08/11/09 13:54:34
来年の講習受講者は優秀そうだな
今年のゆとり合格者と違って...
282:名無し検定1級さん
08/11/09 15:04:49
優秀っていうより運だろう。ラッキー合格者
283:名無し検定1級さん
08/11/09 19:08:45
275番
>N嶋さん、もうわかったからさ。
に返答をカキコします。
275番様、そこの「N嶋さん」の社労士会には、「N嶋」だけで6名も会員がいます!
その中には、有名タレントの「泉谷しげる」みたいな凶暴で野生的なキャラの社労士もいるので、
あなたは今後カキコを自粛した方が良いカモよ!
今後、2ちゃんえるとはいえ、言葉遣いには気をつけるようにね!
284:名無し検定1級さん
08/11/09 20:01:35
>>281
来年の講習受講者の大半は今年の合格者だと思うんだが
さすが優秀だな
285:こくねん
08/11/09 23:40:06
来年受ける予定です
ところで、事務指定講習の課題はどれくらいボリュームあるのですか?
286:名無し検定1級さん
08/11/12 00:33:48
ぽっぽ
287:名無し検定1級さん
08/11/15 08:44:18
あげとく。カキコミ少ないぞ!
今年の合格者は一体なにやってんだ?
いつまでも不合格者と遊んでないで早く先に進めよ。
>>285
標準期間として3か月。
やろうと思えば3日。
超手抜きなら1日で終わるぐらいの量です。
自分は簿記1級の勉強をしていたので手が廻らなかったというのもありますが、GWに丸3日かけてやり終えました。
288:名無し検定1級さん
08/11/15 09:35:49
>>285
毎年同じ課題。
ネットで検索すればたくさん虎の巻がヒットするぞ。
なんの心配もいらない。
289:名無し検定1級さん
08/11/15 13:10:39
総合スレでは、他資格比較と学歴比較でグルグルしてるよ。
辟易したからこっちに引っ越そう。
290:名無し検定1級さん
08/11/15 13:44:07
この講習って、普段会社で人事の手続きの仕事をしていたら、
受けなくても大丈夫ですか?
291:名無し検定1級さん
08/11/15 14:00:41
>>290
釣られませんよ
292:名無し検定1級さん
08/11/15 14:20:11
>>290
実務経験が2年以上あって今すぐ登録可能な奴は申し込むなと案内に書いてある。
よく読め。
293:名無し検定1級さん
08/11/15 15:14:26
救済スレは盛り上がっていたのに ここは全然ですね
結局みんなだめだったの?
みんな2年持っているとも思えないし...
年に一回しかないのに...
294:290
08/11/15 15:40:13
すみません、釣りではないです。
実務経験というのが、社労士事務所で手続きの業務をしていたとか、
試験で科目が免除になるようなレベルの話かもと思ってしまったので。
295:名無し検定1級さん
08/11/15 18:17:46
勤務社労士も決して安泰じゃないよ。
俺の知人の先輩は会社から社労士の資格取得を強く要請されて受験した。
でも合格していざ蓋を開けてみると、合格したんだから社労士レベルの
活躍を期待するとか会社は言っているくせに
登録費用や年会費はおろか教材費も受験料も一銭も払わないなんて言われ、
取得を要請したのは会社だから足が出るのはおかしいという話になって
社労士会に登録しないと講習にも当然参加できないわけで
意地でも登録しないでいたら、人事評価では「社労士持ってるくせに
社労士レベルの活躍をしていない」とかさんざんケチつけられて
最低最悪の評価をされたため会社に見切りをつけて退職することになった。
もともと職場で派閥争いみたいのがあって、その人を辞めさせることが目的だったみたい。
非常に有能な人だったみたいだけど続いて後輩もボロボロ辞めていって
その会社は今えらいことなってるみたい。
296:名無し検定1級さん
08/11/15 18:34:11
↑
だからそれは会社の問題だっつてんだろw
しつけーんだよバカw
297:名無し検定1級さん
08/11/15 19:10:56
おまえがしつこいw
298:名無し検定1級さん
08/11/15 19:13:18
不合格者は立入禁止
299:名無し検定1級さん
08/11/15 19:15:20
295番様のカキコを読ませていただきました。
でも、仮に会社の方針どおりに従って勤務社会保険労務士登録しても、
仕事上そんなにメリットないです。
おそらく、日本の社会全体では、社会保険労務士業界について、社会保険や労働問題の仕事するにあたって、
鉄道業界に例えるなら、
開業登録→超特急券、勤務登録→特急券、社会保険労務士試験合格しただけの資格者→普通乗車券
とイメージがあるかと思いますが、そんなことはありません。
実際に開業しなくとも、地元社労士会にて開業登録すれば、ただそれだけで良いのです。
開業社会保険労務士登録するのだったら、やはり開業年会費・収入印紙・代行印ハンコ作りなど、
開業登録のための直接経費の他に、営業のための名刺・案内文作り、挨拶回りなどの交通費等考えれば、
やはり30万円位はかかったと思います。
地元社会保険労務士会に登録手続きに行って、(私の地元の場合)初期投資の他、開業なら年会費8万円、
勤務なら年会費4万円(各+消費税)と高額投資して、
開業・勤務社会保険労務士登録しても、
メリットは、正式に「社会保険労務士」を名乗れることだけです。
他は、社会保険労務士合格しても、登録せずに資格者に留まった人々に比べて、
仕事や収入上のメリットは何もありません。
今から約10年前社会保険労務士試験に合格したにもかかわらず、
社会保険労務士会に開業・勤務双方とも登録せず、それでも官公庁の労働相談員として
転々として、約10年間安定した収入を得て、やっと最近会員登録した例もあります。
最近2年間でも、長年社会保険事務所で嘱託の年金相談員勤務してから、勤務会員として登録した例も多いです。
300:名無し検定1級さん
08/11/15 19:17:12
299番のカキコの続きです。
一方、私は社会保険労務士会に開業登録してから、労働基準監督署の労働相談員等過去3年間に
長期間レギュラーの行政協力に約20回も応募しながら全部落選!
結局、社会保険未適用巡回説明とか労働基準監督署の労働保険臨時集計員・統計調査員等臨時短期しか仕事回して盛られなかった。
結論、社会保険労務士会に開業勤務登録せず、約10年間安定した収入があった例。
社会保険労務士に年会費8万円+消費税の高額投資してまで開業登録したにもかかわらず、
3年間、安定した収入を得られなかった例。
それでも、社会保険労務士開業・勤務登録しますか?
やはり、会社の方針に背いて、開業勤務社会保険労務士登録しない方がベターです。
301:名無し検定1級さん
08/11/15 20:03:23
>>300
上で言われてるけど
おまえN嶋っていうの?
302:名無し検定1級さん
08/11/15 21:34:11
>>295は新手のコピペ
303:名無し検定1級さん
08/11/15 21:46:45
合格したのはいいが、なんか魂が抜けた・・・
事務指定講習がんばるか。
304:名無し検定1級さん
08/11/16 09:21:28
みんなで懸賞やろう
305:こくねん ◆V6syMX.V1Y
08/11/16 15:10:20
>>287>>288
ありがとうございます
306:名無し検定1級さん
08/11/16 18:21:12
事務指定講習、東京Aで申し込みました。
今回受かった方は、これからどんな資格を
取得されますか?
307:名無し検定1級さん
08/11/16 18:43:34
実務未経験者向けの事務指定講習(3回×各8~9問の通信添削のみ)も、今年度は仕方ないとして、
弁護士の司法修習生みたいに、実務に対応した制度にして頂きたいものです。
今まで、総合労働相談員・年金相談員など、長期の行政協力について、他の投稿者から見ればストーカーみたいに
しつこく2ちゃんねるにカキコしたのには、社会保険労務士業界に全く未経験な新人社会保険労務士に
社会保険労務士業界にて開花させるチャンスとなる道について、門戸を開放して頂きたいという願いがあります。
正直言って、社会保険労務士試験合格(ペーパーテストのみ)、実務未経験者向けの事務指定講習(3回×各8~9問の通信添削のみ)
にて、開業又は勤務社会保険労務士登録した者にとっては、実務の世界は全然わかりません。
そりゃ、労働基準監督署の総合労働相談員や社会保険事務局の年金相談員など長期の行政協力は、
決して、日当等賃金は高くないですが、でもデモ、本当の現実の社会保険・労働現場の実務を体験しながら、
将来の一人前の社会保険労務士として、切磋琢磨しながら仕事を多く学べる上賃金も貰えるなど、表向きの賃金では測る事の出来ない
将来への発展へと繋がる重みがあるのです。
それに、直接的には相談業務を通じて顧問先獲得へも繋がりますし、間接的には、将来自分が顧問先獲得するまでの
実力を蓄える充電期間にもなります。
今年秋にも、また社会保険労務士試験合格した、又は合格後事務指定講習を終了した将来の社会保険労務部門の
スペシャリストを夢みて、全国の都道府県社会保険労務士会に会員登録手続きされています。
全国社会保険労務士会連合会及び全国の都道府県社会保険労務士会が、新人会員への実践教育など将来の道開拓に
親切になりますよう、自分のカキコが役立てればと信じています。
丁稚奉公みたいな雑用・下働きから始めさせて、徐々に高いレベルの仕事をさせていく板前修業が当たり前の封建制度的な社会は
時代遅れです。
現代のIT社会では、ドッグイヤーと言われる位猛スピードで急成長している時代だから、
新人に次々と実務の仕事を覚えさせるべきですが?
308:名無し検定1級さん
08/11/16 19:35:18
>>306
オレも東京Aにした。北海道から遠いぜ。
309:名無し検定1級さん
08/11/16 21:44:13
>>308
東京BよりAのほうがいいの?
310:黒々
08/11/17 15:48:46
東京Aで申し込んできました。
東京Aの方々よろしくです。
311:名無し検定1級さん
08/11/17 15:51:52
>>309
さっさとやっちまったほうがいいかと思ってさ。
312:名無し検定1級さん
08/11/17 20:37:51
どなたか教えてください。
事務指定講習終了して、すぐに登録しなくても大丈夫ですか?
終了後、何年後かに登録することも可能でしょうか?
(有効期限ってありますか)
まったくの無知なので教えてください。
313:名無し検定1級さん
08/11/17 20:41:48
>>312
一度うければ有効期限ないよ。
314:名無し検定1級さん
08/11/19 22:52:46
>>288
虎の巻って、売ってる本のことですか?
315:名無し検定1級さん
08/11/19 22:59:39
私も東京Aにした。
皆様7月にお会いしましょう。
316:名無し検定1級さん
08/11/19 23:37:28
事務指定講習は1回だけ逃したらアウト?
317:名無し検定1級さん
08/11/19 23:55:10
おれの知り合いの社労士は、年900万弱稼いでるよ。
ま、フリーのSE兼プロマネもどきとしての対価だが。
「なんの看板もなくフリーは、かっこ悪いから、社労士登録した」そーだ。
会費とやらも、経費で落とせるらしいし。
これから、インターネットだからどーたらこーたらいってる奴、まじやばくね?
318:名無し検定1級さん
08/11/20 07:15:30
>>316
逃しても大丈夫。
ただ来年以降は自分で申込書を請求することになる。
319:名無し検定1級さん
08/11/21 11:41:20
実務経験2年未満の事務指定講習終了した皆様方に提言します。
登録料及び諸経費30万円近く高額投資してまで、社会保険労務士登録するメリットは
全然ありません。
都道府県の社会保険労務士会事務局で月2回位開催される登録説明会には要注意です。
登録説明会、社会保険労務士会会長(又は副会長)・事務局長他主催により、登録するメリットの
説明があり、特に開業登録すると次々といくらでも仕事が舞い込んで来るようなイメージを抱かせます。
また社会保険労務士登録後も、県会主催の総会・支部例会・研修会など何かイベントがあるごとに、
県会幹部から、登録会員としての仕事が、いくらでも増えていくような夢と希望を待たせる、洗脳話術が展開されます。
でも、開業登録してから3年の経験から言って、ほとんどウソでした。
320:名無し検定1級さん
08/11/21 11:43:58
(登録説明会以後県会主催行事等で良くやる、登録するメリット説明の例。)
1 官公庁では、社労士会会員を積極的に登用する動きが高まっています。だから行政協力には
積極的に協力参加してください。
→実務未経験又は経験の浅い会員は、総合労働相談員など長期の仕事は全部落選する。
当選するのは、試験監督・統計調査員など短期・臨時の仕事だけです。
まあ常識的に考えて、採用側が1名採用するのに十数名の応募者の中から、経験の浅い新人会員に
選ぶワケはないと、後から考えれば納得出来ますが。
2 県会に入会すると、長期ベテラン会員と人脈・信頼関係が構築出来、将来の顧問仕事開拓に有利になります。
だから、県会研修や支部例会に積極的に参加して、その委員や幹事等のになって協力してください。
→でも、支部幹事や広報等委員など引き受け県会研修など行事の振興のために貢献してきたけど、
高額の研修会の参加料など高額投資のワリに、自分の顧問仕事開拓にはほとんど役に立たなかった。
3 社労士の業界は、ADR・紛争解決業務・労働事務組合の開設、年金相談センターが国からの委譲、
民法の財産管理など、新しい分野に向かって次々の仕事の幅を開拓しつつあります。
だから社労士会としては、新人会員を積極的に活用します。有志ある会員は申し出てください。
→これ、どこまで本当かわからない。
例えば、昨年の秋頃も、「年金の仕事を新人会員に、どんどん割り振ります。」
「運輸業の部門には顧問社労士不足、だから県会は若手会員を連れて行き勉強させます。」
と言っていたが、あれから1年、地元社労士会にそれらしい動きはない。
さらに、「民法の財産管理の部門、はっきり言って人手不足なので、有志ある会員は名乗り出てください。」
と言ったので、喜んで電話したら「ごめん、君の有志ある気持ちはわかるけど、俺忙しいんだ」と
ガチャンと電話切られた。それ以後県会はその話は一切しなくなった。
だから、これから開業勤務登録のために、登録説明会に参加される皆様には、
県会事務局の甘い誘惑話には、御用心方、よろしくお願いします。
321:名無し検定1級さん
08/11/21 13:12:55
懸賞もよろしくお願いします
322:名無し検定1級さん
08/11/21 13:15:08
269 :名無し検定1級さん:2008/11/21(金) 09:14:14
昨夜は、ワンカップ大関が飲めて幸せでした。
事務所とのお別れが近づいていますので、結局、自宅には帰らずにここで朝を迎えました。
寂しいです。
開業した時は、俺も一国一城の主だと天下を取った気持ちでいたのに・・・・・・・。
借金のために、年末までには自宅にいることもできなくなるでしょう。
みじめです。
あれほど、必死になって社労士の勉強をして、5回目で勝利を勝ち取ったというのに。
開業して1年ももたないとは・・・・・・・・・・・・。
去年の今頃は、希望に満ち溢れていた。
一流の人間にやっとなれたはずなのに・・・・・・・・・・。
271 :名無し検定1級さん:2008/11/21(金) 11:24:09
寒くなってきているのに、夜逃げとは・・・・・・・。
特に必要なものはないが、このまま置いていくと大家さんに迷惑がかかる・・・・・・。
来年の3月までの会費は納めてあるが、それ以降は無理。
正式に退会しておいたほうがいいかな。
323:名無し検定1級さん
08/11/21 14:49:49
>>320
こいつはノイローゼブログ野郎
>>322
こっちは荒し行書の創作ネタ
それを自分でコピペ
324:名無し検定1級さん
08/11/21 14:54:12
↑未納やろう
325:名無し検定1級さん
08/11/21 21:53:34
319番・320番のカキコ読んで、1人でも多く開業勤務登録をあきらめてくれる
ことを願っています。
(特に、実務経験2年未満の事務指定講習終了後の参加者。)
社労士会の登録説明会をはじめ、支部例会・研修会・総会などの行事において、
その度に社労士人生の将来に向かって夢と希望、勇気付けられたものでした。
デモ、今考えると話がウマすぎると思います。
良く考えると、社労士試験はペーパーテストのみ、事務指定講習はペーパーの添削のみ、
一度も実務はもちろん講習・実習・試験等においてさえ、本物の官公庁に届出提出したことのない、
1人のお客さんとも相談したことがない人が、社労士会にお金払うだけで開業・勤務社会保険労務士登録
して、「社会保険労務士」と名乗ることが出来るのですよ!
常識に考えて、ベテラン社労士・会社経営者・官公庁採用権者などの視点になって考えてみれば、
こんな人を顧問にする又は採用したとして、最初の第1日から安心して手続・相談等業務が
任せられると考えるワケないじゃん!
だから何百件何千件会社や官公庁等を名刺配って営業しても、行政協力等何十回応募しても、
仕事獲得出来ないのは、良く考えると当たり前です。
(奇跡が起きないとは、断言できないが?)
料理人で言えば、包丁をロクに使ったこともない人間で高級料理のレシピを6割以上
暗記しただけの人が、高級レストランのシェフとして採用されるようなものです。
(注:実際は調理師試験は、食堂・ホテル等にて2年以上実務経験があったと事業主の証明が必要。)
だから、全国社会保険労務士会連合会にお願いしたいことは、事務指定講習の方式を、司法修習生みたいに
実際に本物の裁判に参加させるなど、実務を体験させる方式に改めて頂きたいです。
(私は民事の口頭弁論において、法廷と被告側の席に司法修習生が座っているのを見たことがあります。)
326:名無し検定1級さん
08/11/22 00:41:12
>>325
上で言われてるけど
おまえN嶋っていうの?
327:名無し検定1級さん
08/11/23 11:22:27
郵便局で7マソ払ってきたぞ。
今年やる人、ガンガりましょう。
328:名無し検定1級さん
08/11/23 20:54:53
>>327
面接指導は女性スタッフの質が高いゾ!!(東京B)
今年はとても盛り上がった(上の方を参照ください)。
でも、修了証をもらったらあっけないもんだよ、全く。
キミ達、今が一番幸せかもね。
来年も受けたいくらいだ(現在、ワタクシ、情報処理結果待ち)。
329:名無し検定1級さん
08/11/23 21:00:23
>>327
一昨年受けた者からの感想。
レポート(届出書作成)は何も難しくない。面倒臭いだけ。
面接指導(講義)はまあまあよかった。(つまらん講義もあったけどな。)
まあ頑張ってくれ。
330:名無し検定1級さん
08/11/25 16:12:13
あー中出ししたい子がいたなあ。
331:名無し検定1級さん
08/11/27 05:12:56
4連休中のひと夏の思い出…
というほど甘酸っぱいものではなかったよ。
4日間ずっと一人ぼっちだったから。
332:名無し検定1級さん
08/11/27 07:54:37
>>331
俺もそうなるだろうな
333:名無し検定1級さん
08/11/28 18:35:35
>>330
俺もそうなるだろうな
334:名無し検定1級さん
08/11/28 21:46:14
>>330
俺もそうだったな。
てか、つわりだった
335:名無し検定1級さん
08/12/03 17:03:34
7マソ振り込んできた。
336:名無し検定1級さん
08/12/04 17:53:31
雨だ
337:名無し検定1級さん
08/12/05 20:38:17
中出ししかないなあ。
338:名無し検定1級さん
08/12/06 19:08:13
社会保険労務士・樋口公明
URLリンク(kouen.com)
URLリンク(bookweb.kinokuniya.co.jp)
業界の事情通として、事務指定講習に関する重大な事実を告白します。
事務指定講習は法定講習といって、講座修了によって、社会保険労務士法登録の要件である、
「2年間の実務経験」に代えることを目的としています。具体的に講習の中身は、
皆さんご存知の通り通信教育課程と講義課程に分かれています。
通信教育課程の添削事務を請け負っているのが(財)日本経営教育センター(以下財団)
と呼ばれている法人です。皆さんの添削課題の送付先が財団になっているはずです。
ですが、事務指定講習は全63課題を全部「白紙」で提出したとしても、提出さえすれば、
夏の講習に全部出席で修了証が貰える(そのまま社労士登録ができてしまう)。
この実態では、修了証(実務経験2年)を金で買っているとしか思えません。
社労士業界の質と信頼性に関わる重大な問題であると考察します。(続く)
339:名無し検定1級さん
08/12/06 19:12:35
当該事務指定講習について、添削業務を受託していたのが、↑の樋口公明社労士です。
正確には樋口が経営するコンサル会社が受託。樋口本人は殆ど何もせずに、若手社労士に
添削単価1枚11円前後で丸投げして、添削のギャラの7割以上をピンハネしていました。
本来、財団の直請けであれば、単価1枚40円程度だったのですが、財団側の要望で、
連合会に無断で樋口に丸投げした。結果として7割以上のギャラのピンハネを実現して、
樋口個人の懐には250万円が入ることとなった。
19年度、20年度の事務指定講習は、すべてこの形式で添削されている。
具体的には(財)日本経営→樋口の会社→社労士という形態で添削を受託。
樋口はギャラをピンハネして、白紙答案を通過させる等、いい加減な添削をやっていた。(続く)
340:名無し検定1級さん
08/12/06 19:17:32
しかも樋口の会社は、コンサル会社を自称していますが(実際にそうでしたが)、
20年4月以降の事業目的はリフォーム(詐欺)会社となっている(依然として添削を受託)。
樋口自身は責任逃れをするために、4月で議事録を改竄して、勝手に社長を下りていたが、
マルチ商法やカルト宗教にも関与していた。問題のある企業が法定講習を孫請けしてよいのか?
みんないい加減に目を覚ました方が良い。連合会と日本経営教育センター、樋口公明社労士の懐を
肥やすためだけに 事務指定講習は存在していた。
連合会が2億、うち日本経営が5千万円、樋口の懐には3百万円が入る。
末端の添削に携わっている者は10名居ても全員のギャラは僅か150万円程度だ。
こんなやり方でまともな講習ができるはずがない。
連合会、日本経営教育センターに抗議すべし! (続く)
(財)日本経営教育センター
URLリンク(www.jme-center.or.jp)
341:名無し検定1級さん
08/12/06 19:23:41
もう一つ疑問。財団のHPには以下のような教材を売っている旨が示されている。
URLリンク(www.jme-center.or.jp)
読めばわかるが、事務指定講習とほぼ同じ内容のテキストを使用して、
「労働社会保険実務講座」と称して、2万6千円の受講料を取っていた。
事務指定講習のテキストの著作権保持者は連合会ではなかったか?
勝手に財団の金儲け用の通信教育講座教材として使っているのか?
現在、樋口社労士は様々な悪事が発覚して、日本経営教育センターからも見放されて、
今後事務指定講習の添削を受託する見込みはないはず。ただ、有資格者に言葉巧みに
接触して、 俺の会社の役員にしてやるとか、人事制度の設計を一緒にやろうとか誘って
くるのだけは勘弁して欲しい。 某予備校講師のK氏には、業務委託費と称して、
月10万円一律の給料しか払ってない。常勤とかいって事務所に縛り付けておいて、
K氏が稼いだギャラの大半のピンハネまでしている。
親族とつるんで、高陽社のマルチ商法のセミナーを開いたり、幸福の科学の勧誘まで
始めたり…日本経営教育センターも樋口の実情知って、蜥蜴の尻尾切りを行ったらしい。
連合会は樋口が法定講習の孫請けをして、いい加減な添削をしていたことを知っているのか?
講習受講料&新規入会員の会費欲しさに放置しているだけなのか?
342:名無し検定1級さん
08/12/06 20:05:11
【事務指定講習・通信教育課程添削の裏事情1】
19年度事務指定講習は、1月下旬、JR大塚駅近くの区民会館で説明会開催。
添削参加者を集めて、添削方法について樋口がレクチャーしていました。参加者
は若手社労士から某予備校講師まで幅広いようです。
たとえば、返却されてくる答案には決して「×」や「/」は付けられていない。
「×」の代わりに「△」をつけるように添削者は指導される(クレームを恐れて)。
完答の場合は「○」をつける。だが「○」がつくような答案は3%もないだろう。
当初の添削メンバーは大体4~5名で開始する。理由は、答案がなかなか来ないから。
講習参加者の答案が到着するピークは大体5月~6月頃。締切以降の到着も多々ある。
よって4月頃から社労士に呼びかけていき、徐々に添削メンバーを増やしていく。
最初に来る答案は主に課題1~8を中心としたものが中心で、出来は比較的良い。
だが、締切間近に迫るにつれて答案の質は徐々に低下してくる。白紙答案が連発されて
くるのは、大体中盤以降だというのが添削参加者の認識。
「手続に必要なメモ」は、過去の回答がネット上でいくらでも掲載されているので、
真面目にやるよりはネットで調べた方が得策。ただ、丸写し回答は即バレですけどね。
(それでも添削者も連合会も何も言うことはありません)
時々受講者から質問文が来ることがある。答案に質問を書く方も1%程度存在する。
質問についての回答は樋口が担当していた。だから回答しているのは実務経験ほぼ
ゼロの樋口が、ほぼ全部答えていた(他の添削参加者は実務経験者)わけだね。
343:名無し検定1級さん
08/12/06 20:19:54
【事務指定講習・通信教育課程添削の裏事情2】
白紙答案が来る場合、心ある添削参加者は付箋をつけて財団につき返すのですが、財団は
「分かりました」とだけ答えて、実質何もしない。白紙答案を出してくるような奴に修了証
を与えるなんておかしいとは思いつつ、樋口は「大体の内容で添削しろ」の一点張り。
5月~6月が最も忙しく、この時期は添削参加者も流石に死にそうになる。1人63枚から
成る課題を1枚1枚チェック。だが添削参加者にすれば書類を精査する眼力が養われていく
というメリットがある。忙しい場合は受けている社労士がアシストを雇って添削する場合も。
事務指定講習のギャラは、財団と樋口の取り決めで、月々分割払いで支払っている。
19年度は4百万円で受託なので、月あたり33万円といったところか。ギャラの
3割が添削参加者に、残り7割がネオン街に消えていくと思われ・・・・
20年度添削は前回とは激変。人手不足に陥ったらしい。樋口の悪事が発覚して、
添削に参加していた主力の社労士達に逃げられたから。おかげで樋口自らが某大な
答案を添削したらしい。実務経験ゼロの詐欺師なので、添削の質は昨年より低下
したと推測され・・・。
21年度はどうなることやら。財団もいかがわしい人間に丸投げしたことを
懲りているはずだが、添削者の意向を無視して、杜撰な管理体制を敷いている
こと自体が駄目なんだよな。
344:名無し検定1級さん
08/12/06 21:19:56
ていうか何で講習なんて受けるの?
オレは会社に適当に証明してもらったよ
345:名無し検定1級さん
08/12/07 23:45:52
>>344
社労の実務経験がない私にとっては無難だから。
社労士はこんな講習があること含め、実務経験認定がゆるいね。
税理士は経理でもカウントはしてもらえるが、その会社の顧問税理士の署名捺印が
結局要求される。
つまり、誰かしらの税理士のコネがなければ登録不能。
346:名無し検定1級さん
08/12/08 18:31:18
東京A希望多いようですね...
Aで出したけどBになったらいやだな...
347:名無し検定1級さん
08/12/22 01:08:17
age
348:名無し検定1級さん
09/01/07 20:03:36
今年の秋にでも、開業・勤務等社会保険労務士登録して、社会保険労務士として活躍することを夢見て、
希望を持って、今年以降事務指定講習を受講されている皆様に提言します。
ここ5~6年の間に社会保険労務士の業界は、大幅な人手不足から大幅な人余り現象へと劇的に変化しました。
官公庁の相談員等行政協力の募集自体激減して、行政協力1人募集に対して十数人応募など、そう簡単にはなれません。
顧問先を開拓する場合にも、5年~10年前なら1箇所顧問先を確保したら、友達の輪方式に次々と顧問・手続き・セミナー講師等依頼があるなど、面白いように仕事が増えたそうです。
今は、官公庁や会社、商工系の団体など、100枚名刺配っても、その後全然電話・メールすらないなど全滅します。
でも良く考えると、ペーパーテストのみの社会保険労務士試験及び3回のレポート提出と4日講義を聴くのみの事務指定講習だけで勝手に2年以上実務経験の代替とみなされて、
事業所での実務経験はもちろん講習・実習等においてさえ、一度も本物の官公庁に届出書類を提出したことのない、
1人のお客さんとも相談したことがない人でさえ、地元社労士会に登録料等支払うだけで開業・勤務社会保険労務士登録して、「社会保険労務士」と名乗ることが出来るのですよ!
常識に考えて、ベテラン社労士・会社経営者・官公庁採用権者などの視点になって考えてみれば、ペーパー上の知識だけで過去に本物の実務経験がある証拠の見出せない人を顧問にする又は
採用したとして、最初の第1日から安心して手続・相談等業務を任せられると考えるワケないじゃん!
だから何百件何千件会社や官公庁等を名刺配って営業しても、行政協力等何十回応募しても、仕事獲得出来ないのは、良く考えると当たり前です。
(奇跡が起きないとは、断言できないが?)
料理人で言えば、包丁をロクに使ったこともない人間で高級料理のレシピを6割以上
暗記しただけの人が、高級レストランのシェフとして採用されるようなものです。
(注:実際は調理師試験は、食堂・ホテル等にて2年以上実務経験があったと事業主の証明が必要。)
だから、残念ながら、事務指定講習受講して開業勤務登録した人々の大部分が、「今日も仕事がなかった。」
と落胆の日々を送って、短期間に廃業してゆきます。
349:名無し検定1級さん
09/01/08 00:27:35
現実は食えない社労士が増加しているだけで、食える社労士は実際に不足している。
食えない社労士とは、食おうと努力しない社労士のこと。
きっちり営業活動をやり、クライアントとうまくやっていけば食えないことはない。
少なくとも2ちゃんで食えないばかり言う奴は社労士に限らず何をやっても食えない。
350:名無し検定1級さん
09/01/08 09:25:13
懸賞では食えるみたいだよ
351:名無し検定1級さん
09/01/08 11:34:20
茨城かどっかの青年社労士会に
「社労士が社会に認知されていないから食えない。何のために資格取ったかわからない」
みたいな書面がうpされていたのはワラタ。
352:名無し検定1級さん
09/01/08 17:06:44
社会保険労務士は給与計算は絶対やったほうがいいって言われたんだけど・・
給与計算ソフトは今買ったほうがいいのか?
353:名無し検定1級さん
09/01/08 17:36:27
俺は今DCプランナーの勉強してるけどな。企業年金関連の仕事がしたいので
354:名無し検定1級さん
09/01/08 22:12:07
>>352
社保・労保の流れ以外に源泉徴収や住民税、年末調整の流れも熟知していますか?
給与計算は手間がかかる割りに間違えると顧問先とその社員の関係にヒビを
入れかねないから、中途半端にやらないほうがいい。
355:名無し検定1級さん
09/01/09 19:51:48
>>345国家試験合格者にかける言葉か?W
356:名無し検定1級さん
09/01/09 19:55:34
開業社労士って
助成金、就業規則、給与計算で食ってるんだろ?
給与計算しなかったら仕事あるのか?
357:354
09/01/09 23:57:25
>>355
アンカー間違いという前提で回答。
国家試験には合格していても、質問レベルから実務知らないと感じたからこのようなレスした。
するかしないかはどういう事務所にしたいかの方針次第だし、基礎知識ないとソフト使いこなせない。
358:名無し検定1級さん
09/01/10 05:39:34
>>356
適用算定年度更新を忘れるな。
359:名無し検定1級さん
09/01/17 08:42:29
そろそろ六法が届く時期じゃないか?
360:名無し検定1級さん
09/01/22 13:43:51
教材とどいたよ
361:名無し検定1級さん
09/01/22 14:24:27
やばい…ほとんど忘れてるよww
量も多くてできない…
ちなみに事例1に必要な手続きは
適用事業報告
雇用保険適用事業所設置届
労働保険保険関係成立届
労働保険概算保険料申告書 でおk?
362:名無し検定1級さん
09/01/22 14:26:56
>>345
時代錯誤なとこがあるからな税理士業界は
363:名無し検定1級さん
09/01/22 14:45:23
ダンボールきた。
大原の実務講座をマニアックにした感じw
これを100回やっても、開業・事務所維持はムリポ。
364:名無し検定1級さん
09/01/22 15:07:57
>>363
まあ無理だろうけどとりあえず1度自分で書類を書く作業があるから
全く意味ないわけじゃないでしょ
少なくとも試験に合格しただけで実務経験ゼロの自分にとってはそれなりに意味がある。
と自分を奮い立たせて課題に取り組みますw
365:名無し検定1級さん
09/01/22 15:59:32
事例1は
適用事業報告
雇用保険適用事業所設置届
労働保険保険関係成立届
労働保険概算保険料申告書
雇用保険資格取得届
にしました
366:名無し検定1級さん
09/01/22 16:13:45
事例2
療養補償給付たる療養の給付請求書
休業補償給付支給請求書
367:名無し検定1級さん
09/01/22 18:00:29
@神戸
ダンボール届きました。中身を開けてビックリ!社労士六法分厚すぎw
どれから手をつけて良いかワカラン
提出期日なんか目安じゃなくていついつまでに提出って決めてくれたらいいのにな
368:名無し検定1級さん
09/01/22 20:23:46
まだ届きません@埼玉
宅配業者さんが届けてくれるのですか?
それとも「ゆうパック」?
369:名無し検定1級さん
09/01/22 22:35:58
大阪も 届いた 六法だけが重い
何から 読んで行ったらよいのか
はたして 回答できるのか 心配
ハンドブックは 全部読んだほうがよいのかな
370:名無し検定1級さん
09/01/22 22:38:31
今年も旭金属産業か?
371:名無し検定1級さん
09/01/22 23:30:09
届いた@福岡
箱開けた瞬間に萎えた
372:名無し検定1級さん
09/01/22 23:36:45
>>368
佐川の兄ちゃんがぜーぜー言いながら持ってきたよ
373:名無し検定1級さん
09/01/22 23:44:07
適用 給付の 何ページまで読んだら 最初の課題の1~9までが 回答できるのか
誰か 教えて
それとも 最後のページまで読まないといけないのかな
374:名無し検定1級さん
09/01/22 23:44:30
仕事そっちのけで競輪に狂ったら即時解雇されますたorz
375:名無し検定1級さん
09/01/23 00:12:13
>>370
そうです。ww
376:名無し検定1級さん
09/01/23 00:24:32
おい誰か早いこと解答書いてくれ。こんなもん読んでられるかよ。こんな六法も手帳もいらねぇよ。
377:名無し検定1級さん
09/01/23 01:13:49
お前等俺の分まできっちり頑張ってくれよな
定期的にここ眺めに来るから模範回答を晒しといてくれ。
378:名無し検定1級さん
09/01/23 01:28:04
まだ届かないんだけど
379:名無し検定1級さん
09/01/23 05:58:03
>>378
合格取り消しじゃね?
380:名無し検定1級さん
09/01/23 11:58:46
何もわからず運一つで合格、自覚もなしに講習を申し込みました。
教えて下さい!あれは事例について必要書類を自分で判断しろと
言うことなんですね?それは教材を読めばわかるのですか?
ちなみに提出書類は事例順に並んでるのでしょうか?
こんな人間を受からせてよかったのかと我ながら疑問です^^;
初歩的な質問で恐縮ですが助けて頂けませんか?
381:名無し検定1級さん
09/01/23 12:38:13
事例と、添付書類一覧書き込んだら、必要書類を教えたる
中身は自分で書いてね
382:名無し検定1級さん
09/01/23 12:45:11
>>381さん、ありがとうございます。
今日は職場で書類がないので、随時お願いします。
総務経験もあるので要るものがわかれば十分です♪
383:名無し検定1級さん
09/01/23 14:41:40
取っ掛かりが面倒くさいだけで、慣れりゃ簡単
完答なんて自己満にすぎんし
前、白紙で出しても大丈夫とか言ってた奴いたけど本当かもな
7万出して試す根性は無かったが
384:名無し検定1級さん
09/01/23 18:01:01
今仕事帰ってきたら届いてた@群馬
六法うぜぇ・・・ほんとに最後まで終えられるのか。
でも俺本当に受かったんだな。
385:名無し検定1級さん
09/01/23 22:26:01
東北地方だけど、まだ届かない。
386:名無し検定1級さん
09/01/24 00:01:39
31日まで待って届かなかったら問合せだっけ。
この週末には届いてほしいな。
387:名無し検定1級さん
09/01/24 00:58:53
雇用保険は事例3で加入することにして
事例1は
適用事業報告
労働保険保険関係成立届
労働保険概算保険料申告書
にしてみようかと思います
388:名無し検定1級さん
09/01/24 01:05:06
>>387
業種が強制適用なのでダメでした
すっかり忘れています。
389:こくねん ◆V6syMX.V1Y
09/01/24 02:25:16
分厚い箱・・・
箱の中身のほとんどが六法だったですね
390:名無し検定1級さん
09/01/24 04:07:45
389さんは噂の「こくねん」さんですか?光栄です!
しかしナメてました。
「新入社員が入った。社保手続きをせよ」くらいなものかと・・・
とか言いつつ職場の新年会でさっき帰宅。助け合って頑張りましょう!
391:378
09/01/24 06:57:34
不在票入ってた
>>379
冗談でもむかつくわw
392:名無し検定1級さん
09/01/24 11:48:04
2年以上経験ある人って
この問題全部スラスラ解けるの?
393:名無し検定1級さん
09/01/24 13:12:59
>>392
3ヵ月で十分
394:名無し検定1級さん
09/01/24 15:21:35
企業の総務経験者でも年金の裁定請求書なんかはスラスラは無理。
395:名無し検定1級さん
09/01/24 23:30:05
解答は去年の人に教えてもらえよ。
ほとんど変化ないからねw
396:名無し検定1級さん
09/01/25 03:52:40
一応去年の解答は持っているが、これは試験じゃなく訓練だからここで解答晒しても無意味だよな。
受講生同士で答を見つけていくほうがいいよ。
397:名無し検定1級さん
09/01/25 08:55:33
通信は出来るだけ早く出していた方が楽ですよ。夏の講習は暑い時は結構つかれます。ほとんどの人は熱心に聞いてましたよ。
398:名無し検定1級さん
09/01/25 09:24:59
まだ来ない@東京(´・ω・`)ショボーン
399:名無し検定1級さん
09/01/25 10:15:44
面接指導は監禁です。抜け出すと7万が台無しになる。
400:名無し検定1級さん
09/01/25 10:18:14
社労士手帳で自慢するなよ~ たまに釣って遊んでたオレw
401:名無し検定1級さん
09/01/25 10:22:32
>400
見た瞬間少年探偵手帳彷彿してワロタ
402:名無し検定1級さん
09/01/25 12:42:59
社労士手帳は連合会支部で売ってあるから無資格者でも入手可能。
まあとはいえ普通は有資格者しか持たないから優越感には浸れるよな。
403:名無し検定1級さん
09/01/25 15:23:13
7月希望出したのに8月に勝手に変更された
申し込みはお早めにってか
404:名無し検定1級さん
09/01/25 18:43:12
社労士手帳じゃないよ。
しゃろう手帳だよ。
よく見たら 士 という文字が入ってない
405:名無し検定1級さん
09/01/25 19:05:08
六法はいくらで売れるかな・・・?
406:名無し検定1級さん
09/01/25 20:00:57
さて、社会保険労務士試験合格後、事務指定講習受講する皆様方に、ショッキングな
事実を紹介します。
もう今からの時代は、インターネットの時代です。
今まで、例えば今まで5人~10人でやっていた仕事は、インターネットの時代なら1人で出来るようになるなど、
世の中の各業界において、劇的に変化していきます。
私が、社会保険労務士試験の受験勉強中だった5~6年前と現在と比較しても、インターネットは飛躍的に発達しています。
5~6年前→インターネットは、やっとISDNが普及していた頃で、使用料も時間制で、月40時間~60時間でも直ぐ2万円位になるなど、
とても高かったです。また、ホームページ開設している事業所は少なく、中小企業は、ほとんどありませんでした。
現在→インターネットブロードバンド常時接続の時代、例えば私が加入しているフレッツ光の場合、
電話代込みの使用料毎月6千円台だけ支払えば、それから先は無料にて無限大∞のインターネット検索手段を活用できる。
今は、中小企業でさえホームページ開設している事業所が多いです。
なぜなら、インターネットブロードバンド常時接続の時代、全国の官公庁や会社において、
書類作成や郵便発送などの膨大な事務量の仕事は、書類様式の無料ダウンロードにて簡単作成・電子メール一斉送信に変わり、
長時間必要としていた窓口相談業務は、インターネットQ&Aサイトなど簡単検索と、
窓口にパソコンのタッチパネル・タブレット方式に変わるなど、劇的に時間・人員・経費等が不要になりました。
それで、わざわざ開業社会保険労務士に仕事を頼むのが不要になったからです。
407:名無し検定1級さん
09/01/25 20:02:51
406番の続きをカキコします。
例えば、地元ハローワークの関係機関であるキャリア交流プラザにて、
昨年12月下旬に、地元労働局が県内労働局・労働基準監督署にて総合労働相談員2人募集するとの求人情報を閲覧しました。
これが、5年~10年前なら、とても人手不足で、募集しても応募者が少なく、県内社会保険労務士会員に電話しまくって、やっと人員を確保したそうです。
でも、ここ2~3年位は、官公庁の相談員等行政協力の募集自体激減して、行政協力1人募集に対して十数人応募など、そう簡単にはなれません。
(もしかして、今回20名以上社労士会会員が応募するカモ?)
でも、それはインターネットの時代になったからです。
ハローワークは、もう既にパソコンが何十台もあって、希望の求人を検索してから、直接職員に相談する仕組みになっています。
労働局・労働基準監督署や社会保険事務所など官公庁の社会保険労務士会に対する行政協力依頼、
又は一般の会社が社会保険・労務・総務・人事等求人を募集する又はコンサルタント・講師派遣等依頼しているうちが、まだ華です。
今後数年位で、官公庁や会社の窓口には、嘱託・相談員等人員は配置しなくなります。
(つまり、行政協力やコンサルタント・講師派遣等が不要になるワケです。)
そして、社会保険や労務に関して申請手続き・相談事があるなら「自宅又は事務所のパソコンから直接電子申請、相談事をメール送信。」
「自宅又は事務所でネット検索して、情報入手してから来所。」「官公庁や会社の窓口に置いてあるパソコン・タッチパネル・タブレット等にて検索・入力する。」
それから、正職員に手続き・相談するのが当たり前の時代は、直ぐそこまで来ています。
408:名無し検定1級さん
09/01/25 20:04:13
407番の続きをカキコします。
※ 社会保険労務士各業務の変化
社会保険労務士法の1号・2号業務。申請書・事務代理・帳簿作成等
→どの会社でも、書類をパソコン使って作成できるようになりました。
日本国内の上位Fortune 500社について、「ERPパッケージ」の普及率80%以上の業界(100%の業界もあり。)
もあるように、大企業は、IT化がかなり進行しています。
なぜなら、「ERPパッケージ」は、総務人事・販売・営業・製造・会計など全部門の広大な範囲を一元管理しているにも関わらず、
ライセンス等込みで約50万円~100万円の格安価格から販売しているのです。
また、中小企業でも、会計給与ソフト導入して印刷などランニングコストやメンテナンスなど合計しても、
年間数万円から10万円を超える程度。また官公庁や有名社会保険労務士法人サイト・ブログから無料又は格安価格で、
資格取得届など手続き・申告書類・就業規則・労働契約などの書式をダウンロードして使えます。
さらに、電子申請を利用すれば、自宅又は事業所のパソコンから直接申請できます。
(わざわざ、顧問社労士に、長時間かけて自動車運転して官公庁まで行かせることなく。)
それでも、申請手続き相談等に関して、わからないことがあったら、労働基準監督署等に行って、
その場で相談指導してもらえば、無料で済ませられます。
(顧問社労士だと、届・申請・報告等手書きの書類を書いて官公庁に提出してもらうために、
1枚当たり数千円~数万円の高額料金を請求されます。
また就業規則は、原則20万円+高度な内容等別途協議。)
会計給与ソフトを利用して、事務所のパソコンで書類作成すれば、たとえ年間数百枚使って、
電子申請等でメール送信すれば諸経費あわせて年間総額十数万円(一枚あたり数十円~数百円)で済むのに、
顧問社労士の手書きの書類を自動車運転して官公庁提出して、一枚あたり数千円~数万円出費するのアホみたい、そう思うの当たり前ですよね。
409:名無し検定1級さん
09/01/25 20:06:26
408番の続きをカキコします。
社会保険労務士法の3号業務。相談・指導等。
→社会保険労務士法の業務制限がないので、社会保険労務士でなくても出来ます。
だから社会保険労務士試験合格者の場合、年会費開業8万円勤務4万円+消費税支払ってまで会員登録しなくても、資格者のままでもできます。
まだ、労使紛争・年金問題について、相談・指導したい事情があれば、インターネットのグーグル・ヤフーなどで検索すれば、
官公庁や有名社会保険労務士法人サイト・ブログなど、無料で無限大∞の豊富な情報を閲覧できるので、それを参考にして出来るだけ自分自身で情報収集すれば良いのです。
それでも、わからないことがあったら、労働基準監督署等に行けば、無料で相談指導を受けられます。
(顧問社労士だと、相談指導の報酬は1時間につき1万円+高度な内容は別途協議。
また、有名社労士にセミナー講師依頼すると、1日当たり数万円~数十万円、講演会研修会等を受講しても1日数千円~数万円。)
インターネット常時接続だと、インターネット使用料一式月間6000円位でその情報量を書類に換算すると数百~数千頁の情報を入手可能なのです。
なのに、顧問社労士だと、1日又は1時間での相談や研修会等受講料が、その情報量を書類に換算するとせいぜい数十頁分のために、
数千円~数万円の高額出費することになるのです。
そう考えるとアホみたい、そう思うの当たり前ですよね。
410:名無し検定1級さん
09/01/25 20:10:02
409番の続きをカキコします。
旧「開業社会保険労務士の受ける報酬に関する規定」では、顧問報酬は「事業所の人員4人以下2万円、5~9人3万円・・・
50人~69人8万円・・100人~149人13万円・・・250~299人22万円、300人以上別途協議」です。
さらに高度で複雑な業務は、1件につき数万円~数十万円と高額です。
(注:顧問契約締結すると、毎月顧問料支払になり、たとえ何も仕事依頼がない月でも顧問料支払う必要があります。)
また、人事・賃金管理など高度な業務の報酬は、目安として事業所の人員×1万~2万円だから、
たとえ50人の中小企業でも1部門につき50万円~100万円の高額報酬です。
(全部で人事・賃金・教育訓練・・労務監査など11部門あるから、もし全部顧問依頼すると・・・)
でも、インターネットブロードバンド常時接続により無料又は格安にて無限大∞の社会保険や労務の情報を入手できて業務ができる時代、
また大企業向けの「ERPパッケージ」でさえ、約50万円~100万円から導入可能な時代です。
それなのに、わざわざ大企業なら年間数千万円、中小企業でも数十万円~数百万円の高額報酬支払ってまで、
顧問社会保険労務士を欲しいという事業主は、それほどいないです。
それでも、社会保険や労務の専門スタッフがいない事業所では、社会保険労務士の需要があると思いますが、
それならそれで全国に事業展開する巨大社会保険労務士法人等が独占してしまいます。
なぜなら、巨大社会保険労務士法人等は、情報通信関連会社と業務提携して、
インターネットによる全国情報ネットワーク・データベース・情報システム・情報化経営等が充実しているので、
社会保険労務士業界の従来の相場と比較して、半分とか3割などハンパねえ激安価格で社会保険や労務を提供できるからです。
411:名無し検定1級さん
09/01/25 20:12:23
410番の続きをカキコします。
現在地元社労士会では、年金相談センターを、県社会事務局から県社労士会に一括委託するから、
社労士会員の仕事が増えると主張しています。
年金相談センターが社労士会として発足しても、定員は10名位と思います。
県内会員には、年金アドバイザー・FPなど年金のプロが大勢います。
さらに社会保険庁改革に向けて、社会保険事務所にて正職員又は嘱託職員として
年金相談員等社会保険事務経験の長い人々が、次々と大量に会員登録しています。
だから社労士会に委託された年金相談センターのメンバーを募集しても、簡単に年金相談員等実務経験豊富な会員だけでも数十名位応募者が集まります。
それらを差し置いて、ペーパーテストの社会保険労務士試験・レポート3回と先輩社労士の講義4日間聴くだけの事務指定講習だけで
本物の実務を経験したことがない開業・勤務会員登録した新人会員が抜擢されるワケがありません。
そこで、開業社会保険労務士としての未来に見切りをつけ、あきらめました。
開業したら、官公庁やオフィス街を労働・社会保険分野のスペシャリストとして、労働・年金相談やセミナー講師などで活躍するなど輝かしい未来像を描いて頑張っていましたが、
開業3年目、今年の社会保険労務士業務だけの年収(注:月収ではない)は、約15万円と、とうとうほとんど仕事や収入がなかった苦い教訓を迎える結末でした。
だから、社会保険や労務の分野の勉強は、今年8月以降やめました。
8月中旬「月刊社会保険労務士8月号」「(日本法令)ビジネスガイド9月号」送られてきましたが、そのまんま読まずに書棚に置きました。
それ以降、送付されてきた分もほとんど読まないで、書棚に置いています。
(読んで社会保険や労務についても勉強しても、仕事や収入には、全然結びつかないから、その時間を情報処理技術者試験や
NTTコミュニケーションズインターネット検定ドットコムマスター2008等IT関連資格の勉強に割当てた方が良いからです。
412:名無し検定1級さん
09/01/25 22:16:51
>>404
社会保険労務手帳は一般に市販してますね。
「士」が入っているかどうかだけが違うんだけど。
413:名無し検定1級さん
09/01/25 23:53:35
まだ来ないぞ@札幌
414:名無し検定1級さん
09/01/26 00:11:47
>>404は部外者だな行書か?
社労士手帳はあるんだよ覚えとけよw
415:名無し検定1級さん
09/01/26 00:48:48
社労士手帳が無いなんてどこに書いてあるんだ
416:名無し検定1級さん
09/01/26 01:00:45
>>404
> 社労士手帳じゃないよ。
>
> しゃろう手帳だよ。
>
> よく見たら 士 という文字が入ってない
これ社労士手帳の存在を知らない言い方だw
知ってたらこんなこと言わないってw
417:名無し検定1級さん
09/01/26 01:35:12
さて皆さん、このスレを本気で事務指定講習をやり遂げるスレに変えませんか?
みんなで少しでも知恵を使いながらどうやって通信課程をやっていくかを
真剣に考えて書き込んでいきましょう。
418:404
09/01/26 02:25:17
合格者が事務指定講習でもらえるのは
しゃろう手帳。
有資格者がもらえるのは
しゃろうし手帳。
みんな馬鹿なの?こんなことも分からないの?
どうして分からないの?ねぇ?
419:名無し検定1級さん
09/01/26 03:08:31
>>418
手元には「社会保険労務士手帳」が届きましたよ。
どう見ても 士 付いてますけど。
何回見ても 士 付いてますけど。
420:名無し検定1級さん
09/01/26 03:32:20
>>418
こんな小さ~いことで
上げ足とってるお前が一番バカだとみんな思ってるよwww
421:名無し検定1級さん
09/01/26 04:37:02
>>420
自信満々に答えて置きながら、何開き直ってんだ
422:名無し検定1級さん
09/01/26 05:19:45
いや上げ足取りにもなってないよ
だって指定講習の教材一式に入ってた手帳には
明らかに「士」付いてるよ みんなも確認してみな
>>418は何を見て「士」が付いて無いと言ってるのか意味不明
423:名無し検定1級さん
09/01/26 14:16:25
何回見ても 社会保険労務手帳。士はついてない。以上。
424:名無し検定1級さん
09/01/26 14:18:34
ここにも書いてある
URLリンク(www.sr-consultant.com)
425:名無し検定1級さん
09/01/26 15:10:07
自分に届いた現物を見てみろってw
手帳に 士 付いてるっつーのw
付いてない言い張ってる奴
おまえ本当に指定講習のダンボール届いたのか?
本当に合格者なのか?
正直に言ってみろw
426:名無し検定1級さん
09/01/26 15:16:55
>>422
なんか「士」の有無で言い合いにいるから確認してみた。
煽りでもなんでもなく、「社会保険労務手帳2009」。「士」はない。
ちなみに巻末見ると、
2009年版社会保険労務手帳
2008年12月1日発行
編集 全国社会保険労務士会連合会
発行者 山本時男
印刷所 文唱堂印刷㈱
発行所 株式会社中央経済社
俺はどっちでもいいのだが、なんかで区別されているのかな?
ちなみに当方は昨年合格、8月大阪にて研修。
427:名無し検定1級さん
09/01/26 15:28:44
去年のジムシテ組、模範解答晒してくれよ
428:名無し検定1級さん
09/01/26 16:03:47
>>425
>>424
429:名無し検定1級さん
09/01/26 16:04:21
>>426
俺はこの前届いた今年の事務指定講習の現物を見て、手帳に 「士」 付いてるって言ってんだよ
色は紺、俺の手帳の巻末見ると、
2009年版
社会保険労務士手帳
2008年12月1日発行
全国社会保険労務士会連合会
謹製 株式会社中央経済社
>>426は発行者となってるが俺のは「謹製」となってる
連合会のところに「編集」とは書いてない
お前の手帳と違うのか?
430:426
09/01/26 16:15:27
>>429
私もダンボールに入っていたものをいっている。
送り状の送付物一覧にも「⑬社会保険労務手帳」と記載。
426の巻末部分の右下に透明差込みたいのがあって、そこには付録の
「Address」が差し込んである。
やっぱり違うみたいですね。
431:名無し検定1級さん
09/01/26 16:24:47
士がついてない奴は、救済で受かった青汁社労ってことなのかな
432:426
09/01/26 16:26:34
>>431
いえ、私は救済皆無なのでその区別はないと思います。
433:429
09/01/26 16:26:55
>>430
俺の士付き手帳も巻末右下、透明差込あって付録の「Address」は差し込んであるよ
あと手帳の裏面にSR花マークが付いてるある
そっちの手帳の色は紺?色は同じ?
434:426
09/01/26 16:31:00
>>433
色は紺。
しかし、裏面は中央経済社のマーク。
こりゃ、違うの確定ですね。
435:名無し検定1級さん
09/01/26 16:32:42
お前ら釣られすぎw
全員当然「士」付きだよw
436:名無し検定1級さん
09/01/26 16:35:26
>>433
ウソつけw
何がSR花マークだよw
中央経済社のCKマークだろ
437:名無し検定1級さん
09/01/26 16:35:40
>>429
昨日届いたダンボールの中に入っていたいのは
「社会保険労務士手帳2009」だった
前半に週間スケジュール帳
後半に付録として各種情報が記載
最後にAddress帳が差し込んである。
「士」のつかない手帳はこれ?
社会保険労務手帳 2009年版
URLリンク(shop2.genesis-ec.com)
でもこれは>>426と発効日が違うみたい。なんだ?
438:426
09/01/26 16:44:01
今、連合会に電話したw
研修課の方、ありがとうございました。
連合会の方も2ちゃん関連で電話あるとおっしゃってましたw
『本来は「士なし」であるが、在庫不足につき「士あり」を送付している人もあり。
内容はほとんだ変わりない。』
つまり、「士あり」は少しラッキーってことですね。
俺はどっちでもいいけど。
439:426
09/01/26 16:53:28
>>437
私には1/22に到着。
発送が遅かった人は「士あり」と考えるのが、在庫不足と辻褄があうので妥当です。
手帳の説明ありがとうございました。
こちらもスッキリ。
440:名無し検定1級さん
09/01/26 17:03:47
俺も士手帳が欲しかった!
もしかして申込みが遅かった人が在庫不足になって
士ありをゲット出来たのか?
441:426
09/01/26 17:06:57
>>440
私は最終日に申し込んで「士なし」でした。
発送日ベースだと思いますよ。
442:名無し検定1級さん
09/01/26 17:21:50
士のあるなしで意外な盛り上がりを見せているねww
ちなみに俺は士ないが
443:名無し検定1級さん
09/01/26 17:58:49
士なしも士ありと同じで前半はスケジュール帳?
444:名無し検定1級さん
09/01/26 18:47:08
>>443
士アリですが
普通の日付ごとののスケジュール帳ですよ
その後は関係機関の連絡データ一覧やら社労士法とか色々
たぶん中は同じだろう
445:名無し検定1級さん
09/01/26 18:56:13
>>418
登録しても社会保険労務士手帳はもらえなかったぞ。
月刊社会保険労務士に付いている振込用紙で買ってるけど。
446:こくねん ◆V6syMX.V1Y
09/01/26 20:31:41
みなさん、送付物のチェックしましたか?
欠品があるかもしれませんので確実にしたほうが良いですよ
私の知った人は2つも無かったらしいです
私は全部ありました
447:名無し検定1級さん
09/01/26 21:13:17
>>398だが昨日の昼に来た。
あーなんかもうすっかり忘れてるな。
これやる前にちょっと全科目軽くおさらいした方がいいかも(´・ω・`)
448:名無し検定1級さん
09/01/26 21:19:29
兵庫県 届いたのは 士 がない
表紙は 社会保険労務手帳
何か 違いが ミスプリントか
449:名無し検定1級さん
09/01/27 01:29:57
段ボール届きました。
殆どわすれていて壊滅状態です。
みなさん、事例1から懇切丁寧にご指導お願いします。
450:名無し検定1級さん
09/01/27 02:12:42
大阪は士ないよ まじ抜け殻状態なんでモチベもなくどうしよう状態っす 何もわからんし…涙 ファンだった競輪の手島慶介選手死去みたいや 自殺っぽい…
451:名無し検定1級さん
09/01/27 02:35:27
社会保険労務士手帳って、結局いろんなバージョンがあるってこと?
去年勤務先でもらった「社会保険労務士手帳」は埼玉県社会保険労務士会が出しているヤツでした。
(しかも、有資格でなくても、フツーに配られた)
452:名無し検定1級さん
09/01/27 07:05:46
>>450
やっている内に思い出してくるよ。
453:名無し検定1級さん
09/01/27 09:11:57
すみません、教えて下さい!
様式にないものでも必要なものは書けという事ですが、
会社興した際(事例1)の労働者名簿だとか
賃金台帳も書くのでしょうか?
とりあえず役所関係に出すものだけですか?
454:名無し検定1級さん
09/01/27 12:43:30
>>453
様式全部書ける?
455:名無し検定1級さん
09/01/27 14:08:05
>>454さん 申し出ありがとうございます
453です。様式は60近くありちょっと書くのは気が引けます(笑
これらを29の事例に振り分けていき、全ての様式が消費されるようですが
「様式以外で」必要な書類なものもあれば書けみたいな感じで、
例えば事例1「個人会社を興した。社員3名社保加入希望なし」の場合、
労働各法の届は判明したのですが「それ以外」に疑問をもったわけです。
事例ではいきなり労災おきてるし(汗)先が思いやられるぅ
もうちょっと試行錯誤してみます
456:名無し検定1級さん
09/01/27 18:53:56
様式集から上手く切り離せません
457:名無し検定1級さん
09/01/27 19:20:00
ダンボールは届いたてたけどなんかやる気が燃え尽きていて 今日はじめて
詳しく内容を見た
印刷悪いよね?何か萎えた...
誰か俺にモチベーションをくれ...
半年足らずの受験勉強期間だったけれど 割と一生懸命やったと思うけどな....
様式集を一生懸命読める人がうらやましい...
まっ やるしかないか... 東京Aで合いましょう
458:名無し検定1級さん
09/01/27 19:40:28
様式集は表紙を外して一気に分解しました
既に何枚かびりびりになったから・・・
普通はこういうの切れ目はいってるよねぇ
459:名無し検定1級さん
09/01/28 00:58:52
>>457,458
様式集を分解して使うのですか。間違えて他の事例につかうかもしれないのでコピーしておいた方がいいですか?
まだ読んでないのですが、あの様式集を使ってだすとは思いませんでした。保存用と2冊ほしかったな。
なんか、試験合格するよりも大変そう。しんどくなってきた。
460:名無し検定1級さん
09/01/28 10:28:00
>>459
初めは必要なものだけ切り離していたのですが何せ外しにくい!
なので全部分解して全て両面コピーしました(裏面に注意書き有り)
私は職場でさせてもらいましたが個人でされると費用もかかりますね。
しかし各書式に事例の企業名や住所、TElなど毎度書くだけでも大変!
私もまだ試験勉強の方がましと感じてます(;_;)まだ事例1済んだだけ・・・
461:名無し検定1級さん
09/01/28 14:43:40
スキャナを買えば良いじゃん。
462:名無し検定1級さん
09/01/28 16:58:25
早速やってるんだが
会社名と事業主の氏名のフリガナというどうでもいいとこで
時間食ってるんだけど・・・・
463:名無し検定1級さん
09/01/28 17:49:39
様式集なんて終わったらゴミやぞ
それをコピーとかどんだけ心配性なんだ
464:名無し検定1級さん
09/01/28 18:18:54
取り合えず事例1の「必要となる手続き」の種類を教えてくれ
465:名無し検定1級さん
09/01/28 18:28:02
>>462
そんなの適当に振っとけ。
466:名無し検定1級さん
09/01/28 18:38:31
オレもお願いします。事例1からいきなりワカランw
467:名無し検定1級さん
09/01/28 18:42:55
>>460
事例1に使う手続きの資料はどれですか?教えて下さい。お願いします。
468:名無し検定1級さん
09/01/28 21:40:49
例のブログもう無くなってるのか
469:名無し検定1級さん
09/01/28 22:22:15
>>467
私はド素人のまぐれ合格者ですよ!そんな奴の予想でよければ・・・
①適用事業報告
②労働保険成立届(継続)
③雇用保険適用事業設置届+④被保険者資格取得届
⑤労働保険概算申告書
の5つ。②で労保番号を付与されて③に記載するから、
小さい事だけど日付はずらしました。
事例1は多分合ってると思います
ほんと死ぬほど同じ事書くんで、会社のゴム印作りたいくらい(笑
470:名無し検定1級さん
09/01/28 22:59:24
>>469
これに添付する書類があるとすれば
労働者名簿
登記簿謄本
タイムカードか出勤簿
あれば従業員の雇用保険被保険者証、なければ職歴のわかるメモ
開業したてなら賃金台帳はいらないね
そんくらいかな
471:名無し検定1級さん
09/01/28 23:01:34
ナカヤマさんは労働者に含みますか?
472:名無し検定1級さん
09/01/28 23:31:05
ナカヤマさんは含みません・・・よね?
労働保険の料率や総賃金や、適当に出したけど
これ間違ってたら後の確定申告も全滅ですよねぇ
473:名無し検定1級さん
09/01/28 23:32:36
>>469
おぉ、ありがとー
参考にさせてもらうよ
(この調子で事例2の時もたのむ)
474:名無し検定1級さん
09/01/28 23:37:51
事例2は必要な届けはすぐわかりますよ
でもまだ取りかかってないのでお手伝いできるよう頑張ります
仕事しながらじゃ事例1だけで3日もかかった(T_T)
475:名無し検定1級さん
09/01/29 12:15:34
財団法人 日本経営教育センター
スレリンク(saku2ch板)
下記は重複スレ
該当スレはレス番125までしかスレ進行してないみたいだけど、何したいんだろう
財団法人 日本経営教育センター
スレリンク(saku2ch板)
476:名無し検定1級さん
09/01/29 12:16:00
財団法人 日本経営教育センター
スレリンク(saku2ch板)
477:名無し検定1級さん
09/01/29 21:16:37
事例1って何枚?
①適用事業報告 (3-1ページ)
②労働保険成立届(継続)(16-1)
③雇用保険適用事業設置届(9-1)
④雇用保険被保険者資格取得届(12-1)
⑤労働保険概算申告書(19-1)
合計5枚?
478:名無し検定1級さん
09/01/29 22:12:27
オレ、2月22日に簿記の試験入ってるんだよ。。。
そして3月1日には年金アドバイザーの試験があるんだよ。。。
どう考えても3月10日までに事例9まで終わらない!どうしよ・・・
479:名無し検定1級さん
09/01/29 23:35:44
>>478
お前は俺か!!
全く同じ状況の人がいると何となく心強い。
ちなみに俺は、提出目安日:3月10日の ”目安” という言葉に大いに着目し、
本格的には年アドが終わる3月2日から始めようと思ってる。
まぁスタートが遅れると後がきついと思うが頑張ろうぜ!
480:名無し検定1級さん
09/01/29 23:43:49
無職につき事例16まで終了(´Д`)
書類選考もなかなか通過せんわ
481:名無し検定1級さん
09/01/29 23:44:46
オレはとりあえず簿記2級に集中
482:名無し検定1級さん
09/01/30 01:33:21
皆さんに質問
1 記入は鉛筆、ボールペンどっちでやってますか?
2 必要となる手続きメモはワードで入力したものでも大丈夫ですか?
3 労働保険概算申告書(19-1)記入欄が細かいですがちゃんと読めますか?
483:名無し検定1級さん
09/01/30 01:48:21
>>480
先駆者に素朴な質問
自分はまだ手付かずで右も左も分からないが、実務総論(適用編、給付編)はスルーし、指導様式集だけで課題を乗り切ることって出来ますか?
484:19年ゆとり合格者
09/01/30 04:35:31
>>478
まずは簿記の勉強を優先しろ。
事務指定なんざGW3日もあれば全部終わらせることは可能。
俺も去年は6月の簿記1級の勉強で忙しかったので事務指定は全く手付かずだったよ。
485:名無し検定1級さん
09/01/30 07:10:24
>>483
通信課程では記載例だけしか使わなかったぞ。
実務総論は面接課程でしか使わなかったはず。
486:名無し検定1級さん
09/01/30 11:06:10
課題見て実務総論で該当しそうなトコ読みながらやるのがいいんじゃないの
受験用のテキストだとバラバラに載ってて使いづらいし
487:名無し検定1級さん
09/01/30 15:24:03
字が汚い人はマジでペン字やったほうがいい。
最初に勤務した会計事務所長には
「こんなんじゃ届出書書かせられんな~」
専門の講師に書き込みびっしりのテキスト見せたら
「あら、かわいい字ですね~」
某専門が今やっている開業セミナーで講師の開業社労士が
「字が汚い人は採用しない。書類の価値が下がる」
これだけ言われたんで、ユーキャンのペン字やってるよw
488:名無し検定1級さん
09/01/30 16:03:14
都道府県除いて記入って説明があるのに記載例
おもいっきり東京都って書いてあるんだけど・・・・・
489:名無し検定1級さん
09/01/30 22:02:47
469さん期待してます。頑張ってください。
490:名無し検定1級さん
09/01/30 22:44:57
概算保険料の保険料算定基礎額を7月21日から翌年7月20日までで出してしまったが用紙がない。
491:名無し検定1級さん
09/01/30 23:55:31
>>489
ごめんね。469はこの2日新年会で飲んだくれて事例2を様式揃えた
だけで止まってます(-_-;) 明日はお休みなので頑張ります!
概算保険料の基礎額は年度内の給与総支給合計とボーナス1回の合算でよい?
492:名無し検定1級さん
09/01/31 13:26:22
問題が同じなら参考に。2006年の振り分けです(正解かは?)
URLリンク(sr-masa.seesaa.net)
493:名無し検定1級さん
09/01/31 19:09:01
あーもうみんな始めてるんだな。
なんかまだやる気にならんが(´・ω・`)
494:名無し検定1級さん
09/01/31 19:42:15
>>493
俺もそうだよ。燃え尽き症候群みたいなものか?
495:名無し検定1級さん
09/01/31 22:13:09
適用事業報告書に記載する事業の種類って正解はなんだろう?
いきなりこんなところにつまづいている俺って・・・orz
496:名無し検定1級さん
09/01/31 22:42:13
>>495
もう見たまんまで鋼材販売業にしたよ。
記載例で
「朝日製菓株式会社」→「食料品製造業」
だったから、これでいいかなーと思って。
497:名無し検定1級さん
09/01/31 23:00:02
>>492
神だ!!感謝します。ここに分かりやすいように書いておきます。
事例1:3,16,9,12,19
事例2:6,30,31
事例3:22,24,28
事例4:20
事例5:26,25
事例6:45
事例7:18,10
事例8:11,17,23
事例9:9,8
事例10以降に進んだ方はこれに続いてお願いします。
498:名無し検定1級さん
09/01/31 23:07:08
事例9は8だけでは?
499:名無し検定1級さん
09/01/31 23:30:10
事例1:3,16,9,12,19
事例2:6,30,31
事例3:22,24,28
事例4:20
事例5:26,25
事例6:45
事例7:18,10
事例8:11,17,23
事例9:8
申し訳ない。事例9は8だけです。
事例10以降に進んだ方はこれに続いてお願いします。
500:名無し検定1級さん
09/02/01 00:55:08
今年も株式会社旭金属産業代表取締役中山旭か?
相変わらず連合会は手抜きだな。
501:名無し検定1級さん
09/02/01 02:36:03
うう・・・何も手を付けてない俺にはその数字の意味が分からない。
502:名無し検定1級さん
09/02/01 15:37:17
ギリでも合格しといてよかったよ。この大不況、資格取得は難しくなるから、今年受けても無理だろうな
503:名無し検定1級さん
09/02/01 17:08:36
来年は受験者増えてさらに合格率下がりそうだね
504:名無し検定1級さん
09/02/01 20:12:53
>>482
黒のボールペン(鉛筆でも問題はないと思います)
メモはワードでした。
505:名無し検定1級さん
09/02/01 20:28:36
全然やる気がおきねーよ。
かわいい子ちゃんと一緒に勉強したいぜ。
506:名無し検定1級さん
09/02/02 10:57:31
事例7ですが
横浜営業所の人も社会保険(健保・厚年)は加入させるんですよね?
507:名無し検定1級さん
09/02/02 11:01:38
506です。
追加で質問です。
社会保険も加入単位は事業所ごとですか?
もしそうだとすると
横浜営業所は労働者2名で個人事業主なので任意加入だと思うんですが
本社が強制適用なので支店も当然適用になるのでしょうか?
実務の経験者教えて下さい。
508:名無し検定1級さん
09/02/02 11:17:48
特別加入とか言っておいて事務依頼する事務組合名が記載してないし
療養費の問題でも本多医院の住所・TEL記載がない
雇用保険の取得届なんて表が新しいフォームで裏の説明が古いフォームの様だし
労働保険番号や基礎年金番号の記載もないから回答用紙は空欄になっちゃうし
7マンも払っておいて問題に不備が多すぎる
509:名無し検定1級さん
09/02/02 11:29:01
秋田太一さんの妻を扶養に入れるため被扶養者届書いてるんだけど
妻の名前も生年月日も年金番号も問題に記載がないんだが・・・
510:名無し検定1級さん
09/02/02 11:40:30
事務指定講習の手続きの関連は早く済ませて
就業規則や給与計算の勉強したほうがいいぞ。余裕があれば助成金も
511:名無し検定1級さん
09/02/02 11:52:50
年金関連やるなら企業年金もな
弁護士は社会保険労務士が企業年金の専門家と思ってるから
512:名無し検定1級さん
09/02/02 13:40:10
>>482
何故事例5で算定基礎届(25)が必要なんですか?
賃金改訂が4月にあって7月に随時改定するから
定時決定はしないと思うのですが?
513:名無し検定1級さん
09/02/02 14:17:05
>>510
給与計算ってどうやって勉強すればいいの?
514:名無し検定1級さん
09/02/02 14:26:43
TAC等の所得税実務講座とかに行けば
給与計算の実務勉強できるよ
515:名無し検定1級さん
09/02/02 16:02:34
今日から事例1やってる。
雇用保険適用事業所の裏に地図を書けとあるけど、東京の地理なんてわからないです。
ある程度住所どおりに書かないとバツですか?
516:515
09/02/02 16:03:48
訂正 雇用保険適用事業所設置届 でした。
517:名無し検定1級さん
09/02/02 16:24:56
地図なんて描かんでも何の問題もなく○もらえる
518:名無し検定1級さん
09/02/02 16:28:38
>>515
そんなの番地が書いてないから地図なんて書けないだろ
事務指定講習の事例ってこんなのばっか
生年月日も○○年ってなってるけど
年令は書いてあるから逆算すれば生年月日は計算出来るよね
でも毎年事例を訂正するのが、面倒なのか生年月日は○○・・・
519:名無し検定1級さん
09/02/02 16:40:24
499の続き
事例10 48 49
事例11 33
事例12 13
事例13 46 50
事例14 14 15 27 42
事例15 47 54
事例16 49 29
事例17 38 34 35 37
事例18 36
これ以降進んだ人は続きを宜しくお願いします。
520:名無し検定1級さん
09/02/02 17:09:42
519の続き
事例19 43
事例20 32 52
事例21 40
事例22 53 57
事例23 23 39
事例24 41 55
事例25 4
事例26 7
事例27 56
事例28 21
事例29 5
521:名無し検定1級さん
09/02/02 18:40:34
結局、事業の種類って何?
522:名無し検定1級さん
09/02/02 19:06:42
事務指定講習って、事例29やって終わりなの?
これだけで終わり?
523:名無し検定1級さん
09/02/02 19:32:10
残り4日だけ。
524:名無し検定1級さん
09/02/02 21:10:40
事例3で健康保険と厚生年金に加入するって5名でいいのかな?
取得届4人しか書けそうにないんだけど、何か根本的な勘違いしてる?
525:名無し検定1級さん
09/02/02 21:33:14
まだ手付かずなのですが、考える箇所がありましたらご教授願います。
基本的には記載例の丸写しみたいな感じなのでしょうか?
526:名無し検定1級さん
09/02/03 00:16:38
>>525
丸写しに近いけど、考えて書く部分もたくさあるから
かなり邪魔臭い。
質問だけど事例1の概算保険料の計算って
3人の7月~翌年3月分までの賃金総額に
3人の2ヶ月分の賞与の総額
を合計したものであってる?
527:名無し検定1級さん
09/02/03 09:04:39
>>526
賞与の支払い月は?←私もひっかかりそうになりました
でも昔は給与ソフトなんてないし、間違い多かっただろうね
でも確定で直すわけだしいいのかな?
528:名無し検定1級さん
09/02/03 10:01:54
早く事務指定講習済ませて実務の勉強しないと・・・
日本法令のセミナーとかいいのかな?
529:名無し検定1級さん
09/02/03 17:14:38
>>528
実務の勉強は事務所に入ってからやればいいんじゃないのか?
事務所に入る前から実務を知る必要ってある?
530:名無し検定1級さん
09/02/03 17:30:40
>>528
社労士に限らず、職場では「勉強」なんかできんよ。
引き出しは多いほうが後々楽だよ。
531:530
09/02/03 17:32:01
×>>528
○>>529
532:名無し検定1級さん
09/02/03 17:56:12
もうはじめたほうが良いですか?
何かやる気がしなくて....
533:名無し検定1級さん
09/02/03 19:27:50
実務講座にはあんまりはまらない方がいい。
どんなに受講しても不安は埋まらない。
どっかで割り切って飛び込むしかないね。
534:名無し検定1級さん
09/02/03 19:30:41
開業してて疑問点を解消するとかでセミナー受講ならいいけど・・・
疑問点のないままセミナー受けてもしょうがない。
535:名無し検定1級さん
09/02/04 06:30:52
開業セミナーは、少しでも実務積んでから受けたほうがいい
536:名無し検定1級さん
09/02/04 23:50:44
研究課題Ⅰの提出枚数が届書21種類23枚とあるが、
22枚にしかならないのだが。
537:名無し検定1級さん
09/02/04 23:56:34
23枚になった。
538:名無し検定1級さん
09/02/05 13:39:57
事例11って33?私は51だと思うんだけど。年金受給選択届ではないでしょうか?
539:名無し検定1級さん
09/02/05 14:25:31
事例11は同一事由による労災と厚生は
労災減額、厚生満額で両方受給できんじゃん。
540:名無し検定1級さん
09/02/05 14:40:29
事例5:26(随時改定),25(定時決定) となっているのですが
4月に昇給があり全員2等級以上、標準報酬月額が変更になり
7月に随時改定が行われると思うんです。
そうすると7・8・9月に随時改定、育児終了時改定が
行われる人は定時決定しないとおもうんですけど?
25もの用紙も必要ですか?どなたか教えて下さい。
541:名無し検定1級さん
09/02/05 17:31:01
事例5:
定時改定:3名
随時改定:2名(2等級以上改定)
になるので、25/26の2枚が必要。
542:名無し検定1級さん
09/02/05 20:15:54
労働保険番号とかどうしてる?
543:名無し検定1級さん
09/02/05 20:41:25
質問が貯まってるようだが、誰か教えてくれ
みんな中山旭の肩書きって何にしてる?
1.代表取締役社長
2.代表取締役
3.代表
4.社長
5.その他
544:名無し検定1級さん
09/02/05 22:08:13
>>543
中山 旭(個人事業主)は「肩書き無し」じゃないの?
545:名無し検定1級さん
09/02/05 22:15:52
>>544
え? しまった、俺ずっと社長って書いてたよ・・・
546:名無し検定1級さん
09/02/05 22:19:15
オレまだ何も手つけてないよ・・・
とりあえず上のほうにある番号を控えただけ
こんな人いる?
547:名無し検定1級さん
09/02/05 22:22:34
542だけど
>>544
俺もとりあえず個人事業主の間は肩書きなしで進めてる
で、みんな労働保険番号は・・・?
548:名無し検定1級さん
09/02/05 22:28:38
>>547
情報無いトコはほんと適当でいいから
記載例丸写ししとけ
549:名無し検定1級さん
09/02/05 23:51:12
>>547
13101000000000000000000000000000000000000000000000000
550:名無し検定1級さん
09/02/06 02:21:28
取り合えず総ボリュームを推測する為にさわり程度やってみた。
事例1で3時間
事例2で2時間
今日はここまで。
うん、なんとなく行けそうだ。
それもこれもこのスレに住んでる神達のお陰だ。
第1期提出範囲の事例9までの残りは3月明けてからにしよう。
2月末に簿記、3月頭に年アドを受験してから続きを本腰入れてやります
みながんばりやぁ
551:名無し検定1級さん
09/02/06 10:41:44
もう、全部提出した。
面接講習までがなが~い!
本当に、開業するのに時間が掛かる。(2年越しとは!)
552:名無し検定1級さん
09/02/06 10:43:28
第1期提出期限っていつだっけ?
まだ全然読んでもない
553:名無し検定1級さん
09/02/06 12:19:50
>>552
目安は3月10日であって、最終期限の5月末までに間に合えば大丈夫。
554:名無し検定1級さん
09/02/06 22:47:17
GWに入ってからやり始めても余裕。
試験じゃないんだからさ
555:名無し検定1級さん
09/02/06 23:56:37
事例3で、被扶養者の国年3号の届出はどうすんの?
556:名無し検定1級さん
09/02/07 00:48:06
無職が朝から夕方までやったとして何日くらいかかりますか?
557:名無し検定1級さん
09/02/07 01:55:22
>>555
俺スルーしちゃったよ
>>556
出来具合へのこだわりを捨てれば3日とかからないんじゃないかな
558:名無し検定1級さん
09/02/07 16:25:27
>>555
様式がないので、メモに記す。
559:名無し検定1級さん
09/02/07 18:55:29
>>558
正解です。様式がないのはメモに必要なものを書いてください。
様式なしで、必要書類はまだ出てきます。
560:555
09/02/07 18:59:20
>>557
>>558
>>559
㌧
ということは2名分の雇用保険 被保険者資格取得届も
メモ書きですね。
561:556
09/02/07 20:44:05
>>557
ありがとうございました。
とっとと終わらせます。
562:名無し検定1級さん
09/02/07 21:01:49
>>560
そう言うことです。
他の事例も同様に、必要に応じて「様式のない届等」及び「既に使用した届等」を
「メモ」に列挙必要。
563:名無し検定1級さん
09/02/07 22:33:22
誰かメモ列挙を( )で含めて改定してくれ
↓
事例1:3,16,9,12,19
事例2:6,30,31
事例3:22,24,28、(12)
事例4:20
事例5:26,25
事例6:45
事例7:18,10
事例8:11,17,23
事例9:8
564:名無し検定1級さん
09/02/07 22:41:49
ウェブ事務所と併設の社労士、行政書士事務所で
補助者常勤一人、非常勤一人で売上げ1100万円。
これって繁盛してるほうですか?
565:名無し検定1級さん
09/02/08 09:50:53
>>654
繁盛しているとは到底言えないでしょう。
社労士一人でやっているならいいだろうけれど、給料払わなきゃいけないからね。
566:名無し検定1級さん
09/02/08 13:49:05
すまない、基本的な質問。事例1&3で月次の途中入社の場合のその月の
賃金計算の方法だが、分母は歴日数?それとも一律30日?
567:名無し検定1級さん
09/02/08 13:50:19
すまない、基本的な質問。事例1&3で月次の途中入社の場合のその月の
賃金計算の方法だが、分母は歴日数?それとも一律30日?
568:名無し検定1級さん
09/02/08 14:10:55
暦日数
569:名無し検定1級さん
09/02/08 15:37:28
月給制だから
賃金はそのままで良いんじゃないの?
570:名無し検定1級さん
09/02/08 16:04:44
給与締が20日、支払が同月25日だよね?
7/21入社で(普通の企業は)7/25の給与支払はないだろうし
8/25が最初の給与支給として計算したよ
こういうとこ曖昧だなー。7/25も前払いで1か月払うとこもあるしなぁ
571:名無し検定1級さん
09/02/08 17:33:57
わー結構みんなもう進んでるのな。
法律の内容を結構忘れちゃったのでまだ復習中だが(´・ω・`)
572:名無し検定1級さん
09/02/08 19:07:33
>>564
儲かってるレベルではないよ。
1100万で2人も?!
内容にもよるが、非常勤1人(嫁)くらいです。
573:名無し検定1級さん
09/02/08 21:16:00
基本的なこと教えて下さい。
事例1の概算保険料申告書の労働保険料の記載金額ですが、
(298800+224600+210400)×(7月~3月までの8月+賞与2月=10月)=7338000
で宜しいのでしょうか?
574:名無し検定1級さん
09/02/08 21:50:04
>>565
>>572
ありがと
575:名無し検定1級さん
09/02/08 22:14:49
>>573
賞与の額が間違ってる
576:名無し検定1級さん
09/02/09 00:19:01
>>575
ありがとうございました。
577:名無し検定1級さん
09/02/09 10:48:18
俺はもう退職給付会計勉強してるぞ。企業年金の仕事に備えて
578:名無し検定1級さん
09/02/09 11:04:34
>>577
退職給付会計って企業年金の仕事に役に立つか?
ありゃ経理の仕事だろ?
日商簿記1級か簿記論財務諸表論やれば必ず勉強するとこだけどな。
579:名無し検定1級さん
09/02/09 11:21:38
>>578
退職給付債務のところで役に立つかも
580:名無し検定1級さん
09/02/09 12:58:12
年金関係狙っている人って就職先や顧問先のアテがあるの?
銀行等は実績なかったら相手にしてくれない模様。
実績ある人なら、今更勉強する必要ないだろうから聞いてみる。
581:名無し検定1級さん
09/02/09 13:32:18
>>580
企業年金は生保や損保じゃないのか?
582:名無し検定1級さん
09/02/09 14:04:10
こんな事務指定講習受ける必要なかったんじゃないかと思っている。
本人に迷惑かかるから大まかにしか言えないが、
ある社労士は実務経験証明を働いたことが1日たりともない知り合いの自営業者に
頼んでクリアしたw
583:名無し検定1級さん
09/02/09 14:57:45
>>582
実際のところ、企業の人事や総務で働いてるということだけで
講習を受けなくて良い連中も似たようなもんだろ?
584:名無し検定1級さん
09/02/10 11:52:18
>>581
導入するまでの説明、設計、就業規則、規定など、素人が仕事取って先輩
に頼んでたなー
ノウハウを得た今は忙しくしてるよ。
ちなみに、保険会社は儲かるとこしか相手にしてないからチャンスはあるよ。
585:名無し検定1級さん
09/02/10 14:33:20
ビューティフル・ピープルに俺も入会できるように頑張る。
斉藤先生が社労士知名度アップに貢献してたぞ。
586:名無し検定1級さん
09/02/10 16:39:53
切実な願い…事例1~29までのご回答頂けないでしょうか? 何卒よろしく願います m(._.)
587:名無し検定1級さん
09/02/10 17:24:22
>>585
ミヤネ屋見てたなw あの人、言うほどイケメンでもなかったけどなw
588:名無し検定1級さん
09/02/11 00:45:48
レポート延べ18時間で終了。あとは講習か。
実務経験を金で買ったに等しいな。
589:名無し検定1級さん
09/02/11 01:36:03
もう完走したんかよ
早漏すぎるだろ
590:名無し検定1級さん
09/02/11 11:54:34
事例1の労働保険保険関係成立届ですが、提出先は
中央労働基準監督署と飯田橋公共職業安定所のどちらでしょうか
591:名無し検定1級さん
09/02/11 13:48:59
>>>568 569 570
遅くなりましたが、ありがとう。結局、月給制ならひと月分まるまる。
日給月給制なら歴日数日割り計算。調べたらそうみたいだ。7万も取るの
だから、その辺キチンとして欲しい。
話はかわるが、事例8では、中山旭の社会保険の資格取得届いるよね?
なんだか、しょうもない処が気になったりする。
592:名無し検定1級さん
09/02/11 13:53:30
>>>591
ヒント。一元適用事業所だから、最終的に出すところは・・・?
593:名無し検定1級さん
09/02/11 13:59:30
>>>590
ヒント。雇用と労災の一元適用事業所だから、最終的な報告先は・・・?
試験対策でやったなあ。懐かしい。
594:名無し検定1級さん
09/02/11 15:11:54
>>593
一元適用で事務処理委託してないから労働基準監督署!
ヒントありがとう(^-^)
595:名無し検定1級さん
09/02/11 15:39:09
皆さん真面目ですね。
オレはとりあえずやった派。
どうせ実務じゃ書式かわったり慎重になったりで再確認せざるを得ないからね。
596:名無し検定1級さん
09/02/11 17:25:44
とりあえず3月10日に出すには そろそろはじめたほうが良いですか?
まだ全然見てないんだけど....
597:名無し検定1級さん
09/02/11 18:19:40
様式は各県によって違うとこもある。
ま、実務やるときには忘れて役所に聞いていたな・・
598:名無し検定1級さん
09/02/11 18:26:39
ビューティフル・・
ワルノリだろw
599:名無し検定1級さん
09/02/11 18:34:00
おかしい、何回やっても研究課題1の様式が19枚になってしまう。23種類あるのに。
600:名無し検定1級さん
09/02/11 19:11:05
>>596
まだ始めなくていいでしょ。
おれも一緒だよ。
601:名無し検定1級さん
09/02/11 19:23:13
21種類23枚では、
602:名無し検定1級さん
09/02/12 07:36:55
あせってやらなくても5月下旬からでも間に合うよ。
6月過ぎてまだ提出してない人にはハガキが届く。
最終期限の5月31日から1週間くらい遅れても受理してくれるよ。
603:名無し検定1級さん
09/02/12 17:19:26
労働保険番号って分かる範囲で正確に記載してる?
123456789000にしてしまった・・・。
604:名無し検定1級さん
09/02/12 18:33:13
>>602
7万円も出して6月まで提出しないツワモノがいるんだな
どんなハガキがくるのか見てみたいが来年お願いしますとか言われそうで怖いな
605:名無し検定1級さん
09/02/12 19:38:03
>>603
横浜の労働保険番号がさ・・・府県レベルだけでも分かればいいんだけど。。。
606:名無し検定1級さん
09/02/12 21:59:34
もう研究課題全部終わってしまった。
あとは4日間の講習だけか
なんかこの内容で対価7万円って・・・・・・・
完全な営利企業である受験予備校でも、7万円も出せばかなりのサービスが受けられるというのに。
607:名無し検定1級さん
09/02/12 23:53:39
専門とかがやっている開業セミナーで講師の開業社労士達がよく言っているよ。
「書式の書き方セミナーなんか無駄」
オレも実務経験あったらこんなクソボッタクリ講習受けない。
608:名無し検定1級さん
09/02/13 01:18:07
>>605
社会保険労務手帳見ろよ
609:605
09/02/13 03:32:33
>>608
レス㌧
だが家に届いたのは社会保険労務「士」手帳なんだけど載ってるのかな?
あとで確認してみる
610:名無し検定1級さん
09/02/13 07:17:58
手帳の名前は細かいことを気にするな
上で厨房共が喧嘩してる跡があるのでそれを見ること
611:名無し検定1級さん
09/02/13 10:51:48
最後に白紙でまとめて出してもOKだよ
遅れたって大丈夫
612:名無し検定1級さん
09/02/13 12:07:02
7万かぁ・・・役に立つ用例集が1万チョイで購入できるw
時間を金で買う講習と割り切らんとね。
613:名無し検定1級さん
09/02/13 15:00:17
分かってはいるがさすがに7万はちょっとなあ。
極力無駄も削って最小限の費用でやって欲しかったな
614:名無し検定1級さん
09/02/13 15:03:05
連合会の活動費にご協力ください。
615:名無し検定1級さん
09/02/13 15:06:25
問題が毎年同じな研究課題で7万は・・・
採点も○×だけ・・
616:名無し検定1級さん
09/02/13 15:11:11
値段20万にしていいから、充実した実践開業セミナーにしてもらいたい。
給与計算、手続き、就業規則、営業テク、ロープレ・・等
講師は勿論、稼いでる有名人や短期成功者。
どうよ?
617:名無し検定1級さん
09/02/13 15:30:43
我々は受講させてもらっている立場なので、言い値に応じるしか無い。
仮に倍の15万と言われてもみんな払うんじゃないか?
30万、50万とか言われても、涙を飲んで払わざる得ないかもしれない。
618:名無し検定1級さん
09/02/13 18:25:58
それに最低、4日分の宿泊費に食費に往復の交通費。
なんだかんだで結構かかるなあ。都市部の通いの人は羨ましい。
人材募集も無い無いと言いながらでも、ぽつぽつあるし・・・。
地方都市はつらいぞ。
619:名無し検定1級さん
09/02/13 20:30:22
っつかお前ら普通に平日に4日間休めるか?
俺ってば九州なんで、敬老の日や秋分の日が絡む4連休の前週が講習で涙目。
新婚旅行行くわけじゃあるまいし、4連休前に更に4連休なんて請求しにくすぎる
620:名無し検定1級さん
09/02/13 20:59:15
>>619
それなら大阪か東京にすりゃよかったのに…。
俺の時は三ヶ月前から休ませろって予告しておいたらあっさり休みくれたよ。
621:名無し検定1級さん
09/02/13 22:15:05
開業する気ある人、この7万はもちろん、書籍やら開業セミナーやらの領収書は保存してる?
五年以内均等額以上の開業費償却にできるよ。
もっとも、利益でないと無駄だけど。
622:名無し検定1級さん
09/02/13 23:50:36
事例29の解雇除外認定申請書のやつって、
社会保険や雇用保険の喪失届までは
書かなくてもいいのかな?
問題には加入とは書いてないけど。
623:名無し検定1級さん
09/02/14 08:37:31
喪失の確認ができなくなるので届けなさい。
624:名無し検定1級さん
09/02/14 18:03:17
結論から言えば、実務未経験または2年未満の実務の者が事務指定講習終了後、
直ぐに社会保険労務士開業又は勤務登録することはオススメできません。
それは、一昨年地元労働基準監督署の総合労働相談員募集について、地元社労士会経由にて案内が
ありました。
そこで、私を含め推定十数名は応募があったと思います。
でも、後日地元社労士会から次のようにFAXが送信されました。
地元社労士会及び地元官公庁の書類選考の結果、X先生に決定されました。
でも、書類選考だけで面接さえせずに決定されたことに納得行かないので、
X先生についてインターネットにて検索したところ、X先生のHPを見つけました。
そこで、X先生が地元有名経営コンサルタント会社にて、経験年数までは記載ありませんが、
X先生の年齢から推定すると、10年近く社会保険・労務の実務を経験している
可能性を発見しました。
その地元有名コンサルタント会社は税理士・会計士・社労士他数多くの専門業者から構成されていて、
県内千数社もの顧問先を持っていて、特定の業界には御用達という名門です。
そこで、X先生は社労士会開業登録直後とは言え「(数年~十年位)社会保険・労務の実務を経験」と
履歴書等書類に記載されれば、そんな高レベルの県内著名人の業界を相手に、労働・社会保険相談業務等で
百戦錬磨で鍛え上げた熟練だから、採用して赴任した最初の第一日から安心して仕事を任せられると考えるのは当たり前のことです。
でも、会社経営者・官公庁・ベテラン社労士の立場になって考えてみれば、
社会保険労務士試験合格後、実務未経験または2年未満の実務の者が事務指定講習終了後、
社会保険労務士開業又は勤務登録したからと言って、最初の第一日から仕事を任せられるのは、
不安と考えるのは当たり前のことです。
だから、書類選考だけ考えれば当然の結果です。
625:名無し検定1級さん
09/02/14 18:09:13
624番の続きについてカキコします。
社会保険労務士の業界を、料理人の業界に例えてみればわかりやすいです。
「高級ホテルのレストランにて一流シェフにて実務経験10年の者(但し調理師試験は未受験)と、
高級料理のレシピ及びグルメ情報にはメチャ詳しいけど実際に包丁や鍋を使って料理した
実務経験がない者(又は料理は上手だけど食堂等にて実務経験のない者)。そのどちらを、社員食堂の料理人として採用するか?」
と言うことです。
X先生の経歴を料理人の経歴に翻訳すると「独立開業したばかりでも、前職高級ホテルの有名店シェフとして十年近く県内有名人の
御用達にしたほどの料理の達人」に書類選考だけ見れば当然判断できます。
だから、もし社長以下全員利用する社員食堂の料理人として採用すると考えた場合、もし採用して
例えば最初の第1日からいきなり「エビフライ定食」みたいなの調理を安心して任せられる
ワケです。
(もし、過去の料理人と職務経歴が未経験の場合(又は食堂等で実務経験がない場合)、
仮に採用したとしていきなり「エビフライ定食」等を作らせるのは不安なハズです。
包丁でケガしないだろうか、味付けできるか、鍋を発火させないか、
何よりも社長以下誰もが満足させる料理ができるが不安だ。)
それと同じで、社会保険労務士の業界も、資格なく又は開業登録が浅くても、歴過去の実務経験者の方が、
実務未経験で事務指定講習修了しただけの開業・勤務登録者より、重要な仕事を任せられるのは
当たり前のことです。
626:名無し検定1級さん
09/02/14 18:12:59
625番の続きをカキコします。
現実には、実際に営業経験のある人なら実感できますが、会社社長を初め官公庁他は、過去の経歴の書類だけで
実際に面接や筆記・実技試験することなく、顧問契約又は採用する傾向にあります。
でも、料理がとても上手で過去にレストラン・食堂に実務経験ない者は、世の中には
大勢います。
逆に、地元のグルメ雑誌やテレビに紹介されるホドの有名店でも、実際試食すると
思ったほど美味しくない店も多いです。
だから、もし自分が会社経営者で、社員食堂の料理人として採用するなら、
過去の経験問わず、実際に同じテーマで料理を作らせて、数人の社員に試食させて
美味しいと判断した方が多い方を採用します。
(出来れば、「有名店」などと先入観が入らないように、名前を伏せて採点させる。
先入観が入るとエコヒイキする可能性があるため。)
それと同じように、過去の経歴を問わず、実際に総務人事・労働相談・社会保険実務
について、書類選考だけで判断せずに実際に面接・実技試験をさせて、
採用権者以下数人の試験委員に判断させて、ベスト又はベターな者を選考するよう、
採用を決定させる方式が望ましいです。
書類選考だけで過去の実務経験豊富な者だけを採用して、他の者を簡単に門前払いせず、
実際に全員面接(出来れば筆記・実技試験)まで勝負の場を設けて、
同じ土俵で勝負させる、
それで、採用が見送られても、自分としてはベストを尽くせるので満足です!
627:名無し検定1級さん
09/02/14 20:36:09
中山旭さんは「ナカヤマアサヒ」?
それとも「ナカヤマアキラ」?
628:名無し検定1級さん
09/02/14 21:30:28
>>627
akira
629:名無し検定1級さん
09/02/14 21:57:39
>>628
ありがとございマース
630:名無し検定1級さん
09/02/15 13:28:53
実務経験って、いつのものでも良いんでしょうか?
実務経験は6年ほどありますが、担当変更後、8年のブランクがあります。
このケースって、実務経験として認めてもらえるんでしょうか。
631:名無し検定1級さん
09/02/15 15:38:49
>>630
その6年間を証明できれば認めてもらえると思う
632:名無し検定1級さん
09/02/15 16:02:47
>>631
ありがとうございます。
ちなみに、証明とは、勤務先の会社が証明書を発行してくれれば、
それで足りる、という事で良いんですよね?
633:名無し検定1級さん
09/02/15 18:32:08
>>632
そうです。就業規則を作ってたとかなんとか
会社側に適当に書いてもらい
それを提出した後は認めてもらえるかどうかを待つだけです。
634:名無し検定1級さん
09/02/15 19:38:37
7万払わなくて済み、登録したら資格手当も確定している人はほんと羨ましいよ。
俺なんてこの資格によって異動が叶えられなければ、全ての投資と労力が水泡に帰す。
635:名無し検定1級さん
09/02/15 20:24:47
>>634
一般の会社か?それとも役所か?
一般の会社で総務なんてあまり希望しないし、役所でも総務や年金は希望少ないから、
たいてい行かせてくれる。
636:名無し検定1級さん
09/02/15 21:17:49
>>633
ありがとうございます。
>>634
私の会社では資格手当はありません。
単純に、リストラ対策です。
637:名無し検定1級さん
09/02/15 22:28:13
>>635
「技術」を売り物にしてるメーカーで営業してるんだよ。
営業とは言えコテコテの物理系知識が必要でどうも肌が合わないんよね
だからってんでこのご時勢で辞めるのも無謀だから、取り合えず物理の世界から脱却したい。
でも単に適当な理由で請求しても、アピール材料を作らないとずっと放置されるんだよ。
今回は結構期待してるよ
年度末締めの1ヶ月前、つまり今週の2月23日が異動の発表。
俺にとっては11月7日と同じくらいドキドキもんだよ。
もしダメだったら、俺間違いなく事務指定受講後、社労士登録は見送るだろうなぁ。
638:名無し検定1級さん
09/02/16 10:34:17
>>627
>>628
俺、この前事例9まで提出したんだが全部「アサヒ」にしちゃったよ・・・・。
大丈夫だろうか。
639:名無し検定1級さん
09/02/16 11:53:27
私も途中で「小林旭」のアキラだって気づいたけど
もうアサヒで通してるよ
けど例えハナコと読み仮名振っても見もしないと思うよ
640:名無し検定1級さん
09/02/16 13:23:25
未支給が見つからなかったが即死か受給権者死亡で迷って結局受給権者死亡の事例でに送ってしまった。添削は3週間後か