08/10/09 21:16:19
>>793
まともな職場。
ただ、採用がかなり厳しく、よっぽど出来がよくないと入れない。
（実力あっても、「中途は採用してないんですよ～」とか言われた人もいる）
後継者争いがあるとかいう噂もあるけどほんまかどうかは知らん。
801:名無し検定１級さん
08/10/09 21:21:27
>>797
まあ１０年以上前から行ってはいけない事務所として有名らしいからな。
802:名無し検定１級さん
08/10/09 21:37:14
>>800
何か矛盾があるぞ。
803:名無し検定１級さん
08/10/10 01:07:36
事務所側から言うと糞技術が多すぎなんだよな
打ち合わせ拒否の丸投げが多すぎる
特徴を見出して、対応する従来例、問題点をでっち上げ
実施の形態、特許請求の範囲を作るのは労力必要だよ
それでサービス残業、手取り２０万前後ではね
まあこんな業界にはよほど好きじゃなければやめた方がいい
804:名無し検定１級さん
08/10/10 01:38:45
とかいう奴に限って最先端の重要案件まかせると何も理解できない馬鹿なんだよな。
805:名無し検定１級さん
08/10/10 04:58:58
>サービス残業、手取り２０万前後ではね
それだけでブラック事務所に該当すると思います。
806:名無し検定１級さん
08/10/10 12:45:21
>>803
自信あるなら、もっといい事務所探せば、いいじゃん。
手取り２０万じゃ、たまらんだろ？
807:名無し検定１級さん
08/10/10 12:46:11
暗黒guy
808:名無し検定１級さん
08/10/10 12:53:02
在日チョン系が経営している特許事務所はブラックだよ。
所長の顔と名前で見抜け。
809:名無し検定１級さん
08/10/10 13:10:56
手取り２０なら年収４００程度だろ。ブラックそのもの。
810:名無し検定１級さん
08/10/10 20:36:24
手取り400なら年収500以上あんじゃないの。
いいじゃん。
811:名無し検定１級さん
08/10/10 21:08:28
>>810
手取り２０なら額面２５くらいだろ。
普通に計算すると４００～４５０くらいになるが。
ていうか年収５００でいいって言うセンスがわからん。
812:名無し検定１級さん
08/10/10 23:50:37
受験ニートなんだろ
813:名無し検定１級さん
08/10/12 22:25:55
論文試験受かって事務所回りしてる香具師のブッラク事務所調査結果に
期待age
814:名無し検定１級さん
08/10/12 22:44:21
>>813
論文受かった時点で職探しするような香具師より、実際に実務経験積んでる香具師のほうがよっぽど情報入ってくると思うが。
815:名無し検定１級さん
08/10/13 00:29:17
>>798
逆に２，３年見てくれるなら充分な気がするけどな。
巷じゃ「試用期間はお試しだから」っつう法律関係の仕事やってるとは
思えない㌧でも理由で短期クビのブラックが跋扈してるし。
つーか、2年やって使えなきゃ10年やっても使えないんだからそりゃ
戦力外通告だわ。そんなんと同じチームで仕事するハメになったら、
こっちが死ねる。
1年でとりあえず明細書書きその他一通り大体できるようになって、
3年でほぼ一人前、5年でちょっとした規模の仕事丸々取り仕切れるように、、
くらいにならんと給料払うほうもやってらんないよね。
816:名無し検定１級さん
08/10/13 07:42:31
>>815
その通りだ！
よくわかってるじゃねぇか。
最近、甘えた新人が多くて迷惑してるよ。
817:名無し検定１級さん
08/10/13 09:23:09
たしかに
818:名無し検定１級さん
08/10/13 10:45:50
>>816
うちの事務所に最近来たﾜｶﾓﾝ達もそう。まあ年は大して変わらんのだが。。
確かにさー、最初1年は勉強みたいなもんとは言ったが、1年間生徒気分で
いられると思ってる人ばっか。
予備校に行くために定時ピッタリで上がるのはいいんだけどさ、定時で上がる
気なら、キッチリ就業時間は働けっての。
つか、弁理士資格を取るのは8割方本人のため、であって事務所のスタンスと
しては、「事務所のために弁理士資格を取ってほしい」ではなく、「弁理士資格を
とりたいなら応援しますが、仕事は仕事でちゃんとしてくださいね」だろうに。
弁理士資格を取ることが仕事だと思ってる初心者大杉っつうか、確かに弁理士
資格取らせないようなところはブラックだが、弁理士資格取るのがメインの仕事、
なんて事務所はねーんだから、予備校通って頑張った気になってねえで、ちゃんと
仕事は仕事で一生懸命やってってほしいわ、本当。
819:名無し検定１級さん
08/10/13 11:47:18
>>818
＞予備校に行くために定時ピッタリで上がる
＞弁理士資格を取ることが仕事だと思ってる初心者
こんなのがいるのか？少なくともうちにはいないと思うが。
820:名無し検定１級さん
08/10/13 12:00:41
事務所はいくら残業しても残業代なし。
弁理士試験をいいわけにして定時で即帰ってます。
文句あるなら労働基準監督署に言ってね。
821:名無し検定１級さん
08/10/13 12:04:44
＞仕事は仕事で一生懸命やってってほしいわ
正論だし、私も賛成するけど、所詮上司の立場の考えでしかないよね。
事務所に忠誠を尽くす気があるかどうか、あなたとその新人では認識が違うだけでしょう。
新人だって弁理士試験が事務所のためじゃないことくらい気づいてる。
822:名無し検定１級さん
08/10/13 12:23:29
>>820
それはいいんじゃね。ただ、定時ピッタリで上がる分、就業時間に
隙を見せられないのがかえってキツいから俺は適当に残業してっけど。
「定時で上がります。規則なんで文句ないですよねっ」ってスタンス
だと、就業時間中にちょっとでも気が抜けてると、「あいつ帰りだけは
早いくせに、ロクに仕事もしてねーよ（ｳｻﾞ」ってことになっちまうからな。。
それより、1時間2時間錆残する代わりに午後3時くらいに休憩室で小一時間
適当にだべったり、昼休み2時くらいまで自主延長したり、お互いなあなあで
やってるほうが俺は楽だわ。
823:名無し検定１級さん
08/10/13 12:32:44
サビ残事務所に残るつもりならそれでもいいかもね。
サビ残事務所なんか受かってステップアップする踏み台でしかないと思うが。
824:名無し検定１級さん
08/10/13 16:27:36
結局事務所は、受験生にとっては弁理士試験に受かるためのステップでしかないからな。
事務所側がそれなりの対応をできるかどうかで受験生サイドも残業するかどうかは変わってくる。
825:名無し検定１級さん
08/10/13 16:36:21
事務所はステップでしかないだって？
まあそう考えている人は多いかもしれんが、実際は弁理士試験に合格しない人のほうが多数なんだけどなｗ
826:名無し検定１級さん
08/10/13 16:42:51
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827:名無し検定１級さん
08/10/13 16:46:42
明らかにブラックな事務所なら辞めたほうがいいだろうけど、
独立開業するわけではないのなら、辞めずに留まってキャリア積んでくほうが無難。
828:名無し検定１級さん
08/10/13 16:55:07
どの特許事務所もそう大差ないからな。
いい事務所も悪い事務所も少数。ほとんどの事務所がまあまあでしょ。
やることはどこも一緒だしね。
事務所との相性の問題があるってだけでね。
デタラメな営業している事務所だけは行かんほうがいいとは思うけど。
829:名無し検定１級さん
08/10/13 20:13:06
>>818
そんなのクビにせず雇い続けるからつけあがるんだ
業界のためだ。切れ
830:名無し検定１級さん
08/10/13 21:43:57
>>829
ブラック所長乙
831:名無し検定１級さん
08/10/13 22:12:14
>>829
そんなブラック所員は雇い続けておいて欲しい。
他所に出すなよ。業界のためだ。
832:名無し検定１級さん
08/10/13 22:18:47
>>831
ホワイト所長乙
833:名無し検定１級さん
08/10/13 22:45:24
まぁ、雇われている事務所に対して、
どういうスタンスをとるかは、人それぞれだろうね。
ただ、823,824の考えには、違和感を感じる。
弁理士の年収は、売り上げベースの年棒制が基本だから、
残業という発想がそもそも馴染まない。
実力があれば、定時で帰っても希望する年収をたたき出すことができるし、
実力がなければ、残業しなければならなくなる。
資格の価値が暴落した現在、資格を得ただけで、
状況が劇的に変わることなんてない。
自分の置かれた状況の中で、実務に全力で取り組まない新人は、
他所の事務所に行っても、使い物にならない。
ステップアップという言葉に甘さを感じるよ。
ただ、ひどい事務所にいて、そう感じているなら、
仕方ないかも知れないが。。
もし、そうなら、いい事務所を探す努力をすべきだよ。
834:名無し検定１級さん
08/10/13 22:59:42
どうとらえるかは人それぞれ。
ただ、他の人が必至こいて頑張ってるのを横目に、自分の仕事が終わったからってさっさと帰るのはどうかと思うが。
835:名無し検定１級さん
08/10/13 23:03:53
雇われ弁理士で、定時に帰ってて高給とってる人なんて、聞いたことないけどな。
高給取ってる人は、それなりに遅くまで働いてるもんだよ。
いくら実力があって仕事が速い人でも、数をこなさなきゃ稼げないし、数をこなすには、やはりそれなりの時間はかかるもんだから。
実力者でいつも定時に帰っている人もいることはいるだろうが、そうたくさんは稼いでいないはず。
836:名無し検定１級さん
08/10/13 23:15:19
うちの事務所には、入所以来10年以上、受験生だからってことで定時に帰っている所員がいるけどな。
837:名無し検定１級さん
08/10/13 23:19:55
高田馬場～池袋の事務所はブラック
これ間違いないから。
838:名無し検定１級さん
08/10/13 23:27:42
あの辺有名な事務所あった？大したところないでしょ。
839:名無し検定１級さん
08/10/13 23:35:47
事務所マニアなら、いろんな事務所知ってるかもわからんが、
有名な特許事務所っていったら、そんな数ないでしょ。
鈴榮、浅村、協和、志賀、三好、青和、ゾンデルホフ、中村合同、杉村、ユアサハラ、青山、深見、山本秀策くらいじゃね？
840:名無し検定１級さん
08/10/13 23:47:32
>>838
まあな。もちろんたいしたところはない。
高田馬場～池袋はブラックの巣窟だからな。
841:名無し検定１級さん
08/10/14 00:17:32
上司に日本語が不自由なのがいると苦労するぜ
ろくな明細書、クレーム書けねえくせに経験だけ
偉ぶられると虫唾が走る
842:ぷっ
08/10/14 07:51:28
>>834
>ただ、他の人が必至こいて頑張ってるのを横目に、自分の仕事が終わったからってさっさと帰るのはどうかと思うが。
そいつのかわりに明細書を書いてやれと？
843:零細事務所
08/10/14 10:28:07
なかなか面白い議論してますね。
>>833は正論中の正論ですね。
ところで試験休みとかどうしてますか？
これも休みもらえて当然みたいな奴が多くて嫌ですよね～。
うちは面接のときに試験休みないです、とハッキリ言ってますけどね。
それでも休まれちゃうのであまりリスクヘッジになってないですが。
844:名無し検定１級さん
08/10/14 22:30:29
>>839
その中でまともなのは、志賀くらいだよ
845:名無し検定１級さん
08/10/14 23:31:27
>>834
ブラック事務所の典型
846:名無し検定１級さん
08/10/14 23:59:08
>>833
「自分の置かれた状況の中で、実務に全力で取り組まない新人は、
他所の事務所に行っても、使い物にならない。
ステップアップという言葉に甘さを感じるよ。」
これが許される職場って、結構幸せな環境だね。
その新人たち、昇給とか期待してないのかな。
完全な成果給方式ではないにしろ、昇給システムが能力に応じて設定されている職場なら、
仕事しなければ、給料がほとんど上がらなくて、困ると思うのだが。
もっとも、「前職の給与を考慮します」などと謳っている事務所もあるから、
そういうところでは、仕事しないで給料もらえてラッキーてな感じになるのかな。
いったん設定した給与を引き下げるのは、なかなか難しいようだからねえ。
847:名無し検定１級さん
08/10/15 01:03:26
>>839
朝日奈を忘れちゃだめだ。
848:名無し検定１級さん
08/10/15 01:05:00
>>843
うちは２週間もらえることになってる。
ただし、仕事の都合でそんなには休めないから実質は１週間くらい。
もらって当たり前なんて思ってる香具師はいない。
当然、試験休みを取ることを理由に他の香具師に仕事を渡すような香具師もいない。
849:名無し検定１級さん
08/10/15 01:24:27
> 当然、試験休みを取ることを理由に他の香具師に仕事を渡すような香具師もいない。
それはさすがに試験休みの意味がないんではないか？
トータルの労働時間が変わらんなら勉強できんのでは。
850:名無し検定１級さん
08/10/15 05:41:13
>>844
滋賀さんは随分前に八重洲に移ったよ。
馬場の自社ビルはもともと所長の投資マンションだったらしいね。いまどうしてるのかな？
851:名無し検定１級さん
08/10/15 05:44:22
あ、ごめん８３７と混同した。スマン。
852:名無し検定１級さん
08/10/15 09:18:45
そいや、そいや、そいや、そいや、
ソイヤ、ソイヤ、ソイヤ、ソイヤ、
ソイラテ様～。
また、事務所勤務の我々を、はげしく罵倒してください～！
ソイラテ様に、飢えてますから～。
朝からすまそ～。
ソイヤ、ソイヤ、ソイヤ、ソイヤ・・・
853:名無し検定１級さん
08/10/15 17:52:08
所長がチョンくさい名前だったり、チョン顔だったりしたら、
ブラックの可能性高いよ。
854:名無し検定１級さん
08/10/15 20:16:44
>>839
ゾンデル興味あるんですけど、ブラックですか？
855:名無し検定１級さん
08/10/15 20:55:58
age
856:名無し検定１級さん
08/10/15 22:29:40
>>854
ツンデレは、ありだが。
857:名無し検定１級さん
08/10/15 22:31:48
>>852
本人乙
858:名無し検定１級さん
08/10/15 22:32:55
イニシャルがＳの事務所はブラック
859:名無し検定１級さん
08/10/15 22:33:15
>>850
今は向かいの、丸の内に移ったよ
860:名無し検定１級さん
08/10/15 23:20:58
ブラックだと噂を聞く事務所がいくつかあるが、全部イニシャルＳだわw
861:名無し検定１級さん
08/10/15 23:53:59
Ｓ江はブラックの典型
862:名無し検定１級さん
08/10/16 00:12:10
ボッタクリの強欲所長引退しろ
863:名無し検定１級さん
08/10/16 01:02:14
大阪でイニシャルがＡの事務所はブラック 。
864:名無し検定１級さん
08/10/16 03:42:16
虎ノ門でイニシャルが＊の事務所はブラック。
865:名無し検定１級さん
08/10/16 07:09:11
【特許調査】ニッポンテクニカルサービスについて
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)l50
■特許事務所・企業知財部ってどう？ＰＡＲＴ１１■
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板)l50x
特許事務所のスレ６
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50x
【事務員】特許事務所【専用】
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50x
ブラック特許事務所の見分け方
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50x
特許翻訳スレッド claim 23
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)l50x
■ぶっちゃけ特許庁ってどうなの？ パート２８■
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)l50x
特許事務所or知財部の現役orOBが本音を語るスレ7
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
866:名無し検定１級さん
08/10/16 08:35:03
管轄労働基準監督署と管轄労政事務所で
相談すること。
ハローワークURLﾘﾝｸ(www.hellowork.go.jp)
労働基準監督署URLﾘﾝｸ(www.tottori-rodo.go.jp)
労務安全情報センターURLﾘﾝｸ(www.labor.tank.jp)
867:名無し検定１級さん
08/10/16 11:59:52
秋葉原にある世紀のブラック、●●●●国際特許事務所。
クライアントの事業撤退で潰れそうになったんで所属の弁理士全員クビにしたらしいｗｗ
今は所長と補助者が僅かばかりｗｗｗｗｗ
868:名無し検定１級さん
08/10/16 12:10:43
潰れそうになったら、従業員をクビにするのは当たり前だろ。
869:名無し検定１級さん
08/10/16 12:12:53
>>867
クビになった弁理士はあなたですよねｗ
870:名無し検定１級さん
08/10/16 12:34:39
弁理士は自分で事務所経営できるんだから、クビになってもガタガタ言うな。
と雇用問題に詳しい弁護士に言われました。
871:名無し検定１級さん
08/10/16 12:39:55
>>870
男気に惚れた。実際。
872:名無し検定１級さん
08/10/16 12:45:10
ガタガタ言うなってゆーか、ガタガタ言ってもあしらわれるわな。
873:名無し検定１級さん
08/10/16 13:27:26
弁理士はまだ他で働ける余地があるしいいんじゃない？
おばちゃんの事務は就職無理でしょ。
874:名無し検定１級さん
08/10/16 20:03:17
つまり
補助者と事務のおばちゃんをいっぱい雇って
弁理士をほとんど置かない事務所は
庶民にやさしいホワイト事務所だ！
という結論でよろしいか
875:名無し検定１級さん
08/10/16 20:28:13
ブラック企業がクライアントの事務所はブラック。
876:名無し検定１級さん
08/10/16 20:58:11
>>874
うおぉ～。ほわいと事務所だらけじゃあ！！
事務所サイコー
877:名無し検定１級さん
08/10/16 21:25:46
>>867
で、どこ？
秋葉原駅付近の国際特許事務所の検索結果
A. 小野国際特許事務所
B. 東京シティ国際特許事務所
C. はやぶさ国際特許事務所
D. 宇高国際特許事務所
E. 小林国際特許事務所
F. むつみ国際特許事務所
G. 柿本国際特許事務所
H. 丸山国際特許事務所
I. 平和国際特許事務所
878:名無し検定１級さん
08/10/16 21:29:08
いちいち調べてて、キモい奴だな。
879:名無し検定１級さん
08/10/16 21:42:33
●の数から言って
あれ誰だこんな夜中に
880:名無し検定１級さん
08/10/16 21:43:46
>>875
パチンコとかか？
881:名無し検定１級さん
08/10/16 21:53:24
>>878
秋葉原の●●●●国際特許事務所の所長さんでつね。
882:名無し検定１級さん
08/10/16 21:58:32
創価大卒がいる事務所はブラック
883:名無し検定１級さん
08/10/16 22:21:33
>>879
ごめん。。
きちゃった。。
884:名無し検定１級さん
08/10/17 11:00:50
池袋にある事務所はブラック。
特許事務所に限らず、池袋に本社のある会社は総じてブラック。
885:名無し検定１級さん
08/10/17 12:35:29
>>874
それが大間違いだったりするのだな。
所長の親族や太鼓持ちども(とは言っても女だが)が取り巻きになって、
所長をストローに用いて技術者たちから間接搾取するんだよ。
ボロボロのクタクタになっている技術者の薄給と、
女幇間が左団扇で得る不相応な厚遇とが両立する、
クソふざけた奇跡の給与体系がこの世に存在するんだよ。
ああ、
>>758 のことだよ
886:名無し検定１級さん
08/10/17 12:57:55
あと、>>758 の求人票とＨＰは、特定傾向のお手本だから、
よく研究してみて。典型的な例題だから、自分で解けるのが望ましい。
887:名無し検定１級さん
08/10/17 21:06:00
特許公報を各事務所１００件チェックしてみると、
ＤＱＮな事務所がある程度わかる。
日本語が不自由なんじゃないかと思うような公報が出てくる事務所は
やめておいた方が無難だよ
志賀は、韓国企業の案件以外はだいぶましになった。
鈴栄は、分野によっては読めないほど醜いのもある。
伊東国際は結構ひどいのも散見される。
ノルマ１カ月新件１２件はだてじゃない。
調べた中では比較的まともなのは太陽国際と平田国際か
888:名無し検定１級さん
08/10/17 21:15:45
>>887
月１２件。。。
まじっすか！！
889:名無し検定１級さん
08/10/17 21:23:38
すげーな
一件いくらで受けてるんだろ
890:名無し検定１級さん
08/10/17 21:38:25
おれは、４～５件ぐらいがちょうどいいわ。
もっとこなしたら、人間じゃなくなるわ。。