08/08/14 21:34:13
特許事務所の実務屋に「残業」の概念を持ち込むことがそもそも間違ってる。
お客さんとの約束である納期が迫ってるのに、「５時だから帰ります。間に合わないけど仕方ないよね。」は通らないよ。
仕事が来なくなってもいいなら別だけど。
残業手当は請求したけりゃすればいい。でもそれってすごく恥ずかしい。
仕事をたくさんこなしたらそれなりに所長に請求すればいいだけ。
残業手当として請求するのはおかしい気がする。
213:名無し検定１級さん
08/08/14 22:47:58
>お客さんとの約束である納期が迫ってるのに、「５時だから帰ります。間に合わないけど仕方ないよね。」は通らないよ。
あらゆる業種の残業ってそうやって発生するんだよ。
イレギュラーな時間の拘束が発生するんだからその分の対価を払うの。
所員は雇用主ではないのだということを理解していないと思われる。
214:名無し検定１級さん
08/08/14 23:24:24
２０年以上も社会人として働いているのに、雇用関係を理解してないなんて、
一般常識に欠ける恥ずかしい人物だな。
215:名無し検定１級さん
08/08/14 23:54:09
新卒やポスドク、ニート等から特許事務所じゃ、社会人経験が無いに等しいよな。
216:名無し検定１級さん
08/08/15 00:04:11
>>212
「それなりに所長に請求」できるような事務所ばかりではないよ。
だから、優れた人材はそういう事務所を辞めていくことになる。
そして、そういうブラック事務所を見分けることがこのスレの目的。
217:名無し検定１級さん
08/08/15 00:31:09
将来の独立を支援するとうたってた事務所一つあるよ。
そのうたい文句はもちろん真っ赤な嘘ですけど。
218:名無し検定１級さん
08/08/15 00:32:25
独立を餌にして薄給で扱き使うだけだからな。
219:名無し検定１級さん
08/08/15 00:51:23
あまりにも新人完全放置の特許事務所はどうかと思う。
そういう事務所は新人だけでなく実務経験のある中途の人ですら頻繁に辞めて行く。
これは特許事務所に限らず、教育を全くやらない会社に多い傾向だと思う。
自分自身新人時代はとても辛かった。１ヶ月置きに新人が入ってくるのだが、１ヶ月前に入った新人が、一番新しい新人に仕事を教えるような職場だった。
私も新人なのにさらに新入りの新人の教育をやらされていた分けだが、
そこで感じたのは、新人が勝手に育つと思ったら大間違いだということだ。だが会社側はわかっていない。上の人間は自分たちが新人だった頃を忘れ、偉そうなことばかり言うものだ。
しかし、こういう職場はどこまでも無責任なもので、教育があまりにもなってなく明らかに会社側に問題があっても、本人の能力に全て問題・責任があるようにしてしまう。
これに反発したものなら、試用期間で首切りか延長にされる。
私が勤めた会社や特許事務所があまりにもひどすぎたのかも知れないが、
悪い事は言わない、特許事務所や事務所並みの小さな会社に就職・転職することはオススメしない。
220:名無し検定１級さん
08/08/15 01:09:18
かなり酷い部類ではあるが、正直それほど珍しくも無い。
221:名無し検定１級さん
08/08/15 01:53:09
親子経営＋親バカ＋無能息子＋自己中＋時間管理できない＋文句だけは二人前
おまけに自分たちのミスを全部所員かクライアントに責任転嫁ときたもんだ。
とっとと潰れればいいのにと思う。
222:名無し検定１級さん
08/08/15 02:05:25
親子、夫婦経営は避けるべし
223:名無し検定１級さん
08/08/15 05:26:04
このスレ読んで怖くなった。
道理で求人数が多いと思ったらそういうことだったのか・・・
ブラックって、ＩＴ、医療、製薬、介護辺りに多いと思ってたけど、知財業界もそうだなんて無知でした。
ここに書いてあるブラックに応募してしまったよ・・・
224:名無し検定１級さん
08/08/15 06:35:51
特許調査会社も特許事務所とほぼ同じ。
皆さん気をつけましょう。
225:名無し検定１級さん
08/08/15 06:44:29
このスレ、すっげえ、充実してる。
参考になるわ。
226:名無し検定１級さん
08/08/15 10:12:34
>>219
いいひとやなぁ。
227:名無し検定１級さん
08/08/15 12:36:11
～ささえ、ありますか？～
ハイスペック・ワーキングプアーストーリー
「じむしょ」
段落〔０００６〕～いちのせおっと。
深夜
謎のこえ「いちのせ、こんげつのうりあげは、どうしたぁ」
いちのせおっと「すっすみません！こんげつは、めいさいしょ２件、ちゅうかん２件しか・・」
謎のこえ「それでは、きゅうりょうは、９まんだぁ！！」
いちのせおっと「それでは、生活ができません、お慈悲を！！」
謎のこえ「おまえのような、めいさいしょかき、代わりはいくらでもいるんだぁ」
謎のこえ「万華鏡しゃりんがん・・」
いちのせおっと「おっ、お許しください、ＳＢ皇帝！！」
・・・・・
いちのせおっと「ゆめか・・」
つま「うなされていたわ。また、ＳＢ皇帝のこと、思い出したの？」
いちのせおっと「あぁ・・」
つま「いまのじむしょは、ぶらっくじゃないんでしょ？」
いちのせおっと「あぁ、どっぽしょちょうは、いいひとだよ」
つま「しごとなんて、人生の一部にすぎないわ」
いちのせおっと「・・・」
つま「もう、ねましょう」
いちのせおっと「あぁ・・」
～そう、きびしいぎょうかいでは、ささえがひつようなんだ～
228:名無し検定１級さん
08/08/15 13:53:55
>>224
知財コンサル会社なんかも特許事務所と同じようなもんですか？
229:名無し検定１級さん
08/08/15 14:32:11
>>228
スレちがい。
230:名無し検定１級さん
08/08/15 21:26:35
>>223
面接の報告ヨロ
231:名無し検定１級さん
08/08/15 22:20:25
「コンサルティング」
これもブラック事務所のキーワード
232:名無し検定１級さん
08/08/15 22:29:19
特許だけにかかわらず、コンサルティングって汚い商売だと思うのは私だけ？
233:名無し検定１級さん
08/08/15 22:38:21
知財コンサルて、何するの？マジでおせーて。
234:名無し検定１級さん
08/08/15 23:43:35
>>213 >>214 >>215
一生奴隷を続けたいなら別にかまわんよ。好きにすればいい。
>>216
もちろん、糞事務所をやめるのは当然だ。
ただ、一言言っておくが、入る前に「ブラック」かどうかはわからんよ。
それがわかるくらいならブラック事務所なんて存在しないよ。
235:名無し検定１級さん
08/08/16 00:27:12
>>234
「わからんよ」といわずに、少なくともふるいにかけることがこのスレの目的です。
究極的にはそのような事務所を淘汰していくことが目標です。
236:名無し検定１級さん
08/08/16 00:49:22
>>13みたいな事務所のリストの成立には、
リストされる事務所が大規模事務所であり、
単位期間に退職する人間が不特定多数であるために
リストへの加筆者が特定できないことを要する。
中小規模の事務所を>>13のリストに追加するのは、
加筆者にとって自身が特定されるリスクが大きく困難である。
したがって、中小規模のブラック事務所が>>13のような
リストに追加されることは、本スレの趣旨から非常に望ましいが、
非常に困難である。
何が言いたいかって？？
俺が所属していた事務所名を>>13に加筆することは
俺にはできないということだ。
237:名無し検定１級さん
08/08/16 00:54:49
じゃあどんなところが不満だったかを多少ぼかして書けば？
238:名無し検定１級さん
08/08/16 01:14:47
所長と同姓の弁理士がいる時点で対象外とするだけで
相当のリスクを回避できそう
239:名無し検定１級さん
08/08/16 01:19:09
>>236
俺も中大規模のブラック事務所（グレーくらいかも）にいたけど、そこの経営陣は今でも逝ってほしいと思ってるから、できればスレで堂々と晒したい。
しかし、所員は元同僚だし、良いやつもたくさんいたから、そいつらの不利益になるようなことはできないよね。
お世話になってる部分もないとは言えないし。
240:239
08/08/16 01:26:07
とりあえず避けたほうが良いのは、年齢構成が極端に偏ってるところだと思う。
一握りの老年経営者と多数の若手所員がいるとこは、間違いなくやばい。
若者酷使、一人前になったらすぐ辞める、未経験者募集の繰り返し。
事務所の年齢構成ならメールで問い合わせても大丈夫だし、事務所側も誤魔化せないと思います。
241:名無し検定１級さん
08/08/16 02:10:00
全然募集していない事務所から某転職サイトでプライベートオファーもらったけど、
弁理士ナビで調べたら、弁理士の半分以上は特許庁出身の爺さんばかり。
ブラックでしょうか？
242:名無し検定１級さん
08/08/16 07:36:00
>>241
おそらく。
243:名無し検定１級さん
08/08/16 08:14:51
>>236
俺も小さな事務所で酷い目にあったから、わかるわ。
さすがに名称は晒せないな。難しいところだな。
まぁ、年齢構成の偏りは、ポイントだと思うわ。
あと、庁出身者が幅きかせてるところも、ヤバイな。
244:名無し検定１級さん
08/08/16 09:38:20
事務所規模の大小で決めると失敗する可能性高いよ。
245:名無し検定１級さん
08/08/16 13:38:21
年齢構成よりむしろ勤続年数を聞いたほうがいいよ
10年選手が一人、他は全員3年未満
全員が早くに辞めたがっているようなひどい事務所が稀じゃなく存在する
中規模なので名前はココに出てこないが
246:名無し検定１級さん
08/08/16 14:14:45
>>245
特許調査会社でも同じ傾向があります。
247:名無し検定１級さん
08/08/16 15:07:10
創Ａはブラックじゃないの？
ブログ見てると、かなり個性派の所長みたいだけど
248:名無し検定１級さん
08/08/16 15:26:41
創○はどの部門に属するかで天と地の差がある
249:名無し検定１級さん
08/08/16 16:30:52
あそこは、よくわからんなぁ。
職場環境には、気を使ってる（イベントとか多いらしい）みたいだが・・
一方で、給料やすいとか、出入り激しいとかきくし・・
所長にも名言があるしな・・
248、kwsk
250:名無し検定１級さん
08/08/16 16:37:19
浴衣で行事に参加するよう通達したとブログに書いてあったが．．．
251:名無し検定１級さん
08/08/16 16:38:41
あと真冬に暖房を消して、節約していると書いてあった。
それで困らないのなら名案なんだが。
252:名無し検定１級さん
08/08/16 16:42:57
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253:名無し検定１級さん
08/08/16 17:17:46
>>251
年寄りは感覚が鈍くなるから温度感じにくくなるんだよ。そんなのにつき合わされたら若い奴はたまらんだろうな。
254:名無し検定１級さん
08/08/17 11:39:04
>>247
ブログで判断しない方がいいよ。
営業を兼ねたアピールできる内容しか載せないはず。
出入り激しいなら、ブラックでしょ。
255:名無し検定１級さん
08/08/17 21:01:18
>>224
>>225
ブラックな調査会社、おせーて。
実は調査とか興味あるんだが・・・
256:名無し検定１級さん
08/08/17 21:22:34
調査ってなにかうまみのある仕事なの？
後で新規性がないことがわかれば責任問題になりそうだし、特許庁とのコンタクトがあるわけでもないし、できの悪い明細書を永遠と読まなければいけないんじゃないの？
257:名無し検定１級さん
08/08/17 22:16:14
>>255
Ｒｔｅｃ
ＮＴ○
>>256
無効資料を見つけて権利行使を阻止できれば、継続して依頼が来るよ。
258:名無し検定１級さん
08/08/18 00:06:32
Ｉ色って、文系弁理士が多いようですが、もしかしてブラック？
259:名無し検定１級さん
08/08/18 14:22:08
>>255
テス○
260:名無し検定１級さん
08/08/18 20:36:59
>>255
テス○、ア○ピーテ○ノ、ニッ○ンテ○ニカ○サービス、レ○テ○ク
が代表的なものです。
261:名無し検定１級さん
08/08/19 07:30:05
女性事務員、女性弁理士がタッグを組んで偉そうにしてる事務所。
262:名無し検定１級さん
08/08/19 09:45:28
>>261
マゾのおいらには、・・いいかも。すまん。
263:名無し検定１級さん
08/08/19 12:20:07
だんだん過疎って来たな。
そろそろ、優良事務所に勤務してる方々からの
うちの事務所サイコー！っていうレスを激しく期待する...
264:名無し検定１級さん
08/08/19 12:42:38
～ひみつ、ありますか？～
ハイスペック・ワーキングプアーストーリー
「じむしょ」
段落〔０００７〕～しゃりんがんのひみつ。
ひるやすみ
よつやさん「ゆうさくくん、しゃりんがん、ってしっていますか？」
ゆうさく「うわさでしか・・」
よつやさん「わたしも、もっていますよ、ほら、かたほうだけですけど」
ゆうさく「！！！」
よつやさん「ぎょうかい、の古い言い伝えによると、めいさいしょを５００件程度、仕上げると宿るらしいですね」
ゆうさく「５００・・・」
よつやさん「ひとにも、よりますが、７～１０年かかります。みたかさんには、たった３年で、しゃりんがんが宿りました。しかも、両目です。」
よつやさん「いずれ、みたかさんには、万華鏡しゃりんがんが宿るかもしれませんね・・」
ゆうさく「・・？」
よつやさん「万華鏡しゃりんがんと、ＳＢとは、深い関係があるんです」
あけみ「さぁ～かせぇ～て、さぁ～かせぇて、ももいろぉとぉいき～。
やっぱ、ももいろ、さいこ～」
よつやさん「ゆうさくくん、またあとで・・」
～そう、ぎょうかいには、ひみつがあふれているんだ～
265:名無し検定１級さん
08/08/19 15:41:53
>>264
相変わらずつまらん。何がいいたいのかもわからん。
高橋留美子大好きな感じも相当キモい。
266:名無し検定１級さん
08/08/19 20:00:40
>>264
しかし、よくここまでつまらなく書けるな。
つまらなく書く才能なのか?
シュールなネタだったらせめてこれくらいのクオリティが欲しい。
↓
267:名無し検定１級さん
08/08/19 20:04:51
>>265>>266よりはずっとマシだろ。
268:名無し検定１級さん
08/08/19 20:07:33
<ガヤガヤ ;| ／
／￣ヽ 席 l は 今
, o ', が l い ＿ .日
レ、ヮ __/ 無 l カ ／ ＼ は
/ ヽ い .l レ {@ @ i 学
ヽニニニ// ヽ ;;l ｜ } し_ / 食
しlし ｉ ワイ >l お > ⊃ < で
l ート ワイ l ま / l ヽ 食
￣￣¨¨~~ ‐‐‐---─|; ち / /l 丶 .l べ
-.、 ワイワイ>;|＿＼_ / / l } l て
|゜<゜.| l --_ユ_‐‐-__ l ! み
; >_く l / ロ。(~::ヽ、`-{し|_ よ
<ガヤ ｜ ｜ l ヽ、、; . ) う
ガヤ｜ ｜ l ｀ -
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_ ´
キモーイ > | ￣¨¨｀ ー─---
モパ ／ キャハハ | ＿ 立 ち＼
グク / ヽ .| モパ ／ ヽ っ ょ
モパ./ ● ●l | グク l @ @ l て ｗ
グク l U し Ｕ l | モパ l U l 食
l u ＿__ u l | グク __/=テヽつ く っ
>u、 _` --' _Uィ l /キ' ~ __ _ ヽ て
／ 0 ￣ uヽ | l ヘ ゝ__ノ-' ヽ る
. / u 0 ヽ| ~ l ヽ-┬ ' ｗ
テ＝＝tニト | | | ／
／￣）￣ ト' | |
269:名無し検定１級さん
08/08/19 20:09:50
>>267
本人乙。
そもそも何が言いたいのか分からんのだ。
270:名無し検定１級さん
08/08/19 20:36:57
>>263
おれ40歳無資格で1200万！
ってゆーのでいいの？
荒れそうな気がする
271:名無し検定１級さん
08/08/19 20:49:27
>>270
自慢でもいいけど
嘘はダメだぞ
272:名無し検定１級さん
08/08/19 21:19:48
自分はどんな良い待遇を受けているか、
どんなおいしい思いをしたことがあるのか、
なんでもいいから自慢してくれ。
↓
273:名無し検定１級さん
08/08/19 22:31:43
年収約500万、年間売り上げ約1000万。
俺はこんなんだが、普通？
274:名無し検定１級さん
08/08/19 22:40:40
夏のボーナスはゼロ円でした
275:名無し検定１級さん
08/08/19 23:07:34
>>273
2000万売り上げて年収600万だが
なんかうらやましいな
276:名無し検定１級さん
08/08/19 23:20:01
うち売り上げよくわかんないなあ。教えてもらってないから。
毎日ほぼ定時で帰って上からも取引先からも何も言われず（野放し？）
サボりたいときは適当にサボる働きぶりで年収600万。
277:名無し検定１級さん
08/08/19 23:27:27
>>276
月にどれくらい処理してんの?
月に明細書何件くらい書いてる?
278:名無し検定１級さん
08/08/19 23:37:12
>>275
２０００万の売り上げってかなり大変じゃないか?
単価が高いのかな?
279:名無し検定１級さん
08/08/19 23:43:21
2000マン程度しか売り上げだせない奴は、
会社にいたほうがマシ
280:名無し検定１級さん
08/08/19 23:45:30
そこそこで働いて６００～７００万くらいが楽じゃないかな。税金も少ないし。それが許される事務所は多くないだろうけど。
281:名無し検定１級さん
08/08/19 23:48:51
>>273
１０００万て少なすぎだろ。
>>278
２０００万くらいはいかないとやばいんじゃないか？
282:名無し検定１級さん
08/08/19 23:54:53
>>281
月何件やってる?
283:名無し検定１級さん
08/08/20 01:24:43
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284:名無し検定１級さん
08/08/20 01:38:52
>>221
>親子経営＋親バカ＋無能息子＋自己中＋時間管理できない＋文句だけは二人前
おまけに自分たちのミスを全部所員かクライアントに責任転嫁ときたもんだ。
うちかと思った・・
実際、どうやって我慢してる？？
俺、かなりムカついてる。態度に出ないようにしてるだけで
精一杯だよ・・
285:名無し検定１級さん
08/08/20 02:02:09
>>284
在職中にすべて晒してしまえ。そのほうが後々楽になるぞ。
286:名無し検定１級さん
08/08/20 02:09:51
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287:名無し検定１級さん
08/08/20 06:51:06
特許庁OBが中心となっている事務所。
虎ノ門の。。。。。
288:名無し検定１級さん
08/08/20 07:46:11
>>275
>2000万売り上げて年収600万だが
毎年１４００万を上納してるのか。偉いぞ ぷっ
289:名無し検定１級さん
08/08/20 10:27:14
本当に２０００万も売り上げてるのか?
290:284
08/08/20 12:45:25
>>285
晒すと、楽になるって・・どうしてなの？
291:名無し検定１級さん
08/08/20 14:18:56
>>290
ただの興味本位だよ。なんて事務所か知りたいだけ。
292:名無し検定１級さん
08/08/20 17:17:28
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293:名無し検定１級さん
08/08/20 21:08:30
磯●国際特許●標事務所
【業務拡大・多数増員・急募！！】
は危険ワードじゃないですよね？
294:名無し検定１級さん
08/08/20 22:21:56
>>284
漏れも同じようなところにいた。
漏れは２ちゃんでさらしてた。
そしたら、事務所内で作戦会議みたいなのを開き出した。
ご丁寧に、２ちゃんねるの関係するところ全部印刷してた。
その事務所の事務はよっぽど暇らしい。
あとは、その事務所の所長と所長奥、妙に労働基準監督署を怖がってたから、事あるごとにちらつかせた。
295:名無し検定１級さん
08/08/20 23:08:51
2000万ぐらい普通に売り上げるだろ。
うちのトップは3000万ぐらい売ってるぞ。
296:名無し検定１級さん
08/08/20 23:56:30
２０００万売り上げられないのは、客に無理やりディスカウントさせられまくってるあわれなところだろ。
297:名無し検定１級さん
08/08/21 00:18:34
>>295
だから月何件やってるんだ?
298:名無し検定１級さん
08/08/21 00:31:03
どうせ妄想のニートだろ
299:名無し検定１級さん
08/08/21 00:43:03
出願は月５～８件ぐらい。
中間も入れると年2000万ぐらいにはなる。
300:名無し検定１級さん
08/08/21 01:50:48
>>222 に追記
親子、夫婦経営、二代目は避けるべし
⇒自分らの利益を最大化することに重点を置く度合いが極大
301:名無し検定１級さん
08/08/21 02:00:07
>>294
まあ労基署は怖いだろうね。
窮鼠が猫噛むための最終手段ですな。
虎ノ門で働いてる香具師は
三田の労基署の電話番号ケータイに登録しといた方がいいよ。
302:名無し検定１級さん
08/08/21 02:24:07
>>299
それはかなりのボリュームだろ。
まともにやったら定時で帰るのは無理だよな。
手抜きすればいけるかもしれんが。
しかし、そんだけやって６００万は安いな。
それ以上仕事量増やすのもむずかしいしな
303:名無し検定１級さん
08/08/21 07:04:34
>>294
併せて、大崎にある労働情報センターの電話番号も登録しておけ。
304:名無し検定１級さん
08/08/21 12:42:44
～さくしゅ、されていますか？～
ハイスペック・ワーキングプアーストーリー
「じむしょ」
段落〔０００８〕～ＳＢ皇帝。
ＳＢじむしょ
ＳＢ皇帝「うりあげは、どうなっているんだぁ」
部下ども「はっ！外国は順調ですが、こくないが・・」
ＳＢ皇帝「めいさいしょかきたちは、どうしたぁ」
部下ども「それが、このごろ、はんこうてきになってきておりまして・・」
ＳＢ皇帝「どぉれ、また、万華鏡しゃりんがんで、どれいにしてやるか」
めいさいしょかきたち「ひいぃぃ～」
ＳＢ皇帝「にんげん牧場には、素直なめいさいしょかきたちが、いっぱいよのぉ～」
部下ども「ＳＢ皇帝、ばんざ～い！」
～そう、ぎょうかいでは、さくしゅがおこなわれているんだ～
305:名無し検定１級さん
08/08/21 19:23:19
>>302
チミはこの仕事向いてないから逝ってよし
306:名無し検定１級さん
08/08/21 19:52:01
>>305
向いている奴というのはどういう奴なのかを答えてみろ。
ニートの妄想は辞めろよ。
307:名無し検定１級さん
08/08/21 20:16:32
あと、意味の無い理想論は辞めろよ
308:名無し検定１級さん
08/08/21 21:09:48
こんな創造性もない仕事に向いてないなんて高尚なものはあるのか？
あるとすれば基本学力の欠如くらいじゃないだろうか。
309:名無し検定１級さん
08/08/21 22:02:19
というか年２０００万の売り上げ上げるために
大体どれくらい残業してる?
310:名無し検定１級さん
08/08/21 22:03:14
見栄とかは張るなよ!
311:名無し検定１級さん
08/08/21 22:04:04
売り上げ３千万以上の>>308
が教えてくれるそうです。
312:名無し検定１級さん
08/08/21 23:08:06
てか
ブラック事務所の見分け方について書き込めよ
313:名無し検定１級さん
08/08/21 23:21:22
見分けるための主たる要素は、ずばり低学歴が多いかどうか。
314:299
08/08/21 23:25:11
残業そんなにないよ。
一日１時間ぐらい。たぶん。
外国関連がよくまわってくるので、楽して稼げてるかも。
315:名無し検定１級さん
08/08/22 00:47:49
見分けるための重要な要素：
１）所長の学歴（高or低、理or文）
２）弁理士比率（高or低）
３）所長の肩書き（「弁理士」以外の肩書きの多or少）
４）ＨＰ（派手or地味orＨＰ無い）
５）求人情報（常時出てるorたまにしか出ない）
６）
７）
追加で書き加えろ！
316:名無し検定１級さん
08/08/22 01:05:56
>>314
比較的おいしいと言われる外国関連やって年６００万って少ないな。
317:名無し検定１級さん
08/08/22 01:24:45
鈴●
318:名無し検定１級さん
08/08/22 01:58:30
>>314
これじゃあ国内はもっと酷いってことだよな?
もうちょっと高給自慢を頼む。
319:名無し検定１級さん
08/08/22 07:01:56
>>317
実際、外国関連の担当の補助者のレベルは非常に低いぞ。
600万円をやる必要はない。
知的財産検定の準1級又は1級認定者であれば600万円はＯＫだが。
それ以外の補助者は200万円以下が相場です。
国内の補助者は知的財産検定準2級又は2級認定者であれば、
国内特許法等の理解ができているので300万円以上が相場です。
320:名無し検定１級さん
08/08/22 10:05:21
報酬って資格に対して与えられるもんじゃないんだよ。
まあ弁理士なら分かるけど、知財検定って。
321:名無し検定１級さん
08/08/22 11:15:53
報酬とブラック度は関係しないからねぇ
322:名無し検定１級さん
08/08/22 11:20:55
で、結局ここには６００万以上は居ないの?
しょぼすぎだろ
323:名無し検定１級さん
08/08/22 12:03:53
>>321
関係あんだろ！だから、このスレがあるの。
事務所で働いたことあるのか？
324:321
08/08/22 14:29:24
山秀は給料高いと聞いているぞ、俺
325:名無し検定１級さん
08/08/22 20:32:22
>>321>>323
事務所及びその関連会社である特許調査会社でも同様です。
特に、外国関係の補助者のレベルが非常に低く、主に、
国内関係の補助者に殆ど丸投げと資料の後出しを頻繁に行っていることが
多い。また、外国関係の補助者は守銭奴が多く、国内その他の粗探しをして、
外国担当の補助者のミスを国内担当の補助者に責任転嫁する輩が多いのも
実際にありことが多い。だから、これからは、外国関係の補助者には、知的財産
検定等の認定が必須となる。また、弁理士法違反としなければ、質が担保できない。
326:名無し検定１級さん
08/08/22 21:45:15
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327:名無し検定１級さん
08/08/22 22:30:39
>>319
なんで国内と外国を分けるんだ？
328:名無し検定１級さん
08/08/22 23:46:49
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329:名無し検定１級さん
08/08/23 08:42:52
見分けるための重要な要素：
１）所長の学歴（高or低、理or文）
２）弁理士比率（高or低）
３）所長の肩書き（「弁理士」以外の肩書きの多or少）
４）ＨＰ（派手or地味orＨＰ無い）
５）求人情報（常時出てるorたまにしか出ない）
６）試用期間（３ヶ月 or ６ヶ月）
７）
330:名無し検定１級さん
08/08/23 08:45:39
俺は試用期間中に土日にやらされて、しかも無給だった。
331:名無し検定１級さん
08/08/23 08:57:45
それは紛れも無いＢだな
332:名無し検定１級さん
08/08/23 10:11:17
面接のとき、普通の人だったら言いそうにないことを少しでも所長が言って
いたら、そこの事務所に入るのは辞めといたほうがいいと思う。
333:名無し検定１級さん
08/08/23 10:33:23
>>329
意味があるのは、弁理士比率だけ
334:名無し検定１級さん
08/08/23 14:17:28
>>329
試用期間はあんまし関係ないと思うが。
335:名無し検定１級さん
08/08/23 15:43:59
>>333
なことないやろ
336:名無し検定１級さん
08/08/23 17:50:14
>>335
他に何がある？
337:名無し検定１級さん
08/08/24 12:56:11
>>294
２ちゃんねるに晒してるのが所長にバレていたのなら
解雇されたとしても仕方あるまい
労基署がどう判定するかは分からんが
338:名無し検定１級さん
08/08/24 17:30:57
外国は翻訳代や現地代理人費用が加算されるから、見かけの売り上げが
高くなる。
外国担当なら、売り上げ２０００万円で年収６００間円は普通だろう。
339:某所長
08/08/24 21:49:30
>>338
外国担当の売り上げに翻訳代や現地代理人費用など含めんぞ。
340:名無し検定１級さん
08/08/24 22:46:50
>>337
>解雇されたとしても仕方あるまい
と
>労基署がどう判定するかは分からんが
は、矛盾してるぞ。
341:名無し検定１級さん
08/08/25 01:46:59
>>339
ブラック特許事務所の所長 乙
342:名無し検定１級さん
08/08/25 02:12:54
>>341
よちよちど素人乙
343:名無し検定１級さん
08/08/25 20:40:44
>>339
現地費用は当然含めないが、翻訳は自分で翻訳したなら含めるな。
344:名無し検定１級さん
08/08/25 21:14:35
>>339
その外国担当は、誤訳納品の常連です。
従って、年収は200万円以下が相場です。
345:名無し検定１級さん
08/08/25 23:16:50
>>343
ふと思ったのですが、似たような話で、国内特許出願の図面
がありますよね。これについてはどうですか？
（１）図面を外注
（２）図面を内製（図面担当者が作成）
（３）図面を内製（明細書担当者自身が作成）
うちの事務所は（２）
図面代も明細書担当者の売上げに入っている。
これは、もしかしてラッキー？
346:343
08/08/25 23:56:43
>>345
時と場合によるけど、うちも基本的に（２）で、図面代も売り上げに入る。
図面代って言っても化学系じゃそんな大した額にならないんだよね。
347:名無し検定１級さん
08/08/26 06:40:49
図面も翻訳も調査も同じことです。
348:名無し検定１級さん
08/08/26 15:19:54
事務所勤務３年目、とうとう精神的にやばいみたいです。。
病院で精神安定剤を処方されました。
ぶらっくなのか、自分がいけないのか。。。
349:名無し検定１級さん
08/08/26 16:30:01
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350:名無し検定１級さん
08/08/26 21:16:06
３年で病むならブラックでしょう
351:名無し検定１級さん
08/08/26 22:14:39
それ以上特許事務所に在籍していると、
自分自身がブラック化しそうでこわい。
352:名無し検定１級さん
08/08/26 22:26:07
Ｓ賀や鈴○はブラックじゃないの？
規模は大きいけど、弁理士が意外と少ない。
青ヮがブラックという話はよく２ｃｈに出るが。
353:名無し検定１級さん
08/08/26 23:05:08
病む前に見切りをつけないと自分がブラック化する。
354:名無し検定１級さん
08/08/26 23:50:10
伊T国際特許事務所ってどうですか？
募集用件で「ＴＯＥＩＣスコア８８０点以上又はこれと同等程度の英語力のある方」とあるけど。
355:名無し検定１級さん
08/08/26 23:58:55
>>354
外国専任担当になるならな。
内々ならＴＯＥＩＣなど３００点もあればいい。
356:354
08/08/27 00:23:52
>>355
労働環境とか雰囲気はどうですか？ ８８０点以上で応募できる人って限られてるよね。
357:名無し検定１級さん
08/08/27 11:05:47
また優秀な子羊がブラック業界に迷い込んでいく・・・
まぁ、自由だけどね
358:名無し検定１級さん
08/08/27 12:26:14
～こうかい、していますか？～
ハイスペック・ワーキングプアーストーリー
「じむしょ」
段落〔０００９〕～どっぽのこうかい。
どっぽの家
どっぽ「おれは、なんてかいぶつを、ぎょうかいに放っちまったんだ」
いめるだ「ＳＢ皇帝のことね・・」
どっぽ「あいつは、いい弟子だったんだが、ダークサイドに堕ちやがって・・」
いめるだ「そして、ＳＢ評議会の皇帝にまでのぼりつめた・・」
どっぽ「このままじゃ、めいさいしょかきの未来は暗黒だ」
いめるだ「あなた・・まさか！」
どっぽ「あぁ、ぎょうかいに５丁しか存在しない、
でんせつのコスモドラグーン（通称、パテ丸）で、やつとたたかう」
いめるだ「・・・・」
～そう、めいさいしょかきの未来をまもるんだ～
359:名無し検定１級さん
08/08/27 22:19:44
>>346
化学じゃ、図面自体がないだろ、ほとんどの場合。
360:名無し検定１級さん
08/08/27 23:20:47
>>354
人の出入りが激しいという話を聞いたことがある。
ＢＫの可能性有り。
361:名無し検定１級さん
08/08/29 09:13:15
おまいら、どこいった。
なんか書けよ。
362:名無し検定１級さん
08/08/29 13:05:58
うちの事務所若干パワハラ気味なんだけど、発言の録音はやっぱりしておくべき？
363:名無し検定１級さん
08/08/29 14:44:30
>>362
あなたに落ち度がないなら、録音とか面倒な作業なんかやってないで、
さっさと辞めるべきでは？
正直、マイナスの作業をしているのは虚しいと思います。
364:名無し検定１級さん
08/08/29 15:34:34
>>363
なんか、気の強い女性弁理士っぽい・・
萌えっす・・すまん。
365:名無し検定１級さん
08/08/29 21:59:27
鈴●
366:名無し検定１級さん
08/08/29 23:54:42
>>362
そんなことに労力を費やす暇があったら次に進む準備をすべき。
バカな香具師の相手をしてる時間がもったいない。
367:名無し検定１級さん
08/08/30 05:02:44
>>362
とにかくそのパワハラ社長を困らせてやりたい！！
と思ってるなら録音して困らせてやったら。
諸刃の剣だけど
368:名無し検定１級さん
08/08/30 05:31:37
ここに書かれているように本当にこの業界はダメなんですか？
ここに晒されていれ企業ほど求人募集しているんですが・・・
何が大変なのか、問題なのかこのスレ読んでいてもわからない。
パワハラとか書いてあるけど、そんなのどこでもあることじゃないの？
ちなみに自分は前職で名刺を与えて貰えませんでした。
名刺を作ったから取りに行って下さいと言われ、取りに行ったところ自分のだけないことに気付きました。
指示したのは女性管理職でした。
369:名無し検定１級さん
08/08/30 08:10:07
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370:名無し検定１級さん
08/08/30 09:24:45
ここに書き込まれている事務所は、ほぼ例外なくBKです。
あまいことばにだまされて入所しないように。
未経験者が低給与、悪い環境の下で、
２，３年の間に限り、実務経験をつむためだけに入所するなら別。
371:名無し検定１級さん
08/08/30 11:12:16
>>368
おとなしいと徹底的に馬鹿にされる世界だってことに気付けよ。
自分だけ名刺がない？
だったら
>指示したのは女性管理職でした。
そのあまに文句言えよ。
372:名無し検定１級さん
08/08/30 16:03:56
鈴●
373:名無し検定１級さん
08/08/30 20:33:43
業界全体がブラックだしな。
おまえらみたいに頭のいかれた奴がやっていけるのは、頭のいかれた所長と採用面接で波長が合ったからだろう。
じゃあ、頭のいかれた所長を誰が裁けるのかって言えば、特許事務所は無法地帯だから所長を裁くシステムが全く存在しない。
374:行書
08/08/30 23:21:21
>>373
だったら、弁理士制度なんて廃止しろ。
375:名無し検定１級さん
08/08/30 23:50:43
特許事務所に限らず企業の知財部も人格障害者が異常に多い
376:名無し検定１級さん
08/08/30 23:52:46
それ言い出したら発明(ry
377:名無し検定１級さん
08/08/31 14:02:12
ブラック事務所が残っている限り、
弁理士はバカにされ続けるのよ。
378:名無し検定１級さん
08/08/31 17:12:02
>>368
その程度ではパワハラとすら言わない。
もっといやらしくて陰湿だよ。
漏れの知ってる範囲では、
・部屋中に盗聴器しこむ
・所員を信用していないために、ごみ箱をあさって所員が何をしてるか調べる
・所員が電話をすると、側近に聞き耳立てさせる
・ナイフで刺すぞって脅される
・全員の前でスピーカーで失敗を暴露されたる
・副所長のポストを用意すると言って入ってもらっておいて、ヒラの扱いをする
とかかな。
379:名無し検定１級さん
08/08/31 17:32:50
>>368>>378
その場合と同じことが特許調査会社でもありました。
特に、外国調査担当が自分達の仕事をしないように、忙しい内国調査担当に
無理やり仕事を丸投げしたり、内外調査においても、自分達は、内国調査担当に仕事を振る
のだから、内国調査及びウオッチを管理する管理者であると勘違いする中間管理職(部長職以上)が
いたのも事実です。その中間管理職自体は、日本及び外国の特許法等と分類の違いの認識すらなかった
のも事実です。更に、その外国調査担当の中間管理職は、外国担当に対して、内国に依頼する時に依頼人が既に
知っている文献等の資料の後出しを日常茶飯時行っていました。
380:名無し検定１級さん
08/08/31 18:37:41
>>378
それらは最早ハラスメントどころじゃねえでしょ。
大体盗聴器とかゴミ箱アサリとかって、そんな対策が必要になるような悪事をどうやって所員が働けるのか。
馬鹿所長のところは一分でも居るだけ時間が無駄なんで早く辞めたほうがよい。
381:名無し検定１級さん
08/08/31 19:31:15
某事務所の最終面接に行ってきたけど、20分程度で終了したよ。
前の面接も20分程度で終わったし、そんなんで決めていいもんなんでしょうか。
採用側もどんな人物なのかもわからないだろうし、こちらもどんな事務所かわからない。
382:名無し検定１級さん
08/08/31 19:48:14
それが大手ならたくさん採用して半年後にパワハラで半分辞めさせるだけ。
383:名無し検定１級さん
08/08/31 20:39:02
>>381
その所長は履歴書の学歴と特許業界年数くらいしか見てないな。
所長は口約束は守らねえぞ、
お前が所長に何か要求できるスペックなら
条件とかについて書面作っとけ。
384:名無し検定１級さん
08/08/31 21:09:18
長い時間面接したってわからんし、20分もあれば十分ともいえる。
履歴書と職務経歴書見て、まあ使えそうだと思ったから、面接したわけで、
面接では書類ではわからなかったことを聞いたり、雰囲気その他を最終確認するだけでも、いいんじゃないの。
385:381
08/08/31 21:27:58
大手の事務所なので所長が忙しかったのだと思います。
雰囲気を確認してる様子もなかったので、気になりました。
そんなんで採用になったとすれば、人格のおかしいやつでも採用になりうるし、
そんな基準で人が集められた職場はどうなんだろう、と思いました。
入所後に所長と関わることはむしろまれだよね。
386:名無し検定１級さん
08/08/31 21:32:37
大手だって所長と関わることはまれではないよ。
387:名無し検定１級さん
08/08/31 21:36:45
>>382
いくつもあるな、そういう事務所。
388:名無し検定１級さん
08/08/31 22:12:54
>>385
数字だけで管理するのかね。
売上と人件費との比率OR差異を指標にして
こいつはOK、こいつは試用期間でクビとか
389:名無し検定１級さん
08/08/31 22:58:32
正直言えばそういうところが多数派。
こいつで稼げそうかどうかだけ。
よほどの変人所長なら知らないがクビ前提で取ることはないと思うけどね。
390:381
08/08/31 23:16:16
稼げるかどうかは大切だし、経営者である所長がその観点で選ぶこと自体は良いよ。
ただ、その観点「のみ」だと困るね。
人格がおかしかろうが職場の雰囲気がどうなろうが、そいつを雇って利益さえ出ればよい
という考え方ではだめだ。その事務所は辞退する方向で考えてます。
391:名無し検定１級さん
08/08/31 23:22:57
所長が文系の事務所は、ブラックの確立が極めて高い。
392:名無し検定１級さん
08/08/31 23:50:01
>>386
入って半年、所長と話したことないぞ。
393:名無し検定１級さん
08/09/01 00:40:50
>>391
同意。精神が屈折してる可能性が高い。
329 ：名無し検定１級さん：2008/08/23(土) 08:42:52
見分けるための重要な要素：
１）所長の学歴（高or低、理or文）
２）弁理士比率（高or低）
３）所長の肩書き（「弁理士」以外の肩書きの多or少）
４）ＨＰ（派手or地味orＨＰ無い）
５）求人情報（常時出てるorたまにしか出ない）
６）試用期間（３ヶ月 or ６ヶ月）
７）
394:名無し検定１級さん
08/09/01 01:25:23
前いた事務所みたいに担当チームでホワイトブラックくっきり分かれてる
事務所もあるだろうな。
超大手電気電子メーカー担当チームなんて8人がかりで月5,6新件
やって、中間は別に専門のチームにやらせて。
思いっきり値切られて赤字なのに、事務所の箔のために切らずに
言われるがまま。仕事量カスカスなんで午後からはまったり試験勉強
して定時過ぎには余裕で帰宅。
一方、ドル箱は遊技機メーカーや、健康器具作ってるメーカー担当。
でも僕ﾁｬﾝ東大出てパチンコ（笑）の仕事とか出来ませんよ（激笑）みたいな
人間ばっかなので、中途採用の人間におしつけまくり。
仕事量がハンパでないので錆残しまくり。5,6人のチーム（うち2人は常に
新人ｗ）で新件月30とかザラ。中間もチーム内で対応。。
今日は少し余裕があるから早く帰れたな、と思う日で20時上がり。
そんだけハードなのにヌルい連中と給料一緒で、事務所内では露骨に
パチンコ（笑）低周波（爆笑）で最下層カースト扱いだし。
俺がいたチームだけ激しくブラックだったわ、本当。
395:名無し検定１級さん
08/09/01 01:50:09
鈴●
396:名無し検定１級さん
08/09/01 02:18:53
>>394
YT事務所？
397:名無し検定１級さん
08/09/01 05:44:09
弁理士の給与が非弁よりもしばしば低い
40代弁理士→年収600万
50代補助者→年収800万
まじｦﾜﾃﾙ
398:名無し検定１級さん
08/09/01 09:41:00
今、求人を出している某事務所では（年中出しているがｗ）、所長に
見せた明細書の内容に不備があると、事務所全体に行き渡るくらいの
大声で罵声を浴びせられます。
それでも来たければ、どうぞ。
399:名無し検定１級さん
08/09/01 12:19:34
>>398
どこでもそうなんじゃないの？
400:名無し検定１級さん
08/09/01 12:35:09
>>394
Ｓ林？
>>398
生々しいレス、参考になります！
401:名無し検定１級さん
08/09/01 13:23:57
>>394
>超大手電気電子メーカー担当チームなんて8人がかりで月5,6新件
>やって、中間は別に専門のチームにやらせて。
５、６件の明細書を８人がかりでやることをメーカーが要求するのか?
それは事務所というよりメーカがクソだろう。
402:名無し検定１級さん
08/09/01 13:31:45
ちなみにその大手電子メーカーって○ャープじゃないの？
403:名無し検定１級さん
08/09/01 13:42:08
シ○ープか？
値切る上にそんな無茶な要求までしてくるのか?
仕事を請けている奴詳しい情報を頼む
しかし、最近企業がどんどん調子に乗って無茶な要求してくるよな。
404:名無し検定１級さん
08/09/01 13:48:15
事務所がいかにﾃｷﾄｰな仕事して
手数料ふんだくってるかに
気づき始めたんだよ
405:名無し検定１級さん
08/09/01 14:05:34
>>404
こういう書き込みをする奴ってどんな奴なんだろうな。
知財部なのか?
406:名無し検定１級さん
08/09/01 16:59:03
零細事務所はクライアントのケツでも舐めてろ
407:名無し検定１級さん
08/09/01 20:25:15
>>396
多分違うかな。まあ同じようなところは結構あるんじゃないかな。
似たようなあちこちでちらほら聞くし。東京の某中堅事務所だよ。
>>397
そんなもんじゃないの。結局どんだけ客の要望をしっかり汲んだ明細書
が量産できるかって能力の話だから、資格持ってりゃ偉いって訳でもない。
まあ、実務5年内に弁理士資格くらい取れって話も分かるが、40代50代は
今更無理だろうしな。無資格をこじらせて変なことになってなけりゃ、別に
やっただけ給料とりゃいいと思うわ。
つーか40代で600ﾏｿは単なるブラックじゃね？
>>401
俺がいたチームじゃないから良く分からんが。結構事務所の意向だった
と思う。ｵｷﾆにはヌルくて筋のいい依頼だけゆっくりやらせて、かわいがりつつ
育てて、金はどうでもいい中途採用を酷使して稼ぐ、と。
>>402 >>403
♯じゃないけど、♯もそうかもね。超大手は基本無茶だよな。俺様が依頼して
やってるんだありがたいだろ？ってスタンスだからな。
余程なら切ればいいけど、なんだかんだいって大手から安定して仕事数とらないと
それはそれで苦しいから大変だよな。
408:名無し検定１級さん
08/09/01 21:04:44
>>397
それは一概にはなんとも言えん。
>>394
＞超大手電気電子メーカー担当チームなんて8人がかりで月5,6新件
＞やって、中間は別に専門のチームにやらせて。
ぬるすぎだな。
そんなの３人分の給料で俺一人でやってやるよ。
とりあえずあんた辞めて正解。
409:名無し検定１級さん
08/09/01 21:04:44
>超大手電気電子メーカー担当チームなんて8人がかりで月5,6新件
やって、中間は別に専門のチームにやらせて。
しかし、これで事務所運営できるって逆にすごくないか?
かなり赤字じゃないかこれ?普通持たないだろ。
それなりに単価が良いというのなら別だけど。
410:名無し検定１級さん
08/09/01 22:28:55
鈴●
411:名無し検定１級さん
08/09/01 22:34:58
弁理士の人数の割合って所員数に対して何％以上であればいいんですか？
412:名無し検定１級さん
08/09/01 22:46:16
>>411
％の問題じゃねえだろ、ど阿呆。
413:名無し検定１級さん
08/09/01 23:10:01
ヒント
平日の１０時以降に事務所を見たら電気がついている。
土日の夜に事務所を見たら電気がついている。
414:名無し検定１級さん
08/09/01 23:12:50
>>408
さすがに1人でやれる気はしないが、新件専任2人、中間2人で
充分だよなあ。翻訳は翻訳で専門雇ってたし。
>>409
俺が一番腹立ったのは、赤字部門の連中がヌルい仕事しておきながら、
健康器具の特許とかｳｹﾙｗｗｗみたいな態度露骨にとってくることだったな。
お前らの仕事だけじゃお前らの給料なんて1円もでねーくせにって感じ。
そりゃ、俺らだって自分の専門性（俺の場合有機・高分子系修士卒、メーカーで
材料系研究4年経験）生かせる仕事したいけど、任された仕事は任された仕事と
してめっちゃ頑張って明細書作ってさ、他の事務所より格段にクオリティ高いっすよ
ってことで、依頼も増えたのに、依頼増えても人数増えず給料増えず、で必死
こいて働くほど、自分馬鹿にしてる同僚や、ないがしろにしてる経営陣肥やすだけ
っつうやる気削がれる環境だったのがなあ。
まあそんな感じでヌルい環境でヤワい仕事しか出来ない連中しか残らない
だろうから、潰れるまではいかなくてもこれからは縮小していくんだろーなーくらいに
思ってる。
給料も退職金もクソだったが、普通よりは短時間に成長できたと思ってるんで
まあそれはそれでいいやと俺は割り切ることにしたが、たまに思い出すと腹たつな、
やっぱｗ
愚痴ばっかでそろそろウザいだろうからROMにもどりまﾉｼ
415:名無し検定１級さん
08/09/01 23:48:06
>>399
明細書を所長に見せるという感覚がわからないんだが。
まあうちはパートナーがいっぱいいるからな。
416:名無し検定１級さん
08/09/02 00:11:55
15-40人規模の方が評価関係は妥当にやってるよ。大手はずさん
金稼ぎたいなら中堅どころで働いた方がいい
417:名無し検定１級さん
08/09/02 00:14:58
>>416
ずさんというか、融通がきかないからな。
いいのは中堅で、仕事に困らなくて、ブラックではないところだな。
418:名無し検定１級さん
08/09/02 07:53:46
>>415
うむ。
じゃあてめえが書け、代理人はてめえだろ。ってなことだな。
419:名無し検定１級さん
08/09/02 08:38:53
>見せた明細書の内容に不備があると、事務所全体に行き渡るくらいの
>大声で罵声を浴びせられます。
前にいた会社の話だけど、それを横で聞いてた俺はギャンギャンわめいてる上司に「うるせーだろ、迷惑なんだよ。怒られてる人かわいそうだろ」って言ってやった。
そのチンピラ上司との大喧嘩の末、会社やめたよ。笑い話だけどねｗ
420:名無し検定１級さん
08/09/02 12:23:22
>>414
前向きな思考で、えらいと思うわ。おれも見習う。
414が将来事務所を経営したら、いい感じになるんだろうな。。。
421:名無し検定１級さん
08/09/02 19:05:30
本物のブラックはWEB上に挙がらないとこだよ。
俺が知ってるのは弁理士の初任給18万で扱ってる案件が余裕で新規性違反の糞出願だらけの零細事務所。
所長は本当は明細書なんか書けないから事務所にいてもやることなくてムラ活動に勤んでる。
そのくせ所員が大手や企業に転職決まると『せっかく育ててやったのに裏切りやがって！』とマジギレする。
ある転職した所員の転職時の月給は35歳で22万だったが転職後は30万になったとか。
事実は小説よりも奇なりってこういうことだね。
422:名無し検定１級さん
08/09/02 19:57:17
何が奇なの？ねえ？
423:名無し検定１級さん
08/09/02 20:44:40
～たたかえますか？～
ハイスペック・ワーキングプアーストーリー
「じむしょ」
段落〔００１０〕～しゅっぱつ。
ひるやすみ
どっぽ「ちょいと、でかけてくるから」
よつやさん「どちらに？」
どっぽ「まぁ、やぼようだ」
よつやさん「・・ＳＢ皇帝ですか？」
どっぽ「・・おめぇには、かなわねぇな。そうよ、かつての弟子と対決よ」
よつやさん「あなただけに、苦労はかけられません」
どっぽ「おめぇ・・」
よつやさん「ＳＢ皇帝は、わたしの同僚でもあったんです。
それに、わたしのしゃりんがんでも、パテ丸をあつかえるはずです」
ババーン
みたかさん「みずくさいですよ。
わたしにも、しゃりんがんがあるんですから！」
いちのせおっと「わたしも、たたかいます！」
ゆうさく「（かたぱると、そうちゃく）ぼくも、いきま～す！」
あけみ、きょうこ＆そういちろう「わたしたちも！わんっ！」
どっぽ「おめぇたち・・」
～そう、なかまがいるんだ～
424:名無し検定１級さん
08/09/02 21:09:09
SB皇帝としゃりんがんって何なんだよ
425:名無し検定１級さん
08/09/02 23:15:22
>>421
KYちゃうか？
ムラ活動ってアレやろ？
426:名無し検定１級さん
08/09/03 00:30:59
このスレは伸びてるな
ＳＢ皇帝としゃりんがんって何か、俺も知りたい。教えてくれ
427:名無し検定１級さん
08/09/03 02:50:48
鈴●
428:名無し検定１級さん
08/09/03 12:03:29
>>421
どこですかヒントください
429:名無し検定１級さん
08/09/03 12:23:50
２０００くらいある零細事務所の中の一つだろ。どこかなんて知る必要ないだろ。
430:名無し検定１級さん
08/09/03 17:26:19
けどそういう事務所は所員数がかなり少ない。５人以下じゃないだろうか。
431:名無し検定１級さん
08/09/03 18:04:44
>>293
昔いたことあるが、まあやめとけ。極悪３大王だお。
432:名無し検定１級さん
08/09/03 19:06:11
関西はかなりヤベエんじゃねえ？
シ○ープもそうかもしんないけど、○下の仕事やってるとこもヤベエよね？
433:名無し検定１級さん
08/09/03 19:07:44
>>432
６０以上のＯＢ所長がやってる事務所はやめとけ！
434:名無し検定１級さん
08/09/03 19:39:57
>>432
Ｎ○Ｃも
435:名無し検定１級さん
08/09/03 20:01:27
原兼三はシャープばっかりやってるからブラックなんだろう
436:名無し検定１級さん
08/09/03 23:23:44
>>435
原けんぞうって副所長が妙に若いね。
437:名無し検定１級さん
08/09/04 01:11:49
鈴●
438:名無し検定１級さん
08/09/04 01:21:20
鈴榮がどした？
439:名無し検定１級さん
08/09/04 08:25:00
あー、毎日朝が欝だ。
昨日ややこしい新件の請求の範囲がやっとこ確定したんで
今日はもう休むわ。。
>>421
うちも大概ブラックだとは思うが、28歳未経験、週50時間労働で
29万だったぞ。ま、30歳弁理士資格アリ、平均週60時間オーバー
になっても38万だが。。
440: ◆TD5/0GFkTg
08/09/04 12:37:43 BE:1143681375-2BP(0)
>>414
パートナー制をしているところ？
確か技術者：事務＝９：１１ぐらいじゃ？
441:名無し検定１級さん
08/09/04 19:03:13
小さいけど大阪北浜の石井特許ってとこも最低だぜ
442:名無し検定１級さん
08/09/04 20:24:02
～せおうもの、ありますか？～
ハイスペック・ワーキングプアーストーリー
「じむしょ」
段落〔００１１〕～けつい。
ひるやすみ
どっぽ「ばかやろう！！！」
どっぽ「みたかは、じむしょを守るんだよ！
いちのせ！おめぇには、かぞくがいるじゃねぇか！」
どっぽ「あけみ、きょうこ＆そういちろう・・すきなおとこの、子をうむんだな」
どっぽ「ゆうさく、おめぇには、これだ！」
ゆうさく「あっ！パリラップのＣＤに、新しい青本だぁ！」
どっぽ「はげめよ」
あけみ「・・よつやさん、あたし・・」
よつやさん「ふっ、うかつですよ、あけみさん、かなしいけど、これたたかいなのよね」
どっぽ「ここは、おれたちにまかせな！！」
どっぽ＆よつやさん「しゃりんがん発動ぉ、クレームあーっぷ！！！」
キュイイィーン
ゆうさく「きえた・・。みたかさん、しゃりんがんっていったい？」
みたかさん「視界に写る事柄の特定事項を全て抽出し、
その事柄を本質的に支配する瞳術です。
万華鏡しゃりんがんは、人の精神をも支配できます。ＳＢ皇帝は、強敵ですよ・・」
ゆうさく「どっぽせんせい、よつやさん・・」
～そう、ひとには、たたかうときがやってくるんだ～
443:名無し検定１級さん
08/09/04 21:21:54
>>1
弁理士資格のない無資格者に対して売り上げ管理をしてる特許事務所があるようだ。
一体何を考えているのだろう。
そういう事務所が典型的なブラック事務所だ。
444:名無し検定１級さん
08/09/04 21:39:04
鈴●
445:名無し検定１級さん
08/09/04 21:54:16
444はブラック
死が３つ
446:名無し検定１級さん
08/09/04 22:17:33
>>445
つまり、777が究極の事務所ということか。。
見つけた！幸せになれる事務所！
447:名無し検定１級さん
08/09/04 22:33:41
>>443
それうちだ
資格がある人はもちろん、無い人もノルマがある
しかもベテランも新人も一律
結果は全員が集まる会議で資料として全員に配られる
448:名無し検定１級さん
08/09/04 22:33:48
>>279
会社に居られない人種が事務所に流れてくるんだから、
そういう死人に鞭打つような事言うなよｗｗｗｗ
449:名無し検定１級さん
08/09/04 22:45:12
>>279 >>448
2000万売り上げて、一体いくら所長に貢ぐんだよ。
450:名無し検定１級さん
08/09/04 23:42:30
まあなんだ、売り上げだけで判断するようなところはやめとけってことだな。
451:名無し検定１級さん
08/09/05 02:36:40
俺が今いるところは売上じゃなくて件数で管理してる。
発明者が書いてきた明細書をそのまま使ってぺらっと出願しても１件、
発明者と何度もやりとりして緻密な明細書仕上げて出願しても１件、
５０ページのpct公報翻訳しても１件、
海外から投げてきた明細書使ってぺらっと出願しても１件…
内容なんか見ちゃいねえ
452:名無し検定１級さん
08/09/05 02:37:21
453:名無し検定１級さん
08/09/05 04:42:28
創業開始が昭和、平成はブラックに関係ありますか？
昭和なのに所員が１０人以下、平成なのに５０～１００人とか何か気になる。
採用に当たり、技術の不足の為今回は見送ったと書いてきた事務所はしっかりしている方ですよね？
454:名無し検定１級さん
08/09/05 07:32:43
鈴●
455:名無し検定１級さん
08/09/05 09:41:53
>>453
そんな記述では何も判断できないかも。
小さな事務所でいい、と思っているわけではないのに
所員数が１５人程度のところはブラック警報。
２－３年経験を積んだ奴から辞めていく事務所の可能性大だ
456:名無し検定１級さん
08/09/05 13:57:29
鈴●
457:名無し検定１級さん
08/09/05 20:33:57
＞テスコの社長が何故変わったの？
社長(二渡勇美)はオーナー(鈴江武彦)にこれまでの悪事がバレて
一家(二渡裕介、二渡恭介)共(三浦光廣、奈良武)どもクビだそうです。
これは、2代目社長(代表取締役社長 寺岡真)のクーデターともいえます。
また、寺岡真は、これまでの約15年間の間に、
外国調査担当の社員(男性は3年から5年の間、女性は3年から10年の間)を退職に
追い込んでいます。
更に、平成13年度に外国調査担当に雇用した今田智勝を利用して、テスコ全社内を
混乱に陥らせたものも2代目社長の仕業です。
今田智勝は、平成14年度に入った同期3人と労働組合を作り、他の社員のミス等を
報告して、自らその補助にでず、今田智勝自身の給料アップ専念している守銭奴である
ことを見抜けなかったにあります。今田智勝は平成17年に退職しました。
横浜方面にある会社に転職されたと聞いているが、守銭奴が発揮していると思われる。
これらの事がオーナーにバレルと2代目社長もクビになることでしょう。
>テスコの外国調査の報告書の質が低下したのは？
平成4年以降、外内調査において、外国調査担当は内国調査担当に仕事を
丸投げをし、外国調査担当自身、調査対象の基準の確定や報告書のチェック自体
全くしていないため、報告書の質が低下しています。
更に、外国調査担当は内国調査担当に仕事を振る上で、外国調査担当が依頼人が
既に知っている公報類の提示が報告書の発送後となって調査員に対して2度手間を
強いています。日本及び外国の特許分類、意匠分類、商標分類の違いもわかりません。
勿論、外国調査担当は、日本及び外国の特許法等の制度を知らず、
更に、知的財産検定や知財翻訳検定を受検せず質の向上を怠っていましたので、
報告書の質が低下していました。
458:大笑い
08/09/05 22:59:45
まあ、秋生はやっぱり秋生だな。
459:名無し検定１級さん
08/09/05 23:20:36
>>453
技術が不足してるかどうかなんて面接ではいまいちわからんぞ。
460:名無し検定１級さん
08/09/06 06:34:36
～りふじん、かんじていますか？～
ハイスペック・ワーキングプアーストーリー
「じむしょ」
段落〔００１２〕～たいけつ。
ＳＢ評議会
ＳＢ皇帝「きょうの議題は、めいさいしょかき補完計画だ」
他のＳＢ「万華鏡しゃりんがんがあれば、たやすいことでは？」
ＳＢ皇帝「パテ丸のことがある」
他のＳＢ「パテ丸は、地下ほうたい置き場に４丁、すでに保管されているが？」
ＳＢ皇帝「残りの１丁は？」
他のＳＢ「不明だが、もはやパテ丸をあつかえるものはいないはずだ。補完計画は順調といえる」
キュイイィーン
どっぽ「残りの１丁は、ここだぜ、ＳＢ皇帝！！」
ＳＢ皇帝「！！どっぽ！よつやまでいっしょとはな」
ＳＢ皇帝「部下ども、やってしまえ！」
部下ども「大手くらいあんと値引き光線、あんど、いちげんさん料金踏み倒し光線」
どっぽ＆よつや「うあぁぁ～」
～そう、ぎょうかいには、りふじんがあふれているんだ～
461:某知財部員
08/09/06 08:06:06
>>421
>俺が知ってるのは弁理士の初任給18万で扱ってる案件が余裕で新規性違反の糞出願だらけの零細事務所。
意味がわからん。新規性違反だと何で糞出願になるのだ？
462:名無し検定１級さん
08/09/06 11:38:04
この場合、多分客のこととか何も考えずに適当に書いてるってことだろう。
463:名無し検定１級さん
08/09/06 12:11:38
>>461>>421
>意味がわからん。新規性違反だと何で糞出願になるのだ？
この意味がわからない者は早く退職したほうがよい。
併せて、弁理士試験予備校の講座と発明協会の講座を受講したほうがよい。
受講することが嫌であれば、みなし取り下げについて調べればよい。
464:名無し検定１級さん
08/09/06 13:31:06
鈴●
465:名無し検定１級さん
08/09/06 15:24:57
新規性違反は依頼段階の問題
466:名無し検定１級さん
08/09/06 16:50:41
>>465
>新規性違反は依頼段階の問題
全くもってその通りですね。
特に、依頼する側が出願する前に既に知っている公報及び文献の情報を
隠して特許調査の依頼をしたりして陰湿な方(技術者)が多いから新規性違反が
発生しますね。特に、特許調査後に資料の後出しする依頼人が沢山いるところは、
前金(1件当たり500万円以上)で受任したいものです。
467:名無し検定１級さん
08/09/06 18:56:00
>>441
北浜ってか南森町か？
どう最低なんだ？以前応募したが、応答なくそのままスルーだった
経験があるけど。
468:名無し検定１級さん
08/09/07 01:29:14
今さらですがＹＳ。
所長もひどいがお局が更に最悪。
469:名無し検定１級さん
08/09/07 02:47:52
>>463 >>466
秋生は来るんじゃない。
470:名無し検定１級さん
08/09/07 08:07:42
つーか、知財部員のレスは、無意味だわ
（単なる外野だし、おまけにずれたレスがおおい）。
事務所勤務のシビアなレスは、すごく共感できるわ。
471:名無し検定１級さん
08/09/07 16:21:26
どこの事務所も、性格が悪いお局はいるぞ。
472:名無し検定１級さん
08/09/07 16:51:03
age
473:名無し検定１級さん
08/09/07 17:46:54
鈴●
474:名無し検定１級さん
08/09/07 20:45:15
志△
475:名無し検定１級さん
08/09/07 21:58:49
一◎
476:名無し検定１級さん
08/09/07 23:09:26
>>475
ミワたんのいる事務所か？
477:名無し検定１級さん
08/09/08 00:43:32
>>463はニートだな。
478:名無し検定１級さん
08/09/08 07:46:14
>>477
秋生を知らんのか？
１０年以上前から知財関連掲示板に糞をまき散らしてる脳障害者だ。
479:名無し検定１級さん
08/09/08 12:09:40
>>470
クライアントのニーズを理解出来ない馬鹿は即刻業界から退場すべし。
480:名無し検定１級さん
08/09/08 13:29:56
>>479
このスレは、ブラック事務所の見分け方がテーマだろ。
スレ違い、退場しろ。
481:名無し検定１級さん
08/09/08 14:38:13
ブラック事務所の定義を明らかにすべきだな。例えば、
１．残業代が支給されないことを特徴とする特許事務所
２．２年以内の離職率が３０％以上であることを特徴とする特許事務所
３．業界標準より１００万円以上年収が低いことを特徴とする特許事務所
482:名無し検定１級さん
08/09/08 18:57:39
所長または側近の人格および/または知能の欠陥により職場に問題が発生し、
かつ前記問題を防止または解消するための防御線が崩壊していることによって
少なくとも年に一名の所員が何らかの苦悶に苛まれ、ゆえに退職に至る事務所一般。
…と定義してはいかがでしょうか。
483:名無し検定１級さん
08/09/08 19:12:03
４．所長が事務所に寝泊りしていることを特徴とする特許事務所。
５．所長が所員に対し罵声を浴びせることを特徴とする特許事務所。
484:名無し検定１級さん
08/09/08 20:54:03
平成20年09月08日 最高裁判所第二小法廷 平成19(行ヒ)223 審決取消請求事件
裁判要旨
土人形を指定商品とする商標「つつみのおひなっこや」と商標「つゝみ」，「堤」について，「つつみ」の文字部分だけを比較してその類否を判断することは許されず，構成部分全体を対比すると，両商標が類似しないとされた事例
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
485:名無し検定１級さん
08/09/08 22:07:45
６．ノルマ制もしくはそれに準じる制度を有していることを特徴とする特許事務所
７．一年で所員の三分の一が入れ替わることを特徴とする特許事務所
486:名無し検定１級さん
08/09/08 22:38:35
優良だと思われる特許事務所をリストアップする方が手っ取り早いん
じゃないの？
487:名無し検定１級さん
08/09/08 22:41:11
８．前記ノルマ制は、給料を下げるために機能する、
請求項６に記載の特許事務所。
９．前記入れ替わりは、ボーナス直後に発生する、
請求項７に記載の特許事務所。
１０．前記入れ替わり後に、少なくとも１人の所員が鬱になる、
請求項７又は９に記載の特許事務所。
488:487
08/09/08 22:44:30
おまいら、後にどんどん続けやぁ！！！
ブラックの定義付けじゃあ！！
かかってこいやぁ・・・すまそ。
489:名無し検定１級さん
08/09/09 00:13:05
１１．所長が虫眼鏡で書類を見ることを特徴とする特許事務所
490:名無し検定１級さん
08/09/09 00:14:44
１２．所長がタンクトップ姿でにやけながら♀事務員に話しかけることを特徴とする特許事務所。
491:名無し検定１級さん
08/09/09 00:15:52
１３．所長奥が経理の実権を握っていることを特徴とする特許事務所。
492:名無し検定１級さん
08/09/09 00:16:54
１４．仕事をしない事務員が弁理士を見下し、弁理士を補助しようとしないことを特徴とする特許事務所。
493:名無し検定１級さん
08/09/09 00:18:00
１５、クリスマスが近くなると、入口にクリスマスカードを腐るほど飾り、誇示することを特徴とする特許事務所。
494:487
08/09/09 06:12:02
どうした？まだまだ、いけるだろう？
おまいらの苦しみは、クレーム１５程度じゃないだろ？
どんどん追加して、ブラックを浮き彫りにして、
ほわいと事務所との差別化を図ってみろや！！
・・・すみませんです（飽きた？）。
495:名無し検定１級さん
08/09/09 06:29:44
>>487>>493
それは、特許調査会社でも同じことです。
496:名無し検定１級さん
08/09/09 07:34:51
【請求項１０】
前記所長が弁理士会役員であることを特徴とする、
請求項１～９のいずれか1項に記載の特許事務所。
497:名無し検定１級さん
08/09/09 14:32:30
所長・幹部が創価学会員の事務所
創価大卒の所員がいる事務所
498:名無し検定１級さん
08/09/09 19:52:08
弁理士(経営者や共同経営者は除く)の平均的在籍期間が短い事務所はよくないです。
というか悪い。開所して以来歴史は長いのに弁理士が長く居付かない事務所は駄目です。
試験勉強が出来ないから実力のある所員もずっと非弁のままだったりします。
これはホームページからも判ります。
499:名無し検定１級さん
08/09/09 20:39:58
●外国調査部
寺岡真
調査経験20年 平成元年入社
「お客様の技術革新についていくべく、今後とも勉強していきたいと思います。」
笠井聖也 平成17年入社
「テスコは、米国、欧州各国、中国をはじめ、トルコ、デンマーク、インドなどさまざまな国へのネットワークが強みの特許調査会社です。外国からの依頼には英文レポートも作成しています。」
中田智子 平成19年入社
「世界各国と毎日やりとりをしていると、日本企業の発展もまだまだこれから伸びるとパワーをいただいています。これからもどんどん応援していきたいと思います。」
伊達浩司 平成19年入社
「お客様の製品が諸外国で成功できるように、特許調査でサポートしていきます。よろしくお願いいたしいます。」
小沢正樹 平成20年入社
「クオリティー、スピードを外国調査においても高められるよう、今後ともサービスの向上に努めて参ります。」
内藤真由美 平成18年入社
「外国調査の効率、コストパフォーマンスで貴社に必ずメリットがあるように努力しています。ミスがなく、クオリティーの高いレポートを心がけています。」
●ウォッチ・公報取寄せ
望月伸一 平成17年入社
「毎週たくさんの特許公開公報が出されています。お客様のニーズにあった公開公報を報告させていただきます。」
馬場大輔 平成18年入社
「納品形態もお客様のご要望に沿った形で納品させていただいています。ぜひご相談ください。」
500:名無し検定１級さん
08/09/09 22:54:55
テスコ株式会社 知的財産１部１３課の
首藤秋生
を出せ。
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)
501:名無し検定１級さん
08/09/09 22:56:08
>>499
なんだ、こいつは？？
502:名無し検定１級さん
08/09/10 00:06:04
>>499
ベテラン１人で他は全部経験少ねえじゃん。
ブラックか
503:名無し検定１級さん
08/09/10 08:31:37
うちの名義貸しのバカ所長なんとかして。
504:名無し検定１級さん
08/09/10 08:52:30
創価大卒を採用する所長は例外なくDQNブラック
505:名無し検定１級さん
08/09/10 12:03:43
調査会社の話は、スレ違いだから、退場してくれ。
506:名無し検定１級さん
08/09/10 12:29:14
お局のお局によるお局のための特許事務所。
507:名無し検定１級さん
08/09/10 14:43:18
委任状ナシで出願請求しやがった…
こいつらホントに弁理士かよ。しかもうるせーよ黙れ元ニート息子。
508:名無し検定１級さん
08/09/10 18:06:46
出願請求てなんだよ。
ど素人はおまえだろ。
509:名無し検定１級さん
08/09/10 19:22:36
出願請求 ﾌﾟｹﾞﾗ
510:名無し検定１級さん
08/09/10 20:49:45
URLﾘﾝｸ(www.patentsalon.com)
■求人情報
企業名 テスコ株式会社
仕事内容 「公知例調査」、「無効資料調査」、「定点調査（ウォッチング）」といった、弊社が手掛ける特許調査業務全般に携わっていただきます。
応募資格 男女不問 １８歳～４０際程度
高専卒以上。パソコン（ワード、エクセル）がある程度使用できる方。
理系（特に電気、機械、工学、半導体）の知識に明るい方
勤務場所 東京都港区虎ノ門3-2-2 第30森ビル 8階 テスコ株式会社
勤務時間 勤務時間 9:00～17:15（休憩時間60分 11:45～12:45）
休日・休暇 週休完全２日（土日）ただし年2回の研修会（土曜日アリ）
夏季休暇４日 冬季休暇4日 有給休暇年間１５日
給与・賞与 給与（月額）２５万円程度（４大卒３０歳/モデルケース）
賞与（年）5ヶ月（目標達成時）
待遇・福利厚生 雇用、労災、健康、厚生年金保険、財形貯蓄、退職金制度(弁理士基金)
応募方法 写真を貼付した履歴書及び職務経歴書を本社あてにご郵送下さい。
書類選考のうえ、後日面接日等をご連絡致します。
応募連絡先 105-0001 東京都港区虎ノ門3-2-2 第30森ビル 8階
テスコ株式会社
総務部 二渡（フタワタリ）裕介
511:名無し検定１級さん
08/09/10 22:07:05
テスコは鈴Ｅだろ。
出願請求、もとい出願審査請求は何人も出来る。
だから委任状がなくても可能。
512:名無し検定１級さん
08/09/10 22:15:07
だから、調査会社はスレ違いだから、よそ逝ってくれって。
513:名無し検定１級さん
08/09/10 22:19:23
>>511
どんな理屈？？？
特許出願も何人もできるから委任不要でOK？
ということは無効審判もそうか？
な、わけない。
514:名無し検定１級さん
08/09/10 22:21:25
出願審査請求だの委任状だのもスレ違いだから、よそ逝ってくれ。
515:名無し検定１級さん
08/09/10 22:28:21
特許出願は、代理人の委任状は原則不要。
国内優先とか、分割になると必要。
でも、委任状がなければ、別途補正指令がくるから追完すればいいだけだ。
くだらない。
それより、以前あった、無資格者への名義貸しは無権代理であり、しかも追認不能。
というものすごい話題はどうなった？
516:名無し検定１級さん
08/09/10 22:44:11
>>515
だから、よそでやれってそういうのは。
517:名無し検定１級さん
08/09/10 22:53:34
選挙になると、仕事そっちのけで、選挙活動をはじめる学会員が幅を利かせている事務所はブラック。
518:名無し検定１級さん
08/09/10 23:06:39
採用面接で、自分や事務所のことを自慢げに語ったり、デタラメやハッタリかましたりする所長が経営している事務所はブラック。
未熟者の俺はそれにすっかり騙された。
519:名無し検定１級さん
08/09/10 23:33:19
テスコのサーチレポートは最低もいいところ。
的外れの公報を５００枚も送ってきて、使えやしない。
裏紙をメモ用紙に使う結果になったよ
520:名無し検定１級さん
08/09/10 23:57:41
>>518
面接でいきなり怒られた事務所はブラックだったな。
521:名無し検定１級さん
08/09/11 01:42:58
>>518
文系所長だな
文系所長はハッタリ多いよ
⇒口頭により提示する条件が実際のものより良いことが多い
⇒入所してみたらブラック、あぼーん
522:名無し検定１級さん
08/09/11 01:44:29
>>520
当方も経験あり。
入所後想定されたリスクについて説明を求めたらキレられた。
リスクについて明確に説明できない事務所はブラック
523:名無し検定１級さん
08/09/11 06:06:45
すっごい昔の話だけど、
面接でお茶持ってきた事務員がやたら暗いところがあった。
結局、内定断ったけど、雰囲気やばそうだなと、思ったわ。
今の事務所は、事務員楽しそうに働いてるし、雰囲気いいよ。
ブラックじゃないね。
524:名無し検定１級さん
08/09/11 06:06:59
キレるだけまだ正直よね。
525:名無し検定１級さん
08/09/11 06:56:35
>>515
包括委任状のことだろう。下記に所定の書式がある。
URLﾘﾝｸ(www.harakenzo.com)
526:515
08/09/11 09:18:59
>>525
無知をさらけ出すんじゃない。
包括委任状の話なんかしとらん、ぼけ。
527:名無し検定１級さん
08/09/11 12:09:14
>>515,525
だから～、よそのスレ逝ってくれって。
528:名無し検定１級さん
08/09/11 17:35:12
>>517
それ、うちの事務所のことかも。
529:名無し検定１級さん
08/09/11 18:36:51
ともだちはこの中にいる
530:名無し検定１級さん
08/09/11 20:45:30
>>516
おまえうざい
よそ行け
531:名無し検定１級さん
08/09/11 21:11:56
>>529
ちょっと、新鮮。
532:名無し検定１級さん
08/09/11 22:34:24
>>529
わたしが、あなたのともだちです
533:名無し検定１級さん
08/09/12 05:02:18
～おんじん、いますか？～
ハイスペック・ワーキングプアーストーリー
「じむしょ」
段落〔００１３〕～きおく。
どっぽ＆よつや「うあぁぁ～」
ＳＢ皇帝「どうだ、どっぽ！ぎょうかいの、毒にそまれ！
どうだ！所員をさくしゅするきになったか！！」
どっぽ「まだだ！おれは、このしごとがすきだ、はつめいがすきだ、
めいさいしょがすきなんだぁ～」
ＳＢ皇帝「・・・・」
居酒屋（２７年前）
～おるがんのおとがしずかにながれて～およめさんがわたしのよこをすぎる
～このひとね、あなたのあいしたひとは～わたしのほうがちょっときれいみたい～
どっぽ「ほんとによぉ、しゅがーは、さいこーだぜ！
ところで、おまえの書いためいさいしょ、登録になったぞぉ～」
かけだしのＳＢ皇帝「うれしいっす！やりがい、かんじるっす！」
どっぽ「おうよ！そのきもち、わすれるなよ！ゴクゴク、うめぇ！」
かけだしのＳＢ皇帝「うれしいっす！モグモグ、うまいっす！」
ＳＢ皇帝「・・・・」
～そう、だれにだって、おんじんがいるはずなんだ～
534:名無し検定１級さん
08/09/12 20:53:43
age
535:名無し検定１級さん
08/09/13 10:50:11
ウエディングベルか。元祖負け犬ソングだな。
536:名無し検定１級さん
08/09/13 11:30:03
>>533
かけだしって、登録になるまで何年かかると思ってるんだ。
537:名無し検定１級さん
08/09/13 14:54:51
新宿～池袋間にある事務所はブラックだな
538:名無し検定１級さん
08/09/13 16:51:37
>>535
だが、それがいい。
539:名無し検定１級さん
08/09/13 17:16:39
虎ノ門～銀座間にある事務所はブラックだな
540:名無し検定１級さん
08/09/13 18:02:23
東京にある事務所はブラックだな
541:名無し検定１級さん
08/09/13 19:58:10
自分がいた事務所と人から聞いた事務所でブラックなのは
池袋2つと高田馬場と日本橋と大手町
542:名無し検定１級さん
08/09/13 20:22:32
やっぱり、新橋が一番のブラックゾーンだな。。。
今思い出しても、寒気がするような事務所だった。。。
543:名無し検定１級さん
08/09/13 21:22:57
>>518
＞ 採用面接で、自分や事務所のことを自慢げに語ったり、デタラメやハッタリかましたりする所長が経営している事務所はブラック。
＞ 未熟者の俺はそれにすっかり騙された。
544:名無し検定１級さん
08/09/14 02:50:08
池袋と新橋はブラック事務所の巣窟
545:名無し検定１級さん
08/09/14 05:15:02
>>518
この未熟者め
546:名無し検定１級さん
08/09/14 05:21:45
本当に恐ろしくなってきた・・・
もうこれ以外目指す道がないのに・・・
547:名無し検定１級さん
08/09/14 05:42:49
～かわること、できますか？～
ハイスペック・ワーキングプアーストーリー
「じむしょ」
段落〔００１４〕～かいしん。
どっぽ＆よつや「うあぁぁ～」
ＳＢ皇帝「もういい、やめろ！」
部下ども、他のＳＢ「？？」
どっぽ＆よつや「・・・？」
ＳＢ皇帝「おれは、大事なことをわすれていたよ・・」
『め・い・さ・い・しょ・は・す・き・か？』
ＳＢ皇帝「よつやさん、おれは、あの頃に戻れるだろうか？」
よつや「ほわいとは、きみと共にある」
ＳＢ皇帝「どっぽせんせい、いまでも、新人の指導を？」
どっぽ「おう！まだまだ、めいさいしょといえるしろものじゃねぇが、
とりあえず、たのしそうにやっとるわ」
『た・の・し・そ・う・に・や・っ・と・る・わ』
ＳＢ皇帝「どっぽせんせい、また、めいさいしょ、かきたいです・・」
どっぽ「おうよ！そのきもち、わすれるなよ」
～そう、ＳＢ皇帝は改心したんだ、次回、最終回～
548:名無し検定１級さん
08/09/14 07:16:35
ここでいう「ブラック」とは、
事務所内で労働する従業員に対する待遇が
ブラックであることを意味するのであって、
顧客対応がブラックであることを意味しない。
しかし経営者にとって顧客と並んで
最も重要なステークホルダーの一つである
従業員に対してブラックな対応をする事務所ってどうなのか。
そのような事務所が衰退するような成熟した業界になってほしい。
そのような業界の成熟に本スレが寄与することを願う。
独言
549:名無し検定１級さん
08/09/14 07:28:29
このスレを通じて、ブラック特許事務所の実態と実名が明らかに
なっていくでしょう。
550:名無し検定１級さん
08/09/14 08:00:27
露骨に首切りしてるのって、この業界だけじゃない？
551:名無し検定１級さん
08/09/14 09:11:44
>ここでいう「ブラック」とは、
>事務所内で労働する従業員に対する待遇が
>ブラックであることを意味するのであって、
>顧客対応がブラックであることを意味しない。
つまり、事務所又は調査会社であっても、労働基準法違反として、
その所員又は社員を殆どいいがかり的な理由(日本語の勉強をしろ等)を言って、
中途入社のものを試用期間前後に解雇又は退職に追い込む所全般を言います。
552:名無し検定１級さん
08/09/14 12:13:12
日本語がまともに書けないのに
この業界に存在し続けることほど
不幸なことはない。
みつを
553:名無し検定１級さん
08/09/14 12:31:53
この業界には、日本語馬鹿(日本語を勉強しろという輩はいらない。)はいらない。
定型文書の書き方だけで充分です。
554:名無し検定１級さん
08/09/14 17:00:17
>>546
迷わず逝けよ！逝けばわかるさ！
555:名無し検定１級さん
08/09/14 17:57:26
>>551の「つまり」って何？「つまり」の後段において前段の内容がかいつまんで示されている訳でもなんでもない訳だが。「つまり」って何？
556:名無し検定１級さん
08/09/14 19:36:39
>>555
秋生をあいてにするなよ。スルーたのむわ。
557:名無し検定１級さん
08/09/14 21:07:12
なぜかはわからないが、池袋にブラックが集まるようになっている。
特許事務所に限らずね。
558:名無し検定１級さん
08/09/14 21:29:32
所長が在日チョン系（帰化人含む）の事務所はブラック
559:名無し検定１級さん
08/09/14 21:30:46
>>557
shopat
560:名無し検定１級さん
08/09/14 22:35:24
ボーナスカットの事務所はブラック
561:名無し検定１級さん
08/09/14 22:48:33
所員に創価大卒がいる事務所はブラック
所長が学会員の事務所はブラック
562:名無し検定１級さん
08/09/14 22:53:28
>>557
いけふくろうは黒いですか、そうですか
>>558
どこですか
563:名無し検定１級さん
08/09/15 05:09:32
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564:名無し検定１級さん
08/09/15 08:08:04
age
565:名無し検定１級さん
08/09/15 09:04:15
まともな経営者は池袋なんかに本社を置かないし、
本社が池袋にある会社（事務所）に勤める人は、嗅覚が鈍すぎるか、自身もブラックか、だな。
566:名無し検定１級さん
08/09/15 09:05:57
Ｓがはブラック。
ちょっときれいな女の技術者の尻拭いをさせられたり、人の出入りが異常に
激しいし、事務員は奴隷扱い。疲れた。
567:名無し検定１級さん
08/09/15 09:10:50
イニシャルがSの事務所はブラック
568:名無し検定１級さん
08/09/15 09:59:36
池袋、一つはかなりブラックかな？と思える事務所があるけど
もう一つはかなり憧れだよ
569:名無し検定１級さん
08/09/15 10:42:22
S林？
570:名無し検定１級さん
08/09/15 10:45:59
ブラックには
誰の目から見てもブラック
と
入ってみたらブラック
とがあるので要注意
571:名無し検定１級さん
08/09/15 10:50:04
>>566
出入り激しいかもな。
給料も高くはない。
572:名無し検定１級さん
08/09/15 13:22:22
＞事務員は奴隷扱い
いい事務所じゃないか。
573:名無し検定１級さん
08/09/15 13:48:13
HPで所内の雰囲気の良さをアピールしている
事務所はやばそうな気がする。たぶん
574:名無し検定１級さん
08/09/15 17:36:56
>>573
それ、I色のこと？
575:名無し検定１級さん
08/09/15 19:20:30
S英も
576:名無し検定１級さん
08/09/15 19:28:55
おまいら、当然、>>568,569が本人なのは、わかるってるよな。
スルーたのむわ。
こいつは、２ｃｈの常連だからな。
577:名無し検定１級さん
08/09/15 20:44:43
パチンコのサ○ーとか、池袋に本社があるね。
ちょっとやっちゃんな業界だけど。
特許事務所も同じか。
578:名無し検定１級さん
08/09/15 21:30:45
所長が２ちゃんねらーの事務所はブラック間違いなし
579:名無し検定１級さん
08/09/15 22:41:19
>>578
事務長が２ちゃんねらーな事務所は？
580:名無し検定１級さん
08/09/15 23:48:18
「学歴不問」「学部不問」は危険ワード
581:名無し検定１級さん
08/09/16 00:14:18
臭作は募集を控えてるのかね？
582:名無し検定１級さん
08/09/16 02:10:18
>ちょっときれいな女の技術者の尻拭い
それは是非やりたいかも
583:名無し検定１級さん
08/09/16 05:33:20
～ほわいと、はじめました～
ハイスペック・ワーキングプアーストーリー
「じむしょ」
最終段落〔００１５〕～ほわいと。
ほわいとじむしょ、こころえのじょう！
・ひとつ、所長よりも年収の高い所員がいるべし。
・ふたつ、じむしょ内れんあいが存在すべし。
・みっつ、めいさいしょ月３件で、生活できるべし。
・よっつ、ししてしかばね、ひろうものあり。
～すべてのめいさいしょかきたちへ捧ぐ～
-Fin-
584:名無し検定１級さん
08/09/16 17:37:10
>>582
別にダイレクトに拭う訳ではないのだよ
585:名無し検定１級さん
08/09/16 17:38:12
さすがに素手はきついからな、紙は使う予定だよ。
586:名無し検定１級さん
08/09/16 20:27:48
舌は使いますか？
587:名無し検定１級さん
08/09/16 20:30:00
うちの場合、
＞ひとつ、所長よりも年収の高い所員がいるべし。
これはどうか知らん。
＞ふたつ、じむしょ内れんあいが存在すべし。
＞みっつ、めいさいしょ月３件で、生活できるべし。
＞よっつ、ししてしかばね、ひろうものあり。
これは全部当てはまるな。
588:名無し検定１級さん
08/09/16 23:30:39
K村
589:名無し検定１級さん
08/09/17 12:31:58
>>587
いい事務所じゃないか！おれ、雇ってくれ。。
590:名無し検定１級さん
08/09/17 23:43:06
＞みっつ、めいさいしょ月３件で、生活できるべし。
月に９０万もの手数料をクライアントから受け取って生活できないって、あんた。
どれだけ所長に貢いでるんだよ。
俺の知ってる弁理士は、企業定年後に個人事務所を立ち上げたが、月１件で悠々自適だぜ。
591:名無し検定１級さん
08/09/18 00:01:38
土浦にある特許事務所はブラックだろ
何しろ所長がDQN
592:名無し検定１級さん
08/09/18 00:05:27
>>591
それは有名な話だろ
593:名無し検定１級さん
08/09/18 00:40:36
●村●同は良さそうだよ。
弁理士比率は高いし、みんな遅くまで仕事してる雰囲気はない。
594:名無し検定１級さん
08/09/18 01:24:38
不夜城な事務所ってあるのか？
595:名無し検定１級さん
08/09/18 01:39:01
「社内の雰囲気が良い」とか「社員同士の仲が良い」とかは
本当にアテにならない。というよりもあまり意味が無い。
結局は自分と直属の上司との関係が全て。
でもこれだけは入ってみないと分からないから厄介。
596:名無し検定１級さん
08/09/18 06:14:48
>>595
烈しく同意
597:名無し検定１級さん
08/09/18 06:48:05
>>593
本命、登場という感じだな。。
チェックしてみるか・・
598:名無し検定１級さん
08/09/20 15:26:17
>>571
上司変わりすぎ。
今のやつは分からないことや失敗は全部部下に丸投げして
自分はできる上司面して最悪。
キャバクラに行きたくてとっとと帰りやがるし。
599:名無し検定１級さん
08/09/20 17:22:16
>594
ＹＳ、ＢＲＥＶＡＴ
600:名無し検定１級さん
08/09/20 20:21:36
山本秀策Ｔ許事務所
601:名無し検定１級さん
08/09/20 21:46:04
>>598
どこの部署よ。
国内、内外、外内、事務？