08/09/17 00:48:55
今年の合格者数は190!?
3:名無し検定1級さん
08/09/17 00:57:58
70 名前:サンユウマン[] 投稿日:2008/08/09(土) 19:49:40
俺は、鑑定士だ(第80●●号)
止めたほうがいいよ。
受験するの。
費用対効果が悪すぎる。
英語がビジネスレベルなら、やっていけるが。
お前ら、TK鑑定の下請けがいくらか知ってんの??
TKやスリーフレンズ(スリーダイヤじゃねーからな)の下請けやりたくて、
順番待ちしてるやつがごろごろいんだぞ。
開業は無理!
かといってサラリーマン鑑定士は・・・
サラリーマン中心の上場ファンドの末路見てみろ。
最近のことだから知ってるだろ。
鑑定士なんてつぶしが利かないから、
いくとこなくて、スーパーやホームセンターに転職したやつもいる。
給料300万。
そんなもんなんだよ。鑑定士。
俺も騙されたから首くくるよ。
来月あたり、鑑定のひろばの死亡欄ににでるかもな。
お前らもこうならないように、悪いこといわないから
大東●託とかレオ●レスとかア●マンに、いっとけって。
4:名無し検定1級さん
08/09/17 00:58:59
142 名前:サンユウマン[] 投稿日:2008/08/10(日) 16:48:42
なんか盛り上がってきたな!
そんだけ、この試験を受けるのは危険という先輩からのメッセージだ。
受験生は、甘い考えは捨てて、早く大東●託の営業にエントリーすべきなんだ。
田舎と東京を分けて考えろという意見があったが、
田舎は、俺が先にあげた随意契約廃止=年収激減
競売民間全面解放。固定も解放。A寒B寒廃止。調査、固定の一本化
で5年後には、ワーキングプア鑑定士が続出するだろう。
爺の死亡にかけている奴がいるが、残念ながら爺の死ぬスピードに比べて、
公共からの鑑定依頼の減少するスピードが速すぎる!!
東京は・・・
5:名無し検定1級さん
08/09/17 00:59:49
160 名前:サンユウマン[] 投稿日:2008/08/10(日) 17:05:18
ここは、親切な先輩が多いな。みんな仕事なくて、暇だからだよ
おまいらの最後の希望=企業内鑑定士についても教えてやるよ。
モル●ン(モルモンじゃねーからな)、メ●ル、ゼ●ァー、ダ●ドー住販
にいた鑑定士は、今どうなっていると思う??
全員首!!!!
そして行った先が、アパ●ン・ミ●ミニ・エイ●ル・・・
うまく行った奴で、住●不動産販売だ。
年収?聞くのはかわいそうだな。プロパーの3分の2(こんな企業のプロパーもどうかと思うが)
もう分かったろ、エンド相手の賃貸の仲介やりたくなければ、
基準なんかゴミ箱に捨てろ
6:名無し検定1級さん
08/09/17 01:02:09
不動産鑑定士 肯定的な人専用スレ1 ←サンユウマン先生の正論に肯定派涙目w
スレリンク(lic板)
不動産鑑定士 肯定的な人専用スレ 2 ←未だに具体的な肯定的意見は出せずw
スレリンク(lic板)
☆不動産鑑定『業界人』専用スレッド☆
URLリンク(cocoa.2ch.net)
不動産鑑定士についておしえてください
URLリンク(cocoa.2ch.net)
DQN厨房不動産鑑定事務所を糾弾する!
URLリンク(school.2ch.net)
おまいら、これらの過去スレをよく読め!
不動産鑑定士、業界の現実から目をそむけるな!
7:名無し検定1級さん
08/09/18 14:40:23
このスレ、すげー面白い。新制度に期待したヴェテどもが奈落の底に突き落とされるのがリアルに分かるw
このスレで愚痴ってる奴、まだ受験やってるのかなあ・・(絶句
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
8:名無し検定1級さん
08/09/18 15:18:16
>>7
94人ショックは鑑定士試験史上で伝説となりました。
あまり改善されてないが。
9:名無し検定1級さん
08/09/18 15:36:27
毎年100人合格者で20年後ちょうどバランスとれるよ
今でも半分いらないもんな
10:名無し検定1級さん
08/09/18 16:11:56
そんとき俺は42か。
脂が乗ってる時に需給バランスが改善されて良かった。
11:名無し検定1級さん
08/09/18 16:15:09
需要だけ読めん勘弁な
12:名無し検定1級さん
08/09/18 16:24:59
>>1
早速荒らされてるじゃねーかwしょーもないスレだなココは
13:名無し検定1級さん
08/09/18 16:42:03
>>1
>合格発表後の就職活動について
> 各社の待遇や研修について
合格するのが先だろwwww
14:名無し検定1級さん
08/09/18 16:46:11
まず受からないからな。
98%の人間は落ちるんだから
15:名無し検定1級さん
08/09/18 16:48:45
やはり研究所
今厳しいが
16:名無し検定1級さん
08/09/18 17:31:41
どうせ証券市場はまた復活する
将来性はある
17:名無し検定1級さん
08/09/18 18:50:54
期待したいが
18:名無し検定1級さん
08/09/18 20:11:21
証券市場がこんなに荒れてたらますます市場は厳格になっていく。
今は調整期なんだよ。どこも不景気だし、今に期待する方がおかしい。
5年くらいだな。ただ5年後になっても遅い
19:名無し検定1級さん
08/09/19 03:36:36
今頃採点結果も出揃って調整に入るころなんだろうな~
20:名無し検定1級さん
08/09/19 17:34:04
研:鑑定士等450人、雰囲気10、給料8、社会的評価9、激務度1~10(全国転勤あり)
谷:鑑定士等40人、雰囲気5、給料9、社会的評価7、激務度7~11(東京の激務度が・・・)
大:鑑定士等50人、雰囲気8、給料8、社会的評価6、激務度6~9(バランスとれてる?)
中:鑑定士等25人、雰囲気9、給料5、社会的評価5、激務度4~7(初任給が・・・)
2栃:鑑定士等90人、雰囲気9、給料9、社会的評価8、激務度7~9(営業やらされる可能性あり
21:名無し検定1級さん
08/09/19 17:36:43
合格者の初任給を予想すると
研:28以上
谷:30以上
大:28以上
中:21以上
2:30以上
22:名無し検定1級さん
08/09/19 18:04:24
>>20
雰囲気とかどっからもってきたデータだw?
23:名無し検定1級さん
08/09/21 20:24:10
だれか就職活動してるの?
24:名無し検定1級さん
08/09/22 13:29:34
就職活動してるぞ。
士なのに書類選考でずっこんばっこん落ちている。
本当想定外。
25:名無し検定1級さん
08/09/22 14:29:14
外資系クビになった人?
26:名無し検定1級さん
08/09/22 14:33:14
今の受験生には言わないほうがいいな
27:名無し検定1級さん
08/09/22 14:36:32
>>26
すでに書き込んじゃったよ
28:名無し検定1級さん
08/09/22 15:00:30
厳しいなあ
29:名無し検定1級さん
08/09/22 19:44:03
【空前の】不動産業界4【大不況】
スレリンク(job板)
30:名無し検定1級さん
08/09/28 05:01:33
元々用地買収から設立された資格
で、用地買収完了鑑定士終了w
31:名無し検定1級さん
08/09/28 19:57:56
今年合格→就職先あり(0.5%)
→就職先なし(1.5%)
今年不合格→もう1年頑張る(28%)
→諦めて他業界へ(70%)
32:名無し検定1級さん
08/09/28 22:29:26
確かに今年は厳しいね
受験生にはかわいそうだけど
33:名無し検定1級さん
08/09/28 22:38:52
難しいわ
就職先無いわ
待遇悪いわ
役割終わったわ
なんなの?この職業??
34:名無し検定1級さん
08/09/29 03:15:47
10月10日あたりから求人って多くなるのかい??
35:名無し検定1級さん
08/09/29 10:28:50
>>34
今の協会の求人に毛が生えた程度の増加だろう
おそらく。
36:名無し検定1級さん
08/09/29 22:43:20
谷、大は数名しかとらないかもな。
研は10名程度採用するだろうけど。
37:名無し検定1級さん
08/09/29 23:27:54
やっぱりJREI、谷澤、大和あたりが人気なんですかね??
38:名無し検定1級さん
08/09/30 02:55:49
鑑定業界は報酬下落が止まらない。既存の鑑定士で数は十分。
制度創設の端緒となった公共関係は終わった。
39:名無し検定1級さん
08/10/01 16:01:37
勤務鑑定士なら300で入社して5年後に500で頭打ちって感じに思っておいたほうがいいよ
40:名無し検定1級さん
08/10/01 16:26:20
そろそろ今年も不合格だった書士ベテが暴れだす頃かなww
41:名無し検定1級さん
08/10/02 20:42:59
株式会社 谷澤総合鑑定所 が動き出したね
そろそろ求人ラッシュ?
42:名無し検定1級さん
08/10/02 20:48:10
志保の俺の転職をなんとかして欲しい。
30社以上断られたYO!
43:名無し検定1級さん
08/10/02 21:36:09
なんでかな?
44:名無し検定1級さん
08/10/02 21:44:32
しかも全部書類落ちだ。
45:名無し検定1級さん
08/10/02 21:47:44
コピーとか字が汚いとか…
46:名無し検定1級さん
08/10/02 21:53:08
字が汚いとかで落とされるのか?
俺はきれいでは無いと思うが
書類はていねいに書いてるんだが
47:名無し検定1級さん
08/10/02 22:11:40
賛辞の受験回数が多いんでねぇの?
48:名無し検定1級さん
08/10/02 22:29:10
年収350でよければ就職先あるんじゃないかな
49:名無し検定1級さん
08/10/03 09:37:49
谷澤はボーナス3回/年って書いてるけど
実績としては1回および1年あたりどれくらいもらえてるものなのでしょうか??
50:名無し検定1級さん
08/10/03 10:36:10
研
基本給25万+家賃借上6万+残業20万(100時間程度)
賞与(4.5~8.5ヶ月) 業界トップでこんな程度。残業ない支所だと悲惨
51:名無し検定1級さん
08/10/03 12:35:38
>>42
俺は今年実務修習修了の士だけど
約1ヶ月の転職活動で既に17件書類選考落ち。
その代わりDQN鑑定事務所への応募は一切していない。
まさに
鑑定士 IS OVER 悲しいけれど 終りにしよう キリがないから
鑑定士 IS OVER ワケなどないよ ただひとつだけ 開業のため
鑑定士 IS OVER 若い過ちと 笑って言える 時が来るから(泣)
鑑定士 IS OVER 泣くな、男だろ? パンフのことは 早く忘れて
鑑定士はパンフを忘れはしない 内定無くても忘れはしない
きっと最後の恋だと思うから・・・
52:名無し検定1級さん
08/10/03 13:27:00
>>51
替え歌は糞つまらんし、選曲もおっさん丸出しww
頭悪いのは今更どーにもならんのだからせめて笑いのセンス磨け
つーかスレ汚すなゴミが
53:名無し検定1級さん
08/10/03 13:50:45
試験合格して就職ないとはな?資格の意味なし
54:名無し検定1級さん
08/10/03 15:28:58
就職スレ大変だな
研究所も競争入札の影響あるんだな
55:51
08/10/03 15:50:03
>>52
この曲知ってるってことは
お前も結構なおっさんだなw
56:名無し検定1級さん
08/10/03 17:12:47
>>55
オレももう26だからなぁもう…おっさんと言えばおっさんかもなww
57:名無し検定1級さん
08/10/03 17:43:42
おっさん逹の資格。
学生は少数派。
58:42
08/10/03 19:27:23
年収350万なんて山田かつて経験したことねえぞー。(56わかる?)
>>52
士になっても状況変わらないの?
がっかりですねー。
きっと重複してるとこが多いんでしょうね。
お互いがんばりましょう。
あなたの方が有利だろうけど。
59:名無し検定1級さん
08/10/03 21:26:27
TAC今年は合格祝賀会やるらしいな。
一年待った甲斐があった。
受かってればだけど。。
60:名無し検定1級さん
08/10/03 23:04:25
鑑定専業では谷が一番待遇がいい。
覚えておくといい。
研よりも総じて忙しいけどね。
61:名無し検定1級さん
08/10/04 00:41:45
>>58
山田かつてない~とか言うテレビだろ??
曜日は忘れたけど、夜の番組だよなww
あまり面白かったイメージは無いが…
62:名無し検定1級さん
08/10/04 12:49:06
研よりも、谷の方が待遇良いのか??
給与、ボ-ナス、補助とかがか?
63:名無し検定1級さん
08/10/04 12:53:09
しかしほんとに働くところが少ない業界だよな
全然選べない
今年合格者が増えたら、間違いなく悲惨な修習生が発生する。
64:名無し検定1級さん
08/10/04 13:02:15
信託銀行・財閥系デベ→新卒以外はまず無理。
鑑定士合格より学歴重視。仕事は調整作業、企画、営業が中心
高給の代償として、激務
日土地、三井不動産販売
給料では、不販>日土地
鑑定やるなら、日土地
ただし、所詮は勧銀の子会社
財団法人日本不動産研究所、谷澤総合鑑定所、大和不動産鑑定
給料は、
恐らく、谷→研→大
激務度は、谷→研=大
研も、証券化は激務
65:名無し検定1級さん
08/10/04 14:01:56
社会的挫折者最終処分場
66:名無し検定1級さん
08/10/04 14:19:35
財団法人日本不動産研究所
谷澤総合鑑定所
大和不動産鑑定
って、給料は同じくらい?
3社とも、独身一人暮らしで家賃補助でる?
67:名無し検定1級さん
08/10/04 14:26:33
谷澤が一番いいらしいよ。初年度から年600って話だし。
68:名無し検定1級さん
08/10/04 16:25:36
流石に初年度から600はないだろ(笑)
69:名無し検定1級さん
08/10/04 18:44:43
子会社のティーマックスが500ちょいらしいから、有り得ると思うよ。
70:名無し検定1級さん
08/10/04 18:47:16
本体よりもティーマックスの方が忙しい。
71:谷のS
08/10/04 20:53:37
論文試験を受験した諸君、私は谷のSである。
合格発表前で履歴書の準備はできたかな?業界の情報は十分かな?。
まず、4Nがトップの『 東 京 4 大 ク ソ 鑑 定 』を説明する。
4Nは「ない給料」「ない休日」「ない残業代」「寝袋必須」を言う。
また以下の4つを、『 東 京 4 大 ク ソ 鑑 定 』という。
L○R国○評○研○○≪常識外れクソ所長、休日がない会社NO、1≫
ア○ッ○アー○ア○ドディー≪社員寝袋保有率・社員脱走率NO、1≫
二○一○定≪所長の金銭欲が日本一・社員の労働を搾取するNO、1≫
三○○プ○イザル≪評価書安売キング・不当鑑定・自営の敵NO、1≫
『東京4大クソ鑑定』は頭文字から「エロ・ア・ニ・サン」という。
『 東 京 4 大 ク ソ 鑑 定 』は常識を超えた基地外の鑑定会社だ。
これらの会社では、朝8時に出社し、帰りは夜11時前後が普通。
もちろん残業代はない。土曜日や日曜日に出勤しても残業代はない。
なお諸君は、実務修習の弊社の取扱に興味があるだろう。
実務修習生が支払う費用は弊社では「ゼロ」だ。全て会社が負担する。
他の会社は40万円から70万円を実務修習生に払わせる。
参考までに、東京4大クソ鑑定では実務修習の提出物を作成する時間もない。
東京4大クソ鑑定に入社することは、実務修習を合格できないと等しい。
比較対照として、東京4大クソ鑑定を出した。
ここで、私が素晴らしき谷を述べるのもいいだろう。私は是非とも述べたいが。
だが、東京4大クソ鑑定その他危険会社と比較して、諸君に谷の良さを理解して頂きたい。
それでは、 諸 君 、 面 接 で 会 お う 。 来 た れ、 谷 へ。
止 ま ら な い 進 化 、谷 IS No.1。
72:谷のS
08/10/04 20:58:37
谷のS:2008/03/30(日) 08:53:38 ID:MwfODey3
諸君、私は谷のSである。
私宛てに、埼玉県の実務修習生A君から深刻すぎる内容のはがきを頂いた。
はがきにはA君の住所の記載がなく返信できないためここで質問に答える。
冒頭から言葉が悪くてすまないが、断言する、君の鑑定事務所は基地外だ。
A君よ、君は鑑定事務所の情報収集を怠った。これが答えであり、全てだ。
君は新試験を2年足らずで合格した優秀な人だろう。賞賛に値するものだ。
しかし、合格すればOKではない。ここで憤慨されるかも知れない。だが、
君 に 問 う 。 な ぜ 不 動 産 鑑 定 士 を 目 指 す の か ?
目的は千差万別であり安定した収入や生活、名誉や地位のためかも知れぬ。
その目的達成のために試験に合格し、事務所に入り鑑定士になる。しかし、
何 故、そ の 過 程 に あ る 事 務 所 の 情 報 を 収 集 し な い ?
数多く社員募集しているから合格して、情報を収集すれば間に合うと聞く。
あぁ、十分間に合う。他の合格者に蹴られた基地外事務所に逝きたいなら。
鑑定事務所の労働待遇は幅が広すぎる。天国と4N溢れる地獄が併存する。
何も考えず地獄的事務所に入り、低賃金と膨大な残業により健康を損なう。
何十年前から地獄的事務所による合格者の労働搾取と潰しは繰り返された。
その度に私は心を痛めた。勉強中の諸君よ、事務所の情報を入手するのだ。
勉強と平行して友情を育み、友達や予備校の講師に聞き情報を収集しよう。
重ねて言おう、諸君らの認識は甘く、事務所に入ってから後悔しても遅い。
弊社の入社希望者も、他社と比べるため事務所の情報を入手して頂きたい。
止 ま ら な い 進 化 、谷 IS No.1。
73:名無し検定1級さん
08/10/04 21:38:41
谷のSさんへ
実際の谷澤の状況(給与水準、昇給、退社時刻、休日出勤の割合等)を教えて下さい。
74:名無し検定1級さん
08/10/04 22:28:41
研より時給の高い専業鑑定業者が存在するはずがない。
研の労働分配率はダントツで高い。
75:名無し検定1級さん
08/10/04 23:55:13
研は東京でも証券化部以外は普通ですか?
76:名無し検定1級さん
08/10/05 00:58:07
オイラも気になる。
株式会社谷澤総合鑑定所の
初年度給与
昇級
残業代
諸手当
平均退社時間
茄子の平均額
77:名無し検定1級さん
08/10/05 01:06:53
証券化室なんて新人が最初から行くとこじゃないから安心しろ。でも東京事業部や大阪、名古屋でも平均残業100時間/月は超えるから帰るのは遅いと思うよ。
78:名無し検定1級さん
08/10/05 01:18:21
研は転勤さえなければなぁ
79:名無し検定1級さん
08/10/05 01:23:13
転勤ってしょっちゅうあるの?
80:名無し検定1級さん
08/10/05 01:48:00
まぁ、2~3年に1回は
81:名無し検定1級さん
08/10/05 06:11:44
今は研ほど恵まれた会社はない
即ち鑑定業界はそれほど醜い
82:名無し検定1級さん
08/10/05 08:14:33
全国転勤の研より、谷、大でしょ?
83:名無し検定1級さん
08/10/05 08:22:06
女性なら激務の谷や転勤の研より
大がおすすめ。
ただ、冗談抜きに大量採用の研より
大のほうが入社は難しい。
84:名無し検定1級さん
08/10/05 08:30:11
そうか?
昔の300人合格時代ならいざ知らず、18年以降の採用は普通にザルだろ?
85:名無し検定1級さん
08/10/05 08:31:34
具体的な話題になると、
「谷のS」が消えた件について
86:名無し検定1級さん
08/10/05 09:38:00
具体的w
87:名無し検定1級さん
08/10/05 09:42:44
谷のSって何ですか??
88:名無し検定1級さん
08/10/05 09:45:00
シービーリチャードエリスってどうなんですかね??
89:名無し検定1級さん
08/10/05 09:58:35
87よ、最初から読め
90:名無し検定1級さん
08/10/05 10:19:38
88さん、業界無知か煽りですね。
91:名無し検定1級さん
08/10/05 10:28:47
CBって450万でこき使われるって有名だよ。
92:名無し検定1級さん
08/10/05 10:43:03
ボーナス込みで450万??
93:名無し検定1級さん
08/10/05 10:50:27
死の宣告まであと5日・・・
94:名無し検定1級さん
08/10/05 11:44:06
三井不動産販売は初年度から700らしいが、プロスペクトの一件がな
95:名無し検定1級さん
08/10/05 12:11:53
知人が言うには、プロスぺクトで社内の雰囲気が変わったってよ。
CBや上の4つより遥かにマシ
96:名無し検定1級さん
08/10/05 12:27:39
おまえら、大手の環境・待遇もよく知らないまま受験勉強してきたんだなあ
すげーなあ
恐ろしく、無知もいいとこ
で、酷い条件だったらどうすんの?
よく受験するよな、できるよな
97:名無し検定1級さん
08/10/05 12:31:26
96
てめぇも、知らねぇやろが?
98:名無し検定1級さん
08/10/05 12:37:47
もう完全に買い手市場だよ。おまえら奴隷。
1年コースを選ばせてもらえるだけ感謝しろ。
99:名無し検定1級さん
08/10/05 12:48:44
自分で勝手に目指した以上、受かって当然。
問題なのは、その先をまるで考えていない姿勢。
100:名無し検定1級さん
08/10/05 12:56:16
安くコキ使えるぜ
101:名無し検定1級さん
08/10/05 13:10:44
>>99
受かって当然までおっしゃるあなたは何年に鑑定士に合格されたのですか??
あと、鑑定理論で分からない所があるんで、質問してもいいですか??
102:名無し検定1級さん
08/10/05 13:13:25
先輩や同僚のを丸写しでもしなきゃ1年コースは無理。
修習は最初から2年か3年コースが無難。
丸写しに近いような奴は最後の面接で落とされるだろうな。
103:名無し検定1級さん
08/10/05 13:27:25
落ちないよ。ザル面接だから。去年で証明されてる。
104:名無し検定1級さん
08/10/05 13:53:04
≫101
99に答えられる訳ないじゃん。顔が見えないネット上でしかイキがれないクズだもん。
こいつはただの社会不適合者だよ。こういうやつはシカトが一番。どうせ現実の世界では誰からも相手にされてないんだし。
105:名無し検定1級さん
08/10/05 13:59:44
去年は写しまくった奴がガンガン合格。
所詮書面・口頭審査。限界がある。20分なんて直ぐ終わる。
ま、鑑定士になっても仕方ないけどね。
この業界は凄まじく酷い。
106:名無し検定1級さん
08/10/05 14:13:15
まともなところは5カ所もない。
それ以外は地獄行き。
しかも鑑定士になっても見通しゼロ。
変な事務所で経験積んだら、転職市場では評価されない。
107:名無し検定1級さん
08/10/05 15:15:51
ところで、研、谷、大の待遇はどうなんでしょう?
これだけ、「鑑定業界に精通した方々」が掲示板におられるなら、誰か知ってますよね?
108:名無し検定1級さん
08/10/05 15:24:33
>>107
肯定的スレでも見れば?
109:名無し検定1級さん
08/10/05 15:25:32
大和の友人曰く、補助者で23万+残業15万くらいらしいよ。
士になると800万くらいだとか
110:名無し検定1級さん
08/10/05 15:26:23
今年は最悪150人は受かるだろう。
ということはほとんどの人間はクソ事務所逝き。
かわいそう。
111:名無し検定1級さん
08/10/05 15:28:11
>>109 合格者は??
112:名無し検定1級さん
08/10/05 15:35:12
>>111
経験にもよるのでは?
ただの試験合格者では雇う側の意味がない。
113:名無し検定1級さん
08/10/05 16:18:14
補助者って、試験合格者の事だろ?
そんだけ貰えたら十分。
履歴書を買いに行くわ
114:名無し検定1級さん
08/10/05 16:47:27
協会はこんな就職状況みても手を打たないのか
115:名無し検定1級さん
08/10/05 18:56:09
なぜ協会が世話をする必要があるの?
協会も業界も君らに対して何も悪くない。
君らが勝手にパンフで妄想し、暴走しているだけ。
協会は一切関係ない。
116:名無し検定1級さん
08/10/05 18:59:50
10年前は
雇う側 → 丁稚修行なので最低賃金残業地獄で当然、どうせ辞められるんだからこき使おう
雇われる側 → 実績と経験を積んでさっさと独立する踏み台、給与額なんてどうでもいいや
このバランスで待遇の相場がつくられていった、無保険、サービス残業、賞与昇給なしとかね
今は、待遇はそのままかさらに悪化し、独立しても生活できないというとんでもない状況
業界に入りこの現実が分かった時途方に暮れるから心の準備をしておけ
117:名無し検定1級さん
08/10/05 19:02:20
鑑定の大手は一般でいう中小企業→親族経営企業の社員並
鑑定の中堅は一般でいう零細企業→町工場の作業員並
リアルだなww
118:名無し検定1級さん
08/10/05 19:03:58
ゴミ資格。社会的挫折者の最終処分場。
119:名無し検定1級さん
08/10/05 19:04:18
一番高給を狙える外資系金融が壊滅寸前というのがよくないね。
夢がなくなった。
三井不動産あたりに中途で入るのが一番だな。
120:名無し検定1級さん
08/10/05 19:04:22
見習い期間、修業期間と割り切れば納得せざるを得ないが
そこから出られる状況にないってのが今の現状だから困ったもんだ
121:名無し検定1級さん
08/10/05 19:08:06
旧試験から引きずっている奴が一番バカ。
今の環境で受かっても、極めて悲惨な待遇が待っている。
今更路線変更できない奴(年齢・学歴・職歴・受験に費やした期間、資金etc)が多く、本当にいろいろな意味で悲劇的な職業になっている。
122:名無し検定1級さん
08/10/05 19:08:14
そして爺は独立できないことを悟っていながら
待遇が不満なら独立してもらってもいい的な含みを言って追い詰めるわけだな
地獄だよ
123:名無し検定1級さん
08/10/05 19:08:30
勝ち組は田舎の一人事務所だよ
ただ競売固定と公共があり
124:名無し検定1級さん
08/10/05 19:11:21
学歴低い奴多いよなw
125:名無し検定1級さん
08/10/05 19:12:41
>>123
競売入るのに10年かかる
そもそも10年後に競売あるのかww
10年後にはほぼ確実となること
競売は民営化導入
固定公共は完全競争入札で固定1p1マン公共1p10マン
調査は工事に統合廃止
工事は存続だがポイント減でかつ新スキ負担は同じ
これで田舎鑑定士の売上は年200マンくらいになるはず
終わったな
126:名無し検定1級さん
08/10/05 19:13:52
>>123
雑用の大変さが分かってるのか、カス無学歴w
127:名無し検定1級さん
08/10/05 19:16:19
鑑定士は早慶が中心だから学歴的には高学歴だろ。
128:名無し検定1級さん
08/10/05 19:17:44
確かに雑用多い
1人事務所だと工事調査新スキを1年やれば結構な仕事量だよな
それで報酬は・・・バイト並み
競売工事調査路線価固定を1人事務所でやれば他は全くできないくらい忙しいよ
収入は全然だけど
129:名無し検定1級さん
08/10/05 19:22:14
>>127
昔は確かに総計多かったよ、よかった時代はね
今は知らんが・・・
常識的に考えて総計で今この資格とる価値はまったくない
予備校パンフがどうこうというレス多いけどそんなのごく一部の奴で
実際にはちゃんと調べて会計士とかいってるんじゃないの
130:名無し検定1級さん
08/10/05 19:23:21
今の分母の多くは補助者と思われるが
無資格中年月20の連中ね
131:名無し検定1級さん
08/10/05 19:26:54
地方でも年収3000って時代があったからね
高学歴で同級とも全然見劣りしない仕事報酬
3大国家ってのはこの時代のなごり
今はとんでもない、税理士や司法書士より遥かに下だよ
132:名無し検定1級さん
08/10/05 19:29:24
パンフは何も嘘書いてないお
その時は業界はまだ良かったんだお
自己責任だお
by WTL
133:名無し検定1級さん
08/10/05 19:42:49
>>131
ひと昔前の、本物の社会人崩れの時代が国家三大?
カス補助、下がってろw
134:名無し検定1級さん
08/10/05 19:58:50
糞事務所、合格者選び放題w
135:名無し検定1級さん
08/10/05 20:06:00
一人事務所は雑用あるが私含め所得1000万はある競売500以上あるからねパート一人いるが
136:名無し検定1級さん
08/10/05 20:09:56
研究所が一番
137:名無し検定1級さん
08/10/05 20:10:44
競売が500しかないのに、所得が1000?
138:名無し検定1級さん
08/10/05 21:16:11
マゾは転勤地獄の研究所が一番w
139:名無し検定1級さん
08/10/05 21:22:13
工事と一般的鑑定があるよ
140:名無し検定1級さん
08/10/05 21:58:54
転勤楽しそうだね。
ところで研おしてる人って研の人?
人手足らんの?
141:名無し検定1級さん
08/10/05 22:03:39
>>133
昭和時代の鑑定士を知らん奴だなww
今、こんなゴミ資格になろうとは夢にも思わなかった
まあ公共等の公的がメインだったんだけど
142:やくざ
08/10/05 23:40:43
てめーら就職どうこうより受かるのかよ
143:名無し検定1級さん
08/10/06 00:09:10
133は大丈夫か
ひと昔は200万所得なんてゴロゴロいたのに
144:名無し検定1級さん
08/10/06 00:44:01
まぁ、昔は、
高速道路がバンバン建って、
新住宅市街地開発事業で住宅団地を作るのに
土地を収用しまくる必要があったから、
ホントに儲かった。
昔は、医者の次に儲かる仕事だったからな。
145:名無し検定1級さん
08/10/06 00:49:42
オイラは16年2次合格の志帆だけど、
法科大学院でも行こうかな。マジで。
146:名無し検定1級さん
08/10/06 01:28:08
あと4日。。。
147:名無し検定1級さん
08/10/06 03:00:42
昔は競争入札なかつたかたな
148:名無し検定1級さん
08/10/06 05:37:53
競争入札が有る限り
鑑定業界は終わりかな
士法成立は可能性有るのかね?
149:名無し検定1級さん
08/10/06 06:44:01
鑑定士なんてこんなもんだ
スレリンク(lic板)l50
150:名無し検定1級さん
08/10/06 10:43:08
>>109
URLリンク(www.caplan.jp)
大和の場合、2年実務経験ある士補以上でこんなもん。
試験合格者の段階で、そこまでいくとは信じられん。
151:名無し検定1級さん
08/10/06 10:55:33
経験ある志保で残業代込みでそんなものか
やすっ
152:名無し検定1級さん
08/10/06 10:59:48
大和は士と補助者で給料かなり差があるからね。あと生え抜きと中途も全然給料違う。
153:名無し検定1級さん
08/10/06 11:06:08
研→転勤
谷→激務
大和→薄給
154:名無し検定1級さん
08/10/06 13:02:27
やはり研究所さいこー
155:名無し検定1級さん
08/10/06 16:14:50
今年は何人合格だろうな。
流石に気になるぜ(笑)
研は配属がどこになるか分からんし、谷か大だな
156:名無し検定1級さん
08/10/06 18:43:35
>>152
かなりの差って、どれくらいですか?
157:名無し検定1級さん
08/10/06 18:50:00
今年の就職は厳しくなりそうだな
158:名無し検定1級さん
08/10/06 18:54:38
30以上は無条件にアウト
20代でも無職期間が長い奴はアウト
159:名無し検定1級さん
08/10/06 18:55:18
外資、外資って言ってた奴はどこに消えたんだろ。
160:名無し検定1級さん
08/10/06 18:55:59
資格撤退しても、就職難だろうな。
景気が悪すぎる。
161:名無し検定1級さん
08/10/06 18:57:24
不動産鑑定士か…年収300万だな
162:名無し検定1級さん
08/10/06 19:03:13
厳しいぞ就職。
士の俺が20件近く応募したにもかかわらず
面接まで行けたのが僅か2件。
若い奴はポテンシャル採用の余地ありだと思うが
そうじゃない奴は、相当厳しい。
下手にDQN事務所入ろうものなら俺のような地獄が
待ち受けている。
逆に試験落ちた方が、いい人生送れるかも知れんぞ。
今の俺は後悔ばかりが先に立っている。
163:名無し検定1級さん
08/10/06 19:14:59
大学で修習を終えてはみたものの、就職が無いなんて奴も出てくるのかな。
164:名無し検定1級さん
08/10/06 20:39:35
研究所に入って転勤地獄
もしかすると今年あたりは悪い噂を打ち消すために全員東京配属だったりして
そんで2年か3年後にやっぱり糞田舎へ転勤という騙し討ちw
165:名無し検定1級さん
08/10/06 20:56:50
転勤が嫌なら個人事務所に行けばいいだけ。
166:名無し検定1級さん
08/10/06 21:18:17
また無保険税込み20万の時代が到来するな
バカみたいな試験だw
167:名無し検定1級さん
08/10/06 21:20:56
>>150
資本金3,200万、チームで仕事って、間違いなく大和だな。
大手で経験者でこの待遇じゃなあ。
ただの試験合格者は論外だな。
168:名無し検定1級さん
08/10/06 21:21:27
研は転勤地獄
谷は激務地獄
大は薄給地獄
どこに入っても地獄w
169:名無し検定1級さん
08/10/06 21:27:10
大手に入れるのは、年齢+金融などの職歴だよ。
ただの試験合格者は厳しい。面接で落とされる。呼ばれもしない可能性が高い。
そもそも大手の採用人数は全部合わせても15人もいかないだろう。
今年の合格者は最低でも150人はいくはずだから、如何に大手が厳しいかということだ。
170:名無し検定1級さん
08/10/06 21:36:13
なぜだか、もともと不動産とは無関係の奴が沢山受験する資格だからな。
そういう奴は片っ端から落とされる。
ただし、20代前半は履歴関係抜きで採用される可能性が強い。
そんなに若くから斜陽産業に突っ込むのが良いかどうかの議論は別としてだ。
171:名無し検定1級さん
08/10/06 21:41:18
何年も無職で試験に専念してきたヴェテはたとえ合格しても就職は厳しいだろうな。
中堅事務所にすら相手にされないかもしれん。
172:名無し検定1級さん
08/10/06 21:46:28
試験勉強を始めた頃は、今みたいな不動産不況じゃなかった人も多いだろうな。
173:名無し検定1級さん
08/10/06 21:57:35
資格者で実務経験2年以上
年収400~500マン 残業代込(月80~100時間の残業)
相場的にはこんなもの
残業ない弱小事務所は年収300マン未満
ちなみに昇給なんてほどんどないよ
よくて年一回の昇給で月10000マン未満
174:名無し検定1級さん
08/10/06 22:00:19
>>171
>中堅事務所にすら相手にされないかもしれん。
無理無理。
試験終了後とっくに動いて、全部落とされてるやつはザラ。今年はかなり厳しい。
うちはクソ事務所だが、若くて優秀な奴が時々面接の応募に来るぞw
175:名無し検定1級さん
08/10/06 22:02:27
無給でいいから修習をお願いされたりしてる
176:名無し検定1級さん
08/10/06 22:03:51
大手自体が極少数なんだから、中堅に入れたらかなり良い方だろ。
業界の大半が小規模・零細事務所で構成されてるんだから。
177:名無し検定1級さん
08/10/06 22:05:30
>>175
修習代も無料でお願いってことだろw
178:名無し検定1級さん
08/10/06 22:05:40
大手でこの待遇
中小は目も当てられない待遇だよ
179:名無し検定1級さん
08/10/06 22:06:47
>>177
修習代なし
給与なし
のバーター
とんでもない話だが現実にある
180:名無し検定1級さん
08/10/06 22:08:00
中堅って、具体的にはどういうとこになるのかな?
181:名無し検定1級さん
08/10/06 22:09:06
鑑定士が10人前後いたら、中堅じゃね?
182:名無し検定1級さん
08/10/06 22:09:48
>>180
鑑定士20人以上で大手4以外
183:名無し検定1級さん
08/10/06 22:10:41
鑑定士20以上なら準大手かなw
184:名無し検定1級さん
08/10/06 22:12:41
地方じゃ、数人いたら大手w
185:名無し検定1級さん
08/10/06 22:12:46
お前ら若いのなら信託か大手不動産いっとけ
悪いことはいわん
186:名無し検定1級さん
08/10/06 22:14:01
プロパーに出世競争ではぼろ負けだけど鑑定業界に行った奴からみれば完全に勝ち組
187:名無し検定1級さん
08/10/06 22:14:32
この金融大恐慌の時に信託かよ!
この不動産大不況の時に、大手不動産かよ!
188:名無し検定1級さん
08/10/06 22:16:06
無理言うな。
公務員にしとけw
189:名無し検定1級さん
08/10/06 22:16:07
10年で1000万余裕でいくから
鑑定で1000万はありえんから
190:名無し検定1級さん
08/10/06 22:18:27
>>187
信託や大手不動産は潰れん
バブル崩壊でも潰れんかった
つまり影響力あるとこはなかなか潰れさせてくれない
鑑定が潰れてもだれも困らん
191:名無し検定1級さん
08/10/06 22:21:05
>>187
鑑定業界よりは1000倍くらいマシと思うがな
192:名無し検定1級さん
08/10/06 22:31:08
受かっても嬉しくない。
それどころか目指していたものが、如何にガラクタだったか思い知らされるよ。ククク
193:名無し検定1級さん
08/10/06 22:34:25
そもそも試験会場にたくさんいた、あのおっさんたちはどこに収まる当てがあるのだろうかww
194:名無し検定1級さん
08/10/06 22:35:44
>>193
ヒント
中年補助者
でもバカだから受からんよほとんど分母のレベルを下げてる張本人
195:名無し検定1級さん
08/10/06 22:37:30
いやいや、ちょっと前までは夢があったんだって。
気づいたら不動産環境がおかしくなってただけで。
196:名無し検定1級さん
08/10/06 22:38:54
無資格補助者は全国で2000人以上はいるから
そいつら一応は受験する
197:名無し検定1級さん
08/10/06 22:39:22
合格発表前で、これだけ自虐的なのも格別だなw
おまえら自分に自信を持てよ。ま、ほとんどがカス事務所逝きだけどなww
198:名無し検定1級さん
08/10/06 22:40:59
>>196
それだと、ほとんど無資格補助者同士の争いじゃないかw
199:名無し検定1級さん
08/10/06 22:42:30
夢も希望も将来も金も暇も何にもない
何のための受験勉強だったのか
200:名無し検定1級さん
08/10/06 22:43:19
不動産に関係ない人の受験者が多いと聞くが。
201:名無し検定1級さん
08/10/06 22:44:49
>>198
そうだろ大半は
補助者以外でこの試験受けてるのは池沼だけ
202:名無し検定1級さん
08/10/06 22:46:11
>>196
その中に、パートのおばちゃんも入ってるだろw
203:名無し検定1級さん
08/10/06 23:17:10
社会的挫折者は、今度は就職で挫折するのかw
で、仮に鑑定士になったとして、次どうなるか見当ついてるの?
バカばっかw
計画性ゼロwww
204:名無し検定1級さん
08/10/06 23:31:36
それより、世界経済がまずいことになってる
205:名無し検定1級さん
08/10/06 23:38:31
>>187
安心したまえ。
君は、信託4行、大手デベ5社に入る事はまず無理。
このクラスは、普通に日本社会の上位層。
206:名無し検定1級さん
08/10/06 23:41:28
>>205
その点については普通に安心してるんだが?
それより、日本経済が心配。
207:名無し検定1級さん
08/10/06 23:43:46
バカが偉そうに。自分の人生を心配しろ無職ヴェテw
208:名無し検定1級さん
08/10/06 23:46:16
日本経済の心配=自分の人生を心配
209:名無し検定1級さん
08/10/06 23:50:16
受かって働くところがないんじゃ仕方ないじゃん。
は、修習代130万円だって?
おまえら正気??
210:名無し検定1級さん
08/10/07 00:12:21
肯定的チーム、いよいよ合格発表をきっかけに
めった刺しが始まりますww
現実を学習する良い機会となるでしょう
211:名無し検定1級さん
08/10/07 00:21:47
肯定的スレであれだけ教えてやっても、盲目的なバカには体験でもって学習させるしかない。
如何に悲惨で追い込まれてる業界か思い知るだろう。
212:名無し検定1級さん
08/10/07 00:23:37
不動産研究所、日土地、谷澤あたりなら初任給で600くらいはいくけど。あんまり悲観的にならない方がいいよ。士になったらどうにでもなるし。ただしょぼい事務所は辞めた方がいいよ。鑑定士でも鑑定できない奴たくさんいるから。
213:名無し検定1級さん
08/10/07 00:25:19
>>212
今年合格者が150人程度として、何人ぐらいがそこに入れるの?
214:名無し検定1級さん
08/10/07 00:26:14
>>212
士になったらどうにでもなるし。
ならんぞ。
若い士なら何とかなるかもしれんが。。。
215:名無し検定1級さん
08/10/07 00:27:49
どうにでもなるって、具体的にどうなるの?
ちょっと前までは、外資・外資言っていたがw
216:名無し検定1級さん
08/10/07 00:33:12
>>212
>鑑定士でも鑑定できない奴たくさんいるから。
つまり、士になっても、どうにもなら無い士がたくさんいるってことですね?
217:名無し検定1級さん
08/10/07 06:15:32
>>212
経験なし初任給が600?
おまえ基地外??
5年勤務しても600いかないのに
ほんと知らん過ぎ
218:名無し検定1級さん
08/10/07 06:19:18
だから資格者2年以上経験で死ぬほど残業して400~500ってんだろ
で+100くらいが勤務の上限だよ
これが鑑定トップクラスの実態
219:名無し検定1級さん
08/10/07 06:59:15
お前ら修習行ったら信託とか大手デベ社員とかいるけど
いつ独立するの?とか噴き出すような質問は絶対にするなよ
資格取らされているけど取ったらさっさと本業に戻る人だから
ヴェテでようやく合格組とはまったく違う人種
上から目線だけど我慢しろ人生のランクが違うんだから
220:名無し検定1級さん
08/10/07 07:16:53
>>212
士になってもどうにもならん。だから悲惨で見通しがつかない業界なんだろ。
221:名無し検定1級さん
08/10/07 07:37:37
まさにゴミ資格の典型w
222:名無し検定1級さん
08/10/07 07:41:06
>>218
基地外か。
大手は35で800は幾夜。
223:名無し検定1級さん
08/10/07 08:03:58
このような時代、
食えないと言った方が良いよ
色々な点で。
224:名無し検定1級さん
08/10/07 09:27:11
この時期になってスレが伸びるということは
今年の受験生が結構いるということだな。
理想と現実のギャップにあと1週間もすれば
気づくことになる。
スレ内容も一転暗雲が立ち込めることとなるだろう。
225:名無し検定1級さん
08/10/07 10:24:27
100人中、98人が落ちる試験
このスレの受験生も、ほぼ全員落ちる。
不合格者・不合格予定者が、「鑑定士は食えない」とカキコしまくり。
226:名無し検定1級さん
08/10/07 11:23:15
>>217
一応、大手にいますが。君は?
5年たっても600いかないところをみると相当しょぼい事務所にいるみたいだね。
227:名無し検定1級さん
08/10/07 11:30:35
>>226
大手ってどこですか?
参考にスペックお願いします。
228:名無し検定1級さん
08/10/07 11:52:14
お前ら修習行ったら信託とか大手デベ社員とかいるけど
いつ独立させられるの?とか怒り出すような質問は絶対にするなよ
資格取らされているけど取ったらさっさとリストラされる人だから
ヴェテでようやく合格組とはまったく違う人種
上から目線だけど我慢しろ人生のゴールは同じだから
229:名無し検定1級さん
08/10/07 12:12:02
コンプ丸だし、乙
230:名無し検定1級さん
08/10/07 13:04:06
信託っても不動産部隊は不動産屋と同じだよ。
鑑定をやりたいなら大手鑑定会社がおすすめ。
231:名無し検定1級さん
08/10/07 14:56:25
同期生が二人廃業し不動産会社に就職して2ヶ月ノルマきついが安定収入は嬉しいとさ
公務員になりや良かったのに
232:名無し検定1級さん
08/10/07 18:55:08
信託もデベも子会社の○○不動産販売に出向させられて
ノルマ地獄の営業部隊に入隊させられるのがオチだろ。
233:名無し検定1級さん
08/10/07 20:17:38
ま、受かっても9割がゴミ事務所逝き
234:名無し検定1級さん
08/10/07 20:50:29
>>228
鑑定部門にいると中年になると必ずリストラリストにのる
部長は1人でいいし窓際だから他部門での管理職はありえない
よって選抜で鑑定士とっても優秀な人は鑑定はしない
人事もよくわかっていて鑑定させるのはもったいないということになる
これが現実
235:名無し検定1級さん
08/10/07 21:01:04
そして分課かいに落ちてきてソフトの使い方も分からんとかで漢字の頭痛の種になる
早期退職金たんまり貰っているので商売っ気はないからいいが
236:名無し検定1級さん
08/10/07 21:02:26
受かっても働くところがないんじゃ仕方がない
237:名無し検定1級さん
08/10/07 21:04:11
修習申込期限の関係上、カス事務所に流れる奴が多そうだな
修習期間中に徹底的にこき使われるw
238:しほ
08/10/07 21:46:00
信託子会社にネットで応募したら書類審査で落ちた。
わしの将来どーなるの?
歩合の会社がいーんだけどなあ。
そーいえば、しほのわしに外資から鑑定でスカウトがきてますって
手紙が来て、10日くらいたってからメールしたら、中止になりましたって。
一体、どんな詐欺なん(--;?
そんな手紙きたやついますか?
239:名無し検定1級さん
08/10/07 21:56:15
バカみたいに勉強して受かっても働くところがない不思議な資格ww
240:名無し検定1級さん
08/10/07 22:45:48
不動産鑑定士TAC生専用part7ぐらい
スレリンク(lic板)
241:名無し検定1級さん
08/10/07 23:16:34
緊張するな、おい
発表すぐじゃねぇかよ
242:名無し検定1級さん
08/10/07 23:18:51
>>232
信託銀行で営業ノルマ達成できなくても、ボ-ナス査定が少し下がるだけだからね。
別に大変じゃないよ。
243:名無し検定1級さん
08/10/08 00:18:11
>>223
含蓄のある言葉ですね。
人は妬みが一番怖いですから。
244:名無し検定1級さん
08/10/08 01:17:09
>>234
そもそも、大手のデベ、信託は「リストラ=クビ」なんかしないぞ(笑)
245:名無し検定1級さん
08/10/08 09:00:22
あと2日。。。
246:名無し検定1級さん
08/10/08 14:05:08
94人衆のオレ様は余裕
247:名無し検定1級さん
08/10/08 15:54:00
谷澤の俺も余裕。
248:しほ
08/10/08 16:42:46
登録してる就職サイトからスカウトがきた。
年収600万。不動産関連ではない。
正直、浮浪者と変わらない水準まで落ちてるので渡りに船なのだけど、
不動産業界に未練がある。
どうしたものか?
249:名無し検定1級さん
08/10/08 17:04:24
しほさん
士になってから転職を考える道もあると思われるまつが…
250:名無し検定1級さん
08/10/08 17:17:36
248さん
鑑定士の資格が活きたのか?
251:しほ
08/10/08 19:36:46
>>249
金がないのよ。風呂代だって節約したくて、もう2日入ってない。
初経験だよw
受験費用だって涙目で。
>>250
外資系保険会社からも何社か来てる。
資格とは無縁のとこからばっかりスカウトが来る。
今回もあんまり鑑定士資格は影響してないと思う。
ちなみに238の書き込みも俺だけど。
これは関係あったみたいねw
252:名無し検定1級さん
08/10/08 21:42:03
>>251
鑑定士資格なんてそんなもの
不動産会社とか信託のような関連業種でも無職鑑定士合格者より新卒のほうがよく判断される
大手鑑定入れるのはごく一部の若い連中
つまりヴェテは合格しても小事務所で奴隷地獄確定なわけ
253:しほ
08/10/09 00:12:20
>>252
ちょっと認識が違うかな。不動産金融業界が瀕死だから、鑑定士資格が生きない
だけだと思ってるよ。実際、バリバリ評価実務をやってたやつは転職には困ってない
らしい。年収は600万くらいかもしれないけど。
わしは所詮しほだし、他にもハンデがあって今は居場所がないのだと思ってる。
新規合格の人はなるべく教育システムが整っていて、「鑑定のみをさせてくれる」
多くの鑑定士のいる会社に入り、真摯に鑑定を極めてくださいね。
254:名無し検定1級さん
08/10/09 00:40:59
>>252
知ったかぶりだけはいつ見ても恥ずかしいな
どーせマークシートも知ったかぶりで塗り潰してるんだろうけど
255:名無し検定1級さん
08/10/09 02:26:20
確かに去年は30ミドルでも大手事務所は結構入れてたけど、今年はどうだろな。
未だに求人も薄いし。。。
256:名無し検定1級さん
08/10/09 06:26:43
>>254
ヴェテ必至w
おまえの人生はもう終わってるんだよwww
残念だったなw
257:名無し検定1級さん
08/10/09 08:36:27
求人ないなあ
開業しかない
258:名無し検定1級さん
08/10/09 09:44:41
こりゃ合格者はDQN事務所でも就職できればよし
と思わないと…
259:名無し検定1級さん
08/10/09 12:00:25
5年くらい前、会計士業界も大不況だったらしく、うかっても就職口がなくて、高校受験の講師やってた奴いたよ。そいつは生徒からめちゃくちゃ慕われてて監査法人にいくより向いてるって楽しそうに生きてたけどね。その後元教え子と結婚してたよ
260:名無し検定1級さん
08/10/09 12:04:52
スレリンク(lic板)
鑑定士涙目w
261:名無し検定1級さん
08/10/09 15:31:29
新鑑定士だが未だDQN事務所からの脱出
叶わず。
絶望的な状況。
意識が甘かった。
ここまで俺の市場価値が低いとは。。。
262:名無し検定1級さん
08/10/09 16:37:27
いまは士でもDQN事務所からの脱出難しいだろうね
263:名無し検定1級さん
08/10/09 19:27:51
ってか労働環境のいい事務所って存在するんだけど、市場にはでてこない。みんな辞めないからね。
264:名無し検定1級さん
08/10/09 20:26:20
>>261
おまえの価値が低いんじゃない。
鑑定士という職業自体に対する評価が低いんだよ。
明日受かった喜びは、せいぜい3日で終わる。あとは・・・
265:名無し検定1級さん
08/10/09 21:16:15
>DQN事務所の新鑑定士
そりゃお前の価値が低いんだよw
DQN事務所の経歴=無職
これが現実
大手事務所でキャリアを積んだ鑑定士>>>∞>>>中堅・個人事務所のカス鑑定士
合格時に大手に入れなかった時点で負け組
266:名無し検定1級さん
08/10/09 21:23:16
ここまで悲惨で潰しの効かない資格も珍しい
267:261
08/10/09 21:33:51
>>265
まあな。
独立開業したかったから、独立開業している事務所の仕事を
経験した方がいいかなと思ってしまった。
内定が早かったので飛びついてしまったのが、運のつきか。
ところが今は独立開業即ち独立廃業なんだよな。
独立開業がこんなにも難しいもんだとは思わなかった。
方向転換しようにも、予想以上に経験が評価されないので
呆然自失というのが現状。
明日合格する鑑定士の卵の人も将来見据えて動いて頂戴。
268:名無し検定1級さん
08/10/09 21:40:51
転職しようにも全く評価されないからな
無職フリーターと同列の扱いになる
だからバカみたいな過当競争になってもしがみつくわけだな
269:名無し検定1級さん
08/10/09 22:00:41
転職で評価されてたから馬鹿でも鑑定士もってりゃ外資系金融に入ってたわけだろ。司法書士や社会保険労務士、税理士もってたって外資系投資銀行に入るの難しいわけだしさ。
270:名無し検定1級さん
08/10/09 22:12:04
>>269
すごく勘違いしてる
271:名無し検定1級さん
08/10/09 22:12:43
>馬鹿でも鑑定士もってりゃ外資系金融に入ってた
妄想もここまでくるとすごい
272:名無し検定1級さん
08/10/09 22:13:54
>司法書士や社会保険労務士、税理士もってたって外資系投資銀行に入るの難しい
意味不明
273:名無し検定1級さん
08/10/09 22:16:19
ちなみに
勤務税理士で引き抜かれて会社の経理責任者とかやってる人はまあまあいるが
274:名無し検定1級さん
08/10/09 22:20:49
269を見れば鑑定士受験生のレベルが分かるなww
こいつで真中あたりなのか?
275:名無し検定1級さん
08/10/09 23:28:50
>>269
それで、今は?
276:名無し検定1級さん
08/10/09 23:32:41
>>259
大不況がくるくるって、実際は来なかったんだよねw
277:名無し検定1級さん
08/10/09 23:43:03
>>276
受かっても就職先ないので、TACの公認会計士講座受講生が
減少した。
それがその頃だったかな。
斎藤学院長が協会や監査法人に雇用をお願いしていた記憶がある。
今の会計士補は就職あぶれることないのかな?
一方鑑定業界は厳冬を迎えております。
今日は史上初、Jリートで投資法人が吹っ飛びました。
278:名無し検定1級さん
08/10/09 23:47:00
>>277
会計を取り巻く環境が変わって超人手不足で、大量合格者を輩出
している現状を知らないのか?
279:名無し検定1級さん
08/10/09 23:50:05
ということで、大不況は来なかったが正解。
280:名無し検定1級さん
08/10/09 23:51:51
昔は>>269さんみたいなのが、いっぱいいたのにな。
281:名無し検定1級さん
08/10/09 23:58:23
>>278
そうなんだ。
SOX?法(エロい?)だっけか?
異業種に興味ないから、細かく知ろうとしなかったな。
あ、でもとある監査法人の鑑定士募集に応募して
即死した。
視野の狭さが災いしてるのかもな。
282:名無し検定1級さん
08/10/10 00:07:12
>>274
釣れた釣れたwwww
高卒むけマークシート資格が釣れた
283:名無し検定1級さん
08/10/10 00:08:57
282を見れば鑑定士受験生のレベルが分かるなww
こいつで真中あたりなのか?
284:名無し検定1級さん
08/10/10 00:51:02
また釣れたwwww
こんな頭いい奴鑑定士にいないだろ。
285:名無し検定1級さん
08/10/10 00:59:28
意味不明
286:名無し検定1級さん
08/10/10 01:01:38
ニューシティ逝ったな
担当鑑定士は気が気じゃないだろうな
287:名無し検定1級さん
08/10/10 01:09:25
それでも証券化の仕事がしたいですか?
288:名無し検定1級さん
08/10/10 05:47:42
ニュ-シティ-が逝ったのは、去年の秋口からアセットタイプとしてのレジに買い手がつかず、リファイができなかったから。
ニュ-シティ-が上場した4年前は、安定的と言う意味でレジは人気があった。
しかし、オフィス市場が回復して丸の内で大手デベが10~20%賃料引き上げをしているのに、
レジではアップサイドが狙えず、
専有卸しのワンルーム在庫がたまる一方だったから、レジの市況が変わった。
今回は投資法人逝っても鑑定士どうこうではない。
そもそも、オマイら、ファンドビジネスとは何か、証券化とは何かすら分かってないだろ。
もうちょい勉強しろよ。
289:名無し検定1級さん
08/10/10 07:50:42
鑑定士の資格は使える。
高給のパシマネに転職した友人もいるし。
290:名無し検定1級さん
08/10/10 08:37:58
面白いなそれw
291:名無し検定1級さん
08/10/10 09:22:56
>>288
そちらの業界に行き、実務を体験しながら勉強したいんだが
俺の場合、門戸が閉ざされてしまっている。
ファンド未経験でも検討してくれる企業ないかな?
292:名無し検定1級さん
08/10/10 09:39:05
>289
パシマネもつぶれる寸前だろ?
確かに、面白い。
293:名無し検定1級さん
08/10/10 10:10:03
>>291
何で釣りにまじめに質問してんだかわかんないが、
元1000万以上のアセットプレーヤーがゴロゴロ
転職活動してる中に割り込む気?
あのサンユーもじった名前のやつもでてこなくなったろ?
もうすでに首になってるんじゃねえのかな。
294:名無し検定1級さん
08/10/10 10:15:03
>>293
釣りじゃないよ。
俺は261。
書類選考で落ちた理由としてファンド経験が欲しかったという
企業が結構あったから。
鑑定業者でもね。
295:名無し検定1級さん
08/10/10 11:04:23
132人か
296:名無し検定1級さん
08/10/10 11:07:26
平成20年度不動産鑑定士試験
合格者132人
297:名無し検定1級さん
08/10/10 11:32:49
>>294
じゃなくて、289が釣り。
君がつられてるの。
298:名無し検定1級さん
08/10/10 19:38:56
それでも証券化の仕事がしたいですか?
299:名無し検定1級さん
08/10/10 19:48:30
>>298
したい。
稼ぐためには、デカイ不動産扱わないと
潰しが利かん。
300:名無し検定1級さん
08/10/10 20:02:01
証券化の需要自体が激減だけれどもね。
301:名無し検定1級さん
08/10/10 21:56:31
不動産鑑定士に未来なし!!!!!!!!!!!
302:228
08/10/10 22:04:49
>>331
Yea!! You are right!!
303:名無し検定1級さん
08/10/10 23:13:33
>>301
イエス、高須クリニック
304:名無し検定1級さん
08/10/11 00:32:24
3大国家資格といわれるのが恥ずかしい今日このごろ。
305:サンユウマン ◆CSZ6G0yP9Q
08/10/11 00:45:53
>>293
よく分かったな。イヒヒ。
言葉づかいに気をつけろ!だからゴミ資格って言われるんだ。
しかし、132人も不幸な人を出して、国土も罪作りな(笑)
>>301
正解
306:名無し検定1級さん
08/10/11 01:30:54
ま、オマエらみたいな不合格者が、いくらガヤガヤ言ったところで(ry
307:名無し検定1級さん
08/10/11 02:01:08
不合格どころか実務経験数年の士である
俺の転職活動たるや、惨澹たるもんだぞ。
白髪が増えた。。。。。。。。。。。。。
308:名無し検定1級さん
08/10/11 02:30:15
>>305
女にモテないだろ
309:サンユウマン ◆CSZ6G0yP9Q
08/10/11 02:38:30
>>308
正解
310:名無し検定1級さん
08/10/11 03:21:17
サンユ万は産油国で働いてるのか?
鑑定士苛めながら
311:名無し検定1級さん
08/10/11 11:13:04
>>301
不動産鑑定士に未来が無いんじゃなくて、
オマエに未来が無いんだよ。
312:名無し検定1級さん
08/10/11 12:12:48
面接いけば一発で分かる
313:名無し検定1級さん
08/10/11 12:16:38
>>311
未来が無いに対する反論は、未来があるって話しでやってくれよ。
単なる個人攻撃じゃなくてさ。
314:名無し検定1級さん
08/10/11 12:45:54
↑誰か和訳して
315:名無し検定1級さん
08/10/11 12:56:50
>>314
鑑定士に未来があると言うなら
具体的に説明してくれ。
ということだろう。
316:名無し検定1級さん
08/10/11 13:01:05
鑑定士に未来があるとしたら鑑定業界に分かれを告げることだな
2年程度で今の鑑定士試験に合格する人は少なくとも日本の平均的大学生よりは地頭はいい
高卒レベルの生涯収入が確定的な業界から外に目を向ければ
大卒平均くらいは目標にできる
317:名無し検定1級さん
08/10/11 13:14:30
就職先の無さは異常
318:名無し検定1級さん
08/10/11 13:15:10
くそう、マゾになりたい。
マゾになりさえすれば、この業界での待遇にも
快感さえ覚えられんだが。。。。。。。
319:名無し検定1級さん
08/10/11 13:41:03
それは無理
320:サンユウマン ◆CSZ6G0yP9Q
08/10/11 14:40:50
>>316
大卒平均の1.5倍位はとれるYO。
鑑定業界に分かれを告げることができれば
冗談抜きで
321:名無し検定1級さん
08/10/11 16:55:01
>>315
ほんまに和訳してはるわ
322:名無し検定1級さん
08/10/11 18:25:59
受かってると思ってなくて就職活動全然してなかったからこれから大変だぜ
323:名無し検定1級さん
08/10/11 18:30:27
修習あるからすぐ就活しないとならんでしょ
324:名無し検定1級さん
08/10/11 18:35:44
今年の修習は半ば諦めモード
修習のために下手な事務所に入りたくないし、いろいろ調べてちゃんとした事務所に入りたい
ま、活動してなかった自分が悪いんですけど・・・
325:名無し検定1級さん
08/10/11 18:37:38
>>324
この業界は調べようがないよ。噂話の範囲。見ると聞くとじゃ大違いがザラ。
飛び込むしかないよ。糞業界を見ておいで。
326:名無し検定1級さん
08/10/11 18:47:22
>>324
大手と言えるのは(あくまで鑑定業界ということで)
研究所、谷澤、大和、中央
その他信託、デベ(東建、ニット地等)
上記の他は概ねDQN事務所と考えて間違いない。
従って、選択肢が極めて少ない。
若ければ若いほどいいので、就職活動してみては?
327:名無し検定1級さん
08/10/11 18:48:10
この就職難の時期に・・・
328:名無し検定1級さん
08/10/11 18:54:44
>>324
合格してから空白期間を増やすと、ますます就職条件が悪くなるだろ。
329:名無し検定1級さん
08/10/11 19:03:44
>>325
それは東京以外でも同じようなものなんですか?
私は東京隣接県在住なので出来れば地元事務所を希望しているのですが
>>326
大手事務所は激務などあくまで聞いた範囲ではいい印象がないんですよ
なので中小規模を中心に探そうかな~と
>>328
今年中には決めたいとは思ってますが今年の修習に間に合うかってとこなんですよね
その点では実務経験がないので来年でも、なんて甘い考えですが・・・
330:名無し検定1級さん
08/10/11 19:07:28
>>323
実務経験あるならともかく、入社1年目で修習受けさせてくれる事務所なんて
ほとんどないよ。基本は2or3年目から。
だからあせりなさんな。
331:名無し検定1級さん
08/10/11 19:10:38
>>330
それは一部の事務所だろ
332:名無し検定1級さん
08/10/11 19:15:02
>>329
年はいくつ?
大手は激務の可能性もあるが修習終われば
転職活動しなくて済むぞ。
ちなみに研究所は2年実務後じゃないと修習受講不可らしいが。
逆に中小はぬるい可能性もあるが、士になってから
転職活動しなければならない。
この時の年齢により転職すらままならない事態になる可能性あり。
俺は後者なんだが、転職活動に苦戦を強いられている。
経験が評価されないのがとにかく痛い。
人生はただ一度。
後悔なき選択を望む。
333:名無し検定1級さん
08/10/11 19:20:01
ここまで出口に困る資格も珍しい
334:名無し検定1級さん
08/10/11 19:24:26
昨日のTACの就職説明会はどんな感じだったのですか??
参加企業、待遇、内定状況、合格者の参加人数等。。。
レポートお願いします
335:名無し検定1級さん
08/10/11 19:25:41
引きこもりは採用されない。
勉強だけなら誰でも出来る。
336:名無し検定1級さん
08/10/11 19:26:35
>>332
年は29です
修習は受ける場合絶対落ちたくないので、激務は避けたいところなんです。
なので、中小でかつ出来るだけ幅広い案件を扱ってるところが理想ですが
そう都合よくあるわけないですよね
337:名無し検定1級さん
08/10/11 19:36:23
>>336
おお、30以内か。
それなら、研、谷、大、中
今までの職歴によっちゃ、デベ、信託まで
可能性ありだな。
面接でよく質問すればいいのでは。
研は転勤あるので、この辺も注意。
一方、中小事務所で幅広い案件にあたれる可能性は
極めて低い。
案件にかなり偏りがある。
証券化は経験できない、つまり大型不動産の経験が出来ない、残念ながら。
一方上記の大手の場合、今絶不調だが、証券化に携える
可能性あり。
証券化の鑑定評価は新規だけではなく継続(年2回らしい)で
あるので、経験できるだろう。
338:名無し検定1級さん
08/10/11 19:50:19
>>337
そうですね
規模にかかわらず色んな事務所の面接受けてみようと思います。
激務かどうかについては中々本音を言ってくれない場合もあるかも知れませんが
339:名無し検定1級さん
08/10/11 19:56:18
30歳未満の合格者は57名もいるのに。珍しくもない。
340:名無し検定1級さん
08/10/11 19:59:31
大手採用の大半は、この57名の中のほんの一部なんでしょ?
341:名無し検定1級さん
08/10/11 20:00:29
そうだよ。
342:名無し検定1級さん
08/10/11 20:00:50
高学歴+爽やか(体育会)系/57名
343:名無し検定1級さん
08/10/11 20:01:55
就職できるあても見込みも無いスペックなのに、勉強して来た奴って・・・
344:名無し検定1級さん
08/10/11 20:02:48
大学在学中の人や信託選抜組もいるだろうから
鑑定大手に行ける確率はある程度あるかもな、57人の
中に入っていれば。
345:名無し検定1級さん
08/10/11 20:04:17
そんなことを言うと、20代後半の長期無職専業の人が期待しちゃうだろw
346:名無し検定1級さん
08/10/11 20:05:30
激務が嫌なら研究所と谷澤は避けた方が良い。
この2つに行ってる知り合いがいるが半端じゃないくらい激務らしい。
中堅でも森井とか立地あたりは証券化もやってるから
そういうところを受けてみるのも有り。
ただサブプライム以降、急激に景気が悪化してるから
証券化自体今後どうなるかわからんが・・・
347:名無し検定1級さん
08/10/11 20:06:45
>>345
だから、ある程度。
確実ではないが、年齢も大きな武器であることは
間違いない。
348:名無し検定1級さん
08/10/11 20:06:59
証券化という言葉が、ずいぶん昔の言葉のように聞こえる。
349:名無し検定1級さん
08/10/11 20:07:12
今年の就職難は、勘違いしている受験生を目覚めさせる良い機会になりそうだね。
残念な結果で来年も考えてる人は、今一度動機から見つめ直してはどうだろう。
最悪なのは、もう他に道が無いと叫びながら受験がマンネリ化してるような人。
350:名無し検定1級さん
08/10/11 20:08:11
証券化案件の評価書に何を期待しているのだろうか?
351:名無し検定1級さん
08/10/11 20:10:41
就職難だから、合格したら、今度は合格者横並びで見比べられちゃう。
年齢・学歴・職歴・・・。
採用する側からすれば、合格者が応募してくるのは当たり前なので、決まり手はそれ以外のスペック。
やっぱ年齢が一番でかい。
352:名無し検定1級さん
08/10/11 20:12:35
年齢と職歴だろうな
2年以上無職期間がある奴はまず書類ではねられる
353:名無し検定1級さん
08/10/11 20:13:45
新卒を除けば、
職歴=年齢>>学歴じゃね?
354:名無し検定1級さん
08/10/11 20:17:55
大手に入るのは、試験合格より難しいってことですね。
355:名無し検定1級さん
08/10/11 20:18:22
そんな感じだよ。
学歴は本当の一流業界じゃないと重視されない。
鑑定は挫折者が逃げ混む業界なので、そこはお互い様。
しっかり働けて、最低限のビジネスマナーの基本を身につけた、健康な20代が好まれるのは必然。
356:名無し検定1級さん
08/10/11 20:19:09
合格して就職できない奴がいたら相当な問題児だなww
357:名無し検定1級さん
08/10/11 20:26:15
>>350
転職市場では証券化の経験あるかないかで
転職者の市場価値が雲泥の差。
基本演習でやった30億位のビルの鑑定評価は
実際大して難しくなかったが、やったことがあるかが
重要。
しかもある程度の量を。
俺が今転職活動をしていて、直面している現実だな。
書類落ちの理由が転職希望者の経験してきた不動産と
企業側が求めている不動産の規模のギャップっていうのが
結構多いんだよなあ。
だから、大手行った方がいいということになる。
証券化やってるのは、研、谷、大、中、森井、立地、青山
東京カンテイ?くらいか
三井不動産販売は何か指導くらってたな。
358:名無し検定1級さん
08/10/11 20:30:14
未だに証券化需要なんてあるの?
359:名無し検定1級さん
08/10/11 20:32:53
>>358
年に2回?継続して評価しないといけないようだぜ。
証券化対象不動産は。
大の人が言っていた。
だから需要がなくなるということはないのでは?
但し、評価料は新規の時ほど見込めんだろうなあ。
360:名無し検定1級さん
08/10/11 20:34:38
>>359
年2回で継続ってことだろ
361:名無し検定1級さん
08/10/11 20:40:08
>>360
俺は証券化したことないから詳しくわからんが、大の人が言うには、
公示や地価調査みたいに、証券化している物件について継続評価が
必要となるようだ。
年2回というのは法定なのか任意なのか分からんので?を付けたまで
のこと。
362:名無し検定1級さん
08/10/11 23:29:48
REITで年に2回の評価が必要なのは証券取引所の規定によるもの。
有価証券報告書に鑑定評価に準じる期末評価額が必要なため。
正確には評価書ではなくて調査書だけどね。
新規の際は結構大変だけど、2回目以降はルーティンワーク。
証券化不動産は作業量は多いけど、資料とか全部お膳立てがある
ので難易度は高くない。
信託受益権化しにくいような瑕疵のある大型物件の評価の方が大変。
363:名無し検定1級さん
08/10/12 11:43:15
流れを遮り申し訳ないが、就職活動中の人は以下を参考にして下さい。
簡単な、鑑定事務所の良し悪しの判別の方法。
①面接時に「御社の実務修習費用の負担はどうなっていますか」と聞く。
鑑定会社の待遇は、ぴんからきりまで多種多様(残業時間も)。
大手・信託では、実務修習費用の負担なしが多い。
他の事務所は何十万円程度払う(無論ゼロ円の事務所もある)
但し、注意すべきなのは、ゼロ円だからと言って安心しない。
鑑定士登録後に1年間は退社しない又は1年以内に退社したら金額を負担する等、
普通では考えられない事務所も存在する。
このような、実質的な負担を強いる会社はDQN事務所で待遇も悪い。
②同じく面接時に「御社では通常勤務時に実務修習の作業ができますか」と聞く。
実務修習では鑑定評価書等を鑑定協会に提出する。当然、作成する作業時間が必要になる。
そのため、通常勤務時に「全然できません・暇ならできます」と言われたらDQN事務所。
通常勤務時にできないなら、深夜一人で作業するか土曜日・日曜日に作業し、休みがない。
③「4月から9月の間に(実務修習以外で)土曜出勤がありますか」と聞く。
普通の鑑定事務所は4月から9月は暇。(公示等の関係上)
だから、この4月から9月に土曜出勤するところは多忙な事務所。
他にもあるけど、こんなところか。大手以外で3つ該当したら避けるべし。
大手なら多忙の見返りがあるが、中小では期待できない。
多忙事務所は不満から声が大きい(多い)が、普通の事務所も存在する。
364:名無し検定1級さん
08/10/12 11:59:32
ここにも居やがった、カスがw
365:名無し検定1級さん
08/10/12 11:59:35
>>363
修習の費用負担ゼロで、勤務時に実務修習の作業ができて、
休日出勤は無くて、鑑定士登録後すぐ辞めさせてくれる事務所が
お勧めなんですね?
そんな事務所ありますか?
都合がよすぎませんか?
366:名無し検定1級さん
08/10/12 12:15:23
給料とかは聞いても大丈夫なんだろうか
367:名無し検定1級さん
08/10/12 12:20:26
>>366
難しいところだな。
俺なら聞かない。
逆に事前に教えてくれる所なら好印象。
いずれにしても内定時には提示されるから、提示額見て
蹴るなら蹴ればいいと思う。
よほどご自分のスペックに自信があるなら
事前に聞いても問題ないと思うが。
368:sage
08/10/12 12:34:58
先輩方にお聞きしたいのですが、
10日にT渋谷の就職説明会に参加し、
複数企業と面談をし、その時履歴書等を渡したのですが、
書類選考のための履歴書・職務経歴書等の書類を、
再度企業宛に送付する必要があるのでしょうか。
ご存知でしたら教えてください。
369:名無し検定1級さん
08/10/12 12:40:39
>>368
企業担当者に直接聞いた方が正確で早いのでは?
大手と個人事務所では選考過程が違いすぎるし。
370:名無し検定1級さん
08/10/12 12:48:00
>>363 はゴミということが他スレで判明致しました。
従って、ゴミのいう糞アドバイスは間に受けない方が賢明です。
371:名無し検定1級さん
08/10/12 12:50:49
財団法人日本不動産研究所2支所
スレリンク(lic板)l50#tag762
372:367
08/10/12 12:51:52
>>370
363は確かに言い過ぎな部分もあるが
揚げ足ばっかり取ってるお前の方が俺には
見苦しいんだが。
373:名無し検定1級さん
08/10/12 13:10:38
ああ、また雇用と労災のみ月20万ちょっとで働くバカが出始めるのか。
合格したこと自体は祝福するが、安易な安売りは止めろ。
苦労してでもしっかり探せ。
修習始まると、途中で修習先を変えるのは大変だから、しっかりじっくり探せ。
>>366
面接で給料聞くのは当然の事。どこまで人がいいんだよ。
374:名無し検定1級さん
08/10/12 13:29:42
________
| ______ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| | / ⌒ ー、 :::::::::::U:\
| | /( ○)}liil{( ○) ::::::::::::::| もしかして、とんでもないクソ資格だったんじゃ??
| | .|U⌒(__人__) ⌒ ::::::U::::|
| | | |r┬-| U...:::::::::::::::::::/
| |____ ヽ `⌒´.....:::::::::::::::::::::::<
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
|\ | :::::::::::::::::::::::|
\ \ \___ :::::: 今年の合格者
375:名無し検定1級さん
08/10/12 19:46:23
単に合格者から、
士になって生意気になるから(事務所でこき使われた反動でそうなるのだろうが)、
個人じゃ雇ってもらえないんだよ。
後つぎゃ結構お零れあんのによ。
376:名無し検定1級さん
08/10/12 19:47:00
単に合格者から、
士になって生意気になるから(事務所でこき使われた反動でそうなるのだろうが)、
個人じゃ雇ってもらえないんだよ。
後つぎゃ結構お零れあんのによ。
377:名無し検定1級さん
08/10/12 21:55:46
今年で撤退する奴がとても多い。
道を変えられる奴はね。
撤退できないような少数の事情持ちは、短答からやり直すようだ。
だが内心、鑑定士に愛想がついており、仕方なくという奴がほとんど。
哀しすぎる資格だ。これが業界の新たな人材予備軍の実態だなんて。
もう好きでやってる奴は知る限りほとんどいない。新たに受験に参入して来る新人受験生は見込めない。
それは新試験2回目、3回目を見れば明らか。ましてや、
元来の業界の酷さに加えて、今年の就職難が伝わればなおさら拍車をかける。
どうしようもない。
378:名無し検定1級さん
08/10/12 22:25:05
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379:名無し検定1級さん
08/10/13 07:13:23
醜い業界は確か
体質や所得や将来性
10年以上前に開業した奴しか勝ち組いない
今から彼等も厳しくなるが
380:名無し検定1級さん
08/10/13 09:25:30
酷いとか、最悪とか、ここらの奴らは負け組みばっかりだな。
かわいそう。
381:名無し検定1級さん
08/10/13 09:28:30
>>380
勝ち組の、あなたの話が聞きたい。
382:名無し検定1級さん
08/10/13 10:58:59
東証1部の法務部と不動産管理部兼任ポジションゲット!
383:名無し検定1級さん
08/10/13 11:03:29
>>382
もうちょっと、詳しく教えてください。
384:名無し検定1級さん
08/10/13 11:04:37
>>382
職歴は?
385:名無し検定1級さん
08/10/13 11:08:39
>>382
仕事が鑑定と関係ないんじゃない?w
386:名無し検定1級さん
08/10/13 11:31:45
>>382
東証1部なのに内定が早いな。
休日に連絡が来たのか?
387:名無し検定1級さん
08/10/13 12:38:12
東証一部と言ってもピンキリだからなあ。
普通にブラックあるし。
388:名無し検定1級さん
08/10/13 13:50:36
上場でも舎弟企業もあるし。
389:名無し検定1級さん
08/10/13 15:46:49
もうみんな履歴書出した?
390:名無し検定1級さん
08/10/13 16:01:33
監査法人も残業代徐々に削られてるってさ。大手鑑定会社は残業代まだつけられる?
391:名無し検定1級さん
08/10/13 16:38:51
>>390
監査法人と比べるなよw
世界が全然違う
392:名無し検定1級さん
08/10/13 16:42:39
大手の不動産研でも40歳の鑑定士の年収は900マソだよ
中小事務所だと年齢に関係なく年収は600マソあれば良いほうだね。
ちなみに証券化案件は不動産バブル崩壊でもうゼロになってるよ
393:名無し検定1級さん
08/10/13 16:47:31
ゴミ資格合格者は、修習先確保の大安売りで
もう雇用条件メチャクチャ
社保無しOK
もうバカかとアホかと
394:名無し検定1級さん
08/10/13 17:08:31
>>390
公的評価だけでなく、ここ数年収益源になってきた証券化案件の新規評価も
大幅に減少傾向にあるから、このままでは厳しいだろうな
395:名無し検定1級さん
08/10/13 17:43:35
>>392 証券化について無知なのがバレバレですけど・・・
396:名無し検定1級さん
08/10/13 17:47:50
スルーを
397:名無し検定1級さん
08/10/13 21:14:49
三井不動産販売は35までな!
398:名無し検定1級さん
08/10/13 22:25:11
>>391
中央商学部出身者がトップに君臨する監査法人(新日本、トーマツ)と東大卒の官僚出身者が君臨する不動産研究所では比較すべきでないってことかな?
399:名無し検定1級さん
08/10/13 22:30:48
>>398
規模と社会的影響力ということじゃないか?
監査は独占業務であり、需要も強い。
一方鑑定は独占業務ではあるが、需要面で明らかに
劣る。
正直俺も鑑定業界入って、ここまで需要が弱いとは
思わなかった。
仕事も独占どころか不動産会社と被っている部分が
多い。
400:名無し検定1級さん
08/10/13 22:31:04
>>398
つまらん比較だな
401:名無し検定1級さん
08/10/13 22:36:32
>>398
東大卒の官僚出身者が君臨するのは、いいことなのか?
402:名無し検定1級さん
08/10/13 22:39:58
>>399
監査に需要なんてあるのかね?不景気で監査報酬を下げたいとしか思わない企業。企業は監査報酬をコストとしかとらえてないけどね。
403:名無し検定1級さん
08/10/13 22:45:18
>>402
会社法監査は、法律で監査が義務づけられているもののひとつで、
いわゆる大会社(資本金5億円以上または負債200億円以上)の会社は、
必ず、監査を受けなければいけません。
404:名無し検定1級さん
08/10/13 22:46:59
>>402
監査を鑑定に置き換えてみたら、どうなる?
405:名無し検定1級さん
08/10/13 22:52:16
「日本版SOX法」という呼び名は俗称で、実際には証券取引法の抜本改正
である「金融商品取引法」の一部規定がこれに該当する。
同法では第24条の4の4で「有価証券報告書を提出しなければならない会社のうち、
金融商品取引所に上場している有価証券の発行者である会社その他の政令で定めるものは、
事業年度ごとに、当該会社の属する企業集団及び当該会社に係る財務計算に関する書類その他
の情報の適正性を確保するために必要な体制について評価した報告書(内部統制報告書)を
有価証券報告書と併せて内閣総理大臣に提出しなければならないこととする。
また、内部統制報告書には、公認会計士又は監査法人の監査証明を受けなければならないこととする」と
定めている。
406:名無し検定1級さん
08/10/13 23:04:29
監査法人も特需に恵まれただけ。
衰退産業だよ。
会計士は大量採用でお先真っ暗。
合格者を絞っている鑑定業界の方が長期的にはいい。
407:名無し検定1級さん
08/10/13 23:07:49
>>406
事業年度ごとに
特需ではない気がするんだが。。。。
408:名無し検定1級さん
08/10/13 23:08:04
>>402、>>406
無知きわまりない
409:名無し検定1級さん
08/10/13 23:10:07
>>406
監査が衰退産業?監査の意味、分かってるの?バカかこいつ。
410:名無し検定1級さん
08/10/13 23:12:55
会計士が大幅増員されているのも知らんのか。
しかもまだ序の口。
監査法人の競争を激化させて監査報酬を下げるのが増員の目的。
企業は監査なんてうざい存在としか見ていない。
少しでも監査報酬を下げたいと思っている。
411:名無し検定1級さん
08/10/13 23:20:17
>>410
監査報告書で適正意見がつかなかったら、上場廃止になるの御存知です?
昔と違って、企業側が監査人の要求に合わせるのが今の常識。
現在の監査法人は教科書的な活躍をしている。それを金融庁がバックアップ。
鑑定はゴミ。管轄官庁は見捨ててるし、業界の人材は腐ったのばっか。比較にならん。
412:名無し検定1級さん
08/10/13 23:23:13
>>410は、どうしても鑑定士がよくないといけない事情のあるヴェテなんだろ。
どこかの事務所でバイトでもして現実を知れ。
413:名無し検定1級さん
08/10/13 23:24:26
どこの企業も監査報酬なんてコストは下げたいと思っている。
それに監査なんてポチのような仕事。
アメリカの気分次第で会計原則なんてどうにでもなる。
コンピュータでもできる仕事。
414:名無し検定1級さん
08/10/13 23:25:34
>>410
鑑定業界は報酬基準がない。だから価格競争が激烈で疲弊している。
君の指摘は鑑定業界そのものだよ。
鑑定業界は既存の人間ですら暇で余ってる様な状況だから、合格者はゼロでいい。
415:名無し検定1級さん
08/10/13 23:28:10
>>413
おまえはさっぱり監査業務が分かっていない。社会人経験のない引きこもり受験生か?
416:名無し検定1級さん
08/10/13 23:29:36
ただ、仕事としては鑑定の方が俺はいいけどね。
膨大な書類とにらめっこしながら部屋に閉じこもって
監査するよりは、外出て物件見たり、事例見たりしたり
している方が俺としては健康的。
待遇は極めて不健康だがな。
417:名無し検定1級さん
08/10/13 23:31:30
>>413
内部統制とか分かる?
本屋へ行ってみろよ、如何に会計が多大な影響を与える分野か。
それにくらべ鑑定は本物のゴミ。
制度発足以来、消滅の危機に立たされている。冗談抜き。
418:名無し検定1級さん
08/10/13 23:33:17
アメリカの気分次第で会計原則が変わるような仕事が誇れるか?
だから会計士も監査の仕事からは離れたがる。
419:名無し検定1級さん
08/10/13 23:34:31
>417
過度な内部統制が企業活動を駄目にしていることくらい知っている。
官製不況の一つだな。
420:名無し検定1級さん
08/10/13 23:54:35
会計士なんかどーでもいいじゃん。
鑑定が悲惨なのは変わらない。
こういうとき会計士をよく例えに持ち出すが、それ自体意味不明。
会計士は鑑定なんぞ、クソにも思ってない。
両方持ってる奴は結構居るが、鑑定には絶対流れてこないw
421:名無し検定1級さん
08/10/14 07:11:37
他資格を批判して、鑑定士資格を持ち上げようとしてるのか?
422:名無し検定1級さん
08/10/14 08:36:55
>>418
不動産屋に価格相場を聞きに行く仕事を誇れるか?
423:名無し検定1級さん
08/10/14 09:30:58
他資格が食えようが食えまいがどうでも良い。
打つ手はあるはず、受動的且つネガティヴ思考はやめることからだ。
その姿勢がないと始まらんのに。
鑑定士にビジネスマンがいないのは、公共にぶら下がる甘えから。
通常のアイデア力があればそう絶望的な資格ではないよ。
なんせ周りがこういう体質だから
424:402
08/10/14 10:48:36
>>403
??
需要って書いてあったから需要について書いたんだけど。法律で守られた業務も需要というなら公示や固定、精通者、固定路線価、競売だけで十分くっていけるけどね(某地方は)東京は無理かもしれないがさ。
固定(3年のうち数ヶ月働くのみ)だけで数千万っつう仕事もあるしさ。うちは路線価もやってるし。これから監査法人も厳しくなるよ。俺は地方でのんびり仕事しますわ。
425:名無し検定1級さん
08/10/14 11:46:39
組織所属と独立組みは別物、区分けして比較しないと
大手不動産・信託銀行・外資・大手事務所鑑定士>監査法人会計士
独立鑑定士>>独立会計士≒新参独立税理士
426:名無し検定1級さん
08/10/14 12:06:16
>>424
貴方のような既得権益がっちりの爺鑑
の話をしているんじゃない。
それぐらい分れや。
427:名無し検定1級さん
08/10/14 17:24:12
地方ではまだまだ食えますね。
営業しなくても公示・調査・国税・精通者だけで400マン、
3年に一度の固定で1500マン、これに競売入れば楽勝。
はっきり言って、たまに役所から貰う仕事やって、東京から
流れてくる簡易やデューデリやってたら、俺とかみさんだけじゃ
とても仕事回せない。
フツーに小ベンツには乗れるし、戸建1戸、マンション(事務所用)1戸
買えたし、週末は釣りに行ってのんびりした地方都市生活を楽しんでます。
428:名無し検定1級さん
08/10/14 17:37:54
固定は談合してるな
通報しなくちやね
しかし少しずつ減少していくね
固定談合できなくなり競売民間になるか訴訟されたら終了評価人外されるかしたら終了
若手も既得権潰せよ
429:名無し検定1級さん
08/10/14 17:39:45
427みたいな奴が一番腹立つな
営業もしないで
430:名無し検定1級さん
08/10/14 17:40:55
勉強もしないから下らん鑑定してんだろなあ
431:名無し検定1級さん
08/10/14 20:08:59
業界無知で申し訳ないのですが、公的評価って公的機関が事務所をランダムで選んだりするのでしょうか?
それとも実績を調べてとかでしょうか?
432:名無し検定1級さん
08/10/14 21:22:39
>>402 >>424
おまえ絶対学歴低いだろ。育ちの卑しさは隠せないね。みっともない文章ににじみ出てるよ。
433:名無し検定1級さん
08/10/14 21:27:53
>>402は、監査の意味がさっぱり分かってないw
ただのアホ。鑑定業界によくいます。みっともないねえ。
434:名無し検定1級さん
08/10/14 21:45:25
>>431
地価公示は士登録後実務経験3年
満たせば、国土交通省に申請可能。
固定の仕事は爺鑑ガッチリキープ。
これは地方によって入札になったりしているよう
なので新人も入れるのかな?
俺のところは、士協会で受けて割り振りなので
爺鑑じゃないと実質ダメ。
今年から、路線価は国税庁に応募する形式に
なったようだが、新人でも入れたのかな?
俺は個人事務所勤務の鑑定士だけど路線価
応募しなかった。
応募してもダメだったとは思うが。。。
あと競売は士登録後5年以上で受験資格ゲット。
但し、募集が不定期。
10年待ちなんてザラにいる。
役所の一般鑑定は地方によると思うが、新人には
ほぼ不可能だろうな。
いずれにしても、地方によって変わる部分が多いので
要確認。
全体的に鑑定は衰退している。
これだけは全国共通と言っていいと思う。
435:名無し検定1級さん
08/10/14 22:00:40
>>434
工事
実務経験3年をどこでするかだ
年間5件の鑑定が必要でしかも評価書のコピーを国交省に送る
その上会社の証明書も必要
変な辞め方したら事実上リセットされる
工事評価員でなければ調査、固定、その他公的もできない
国税だけはできるが
436:名無し検定1級さん
08/10/14 22:05:43
まあ実務修習は3年コースがいいと思うよ
その後独立してもすぐ工事入れるし、実際に各種案件にあたっておくには3年は必要
3年間集中して仕事に打ち込めば少なくとも中小事務所のノウハウくらいは完全に身に付くよ
残業だの休日出勤だのうだうだ気にしてちゃ身につかんけどな
437:名無し検定1級さん
08/10/14 22:14:54
>>436
残念。
士登録後3年ないとダメ。
昔は士補以上ならカウントしてくれたようだが
新試験もしくは士補になれなかった鑑定士は
否応なしに士登録後3年の鑑定の実務経験
かつ年間5件かつ前期最低2件以上の鑑定評価書が
要る。
かくいう俺も士補になれなかった鑑定士なので
これから3年の鑑定実務かつ年間5件かつ前期最低2件以上の
鑑定評価書が要る。
参入障壁高すぎて嫌になるぜ。
たかだか公示なのに。
438:437
08/10/14 22:19:41
補足
実務修習でやる実地演習23件並びに基本演習3件
は公示評価員要件である鑑定評価に非ず。
従って、3年コースを受講してしまうと公示評価員
になれるのは、更に3年の鑑定実務兼鑑定評価書が
必要となり、実質7年かかってしまうな。
国土交通省におかれましては、要件緩和をご検討
いただきたいと思う次第であります。
439:名無し検定1級さん
08/10/14 22:27:45
>>438
マジで
それなら3年コースだと
合格してから公示やれるまでに7年くらいかかるってことか
なんじゃそりゃ
440:名無し検定1級さん
08/10/14 22:42:57
>>439
今の爺鑑が若手の時は士になれば即公示、調査に
入れたんだと。
士補もいたらしいんだよな。
それが今となっては試験受かるよりもきつい壁になっている。
あからさまな参入障壁だな。
441:名無し検定1級さん
08/10/14 22:49:15
公示の利益はコンビニのバイト並みなのでできればしたくないが
他の公共関係の仕事に影響するのでやらざるを得ないという現実がある
442:名無し検定1級さん
08/10/15 00:51:48
履歴書の志望動機って何を書けばいいのでしょうか。
鑑定士を目指した理由とかですかね。
443:名無し検定1級さん
08/10/15 01:26:54
証券化の評価を扱ってない事務所で、「証券化の評価がやりたくて
鑑定士を目指しました」とか言わないように。
444:名無し検定1級さん
08/10/15 01:33:16
履歴書に鑑定士の責務の一文を書くのが、よくありがちなパターンです。
445:名無し検定1級さん
08/10/15 01:41:52
組織所属と独立組みは別物、区分けして比較しないと
大手不動産・信託銀行・外資・大手事務所鑑定士≒監査法人会計士
独立鑑定士>>独立会計士≒新参独立税理士
446:名無し検定1級さん
08/10/15 01:48:30
>444
ありがとうございます。
社会的公共的って辺りのフレーズを使ってみます。
447:名無し検定1級さん
08/10/15 02:57:37
何に影響するの
固定?
448:名無し検定1級さん
08/10/15 08:46:12
>>445
主観的なランキングは、もういいよ
意味無いから。
449:名無し検定1級さん
08/10/15 08:47:55
>>445
あなたのなかで、
大手不動産=信託銀行=外資=大手事務所鑑定士 なの?
この区分がすでにおかしいだろ。
450:名無し検定1級さん
08/10/15 12:54:31
>>>444
もっと、素直に言いたいことを書けばいいのでは?
鑑定基準に記載されている表現は禁句だよ、書いたら見る方は
必ず苦笑い。
インパクトのある言い方でないと採用は厳しい。
最も、それ以外の面接の内容で採用の合否は決まってしまうことも多いが。
451:名無し検定1級さん
08/10/15 12:59:47
司法書士と不動産鑑定士両方受かった人
鑑定士はたった8ヶ月
司法書士は1年でも合格レベルに到達せず結局16ヶ月
司法書士のほうが2倍の期間勉強しました
司法書士>>>>鑑定士 確定
URLリンク(nsk-network.co.jp)
452:名無し検定1級さん
08/10/15 13:36:13
死ぬまでヤツトケ
453:名無し検定1級さん
08/10/15 14:19:28
何社くらい履歴書だした?俺は五社。
454:427
08/10/15 14:58:41
営業もしてるよ。
営業してないで貰える仕事に公的評価があるってことさ。
周りの鑑定士で営業してる奴はほとんどいない。
だって、どこも零細企業ばかりだから、営業すれば
仕事はくるんだけど回していけないわけよ。
それから仕事は選ばなければ、仕事はいくらでもある。
簡易はやらないとか、下請けはイヤだとかいう輩が多いし、
10マン以下の仕事はやらないと断言する奴も多い。
大手で10年以上修行したんだから、そろそろ楽したかったわけよ。
455:名無し検定1級さん
08/10/15 15:56:48
>>453
どういうところに応募しましたか?
456:名無し検定1級さん
08/10/15 16:01:13
454はどこらかな?
田舎とはいえ少ないぞ
457:453
08/10/15 16:12:57
≫455
研究所、大和、谷澤等かな。どこか出した?
458:名無し検定1級さん
08/10/15 16:18:37
地方で二代目狙いないのかな?
459:名無し検定1級さん
08/10/15 16:22:22
>>457
大和は出して面接で落ちましたw
研と谷澤は出してません。
460:453
08/10/15 16:25:03
大和ってもう面接やってるの?だとしたら、書類落ちかも。
461:459
08/10/15 16:27:04
>>460
実は私、鑑定士です。
先月応募です。
462:453
08/10/15 16:30:01
なるほど、お互いなるべく良い就職先が見つかるように頑張りましょう。
463:名無し検定1級さん
08/10/15 19:06:00
>>432
どの部分が卑しかった?キサマに卑しいと言われるほど落ちぶれちゃいないがな。キサマ鑑定士受験生じゃないだろ。マークシート系の匂いがするな。
464:名無し検定1級さん
08/10/15 19:06:09
京王線でこのスレ見てた人ちーっすwwww
465:402
08/10/15 19:20:48
>>433
監査の意味??しらねーなぁ(笑)
402の意見である、「経営者は監査報酬をコストとしか捉えていない。だから景気が悪くなると報酬を減らす傾向にある」を踏まえて監査の意味を答えよ。
466:名無し検定1級さん
08/10/15 19:33:46
>>465
おい爺さん。
おたくは安泰なんだからこのスレ来るな。
467:名無し検定1級さん
08/10/15 20:04:40
>>465
「監査」を「鑑定」に置き換えてみよ
468:名無し検定1級さん
08/10/15 20:12:05
>>450
よくありがちなパターンというのは、やめとけというパターン。
469:名無し検定1級さん
08/10/15 21:29:05
>>465
金商法も何も知らない三流大だね。コーポレート・ファイナンスとか知らないの?
どこまでバカなのやら。一生、幅員+1でもやってろよ、くだらねえ人生ww
470:名無し検定1級さん
08/10/15 21:30:19
>>402は学歴低そうだよね。おおよそ旧試時代の白痴だろ。
471:名無し検定1級さん
08/10/16 18:15:32
今年はきついな。
まだ面接予定ゼロなんだけど。
472:名無し検定1級さん
08/10/16 21:38:45
>>471
何社ぐらい応募しました?
473:名無し検定1級さん
08/10/16 22:10:44
社保も負担できないなんて、どれだけ弱ってる業界なんだよ。
474:名無し検定1級さん
08/10/16 22:11:01
関西での就職説明会も厳しい状態だったみたいですね。
475:名無し検定1級さん
08/10/16 22:22:45
社保負担無しは資格創設の頃から定番
そんな経費かけたら倒産
476:名無し検定1級さん
08/10/16 22:25:25
鑑定士受験生の特徴
①そもそも目指す理由があいまい、かなりいい加減な奴がとても多い
②学歴が概ね低い
③学歴が低いことが影響しているのか、この資格を国家三大難関資格だと勘違いしている
④おっさんが多い
⑤不動産とは全く無関係な職歴の持ち主が非常に多い
⑥実は、必死に勉強してる割には、職業の必要性や業界の激しい衰退に無知
⑦受からないうちに事務所で働いてしまい、こき使われてるウチに本末転倒になっていく(受験生の立場が無茶苦茶)
477:名無し検定1級さん
08/10/16 23:04:26
マルチどくされ野郎が。
けど辛い気持ちは分かる。
明日を見て闘え。
478:名無し検定1級さん
08/10/16 23:31:47
ここ数年が異常によかっただけで十数年くらい前に比べたら現状でも
天国みたいなもんだよ。
俺が就職活動していた頃はまだHPなんかなかったから求人情報を閲覧
するために週一で協会に通ってた。まだDDとか無く、景気も底の頃で
鑑定自体に仕事がない、つまり求人もほとんど無く求人情報は先週から
一つも増えていないような状況だった。確かオリックスだったか?、何人
取ったのか知らんが、おそらく数人採用枠に100人以上詰めかけていた。
479:名無し検定1級さん
08/10/16 23:32:09
しかし就職先ないねえ。本当にない。
まともな大手に行けなかったら、変なところしかない。そこで鑑定士になっても転職市場で低い評価。
で、人生終了。退職金なし。
480:名無し検定1級さん
08/10/16 23:34:35
469や470って見苦しいな。
お前は監査の意味しらねーとか、金融商品取引法しらねーとか吠えてるけど、結局自分はなんも答えてないよね。
自分が監査の意味を知らないから金商法に話題すり替えやがった。更に、略して知ってるぞアピールっすか?(笑)
こういうやつに限って無限定適性意見すら知らないのかも(笑)
他人のことを三流大よわばりするならまず自分の出身大学と会社、給料を言えよな。
どうせなーんもうかってないハエのようなキモイ奴だろうな
481:名無し検定1級さん
08/10/16 23:38:54
>>478
十数年くらい前?
古すぎるだろw
その頃に比べたら、業界の衰退は激しすぎる。
就職は入口でしかないんだぞ。
482:名無し検定1級さん
08/10/16 23:41:23
>>480
ハエって言うの、おまえだけだよな。
なんだよ、てっきり地方の鑑定士かと思っていたが、どうやらゴミ補助のようだな。何年受けてるの?
全く相手にならない。
483:名無し検定1級さん
08/10/16 23:43:56
谷、大、研、日土地こんなに求人でてるぢゃん。
484:名無し検定1級さん
08/10/16 23:47:24
>>482
また論点ずらしやがった。まともな頭してねーな。
そんなんだから試験うかんねーんだよ。あれっ、マークシート系の受験生かな? 代書のほうか?
485:名無し検定1級さん
08/10/16 23:58:54
補助者をゴミっていう時点で482は鑑定士や鑑定士受験生じゃないな。だれだって最初は補助者だし、補助者あっての事務所だからね。代書屋受験生じゃない?
486:名無し検定1級さん
08/10/17 00:56:57
>>482
お前は何の資格を目指してるの??で、何年目??
他人の事をとやかく言う前に自分はどうなんだ??
487:名無し検定1級さん
08/10/17 01:10:51
476と482は同じやつだろね。学歴すぐ気にするし。
488:名無し検定1級さん
08/10/17 01:32:08
鑑定士受験から撤退出来るのに2ちゃんからは撤退出来ないのが意味不明
そもそもこいつらみたいな粘着クンに鑑定士受験はムリだったんだよwwwww
489:名無し検定1級さん
08/10/17 01:34:48
>>482
へたれかお前??
すぐ逃げ出しやがって