08/09/01 05:01:58
初受験ですが
みなさん何回目??
7時間の長丁場
集中力を保つ為の秘訣は
何かある？
250:名無し検定１級さん
08/09/01 07:05:31
>>244
>４、５ヶ月前から、毎日４５問でもやっていけば合格するのにな。バカにはわからんか。
これがいわゆる「赤本受かる受かるサギ」の無職の正体？ｗ
しかも頭悪そう。
251:名無し検定１級さん
08/09/01 07:08:05
>>245
ねずみ昆虫は全問正解ねらえるよ。
252:名無し検定１級さん
08/09/01 07:16:04
>>249
人にもよるだろうが、疲れる前に得意科目を確実にしておいて、
後にまわさないってのがいいかも。
特に午後の最後の方は疲れてくるだろうから、得意科目でもミスをしやすい。
俺の場合、午後は得意順に、ねずみ昆虫→清掃→衛生と
解答していったが正解だった。衛生は残った時間でじっくり取り組めた。
253:名無し検定１級さん
08/09/01 07:18:36
252訂正
ねずみ昆虫→清掃→給排水
254:名無し検定１級さん
08/09/01 07:21:27
>４、５ヶ月前から、毎日４５問でもやっていけば合格するのにな。バカにはわからんか。
↑
試験は1ヶ月後なのに5ヶ月かかるようなやり方を偉そうに語るバカｗ
255:名無し検定１級さん
08/09/01 13:27:19
>>229
>>塩本よりも素直に赤本の解説熟読の方が良くない？
それも一理ある。
ただ単元毎の整理が欲しかった。
薄い参考書だがポイントはついていると思う。
BY２２７
256:名無し検定１級さん
08/09/01 15:21:34
設備と管理の特集がよくまとまっている。
257:名無し検定１級さん
08/09/01 16:50:31
解説の優れた問題集買えばテキストの必要ないからな
258:名無し検定１級さん
08/09/01 18:53:16
オームの過去問を今日から一日９０問やれば、合格間違いなし。
それ以上やったら落ちるからな。
259:名無し検定１級さん
08/09/01 20:16:41
>>248
過去問なぞいらん。
真面目に講習聞いてれば試験に出るところは分かる。
260:名無し検定１級さん
08/09/01 20:26:53
この資格持っているとどんなときに
役に立ちますか？
ひらビルメンなら余り必要ないように思えますが？
261:名無し検定１級さん
08/09/01 21:10:27
>>247
法令問題ごときでそれは慎重になりすぎだろ
てかビビリすぎじゃね？w
262:名無し検定１級さん
08/09/01 21:39:51
>>260
ずっと平ビルメンのあんたには必要のない資格だよ、さようなら
263:名無し検定１級さん
08/09/01 22:15:33
>>233ありがとうございます。そうします。
264:名無し検定１級さん
08/09/01 23:07:18
まあこれで舛添免状は手に出来なくなったわけだ。
265:名無し検定１級さん
08/09/01 23:14:40
舛添はクビだろな。
266:名無し検定１級さん
08/09/02 00:02:24
去年桝添免状を取った奴は勝ち組
今年は民主のミスター年金長妻免状の可能性大
正義の名の下に年金制度を破壊した長妻の免状なんていらねえよ
267:名無し検定１級さん
08/09/02 00:22:44
長妻ならマシ。年度中、選挙を回避し層化大臣だよｗ
268:名無し検定１級さん
08/09/02 08:27:10
大臣名をいれるのも善し悪しだな。
269:名無し検定１級さん
08/09/02 11:49:56
そうか。デージンなのか。
いらん。
270:名無し検定１級さん
08/09/02 12:15:37
免状見るたびに長妻の顔を思い出すかと思うと嫌になるな
今年は受けるの止めとくわ
271:名無し検定１級さん
08/09/02 13:20:46
心配はいらん。
不合格だからｗ
272:名無し検定１級さん
08/09/02 15:09:17
民主なら
年金の猫ババを始めた自治体の職員も、猫ババを引継いだ社保庁の職員も、
みんな民主党に献金している自治労の構成員だよ。だから、長妻には不具合
情報を流したが、政府には流さないで、マスゴミと共同して政府批判をした。
また、未納問題で３兄弟を追求した管が４男になったり、小泉さんの年金未納
を批判した小沢が→自分も未納発覚して、民主党代表就任直前で辞退したりした
だから自民は、社保庁を解散して民間運営にする。犯罪職員は引継がないを主張。
民主は支持してくれる奴等が公務員を続けて支援して貰えるように社保庁と
国税庁を合併して歳入庁にしようとしている。
・・麻生で選挙になってもこのことは事実だ
273:名無し検定１級さん
08/09/02 15:17:54
>272
ヴァカ。
民主も嫌いだが、小泉もダメだ。
小泉の規制緩和のせいで、この業界はクズ業者が参入しておかしくなった。
そのくせ天下り団体は放置されたまま。
何もよくなってない。
274:名無し検定１級さん
08/09/02 15:19:51
>>272
小泉チョソ一郎のせいで公共施設が「激安特価市」になったんだから、
つぶされて当然。
275:名無し検定１級さん
08/09/02 15:59:55
質問
１ 民間の賃貸マンションを管理している不動産屋で働いているものです。僕は受験資格あるんでしょうか
？
276:名無し検定１級さん
08/09/02 16:37:24
テンプレも読めねえのか
277:名無し検定１級さん
08/09/02 16:45:19
質問
民間の賃貸マンション（共同住宅）を管理している不動産屋で働いているものです。僕は受験資格あるんでしょうか
？
278:名無し検定１級さん
08/09/02 17:16:11
マンション管理やってるなら少しはビル管理も請け負ってないのか？
279:名無し検定１級さん
08/09/02 17:19:42
相手に砂
280:名無し検定１級さん
08/09/02 19:43:39
建築物環境衛生管理技術者試験の受験者は下記をクリックしましょう
URLﾘﾝｸ(www5e.biglobe.ne.jp)
281:名無し検定１級さん
08/09/02 19:53:01
マジで赤本は駄目なのか？！
282:名無し検定１級さん
08/09/02 19:53:15
相手城
283:名無し検定１級さん
08/09/02 23:02:31
赤本95％できれば合格ラインに達してるような気もするが、不安ならもっと勉強しろ
284:名無し検定１級さん
08/09/03 10:08:40
ところで受験票ってもう着た？
まだ送られてこないんだが…
285:名無し検定１級さん
08/09/03 12:04:24
こっちもまだ送られてこないじょ。
286:名無し検定１級さん
08/09/03 12:13:35
手引きには9/10から送付だったと思う。
287:名無し検定１級さん
08/09/03 13:35:22
まだ夏休みとってんだろ。
288:名無し検定１級さん
08/09/03 14:09:39
受験票は10日だよ
289:名無し検定１級さん
08/09/03 14:49:43
みなさん有難うございました。
安心しました。
290:名無し検定１級さん
08/09/03 15:36:06
上のほうにあった設備と管理の付録のデータベースやってみたら、解らなすぎて泣きそうになった
あと１ケ月頑張れ、俺とお前ら
291:名無し検定１級さん
08/09/03 22:19:26
赤本９０％マスターして別の模擬試験やったら正解率６７％だった、
やべぇ。
292:名無し検定１級さん
08/09/03 23:10:52
赤本終わって余裕が出るヽ(´ー｀)ﾉ
↓
他の本を見て焦る（ﾟдﾟ;）←今ココ
↓
集中して勉強する(｀･ω･´)
↓
合格＼(^o^)／
293:名無し検定１級さん
08/09/03 23:34:57
だよね！！ガンバルンバ！
294:名無し検定１級さん
08/09/03 23:38:39
>>291
90%じゃ厳しいな。
95％～98％まではあげればいいよ。
295:名無し検定１級さん
08/09/04 00:07:01
うす！９８％目指します！
296:名無し検定１級さん
08/09/04 01:05:05
>>291
120点で合格じゃねーか
おめっ(･∀･)
297:名無し検定１級さん
08/09/04 13:02:20
試験当日って電卓使ってもいいのかな？
なにぶん初めての受験なもので
馬鹿な質問だったらごめんなさい。
298:名無し検定１級さん
08/09/04 15:29:39
>>290
オレと同じやつﾊｯｹｿ
赤本８割出来るようになってそれやったら正解率５割以下で涙目だった
しかもなにげに問題数多いし３年分の５４０問ぐらいあるんじゃないの？
間違えるたびにイライラして机ぶったたきたくなってたけど何とか７割ぐらい正解するまでになった
299:名無し検定１級さん
08/09/04 15:43:47
>>297
ネタ承知でマジレスするがアウト。
っていうか計算機必要な問題など無いし、
別に計算を全て捨てたところで合否の影響なんてない。
300:名無し検定１級さん
08/09/04 15:48:26
,, ─ ー─ ､ 、
／ ／" : : : : : : ヽヽ、
/ ／ : : : : : : : ヽ.ヽ
/ { ', 丶.
/ `! // ', l、
/ | ,／ニﾆ〃 i!=ﾆﾆヽ | }
/ l､ ｨti!了 l､ｨｪｧ､ | }
,' イ: : : '''´ l、=' } |
! ﾋ: : : : : ／{ ,, il;; ! ,!
〃 |: : : : : : l l
ﾌﾍ, 乂: : : : . /￣￣´￣ ﾉ /
ﾊノレｲ ﾞ‐ ､: : : ） ／＿ノ
ノ ` ‐- ､__ノ;;/
´: :| '' ‐-＝、- ､_
ネタニマジ・レス・カコワルイ
[Netanimaji Ress Kakowarui]
(1946～2004 ポーランド)
301:ラーメンデブ
08/09/04 18:16:13
みんな教えてくれ。
問題集や参考書を見てるんだけど、空気環境測定の測定位置が、本によって違っているので、
どっちが正しいのでしょうか？
①床上75ｃｍ以上、120ｃｍ以下
②床上75ｃｍ以上、150ｃｍ以下
302:名無し検定１級さん
08/09/04 18:23:01
>>301
②が正解だ。がんばれよ。
303:名無し検定１級さん
08/09/04 18:53:00
>>302
ありがとうございます。
304:名無し検定１級さん
08/09/04 19:59:00
>>301
これが参考になる
URLﾘﾝｸ(www5e.biglobe.ne.jp)
305:名無し検定１級さん
08/09/04 20:06:16
>>301
お！、去年電工１に受かって今年はこれか。着実に進化しているね。
306:名無し検定１級さん
08/09/04 21:44:42
>>298
あれをやると赤本で着いた自信が音を立てて崩れるよな
いい時期にやったから危機感をモチベーションに変換できたけど、２週間前とかに見てたらヤバかった
307:名無し検定１級さん
08/09/04 21:57:41
この時期に危機感持てる奴は行けると思う。
308:名無し検定１級さん
08/09/04 22:03:28
>>301
正誤表が出てるよ
URLﾘﾝｸ(www.jetc.co.jp)
ところで、試験問題って持って帰れるんですかね
自己採点でトドメさされるのもアレですが…
309:名無し検定１級さん
08/09/04 22:03:50
リンにリン無し
310:名無し検定１級さん
08/09/04 22:04:18
この時期ってもう一ヶ月じゃん。
本来なら完全に詰めの時期、それこそ重箱の隅をつつくように勉強している最中だろう。
311:名無し検定１級さん
08/09/04 22:15:11
オレ、一昨日から勉強始めた。
暇な職場で12h勤務だから、一日十時間位勉強できる。赤本と塩ジイ本の黄金タッグやってます。
312:名無し検定１級さん
08/09/04 22:27:53
去年は浄化槽関係もあまり出なかったし
計算問題も難しいのが出なかった。
あと単位の問題とかも・・・。
ラッキーだった。２年ごとに難しくなるからなぁ。
今年は合格率９％あたりか？
313:名無し検定１級さん
08/09/04 22:46:38
そんなのかんけーねー！！そんなのかんけーねー！！
いったらんかーい！・・・と、自分を勇気付けてみる。
314:名無し検定１級さん
08/09/04 23:07:42
赤本に塩本………
まさにビル管試験のマッスルブラザーズだな
315:ラーメンデブ
08/09/04 23:26:16
みんな計算問題は捨ててるよね？
316:名無し検定１級さん
08/09/04 23:29:09
捨てないよ、単純なものは覚えておく。
317:名無し検定１級さん
08/09/04 23:40:26
計算は設管９月号みれば、半分は出来るようになる
318:名無し検定１級さん
08/09/04 23:58:15
>>312
どこが２年ごとやねんw
319:名無し検定１級さん
08/09/05 09:10:14
今年は合格率9％に調整します
320:名無し検定１級さん
08/09/05 17:12:29
来年簡単にするので、今年は5%まで絞ります。
321:名無し検定１級さん
08/09/05 22:35:22
去年合格したが、いまあらためて赤本みてみたが、
H18は難しいな。去年の試験直前は90％出来たなんて信じられない。
322:名無し検定１級さん
08/09/05 23:02:19
毎年簡単だよ
こんな試験のどこが難しいんだよ
あほくさ
323:名無し検定１級さん
08/09/05 23:14:32
↑すごいねぇ・・・偉いのかな？経験豊富？
324:名無し検定１級さん
08/09/05 23:28:47
ビル管の試験は基本的に簡単。要はビルメンという世捨て人が受けるから難しく感じ、
点数も取れない。
325:名無し検定１級さん
08/09/05 23:47:50
と去年の不合格者が言っております。
326:名無し検定１級さん
08/09/05 23:49:49
問題自体は簡単だがビルメン系の資格の中では範囲が広く覚えることが多い
327:名無し検定１級さん
08/09/06 07:39:20
>>324
ということは、やはり難しいってことだろが、
不合格野郎。
328:名無し検定１級さん
08/09/06 07:55:23
>324
クルクルパー登場！
ビルメン界だけの試験だからビルメンの基準で難易度を言うべきで、
お前の発言は全く無意味。現にH18は9％台でおまえは90％以上の中にいる不合格なわけだし。
329:名無し検定１級さん
08/09/06 08:27:00
当日、けっこう空席もある。
俺の部屋は2割くらいは辞退してた。
330:名無し検定１級さん
08/09/06 09:21:19
>>329
お前の部屋なら俺も辞退するが
331:名無し検定１級さん
08/09/06 09:31:52
>>330
どんどん辞退してくれ。
おまえがいると部屋が臭くなるだけだ。
332:名無し検定１級さん
08/09/06 10:10:12
>>331
加齢臭の2乗？
オナニープレイの延長？
333:名無し検定１級さん
08/09/06 10:22:48
【ビルメンのしくみ】
ビル管理技術者・・・施設内全ての総監督（法律によってビル管理技術者の意見を尊重する義務が定められている。
｜ ビル施設管理の君主）
├設備
｜ ├ エネルギー管理士・・・エネルギー管理の専門家。省エネ要求で存在感増。算術計算はエネ管におまかせ。
｜ ｜ 技術者らしい業務。最も将来性がある。
｜ ｜
｜ ├ 電気主任（電験）・・・・電気屋さん。担当は受配電のみ。認定（電認）が多く資格インフレ状態。保安協会委託も。
｜ ｜ ｜
｜ ｜ └ 電気工事士・・・電気主任の下で電気工事を行う。コンセント増設、照明、安定器の交換はおまかせ。
｜ ｜
｜ ├ ボイラー技士・・・・・・ボイラーマン。ビルメンで最も歴史のある職種。資格不要な熱源普及で存在感薄くなりつつ。
｜ ｜ ｜
｜ ｜ └ 危険物取扱者・・・液体燃料を燃やしている現場では必須。ボイラー技士とセット。
｜ ｜
｜ ├ 冷凍保安責任者・・・・冷凍機の責任者。吸収式・地冷の普及で出番が少なくなっている。プライドだけは高い。
｜ ｜
｜ └ 消防設備士・・・・・・・・法定点検は外注がほとんど。消防用設備の異常動作、消防査察で存在感を発揮。
｜
├清掃
｜
└警備
334:名無し検定１級さん
08/09/06 10:53:55
>>327>>328
俺はビル管合格してるよ。
実際に勉強して、試験受けてみて言っている。
確かに範囲は広いが、ただそれだけの憶えるのみの試験。
応用も何もいらない。ビルメンに応用を求めても無理な話だが、さらに
ビルメンに記憶力を求めてもこれまた無理な話。
赤本１冊で合格可能である。５年分やれよ、６年分やったら落ちるからな。
古い問題は記憶の混同で混乱する。しかし今から始めてもおそらく間に合わない。
まぁがんばれよ。試験日にまた来るわ。
335:名無し検定１級さん
08/09/06 12:24:00
>>334
試験場で会おう！！ 今年こそお前も頑張れ！！
336:名無し検定１級さん
08/09/06 13:09:57
誰か>>334にピレスロイド
337:名無し検定１級さん
08/09/06 13:18:44
新しい問題集やると自分の出来の悪さにあせるな･･･
がんばろう！
とりあえず、塩ジイがオーム社から出してる問題集は癖がある
338:名無し検定１級さん
08/09/06 14:10:32
>>334
基地外乙。
339:名無し検定１級さん
08/09/06 14:12:12
>>334
おまえのような基地外がいるからレベルが下がるんだ。
いままでの全て自己紹介だろ。ばーか。
340:名無し検定１級さん
08/09/06 14:16:50
>>334
>ビルメンに記憶力を求めてもこれまた無理な話。
>赤本１冊で合格可能である。５年分やれよ、
矛盾したこと書くな。ばか。
341:名無し検定１級さん
08/09/06 15:29:42
バカって言う奴がバカだとかぁちゃんが言っていた。
342:名無し検定１級さん
08/09/06 16:04:37
>>334
こいつは冷凍やボイラーのスレにも登場する
343:名無し検定１級さん
08/09/06 17:10:23
つか赤本やればわかるけど法律が変わってても
それに併せてきちんとした解説もしっかりついてる。
だから安心して6年分槍込めばいい。
344:名無し検定１級さん
08/09/06 18:05:54
この資格は赤本１冊で合格する。
５年分やれよ。６年分やったら落ちるからな。
空気環境を重点的にやれよ。ここで６割正解できれば、十分合格だ。
345:名無し検定１級さん
08/09/06 18:11:26
うぜぇ
346:名無し検定１級さん
08/09/06 18:15:53
>>344
何回同じ事書けば気が済むんだ、馬鹿なの？
347:名無し検定１級さん
08/09/06 18:36:45
この試験は全く新しい問題は１～２割位しか出題されません。逆に言えば試験問題の８～９割は過去問の類似問題です。
過去問（５年分）だけをマスタすれば確実に合格できる試験です。
合格したければ、ただ、ひたすら過去問を読み解説を読むことです。
意味の解らないことがあっても一字一句、飛ばさず読み続けることです。
繰り返し読んでいるうちに、最初解らなかったことも解ってくることもあります。
読み続けてさえいれば，例え意味は解らないままでも答えは解るようになります。
受験は合格することが目的です。意味など解らなくとも答えが解ればよいのです。
348:名無し検定１級さん
08/09/06 18:38:38
５年分やれよ。６年分やったら落ちるからな。
ネズミ昆虫で点を稼げよ。そうすれば十分合格だ。
云っとくが俺はもう合格しているからな。
349:名無し検定１級さん
08/09/06 18:48:45
６年分やって落ちた経験のある人が次の年に５年分やって合格したんですね、わかります
350:名無し検定１級さん
08/09/06 21:11:21
>>348
そうか、じゃあ今年も頑張れ
351:名無し検定１級さん
08/09/06 21:35:46
５年分やれよ。６年分やったら落ちるからな。
清掃で点を稼げよ。そうすれば十分合格だ。
云っとくが俺はもう合格しているからな。ガンバレよ。
352:名無し検定１級さん
08/09/06 21:47:55
おまえ口臭でとったんだろう
353:名無し検定１級さん
08/09/06 21:58:12
>>347
おまえ、このＨＰの管理者？
URLﾘﾝｸ(www5e.biglobe.ne.jp)
ビルメンにバカにして煽ってるのもお前か？
いいかげんにしないと対策取るぞ。
354:名無し検定１級さん
08/09/06 22:04:38
＿-へ＿＿＿＿
＿＿＿＿） ･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･' λ_∧ ∩
／ ＼| ┝ .::.::.::.::.･･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･:｡ :; :．:: ：;。。;;; ^;;ﾟ;.Д´>/>>348 351
（ ／＿＼ ･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･･'ﾟ｡.::｡.::･'' /"
＼ ＼| .| プシューッ
＼＿ ） .｜
|ﾆﾀﾞｷﾗｰ｜
|有機ﾘﾝ .|
355:名無し検定１級さん
08/09/06 23:05:10
６年分やれよ。８年分やったら落ちるからな。
空気環境で点を稼げよ。そうすれば十分合格だ。
云っとくが俺はもう合格しているからな。あと１ヶ月ガンバレよ。
356:名無し検定１級さん
08/09/07 00:12:10
>>354
乙ｗ
357:名無し検定１級さん
08/09/07 02:19:16
通報しますた
358:名無し検定１級さん
08/09/07 10:02:44
過去問に類似している問題で、同じ問題・回答は少ないと思う・・・
勉強してるが、大体５割～６割が過去問に類似してる内容かな。
また、まず解けない（分からない）専門的な問題が出てる所が
、運任せで点数調整してるとしか思えない。
359:名無し検定１級さん
08/09/07 10:07:42
これ誰か知ってたら教えて。
給湯配管にリバースリターンしたらダメだよね？
返湯管1/2になってるから。
360:名無し検定１級さん
08/09/07 10:23:08
例えば、空気環境測定の測定位置について、
以前は床上７５ｃｍ以上１２０ｃｍ以下だったのが、
法改正で床上７５ｃｍ以上１５０以下になってる。
ほんの一例だけど、法改正により以前の過去問の正解が現在では不正解、
及びその逆になってる例が（他資格と比べて）ビル管には多い。
>>355等の珍意見は、こういったことを端的に書いてると思う。
361:名無し検定１級さん
08/09/07 10:45:39
>360
赤本ならそのことは書いてある。
正解が2つ出来てしまったとかいう例もあるからな。
5年はよし6年はダメなんて言ったら
今年だって、「建築物環境衛生維持管理要領基準」が
変わってるから、1年前の問題は古いことになる。
362:名無し検定１級さん
08/09/07 13:15:22
法的な部分に関しては、できるだけ新しい情報に接したほうが無難。
180問中117問正解できればいいので、多少のイレギュラーは捨てて
圧倒的に多い不変的部分に関して取りこぼしないようにしよう。
例）室内の必要照度を保つための照明器具数、とかは
電験の機械の勉強も兼ねることになる。
363:名無し検定１級さん
08/09/07 13:18:28
講習で落ちる人いるの？
364:名無し検定１級さん
08/09/07 13:21:12
ここみたいに最後の詰め込みに利用できるサイトって他にない？
URLﾘﾝｸ(ninkishikaku.com)
千本ノックみたいなので自信を付けたいんですけど
皆さんは残り一ヶ月ひたすら過去問繰り返すんですか？
365:名無し検定１級さん
08/09/07 13:30:11
>>359 駄目というか
均等にできないからやっても意味がない
弁で調整したほうがいい
問題にでたら限りなくグレー
たぶん違うものが正解になってると思う
366:名無し検定１級さん
08/09/07 14:07:18
>>365 サンクス。普通は弁調整だよね。
その配管方式の正誤は
塩爺の本では正解、赤本誤りで確認したかったから。
多分、赤本が正解だよね。
367:名無し検定１級さん
08/09/07 14:16:02
>>363
ある年一人だけ落ちたそうだ。
368:名無し検定１級さん
08/09/07 15:08:27
ビル管を講習で取得する方法になりました。
会社が出勤扱いかつ受講料も負担。
しかし、工業高校電気科卒で、この業界での
実務経験は２年弱です。
受講できるための条件に該当する資格も
持っていません。
この場合、事業主が代表者印を貰えさえすれば、
受講は可能なんでしょうか？
センターの教務課がスルーすれば分かりませんよね？
後で不正がばれた場合、免状の返納になるのでしょうか？
369:名無し検定１級さん
08/09/07 15:19:38
>>368
>工業高校電気科卒で、この業界での実務経験は２年弱です。
URLﾘﾝｸ(www.bmec.or.jp) に詳しく書いているが、理系の大卒で1年以上。
後は保有資格によって、1年～5年以上の経験年数が必要だね。
電気系ならば、電験1種、2種保有者ならば1年でOK。3種で2年でOKね。
370:369
08/09/07 15:23:41
追加、でも受講条件がないと、受講させてくれないが、高卒で5年以上だから
つじつまが合えば何とかなるよ。でも、雇用保険・社会保険等の加入歴が必要
な場合もあるから（就業期間確認のために）結構難しいのではないの。
後は密告がなければ大丈夫かな？？
371:名無し検定１級さん
08/09/07 17:09:32
>>368
早速ですが
通報しますた(･∀･)
372:名無し検定１級さん
08/09/07 20:20:37
職場で勉強してると、責任者のジジイがどんどん不機嫌になっていくw
どうせ仕事なんか大してないんだから、ソリティアやってるよりはマシだと思うんだが。
373:名無し検定１級さん
08/09/07 20:33:12
受験票ってもう届きました？私はまだです。
374:名無し検定１級さん
08/09/07 20:50:37
>>373
10日発送だと言ってるのが聞こえんのか？
375:名無し検定１級さん
08/09/07 22:15:22
>>364
「設備と管理」の数ヶ月分の特集がよくまとまってるよ。
376:名無し検定１級さん
08/09/07 22:34:25
>>364
それかなり使えるよね。
空気環境の調整、給水及び排水の管理はほとんどカバーできないけど。
この2科目は過去問6年分やりまくるのがいいのかな？
377:名無し検定１級さん
08/09/08 03:53:46
>>298
あの付録の２周目やりながら数えたら、485/602(たぶん)だったよ
378:名無し検定１級さん
08/09/08 14:29:43
>>376
当たり前だけど赤本95％前後できるようになったら、それ以上続けても現状維持にしかならないよ
残り４週間のうち２週間くらいは、もっと古い過去問やるとか参考書読むとかして、
可能な限り答えられる問題を増やしたほうが賢明じゃない？
379:名無し検定１級さん
08/09/08 19:15:17
6時間の長丁場だと倒れて担ぎ出されるジイサンも
出てくるだろうね。
380:名無し検定１級さん
08/09/08 19:34:06
１０日発送！！ 知らなかったです。
ありがとうございます。
381:名無し検定１級さん
08/09/08 21:56:07
>>379
1日で1ヶ月分の頭を使うようなもん。
寝不足で受験すると、午後はかなりヤバめ。いびきかいて熟睡するか、過労で倒れる。
382:名無し検定１級さん
08/09/08 21:58:05
昼食時、スポーツドリンクは避けた方がいい。
小便が出る出る。
あらかじめ小便行ってよいか、試験監に聞いた方がいい。
ガマンして集中できなくなったオヤジもいたみたいだから。
383:名無し検定１級さん
08/09/08 22:57:58
トイレは全然ＯＫ。
もよおしたら遠慮せずに行くべし。
エアコン対策に長袖準備。
俺は去年合格出来たけど確実に取れる問題は確実に。
６０問まで間違えてもいいんだから落ち着いてやればいい。
ここの今年受験する人が合格するのを祈ってるよ。
384:名無し検定１級さん
08/09/08 23:05:35
>>382
昨年は「ミンミン打破」飲んで午後に挑んだら物凄い腹痛に襲われた。
色々と要因はあったんだろうけどなｗ
もちろん落ちたよ。
あと、昼休みの時に便所のブースからアーだかハーだか
変な喘ぎ声出してる奴もいた。
まさかと思うが一人エッチではないとは思うが
試験中ずっと気になっていたよ
385:名無し検定１級さん
08/09/08 23:23:17
>>378
95%まできたら安易に他の問題をやらず
今ある赤本の知識を維持することだけに費やせば合格だろ。
386:名無し検定１級さん
08/09/08 23:54:58
今赤本から離れたら内容忘れるねきっと。
387:名無し検定１級さん
08/09/08 23:59:05
試験会場には座布団持ち込みＯＫ？
388:名無し検定１級さん
08/09/09 00:00:08
みんな90%とか95%とかすごいな
俺が90%獲得できたのは平成17年の過去問だけ…
他は65%～75%ってところです
モーレツに焦らせないでくださいよw
389:名無し検定１級さん
08/09/09 08:33:29
>387
かまわんと思うけど、
俺は、かさばるから厚めのタオルを持っていって折り畳んで引いた。
座り心地がだいぶ違う。
390:名無し検定１級さん
08/09/09 08:35:37
明治学院大会場だと地下教室になることもある。
最初、ソンした気分になったが
地下室は定位置だから落ち着いて出来た。
391:名無し検定１級さん
08/09/09 08:42:53
>>384
眠気防止ドリンクかな？
その類を使うときは飲み慣れているのがいいよ。
特にカフェイン入りのは体調によって気分が悪くなったり、
高揚して動悸や緊張が行きすぎることもある。
392:名無し検定１級さん
08/09/09 10:30:33
>>389
なるほど！それ採用します。
393:名無し検定１級さん
08/09/09 11:01:53
>>389
かさば・る 3 【▼嵩張る】
（動ラ五［四］）
重さの割に体積が大きい。
「箱に入れると―・る」
394:名無し検定１級さん
08/09/09 14:27:39
みなさん 大卒ですか？
395:名無し検定１級さん
08/09/09 14:30:41
大卒で～す
396:名無し検定１級さん
08/09/09 19:13:00
>>388
この時期にピークをもってきても試験まで維持するのが大変だから
まだまだ間に合うぜ
俺は赤本のみで4周目に突入、「空気環境の調整」以外はだいたいOKだ
397:名無し検定１級さん
08/09/09 20:12:55
、「空気環境の調整」が一番の鬼門。
昨年も、「空気環境の調整」が出来ずに落ちた奴多かったな。
398:名無し検定１級さん
08/09/09 20:23:59
去年はうちの会社から１２人受けて２人受かった。
受かった２人は高卒と専門卒。
落ちた１０人中７人が大卒で俺もそのうちの１人Ｗ
399:名無し検定１級さん
08/09/09 20:36:05
笑うなーーーーーっ！！！
400:名無し検定１級さん
08/09/09 21:49:49
しかし、受講資格の無い者が、あたかも
受講資格があるようにして、会社が代表者印を
捺印してくれ、講習でビル管を取得しても
その免状を見るたびに、
「偽物の免状だ」とか
「不正行為をして取った」
などの罪悪感は一生、付きまとうでしょうね。
401:名無し検定１級さん
08/09/09 22:39:55
そんな事は考えない。
同じ免状だよ。
402:名無し検定１級さん
08/09/09 23:33:05
平成14年度 問題130って赤本の解答見ると
「2」が正解だけど、「4」は不正解ですか？
403:名無し検定１級さん
08/09/10 01:32:19
>>402
平成20年版の赤本は「4」が正解になってる
404:名無し検定１級さん
08/09/10 01:34:30
>>397
「オナニー環境の構築」なら95%達成できてるんだが…
405:名無し検定１級さん
08/09/10 08:57:15
>>393
こいつ何がいいたいの？
406:名無し検定１級さん
08/09/10 09:00:43
>>398
>去年はうちの会社から１２人受けて２人受かった。
全体の合格率（18％）に近いからそんなもんだな。
407:名無し検定１級さん
08/09/10 09:03:47
>>400
罪悪感なんてもたないような連中が組織ぐるみでやるんだよ。
以前発覚した公務員の場合は、自分が証明書を作成する立場にあったみたいだしな。
408:名無し検定１級さん
08/09/10 13:45:12
この試験って電卓使っていいんですか？
409:名無し検定１級さん
08/09/10 14:40:30
上からの等分布荷重の曲げモーメント図で単純ばりの理屈はわかるんだけど
片持ばりのモーメント図がはりの上側になるのがわからない
410:36歳のおっさん
08/09/10 15:04:16
去年数点差で落ちた俺
去年はナメすぎたから、今年は赤本をマスターして必ず合格するぞ
残りわずかだが、今年受ける椰子よ、お互いがんばろうぜ
411:名無し検定１級さん
08/09/10 15:18:50
赤本４週目オワタ1036/1080だった。
暫くは設備と管理の付録でもダラダラ読むか。
412:名無し検定１級さん
08/09/10 16:39:12
ちょっと「ん？」て箇所もあるけど、暇潰しと腕試しに↓
URLﾘﾝｸ(kosekai.sakura.ne.jp)
赤本95％設管付録80％の状態でH10年をやったら、午前77％午後75％だった
413:名無し検定１級さん
08/09/10 18:41:49
名古屋の試験会場ってどこかわかる人いる？
要綱捨てちゃって、わからない・・・
414:名無し検定１級さん
08/09/10 19:01:13
>>413
受験票に書いてあるだろ･･･
415:名無し検定１級さん
08/09/10 19:01:26
>>413
今年は名古屋駅７番ホームだってよ
416:名無し検定１級さん
08/09/10 20:12:56
>>414
レスありがとうです。
受験票もうきました？
私まだ来ないから、分からないですけど
受験票に記載されているなら、大丈夫ですね。
>>415
それはないｗｗ
417:名無し検定１級さん
08/09/10 20:28:22
今年関東は明治学院なのか？
昨年は慶応だったが･･･
>>410 去年35歳のおっさんさんですね。頑張ってください。
今年の受験者のみなさんへエクセルで回答用紙を作成しました。
各科目40％以上でトータル65％以上で合格の表示が出るように計算式を
入れています。
試験後にここでJETCが発表される前に自己回答と2ch勇志に回答で一喜一憂
するのが楽しかったのでみなさんにもそれを味わっていただきたく作成
しました。
試験後にupしますんでみなさん使ってくださいね。
418:名無し検定１級さん
08/09/10 20:53:50
東京は慶應と明学の2つ。
出願が遅いと明治学院に回される可能性が高い。
419:名無し検定１級さん
08/09/10 22:01:25
試験まで、後２５日だね。
420:名無し検定１級さん
08/09/10 22:02:48
一日に2年分、つまり360問を理解しつつ解けるようになれば、
まず合格。
一日に360問は普通に6時間ぐらいかかってつらいだろうけど、頑張ればいける。
421:名無し検定１級さん
08/09/10 22:05:57
俺、今なら180問を1.5時間で終わるわ
422:名無し検定１級さん
08/09/10 23:15:14
>>411
既に神の領域だなw
423:名無し検定１級さん
08/09/10 23:47:35
>>420
まさに今の俺のことだな
さすがに何周かしてるんで6時間はかからんが
424:名無し検定１級さん
08/09/10 23:55:24
ビル管の試験ごときだけど、なんか今から緊張してきたｗ
425:名無し検定１級さん
08/09/11 00:09:58
たかがビル管
されどビル管
426:名無し検定１級さん
08/09/11 00:32:53
答えわかってる問題でも、問題文読んで解説もある程度読んでたら
１８０問でも３時間以上かかってしまう
427:名無し検定１級さん
08/09/11 05:37:22
ビル姦
428:名無し検定１級さん
08/09/11 10:25:05
まだ受験票が来ないんですがみなさんは届きましたか？
429:42才ｵｯｻﾝ
08/09/11 12:52:03
35歳さんおかえり。
去年のあなたのコメントを支えにオレもがんばりましたよ（苦笑）
1月から赤本初めて、早6周目の19年度に突入します。
が、しかし・・・・。
昨年の設備と管理の付録の（データバンク？）さわりだけ見てみたんですが、
問題傾向が違うと言えばそれまでですが、正解を導き難い。
あまり解らないので、封印状態です。（泣）
赤本は各年度概ね不正解は2～3問といったところでしょうか・・・。
（もちろん解答の解説も理解している（つもり）ですが）
何だか前の誰かさんのように、モチベーションが下がって、自信喪失気味です。
430:名無し検定１級さん
08/09/11 14:47:31
>>429
「去年のあなたのコメント」ってやつを私も見てみたいです
抜粋で結構ですから紹介してください。
431:名無し検定１級さん
08/09/11 16:34:48
受験票来た
さて、そろそろ勉強始めるかー
432:名無し検定１級さん
08/09/11 16:55:10
昼飯食ったら落ちるから、、、な
433:名無し検定１級さん
08/09/11 17:52:41
当日、昼飯食うなって言ってたのは誰？
そんなの信じる人はいないだろうが、この業界らしい噂だなｗ
434:名無し検定１級さん
08/09/11 18:34:19
昼から眠くなるから昼飯はほどほどにな
食ったら昼寝して午後に備えたほうがいい
435:３６歳のオッサン
08/09/11 19:25:19
今日帰宅したら受験票が来ていた
慶応義塾の三田校で去年と一緒だ
あと１ヶ月弱だけど、頑張ります
436:名無し検定１級さん
08/09/11 20:25:23
オッサン久しぶりだなー元気だったか？
今年は受かれよ。
437:名無し検定１級さん
08/09/11 22:12:33
質問です！合格の通知、不合格の通知は何で来るんですか？
ハガキ？封筒？
438:名無し検定１級さん
08/09/11 23:04:38
合格は封筒だよ。不合格は多分ハガキだったと思う。
439:３６歳のオッサン
08/09/11 23:16:28
去年落ちたけど封書だったよ
440:名無し検定１級さん
08/09/11 23:50:29
あり？どっちも封筒？では開けてみてのお楽しみですか。
441:３６歳のオッサン
08/09/12 00:17:52
でも聞いた話だけど、合格の場合は封筒が大きいそうな
442:名無し検定１級さん
08/09/12 01:32:59
ちっ。ほんとに受験票きやがった…。
大阪は摂南大学組だが、校舎改修後のホルムアルデヒドとオヤジ臭の中で6時間は拷問だな。
443:名無し検定１級さん
08/09/12 01:40:28
へー封筒のでかさが違うんだ
しらんかった
じゃ大きいヤツは激アツだな
444:名無し検定１級さん
08/09/12 01:52:00
>>430
３５歳のオッサン：2007/10/10(水) 18:13:59
ＪＥＴＣの解答で１１３問だった俺。
改めて間違えた箇所を読み返したら１０問はプラス出来たはずだった(;_;)
勝てる試合に負けた^^;
電工二種の技能試験が終わった８月から勉強を開始。
勉強時間は１２回の宿直の計約２０時間くらい、休日の１８日間計約２０時間＋α位でした。
テキストは当初Ωの４冊で途中から塩ジイテキスト。
９月過ぎてから主に赤本を中心に２周した。
反省点
◎赤本をもう一周して解説も読み込めばよかった
◎前日の土曜日に余裕こいて酒を飲み、復習を怠った
◎試験の解答後の確認をもっとしっかりやればよかった
試験時間終了の１時間半前に退出した
以上をふまえ、来年は必ず合格します
何かあれば、このオッサンにアドバイスを下さい
◎もしかしたら、マークミスやＪＥＴＣとの誤差、また、合格基準点の引き下げ（あり得ないけど）などの可能性もないとも言い切れないので、発表まではあきらめないっす
445:名無し検定１級さん
08/09/12 01:56:44
↑おっ4のゾロ目。
446:名無し検定１級さん
08/09/12 01:59:53
113点ですか、
おしいじゃなっすか～
毎年２点位ぐらい上げていけばイケルんじゃ
ないっすか～
くらいの気持ちで受験してください
お願いします。
447:名無し検定１級さん
08/09/12 11:30:24
>>446 毎年2点なんて難易度が違うのにそうも簡単にいかんだろ？
あと5点なんて運もあるだろうし・・・
俺なんか再度見直しで自信のない箇所を再度考えて訂正した箇所で正解が
午前だけで5点はあったからな。午後も３問あったから128点位で合格
でしたよ。
そんなもんなんだよこの試験は。
448:名無し検定１級さん
08/09/12 12:39:54
>>447
現場でわざわざ訂正した3箇所がすべて不正解で不合格になってしまった俺っていったい…
449:名無し検定１級さん
08/09/12 20:06:15
赤本だけをやりこんで分析した結果…
「空気環境の調整」以外はケアレスミスがなければ確実に65％以上とれる。
「空気環境の調整」も50％前後は赤本でとれるから、「建築物衛生行政概論」「建築物の環境衛生」
「清掃」「ねずみ、昆虫等の防除」あたりの80％とれるし試験に落ちようがない。
あと残りの「建築物の構造概論」「給水及び排水の管理」は65％前後に落ち着きそう
450:名無し検定１級さん
08/09/12 20:55:09
空気環境の調整50％じゃ心細いな。
451:名無し検定１級さん
08/09/12 21:26:39
>>450
君には2年以上の実務経験から導かれ出されるビルメンの勘という強い味方がいるじゃないか
452:名無し検定１級さん
08/09/13 00:47:19
ＪＥＴＣの赤本だけで、本当に合格できるかどうかの指標は、おそらく・・・・・
まったく無勉強の人が、赤本を購入し、一番古い年度から始めるとする。（６年前の問題だ）
当然惨敗で、解答の解説文及び設問の（最も適当でない文以外の正解の）文も参考によく
読んで暗記して次の年度の問題にチャレンジする。
翌年度の問題も惨敗だろうが、復習をして次年度にチャレンジする。
そして最低でも最後の問題（去年の）で合格点を
取れなければ赤本のみの勉強で合格できるはずが無いことが証明されてしまうと思います。
赤本だけで勉強してきた人・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・どうですか（＾＾；；；；；；；；；；；；；；；？
453:名無し検定１級さん
08/09/13 01:30:45
>>452
私は去年に同じように赤本で古い順から勉強初めてもちろん解説も何度もよみ
覚えてから次の年度に進むようにしたよ
でも、どんどん新しい内容や過去に出だ問題でも違う言い方の出題で全然点数が伸びなかった
60近くまでは行くんだけどそれからが越えられない
このスレで協会テキストの存在を知ってたまたま同僚が持っていたので
読み込んだら断片的は知識が整理され理解が深まった
その後は過去門をする、テキストを読むを数回繰り返して無事合格できた
結論は赤本だけでも合格できるだろうけど確実な合格を目指すならテキストも必要
2万は高いけど合格すればヤフオクで半値以上で売れるし県立の図書館にあるとこだってある
古いのだけは内容が変わってきているから気をつけてください
454:名無し検定１級さん
08/09/13 01:35:20
なぜ一番古い年度から始める？
一番新しい年度から始めるように作られているだろうが…
赤本とか無関係に頭の構造が終わってるやん
455:名無し検定１級さん
08/09/13 02:56:30
今年初受験
病気のせいでトイレが近い
薬をのんでも1時間の我慢が限度
せめて試験日だけ持たせる
市販薬は無いでしょうか
こんなことで半年間耐えてきた時間を
無駄にしたくない
456:名無し検定１級さん
08/09/13 03:47:24
初受験だけど赤本しかやってないから
俺が合格すれば赤本だけで合格できることが証明できるよ
457:名無し検定１級さん
08/09/13 08:39:11
>>455
断ればトイレに行ける。
司法試験や税理士試験では、その時間ももったいないから紙おむつ使ってるのもいるらしいぞ。
大の方ならにおうかもしれんがしょうがない。
458:名無し検定１級さん
08/09/13 08:50:28
>>455
腸が弱いのか？
空腹にして、栄養剤だけってわけにはいかないのか？
医者に相談して見。
459:名無し検定１級さん
08/09/13 12:10:57
先生、お願いします。
H19-112
（給水）合成樹脂ライニング鋼管 ねじ切り可
H18-130
排水用硬質塩化ビニルライニング鋼管 ねじ切り不可
上記の違いが、よくわからないのですが
全く別物なんでしょうか？
460:名無し検定１級さん
08/09/13 12:15:41
あっ、別物なんでしょうけど
どちらもライニング鋼管なのに、何で片方は、ねじ切れるの？
って、疑問でした。
461:名無し検定１級さん
08/09/13 12:18:40
合成樹脂 樹脂だから切れる
硬質塩化 硬質は固くてねじ切りできない
462:名無し検定１級さん
08/09/13 12:30:42
ライニングって、外側の事だったんですか。
463:講習組みです
08/09/13 14:49:49
講習組みです。
受講資格がない（高卒・経験２年）ですが、
会社が虚偽の証明･捺印をしてくれたお陰で
このたび、講習によりビル管免状を取得しました。
受験される方達、ご苦労様です。
会社の上司（部長クラス）に相談して
講習に行かせてもらえれば、そんな苦労
は、しなくて済みます。
464:名無し検定１級さん
08/09/13 17:06:00
>>459
硬質塩化ビニルライニング鋼管もねじ切り可能。
URLﾘﾝｸ(www.jfe-steel.co.jp)
の8ページ。
461は知ったか乙。
465:名無し検定１級さん
08/09/13 17:11:36
>>459
ライニングの材質が問題なのではなく、
基本的に「排水」関係用の鋼管は、ネジ切りはしないで、
「MDジョイント」や「CDジョイント」などで接続する。
↓
URLﾘﾝｸ(www.hitachi-metals.co.jp)
現場で見たことあるたろ？
466:名無し検定１級さん
08/09/13 17:17:54
今年もメカニカルシールは水がにじんでもＯＫという
珍答があるのだろうか ｗ
467:名無し検定１級さん
08/09/13 17:27:26
試験が終わったら、
鋼管メーカーからカタログを取り寄せてみるといいよ。
材質の選び方や施行方法なんかも詳しく載っている。
古い現場なんかだと、漏水修理なんかよくやるだろ。
配管や継手に詳しいと重宝されるよ。
468:名無し検定１級さん
08/09/13 18:36:54
赤本で95％以上取れるようになったので7年以上前の過去問もやってみた。
平成12年の「建築構造の概要」難しくね？足切り食らったよ…
469:名無し検定１級さん
08/09/13 19:23:11
赤本3周がやっと終わったよ…
平成19年 午前67/90 午後75/90 → 142/180 = 78.9%
平成18年 午前58/90 午後66/90 → 124/180 = 68.9%
平成17年 午前78/90 午後80/90 → 158/180 = 87.8%
平成16年 午前81/90 午後70/90 → 151/180 = 83.9%
平成15年 午前81/90 午後78/90 → 159/180 = 88.3%
平成14年 午前79/90 午後77/90 → 156/180 = 86.7%
間に北京オリンピック挟んでダラダラしてしまったのが痛い
今晩から4週目に突入します
試験本番まで脇目も触れず赤本で逝きます
470:名無し検定１級さん
08/09/13 19:37:54
金のために休日出勤とか入れてもらっているけど
そこの現場で勉強したほうが家でやるより頭に入る
冷房かけ放題だし机はでかいし、わからないとこはネットでググればいいし
でもいつの間にかアダルトサイトが表示されているのだが･･･
>>469
俺も２ヶ月ほど赤本を離れていたけど
今日２年分やったら１５０点前後だったよ
少し自身がついた
というかもっといろいろなことを覚えたくなった
単純だな俺･･･
471:名無し検定１級さん
08/09/13 20:07:03
>>469
なんとしても９５％まで引き上げるんだ。
472:名無し検定１級さん
08/09/13 21:22:14
>>468
俺も14年まではだいぶ解けるようになったので13年以前にさっきから手つけたが、13年度途中だけど78/120
かなりムズい
473:名無し検定１級さん
08/09/14 06:54:13
く-ち-み-あ-あか-し（床用パットの荒い方から）
黒-茶-緑-青-赤-白
じいさん-全日空
軸動力３乗-全圧２乗-風量一乗
た-じ-つ-り-し（送風機効率の大きい順）
ターボ-軸流-翼-リミットロード-シロッコ
り-し-た-つ（騒音大きい順）
リミットロード-シロッコ-ターボ-翼
政府セーフ（機械換気の１種～３種）
正負-正-負
まだまだ語呂合わせは沢山あると思う！みんながんばろうぜ！！
474:名無し検定１級さん
08/09/14 07:03:38
語呂の追加です
文字と字（も-じ-と-じ） （塩素消毒生成物の概念図）
モノクロラミン→ジクロラミン→トリクロラミン→次亜塩素酸
私はまだ３０代ですが６０代の受験者も多いとの事なのでなるべく覚えやすいように工夫してまた書き込みます。
また季節の折、風邪をひかないようにして勉強がんばってください。
475:名無し検定１級さん
08/09/14 08:12:41
高齢受験者を舐めないように。
476:名無し検定１級さん
08/09/14 08:55:55
3006点：２倍になると線音源で３、点音源で６
海水カンカン：解像力は錐体、感光度は桿体
477:名無し検定１級さん
08/09/14 10:57:30
東京23区でビル管理の仕事ってヒマですか？忙しいですか？場所によりますか？
478:名無し検定１級さん
08/09/14 11:39:07
スレ違い
479:477
08/09/14 11:45:46
すみません。
★★★ ビルメンテナンスPart94 ★★★で聞いてみました。
480:名無し検定１級さん
08/09/14 12:49:32
先週は中だるみして何もやらなかった
今週から気を取り直して勉強すっか
481:名無し検定１級さん
08/09/14 13:52:31
で、>>460の人間は分かったのか？
482:名無し検定１級さん
08/09/14 14:00:27
平均合格率が、約２０パーセントとすると、１人あたり平均５回受験しないと受からない。
つまり、受験手数料１３９００円×５＝６９５００円支払わないと、資格がもらえないように
合格率を調整している。（あくまで平均の話）
そうやって、ビル管理教育センターは利益を調整しているわけだ。
本当にケシカラン、いやらしい財団法人だ。
しかし、受験者に馬鹿が多いほど平均点が下がり、合格率が下がる。
翌年から難易度を下げて、合格率２０パーセントを確保しようとするかもしれない。
というわけで、みなさん勉強を余りせずに試験を受けましょう。
みんなで試験の難易度を下げていきましょう。
と、いってみる。
483:名無し検定１級さん
08/09/14 14:53:14
電験スレでもそうなんだが、
自信がないとこういうレスが出て来るんだよなｗ
484:名無し検定１級さん
08/09/14 18:30:21
>>473
語呂覚えるほうがムズいからやめれ
485:名無し検定１級さん
08/09/14 19:55:21
>>473
> 政府セーフ（機械換気の１種～３種）
> 正負-正-負
これだけ頂いた後はいらね
486:名無し検定１級さん
08/09/14 20:55:30
>>468
12年度は107点だった
空調と給水がわからん
487:名無し検定１級さん
08/09/14 21:12:32
>>486
俺も平成12年度が本番だったら不合格だ… orz
488:名無し検定１級さん
08/09/14 21:16:44
かなり危険な香りがしてきたな(笑
その辺の合格率は良かったみたいだが。
平成11年度 22.0%
平成12年度 22.2%
平成13年度 20.8%
489:名無し検定１級さん
08/09/15 00:30:39
問題の傾向が違うじゃねーの？平成１０年あたりの問題がバッチリな人でも最近の問題はダメとか
490:名無し検定１級さん
08/09/15 00:49:22
いつも試験のときマークシート塗りつぶすのに時間がかかるがこの試験90問ずつってかなりかかるんじゃない？
491:名無し検定１級さん
08/09/15 01:21:50
ロト６で練習しろよ
そんで当たれば受ける必要もなくなる
492:名無し検定１級さん
08/09/15 07:27:21
平成１３年あたりまでは過去問だけやってたら合格出来たが
最近は機器の問題出たりで
難しい。去年合格したが覚える事が多すぎる。
493:あぼーん
あぼーん
あぼーん
494:あぼーん
あぼーん
あぼーん
495:名無し検定１級さん
08/09/15 14:23:57
「給水及び排水の管理」は最初難しいと思ったが
毎年同じような問題ばっかり出てるからいつのまにかほとんど覚えちゃった
本番でも傾向が同じならこの科目は8割ちかく取れそう
「建築物の構造概論」は苦戦しそうだ
みんなこの科目で6割くらいは取れそう？
496:名無し検定１級さん
08/09/15 14:33:46
建築構造の問題は2級建築士のテキストを一回読むと満点取れる。
ただ、この時期からやるのはおすすめしないので
過去問だけ完璧にしておけば、足切りになることはない。
497:名無し検定１級さん
08/09/15 21:15:25
足切りが怖いな。
去年は建築で辛うじて８問正解だった。
つまらんミスはしない。
兎に角１問１問積み重ねて１１７点。
頑張れ！！
498:名無し検定１級さん
08/09/15 21:39:45
しかし、過去問を出題範囲ごとにやると、否が応でも頭に入るな。
これを赤本で３回転もすれば、飽きてくるな（逆に言えば、それだけ頭に入った事だと思う）。
ボイラーや、１衛生取った時と同じ遣り方なんだが、なんだか合格しそうな気がしてきた。
これからの人にも、このやり方マジでオヌヌメ。
いかに同じか類題が繰り返し出るかホントに良く解るな。
499:名無し検定１級さん
08/09/16 11:40:45
さあ、そろそろラストスパートだな(･∀･)
このスレの住人には全員合格してもらいたいものだね～
この時期は余計なこと考えたり他に浮気せず、とにかくブンブン赤本まわせ！
傾向と問題文に慣れることで、おのずと不正解を見極める能力が身につく
500:名無し検定１級さん
08/09/16 12:31:06
ゴミムシども、風俗逝こうぜ
501:名無し検定１級さん
08/09/16 14:08:22
２週間に１度は行ってるよ
502:名無し検定１級さん
08/09/16 17:49:24
トラップの封水深は
50～100mm？
それとも50mm以上ならOK？資料により違うような…
503:名無し検定１級さん
08/09/16 19:20:21
>>502
基本は50～100mm
阻集器を兼ねるトラップは50mm以上
と覚えるといいんだぜ
504:名無し検定１級さん
08/09/16 19:25:09
通常 50～100
阻集器 50～(100以上でも可)
505:502
08/09/16 20:18:47
>>503-504
ありがとう。
助かりました。
506:名無し検定１級さん
08/09/17 00:20:25
>>505
印刷屋でバイトしてる俺が言うのもなんだが、
今年はその問題100%出ないよ
507:名無し検定１級さん
08/09/17 00:46:40
え？なぜゆえじゃ
508:名無し検定１級さん
08/09/17 11:58:42
しかし、俺は去年運良く受かったが、この掲示板には、ビルコンサルタントとか
財団のヒラ職員とかの基地外の他に、試験のコンピューターが壊れただの合格、不合格
の通知を封筒に入れるバイトをしてるだの、次から次へ基地外が湧いて出て来て
それにいちいち真剣に反応している間抜けが多いのには驚かされた。
今年はまたどの位のマヌケ馬鹿がこの掲示板でだまされるのだろう。
509:名無し検定１級さん
08/09/17 13:16:25
>>508
変な奴が出てきても、必ず相手にするのがいるもんなー
何でスルーできないんだろ。。
510:名無し検定１級さん
08/09/17 15:25:10
>>509
坊やだからさ・・・
511:名無し検定１級さん
08/09/17 16:08:42
>>510
いつの時代の(ry
512:名無し検定１級さん
08/09/17 19:25:23
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,＿＿ | 大阪の試験会場にミニスカ履いた女の子が受験しに来てますように・・・
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （,, ） ﾅﾓﾅﾓ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⑤⊂ ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 （ ,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从
513:名無し検定１級さん
08/09/17 20:40:35
>>509
偉い人には解らんのですよ！
by1stガンダム
514:名無し検定１級さん
08/09/17 23:01:58
大阪会場知ってる人、自転車停めれる良いとこないでつか？
515:名無し検定１級さん
08/09/18 01:09:24
>>514
ちょっと離れててもよければTSUTAYA
裏技は、さりげなく従業員のふりして日本ペイント
516:名無し検定１級さん
08/09/18 02:52:28
>>514
なるほど参考にさせてもらいます。
517:名無し検定１級さん
08/09/18 03:46:05
赤本5周目終了して9割取れるようになったけど
問題と解答を暗記してしまった･･･本番の試験で通用するか心配
518:名無し検定１級さん
08/09/18 06:24:02
摂南大学内に停めれないの？
519:名無し検定１級さん
08/09/18 06:24:24
おめでとうございます。
１２月には免状が届きます。
520:名無し検定１級さん
08/09/18 08:41:05
>>518
受験票に車やバイクだけでなく、自転車でも来るなと
書いてますが、去年大学内に停めた人とかいるのかな？
521:名無し検定１級さん
08/09/18 11:02:45
折りたたみ式の自転車で試験会場持込･･･
すんません、戯言ﾃﾞｽ･･･。
522:名無し検定１級さん
08/09/18 14:35:45
>>493
>>494
チャバネゴキブリとヤマトゴキブリあぼーんされてるやんw
523:名無し検定１級さん
08/09/18 19:11:29
ゴキブリ様のおかげで飯を食っているのに、アボーンとは身の程しらずだなｗｗｗ
524:名無し検定１級さん
08/09/18 21:43:15
あーぁ
525:名無し検定１級さん
08/09/18 21:45:27
>523
自分の勤務ビルにゴキブリを呼んでそうな言い方だなｗ
526:名無し検定１級さん
08/09/18 23:33:29
血を吸うのはイエダニ
527:３６歳のオッサン
08/09/18 23:52:13
赤本の間違えたところと解説をノートに書き出してみました
もう一度そこを読み直して、明日以降、もう一周して、過去問だけは満点にしようと思います
あとは、テキストを見て、体系的なものをチェックしようと思います
残り２週間ちょっと。
受けるヤツら、お互いがんばって、解放されようぜ
528:名無し検定１級さん
08/09/19 00:14:18
>>513
ビル管か
なにもかも懐かしい
529:名無し検定１級さん
08/09/19 15:29:11
赤本の１８－８２の解説がわかりません
・点音源からの距離が１ｍのところでの音圧レベルが８０ｄＢとすると
距離が２ｍのところでの音圧レベルとして最も近いものは次のうちどれか
１ ２０ｄＢ
２ ４０ｄＢ
３ ７４ｄＢ
４ ７７ｄＢ
５ ８０ｄＢ
これの解説に出てくる「８０－２０×０．３」の
０．３はどこから来てるんですか？
かっこいい人教えて！ ちなみに正解は ３ の ７４ｄＢ です。
530:名無し検定１級さん
08/09/19 19:03:10
>>529
単純に点音源-6ｄＢ、線音源-3ｄＢって覚えるんだ
俺は「豆はデンロク（点-6）」で暗記した
531:名無し検定１級さん
08/09/19 19:13:07
同じ音源が２つあると３db増える
なので、４０が４つだと４６になる。
532:名無し検定１級さん
08/09/19 19:22:20
>>529
理解する必要なんかないよ。>>530が言うようになんとなく関連付け出来るレベルでOK
要は本番で「この選択肢が一番怪しい」と感じ取れる嗅覚を赤本で養うべし
533:名無し検定１級さん
08/09/19 20:43:38
レス遅くなりました。
皆さんありがとうございます！
がんばって覚えます！ 感謝！
534:名無し検定１級さん
08/09/19 20:55:55
実際>>529みたいなlog計算（と言っても簡単な公式で解けるが）なんかまず出ないし
出た時点で捨てるだろ。
535:名無し検定１級さん
08/09/19 21:08:00
>>527
ビル管試験に合格しても解放されないぞ
ビル管試験に合格したら次は電３試験が待ってるぞ
ビルメンは一生試験に追われる運命なのだ
536:名無し検定１級さん
08/09/19 21:15:06
>>529
なるほどね！ 遠い昔に、ビル管も環境計量士も取ったけど
使っていなかったので、忘れているけど説明する。１ｍから２ｍ
離れると、音圧は距離の二乗に反比例して減少する。よって
エネルギーは4分の1となる。よって、半分で3dB減少だから
4分の1でその倍の6dB減少となり、８０－６＝７４dbとなる。
537:名無し検定１級さん
08/09/19 21:15:08
電３まででいいだろう
冷凍機もボイラーも取る必要なし
消防関係も無視
電３とっても主任にならない
538:３６歳のオッサン
08/09/19 21:16:24
>>535
来年は電験三種をうけるつもりだよ
資格といっても、そんな難しいやつじゃないからそれほど負担にはならないよ
それに受ける（受けられる）資格には限りあるからね
539:名無し検定１級さん
08/09/19 21:43:01
ビルメンの仕事してないと試験受けられないのですか？
540:名無し検定１級さん
08/09/19 21:51:05
赤本１０周してるのに、各年の問題必ず２問くらい間違える・・・
誰か完全パーフェクトの人いる？
541:名無し検定１級さん
08/09/19 22:07:49
毎年ビル管理受けてるうちの主任・・・ここ最近、小バエを見るとチョウバエと言いやがる。
樹脂蒸散剤が有効なんだよな～とか言ってる・・・。
今年も落ちるんだろうな～
542:名無し検定１級さん
08/09/19 22:18:33
クマリン系とかジクロルボスとか呟くと目が輝くだろ。
ビル管受ける奴はすぐにばれる。
543:名無し検定１級さん
08/09/19 22:36:36
あ～！それ言ってる！！！！オン・ホスは覚えておけよ！
解毒剤はアスピリン系だからな！ザロックの映画の毒ガス全部わかってるぞとも言っていた・・・。
ビル管とったら、オーナーじきじきに交渉？できるんだぜ！って言ってる・・・。
今でも主任なんだから言えんじゃねーの？？？
544:名無し検定１級さん
08/09/19 22:39:08
ビル管の試験で毒ガスってでるのか？？？出ねーだろ！アホか。
545:名無し検定１級さん
08/09/19 22:45:05
うちの主任・・・仕事中、ビル管必勝の教本読んでは、水道法か～とか言ってる。
アホですよね？絶対に受からないですよね？あんなの受かったら最悪ですよ！
546:名無し検定１級さん
08/09/19 23:13:59
それでも家族を立派に守ってるんじゃないのか？！
547:名無し検定１級さん
08/09/19 23:26:58
>>546
家族は守れても、部下を守れていないとか・・・
548:名無し検定１級さん
08/09/19 23:40:49
うちの主任は継電器を知りません・・・停電したらｵﾜﾀ。
6600ｖの一回線受電なのにループ受電と言い張る！
なぜ・・・こんなのが主任なんだ・・・
549:名無し検定１級さん
08/09/19 23:48:15
まあとにかく、試験まであと１５日だし、ぬかり無いように。
550:名無し検定１級さん
08/09/19 23:50:44
ビル管受験生の皆さん教えてくれ！俺じゃ、うちのビル管の勉強をしている主任には太刀打ちできない！
この間、仕事で消火水槽にパナプレート（殺虫プレート）を設置していたんだ！
昔、優秀な先輩に上水給水する水槽には防虫プレートは設置しないと教わったんだけど・・・
うちの主任が行った行動って大丈夫なのか？
なんか、必勝ビル管の教本を見た後に突然これをやりはじめたんだが・・・
551:名無し検定１級さん
08/09/20 00:49:55
そんなの知らねーよ
552:名無し検定１級さん
08/09/20 06:00:13
>>540
だってオラは人間だから…
553:名無し検定１級さん
08/09/20 08:21:17
>>550
それで、いいんじゃない。
てか、全然おｋ。
そこの建物の人が消火用の水を飲んでるってんなら別だけど。
自分でも言ってるジャン
「優秀な先輩に上水給水する水槽には、、」って
まさか、消防系と上水をごっちゃにしてないよね。
554:名無し検定１級さん
08/09/20 08:23:24
>>550
ああ、補足「上水給水する、、、」じゃなくて正確には
「上水として使用とするため給水する上水」だろ。
555:名無し検定１級さん
08/09/20 11:25:06
逆止弁をつければ大丈夫だよ
556:名無し検定１級さん
08/09/20 12:01:17
>>554・555
ありがとうございます。
うちの消火水槽には、逆止弁はついていません。ボールタップのみです。
557:名無し検定１級さん
08/09/20 17:07:24
昔の建物は受水槽と消防水槽との共用がある
既存不適格です
保健所から改修するように指導されます
当然ながら蒸散剤などは使用しません
558:名無し検定１級さん
08/09/20 17:29:09
現行法で違法でも既得権があるから使用停止届けを出さない限り問題なし
559:名無し検定１級さん
08/09/20 17:47:03
ぶっちゃけ逆止弁を設けてもクロスコネryでだめぽ
560:名無し検定１級さん
08/09/20 18:23:14
>>557
DQNが消防水槽の先で赤虫が出たからって、受水槽との共用知らずにスミチオンとか
入れそうだな。その水を・・・((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
561:名無し検定１級さん
08/09/20 19:38:18
スミチオンてアトロリンで解毒できんの？
562:名無し検定１級さん
08/09/20 21:04:41
すまん、有機リンの解毒剤はアトロ「ピ」ンだった
563:名無し検定１級さん
08/09/20 21:28:06
>>557
受水槽と消火水槽は別になっています。
やっぱり、防虫プレートは設置できないですよね？
564:名無し検定１級さん
08/09/20 21:43:19
空気線図から問題が出た場合、温度湿度露点温度は解るんだが、熱水分比や
飽和度や比エンタルピーの絡みがさっぱりイメージできません、誰か助けてください！
565:名無し検定１級さん
08/09/20 22:09:14
>>563
出来ません
その必要もありません
566:名無し検定１級さん
08/09/20 22:11:14
>>564
こだわるな
１／１８０だ
易しい問題を確実に取れば合格できる
567:名無し検定１級さん
08/09/20 22:17:44
>>566
そうか、じゃあ取れるやつに力いれます！
568:名無し検定１級さん
08/09/20 22:19:03
>>564
俺、印刷屋のバイトだけど
今年はその問題出ないから安心しるっ
569:名無し検定１級さん
08/09/20 22:24:15
平成１７年の問題辺りを良く勉強しておけば
良いのではないかなぁ。
繰り返し出される類似問題がありそう。
また、電磁界の強さを問う問題が
出そうな感じがする。
570:名無し検定１級さん
08/09/20 22:42:33
俺、印刷屋のバイトだけど
今年は筋交いと火打ち梁の区別がつくようにしておけ
必ず出る。
571:名無し検定１級さん
08/09/21 00:19:17
水蒸気分圧と露点と絶対湿度は同軸だから、これらのうち２つがわかっていても他のモノは割り出せない
とだけ覚えとけば、まぁなんとかなる
572:名無し検定１級さん
08/09/21 04:23:17
空気環境測定のやり方教えろや、このポンコツどもよー
573:名無し検定１級さん
08/09/21 07:29:42
ググレカス
574:名無し検定１級さん
08/09/21 07:39:56
ククレカレー
575:名無し検定１級さん
08/09/21 15:48:43
>>572
うちの現場で使ってるやつは、ボタン一発で自動計測→メモリーカードに記憶される。
現場にただ機械を持って行くだけ。
検知管時代が懐かしい。
576:名無し検定１級さん
08/09/21 15:53:56
>>543
>解毒剤はアスピリン系だからな
アトロピンな。
アスピリンは解熱剤。
577:名無し検定１級さん
08/09/21 15:55:55
576
スマン
間違えを指摘したのかｗ
ま、この業界らしいｗ
578:名無し検定１級さん
08/09/21 23:33:26
で結局このスレから合格者って毎年何人輩出してんだ？
579:名無し検定１級さん
08/09/21 23:35:26
さぁん 人
580:名無し検定１級さん
08/09/22 01:03:48
過去問を繰り返しやれば合格できるとよく言われるが、それは受かった人が言えることだ。
私の分析では、過去もんだけやって受かる確立は多目に見ても１０パーセントだ。
たぶん下地、センスのあった人だろう。
なぜならば、問題の傾向が変わり難問の多かった年でも１０パーセント弱は受かっている。
この１０パーセントの人は、教習テキストを買ってしっかり勉強した人だろう。
例）平成１６年、教習テキストが刷新された年の試験。問題の内容が変わり過去問が役に
立たなくなり、合格率は9.8％となった。しかしこの問題は、テキストを読んでいれば、
馬鹿みたいに簡単な問題であった。
平成18年、前年の問題が簡単すぎて前代未聞の35.2％の合格者を出したことを受けて
難問奇問が続出、過去もんではまったく歯が立たず、9.4％という最低合格率。
これで合格した人は、当然過去問だけの勉強ではなかったはず。
よって、毎年合格者の約９％強は過去問だけで勉強した人たちではない。
平均合格率２０％弱－９％強＝約１０％・・・・過去問だけの勉強でで合格した人、となる。
過去問もやらないで試験を受ける馬鹿がいる筈無い。よって、
過去問だけやった人全体の合格率は、１０％÷９０％＝１１％
以上
581:名無し検定１級さん
08/09/22 01:09:41
>>580
言ってもいいよね？
必死だな(･∀･)
582:名無し検定１級さん
08/09/22 07:46:35
>>581
過去問っていっても自分で分からないところは
当然調べ確認するから勉強方法としては
過去問中心で良いんじゃないの？
583:名無し検定１級さん
08/09/22 13:34:27
過去問だけで合格してみせる！
584:名無し検定１級さん
08/09/22 15:53:00
>>573
阿蘇ー。
585:３６歳のオッサン
08/09/22 17:21:16
JETCの解答速報は２、３日後くらいですっけ？
あと２ちゃん速報も出し合うよね？
586:名無し検定１級さん
08/09/22 20:08:01
印刷屋です
細かい目盛って言うのかグラフ見たいのが幾つかあった。
587:名無し検定１級さん
08/09/22 20:59:46
２ちゃんねるで解答し合うのは神経的（体）に良くないから、
終った後は速報出るまで、静かにしとく。
遊んで、溜まった疲れを発散させとこ。
588:名無し検定１級さん
08/09/22 21:14:55
>>580
過去問6年分の知識で類似問題117問以上解ける実力はつくよ
過去問とまったく同じ問題がでなくたって似てる問題なら解ける
ただ問題をこなすんじゃなくて解答を読み込んで勉強してる人はだけど
589:名無し検定１級さん
08/09/22 22:20:42
赤本７周目1031/1080、H13年３周目175/180、設備と管理の付録３周目543/590
これで落ちたらマジ凹むだろうな・・・
590:名無し検定１級さん
08/09/22 22:26:09
>>587
速答解答ですら間違えてる事結構ある。
素直に公式回答待った方が良いよ。
591:名無し検定１級さん
08/09/22 22:31:50
>>589
赤本7週もやったらかなりやり込んだだろ。
俺も去年赤本6週やって「これでコケたら会社辞めるわ」ってぐらいの覚悟で受けて
受かったよ。
7週もやったなら確実に受かる。
592:名無し検定１級さん
08/09/22 23:49:06
>>589
合格オメッ(･∀･)
マーキングミスしなければ大丈夫だよ
それと、遅刻すんなよ！
593:名無し検定１級さん
08/09/23 07:37:35
>>591-592
ありがとう、あと少しだから頑張るわ
594:名無し検定１級さん
08/09/23 09:50:19
>>591
赤本だけで何問くらい取れました？
運も含めれば140問近くは正解できそうだけど
595:名無し検定１級さん
08/09/23 11:01:58
実は、もうみんなやる気ねえだろ
おれにやる気くれよう
ことしもだめぽ
596:名無し検定１級さん
08/09/23 12:21:55
>>595
俺は、合格したらイイ女が抱けると思って勉強してる
あと… やっぱ報奨金と選任手当てかな。
597:名無し検定１級さん
08/09/23 12:54:02
それいいね
598:名無し検定１級さん
08/09/23 14:45:42
>>595
（・∀・）っ URLﾘﾝｸ(imagepot.net)
599:名無し検定１級さん
08/09/23 15:34:45
>>580
％の計算から間違ってるしな。
みんな、気づいていて指摘しないのか？
600:名無し検定１級さん
08/09/23 15:49:45
みんな余裕こいてるようだから
今年の合格率は３％ってことに
あるとおもいます
601:469
08/09/23 16:53:38
赤本4周目終了…
平成19年 午前69/90 午後82/90 → 151/180 = 83.9%
平成18年 午前74/90 午後77/90 → 151/180 = 83.9%
平成17年 午前83/90 午後85/90 → 168/180 = 93.3%
平成16年 午前84/90 午後82/90 → 166/180 = 92.2%
平成15年 午前81/90 午後78/90 → 159/180 = 88.3%
平成14年 午前81/90 午後83/90 → 164/180 = 91.1%
トータル
959/1080 = 88.8%
俺も本番までに>>589に追いつくぜぃ
602:名無し検定１級さん
08/09/23 19:51:51
>>601
過去に出題した難問はほぼ2度出題する事がないから
そんなもんでいいんじゃない？
試験まで10日間現状を維持しとけばいけるよ
603:名無し検定１級さん
08/09/23 19:56:53
リンにリンありだからな。
間違えるな。
604:名無し検定１級さん
08/09/23 20:20:49
>>602
5択だから、1080 * 5 * 88.8% = 4795の正誤が頭に詰まってることになるなぁ～
過去に覚えた英単語の数より多い気がするのは気のせいか？
少しペース落として、
あとは当日の体調をベストにすることも考えなきゃね。
605:42才ｵｯｻﾝ
08/09/23 20:27:20
みんな、がんばりましょー！
ヽ(･∀･)ﾉ ｫｩｨｪ！
606:名無し検定１級さん
08/09/23 20:31:21
あと十日間で合格出来る方法教えてください
607:名無し検定１級さん
08/09/23 20:52:27
赤本 １６-７ページの｛問題２３｝ですが
答えが 【２と３】になってますが・・・
２と３の両方回答しないと正解じゃないんですか？？？
608:名無し検定１級さん
08/09/23 21:14:28
>>596
選任手当１０００円也
609:名無し検定１級さん
08/09/23 22:03:37
>>607
この試験ではよくあること。
出題のミス または 法令改正でいまは両方ＯＫ。
どちらでもよい。
610:名無し検定１級さん
08/09/23 22:11:08
>>601
やはり平18年は低めだよな。
611:名無し検定１級さん
08/09/23 22:13:42
18年ショックの問題が9割とれれば合格。
612:名無し検定１級さん
08/09/23 22:20:27
>>606
1問でも多く過去問を繰り返すのみ。
清掃と防除はいまからでも満点は可能。
613:名無し検定１級さん
08/09/23 22:49:50
総裁選とか解散総選挙の後
いったい厚生労働大臣は誰になるのかねー
どうせなら舛添のサインが欲しいのだが。
614:名無し検定１級さん
08/09/23 22:56:52
年内解散はないよ。
選挙やることにビビってるから。
615:469
08/09/23 23:03:38
>>602
アドバイスさんきゅっ！
頑張るよ。
616:名無し検定１級さん
08/09/23 23:23:40
俺は講習会で取得したけど（最終日にテスト有）
テストと言っても全部で５０問だし、講師が出ると言った所だけ勉強すれば
合格出来た。最初は講習会を無遅刻無欠勤で取得出来ると思った（笑）
本試験の問題を見たけどレベルが高すぎる。俺の頭だと講習会でしか合格出来ないｗ
講習会の受講条件は実務経験が豊富でないと駄目だけど、因みに各企業の役員連中が多かった。
617:名無し検定１級さん
08/09/24 11:21:12
俺今年初受験だからどんな層が受験するかよくわからないんだが
なんでこんなに合格率低いの？
ちゃんと勉強すれば過去問類似分だけで「空気環境の調整」以外なら
確実に6～8割とれるのに
不合格者は勉強不足や範囲が広すぎで暗記しきれないって事なのかな？
618:３６歳のオッサン
08/09/24 12:06:03
年齢層が高いのだよ
ナメなければ、またちゃんとやれば必ず受かる試験だよ
オレは去年ナメて落ちたクチだからね
今年は必ず受からなきゃ
619:名無し検定１級さん
08/09/24 12:06:31
>>617
ビルメン自体のレベルが低いうえに真面目に勉強してくる奴はほとんどいない
真面目に勉強してくる奴の中でも老化で脳みそが硬化して頭に入っていない奴の割合が大
620:名無し検定１級さん
08/09/24 17:52:16
落ちるのは怠け者と身のほど知らず
オマエラみたいに過去問を何周も何周も繰り返してほぼ完璧まで仕上げ、それでも勉強やめないチキン野郎は大丈夫だ
621:名無し検定１級さん
08/09/24 18:28:29
>>617
俺が受けた会場は２０代後半から５０代の男性中心だった、
女性も３０代から４０代くらいの人を結構見かけた。
ビルメン以外にも建築業界からインテリアコーディネータとかと
同じ感覚で受けるみたいだ。
福祉住環境コディなんかもそうだよな。
622:名無し検定１級さん
08/09/24 18:29:57
>女性も３０代から４０代くらいの人を結構見かけた。
ゴクリ(･∀･)
623:名無し検定１級さん
08/09/24 18:35:24
>>594
遅レスだが139とれた。
一問は確実にとれてた奴が凡ミスでしくじったから140だな。
624:名無し検定１級さん
08/09/24 18:59:38
※620
オイラ去年、チキン野郎の如く勉強したけど落ちたんだよね。
なんでかな？
625:名無し検定１級さん
08/09/24 20:18:52
赤本６週でも140か・・・
結構厳しいのね
626:名無し検定１級さん
08/09/24 20:24:25
過去問は大切だけど、たまには見なさい
URLﾘﾝｸ(www.bmec.or.jp)
改定されてるよ
627:名無し検定１級さん
08/09/24 20:42:53
>>625
６周は大杉
５周でＯＫ
URLﾘﾝｸ(www5e.biglobe.ne.jp)
628:名無し検定１級さん
08/09/24 20:45:18
同一敷地内に２０００M2の研修所が２棟ある場合は特定建築物扱いですか？
だれか教えて下さい。
２棟は別々に立っています。廊下でつながっていません。
629:設備マン
08/09/24 21:00:07
６２８さん特定建築物には、該当しませんよ
630:名無し検定１級さん
08/09/24 21:01:51
それぞれ別に算出だから特定建築物にはならない
ちなみに渡り廊下でつながっていたとしても特定建築物ならない
631:名無し検定１級さん
08/09/24 21:02:51
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
632:名無し検定１級さん
08/09/24 21:05:31
>>627を安易に信じない方がいい。
5週だろうが6週だろうが、自分の能力しだいで違うに決まっているからな。
つまり赤本95%程度完全に出来るようになるまで何周でもやるべき。
633:名無し検定１級さん
08/09/24 21:15:43
>>623
180問中140問正解ってことは…
ガチで正解できたのが130問
残った50問の難問奇問を適当マーク→20％の確率で正解だから10問正解
って感じかな
634:設備マン
08/09/24 21:19:09
受験生の皆さん己を信じて試験に望んで下さい。
結果は、自ずと出ますよ
635:名無し検定１級さん
08/09/24 21:20:38
テレビ局・新聞社はビル管の対象になりますか？
この問題が問３で出題される。
636:名無し検定１級さん
08/09/24 21:27:04
俺、赤本95％できるけど答えを覚えただけになってる部分が結構ある
今だに空気環境測定と排水通気と薬系とダニと公式と単位なんかが頭に入ってない
そろそろ覚えなきゃなー
637:設備マン
08/09/24 21:29:59
６３５さん従前は、建物の主用途が特定用途であり、かつ延べ床面積が特定建築物に該当する規模であっても、建物内にある特定用途以外の部分の面積が１０％を超える建物については特定建築物に該当しませんでしたが、
平成１５年４月の法改正によりこの条項は撤廃され特定建築物に該当することとなりました。
よって該当しますよ
638:設備マン
08/09/24 21:57:05
解説しますと改正後は、新聞社によっては、自前の印刷工場を有しており例えそれが、３０００㎡の特定建築物に
３０１㎡あったとしても特定建築物に該当するようになりました。
テレビ局は、元来から特定建築物です。
639:名無し検定１級さん
08/09/24 23:17:55
>>621
受験資格あるのか？
640:名無し検定１級さん
08/09/25 12:12:05
>>627
それは、そいつの勉強方法を語っているだけ。
他人には向かない。
641:３６歳のオッサン
08/09/25 16:58:57
今日休みだったんでとりあえず２年分をやったら、８割程度だった
前に赤本を２回通してやって、間違えたところを重点的にやっていたけど、再度通してやると意外とダメなもんだな
今の時期、やり直して正解かもな
昨日２年分やっていたから、残りの２年分を土曜日中にやって、日曜から通して復習して行きますわ
みなさんは、調子はどう？
642:名無し検定１級さん
08/09/25 17:22:00
627のやり方は万人ムキではないってこと。
このやり方を鵜呑みにすると合格できない。
643:名無し検定１級さん
08/09/25 20:43:22
>>641
木曜日に休むなw
644:名無し検定１級さん
08/09/25 21:16:02
ハロゲンでの消火がよくわかりません
ハロゲンガス＝窒息作用
ハロゲン化物＝抑制作用（負触媒効果）
でOKかな？
645:３６歳のオッサン
08/09/25 21:36:48
>>643
今日は公休なんですけどねw
646:名無し検定１級さん
08/09/25 23:11:16
ポイントとしてはＰＣＢやＨＦＦの取り扱いは出るとみていいかもな。
年に１、２問題は流行りなの出るからな
647:名無し検定１級さん
08/09/26 00:01:07
しかしあれだ･･･
赤本5週目とか6週目オワタとか、みんなしゅごいな
ていうか、6月とかから始めても忘れちまうだろが
おれは3週目で18年度の過去問は150問とれた
これが本番ではできないんだよな･･･
勝負弱いからさ･･･
648:名無し検定１級さん
08/09/26 07:06:12
>>647
ハムの諸見里か？
649:名無し検定１級さん
08/09/26 11:47:47
約１週間前で150点はマジヤバイ
650:名無し検定１級さん
08/09/26 12:49:35
本を一周すると最初のほうを完全に忘れている
だめぽ
651:名無し検定１級さん
08/09/26 18:42:00
>>650
最初の2周ぐらいはそんな感じだよ
でも、不思議と3周目ぐらいから頭の隅に残るようになって
5周目にはほとんど90%をクリアできるようになってる
だから赤本5周まわせとかいう書き込みがある
652:名無し検定１級さん
08/09/26 19:13:16
問題をやるにつれこれ一回目で受かる奴って頭いいんだなーと思うようになった。
昔一緒だった主任は電3も一回で通ったしビル管も初回で85％位取ってたもんなー
653:名無し検定１級さん
08/09/26 20:08:15
レジオネラ群の限界値、
清掃や消毒の対応すべき時期・方法
単位（CFU)について、
先般の教育センター講習で
詳細に説明があった。
これら本試験で出題されるような
感じもするのだが。
講習用テキストには詳細が記載されている。
654:名無し検定１級さん
08/09/26 20:09:08
>>652
頭いいって？
これは記憶するだけの問題だろ。
時間さえかければバカでも受かる。
俺は三年掛けたがな。
655:名無し検定１級さん
08/09/26 20:10:37
>654
オレ様はネ申だからできるのだ
656:名無し検定１級さん
08/09/26 21:12:36
>>653
記憶力も頭のよさを評価する1つの要素だぞ。
逆に痴呆症のように新しいことが記憶できないで、
昔の記憶だけは残っているような人を頭がよいなんて言うかよばか。
657:名無し検定１級さん
08/09/26 21:13:23
656は>>654へのレス
658:名無し検定１級さん
08/09/26 21:16:21
>>652
一発合格組も、環境や下地があるんだよ。
例えば、設備の用語や機能を間違って教えているような低レベルな現場にいると、
それを修正するだけで時間がかかる。
659:名無し検定１級さん
08/09/26 21:35:46
やっぱりビル管試験難しいね・・
ビル管スパイラルにははまりたくないよ。
無駄に覚えること大杉。
660:名無し検定１級さん
08/09/26 21:47:01
皆さん凄いぺ－スなんですね。
私はやっと赤本1周。勉強方を間違えてしまった。オームの
テキスト本に時間かけすぎた。過去問重視でいきゃなきゃ、
点に結びつかないのが身にしみています。
7割の回答率しか得られない。ちょっと不安。
もう1周できるか・・・。
661:名無し検定１級さん
08/09/26 21:49:30
去年は塩爺のＨＰで
「１週間で合格出切るなんやらかんやら・・」というがあって
あれは役立ったなぁ。
662:名無し検定１級さん
08/09/26 22:15:20
わりい・・出切るじゃない出来るだ。
663:名無し検定１級さん
08/09/26 23:35:43
約1名、宣伝に必死な奴がいるなw
664:名無し検定１級さん
08/09/26 23:38:56
昨年は塩ジイの１週間丸暗記で合格できる冊子、
私はこれで、自己採点１３８問で楽勝合格しました。
が、今年はその冊子の配布をしてないんでしょうね。
確かに重要な部分をピタリと捉えていて、
あのような冊子を作れる塩ジイは設備の神様を思っています。
665:名無し検定１級さん
08/09/26 23:43:16
過去問10年分を1日に5年分ずつやれば4ターンはできるぞ
666:名無し検定１級さん
08/09/26 23:44:30
んなことより
今年の問題は簡単かな？激ムズかな？
印刷屋のバイトさんや
３６歳おさーんや
みんなたちはどうみる？
たのんます
667:名無し検定１級さん
08/09/26 23:52:40
ビル管講習テキストを、２周読んで赤本に臨みました。
平成１６年、１３５点。
平成１７年、１３４点。
平成１８年、１２８点。
平成１９年、１３５点。
正解の全てを完全にわかって解答したわけではない。
しかし完全に仕上がっていない状態でこの点数はちょっと嬉しいかも。
問題の解答解説を読んでさらに追い込みます。
668:名無し検定１級さん
08/09/26 23:54:10
問題流出事件発生。
過去に医師国家試験の問題が
某大学に流れた事件。
あれは裏取り引きではなく、
印刷屋からのものであった。
669:名無し検定１級さん
08/09/26 23:55:22
パターン的には合格率は低いかもね
でも、低いからといって難しいとはいえないような気がするわ
１日２年分をやるので一杯だわ
明日から間違えたところを重点的に解説を読んでいこ
670:名無し検定１級さん
08/09/26 23:56:18
>>667
あと10日あるし何とかなりますよ
がんがれ(･∀･)
671:名無し検定１級さん
08/09/26 23:58:19
塩爺さんのΩ本を１０回やって、
過去問を解いたら、
平成１７年度：１４３問
平成１８年度：１３１問
平成１９年度：１４０問
の成績だ。
自信が付いてきたぜ！！
672:名無し検定１級さん
08/09/27 00:02:27
>>667
つまりまだ過去問１週目なんでしょう？
ぜんぜん脈ありじゃん
がんがれ(･∀･)
673:名無し検定１級さん
08/09/27 00:08:34
>>670
ありがとう。
がんばりま～～す(･∀･)
平成１８年、１９年の空気環境の調整は、難しくて辛かった。
１８年（２５点）、１９年（２８点）不合格点です。
これを頑張らねば！
674:名無し検定１級さん
08/09/27 01:13:08
この資格は暗記勝負、煙草と酒は記憶の大敵
勝利の美酒を目指して頑張ろうぜ( ^_^)／▼☆▼＼(^_^ )チン♪
675:名無し検定１級さん
08/09/27 09:44:27
95％できる状態で１日赤本１周に挑戦したら、間違えた問題の解説を読む気力が残らず、現状確認しただけだった
90％未満の人は１日３年分くらいにして、解説をキッチリ読みこんだほうがいい
676:名無し検定１級さん
08/09/27 12:31:15
赤本５周後に過去問を解いたら、
平成１８年度：１７９問
平成１９年度：１８０問
明日からのラスト一週間は赤本を１日１年分まわしつつ
自作した暗記集（設備と管理付録や某テキストのコピー継ぎはぎ）を更にやり込むぜ
あとは今日最後に酒を飲んで試験終了まで禁酒だ
本当は有給をとって休みに勉強したいんだけど無理だった
677:名無し検定１級さん
08/09/27 13:57:00
土曜日：１電工実技
日曜日：ビル管
今、仕事忙しいのに、なんて無謀な事をしているんだ・・・orz
678:名無し検定１級さん
08/09/27 19:49:39
666
お前の為に敢えて言ってやるよ
印刷屋の基地外や落ちた言い訳をしているおっさんに聞いてどうするというのだ？
確実に言える事は、お前は今年も落ちて、オレオレ詐欺にでも金振り込んでいれば良いからね
679:名無し検定１級さん
08/09/27 19:54:10
本当毎年ここは馬鹿のスクツですね。
680:名無し検定１級さん
08/09/27 19:59:19
んなことより
今年の問題は簡単かな？激ムズかな？
名無し検定１級さんたちはどうみる？
たのんます
681:名無し検定１級さん
08/09/27 20:03:25
難しいと思って勉強している
682:名無し検定１級さん
08/09/27 20:06:53
ここは本当にたのしいインターネッツですね
683:３６歳のオッサン
08/09/27 20:15:38
>>678
はい、ご苦労さんw
684:名無し検定１級さん
08/09/27 20:25:02
↑このおっさんよほど悔しかったんだね。
こんな所に書き込んでまた今年も落ちて言い訳かかな
はい、はいご苦労さんね
685:名無し検定１級さん
08/09/27 20:26:10
>>678
１円やるからちょっとジュースかってこい
話はそれからだ
686:名無し検定１級さん
08/09/27 20:29:03
また馬鹿が湧いてきましたね
687:名無し検定１級さん
08/09/27 20:31:23
36さいのオッサンは受かった時は70さいのオジーサンでしだったりして
チャンチャン
688:名無し検定１級さん
08/09/27 20:38:12
みんなたち試験前だけにナーバスなインターネッツですね
689:名無し検定１級さん
08/09/27 20:43:07
ナーバスよりもナースが好きです
キリンさんも好きです
皆さんはどうですか？
690:名無し検定１級さん
08/09/27 21:26:55
俺てきにはボインちゃんが
すきだな試験まであとちょっと
36歳のひとも、そうでないひとも
がんばろうFカップくらいがいいと
思う思うよ落ちなきっと
691:名無し検定１級さん
08/09/27 21:42:08
塩ジイ本って、散る、散る、
スグ散る サクラだよ、
692:名無し検定１級さん
08/09/27 21:59:56
あと一週間
おらわくわくしてきたぞ
693:名無し検定１級さん
08/09/27 22:55:42
あの、ここで時々、登場する塩ジイって、
政治家ですか？
694:名無し検定１級さん
08/09/27 23:10:40
今年の合格率は、１３～１５％位じゃないかと思うな。
注意深く勉強するかしないかで、明暗が分かれる。
695:名無し検定１級さん
08/09/27 23:36:22
合格か死か、くらいの覚悟で勉強する
696:名無し検定１級さん
08/09/28 00:06:47
まあま。コレでも見てマターリしるっ
URLﾘﾝｸ(imagepot.net)
697:名無し検定１級さん
08/09/28 00:28:36
財団法人ビル管理教育センターで「快適な暮らしのガイドライン」って
発行されてるよ。これビル管で出た所、分かりやすくまとめてあって
一度見る価値あると思うよ。
698:名無し検定１級さん
08/09/28 00:50:44
>>697
これだな
URLﾘﾝｸ(www.bmec.or.jp)
目次見るだけで内容が充実してそうな気がするな
699:名無し検定１級さん
08/09/28 01:22:20
>>698
ダウンロードに2時間かかった… orz
700:名無し検定１級さん
08/09/28 04:34:55
>>699
そうか？俺３０秒で終わったけど。
701:名無し検定１級さん
08/09/28 07:56:04
ＪＥＴＣの解答速報が、もう塩ジイのＨＰに載っとるヨ
702:名無し検定１級さん
08/09/28 08:08:28
汚物は消毒 っと
703:名無し検定１級さん
08/09/28 09:22:46
次から次へと色んな基地外と馬鹿が湧いてくる楽しい掲示板でちゅね
704:名無し検定１級さん
08/09/28 09:46:23
今回の合格率は５％前後に設定致しましたので、宜しくお願い致します。
705:名無し検定１級さん
08/09/28 09:58:49
>>704
5%前後？ぬるいよ0.5％だろ
706:名無し検定１級さん
08/09/28 11:15:57
（･∀･）ｻﾃｵｼｺﾞﾄ･･･ ε三三三三（; ･∀･）鯖ﾏﾃﾞｵﾂｶｲ
HTTP/1.1 304 Not Modified
（ ･∀･）（･∀･ ）ｵﾂｶｲｵﾜﾘ 三三三三３
（･∀･∀･）
（ ´∀｀） 誰も書いてないよ
707:名無し検定１級さん
08/09/28 14:27:23
俺、ビル管合格したら結婚するんだ
708:名無し検定１級さん
08/09/28 14:34:25
俺、ビル管合格したら離婚するんだ
そして新しい女と結婚するよ
もちろんH社も辞めるよ
709:名無し検定１級さん
08/09/28 14:51:56
俺、ビル管合格したらダービーに出走するんだ
710:名無し検定１級さん
08/09/28 14:57:49
当日の持ち物について
・受験票
・筆記具
・交通費
・時計
・昼食
・椅子にひくタオル
当時の昼食に、スポーツドリンクは避けた方が無難（必ず小便がしたくなる）。
711:名無し検定１級さん
08/09/28 15:02:12
あんぱんとコッペパン（バター・ジャム）だけで、
920kcalもあるので十分だな。
コンビニおにぎりはやめる。
712:名無し検定１級さん
08/09/28 15:03:34
今年の解答速報は何時からですか？
713:名無し検定１級さん
08/09/28 15:04:40
>>701
リンクだけかｗ
塩Ｇの解答速報はやめたのか？
714:名無し検定１級さん
08/09/28 15:05:48
単位の意味の問題は捨てない方がいいよ。
確実に得点になるから。
715:名無し検定１級さん
08/09/28 15:07:08
会場で耳かきするのは止めて下さい。
この試験だけです。そんなことしているのは。
716:名無し検定１級さん
08/09/28 15:07:59
デブと結婚して残りの人生はそれを思い出にひたすら低賃金で働け。
717:名無し検定１級さん
08/09/28 15:33:37
>>716
自己紹介乙
718:名無し検定１級さん
08/09/28 15:44:37
桝添大臣、年末までやってるか？
719:名無し検定１級さん
08/09/28 16:06:32
赤本の解答の解説が間違っている。
１９年問題８６ 不適当なものは（３）でよいが、
吸音率の定義の説明が、これでは適当になってしまう。
笑えてくる。
720:名無し検定１級さん
08/09/28 17:49:32
正誤表を見たか？
721:名無し検定１級さん
08/09/28 17:59:06
どんなに勉強しても不安がなくならない
722:名無し検定１級さん
08/09/28 18:03:31
>>720
URLﾘﾝｸ(www.ohmsha.co.jp)
723:名無し検定１級さん
08/09/28 18:04:58
ぜんぜん勉強してなくて
これから始めるので
不安がなくもない
724:名無し検定１級さん
08/09/28 19:31:57
赤本はオーム社じゃねえぞ
725:名無し検定１級さん
08/09/28 20:12:39
塩爺のＨＰに、解答速報が載っている。
もしかして、塩爺はもう問題を知っているのか？
726:名無し検定１級さん
08/09/28 20:34:14
リンクしてるだけだよ。
試験後、赤本の出版社の解答速報が出たときのために予めリンク貼ってんだろうよ
727:名無し検定１級さん
08/09/28 20:43:52
塩ジイに回答速報などする元気はないよ、
塩ジイのブログ読んで見ろ、あと、２年生きたら充分なんだって・・・、
速報なんて、する元気 ないよ、
ブログを読んでみなよ、
728:名無し検定１級さん
08/09/28 21:51:26
ええ
今年の問題は易しいですはい
それとはべつに
おおきいオッパイだいすきでちゅ
729:名無し検定１級さん
08/09/28 22:57:39
分野別で落ちる人多いですよ
問題数の多い分野とか
試験にならないとわからないが
午前の終盤の分野は注意力が下がっているから気をつけろ
730:名無し検定１級さん
08/09/28 23:07:38
それよりあのHPの見難さは異常だと思わないか？
IBM HomePage Builder 2001 V5.0.3 for Windowsを使っているみたいだが
ｈｔｍｌがおかしいだろ
<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01//EN" "URLﾘﾝｸ(www.w3.org)">
<html lang="ja">
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Shift_JIS">
<meta http-equiv="Content-Language" content="ja">
<meta http-equiv="Content-Style-Type" content="text/css">
<meta http-equiv="Content-Script-Type" content="text/javascript">
<meta name="description" content="塩澤忠義">
<meta name="KeyWords" content="全日本設備管理技術者協会">
<meta name="robots" content="INDEX">
<link rel="INDEX" href="./index.html">
<link rev="MADE" href="mailto:setsukan@osk2.3web.ne.jp">
<title>全日本設備管理技術者協会</title>
とりあえず塩ジイ、<body>前はこれに書き換えなさい
タイトルなしじゃお気に入りに入れても無題になるよ･･･
731:名無し検定１級さん
08/09/29 00:06:40
□うんこ [投票する] 投票数：7/累計：59 投稿者：ＡＡ [編集] [詳細] [AA追加]修
人
ノ⌒ 丿
＿／ ::（
/ :::::::＼
（ :::::::;;;;;;;）
＼＿―￣￣::::::::::＼
ﾉ￣ ::::::::::::::::::::::）
（ ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
／￣―――￣￣::::::::＼
（ :::::::::::::::::::::::::::::::::）
＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
ウンコを素手で掴んでこそビル管試験合格組！！
732:名無し検定１級さん
08/09/29 03:36:39
ラスト１周途中
19年179、18年177、17年179、16年180
続きは明日やるとして、ミラノダービーでも観よう
733:名無し検定１級さん
08/09/29 08:11:25
お腹の弱い人はオムツをしていった方がよいみたいだね。
同僚のおっちゃんは昨年はこれで便意をしのいだってさ
734:名無し検定１級さん
08/09/29 15:42:24
試験まで一週間きったのか
735:名無し検定１級さん
08/09/29 17:50:22
ぐあ～
エコエコアザラク…
736:名無し検定１級さん
08/09/29 19:56:16
>>735
今書き込んだこと、取り消して欲しい
737:名無し検定１級さん
08/09/29 20:07:44
>>735
地獄で悔いろ
738:名無し検定１級さん
08/09/29 20:09:31
>>732
すげえ
あんた当確!!
739:名無し検定１級さん
08/09/29 20:45:01
塩の奴ビル管検定は止めたのか？