会社設立は行書の業務ではありません4at LIC
会社設立は行書の業務ではありません4 - 暇つぶし2ch365:名無し検定1級さん
08/12/10 12:09:16
俺は、確か埼玉で、行政書士が登記だか税務申告だかして、廃業したやつのホームページを見た記憶がある。
行政書士がそういうことをやってはいけないということを知りませんでしたなんて、廃業に際して信じられないような謝罪文が書いてあった。
その人とはまた別人ですごい人がいるのかな?
困ったもんですね。

366:名無し検定1級さん
08/12/10 12:58:24
うどんこ廃業したの?


367:名無し検定1級さん
08/12/10 13:50:00
>>365

>>313に書いてるように、新しいギョウチュウのことみたい。


368:名無し検定1級さん
08/12/10 14:22:23
>>365
これだね?


688 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 2008/01/05(土) 19:47:50
お恥ずかしい話ですが、今年8月まで、行政書士は「会社設立のための書類作
成はできる。しかし登記申請書だけは本人または司法書士でないと作ることが
できない」「社会保険加入手続きはできる。しかしそれは、昭和54年までに
行政書士登録をした者に限る」ということを知りませんでした。根が勉強嫌い
な私は、新人研修もほとんどウワの空の状態で、日本行政書士連合会が公表す
る、行政書士の報酬統計の項目(と報酬平均値)だけを見て、「あぁこれもで
きるんだ(しかも、それなりの報酬をもらえるじゃないか)」と早合点してし
まい、いわゆる業法違反を犯してしまいました。そして今年8月、このことに
ついて埼玉県庁、埼玉県社会保険労務士会、埼玉県行政書士会から厳重注意を
受け、あわせて「どの書類については依頼者本人に作成してもらわなければな
らないか(または他の士業に依頼しなければならないか)」をご教示いただき
ました。そしてもちろん現在では、そのご教導のとおりに業務を行っておりま
す。本来ならば業法違反を行ったという客観的事実はもとより、主観的事実の
側面からも「法に無関心な反規範的人格態度を形成したことに対し、道義的非
難が可能(団藤博士)」であったにもかかわらず、監督官庁の方も、行政書士
会の方も、「知らなかったならば、一度目だけは許してやろう」という寛大な
心で接してくださったことに、心から御礼申し上げます。

369:名無し検定1級さん
08/12/10 18:09:18
単に行書内部で揉み消しただけで
一度目だから
なんて司法書士会・法務局・法務省・裁判所は思ってないけどな。
証拠があれば今からだって告発・逮捕が可能。

370:名無し検定1級さん
08/12/10 18:28:13
>>369 >単に行書内部で揉み消しただけで
単位会にとっては、既成事実を作ってそれらの業務が当たり前のように
行書業務になることを望んでいるから、揉み消したのはそのような注意が
他の士業よりあったことだよ。ある会によっては、会の幹部が率先して
新入会員に他士業の独占業務をやるように推奨していた例もあるよ。
法人設立に関する登記業務とか、社労士業務なんかはその例だね。
全く、懲りない連中だし、だんだん手口が巧妙というか、何も知らない新入り
を騙して悪の道に率先しているように思えるよ。

371:名無し検定1級さん
08/12/10 19:24:04
他の各士業会は行書が違法を行っているだけではなく、違法行為を行書会が黙認または推奨していることは既に周知の事実。

司法書士会なんかではかなりの数の違法行書を調べてあげている。非司調査開始で、証拠固めできたら違法行書の大量摘発になる。

372:名無し検定1級さん
08/12/10 19:24:17
モラルが低いから逮捕者続出 また入管からみでやらかしやがった

373:名無し検定1級さん
08/12/10 19:36:57
商業登記に関して言えば、行書に頼むよりも書士に頼んだほうが最初から最後までやってくれる。行書に頼む必要性は皆無。

374:名無し検定1級さん
08/12/10 19:42:28
でも行政書士より税理士の方が司法書士違反ひどいけどな。
法務局は行政書士を捕まえても税理士は捕まえられない。

375:名無し検定1級さん
08/12/10 20:51:08
>>313
>>347

このギョウチュウは今も活躍されているのですか?

376:名無し検定1級さん
08/12/10 21:17:15
>>374 具体的な事例とか数字をあげないと
税理士への誹謗中傷、違法行書から税理士への宣戦布告ということになるが‥

377:名無し検定1級さん
08/12/10 21:52:02
私は違法行書ではありませんが、ここで登記申請している税理士を
あげつらうことは必要ではないでしょう

スレが荒れるだけです。

実態を知りたければ、税理士 会社設立 でググレばいかがでしょうか?

378:名無し検定1級さん
08/12/10 22:24:53
埼玉の行政書士で気になったんだけど
あれって奥さんも共犯なら当然捕まる可能性高いよね?
あの人ブログで借金返さない人の給料差し押さえたとか
書いてあったけど給料って確か労働基準法かなんかの法律の規定で
4分の1以上差し押さえちゃいけないんじゃなかったっけ?
あの人全部差し押さえちゃったのかな
なんかあの奥さんも奥さんで色々違法行為してそうだな

379:名無し検定1級さん
08/12/10 22:30:54
>>378
そもそもギョウチュウが給与の差し押さえなんてできるのか??
よくわからんが、弁護士法に抵触するのでは

380:名無し検定1級さん
08/12/10 22:43:19
>>379
なるほどそうだよねー
しかもあの奥さん行書所持者じゃないただの補助者なのにね
また違法行為一つ発見したかな

381:名無し検定1級さん
08/12/10 23:07:35
>>380 >また違法行為一つ発見したかな
そんな数え方では足りないよ!? 氷山の一角だから1つ発見すると
100~1000以上あると思ってください。彼らにとっては違法とは思って
いなく、何で国民の利便になる仕事をやってなぜ悪いんだ!と言われるよ。
それに、単位会・連合会は既成事実があれば、それを根拠に政治的に圧力
をかけていこうとしているしね。食えないのは解るが、どうして?
それに会員同士の中傷・誹謗も結構あるし、こんなことなら、行書制度なんか
ない方がいいのでは? それに「カバチタレ」を見て、正義の使者のように
思って行書を志望する若者が結構いる。こんなことなら、行書制度なんか
なくなってしまえ!


382:名無し検定1級さん
08/12/11 04:22:42
「歌舞伎町の先生」 逮捕 無資格で登記業務の疑い (2008年12月5日朝日新聞)
 東京・歌舞伎町で飲食店や風俗店を相手に司法書士の資格がないのに法人登記の業務を行ったとして、
警視庁は5日、東京都新宿区富久町、 槌谷洋一容疑者(46)を司法書士法違反の疑いで逮捕したと発表した。
歌舞伎町に「新宿相互事務所」を開設し、周囲からは「先生」 と呼ばれていたという。
 保安課と新宿署によると、 槌谷容疑者は06年7月~08年9月、
歌舞伎町にあるホストクラブや派遣型風俗店などから依頼を受け、
作成した書類を東京法務局新宿出張所に提出し、10件の登記申請手続きを行った疑いがある。
正規の司法書士の6分の1程度の額で請け負っていたという。

無資格でホストクラブ設立登記 新宿・ 歌舞伎町(12月5日13時50分配信 産経新聞)
ホストクラブなどの風俗店の設立登記申請書10件を東京法務局新宿出張所に提出した疑い。
風俗店の営業には、司法書士が行う法務局への設立申請と、行政書士が行う公安委員会への営業許可申請が必要となる。
槌谷容疑者は正規の行政書士の補助者となっており、営業許可申請も行っていた。

383:名無し検定1級さん
08/12/11 12:22:33
登記申請関係書類は20年間証拠として保存されるから
逮捕して余罪を炙り出すには格好の切り口になるわなw

384:名無し検定1級さん
08/12/11 17:57:28
>>383 >登記申請関係書類は20年間証拠として保存
不動産登記規則28条10号では、権利に関する登記の申請情報及びその添付情報は
受付の日から三十年間保管となっているよ。今年の7月から10年から30年に改正
になったのね。

385:名無し検定1級さん
08/12/12 00:45:22
登記は顧問契約を締結している税理士と社労士が専門

386:名無し検定1級さん
08/12/12 01:04:57
今年5月の新会社法施行以後、当事務所へ
「有限会社だと何となくショボイので、株式会社に変更登記してほしい」
というお客様が数多くいらっしゃいました。
そこでこのたび、変更登記の業務フローをシステム化し、
全国189万社の有限会社に対し、
株式会社化を低価格でサポートすることといたしました。
=======================================================================

近藤行政書士事務所(所在地:さいたま新都心 代表者:近藤克彦)は、
有限会社から株式会社への変更登記サポートを4万円で提供するサービスを
開始いたしました。

周知の通り、今年5月に会社法か施行され、
● 資本金が1000万円に満たなくても、
● 役員(監査役)が4人集まらなくても、
● 既存の有限会社を清算しなくても、
株式会社に移行することが可能になりました。

これまで、本当は株式会社にしたかった全国の有限会社の社長様にとっては
夢のような話です。特に、インターネットを通じた小売業などでは、株式会社
にするだけでブランドイメージと信用力のアップが期待できます。実際、多く
のお客様からご好評いただいております。

387:名無し検定1級さん
08/12/12 01:05:29
そして今年8月、このことについて埼玉県庁、埼玉県社会保険労務士会、
埼玉県行政書士会から厳重注意を受け、あわせて
「どの書類については依頼者本人に作成してもらわなければならないか
(または他の士業に依頼しなければならないか)」
をご教示いただきました。そしてもちろん現在では、そのご教導の
とおりに業務を行っております。
本来ならば業法違反を行ったという客観的事実はもとより、主観的事実の
側面からも
「法に無関心な反規範的人格態度を形成したことに対し、
道義的非難が可能(団藤博士)」
であったにもかかわらず、監督官庁の方も、行政書士会の方も、
「知らなかったならば、一度目だけは許してやろう」
という寛大な心で接してくださったことに、心から御礼申し上げます。
そしてまた、この事件の当事者になってはじめて、修士論文の指導教授であった
N先生が主張なさっていた厳格故意説の本質が理解できたような気がします。
わけのわからぬまま時流に流されて、最新の学説に乗ってしまった、
おのれの不明を深く恥じ入る次第です。


388:名無し検定1級さん
08/12/12 01:07:44
妻・いずみは1967年、東京・阿佐ヶ谷で生まれました。姉さん女房です
。真言宗のお寺の幼稚園を出たあと、立教女学院へ入学。小学校の卒業
式では総代を、短大の入学式では入学生代表を務めるなど、学業に秀で
ておりました。高校時代は立教女学院の先輩である松任谷由美をめざし
、式部和泉とニッキーズというバンドでヤマハのポプコンに出場し、関
東甲信越大会の準決勝までいったそうです。自作のレコードの発売の「準
備」をするなど、目覚しい活躍をいたしました。短大のときは得意の英語
についてさらに研鑽し、英検準1級を取得。ついでに秘書検定の準1級も
取得。又、生け花では草月流の師範だそうです。卒業後は日本興業銀行
に入社し、ルクセンブルグに派遣され、そこでフランス語もマスターし
ました。帰国後は本店主計室の国際税務部門に配属され、そこで外資系
企業にヘッドハンティングされました。そして日本法人の設立業務に携
わったあと、税理士を目指して退社。神田の会計士事務所に勤めたあと
、こちらにおられます竹迫建治先生に拾ってもらい、現在は実務のノウ
ハウを教えていただいております。以上のとおり、彼女は非常にすぐれ
た才能と豊かな感性の持ち主であります。私のことを知っている方は「あ
いつにはもったいない」とお思いでしょうし、自分でもそう思っていま
すが、彼女を幸せにしてあげるよう、精一杯努力して参りますので、ど
うぞよろしくお願い申し上げます。

389:名無し検定1級さん
08/12/12 01:08:50
夫・克彦は1972年、寅さんで有名な東京・柴又界隈で生まれました
。当時、粉ミルクの缶に、可愛い赤ちゃんがプリントされていましたが
、その赤ちゃんに見間違えられるほど可愛い赤ちゃんだったそうです。
保育園では・・・(注)あまりにも恥ずかしいため、削除。その後、実
際に困っている人を助けたいという思いで、大学院では刑法を専攻し、
志高く司法試験突破を目指しましたが、あえなく断念。諦めの早いとこ
ろは彼の長所でもあり、短所でもあります。その後税理士に方向転換、
無事免状をもらうことができましたが、教壇に立つことが好きという理
由で、税理士養成学校であるTACの講師になりました。又、昨年は合
格率2%の難関を突破して行政書士の資格も取得したので、これからは
少しずつ実務経験も増やしていき、なるべく早く税理士登録をしたいと
希望しているようです。
(注)税理士として登録するには実務経験(会計事務所勤務か、行政書
士としての業務活動)が2年間必要なのですが、僕は税理士試験合格後す
ぐに講師職に着いたため、税理士として登録できずにいました。そこで
昨年、行政書士の資格を取得して2年間の実務経験をつむことにしたわけ
です。


390:名無し検定1級さん
08/12/12 12:35:18
>>386>>389

この書き込みはやばいっしょ。

391:名無し検定1級さん
08/12/12 15:39:13
なんで?

392:名無し検定1級さん
08/12/13 21:50:11
実名晒したらNG

393:名無し検定1級さん
08/12/13 22:10:33
そうなんだー
でも初めて実名晒してこれがやばいって知らなかったのなら平気だよ
ま違法性の錯誤ってとこでしょ

394:名無し検定1級さん
08/12/13 22:53:34
>>393
まあ、リアル裁判になったら、逃げ切れないだろうね。
人権を侵害する意図がありありだから。


395:名無し検定1級さん
08/12/13 23:05:18
>>235
リアルでこの発言、新人が言っていたよ・・忘年会の席だけど。
ドン引きしたわ。じゃあ何のために資格制度があると思ってるの?と言ってしまいました。

396:名無し検定1級さん
08/12/13 23:06:38
セーフ!!

397:名無し検定1級さん
08/12/14 01:02:46
HPのコピーが人権を侵害するの?

398:名無し検定1級さん
08/12/14 11:09:13
とりあえず削除依頼出した方がいいね。

399:名無し検定1級さん
08/12/14 12:10:27
でも知らなかったなら許されるなら
ここであった違法の指摘とかの書き込みも
当然許されるよね?
だってそれが名誉毀損とかになるなんて知らなかったしww
もし名誉毀損になると知ってたら誰も書かないよね


400:名無し検定1級さん
08/12/14 13:13:20
>>399

知らなかったで許されないのでは?
2ちゃんでもちゃんとガイドラインもあるわけだしね。

401:名無し検定1級さん
08/12/16 20:16:28
うどんこ

402:名無し検定1級さん
08/12/16 20:29:04
まだ削除されてないみたいですね。

以前、このセンセ、ケーサツに相談しにいき、裁判まで検討したみたいだから、
今回の実名晒し問題は危ない。

もう廃業してるみたいだしね。

403:名無し検定1級さん
08/12/16 21:27:52
>>税理士試験合格後すぐに講師職に着いたため、税理士として登録できずにいました。
>>そこで昨年、行政書士の資格を取得して2年間の実務経験をつむことにしたわけです。

本当に大丈夫なの?

404:名無し検定1級さん
08/12/16 22:00:57
行政書士の時代 ’08/12/04
これからは行政書士の時代です。理由はありません。質問も一切受け付けません。
この仕事を始めたばかりの頃、「仕事はお客さんが教えてくれる」ものだと思っ
ていました。そして、最近になって、ある人から「仕事は仕事が教えてくれる」
という言葉を知りました。
行政書士の守備範囲は広いです。仕事もたくさんあります。お客さんと正直に
向かい合って、仕事に取り組むことができれば、好循環が始まります。
URLリンク(www.miyamoto-office.net)

405:名無し検定1級さん
08/12/16 23:43:58

常識のないアホばかりが受験する行政書士試験。

だから未だに行書の試験には「中学生レベルの一般教養試験」が欠かせませんwwww


406:名無し検定1級さん
08/12/17 14:39:45
>>394

以前訴訟の準備してたことをホムペで公開していた。今回もやるんじゃない。

407:名無し検定1級さん
08/12/18 13:20:03
URLリンク(www.ctrl-images.co.jp)

過払い金請求の実務は行政書士の業務ということ?

408:名無し検定1級さん
08/12/18 19:47:11
>>407

よく嫁

行政書士ですが、資格で仕事はいたしません。人生の分岐点の水先案内相談、お受けしています

資格で仕事をしないんだから、業法の問題はないだろ。

409:名無し検定1級さん
08/12/18 21:48:32
債務整理の仲介にしろなんにしろ懲戒事案だわな。

410:名無し検定1級さん
08/12/18 21:54:06
>>409

あんた、開業してないでしょ?(ワラ)
そもそも試験受かってねーか(爆)

411:名無し検定1級さん
08/12/18 22:06:50
URLリンク(www.sponichi.co.jp)
「進路で悩んだ」早大生が痴漢
 電車内で女子中学生の体を触ったとして、千葉県警市川署は15日、
県迷惑防止条例違反の現行犯で早稲田大学4年の折原率容疑者(25)
=千葉市稲毛区=を逮捕した。「進路のことで悩み、ストレスがたま
っていた。気分を紛らわすために触った」と供述。調べでは、折原容
疑者は15日午前7時ごろから約7分間、JR総武線津田沼~市川駅間
で、私立中学1年の女子生徒(13)の尻をスカートの上から触った疑
い。同容疑者は通学途中で、そばにいた男性会社員(36)が取り押さ
えて市川駅で降ろし、駆けつけた署員に引き渡した。早大は「事実関係
を確認して対処したい」とコメントした。


URLリンク(news.ameba.jp)
慶応義塾大生、大麻で逮捕
10月31日 20時07分
コメント(38) コメントする  30日、慶應義塾大学の学生2名が大
麻取締法違反容疑で逮捕された事件を受け、同大学は記者発表を行い、
謝罪を行い再発防止に向けた組織の設立などを発表した。逮捕された2名
の学生は1、2年生が通う日吉キャンパス内で売買を行っていたという。
同大学では2004年以降、5人が逮捕されていた。

 今回の件について、日吉キャンパスに通う2年生の学生は「あの人たち
は食堂で売買していましたが、他に買った人もいるようなので、さらに逮
捕者が出るのでは、と学生の間では話されています。食堂には監視の目も
ありませんし、監視カメラがあるわけではありません」と語っている

412:名無し検定1級さん
08/12/19 14:21:31
>>313が書いた件はどうなった??
ここで実名晒してるど。

413:名無し検定1級さん
08/12/20 00:08:16


行政書士受験生でググったらビビったw

精神障害とか派遣とかニートとか
すでに人生終わった連中ばっかりだなwww


こんな母集団なら日本語検定でも合格率5%とかになりそうだなwww

414:名無し検定1級さん
08/12/20 00:09:03

行政書士は頭が悪いので違法と合法の違いがわかりませんw

415:名無し検定1級さん
08/12/20 19:20:14
               (> _<) <行政書士を廃業します。
               _( O旦O)|| _  
              |\\三\旦. \
              | |. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|

. \   税理士法違反で検挙されたからでしょう? お答え下さい。  /
 パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ パシャ パシャ
 ∧_∧     ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\\    └\\   └\\
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ

416:名無し検定1級さん
08/12/20 21:03:27
               (> _<) <弁護士を廃業します。
               _( O旦O)|| _  
              |\\三\旦. \
              | |. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|

. \   税理士法違反で検挙されたからでしょう? お答え下さい。  /
 パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ パシャ パシャ
 ∧_∧     ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\\    └\\   └\\
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ


417:名無し検定1級さん
08/12/20 21:12:32
>>408>>410がアホすぎる…

418:名無し検定1級さん
08/12/20 23:33:21
>>417

どこが???

419:名無し検定1級さん
08/12/20 23:43:31

本人かw

420:名無し検定1級さん
08/12/20 23:46:34
俺も気になる

421:名無し検定1級さん
08/12/21 04:22:11
>>416
バカ?
まさか弁護士になったつもり?

422:名無し検定1級さん
08/12/21 13:18:04
実際税理士になってないのに名乗ってるのは税理士法違反かね?


423:名無し検定1級さん
08/12/21 20:30:59
>>422
そうでしょ。

424:名無し検定1級さん
08/12/24 03:06:17
税理士に仕事紹介したが仕事だけ取って紹介料はとぼけたまま
最悪だった。
登記関係は税理士がやった。

425:名無し検定1級さん
08/12/24 03:56:49
書類作成から登記申請まで私たちが全て行います。
URLリンク(www.1-gyosei.jp)

これどう?


426:名無し検定1級さん
08/12/24 05:04:29
国立大>>>>>>>>>>>>>>シリツ大(あほ)>>高卒
URLリンク(www.sponichi.co.jp)
「進路で悩んだ」早大生が痴漢
 電車内で女子中学生の体を触ったとして、千葉県警市川署は15日、
県迷惑防止条例違反の現行犯で早稲田大学4年の折原率容疑者(25)
=千葉市稲毛区=を逮捕した。「進路のことで悩み、ストレスがたま
っていた。気分を紛らわすために触った」と供述。調べでは、折原容
疑者は15日午前7時ごろから約7分間、JR総武線津田沼~市川駅間
で、私立中学1年の女子生徒(13)の尻をスカートの上から触った疑
い。同容疑者は通学途中で、そばにいた男性会社員(36)が取り押さ
えて市川駅で降ろし、駆けつけた署員に引き渡した。早大は「事実関係
を確認して対処したい」とコメントした。

URLリンク(news.ameba.jp)
慶応義塾大生、大麻で逮捕
10月31日 20時07分
コメント(38) コメントする  30日、慶應義塾大学の学生2名が大
麻取締法違反容疑で逮捕された事件を受け、同大学は記者発表を行い、
謝罪を行い再発防止に向けた組織の設立などを発表した。逮捕された2名
の学生は1、2年生が通う日吉キャンパス内で売買を行っていたという。
同大学では2004年以降、5人が逮捕されていた。

 今回の件について、日吉キャンパスに通う2年生の学生は「あの人たち
は食堂で売買していましたが、他に買った人もいるようなので、さらに逮
捕者が出るのでは、と学生の間では話されています。食堂には監視の目も
ありませんし、監視カメラがあるわけではありません」と語っている

427:名無し検定1級さん
08/12/24 07:07:03
>>425

セーフだな

税理士だから商業登記はOKなんだよ

428:名無し検定1級さん
08/12/24 07:16:18
税理士も犯罪者集団の仲間入りか

429:名無し検定1級さん
08/12/24 08:22:26
>裁判所提出書類作成が出来なくなるのではないかという行政書士の危惧が、この
質疑応答の背景にある。

会長派と反会長派、血を血で洗う、内部闘争が行われた。この見解(>
○松本政府委員 お答えを申し上げます。)に始まる官公署についての内容、
反会長派が、引き出した。

要は、官公署の中に裁判所が入るかは入らないかという疑問を解消するため、なされた
質疑応答。

817 その後の、裁判所の判決。

司法機関≠裁判所

こんなバカ判事に裁判任せておけない。素人の裁判員の方がましだ。
それで作られたのが、「数の上で絶対的優位な「裁判員制度」」
司法書士も弁護士も、裁判所の判事と同じだから、「裁判員」から除外された。

司法機関≠裁判所 を本気で言う者たち、まともじゃないだろ?

何らかの熱に浮かされされているとしか考えられない。はっきり言えば病人、
悪く言えば、狂人、気違い。



430:名無し検定1級さん
08/12/24 09:01:20
>>427
完全アウト
URLリンク(questionbox.jp.msn.com)

431:名無し検定1級さん
08/12/24 11:34:23
レベルの低い税理士の中には食えない人も出てきてるんだな
手柄たてないと顧問切られるとか??カワウソ
報酬もらえるわけでもないのに違法行為に手を出すって‥
会計士になれば商業登記も一部できるハズだったよな

その点、司法書士は困った人を助けて利益も出してる
そろそろ納税額140万円以下なら税務代理権を付与してもいいのじゃないかな?

432:名無し検定1級さん
08/12/24 12:20:07
商業登記

公認会計士 可
税理士   不可

433:名無し検定1級さん
08/12/24 14:06:21
でも実態は、税理士が業務案内に「会社設立」の看板あげて
登記までやってるケースが多いでしょ。

434:名無し検定1級さん
08/12/24 14:13:10
ゼイリシを通報しちゃえよ

435:名無し検定1級さん
08/12/24 14:50:04
漏れの知り合いの事務所だけど、税理士事務所の一職員がフツーに商業登記してる。
事務所全体の件数といったら・・・ハンパないくらい多い(はず)。
でも不思議と何のお咎めもないよ。

436:名無し検定1級さん
08/12/24 15:15:55
行書、自らの違法をそらそうと必死ですw

437:名無し検定1級さん
08/12/24 18:00:33
あ~あ 税理士敵に回したら自分の首絞まるだけだろうよ

438:名無し検定1級さん
08/12/24 18:12:31
つーか

12月1日から司法書士法施行規則が省令で改正され、

今後30年は司法書士法違反の調査がされるから、違反やってた連中は心臓バクバクだろうな

439:名無し検定1級さん
08/12/24 20:01:32
税理士の方がギョウチュウよりも圧倒的に商業登記している件数は
多いと思われ。

でも

440:名無し検定1級さん
08/12/24 20:07:23
そうなんだ
ただ違法がばれた時の言い訳が
「違法と知らなかった」「みんなやってる」
とかじゃまずいよねえ

441:名無し検定1級さん
08/12/24 22:46:02
>>440

違法性の錯誤は使えないの?

442:名無し検定1級さん
08/12/24 23:58:54
連合会も、法務省も病んでるね。精神病棟がベッドを開けて待ってるよ。

>つーか

12月1日から司法書士法施行規則が省令で改正され、

今後30年は司法書士法違反の調査がされるから、違反やってた連中は心臓バクバクだろうな




443:名無し検定1級さん
08/12/25 00:11:41

税理士を敵に回したら、社会保険労務士と行政書士は食っていけないんだろうが!!!!
跪けよ!!!!!


444:名無し検定1級さん
08/12/25 00:21:27
>>443
それが会社設立にどう関係あるのよ?


445:名無し検定1級さん
08/12/25 00:36:56
商業登記

公認会計士 可
税理士   不可
URLリンク(questionbox.jp.msn.com)

446:名無し検定1級さん
08/12/25 00:38:57
>>443
おまえ実務を知らないだろ?
税理士に仕事をやらすことはあっても税理士から仕事が来ることはない。
毎週、いろんな税理士がペコペコ頭を下げて、先生が設立した会社を紹介して下さいって来るんだぜ。

447:名無し検定1級さん
08/12/25 00:40:58
登記の関与

行政書士は設立時のみ
税理士と社労士は顧問料をもらっている関係で、役員変更、本店移転、増資とか全部法務局に申請書類を出して登記をやっている。

448:名無し検定1級さん
08/12/25 00:41:32
専業の行政書士には、フリーター同然の身分の人間が多いと聞いていたが・・・・
まさかここまでとは・・・・


449:名無し検定1級さん
08/12/25 01:26:32
合格者層

司法試験 東京阪一早慶 法学部
会計士  東京阪一早慶 商学部
司法書士 早慶マーチ 法学部
税理士   マーチ   商学部経営学部
行政書士 マーチ    法学部

URLリンク(www.yozemi.ac.jp)

あれ?

450:名無し検定1級さん
08/12/25 01:36:48
>>449
もっと狭く限定すると
司法試験 東京
会計士  一旧帝早慶神
司法書士 中
税理士  上明立青学
行政書士 法日東駒専

451:名無し検定1級さん
08/12/25 01:38:05
>>449
社労士すれとまた間違えたのか?ばかw



ちなみに間違ってるぞ?

行政書士 中卒・高卒  だろ?w

452:名無し検定1級さん
08/12/25 01:38:46
>>450
PUUUUUUUUUUUU

453:名無し検定1級さん
08/12/25 01:38:51
法日東駒専

は明らかにマーチレベルじゃねーだろwwww

454:名無し検定1級さん
08/12/25 01:39:06
合格者層

司法試験 東京阪一早慶 法学部
会計士  東京阪一早慶 商学部
司法書士 早慶マーチ 法学部
税理士   マーチ   商学部経営学部
行政書士 マーチ    法学部

URLリンク(www.yozemi.ac.jp)

あれ?

455:名無し検定1級さん
08/12/25 01:39:50
違法業務やってメシ食ってるような資格はリストラするか

執行猶予ナシで刑務所ぶち込んで労働の貴さを躾てやれやwww

456:名無し検定1級さん
08/12/25 01:40:16
税理士登録者

無試験組が6割
シングルマスターで科目免除が3割
5科目合格組1割wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

457:名無し検定1級さん
08/12/25 01:40:33
登記の関与

行政書士は設立時のみ
税理士と社労士は顧問料をもらっている関係で、役員変更、本店移転、増資とか全部法務局に申請書類を出して登記をやっている。

458:名無し検定1級さん
08/12/25 01:40:39
おまえ実務を知らないだろ?
税理士に仕事をやらすことはあっても税理士から仕事が来ることはない。
毎週、いろんな税理士がペコペコ頭を下げて、先生が設立した会社を紹介して下さいって来るんだぜ。

459:名無し検定1級さん
08/12/25 01:41:05
違法業務やってメシ食ってるような税理士はリストラするか

執行猶予ナシで刑務所ぶち込んで労働の貴さを躾てやれやwww

460:名無し検定1級さん
08/12/25 01:41:20
合格者層

司法試験 東京阪一早慶 法学部
会計士  東京阪一早慶 商学部
司法書士 早慶マーチ 法学部
税理士   マーチ   商学部経営学部
行政書士 マーチ    法学部

URLリンク(www.yozemi.ac.jp)

あれ?

461:名無し検定1級さん
08/12/25 01:41:35
登記の関与

行政書士は設立時のみ
税理士と社労士は顧問料をもらっている関係で、役員変更、本店移転、増資とか全部法務局に申請書類を出して登記をやっている。

462:名無し検定1級さん
08/12/25 01:42:39
行政書士スレに潜伏している税理士はアフォだから脊髄反射で反論してくるwwwwwwwwwwwwwwwww

463:名無し検定1級さん
08/12/25 01:45:08
ギョーチューが税理士の先生に冤罪モードで必死ですねw

464:名無し検定1級さん
08/12/25 01:47:02
「旅人」中出し、観光庁に助言

465:名無し検定1級さん
08/12/25 01:51:31
合格者層

司法試験 東京阪一早慶 法学部 早稲田法66 慶応法68
会計士  東京阪一早慶 商学部  早稲田商65 慶応商66
司法書士 早慶マーチ 法学部  早稲田法66 慶応法68 明治法61 青学法59 立教法61 中央法64 法政法61
税理士   マーチ   商学部経営学部  明治経営60 青学経営59 立教経営62 中央商59 法政経営58
行政書士 マーチ    法学部  明治法61 青学法59 立教法61 中央法64 法政法61

URLリンク(www.yozemi.ac.jp)

あれ?

466:名無し検定1級さん
08/12/25 01:51:56
おまえ実務を知らないだろ?
税理士に仕事をやらすことはあっても税理士から仕事が来ることはない。
毎週、いろんな税理士がペコペコ頭を下げて、先生が設立した会社を紹介して下さいって来るんだぜ。

467:名無し検定1級さん
08/12/25 01:52:05
違法業務やってメシ食ってるような税理士はリストラするか

執行猶予ナシで刑務所ぶち込んで労働の貴さを躾てやれやwww

468:名無し検定1級さん
08/12/25 01:52:15
税理士登録者

無試験組が6割
シングルマスターで科目免除が3割
5科目合格組1割wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

469:名無し検定1級さん
08/12/25 01:52:22
登記の関与

行政書士は設立時のみ
税理士と社労士は顧問料をもらっている関係で、役員変更、本店移転、増資とか全部法務局に申請書類を出して登記をやっている。

470:名無し検定1級さん
08/12/25 01:52:42
 合格者層

司法試験 東京阪一早慶 法学部 早稲田法66 慶応法68
会計士  東京阪一早慶 商学部  早稲田商65 慶応商66
司法書士 早慶マーチ 法学部  早稲田法66 慶応法68 明治法61 青学法59 立教法61 中央法64 法政法61
税理士   マーチ   商学部経営学部  明治経営60 青学経営59 立教経営62 中央商59 法政経営58
行政書士 マーチ    法学部  明治法61 青学法59 立教法61 中央法64 法政法61

URLリンク(www.yozemi.ac.jp)

あれ?

471:名無し検定1級さん
08/12/25 02:13:26
行書なんて高卒以上の知恵があればだれでも合格する簡単資格じゃんw

これを難しいと思っている奴は脳死してるwwww
>>470、おまえだよww
病院で調べてもらえw

472:名無し検定1級さん
08/12/25 02:14:07
 合格者層

司法試験 東京阪一早慶 法学部 早稲田法66 慶応法68
会計士  東京阪一早慶 商学部  早稲田商65 慶応商66
司法書士 早慶マーチ 法学部  早稲田法66 慶応法68 明治法61 青学法59 立教法61 中央法64 法政法61
税理士   マーチ   商学部経営学部  明治経営60 青学経営59 立教経営62 中央商59 法政経営58

行政書士 普通の人間なら誰でも


URLリンク(www.yozemi.ac.jp)


473:名無し検定1級さん
08/12/25 02:14:29
おまえ実務を知らないだろ?
税理士に仕事をやらすことはあっても税理士から仕事が来ることはない。
毎週、いろんな税理士がペコペコ頭を下げて、先生が設立した会社を紹介して下さいって来るんだぜ。

474:名無し検定1級さん
08/12/25 02:14:38
違法業務やってメシ食ってるような税理士はリストラするか

執行猶予ナシで刑務所ぶち込んで労働の貴さを躾てやれやwww

475:名無し検定1級さん
08/12/25 02:14:46
税理士登録者

無試験組が6割
シングルマスターで科目免除が3割
5科目合格組1割wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

476:名無し検定1級さん
08/12/25 02:14:57
登記の関与

行政書士は設立時のみ
税理士と社労士は顧問料をもらっている関係で、役員変更、本店移転、増資とか全部法務局に申請書類を出して登記をやっている。

477:名無し検定1級さん
08/12/25 02:15:06
 合格者層

司法試験 東京阪一早慶 法学部 早稲田法66 慶応法68
会計士  東京阪一早慶 商学部  早稲田商65 慶応商66
司法書士 早慶マーチ 法学部  早稲田法66 慶応法68 明治法61 青学法59 立教法61 中央法64 法政法61
税理士   マーチ   商学部経営学部  明治経営60 青学経営59 立教経営62 中央商59 法政経営58
行政書士 マーチ    法学部  明治法61 青学法59 立教法61 中央法64 法政法61

URLリンク(www.yozemi.ac.jp)

あれ?

478:名無し検定1級さん
08/12/25 02:15:24
 合格者層

司法試験 東京阪一早慶 法学部 早稲田法66 慶応法68
会計士  東京阪一早慶 商学部  早稲田商65 慶応商66
司法書士 早慶マーチ 法学部  早稲田法66 慶応法68 明治法61 青学法59 立教法61 中央法64 法政法61
税理士   マーチ   商学部経営学部  明治経営60 青学経営59 立教経営62 中央商59 法政経営58
行政書士 マーチ    法学部  明治法61 青学法59 立教法61 中央法64 法政法61

URLリンク(www.yozemi.ac.jp)

あれ?

479:名無し検定1級さん
08/12/25 02:16:13
行政書士を叩くなら行政書士登録するなよ、
アフォの税理士wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

480:名無し検定1級さん
08/12/25 02:21:33
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |   たった一つの命を捨てて
  |◎) ̄  ̄|| ̄ ̄ ) ミ 生まれ変わった不死身の体
 彡、___||_/`\ 違法の行書を叩いて砕く
/ __     /´>  ) クマーンがやらねば誰がやる
(___)   / (_/

          〈〈〈〈 ヽ   廃業!       ,ィ⊃  , -- 、
          〈⊃  }    ,r─-、      ,. ' /   ,/     }
   ∩___∩  |   |    {     ヽ  / ∠ 、___/    |
   | ノ      ヽ !   !    ヽ  ヾ、  '    ヽ_/ rュ、 ゙、 /
  /  ●   ● |  /     \  l , _;:;::;:;)、!  {`-'} Y
  |    ( _●_)  ミ/   ,,・_   ヽj  ,;:;:;ノ' ⊆) '⌒` !  伝説の違法行書
 彡、   |∪|  /    ’,∴ ・ ¨  l     ;::)-‐ケ  }
/ __  ヽノ /    、・∵ ’     ヽ.    ;:丿‐y  /

          〈〈〈〈 ヽ 削除!/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
          〈⊃  }     {:: : : :ノ --‐' 、_\: : ::}
   ∩___∩  |   |      {:: : :ノ ,_;:;:;ノ、 ェェ ヾ: :::}
   | ノ      ヽ !   !   、  l: :ノ /二―-、 |: ::ノ  K奈川県行政書士会
  /  ●   ● |  /   ,,・_  | //   ̄7/ /::ノ
  |    ( _●_)  ミ/ , ’,∴ ・ ¨  〉(_二─-┘{/
 彡、   |∪|  /  、・∵ ’  /、//|  ̄ ̄ヽ
/ __  ヽノ /         /   // |//\ 〉

    ∩___∩           
    | ノ       ヽ       君の行き場のない正義の頭脳を募集中!
   /  ●   ● |_        基地外行書を踏みつぶそう!!!
   |    ( _●_) ⊂ ` ̄\  
  彡、   |∪|   ` ̄ ノ     主催 一般国民
  /__  ヽノ   /          協賛 法務省・総務省・各都道府県知事 他

481:名無し検定1級さん
08/12/25 02:23:13
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |   たった一つの命を捨てて
  |◎) ̄  ̄|| ̄ ̄ ) ミ 生まれ変わった不死身の体
 彡、___||_/`\ 違法の税理士を叩いて砕く
/ __     /´>  ) クマーンがやらねば誰がやる
(___)   / (_/

          〈〈〈〈 ヽ   廃業!       ,ィ⊃  , -- 、
          〈⊃  }    ,r─-、      ,. ' /   ,/     }
   ∩___∩  |   |    {     ヽ  / ∠ 、___/    |
   | ノ      ヽ !   !    ヽ  ヾ、  '    ヽ_/ rュ、 ゙、 /
  /  ●   ● |  /     \  l , _;:;::;:;)、!  {`-'} Y
  |    ( _●_)  ミ/   ,,・_   ヽj  ,;:;:;ノ' ⊆) '⌒` !  伝説の違法税理士
 彡、   |∪|  /    ’,∴ ・ ¨  l     ;::)-‐ケ  }
/ __  ヽノ /    、・∵ ’     ヽ.    ;:丿‐y  /

          〈〈〈〈 ヽ 削除!/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
          〈⊃  }     {:: : : :ノ --‐' 、_\: : ::}
   ∩___∩  |   |      {:: : :ノ ,_;:;:;ノ、 ェェ ヾ: :::}
   | ノ      ヽ !   !   、  l: :ノ /二―-、 |: ::ノ  K奈川県税理士会
  /  ●   ● |  /   ,,・_  | //   ̄7/ /::ノ
  |    ( _●_)  ミ/ , ’,∴ ・ ¨  〉(_二─-┘{/
 彡、   |∪|  /  、・∵ ’  /、//|  ̄ ̄ヽ
/ __  ヽノ /         /   // |//\ 〉

    ∩___∩
    | ノ       ヽ       君の行き場のない正義の頭脳を募集中!
   /  ●   ● |_        基地外税理士を踏みつぶそう!!!
   |    ( _●_) ⊂ ` ̄\
  彡、   |∪|   ` ̄ ノ     主催 一般国民
  /__  ヽノ   /          協賛 法務省・総務省・各都道府県知事 他

482:名無し検定1級さん
08/12/25 06:05:47
こんなスレに税理士が来る訳無いだろwww

社労士とギョウチュウと宅建の罵り合いだよなw

483:名無し検定1級さん
08/12/25 10:41:08
>>482
税理士必死だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

484:名無し検定1級さん
08/12/25 10:59:43
>>482
行書もちの一般民間人が行書を馬鹿にしてるんだけど何か?wwww


素人に負ける実務家行書たちwwww

485:名無し検定1級さん
08/12/25 11:09:36
行政書士を叩くなら行政書士登録するなよ、
アフォの税理士wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

486:名無し検定1級さん
08/12/25 11:10:05
税理士もちの一般民間人が税理士を馬鹿にしてるんだけど何か?wwww


素人に負ける実務家税理士たちwwww

487:名無し検定1級さん
08/12/25 11:12:01
wの多い常駐キチガイが自作自演でヒマつぶしてるから
みんな相手にしないように。

488:名無し検定1級さん
08/12/25 11:15:38
無能な税理士はとっとと消え失せろ

489:名無し検定1級さん
08/12/25 11:33:16

行書の自演ひどすぎるwwww


行書にとって一番掻き入れ時の年末に
こんなことしているようじゃ
終わってるなwwww

490:社労士
08/12/25 12:19:07
>>489
税理士暇そうだね

491:名無し検定1級さん
08/12/25 12:21:16

自演の行書ベテ

492:社労士
08/12/25 12:37:29
妄想

493:名無し検定1級さん
08/12/25 14:14:45
明らかに>>425で税理士の会社設立を指摘されてから流れが変わり杉なんだが
まさか税理士がこう簡単に発狂するとは思わなかったな
結構モロイのか?

494:名無し検定1級さん
08/12/25 14:22:35

               >>493
       、       /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iカ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iカ
        iサ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    fサ
         !カ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fカヘ.    明らかに>>425で税理士の会社設立を
       /  `ヾサ;三ミミミミミミ彡彡彡ミヾサ`´ 'i、       指摘されてから流れが変わり杉なんだが
       i'   ,._Ξミミミミミミミ彡/////ii_   |      まさか税理士がこう簡単に発狂するとは思わなかったな
       |  ;カ≡|ヾヾヾミミミミミミ、//巛iリ≡カi  |
        |  iサ  |l lヾヾシヾミミミミミ|ii//三iリ `サi  |     結構モロイのか?
       |  ,カ ,カll|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリllカ、カi  |
        |  ;iサ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ サi サi  |
        |   iカ ;カ, |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ ,カi カi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,サi サi  |
       |  iサ ;iカ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,カi :サ、 |
       ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,サi `ヘ、
      ,√  ,:カ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ  ,カi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,サi
         ;カ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,カi
         ,;サ,   |彡彡ノリリリリミミミシ    ,サi
        ;メ'´    i彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ



行書の思考能力はゴキブリ並みだなw

495:社労士
08/12/25 20:43:38
明らかに>>425で税理士の会社設立を指摘されてから流れが変わり杉なんだが
まさか税理士がこう簡単に発狂するとは思わなかったな
結構モロイのか?

税理士脆いっす

496:名無し検定1級さん
08/12/25 23:52:33
行書は司法書士とればいいのに・・・

税理士は公認会計士取ればいいのに・・・

なぜ取らないの?アフォなの?
捕まったら前科者でしょ?
危険予知できないトーシロー並みなの?

497:名無し検定1級さん
08/12/26 00:52:32
早い話、会社設立業務しなきゃないんだよ

498:名無し検定1級さん
08/12/26 00:57:28
税理士の知的水準って..............

★アホ・カス職員列伝(転職2回目)★
スレリンク(tax板)l50

499:名無し検定1級さん
08/12/26 16:07:30
司法書士法違反より、税理士の社労士法違反の方が凄いだろ。

侵犯されて社労士会はよく何にも言わないもんだ。

500:名無し検定1級さん
08/12/27 08:59:48
うどんこ

501:名無し検定1級さん
08/12/27 09:18:09
税理士は何でもやってしまう。

502:名無し検定1級さん
08/12/27 12:39:18
法曹は、(いまや)精神病患者を理解して精神病棟に入院した精神科医と同じである。
隔離されず、様々なところで、法曹の支配を確立するため、跋扈、暗躍している。
早く隔離しないと、日本は精神病患者法曹関係者だらけになってしまう。
そもそも、何の意味もなく作られた、司法代書人法制定。そこに原因があるのだ。
狂人・基地外講師ヨボなども、その法律が元で発生したもので、重大犯罪を日本に
蔓延らせる講義を行って害毒を撒き散らしている。

>精神病患者を理解しようとして、精神病棟に入院した精神科医の多いこと多いこと。
法曹は、精神病患者を理解して精神病棟に入院した精神科医と同じである。

>そもそも、何の意味もなく作られた、司法代書人法制定。そこに原因があるのだ。

その制定趣旨は、「位地の向上」。裁判所構内代書人が画策して制定された。
当時の司法省はその制定に反対した。職域担保の条項は設けられなかった。
翌年、内務省は「代書人規則制定」。その9条で、代書人に代言人性を付与した。

司法代書人制度は、全く無価値なものに成り下がったのだった。

司法代書人は、裁判所構内に閉じ込められたのだ。司法省と内務省の連携によって。
わかった? ついでに述べておくと、裁判所に閉じ込められていた弁護士が、民間裁判所外で活動を
認められるのは、遙かあとの昭和11年なのだ。

誰が、法廷内外で明治以来、法律事務をになってきたのか?
まだ、わからない?




503:名無し検定1級さん
08/12/27 12:43:40
>>499

社労士会が調査に本腰入れたら、税理士の大量逮捕は間違いない。
政治力の差なのか、絶対に調査なんてありえないだろうけど。

504:名無し検定1級さん
08/12/27 18:28:22
>>500

廃業したんだから、もう許してやれよ。。。


505:名無し検定1級さん
08/12/27 19:25:48
裁判やるなんざ、バカだよ。

着手金詐取B、ウヨウヨ遊弋しているそうだ。裁判やるなら、成功報酬で契約
しなきゃ、人生滅茶苦茶だよ。

君子(くんし)危うきに近寄らず。


506:名無し検定1級さん
08/12/27 20:06:59
メール送信完了
求人!さんにメールを送信しました。
タイトル 目下、女性関係なし
本文 遊びでも、本気でもいいから、付き合ってもらえますか?

詳細は、プロフ参照してください。




507:名無し検定1級さん
08/12/27 20:45:19
税利死>>>>痴呆書士>行虫

508:507
08/12/27 21:15:15
>>507
違反の多さね

509:名無し検定1級さん
08/12/27 21:32:29
うどんこは廃業したのか・・・

510:名無し検定1級さん
08/12/27 22:06:17
>>509

今、税理士らしいが・・・

511:名無し検定1級さん
08/12/27 22:08:22
>>510
それはないw

同姓同名が別の地にいるだけだw

512:名無し検定1級さん
08/12/27 22:16:28
税理士開業に向けて準備中って漢字化

513:名無し検定1級さん
08/12/27 23:45:40
それなら、うどんこってバカな税理士だよなw

514:名無し検定1級さん
08/12/28 00:14:09
行政書士をバカにするなら登録するな
アホの税理士!!!!!!

515:名無し検定1級さん
08/12/28 00:46:32

税理士になれるわけねーじゃんw

会員検索しても出てこねーしw

516:名無し検定1級さん
08/12/28 15:03:18
でも実際税理士じゃないのに税理士だと名乗っていたら
完全な税理士法違反だよねww


517:名無し検定1級さん
08/12/28 17:08:36
税理士じゃないのに、何で会社設立に伴う税務関係の届出をやってたんだろ?

確信犯なのか?違法性の錯誤なのか?

518:名無し検定1級さん
08/12/28 17:09:19
存在しない社会通念に基づいてやっていたんだろう

519:名無し検定1級さん
08/12/28 17:10:42


520:名無し検定1級さん
08/12/28 17:12:19
司法書士じゃないのに、税理士は何ですべての登記申請をやっているのだろう?

確信犯なのか?違法性の錯誤なのか?

521:名無し検定1級さん
08/12/28 17:12:33
存在しない社会通念に基づいてやっていたんだろう

522:名無し検定1級さん
08/12/28 17:12:45


523:名無し検定1級さん
08/12/28 17:15:54
税理士大量タイーホの予感

524:名無し検定1級さん
08/12/28 17:47:53
どいつもこいつも・・・

525:名無し検定1級さん
08/12/28 17:51:29
来年は税理士が大量検挙される。

間違いない

526:名無し検定1級さん
08/12/28 18:06:48
どこかの行政書士  おい税理士。いますぐ来い。
税理士      へい。なんでございましょう。
どこかの行政書士  この会社設立したところ、おまえに紹介してやろうか?
税理士      へい。お願いいたします!仕事がなくて困っているんです!(土下座しながら)
どこかの行政書士  7割抜くからな。
税理士      そんなせっしょうな。(涙目)
どこかの行政書士  なんだ?代わりはいくらでもいるぞ?
税理士      すみません。承知いたしやした。(服従のポーズ)

527:名無し検定1級さん
08/12/28 18:17:02
URLリンク(www.kaikei-home.com)
株式会社設立登記費用総額(税込)211,800円

安いなw

528:名無し検定1級さん
08/12/28 18:38:02
国立大>>>>>>>>>>>>>>>>>シリツ大(あほ)>>>>>高卒
URLリンク(www.sponichi.co.jp)
「進路で悩んだ」早大生が痴漢
 電車内で女子中学生の体を触ったとして、千葉県警市川署は15日、
県迷惑防止条例違反の現行犯で早稲田大学4年の折原率容疑者(25)
=千葉市稲毛区=を逮捕した。「進路のことで悩み、ストレスがたま
っていた。気分を紛らわすために触った」と供述。調べでは、折原容
疑者は15日午前7時ごろから約7分間、JR総武線津田沼~市川駅間
で、私立中学1年の女子生徒(13)の尻をスカートの上から触った疑
い。同容疑者は通学途中で、そばにいた男性会社員(36)が取り押さ
えて市川駅で降ろし、駆けつけた署員に引き渡した。早大は「事実関係
を確認して対処したい」とコメントした。

URLリンク(news.ameba.jp)
慶応義塾大生、大麻で逮捕
10月31日 20時07分
コメント(38) コメントする  30日、慶應義塾大学の学生2名が大
麻取締法違反容疑で逮捕された事件を受け、同大学は記者発表を行い、
謝罪を行い再発防止に向けた組織の設立などを発表した。逮捕された2名
の学生は1、2年生が通う日吉キャンパス内で売買を行っていたという。
同大学では2004年以降、5人が逮捕されていた。

 今回の件について、日吉キャンパスに通う2年生の学生は「あの人たち
は食堂で売買していましたが、他に買った人もいるようなので、さらに逮
捕者が出るのでは、と学生の間では話されています。食堂には監視の目も
ありませんし、監視カメラがあるわけではありません」と語っている

529:名無し検定1級さん
08/12/28 19:15:16
>>517
本人は知らなくても奥さんが知ってた可能性高い
この人会計事務所に勤めていたらしいし
会計事務所って会社設立に伴う手続きとか結構頻繁にやってるっぽいね
そこに勤めていた奥さんも当然登記や税務書類提出や社会保険手続き
に関しては夫より熟知していても不思議じゃない
本人がほんとに知らなくても奥さんや周りが知ってたらどうなるのかね

530:名無し検定1級さん
08/12/28 19:38:16
>>529
>本人がほんとに知らなくても奥さんや周りが知ってたらどうなるのかね

奥さんが逮捕されるんじゃないの?

531:名無し検定1級さん
08/12/28 19:51:57
司法書士法違反は知ってようが知らなかろうが関係ないよ。

それに行政書士は知りませんでした、というのは私は法律については無能です、
というのと同じだから、それはそれで致命傷だな。

奥さんは知ってるかどうかは知らんけど、やっぱりどっちでも同じで違法は違法だろうね。
個人的には知らなかったんじゃないかと思うけどね。

会計事務所って言っても従業員はダルい仕事をする人たちだから、
重要な仕事はあまりさせてもらえないしね。

旦那のせいで違法をしたのか
わかってて違法をしたのか

今となっては、本人はどっちでも後悔する話でしかないな。

532:名無し検定1級さん
08/12/28 20:13:22
司法書士法違反 税理士法違反 社労士法違反

廃業したら刑は軽くなるのか?

533:名無し検定1級さん
08/12/28 20:21:20
>>532
かならず軽くなるわけではないけど、
その可能性はあるな。
反省しているということで。

うまくいけば起訴猶予とかになるしな。

534:名無し検定1級さん
08/12/28 20:50:19
>>533 でも実際捕まってないよね???


535:名無し検定1級さん
08/12/28 20:55:38
>>534
わからん。
ネット上にはまったく情報がない。

536:名無し検定1級さん
08/12/28 21:39:09
違法性の錯誤を主張して、業法違反1回目は大目に見てもらった
(要は逮捕されなかった)、と思っていたのだが。

捕まってるかもしれないし、そうでないかもしれん、ってことですね。

うーーーーん。



537:名無し検定1級さん
08/12/28 21:40:29
国立大>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>シリツ大(ドあほ)>>>>>>>>>>>>>>>高卒
URLリンク(www.47news.jp)
車強奪の容疑で私大1年逮捕 コミケに行きたくてと供述 愛知県警守山署は27日、ショッピングセンター駐車場
で女性(65)を包丁で脅し、車を奪ったとして強盗容疑で、同県尾張旭市、私立大1年の男子学生(18)を逮捕
した。同署によると、「盗んだ車で東京のコミックマーケットに行きたかった」と供述している。
 調べでは、男子学生は27日午前11時20分ごろ、ショッピングセンターで乗用車に乗ろうとしていた女性に
「車をよこせ。騒ぐと刺すぞ」と包丁を突き付け、車とバッグを奪った疑い。
 
URLリンク(www.sponichi.co.jp)
「進路で悩んだ」早大生が痴漢
 電車内で女子中学生の体を触ったとして、千葉県警市川署は15日、
県迷惑防止条例違反の現行犯で早稲田大学4年の折原率容疑者(25)
=千葉市稲毛区=を逮捕した。「進路のことで悩み、ストレスがたま
っていた。気分を紛らわすために触った」と供述。調べでは、折原容
疑者は15日午前7時ごろから約7分間、JR総武線津田沼~市川駅間
で、私立中学1年の女子生徒(13)の尻をスカートの上から触った疑
い。同容疑者は通学途中で、そばにいた男性会社員(36)が取り押さ
えて市川駅で降ろし、駆けつけた署員に引き渡した。早大は「事実関係
を確認して対処したい」とコメントした。

URLリンク(news.ameba.jp)
慶応義塾大生、大麻で逮捕
10月31日 20時07分
30日、慶應義塾大学の学生2名が大麻取締法違反容疑で逮捕された事件を受け、同大学は記者発表を行い、
謝罪を行い再発防止に向けた組織の設立などを発表した。逮捕された2名
の学生は1、2年生が通う日吉キャンパス内で売買を行っていたという。
同大学では2004年以降、5人が逮捕されていた。

538:名無し検定1級さん
08/12/28 21:48:56
>>536
>違法性の錯誤を主張して、業法違反1回目は大目に見てもらった
>(要は逮捕されなかった)、と思っていたのだが。

違法性の錯誤の主張はHPだけでしているやつね。
でも、警察とか判例はその立場は取り入れていないので
これを主張したところで無罪になることはまずない。
(裁判所は違法性の意識不要説)

業法違反1回目は大目に見てもらったのは知事であって、本来知事は
違反があれば警察に通報するべき義務があるのだが、これをしなかった、
というだけであって起訴されないわけではない(そもそも起訴しないという権限はない)。
なので、結果としてここからは警察に通報されていない。

で、逮捕については、この人たち、最後に名誉棄損だとかで警察で相談しているでしょ。
そのときにおそらく警察にバレたんだと思う。結果としてどうなったのか、とうのは
このときの警察の対応いかんだと思う。

あとは小さい事件なので全くニュースにならなくてもおかしくないし、
即決裁判や起訴猶予なら報道されることもまずないしね。

真相は闇の中。

539:名無し検定1級さん
08/12/30 01:03:10
マンガ:カバチタレがヒット → 普段マンガしか読まない馬鹿な低学歴が大量に受験 → 合格率低下 → 司法書士や税理士や社労士より難しいと勘違い

540:名無し検定1級さん
08/12/30 01:28:55
司法書士は難しいけど税理士と社労士は簡単だ。

541:名無し検定1級さん
08/12/30 06:52:55
バカだな、試験の難易度と職務内容は関係ないの。


そこが、司法書士がバカなところなんだよ。難しい試験合格したら、何でも出来るのか?


弁護士法は、異常なんだよ。弁理士、税理士、行政書士、おまけに司法書士の業務が出来る。

でも、司法書士法にはそんなことかいてないだろ。



542:名無し検定1級さん
08/12/30 06:54:45
>弁護士法は、異常なんだよ。弁理士、税理士、行政書士、おまけに司法書士の業務が出来る。


もっとも、登録入会しないと、弁理士、税理士、行政書士業務はできないがな。



543:名無し検定1級さん
08/12/30 07:02:39
>>541
税理士って世間知らずだな。

税理士は登記ができるとか、弁護士は司法書士業務ができるとか。

税理士→登記不可
弁護士→登記不可

何でもやってしまう税理士が一番悪質だ!!!


業際問題について勉強しろ!
ドアホ!

544:名無し検定1級さん
08/12/30 19:11:08
URLリンク(www.seturitu-sol.com)
URLリンク(www.kobe-seturitu-fun.com)

第二の伝説の行書たち
(違法登記はあかんよ)

545:名無し検定1級さん
08/12/30 19:27:11
国立大>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>シリツ大(ドあほ)>>>>>高卒(池沼)
URLリンク(www.47news.jp)
車強奪の容疑で私大1年逮捕 コミケに行きたくてと供述 愛知県警守山署は27日、ショッピングセンター駐車場
で女性(65)を包丁で脅し、車を奪ったとして強盗容疑で、同県尾張旭市、私立大1年の男子学生(18)を逮捕
した。同署によると、「盗んだ車で東京のコミックマーケットに行きたかった」と供述している。
 調べでは、男子学生は27日午前11時20分ごろ、ショッピングセンターで乗用車に乗ろうとしていた女性に
「車をよこせ。騒ぐと刺すぞ」と包丁を突き付け、車とバッグを奪った疑い。
URLリンク(www.nikkansports.com)
ごみ袋への放火容疑で私立大生を逮捕 名古屋市昭和区花見通、私立大生篠原康哲容疑者(22)を逮捕。
URLリンク(www.sponichi.co.jp)
「進路で悩んだ」早大生が痴漢
 電車内で女子中学生の体を触ったとして、千葉県警市川署は15日、県迷惑防止条例違反の現行犯で早稲田大学4年
の折原率容疑者(25)=千葉市稲毛区=を逮捕した。「進路のことで悩み、ストレスがたまっていた。
気分を紛らわすために触った」と供述。調べでは、折原容疑者は15日午前7時ごろから約7分間、JR総武線津田沼~市川駅間
で、私立中学1年の女子生徒(13)の尻をスカートの上から触った疑い。同容疑者は通学途中で、そばにいた男性会社員(36)
が取り押さえて市川駅で降ろし、駆けつけた署員に引き渡した。
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
大阪電通大生が覚せい剤―所持容疑で逮捕「数回吸った」
URLリンク(news.ameba.jp)
慶応義塾大生、大麻で逮捕
10月31日 20時07分
30日、慶應義塾大学の学生2名が大麻取締法違反容疑で逮捕された事件を受け、同大学は記者発表を行い、
謝罪を行い再発防止に向けた組織の設立などを発表した。逮捕された2名
の学生は1、2年生が通う日吉キャンパス内で売買を行っていたという。
同大学では2004年以降、5人が逮捕されていた。

546:名無し検定1級さん
08/12/31 14:02:25
将来性 !?

各種業務拡大要求は悉く退けられ、頼みの綱のADR代理権も貰えなかった。
特にADRは単に業務拡大できなかったでは済まされない。
他士業や国民からの支持を受けていないことが反映されたのだ。
そもそも専門性の希薄なこの資格。
総務省の意向しだいでは廃止や名称独占化もありえる、将来性の無い資格じゃないか?

547:名無し検定1級さん
08/12/31 20:29:48
URLリンク(www.seturitu-sol.com)
URLリンク(www.kobe-seturitu-fun.com)

第二の伝説の行書たち
(違法登記はあかんよ)

548:名無し検定1級さん
09/01/02 13:43:24
会社設立はゼイリシの業務ではありません4
スレリンク(lic板)


549:名無し検定1級さん
09/01/02 18:09:20
司法書士は電子定款作成OKなの?

550:名無し検定1級さん
09/01/02 18:16:02
>>549
OKも何も各機関で既に稼働してるじゃん

551:名無し検定1級さん
09/01/02 19:52:21
定款作成は行政書士か弁護士しかできない。


552:名無し検定1級さん
09/01/02 20:55:11
>>550

素人?

553:名無し検定1級さん
09/01/02 22:12:14
法務省は、狂人・キチガイ集団。大体だな、国会より上の権限を持っている。

そう思っている。法制審議会、なんなんだ?バカな奴ばかり、委員に選んで。

それに、参加している、弁護士、裁判官、法学部教授、民間人などなど、憲法

しらないのか?キチガイはうつるといわれているが、キチガイだらけだ。

法務省のまわり、かんけいしゃ。

554:名無し検定1級さん
09/01/02 22:40:06
>>511
弁護士>>>司法書士>>>>社労士>>>宅建>行書

なのになんで?

555:名無し検定1級さん
09/01/03 00:36:11
【行政書士】入管申請取次者【入管ブラック】3号
スレリンク(lic板)l50

556:名無し検定1級さん
09/01/03 01:58:57
>>550-551
そのことばで行書ベテの基地外とすぐにわかるw

557:名無し検定1級さん
09/01/03 09:59:29
U-CAN開設講座の費用と標準学習期間/ユーキャン難易度上位10
①司法書士、145千円、15ヶ月 ←☆
②中小企業診断士、88千円、14ヶ月
③社会保険労務士 、68千円、7ヶ月
④土地家屋調査士、62千円、10ヶ月
⑤気象予報士、62千円、8ヶ月
⑥マンション管理士、58千円、8ヶ月
⑦FP、62千円、6ヶ月
⑧行政書士、54千円、6ヶ月  ←★
⑧通関士、54千円、6ヶ月
⑧宅建主任者、54千円、6ヶ月
⑪介護福祉士、49千円、6ヶ月
⑩ケアマナージャー、49千円、6ヶ月
※ 社会福祉士は現在休講中


558:名無し検定1級さん
09/01/03 14:16:36
>>557 だから、どうしたっていうんだよ。
クライアントが幸せになるように資格は作られ、設けられているんだろ。
資格とって、左団扇。国民は依頼者は愚民だ。そんなこと思っている資格者誰が頼むんだ?
食っていくのに、悪いことばかり。
法務局長から、懲戒の嵐。誰が、そんな講座受講するんだよ!

559:名無し検定1級さん
09/01/03 16:34:05
仕事は、作るもの。資格の、垣根など、無い。全ては、クライアントの、ために。

560:名無し検定1級さん
09/01/03 19:02:56
バカだなお前、登記法が行政書士試験に出てたんだよ。
その時代合格した行政書士は、登記していいんだよ。

今現在だって、登記司法書士強制じゃないから、行政書士がやってもなんら
いほうじゃない。わかったかい? このあほ君

561:名無し検定1級さん
09/01/03 20:40:38
>>560

登記も行書ができるのですね。

安心しました。

562:名無し検定1級さん
09/01/03 20:51:34
ばかだな

>>547

を見てみろ!

行書が会社設立する場合、登記は司法書士にお願いしないといけない。

563:名無し検定1級さん
09/01/03 23:14:27
 560

      ___   ━┓  ___    ━┓
     / ―  \  ┏┛/ ―\   ┏┛
    /  (●)  \ヽ ・. /ノ  (●)\  ・
  /   (⌒  (●) /. | (●)   ⌒)\
  /      ̄ヽ__) /   |   (__ノ ̄  |
/´     ___/     \        /
|        \          \     _ノ
|        |          /´     `\


564:名無し検定1級さん
09/01/04 02:13:03
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \  バカだなお前、登記法が行政書士試験に出てたんだよ。         
    |      |r┬-|    |   その時代合格した行政書士は、登記していいんだよ。
     \     `ー'´   / 

          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   だっておwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/ 
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

565:名無し検定1級さん
09/01/04 02:26:19
ネタも程々にしろよ

566:名無し検定1級さん
09/01/04 02:27:22
これ行政書士違反だろ?

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567:名無し検定1級さん
09/01/04 22:48:03
行政書士は、弁護士、公認会計士、司法書士、税理士等の超難関で高ステータス高収入資格に憎悪を抱いています。
国Ⅱ、地方上級、不動産鑑定士、土地家屋調査士、建築士などの難関安定資格も大嫌いです。
また、社会保険労務士、簿記二級~一級、宅建、旅行業務取扱主任者などの、
行政書士より難しい試験でキャリアアップに繋がる資格も嫌がります。
そして、安定収入があるサラリーマンさえも羨ましくてたまりません。
つまり、世の中の殆どの資格・職業を持ち出せば行政書士を煽る事になります。

568:名無し検定1級さん
09/01/05 07:56:20
実質何も出来ない資格だからな

569:名無し検定1級さん
09/01/05 09:52:15
退職公務員のための肩書き資格でしょ

570:名無し検定1級さん
09/01/05 17:13:10
司法書士って、キチガイ作りの名人でしょ

571:名無し検定1級さん
09/01/05 22:38:15
登記は一個人の単なる代理人としてタダでやれば大丈夫だよ。

定款作成の際は、定款に作成代理人 行政書士○○○○ と記名・押印するけどね。

これが違法ならば、行政書士でない一個人が代理人として登記すること自体、
認められていることと矛盾するでしょ。

「会社設立」を謳っている税理士や税理士事務所の職員が使う手はこのやり方。

572:名無し検定1級さん
09/01/05 22:42:02

一個人として裁判、登記、税務申告を代理すると

無料でも弁護士法、司法書士法、税理士法違反です


頭ワルすぎw



573:名無し検定1級さん
09/01/05 23:01:06
>>571

犯罪を促すような書き込みをする士業の先生って・・・

574:名無し検定1級さん
09/01/06 05:06:02
おまえ、犯罪の定義言ってみろ!>>573!それを逸脱する、判決が続出しているから、
裁判員制度。国会議員は、バカ検察より、上の権限、愚民、日本国民から託されてい
るんだよ。
そして、行使している。ふざけるんじゃないぞ。おまえらは、全員解職!

575:名無し検定1級さん
09/01/06 09:46:09
農作業行く前に必死で書いたんだな(笑)

576:名無し検定1級さん
09/01/06 10:09:06
>>574

農業は朝早くて大変だな

それとも年寄りだか早く目が覚めるのか?

577:名無し検定1級さん
09/01/06 12:40:53
>>572

ばかだな。一個人なら登記はOKだろ。裁判、税務申告とは違うじゃねーか。
何でも一緒にして論理をすり替えるな。

578:名無し検定1級さん
09/01/06 12:54:07
>>577

サックマン並のばか?

579:名無し検定1級さん
09/01/06 14:17:41
登記も裁判も税務申告も、全て、ただでやっても違法ですよ。
もう一度、行政書士法、司法書士法など、関連法規を読んでみなさい。

580:名無し検定1級さん
09/01/06 14:18:10
>>578
ばかという前に根拠を示せ。
司法書士でなくても代理人として登記はできる。これは事実だろ。
たとえば、会社の社長が従業員に登記をお願いする場合など。
親戚や親兄弟でも頼まれてやる場合がある。
一個人とはこのレベルの話だ。

581:名無し検定1級さん
09/01/06 14:34:48
代理人として行書がやるということは、
親族が代わってするのと異なり明らかに対価を得るための「業として」だろ?

つまり金儲け

資格もない、取れない行書が金銭に見合う責任と知識、技量があるわきゃないわな


582:名無し検定1級さん
09/01/06 14:58:08
>>581

サックマンをバカ呼ばわりする、脳なしのアンチサックマン並のばか?





583:名無し検定1級さん
09/01/06 16:44:31
農作業終わったらブタ小屋の掃除やれよバカ者

584:名無し検定1級さん
09/01/06 20:22:43
>>580
だから、一個人が代理人として登記や税務申告をすることは可能だけど、
それを行政書士がやることは違法ですよ。
まさか、ある特定の人から頼まれた登記申請のみを生涯にたったの一回だけ無報酬でやるなんてわけはないしね。

585:名無し検定1級さん
09/01/06 20:41:21
>>580みたいな基地外が
行書本職にも多数存在するという現実・・・


586:名無し検定1級さん
09/01/07 01:45:39
つーか、本職以前にまっとうな社会人として終わってるだろ

ひねくれ者すぎ!

587:名無し検定1級さん
09/01/07 06:57:37
URLリンク(www.geocities.jp)

これって合法?

588:名無し検定1級さん
09/01/07 09:34:32
通報しる!

589:名無し検定1級さん
09/01/07 10:10:53
レオ様圧勝!

693は aaa ◆ChC8N5VHp.  のなりすまし

スレリンク(lic板)
285 :aaa ◆ChC8N5VHp. :2009/01/07(水) 09:45:12
aaa ◆ChC8N5VHp です。

>>277でレオナルド様のメアドとHN使ってなりすました事を深くお詫びします。
先ほど、マスコミの記者から取材を受けて判りました。
レオナルド様が、大きな影響力が正直怖かったのです。
今回、掲示板の匿名性に甘えて、よもや私自身が特定されるとは思っても見ませんでした。
私自身の犯した愚と、レオナルド様の大きな力に恐れおののいている次第です。
深く反省しておりますので、どうか今回の件は寛大なご処置をお願いいたします。

反省の証としまして、私のトリップを公開します。

aaa#fukuoka

重ね重ね、お詫び申し上げます。
どうか穏便な措置をお願い申し上げます。


286 :aaa ◆ChC8N5VHp. :2009/01/07(水) 09:49:36
>>285
言い忘れましたが、貴殿こそが私たちの救世主です。
レオナルド様の今後のご活躍、心よりお祈り申し上げます。
また、記事が掲載された暁には、是非とも購入させて頂きます。

今後はROMに徹し、消えます。


590:名無し検定1級さん
09/01/07 15:14:51
>>584

だんだん言い訳がましくなってるなw

ところで、オマイは>>587をどう見るんだ?


591:名無し検定1級さん
09/01/07 20:03:25
URLリンク(www.seturitu-sol.com)
URLリンク(www.kobe-seturitu-fun.com)
URLリンク(www.geocities.jp)

第二の伝説の行書たち
(違法登記はあかんよ)

592:名無し検定1級さん
09/01/07 21:13:30
しかし今まで廃業したのって結局一人だけかね?
まああの場合は夫婦揃ってだから二人だけどさ
あの奥さんブログで書いてたよな
「あるサイトで私達に対する名誉毀損、信用毀損、営業妨害がある」云々て
つーことは当然奥さんも犯罪に加担してたってことだなww

593:名無し検定1級さん
09/01/07 21:15:12
我々が確認できたのは氷山の一角で、知らないところで多くの廃業者がいる?

594:名無し検定1級さん
09/01/07 21:28:16
いないでしょ。

だから伝説じゃんw

595:名無し検定1級さん
09/01/07 21:53:05
なるほどww
そういうことね


596:名無し検定1級さん
09/01/07 22:28:13
司法書士試験予備校講師は、どういう頭の構造してるんだろうね。
本当に>>1のようなこと心底、信じているのだろうか?

そうだとしたら、法律など、あって無きが如し、だとおもうんだが。



597:名無し検定1級さん
09/01/08 01:20:51
法務省・検察庁、バカばっかりだから、法治主義が蔑ろにされてんだよ。

国会議員は愚民の代表、難関の司法試験に合格した、俺たちが偉い。

そんな国会議員が作った法律、省令より下だ!だよ。

裁判官もそんな奴らのいうこと聞いて、どうしようもないよ。

痴呆書士講座講師。そんなやつらの影響受けてんだから、推して知るべし。だよ。



598:名無し検定1級さん
09/01/08 11:34:32
元々は、痴呆書士が違法行為やって、職域拡大したからだよ。

599:名無し検定1級さん
09/01/08 12:50:07
>>598

だから、商業登記開放に向けて、行政書士は必死に業務を拡大してるんだね。
実際に行政書士がいなければ、電子定款とかできないモンな。


600:名無し検定1級さん
09/01/08 13:02:22
今どき電子定款なんて誰でもやってるわな

行書がホムペで必死に宣伝してるの見るとワラエル


601:名無し検定1級さん
09/01/08 13:07:58
>実際に行政書士がいなければ、電子定款とかできないモンな。

 ネゴトゥワ ネティエ

602:名無し検定1級さん
09/01/08 13:14:26
電子定款作成は行書の独占業務だからな。
どこぞのコソドロ士業が勝手にやってるようだが・・

603:名無し検定1級さん
09/01/08 13:53:47
寝言は寝て言えポ

604:名無し検定1級さん
09/01/08 15:12:14
電子定款認証ごときで舞い上がってる行書のオツムはお花畑だぽ w

605:名無し検定1級さん
09/01/08 17:06:28
>>600

誰でもって?

頭大丈夫か?



606:名無し検定1級さん
09/01/08 17:15:45
>>597公証人も結構惚けてんの多いぞ、年寄りばっかだからな。

607:名無し検定1級さん
09/01/08 18:28:49
>>592

付き添い行書は廃業したんじゃなかったっけ?

>>591にあるように、行書で商業登記しているのは今も結構いる。
ゼイリシの登記申請件数にはかなわないだろうけど。


608:名無し検定1級さん
09/01/08 18:51:29
カバチタレの4・5号で
行政書士の非行があったら誰でも懲戒請求できるってあったけど‥?

609:名無し検定1級さん
09/01/08 19:13:14
>>608 行書は、流行っている一部弁護士事務所のような、着手金詐取まがいの
金銭授受はしないから、あったとしても依頼人は懲戒請求しないよ。親切、丁寧
だしな、依頼人を怒鳴りつけるような資格者、自分で高尚最高だといってる事務所

依頼人だんだん遠ざかるよ。



610:名無し検定1級さん
09/01/08 19:16:59
誰でも出来るから依頼人でなくてもできるわなw

違法業務は普通非行じゃねーけ?

611:名無し検定1級さん
09/01/08 19:17:33

行書を擁護しているらしいが
日本語になっていないのでよくわからないw


んー、行書ってバカだなww

612:名無し検定1級さん
09/01/08 19:18:03
>>611>>609に対して

613:名無し検定1級さん
09/01/08 19:19:54
行政書士及び行政書士法人の措置請求事務取扱要綱
URLリンク(www.pref.niigata.lg.jp)

614:名無し検定1級さん
09/01/08 20:39:52
>>613 こういう事ですね?

(懲戒の手続)
第14条の3 ☆何人も☆、行政書士又は行政書士法人について
第14条又は前条第1項若しくは第2項に該当する事実があると
思料するときは、当該行政書士又は当該行政書士法人の事務所の
所在地を管轄する都道府県知事に対し、当該事実を通知し、
適当な措置をとることを求めることができる。

<懲 戒 処 分 基 準>

法令で制限されている業務の実施
法第1条の2第2項、第1条の3ただし書
   ↓
戒告又は業務停止

615:名無し検定1級さん
09/01/08 20:55:09
非行で捕まった香具師っているの?

616:名無し検定1級さん
09/01/09 19:48:16
会社設立登記なんて、痴呆書士に依頼すれば数万でやってくれる。
行書は電子定款つくって、登記だけ痴呆にくれてやればいいんだよ。
嘘だと思うなら、痴呆の事務所に片っ端から電話して、合い見積もりとればいい。
痴呆も生き残りに必死だから、申請費はほんとにドソドソ安くなるよ。

617:名無し検定1級さん
09/01/11 10:57:09
会社設立は税理士、司法書士を窓口にして依頼するのがいい。
税理士は会社設立の申告をするとともに、会社法に詳しい司法書士に依頼してくれて
会社設立後も会社法務に関して司法書士と連携してバックアップする。
会社設立登記費用も税理士からの紹介の方が一般的に値打ちにやってくれる。

司法書士を窓口にして依頼すると電子定款で定款印紙の4万円、オンライン登記申請で5000円の節税。
迅速で低廉な会社設立ができ、早く会社を立ち上げる事ができる。
頼めば有能な税理士を紹介もしてくれる。
回収が難しくなった売掛金なども司法書士が代理人となって交渉してくれる。


この選択が一番ベストだろう。

618:名無し検定1級さん
09/01/11 14:23:06
要するに行書を窓口にするメリットは
全くないってことだな。

619:名無し検定1級さん
09/01/11 20:46:50
税理士は会社設立できないから駄目。

620:名無し検定1級さん
09/01/11 22:52:08
だから、行政書士が会社設立してどこが違法なんだ?行政法規知らない行政法各論の
分野だが、会社を作り直し、よくあることだよ。

馬鹿でも出来る登記、馬鹿では出来ない会社設立だよ。

はやく、くたばれよ。

法的無知資格者。

なんで、おまえら、存在してるんだ、一般国民、素人だっておまえら、それこそ
痴呆書士より、上等な頭持ってるよ。

バカなスレ、たててると、国会が黙っちゃいないよ。



621:名無し検定1級さん
09/01/12 00:05:48
行書はスルーが実務の常識って事ですか?

622:名無し検定1級さん
09/01/12 05:38:20
>>621
メンヘラ多いしね>>620みたいな

623:名無し検定1級さん
09/01/12 16:27:16
>>620

今日の農作業はお休みかい?
さむいから体は大切にしろよ!





頭脳がない奴は体だけが資本だからな。

624:名無し検定1級さん
09/01/12 19:56:26
>バカなスレ、たててると、国会が黙っちゃいないよ。

実は、司法書士法改正は、国民のために為された。職域拡大どころか、
内部分裂誘発。支出増大。何もいい事はない。おまけにこの不況。

不動産、建設業界は低迷。商業登記?そんなの郵送で本人申請。

法務省関連資格は、ステータスも収入も大幅減。国会議員を見下していたツケ
が回ってきた。



625:名無し検定1級さん
09/01/12 21:31:36
>>624 公共の掲示板使ってヲナニーはやめて下さい‥

626:名無し検定1級さん
09/01/13 10:15:43
体力なし、頭脳は首の上に乗っかってるだけ。生きてる価値、あんの?痴呆書士さん。
土方、建設労働者できない、製造業もいらない。

どうやって、暮らしていくのよ。

627:名無し検定1級さん
09/01/13 13:19:29
VISTAの人電子申請どうしてますか?

628:名無し検定1級さん
09/01/13 18:02:30
スレリンク(lic板)

>>626
落伍者は隔離スレから出てくるなよw「

629:名無し検定1級さん
09/01/13 18:12:48
>>627 >VISTAの人
Vista Businessだけど、普通に電子申請できているよ。
e-Gov電子申請、e-tax、国土交通省オンライン等だけどね。

630:名無し検定1級さん
09/01/13 19:30:10
会社は設立登記をもって成立する訳だから、登記業務ができない行書は会社設立を業務としてはいけないよね。会社設立準備書面の代書と言えばギリなのかもしれない。

631:名無し検定1級さん
09/01/14 09:02:44
>>629
さすが動作保障されてなくてもむちゃくちゃする行書w
金さえもらえりゃ客のことなんか考えないww

632:名無し検定1級さん
09/01/14 16:20:46
>>631 >むちゃくちゃする行書w
兼業者だけど、行書業務で電子申請なんかやったことはないよ。
e-tax、国土交通省オンラインに関しては、個人用手続で使用だよ。
>動作保障されてなくてもむちゃくちゃする
Vistaでも、動作は保証されているよ。

633:名無し検定1級さん
09/01/14 16:45:16
>>630
だな。あくまで「代書だけです」って言ってやってるぶんにはギリだと思う。
「会社設立もやってます(出来ます)」みたいな線引きがあやふやだとNGだろね。

まあ客の求めるものが「安さ」だけなら行書を使わない手はない。  と思う。
作りっぱなしで後はご本人で・・・ってことだし、安くあげられるのは間違いないだろう。
ワンストップが・・・。

634:名無し検定1級さん
09/01/14 20:50:44
>>633

言いたいことがよくわからん。

行書の会社設立は、

定款作成OK、登記申請NG

ってだけだろ?

635:名無し検定1級さん
09/01/14 20:54:30
遅レスですまんが、>>591の行書たちは大丈夫なのか?
実は違法という認識がまったくないのではないか?

636:名無し検定1級さん
09/01/14 21:46:28
具体的に行書ができる会社設立関連業務を挙げると、発起人総会議事録の代書、定款の代書程度。中には銀行に出資金の払込までやるのもいるが。その他法人関係だと公益法人、地縁団体やNPO法人の認可申請程度。これらは認可をもって設立されるが登記が対抗要件。

637:名無し検定1級さん
09/01/15 00:15:31
会社設立で一番大切なのは営業ができるかどうかだ。
許認可の取得ができる行政書士が一番相応しい。

ベンチャー企業の9割以上が10年以内に倒産している。
税金対策で税理士、保険対策で社労士など以前に必要なのは営業ができて儲けること。

設立に関しては、行政書士>司法書士>社労士・税理士

638:名無し検定1級さん
09/01/15 00:16:46
>>637
支離滅裂w

639:名無し検定1級さん
09/01/15 01:38:21
>>629

遅レスですみません。
ご親切にありがとうございました。
まあVISTAの能力以前に自分の能力のほうが危ういかもですねw

640:名無し検定1級さん
09/01/15 11:23:25
横浜地裁公認

>「弁護士でも刑務所に入っちゃう人間がいるんだよね」


URLリンク(c.2ch.net)

641:名無し検定1級さん
09/01/15 14:11:22
>>635

定款作成に伴って、商業登記もしていいと勘違いすているのでは?
(付帯業務)

642:名無し検定1級さん
09/01/15 14:19:52
行書大明神にとっては、行書資格が王様で他の資格業務は従者なのだ

643:名無し検定1級さん
09/01/15 18:33:23
弁護士→正弁護士(せいべん)  司法書士→準弁護士(じゅんべん)  行政書士→劣化便誤士(れつべん)


644:名無し検定1級さん
09/01/15 20:19:20
行書は会社設立を含め法人関係業務については、フィニッシュまでできないということを広く国民に周知しなければならない。

645:名無し検定1級さん
09/01/15 21:40:26
中折れって事でつねw

646:名無し検定1級さん
09/01/16 00:04:49
------------------------------------------------------------------------

行政書士に何の約束も無い報酬を請求されています。

知人の事ですが、
知人が会社内の先輩と金銭を含む仕事上の揉め事に困り、
行政書士に相談したそうです。
通知書を書いて内容証明郵便で送ってもらうだけで、73500円払ったそうです。

その後、知人と会社内の先輩とは直接会って話し合い、揉め事は解決しました。

知人が、それを行政書士に話すと、行政書士からさらに電話やメールで「成功報酬として20万円払え」「無理なら10万円払え」としつこく請求されています。
もちろん、成功報酬など契約もしていませんし聞いてもいません。
それを断っても、しつこく電話やメールがあります。

どこか、行政書士の会のような所にそれを通報するのが良いの考えたのですが、ネットで検索してもわかりませんでした。
通報する窓口がわかる方がいましたら、教えて下さい。

また、他に良い対処法があれば教えてください。宜しくお願いします。

URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
------------------------------------------------------------------------

647:名無し検定1級さん
09/01/16 01:16:20
>>646
関係なかったらすまんけど、消費者センターは?
あれって弁護士とかでも警告してくれるんじゃなかったっけ?

648:名無し検定1級さん
09/01/16 09:33:40
>>646
依頼者の自己責任だな

649:名無し検定1級さん
09/01/16 14:23:06
つまり行書には依頼するなってことですね


650:名無し検定1級さん
09/01/16 18:03:42
優秀な資格者、行政書士を選択した企業だけが、今の不況の中で盛況。

生き残っている。

下手なほかの資格者に、シフトしたところは倒産。夜逃!

あなた、社長さん、行政書士知ってますか?
質問して見なさい。答えは知ってるよ。

で、
紹介してください。言ってみなさい、

何も答えないし、紹介してくれない。

信頼関係が、完璧に築き上げられている場合は、別だけど、
それだけ、企業にとって、どこの行政書士事務所と付き合いがあるか、
重要なのです。



651:名無し検定1級さん
09/01/16 18:12:15
そういう伝手、口コミで行政書士業務は行われているし、行政書士はそれで生きている。
他の士業が行政書士業務をやる。

はっきりいって、できません。
ガチガチに、固められています。
役所も認めざるを得ないんです。行政書士がその企業に関与しなくなったら、倒産。

お役人も行政書士関与の企業、下手な行政指導できないのです。
行政書士の承諾の元に行っているのです。

652:名無し検定1級さん
09/01/16 22:52:02
>>650-651

妄想って楽しいね♪

653:名無し検定1級さん
09/01/17 01:24:34
FAX-DMを送って来る税理士は晒していい。
以前、深夜に送ってきた税理士を110番して謝らせたことがある。

654:名無し検定1級さん
09/01/17 07:11:44
>>651 >お役人も行政書士関与の企業、下手な行政指導できないのです。
そんな話聞いたことはないな! 顧問**士がいても役所にとっては関係ないよ。
まして、行書が関与?? 悪事に関与していると思われ、逆効果だね!

655:名無し検定1級さん
09/01/17 08:34:50
>>654 あ、そっ

656:名無し検定1級さん
09/01/26 10:31:46
ぜぜぜぜいりしとうろくしゃうぜえええええええええええええええええええええええええええええ

657:名無し検定1級さん
09/01/27 01:17:50
会社設立ぐらいでガタガタ言うな、
設立後の役員変更、増資などは全部顧問に入っている税理士事務所が本人申請でやっている。
違法申請の件数は、行政書士の数十倍にも上る。物事の本筋を見極めるようにしろよな。

658:名無し検定1級さん
09/01/27 09:25:39
顧問報酬がある税理士がそんな違法行為をやって信頼失うような愚をやるかよ?

具体的な数字を示して書けよアホ

司法書士にも税理士にも相手されない分際で何寝言書いてるんだよ

659:名無し検定1級さん
09/01/27 12:46:47
ここここここ顧問報酬がある税理士がそんな違法行為をやって信頼失うような愚をやるかよ?

具体的な数字を示して書けよアホ

司法書士にも税理士にも相手されない分際で何寝言書いてるんだよ

660:名無し検定1級さん
09/01/27 13:10:59
平成21年1月1日会員数 個人+法人

東京会 4601
愛知会 2449
大阪会 2370
神奈川 2045
埼玉会 1923
兵庫会 1659
千葉会 1640

(参考)
札幌支部 638 *北海道
新宿支部 396 *東京都

平成20年度行政書士試験合格者数+合格率

全国 4133 (6.47)

東京 1295 (9.05)
大阪  284 (6.23)
兵庫  245 (6.77)
神奈川 209 (6.58)
京都  197 (9.94)
千葉  169 (6.36)
福岡  154 (5.96)

661:名無し検定1級さん
09/01/28 08:54:13
寝言は永眠してから墓石に書けよw

662:名無し検定1級さん
09/01/28 09:10:31
司法書士の資格取れば良いじゃん

663:名無し検定1級さん
09/01/29 12:12:12
渋谷頑張ってるね!

非司調査でシロだったらいいのにね。

664:名無し検定1級さん
09/01/29 13:12:54
渋谷(代●木→恵●寿)
東京司法書士会の非司法書士調査を受けると一発で(略)

665:名無し検定1級さん
09/01/29 14:52:41
>>664
伝説の行書より会社設立の件数は多いでしょうね。
一都三県で営業してるみたいだから。
ホムペに書いてあったことが事実なら、捕まらないのが不思議。

666:名無し検定1級さん
09/01/29 18:55:44
>>664

>>354

667:名無し検定1級さん
09/01/29 21:53:36
>>664

確か違法登記の表記をここで指摘されて、サイトそのものを廃止したんだっけ。
かなり悪質と見た。

668:名無し検定1級さん
09/01/31 13:54:56
昔はどうかわからんが、さすがに今は登記申請はしてないと思うぞ。

669:名無し検定1級さん
09/01/31 14:04:18
>>668
必死ですな

670:名無し検定1級さん
09/01/31 20:06:43
登記は司法書士にお願いすると明記しているだろうが!!!!

671:名無し検定1級さん
09/02/01 19:37:57
通報しますた!

672:名無し検定1級さん
09/02/01 21:44:04
了解しまつた!!(`・ω・´)ゝ

673:名無し検定1級さん
09/02/01 21:50:03
そりゃもう登記はサービスで無料でやってるから
登記は司法書士に任せる事務所よりは基本料金を高くするけど

674:名無し検定1級さん
09/02/02 07:06:54
>>673

行書でもタダで冬季するのなら、オーケーなの?

675:名無し検定1級さん
09/02/02 07:40:00
ばかでも出来る登記申請代理。バカでは出来ない会社設立。

なぜだ~~~~、おしえてくれ~~~~

676:名無し検定1級さん
09/02/02 12:09:46
無料なら「業として」やっていないことになるから問題ないよ。
ただし、>>673のごとく登記代を定款作成代に含んじゃいけないから注意が必要だよ。

677:名無し検定1級さん
09/02/02 16:50:58
さすがキチガイ行書

無償でも、業として行っていると判断されればNG

678:名無し検定1級さん
09/02/02 18:20:33
業として行っていると判断されなければOK

679:名無し検定1級さん
09/02/02 19:15:08
そうだよ、キチガイはオマエだ。法務省のクソ役人、間違った呆務症だった。

>>677

680:名無し検定1級さん
09/02/02 20:17:48
定款作成に附帯関連してたら「業」と判断されて当たり前だ。
これだから行書は・・・

681:名無し検定1級さん
09/02/02 20:29:21
付帯業務だからOK

682:名無し検定1級さん
09/02/02 20:59:19
   ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ         _   ミ:::
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y
 i  ∪  ,.:::二Uニ:::.、.       l i
 .!     :r'エ┴┴'ーダ ∪    !Kl
 .i、  .   ヾ=、__./        ト=
  ヽ. :、∪ ゙ -―-    ,; ∪ ,!
  \.  :.         .:    ノ
   ヽ  ヽ.       .    .イ


683:名無し検定1級さん
09/02/02 22:42:58

会社設立完全代行!
URLリンク(www.two-top.com)

684:名無し検定1級さん
09/02/03 18:09:07
980 名無し検定1級さん New! 2009/02/03(火) 18:07:29
食えない人には同情する。
こちらは二桁以上の依頼(顧問先ではない)を同時進行で処理中。
頭がパニック状態です。

685:名無し検定1級さん
09/02/03 18:44:30
バカ、会社設立のみならず、会社関係事務、行政書士業務がいっぱいあるだろ。

痴呆はわからん業務だ。






686:名無し検定1級さん
09/02/03 20:39:47
>>683

どこが問題なの?

直リンはまずいんじゃね?

687:名無し検定1級さん
09/02/04 00:10:29
平成21年1月1日会員数 個人+法人

東京会 4601
愛知会 2449
大阪会 2370
神奈川 2045
埼玉会 1923
兵庫会 1659
千葉会 1640

(参考)
札幌支部 638 *北海道
新宿支部 396 *東京都

平成20年度行政書士試験合格者数+合格率

全国 4133 (6.47)

東京 1295 (9.05)
大阪  284 (6.23)
兵庫  245 (6.77)
神奈川 209 (6.58)
京都  197 (9.94)
千葉  169 (6.36)
福岡  154 (5.96)

688:名無し検定1級さん
09/02/04 02:53:22
業じゃなくて、定款作成依頼のあったお客さんの会社の設立登記申請書を、ちょっと法務局まで用事があるんでついでに出しといてあげますよってだけ

689:名無し検定1級さん
09/02/04 08:16:36
すき間産業なんだからすき間でまっとうな仕事見つけろや

690:名無し検定1級さん
09/02/04 15:30:50
   ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ         _   ミ:::
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y
 i  ∪  ,.:::二Uニ:::.、.       l i
 .!     :r'エ┴┴'ーダ ∪    !Kl
 .i、  .   ヾ=、__./        ト=
  ヽ. :、∪ ゙ -―-    ,; ∪ ,!
  \.  :.         .:    ノ
   ヽ  ヽ.       .    .イ


691:名無し検定1級さん
09/02/04 18:10:17
>>688

代理人はNGだが、使者としてやる分にはOK


692:名無し検定1級さん
09/02/04 18:17:27
行書は逮捕者が多いとザイテンにも書いてますね

693:名無し検定1級さん
09/02/04 18:52:52
司法書士の名称変更問題
日司連は本気で取り組むらしい。
有力なのが 「法務士」  「司法士」  「法理士」  「法務代理士」

日行連も名称変更問題に取り組んでもらいたい。

「法務士」 「行政士」 「行政代理士」 「事務弁護士」

694:名無し検定1級さん
09/02/04 19:02:14
あの夫婦って結局あれだけ違法行為散々しておきながら
すっとぼけて自首する気なんか微塵も無いんだな

695:名無し検定1級さん
09/02/04 19:13:05
   ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ         _   ミ:::
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y
 i  ∪  ,.:::二Uニ:::.、.       l i
 .!     :r'エ┴┴'ーダ ∪    !Kl
 .i、  .   ヾ=、__./        ト=
  ヽ. :、∪ ゙ -―-    ,; ∪ ,!
  \.  :.         .:    ノ
   ヽ  ヽ.       .    .イ


696:名無し検定1級さん
09/02/04 19:31:57
>>694 あの夫婦って???
もしかしたらあの伝説の・・・

697:名無し検定1級さん
09/02/04 20:51:58
うどんこ

698:名無し検定1級さん
09/02/04 20:54:52
会社設立なんて誰でもできるじゃん
つまり誰でもできるウンコのあとの尻拭きを本人に代わってやるのと同じこと

699:名無し検定1級さん
09/02/04 21:22:21
>>697

通報しますた!


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