会人みたいなことするぜ。
違法か？むしろ円満解決、「先生のおかげです」ってなもんだ。
だから、遺産分割で利益相反ってケースはよほどまれだぜ
どんな利益相反があったと言うんかね
689:名無し検定１級さん
08/11/04 16:41:07
なんだこりゃ！
行書のHPにウソいっぱい！
690:名無し検定１級さん
08/11/04 16:41:24
>>688
>遺産分割で利益相反ってケースはよほどまれだぜ
何言ってるんだ？
簡単に起こるだろ？
利益相反知らんのか？
>弁護士だって折り合いつきそうなら示談書作って立会人みたいなことするぜ。
弁護士が相手と交渉して示談書作るのは全然問題ないだろｗ
「立会人みたいなこと」はあくまで君の主観だろ。
依頼人に有利な交渉をするのは弁護士の役目。
そもそも弁護士と同列で語ることが間違ってるぞ。
691:名無し検定１級さん
08/11/04 17:01:24
>>690
ではお聞きしたいのですが、北海道弁護士会がそのサイトで本事件について言ってる「利益相反」行為っどういう行為なんでしょうね？
私は日沼氏が相続人達の言い分をまとめようとした行為だと思うんですけど。
692:名無し検定１級さん
08/11/04 17:25:34
行政書士を罵倒されている方へ。
もう十分じゃないですか？
行政書士が底辺の資格と思われているのであれば、別にそれ以上罵倒されなくても良いと思うのですが。
ここで、ずっと書き続けている方の意図ってなんでしょうか？
他人の資格や仕事を馬鹿にするのって、ちょっと悲しくなります。
以後、ここには来ません。さよなら。
693:名無し検定１級さん
08/11/04 17:27:28
>>684
>>671は、処分性については大きく間違ってるなｗ
一番やばいのは日本語だけど。
694:名無し検定１級さん
08/11/04 18:06:38
>>691
事例がわからないので具体的にどれということは言えないが、
>私は日沼氏が相続人達の言い分をまとめようとした行為だと思うんですけど。
↑これ、利益相反だよ。
ちなみに着手金もらってるから非弁なのは確実なんだけどね。
行書に着手金なんて本来ないから。
非弁の代理行為をして、さらに利益相反した、ということだから、
仮に利益相反がなくても違法＝非弁なのは押さえておいてね。
695:名無し検定１級さん
08/11/04 18:32:03
>>694
弁護士会が非弁で利益相反だって言ってんですよね…（適当に言ってるとは思えない）
因数分解すると
非弁であって利益相反なんですよね…
別々の行動かもしれないけど。
仮に同じ行動を弁護士がとれば、それは「利益相反」行為として罰せられたのでしょうかね？
どなたか、どういう事やったのか分かる方いらっしゃらないかしら？
696:名無し検定１級さん
08/11/04 18:33:55
>>694
着手金が本来ないっていうのがよくわからないな。
普通にもらうだろ。許認可でもそうでなくても。
697:名無し検定１級さん
08/11/04 18:34:39
>>687
わーははははははは
698:レオナルド
08/11/04 18:55:23
同感です。
異常。
699:名無し検定１級さん
08/11/04 18:56:10
>>695
弁護士でもアウトになる時もあるだろう。その状況にもよるけどね（実質的判断になる）。
弁護士の場合には、弁護士会の職務倫理の話だけどね。
逆に無資格者の場合にはこの倫理規定は適用されないけど、いずれにせよ非弁行為で逮捕され、罰則が適用される。
利益相反はその量刑で斟酌されることはあるはず。
無資格者が勝手にやった揚句に、「さらに」依頼人の利益までぐちゃぐちゃにした、ということで。
弁護士の場合なら、
①遺産分割協議の調整役として参加だけするなら、それはOK
しかし、その場合には、その相続人間の争いにおいて（将来においても）誰の代理人にはなれない。
相続において、誰かの代理人が将来的になる可能性があるだけでもダメ
②また、誰かの代理人になっている場合には、遺産分割協議をまとめることはできない。
いずれかに反すれば、弁護士の場合には倫理規程違反として懲戒処分の対象になる。
実際に懲戒された人もいるし、弁護士がいったん辞任して他の代理人が他の相続人についた場合でも
ダメって事例があったはず。
700:レオナルド
08/11/04 18:59:19
失礼６９２に賛成。
その底辺の資格の試験に落ちる馬鹿が９５％いるんだぜ。
なあ、東大ＯＢさんよ。
以上。
701:名無し検定１級さん
08/11/04 19:06:04
>>696
>普通にもらうだろ。許認可でもそうでなくても。
ダメ。
着手金っていうのは成功報酬を目的としている。
よく考えてみろ。一通いくらで作成している行書に成功報酬なんてあるか？
書類が上手に書けたら成功報酬をもらうのか？これは違うよな。
書類はちゃんと書けて当然、というのが建前なんだから。だから普通は一通いくらとなっている。
（実際に、法的にちゃんと書いているかどうかは別にして）
とすれば、この場合の着手金は、書類の「内容」に関する着手金だろ？
書類の書いた「内容」が「相手方に対して」成功すれば、の話だろ。
これはすでに書面による非弁だよね。
ちなみに、着手金という名の遺産分割協議書の報酬だといい切ることも考えられるけど、
この行書は１００万なんて法外な料金をとったのだから、いずれにせよ暴利行為として無効だろうし
行政書士の業務とはとても言えない（旧・報酬規程見ればこれが異常なのはすぐにわかる）。
実際に、依頼人がこの着手金の返還を求めて返還請求して、その認容判決が出された。
裁判所もこれを行政書士の報酬とは見ていないということだよ。
702:701
08/11/04 19:21:11
補足しておくと
>>701の、
>実際に、依頼人がこの着手金の返還を求めて返還請求して、その認容判決が出された。
>裁判所もこれを行政書士の報酬とは見ていないということだよ。
ていうくだりは今回の非弁で逮捕された行書の話ね。
行書に頼んだ依頼人が、行書のくせになんで１００万も着手金を取るんだ！といって返還請求された裁判ね。
まあ、行書にはこんなことできないっていうことをこの依頼人がよく知っていたな、という感じはするけどね。
誰か親族に２ｃｈでもやっている人がいたのかなｗ
こんな話は２ｃｈくらいしかないからなあｗ
703:名無し検定１級さん
08/11/04 19:27:26
>>701
行書業にも成功報酬が適した業務はある
入管関係は純粋な準則手続きじゃないから、「うまく行けば」という契約もする
利益相反は
弁護士は倫理規程違反
行書は民法違反
なら行書はこれで罰せられるのか？非行って事かな？なら、刑事事件じゃないわな…
704:名無し検定１級さん
08/11/04 19:40:50
>>703
だからそれはすでに「内容」の話になっているだろｗ
行書の業務としてはうまくいくかどうかなんてのは業務じゃなくて、
依頼人の必要な書類を、法的に問題のない形で作成すること。
たとえば帰化申請してうまくいくかどうかは本人の話であって、
行書は必要な書類を作ればいい。
手を抜いてうまくいかなければそれはただの職務違反なだけ。
うまくいけば必要な書類をそろえただけの、通常業務。だから着手金なんて
とってその外国人に非弁だとか暴利だとか言われて警察に駆け込んだり、弁護士に相談されたら
たぶんどうしようもないね。そうすりゃ逮捕も当然あり得る。
705:名無し検定１級さん
08/11/04 19:43:53
>>703
なに寝ぼけたこと言ってるんだｗ
そんな考え方をすれば、許認可だって内容証明だって
全部着手金取れることになるだろｗ
そもそも日行連の報酬規程に着手金とかって規定は今までなかっただろがｗ
報酬自由化は意味不明な着手金とってもいいということじゃないんだぞ？大丈夫か？
706:名無し検定１級さん
08/11/04 19:45:53
>>700
お前みたいな法律どころか日本語すらまともにできない人間がやってるから馬鹿にされるんだろ。
ま、業際荒らしはしていないみたいだから、悪質ではない点は評価できるが。
707:名無し検定１級さん
08/11/04 19:51:34
>>704-705
いやぁ
別にどんな業務でも成功報酬もらっていい
「成功報酬貰った」って
708:名無し検定１級さん
08/11/04 19:56:14
>>704-705
いやぁ
別にどんな業務でも成功報酬もらっていい
「成功報酬貰った」ってだけの事由で捕まった人いるならお目にかかりたいよ…
確かに内容の話になって恐縮だが、紛争にならずにうまく取りまとめられたら、「費用も時間もかかる紛争（裁判）を回避してよくまとめてくれました」「さすが年の功ですね」って誉められてこのじいさん行書も遠慮なく成功報酬もらえば良かったんだよ
破談したから、前払いの成功報酬返せって言われたんでしょ？
709:名無し検定１級さん
08/11/04 19:56:19
>>707
あほｗ
弁護士法１００回音読しろｗ
行書
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 今回の書類はちゃんと書けたので通常報酬とは別に成功報酬ください
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
どこまで素人ｗ
ちゃんと書けることが、そもそもの前提ではなかったんだｗ
素人でも書ける書類を
行 書 は ち ゃ ん と 書 け る か ど う か わ か ら な い
ということかｗ
710:名無し検定１級さん
08/11/04 20:00:24
着手金と委任による費用の前払い請求と混同するなよ。
711:名無し検定１級さん
08/11/04 20:00:43
>>708
あほｗ
今回の行書は着手金＋成功したら別で成功報酬をもらう。
成功報酬はこの依頼人は、途中で気付いたので渡していない。
むしろ、最初に渡した着手金を返還しろ、ということで裁判所が認めたｗ
どこまでオマイラ行書に有利なトンデモ解釈するんだよ？ｗ
法律というか日本語から勉強しなおしたほうがいいなｗ
さもなくば、この行書みたいに、ストレートに違法なのに、
「行政書士の仕事は法改正で拡大され、法律上の争いがない契約書などの代理作成は認められている。
これが弁護士法違反に当たるなら、行政書士は何もできなくなる」
という、精神鑑定されそうな池沼な発言をすることになるぞ？ｗ
712:名無し検定１級さん
08/11/04 20:02:44
行 書 は ち ゃ ん と 書 け る か ど う か わ か ら な い
笑撃の事実だｗ
713:名無し検定１級さん
08/11/04 20:08:23
>>708
紛争性にこだわっているあたりから見て取れるが
、
そもそも違法だと言っているのがわかってないだろｗ
逮捕された行書と同じ考えしているぞ？ｗ
それが行書スタンダードか？ｗ
714:名無し検定１級さん
08/11/04 20:10:40
この行書には最高裁まで争ってもらって
「存在しない社会通念」という判例を蓄積してほしいものですｗ
715:名無し検定１級さん
08/11/04 20:12:19
>>710
弁護士も委任契約でしょ？
その論理なら
なんで成功報酬もらうの？
716:名無し検定１級さん
08/11/04 20:18:10
なんで行書だけやたら逮捕者が多いのかと思ってたら、自分勝手な解釈で暴走してるからなんだな。
717:名無し検定１級さん
08/11/04 20:22:38
>>692、700に同意。
行政書士の悪口言って、皆さんひまっすか？
また、行政書士をかばう人も同じくひまっすか？
なんか、ここでの議論って罵り合いで疲れます。
718:名無し検定１級さん
08/11/04 20:22:49
>>715
弁護士の委任は交渉の代理、訴訟代理も当然に含まれる。
交渉が成功するか、裁判に勝てるか受任者次第なんで成功報酬という概念がありうる。
行書の委任は代書だけ。
代書に成功するとか失敗するとかいう概念がそもそもない。
719:名無し検定１級さん
08/11/04 20:28:28
まぁ、被相続人と相続人の戸籍やら収集して相続人を確定させてから、遺産分割協議に入って協議書書くから、行政書士のいう着手金ってのは相続人調査をするための前受け金みたいなもんでしょう？
着手金って成功報酬ありきの話なの？
初めて聞きました。
720:名無し検定１級さん
08/11/04 20:32:14
>>719
もとい、
『着手金』とは、『成功報酬』という概念があってのものなの？
721:名無し検定１級さん
08/11/04 20:33:00
>>717
ここは会話が成り立っているから、まだまともだよ。
司法試験板なんてガキの罵り合いだから。
722:名無し検定１級さん
08/11/04 20:34:36
>>721
ありがトン
ちょっと、司法板を見てきます。
723:名無し検定１級さん
08/11/04 20:35:18
>>722 見ないほうが・・
724:名無し検定１級さん
08/11/04 20:37:25
>>721
確かに、司法試験板ってスレ名自体がすごい。
司法試験の人もだいぶストレス溜まってるのですね。
がんばってください。
725:レオナルド
08/11/04 20:39:26
まず、行政書士は弁護士法72条、74条を遵守せよ、おっしゃるとおり、行政なのに民事に介入するからこの問題が起こる。
しかし、いかに匿名とはいえ、許可や認可を与えることを行政処分というと言う事を知らない一般国民は問題だ。
例えば、行書ってなーんだ、これ本当に日本語かい？
以上。
726:名無し検定１級さん
08/11/04 20:39:58
>>721、723
確かに比較するとこちらはだいぶこちらは穏やかですね。
司法試験で三振しちゃうと怖いですよね？
行政書士を受験されませんか？
727:名無し検定１級さん
08/11/04 20:42:51
でも、司法試験板に書き込んでるロー生なんて極々一部でしょ。
728:レオナルド
08/11/04 20:42:58
ちなみに、平成5年から行政処分と許可や認可を取り消す「不利益処分」に専門用語が分かれた。
専門用語に注意！
以上。
729:名無し検定１級さん
08/11/04 20:45:57
あら、三振の話だしたら消えちゃった？
730:名無し検定１級さん
08/11/04 20:50:28
>>701-702
>実際に、依頼人がこの着手金の返還を求めて返還請求して、その認容判決が出された。
裁判所もこれを行政書士の報酬とは見ていないということだよ。
は、どこかに載ってました？
判決検索できるかしら？
731:名無し検定１級さん
08/11/04 21:09:48
〈あらしＮＯ１資格 ＝ 関心度ＮＯ１資格〉 ← 街の法律家、ＨＰ・ブログ・カバチおもれー、タウンページにゃイッペー ＝ 良かれ悪しかれ気になってしょうがねー
→→→ 落ちてがっかり頭きた又は、ムズくて諦めた＝ 超難化したチッキショウ！ 人気上昇チッキショウ！ 受からねーチッキショウ！ 又は、 あきらめたチッキショウ！ 時間と金つぶしたチッキショウ！ デート我慢したチッキショウ！
婚期のがしたチッキショウ！
バイトが首だチッキショー！ 酒飲む金がねーチッキショウ！ つまずいて転んだチッキショウ！々々々々・・・→→→ トップへ
《どっちでもええ資格なら相手にせんて！》
732:名無し検定１級さん
08/11/04 21:18:19
>>730
判決検索？裁判所サイトのか？
下級審判決なんてほとんど閲覧できないんじゃね？
非弁活動の疑いで行政書士を逮捕 遺産相続で交渉（10/29 07:53）
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
遺産相続をめぐり、弁護士しか扱えない法律事務を行ったとして、札幌地検特別刑事部は二十八日、
弁護士法違反（非弁活動）の疑いで、札幌市南区の行政書士日沼功容疑者（７６）を逮捕した。
同地検によると、日沼容疑者は二〇〇六年四－九月、遺産相続をめぐり札幌市内の女性から相談を受け、
トラブル解決のために書類を作成したり、交渉相手と直接交渉をした疑い。同容疑者は「非弁活動には当たらない」
と容疑を否認しているという。
日沼容疑者は着手金として女性側から百二十五万円を得たが、女性側は、
行政書士が弁護士業務を請け負ったのは違法だとして、同容疑者に着手金の返還を求めて提訴。
札幌地裁は今年二月の判決で、同容疑者の非弁活動を認定し、全額の返還を命じていた。
日沼容疑者については、札幌弁護士会と北海道行政書士会が四月に告発。同地検は同容疑者が
同様の非弁活動を数件行っていたとみて余罪を調べている。
733:名無し検定１級さん
08/11/04 21:20:52
>>732
URLﾘﾝｸ(www.tkclex.ne.jp)
で、地裁レベルも検索できます。
734:名無し検定１級さん
08/11/04 21:29:23
>>731
確かに気になって気になって勉強も手につかないんでしょう。
俺も気になって気になってしょうがなくて、
行政書士受けてなんとか合格した口だから（ギリギリだったけど）。
ここでしかストレス発散できないもんね。
ゴメンね。どんどん行政書士を罵って。
735:名無し検定１級さん
08/11/04 21:36:49
明治は４５年、大正１５年、昭和は６４年ある。
糞便は、法廷外での活動が認められたのが、昭和１１年。
いままで、何やってきたの？
税金毟り取ることばかり考えてきたのが、今も画策しているのが、本当の
姿だ。
誰のために存在してるのか、
そこをはっきりしてもらいたい！
736:名無し検定１級さん
08/11/04 21:37:31
>>734
行書の犯罪が暴かれると困るみたいですなｗ
／:::::::::::::::::::::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
|＿|＿ノ∪ ＼,, ,,／ ヽ
|::（ 6 ー─◎─◎ ） や、やばい、このままでは
|ﾉ （∵∴∪（ o o）∴） 行書がどう仕様もない資格だとバレテしまう・・・
| < ∵ ３ ∵>
／＼ └ ＿＿_ ノ 「ここでしかストレス発散できないもんね。
.＼＼U ＿＿＿ノ＼ ゴメンね。どんどん行政書士を罵って。」・・・・っと
＼＼＿＿＿） ヽ
これだけ、平静を装えば事態は収束するだろう・・・
737:名無し検定１級さん
08/11/04 21:38:03
まあ、俺も今年の新司法試験に合格して行書が実際邪魔になるから罵ってるんだけど。
738:名無し検定１級さん
08/11/04 21:45:40
>>728
語れば語るほど馬鹿を晒すな、おまえは。
分れたんじゃなくて行政処分の概念の中に不利益処分ができたんだろ。
行政処分が分かっていないのはお前の方。もっとも、日本語が不自由なだけかもしれないがな。
739:レオナルド
08/11/04 21:49:28
まず、行政書士会もいけないんですね「商業登記」を勧めたり、「自己破産」の講習をやったり。
周りは治まりませんよね、「行政」書士で、なぜ、非弁行為が出てくるのか。
「行政」だけ考えていりゃ良いのよ、解らなかったら、弁護士や司法書士さんの逆をやる。
相続は根拠が憲法24条2項にあり、非独占業務、気をつけなければいけないのは「法律上の争訟」
いかに「処分性のある」民事行為とはいえ、「法律上の争訟」の火薬庫みたいな代物だから、
ほとんどお金にならない。
常に司法書士さんや弁護士さんと一緒にやらなければならない。
だから、こういう問題は「公証人役場」で公正証書にしとくんですよ。
以外に行政書士の仕事は多い、「相続財産の確定」というヤツで、・・・・。
たしかに行政書士はアホが多いよ、あなたの気持ちは良くわかる。
被害者と警察と検察官と行政書士ＶＳ弁護士と加害者。
司法書士と「法律行為」ＶＳ行政書士と「行政行為」、逆の事をやれば、そりゃあ・・・。
この北海道の行政書士さんはプラスとマイナスを一緒にしちゃった・・・。
この結末わかりますよね。
以上。
740:レオナルド
08/11/04 21:54:39
７３８、解ってないのはあなたのほう、許可を与える、認可を与えるは行政処分＝行政行為、
これを取消のは、不利益処分。
日本語のどこがおかしい？
以上。
741:レオナルド
08/11/04 21:59:47
どういって良いか、昔の司法試験には「行政法」が選択科目としてあった。
しかし、今は憲法の一部とされている、現在の司法試験は民事・刑事両訴訟法
であり、「行政法」は分離していない。
しかし、行政法は裁判所では重要視されていないが、行政機関（憲法76条2項後段）
＝行政庁においては極めて重要な資格だ。
今の司法試験は魅力がない。
もっとも折角の行政書士資格でも刑法と分離した「行政法」に詳しくないと何にもならない。
どうぞ。
以上。
742:名無し検定１級さん
08/11/04 22:00:11
種付けをするために開業しました。
何か問題ある？
743:名無し検定１級さん
08/11/04 22:01:20
>>732
行政書士が新聞を賑わすスパンが短すぎるｗｗｗｗｗｗ
どんだけ犯罪に手を染めるＤＱＮが多いんだよｗｗｗｗｗｗｗ
親の職業が行政書士だと恥ずかしくて死にたくなるよな？
それならまだ宅建取って大手不動産会社で働いてる奴らの方がステータスは上だろ。
744:名無し検定１級さん
08/11/04 22:01:38
こいつ授益処分＝行政処分と思ってるらしいなｗ
行政法の基本書100回読み返せ
745:名無し検定１級さん
08/11/04 22:05:25
生まれた子供は、レーニンを父親だと認識することはなかった。
００７の父親がレーニンだった。そういっても否定も肯定も出来ない。
エリザベス英女王とロシア最後の皇帝は実は従兄妹。共産主義実は、
産業革命後のイギリス発祥なのだ。
レーニンはコスモポリタン、国際人。イギリスから密かに貨物列車などで送
り込まれたのだ。でも、短小だった。
粗チンだったのです。チョンノ間の成功で、子供を宿してしまった００７の
母親は、それこそ間抜けとしかいえません。チェコのプラハで営業してました。
その後、何とか男を見つけて、容色が衰える前に、それなりの社会生活をおく
ることが出来るようになったのです。あとで、結婚前に妊娠していたことがば
れました。夫は認知しませんでした。との報告がある。
スターリンに妻がいたことは間違いない。レーニンは、やり放題だったので、
妻は不用だった。
>>248 ：名無し検定１級さん：2008/10/25(土) 22:08:52
なんですか？あなたはレーニンにやられた元共産党員の妻？
夫が突然行方不明になって、葬式以後レーニンが来て、ただでしてった？
頻繁に？時たま？どっち？
>>240 ：名無し検定１級さん：2008/10/22(水) 05:12:36
バカレーニン。ロシアの主婦
251 ：名無し検定１級さん：2008/10/27(月) 13:25:26
姫井さん、顔をハンカチで覆っていただけませんか。そして、セックスしましょう。
そのさなか、目を見ると、虜になりそうですから。
746:名無し検定１級さん
08/11/04 22:12:08
>>741
おまえ恥ずかしいからもうやめろ。
新司法試験は行政法があるんだよ。
行政書士のバカさ加減をなぜ隠さない。
バカは黙っておけ。
747:レオナルド
08/11/04 22:17:14
７３８、例えば不利益処分が行政処分の一部と言う事ぐらいは知っているよ。
しかし、行政の世界は言葉を的確に使わなければならない世界だ。
運輸局は許可を与える時には「そろそろ処分をしなければなりません。」というし
もし、許可を取消時に「処分をします。」といったら相手を期待させてしまい、「不利益処分をします。」と
言わないと、・・・そういうのは詭弁と扱われる。
また、司法では善意・悪意だが行政では「知らなかった」「知っていた」であると。
司法と全く世界が違うわけよ。
皆さんはもしかして新司法試験に合格して「イソ弁」の口が見つからないとか？
ですか。
以上。
748:名無し検定１級さん
08/11/04 22:19:29
行政書士だと司法書士事務所ですら雇ってもらえない・・・・
中小企業の就職も難しいな・・・・
749:名無し検定１級さん
08/11/04 22:24:22
レオナルド＝ウエサカさんて行政書士？
750:レオナルド
08/11/04 22:25:54
７４４へ、違う、全く間違っている。
かなり、思い込みが激しい、はっきり言ってあなたは、行政書士には向いていない。
「事実に関する証明」とは・・・・私は行政処分が授権行為だけだとは一言も言っていないだろう。
一般通常人はその逆で、「行政処分」というと剥権行為と思いがちだから、区別して使わなければならない・・・
と言っているわけ。
趣旨はわかる、行政書士はレベルが低い、しかしいろいろな人間がいる・・ことを解ってほしかった。
どうぞ。
以上。
751:名無し検定１級さん
08/11/04 22:27:27
行政書士のようなクズ資格で何を誇ってるんですか？
752:レオナルド
08/11/04 22:28:19
７４８、俺は先輩の司法書士事務所後を継げ・・・といわれている。
７４９、行政書士。
いっぺんに聞くな。
どうぞ。
以上。
753:名無し検定１級さん
08/11/04 22:29:07
>>747
「定義」とか「概念」って言葉すら知らないの？
お前、マジで中学から通いなおした方がいいよ。
754:名無し検定１級さん
08/11/04 22:30:27
>>750
＞行政書士はレベルが低い、しかしいろいろな人間がいる・・ことを解ってほしかった。
お前が発言するたびに、行政書士のレベルの低さを露呈することになるんだがｗ
755:名無し検定１級さん
08/11/04 22:32:58
>>747
>>740
＞７３８、解ってないのはあなたのほう、許可を与える、認可を与えるは行政処分＝行政行為、
＞これを取消のは、不利益処分。
＞日本語のどこがおかしい？
>>747
＞７３８、例えば不利益処分が行政処分の一部と言う事ぐらいは知っているよ。
矛盾してるの、わかる？
756:レオナルド
08/11/04 22:34:55
７５１、嫌だな俺ばっかりかよ。
まあ、「職業に上下卑尊の区別なし。」これが答えよ。
まあ、自分は「行政」に環境が思考が向いていると思う。
例えば、自分の高校は学年に弁護士は２人はいる、先輩・同輩・後輩、弁護士になっても仕事は来ないって。
しかし、行政書士はいない・・・、ここよ視点は。
行政書士はいろいろいてレベルが低い、食えるのは頂点にいる人間だけ。
行政書士会に感謝するのは、試験場で寝ていたとき、起こしてくれたこと、もしあのまま寝ていたら私は。
みんなは試験受けなくって司法修習期間終了後資格は取得する・・・が何にもならないよ。
行政法を勉強し続けなければ・・・・。
どうぞ。
以上。
757:名無し検定１級さん
08/11/04 22:37:50
俺は行政書士保持者だ。開業はしていないが。
お前を見てると、行書が馬鹿にされても仕方ない、と思える。残念だが。
基本的な法の知識もないし、それを指摘されると詭弁（にすらなっていないが）でごまかす。
もういいからしゃべるな。
758:レオナルド
08/11/04 22:39:41
７５１、誇ってねえよ。
７５３、いい加減にしろ、定義ぐらい基本書を読め・・と。
７５５、自分のいている意味がわかる？
以上。
759:レオナルド
08/11/04 22:41:33
これがいけないの、それは司法でやることで行政では単なる言葉の遊び。
まあ、人生やれる事は一つ、自分の目標に向かって、嫌な環境でもやっていく。
以上。
760:名無し検定１級さん
08/11/04 22:43:44
いつの間にかレオナルドとかいう低学歴が降臨してるしーｗｗｗｗｗｗｗ
761:名無し検定１級さん
08/11/04 22:44:23
こいつ日本語が極端に不自由だから面白いよｗ
762:名無し検定１級さん
08/11/04 22:45:41
日本語が通じないから、これだけ指摘しても、自分がどれだけ馬鹿な発言をしてるのか分かってもらえないｗ
763:レオナルド
08/11/04 22:46:54
７５７、まあ、開業して１１年法の基本的知識は大昔勉強したが、もう忘れたね、あんた「けつが青い。」
まあ、揚足っぽいが・・・・私はメールは打っていますが喋ったことはありません。
まあ、あんたこそ、開業登録せん方が良いと思う。
それこそ、行書ではなく行政書士会が・・・・ややこしくなる。
どうぞ。
以上。
764:名無し検定１級さん
08/11/04 22:47:10
＞行政書士が『報酬』を得て行えるのは「行政行為」または「処分性のある行為」です。
これだけでも大爆笑なのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
765:名無し検定１級さん
08/11/04 22:47:20
なんかレオナルドって変だぞ
766:名無し検定１級さん
08/11/04 22:47:22
レオナルドの言っていることが分からない俺はバカなんだろうか？
全く意味が分からない。
767:レオナルド
08/11/04 22:48:06
７６０、７６１、７６２、好きなだけ喋れ。
以上。
768:名無し検定１級さん
08/11/04 22:48:17
>>766
いや、君の感覚が正しいｗ
769:レオナルド
08/11/04 22:49:17
案外こいつら知り合いかな？・・・・と思っていたりして。
以上。
770:名無し検定１級さん
08/11/04 22:51:25
【行政書士が『報酬』を得て行える】のは【「行政行為」または「処分性のある行為」】です。
>>682みたいな必死な言い訳をしてるが、誰がどう読んでも、この文章では、
「行政書士が行政行為（または処分性のある行為）を行える」
という意味ですｗｗｗｗ
771:名無し検定１級さん
08/11/04 22:54:26
やはり能力・品位・業務品質を維持・向上に努めないとダメですね。弁護士会は努力している…
会費の為に能力ない人も会員のままにしておくから、色んな事件が起きる…
次の日曜日ですか？試験は…
難しい試験で問題量も増やせばいいのに…
合格率もうんと低ければいい…
プロ集団でありたい(T^T)
772:名無し検定１級さん
08/11/04 22:57:08
今から難しくしてもザル時代の合格者が何万と残ってるから、そう簡単に質がよくなったりしないよ。
773:757
08/11/04 23:02:49
>>763
お前見てると、行政書士に向いていない方が幸せだと思えてくるよｗ
こんな資格取った俺が馬鹿だった。
登録はしないから安心しろ、免許税と変な政治団体への寄付金？がもったいない。
あげ足取り返し、お前はメールは打ってない。掲示板に書き込みをしてるわけだが？
以上。
774:レオナルド
08/11/04 23:03:32
770,勝手にしろと
７７１、７７２、皆さんの指摘は多くの行政書士に当たっていると思います。
おっしゃるとおり、私も努力しました、しかし７７２が正しいと思います。
だから、自分自身がしっかりすれば良いんです、そういう連中と付き合わず。
わが道を行く。まあ、会の役員就任・・・・しかし、・・・・。
頑張ります。
しかし、自分が成功すれば・・・・まあダメでしょうね、舟越さんは弁護士さんだったんですね？
以上。
以上。
775:名無し検定１級さん
08/11/04 23:03:44
行政書士は昔はザル試験、今は狭き門
司法試験昔は狭き門、今はザル試験
弁護士の質も急激に悪くなるかな？違うと思うね。
問題は行書会の監督怠慢にあり。
776:名無し検定１級さん
08/11/04 23:05:37
行書は今でもザルだろｗ
ザルどころか素通りだｗ
777:名無し検定１級さん
08/11/04 23:06:23
また違法行書が暴れてるのか？
こいつらはコンプライアンスという言葉を知らないのか
ビジネス実務法務検定でお勉強し直した方が良いだろ
778:レオナルド
08/11/04 23:06:44
７７３、ありがとう、しかし開業登録しなければわからないことも多いのよ。
さっきの質問、おれも講師をやっていたが、１時間で模範解答作るよ。
言いたいのは、資格ではないのよね、実務で「行政法・憲法」をどう使えるかなんですね。
ここは強調しておきたい。
もし、開業して７割が３年内に廃業していたとしたら・・・・・１１年続くのは・・・・・かなり悪党と・・・いや。
以上。
779:名無し検定１級さん
08/11/04 23:08:49
レオナルドは馬鹿だが真面目でいいやつっぽいな。
780:名無し検定１級さん
08/11/04 23:09:37
間違いをごまかす癖さえなければな
781:名無し検定１級さん
08/11/04 23:12:35
>>776
素通りどころか後押し（没問）すらあるぐらいだｗ
782:レオナルド
08/11/04 23:13:27
７７５、７７７おっしゃるとおり、止めようとしました、しかし、彼らは
暴力団よりたちが悪い、わかってないくせに、言い訳が多い、「登記」をやった連中は
廃業してほしい、暴力団だったらこんなにガチャガチャ言わない。
私も大変でしたよ、私の事良くく言う行政書士は・・・いません。
考えられないデマ流されて。
しかし、私は業務性通性とコンプライアンスの意識はあります、公共の福祉を尊ぶ精神、国家を愛する気持ち・・・よろしく。
以上。
783:名無し検定１級さん
08/11/04 23:13:28
実務で憲法使うことなんかないだろ。
せいぜい国籍関係か生活保護くらいか？
でもこれらも個別法で片付くことがほとんどだろ。
直接憲法の出番があるのは29条３項くらいか？
784:名無し検定１級さん
08/11/04 23:15:23
そうだね
ビジネス検定とか使って3年以内に受からなければ退会勧告すればいいね
執行部の人無理そうだから、多分実現しないだろうが…
ここまできたら痛みを伴う改革やらないとホント国家資格として危うい
かなり腐った林檎蔓延してるよ。レオナルドさんホント役員目指して改革やれば？関西ですか？
785:名無し検定１級さん
08/11/04 23:15:34
レオナルドは違法行書（＝犯罪者）ではない。
そこは認めてやろうぜ。
786:名無し検定１級さん
08/11/04 23:16:40
>>782
＞わかってないくせに、言い訳が多い
あんたがそれを言うかｗ
ま、いいけど。
787:レオナルド
08/11/04 23:20:17
７８０、いい加減にしろと・・・・
まあ、「行政行為、及び処分性のある行為」は熟した言葉で、良く考えて見てほしい。
「行政に関する手続きの円滑な実施に寄与し・・・。」とは・・・そうなんではないですか、
処分性のある行為＝公共性のある行為、が限界事例なのでは？
同僚行政書士は「資格」に甘えて楽しようという連中が多い、しかし所詮専門家が１時間で完全回答できる世界
だから、これは「割り箸で作った橋」すぐ折れる、奈落の底が待っている。
これが言いたいね、開業して学ぶという純粋な気持ちを持ってほしい。
早く稼ごうなんて思わない、思わない。
以上。
788:名無し検定１級さん
08/11/04 23:25:12
処分性とは
公権力の主体たる国又は公共団体が行う行為のうち、その行為によって、
直接国民の権利義務を形成し又はその範囲を画することが法律上認められているもの
な。講師やってるなら、これくらい覚えておけよ。
今は行書試験にも記述があるんだし。
789:名無し検定１級さん
08/11/04 23:26:04
レオナルドとかいうアホ行書のレスや、名古屋の池沼行書のようつべ動画見る限り、行書と日本語でコミュニケーション取るのも一苦労だな。
790:名無し検定１級さん
08/11/04 23:28:54
>>789
まあな、でも名古屋の基地外行書と違って、こいつは心根は悪い奴じゃなさそうだし、
温かい目で見守っていこうぜ。
791:レオナルド
08/11/04 23:36:12
７８４、全くおっしゃるとおり、これだけ良い資格なのに、なんで。
しかし、これがアメリカ型社会の先行なのですね、九州です。
登記は司法書士さんに「グレーゾーン」も司法書士さんに、・・・・行政だけやっています。
ホーム・ページ見てください、「うえさか」で出ます。
「行政」の事だけやっていれば、違法性阻却事由なのであり、俺がやれば超法規的・・・・。
業法は全て「行政法」であり、１条の（目的）に拘束されることを・・・行政書士は知らない。
例えば「官公署」は司法・行政・立法を指し、独占業務規定だから、司法へ書類を書ける・・・とか
言っている。
行政に関する手続きの円滑な実施に寄与するわけだから・・・、行政官公署が原則でしょう・・・と。
そして、司法の場合は、行政の円滑な実施だから、検察官でしょうと。
即ち、検察官の側の証人出廷が考えられ、行政書士は被害者側、弁護士さんは加害者側でしょうと・・・。
立法は憲法１６条請願権しか考えられない、しかし判例は行政に対する請願を認めているから意味がない。
以上。
792:レオナルド
08/11/04 23:44:43
いや、７８３は基本的には基本法を使うけど、やはり行政不服審査法の関係で判例を使います。
行政不服審査法は「前審」と言う事で「法律上の争訟」ではあるが「行政庁」で行われること、また
裁決が（審決・決定）が行政処分である事から、行政に「関する」手続きの最終と見ています。
しかし、弁護士法７２条があるから一応本人の印鑑を貰いますがね。
ここも、行政書士法は「報酬を得て」とかかれてあって、７２条は「報酬を得る目的」と予備罪的構成「目的犯」になっています。
これは詭弁っぽいが・・・・できるのではないかと考えています。
７８８はありがとうござんした、田中次郎先生の基本書使っています。
以上。」
793:レオナルド
08/11/04 23:50:50
７８８で、忘れていた、例えば婚姻、相続は法律で明記されていて、公共性ありと考えられ。
まあ処分性があるのではないか・・・と。
しかし、譲渡担保や内縁は条文になく、また、最近の同棲関係なんてのは・・・条文になく
判例にある・・・と純粋私法であり、ここには処分性が見出せない。
我々の解釈はあくまで、「公序良俗違反」、ここは絶対に口を出してはいけないと・・・。
池沼さんはそこに口を出したのではないか・・・と？
頑張ります。
以上。
794:名無し検定１級さん
08/11/04 23:52:08
他人の名前を（検索すると出てくる人程度であっても）騙って
その人の評価を貶めるようなレスを書くと
いくら２ちゃんでも名誉毀損で訴えられるよ
795:名無し検定１級さん
08/11/05 00:00:01
絶望的に理解が間違ってるな
796:名無し検定１級さん
08/11/05 00:02:53
>>793
もう一度>>788を見直せ。
＞公権力の主体たる国又は公共団体が行う行為のうち
をなぜ読み飛ばす？婚姻の主体は「国又は地方公共団体」か？
相続はどうなんだ？
797:レオナルド
08/11/05 01:22:40
794,
以後気をつけます
７９６、ここは鋭い質問です。
まず、身分行為は純粋な民法です。
今、こう言う事が起こっています、ある地裁の裁判官のＯＢに（公証人）に「将来行政処分によって離婚がなされる。」これをどう思いますか？
と質問したところ「回答不能。」と答えが返ってきました。
即ちＤＶ（ドメスチィック・バイオレンス）法の事です。
今、民事の私的自治は行政法によって規制されようとしています、即ち自由な意思は憲法２４条１項の本質的平等といった
緩やかな規制よりも、生命・身体の自由の見地から規制されようとしている。
即ち、離婚という「法律行為」はＤＶ法という強制処分によって達成する・・・と。
また、離婚は年金や子供の都合から、逆に制約されることが多いことから？逆かもしれませんが。
処分性を帯びてくる。
また、婚姻届は市町村に「第一号法定受託事務」として委託されているので、処分性がある・・・これは薄いでしょう。
しかし、社会政策の見地・警察目的的規制の見地からは処分姓は見出せます。
しかし、相続が問題です。
798:レオナルド
08/11/05 01:25:46
相続ですが、憲法２４条２項に記述があり、様式もあります。
しかし、何度も書きますが「法律上の争訟」の塊、みたいな存在ですから。
争訟性がないものだけに限られます、ここが限界事例だと思います。
微妙です。
ただ、お手伝いしますと「相続財産の確定」が行われませんと争訟性の火種にも
なります。
以上。
799:レオナルド
08/11/05 01:37:30
もしかして、「処分性のある行為」の定義が田中次郎先生のと違うのでは？
とも考えています。
勿論、主体は行政庁なのですが「法律行為的」とは行政庁の自由な意思、即ち裁量を意味しますが。
行政庁が裁量を持ちうる、ここ例えばＤＶ法は家庭裁判所判事が裁量を持っています。
だけども警察が一時的に介入します。
この場合、処分性はあると判断して・・・・難しいですね、あると思います。
以上。
800:名無し検定１級さん
08/11/05 10:19:37
こいつ日本人か？
801:名無し検定１級さん
08/11/05 10:51:00
ロー出て、弁護士になれない人は行政書士に相当流れるから、行政書士のレベルが上が
る。 今のうちに難癖をつけて叩いておかないと、弁護士の仕事を奪うと思ったのだろう。
もっともらしい屁理屈こねて。
802:名無し検定１級さん
08/11/05 10:54:49
462 ：氏名黙秘：2008/11/05(水) 10:41:41 ID:???
＞ロー出て、弁護士になれない人は行政書士に相当流れるから、
そこまで落ちぶれる人はほとんどいないだろ。
行書なんてブラック営業以下だし。
803:名無し検定１級さん
08/11/05 11:04:03
97 ：名無し検定１級さん ：2007/03/18(日) 13:16:25
超難関受かって、簡単・激安の行書と競合させるなんて可哀相で不合理だ。
そんなら、弁を受けずに行にしようってー 具合になっちゃう。 恐ろしい。
↑↑
「競合してサービス競争しろ！ 結果は我々が判断し行動する。」 国民より
99 ：名無し検定１級さん ：2007/03/18(日) 14:37:33
>>97
きみのいう「不合理」は問題にならないよ、全ては国民の利益が判断基準だからね。
弁護士という一資格を規律するに過ぎない弁護士法が、全法律系士業の一般法のような顔をしているのが不合理だから、弁護士法７２条が改正されたわけだ。
各士業の垣根を低くし、競争原理で国民の利益を図ろうというのが理由。
日弁連は、改正前の弁護士法の感覚から抜け出せないのだよ。
司法書士の簡裁代理権も、この動きの中で認められたもの。
地裁代理権だって、認められる可能性があったが、日司連が動かなかったから立ち消えになっているな。
弁護士の独占業務は、将来は刑事だけになると覚悟している弁護士もいる