08/08/06 12:37:28
～しんゆう、いますか？～
ハイスペック・ワーキングプアーストーリー
「じむしょ」
段落〔０００３〕～ゆうさく。
居酒屋
友人（しんご）「ゆうさく！大体、じむしょってなに？
めいさいしょ？意味わかんないって！！」
ゆうさく「まぁ、おまえは、一流しょうしゃマンだからな」
友人「おれたち、まだ、２０代よ？２０代なら、合コンしてよ？
おねぇちゃんにがんがんふられて、それでも、前進するってもんよ！」
ゆうさく「のみすぎだよ」
友人「いわせてよ！おれにみたいに、かっこ悪くても、
かいしゃめいで合コンとれんのよ！」
友人「じむしょにつとめて、合コンできんの？
おまえ、むかしから、世渡り下手でさ。みてらんないのよ」
ゆうさく「おれは、・・いいんだ」
友人「よかないって、おれが見本みせてやるから」
ゆうさく「おいおい・・」
友人「そこの、きれいなおねいさんたち！いっしょに飲みませんか？」
あけみ「いいわよ～」
きょうこ「あらっ？こんばんは」
ゆうさく「ドキっ！！」
～そう、じむしょには、出会いがあふれているんだ～
101:名無し検定１級さん
08/08/06 12:49:03
>>100
ほんとにつまらんな…
102:名無し検定１級さん
08/08/06 15:44:20
オリーブ国際特許事務所ってどうなの？
残業とかホントに少ないの？
103:名無し検定１級さん
08/08/06 15:47:30
>>100
次から、どこら辺がオチなのかも記載してくれないか?
104:名無し検定１級さん
08/08/06 17:52:55
>>102
そんなん、ポパイにきけやぁ！！
105:名無し検定１級さん
08/08/06 19:39:40
誰か元ネタ教えてくれ
106:名無し検定１級さん
08/08/06 21:44:40
この世界は、われわれ若手弁理士に対する
ベテラン無資格者の嫉妬がすごいのはよく知られているけど、
ベテラン弁理士の嫉妬はさらにすごいものがある。
特に、仕事のできないベテラン弁理士は、事あるごとに
仕事のできる若手弁理士を罠にはめようとしてくる。
107:名無し検定１級さん
08/08/06 22:00:22
大手事務所でよくある話だが、中小事務所ではあまりない。
108:名無し検定１級さん
08/08/06 22:15:54
>>106
何わけわからんこと言ってるのかね。
仕事ができるから「ベテラン弁理士」なんだよ。
109:名無し検定１級さん
08/08/06 22:22:40
ベテラン弁理士が効率のいい仕事を抱え込んで、若手にはいい仕事が回ってこないってやつだろ？
110:ぷっ
08/08/06 23:17:06
仕事ができるとは、そういうことを言うんだよ。
111:名無し検定１級さん
08/08/06 23:34:15
うちは６０～７０人規模の事務所だけど、
うちでは、明らかに実務能力は若手弁理士＞ベテラン弁理士だな。
若手はできない奴は淘汰されちゃうけど、
ベテランはできなくても居座るねえ。
112:名無し検定１級さん
08/08/06 23:47:55
何か思い込みの激しいヤシがおるな
113:名無し検定１級さん
08/08/06 23:50:21
HK YS S林
114:名無し検定１級さん
08/08/06 23:53:03
正林?
あそこえらい勢いで成長しているけど給料はいいの?
115:名無し検定１級さん
08/08/07 00:00:28
ＨＫ ＹＳ がブラックなのはよく知ってるけど、
Ｓ林もそうなの？
どういうタイプのブラックさなんだろう。
ＨＫやＹＳみたいな専制君主のにおいはしないけど。
もっとも、人の出入りは確かに激しいようだ。
116:名無し検定１級さん
08/08/07 07:20:08
>>115
これ、本人だから、スルーな
みんな、だまされるなよ。
117:名無し検定１級さん
08/08/07 12:27:33
Ｓ林は、パテントサロンで海外営業アシスタントを募集しているが、
海外専門の営業員がいるのかねぇ？
118:名無し検定１級さん
08/08/07 22:51:34
>>111
それは周知の事実だろ。
うちも、ベテラン弁理士がやって拒絶査定食らってから漏れのところにまわってきたりする。
だいたいその人、客と常に闘ってる。
客も減ってるみたいだし。
まあ客に文句言われたら若手にまわってきてしりぬぐいをするはめになるわけだが。
119:名無し検定１級さん
08/08/07 22:52:33
>>114
給料めちゃめちゃ少ないって聞いたけど。
120:名無し検定１級さん
08/08/07 23:02:30
>>106
論理性があるかどうかを問う試験に使えそうな面白い文章ですね。
121:名無し検定１級さん
08/08/07 23:11:26
>>118
君、素人だね。
122:名無し検定１級さん
08/08/07 23:12:21
大阪にある事務所はとりあえずブラック推定。
123:名無し検定１級さん
08/08/08 12:30:54
～きけん、かんじることありますか？～
ハイスペック・ワーキングプアーストーリー
「じむしょ」
段落〔０００４〕～きょうこ。
深夜
らん、らんらら、らんらんらん・・
老人たち「きょうこ、なにをかくしている・・」
きょうこ「なにもかくしていないわ。あっ！」
老人たち「やはり、めいさいしょかきを、かくまっていたね。
使えないめいさいしょかきは、飼えないんだよ」
きょうこ「やめて、たった２ヶ月でなにがわかるの～」
老人たち「わかるんだよ、ほれ、しゃりんがんで・・・」
きょうこ「きゃー！にげて！そういちろうさん！！」
・・・・・
きょうこ「ゆめ・・」
そういちろうさん「わん、わん！ばぅ。」
きょうこ「だいじょうぶ、しんぱいいらないわ」
そういちろうさん「わんっ」
きょうこ「ゆうさくさんは、だいじょうぶかしら・・」
～そう、ぎょうかいには、きけんがいっぱいだ～
124:名無し検定１級さん
08/08/08 13:45:20
おすぎのこぴぺくらいつまらんな
125:118
08/08/08 21:45:49
>>121
これでも実務経験３年はあるんだが。
126:名無し検定１級さん
08/08/08 21:46:21
>>122
東京もえげつないとこ多いと思うが。
127:名無し検定１級さん
08/08/08 22:52:10
>>125
３年たっても素人同然とは悲しいね。もっと、努力しようね。
128:名無し検定１級さん
08/08/08 23:00:45
プライムワークスがなかなかブラックと聞いた
129:名無し検定１級さん
08/08/08 23:36:30
>>124
おすぎよりはバリエーションあるんじゃないか？
130:名無し検定１級さん
08/08/09 02:50:41
URLﾘﾝｸ(www.patentsalon.com)
ここは危険だから近づくなよ。
131:名無し検定１級さん
08/08/09 07:39:36
千代田区の特許調査会社レイテ○ク
社長は客から搾取することしか考えていない。
社長は社員を奴隷のように扱うことしか考えていない。
最近退職した２０代の女性社員は何の権限もないが管理職扱いで
残業代もなく、毎日遅くまで仕事をさせられていた。
そして、ぼろぼろになって辞めていった。
今後も退職者多数予定あり。
残っている社員もやる気なし。
売っているソフトはぼろぼろで、客に売った後も
ろくなフォローはできず、いいわけばかり。
業績が悪くなればすぐに給料カット。
ボーナスはもちろんなし。
この会社には気をつけろよ。
下記の会社は、サービス残業させるし、残業代も出ない。就業規則も配布しない。
休日出勤当たり前、賞与なし、また、入社時に社会保険未加入ですので、
けして応募に応じないでください。
更に、入社しても、50代のベテラン(春木)が仕事が遅い等、会社の会長(坂本五十助)に報告して新人を辞めさせて
います。(実際はそのベテラン(春木)が休みをとっているため、仕事のチェックができないことを知らずに)
株式会社アイピーテクノ
URLﾘﾝｸ(www.patentsalon.com)
Ｍａｉｌ：patent@ip-techno.jp
ＩＰ_ＡＧＥＮＴ Ｃｏ （株式会社ＩＰエージェント）
URLﾘﾝｸ(www.patentsalon.com)
132:名無し検定１級さん
08/08/09 20:56:26
>>20
＞私も毎日のパワハラに耐えられずに辞めましたが、
＞面接時は残業がほぼありませんって話だったのに実際はかなりあったので
これ、司法書士事務所にも非常に多いですよ。
私も両方の理由で、事務所を辞めました。
税理士事務所も悪い話を良く聞きますし、士業事務所なんてどこも同じですね。
133:名無し検定１級さん
08/08/10 00:41:09
>>127
118じゃないけど、何がどう素人なの？
俺実務経験5年の弁理士だけど、
仕事のできないベテラン弁理士の尻拭いなんて、日常茶飯事だよ。
134:名無し検定１級さん
08/08/10 00:59:49
俺は中規模事務所にいるが、
ものすごい勢いで事務員＆技術者が入れ替わってる。
新規に採用されて入ってくる人間は全員、
「こんな酷い事務所本当にあるんですね」と言っている。
何が酷いのかって？？それは
135:名無し検定１級さん
08/08/10 08:31:44
>>134
お・し・え・て・
136:名無し検定１級さん
08/08/10 11:18:00
>>133
>118じゃないけど、何がどう素人なの？
教えよう。
>仕事のできないベテラン弁理士
仕事ができるから「ベテラン」と言うのだよ。
そういう日本語の常識すら持っていない君は素人という以外にない。
そんな素人の君に他人の仕事の尻拭いなんてできるわけがない。
137:名無し検定１級さん
08/08/10 12:23:31
>>136
もう、ことばあそびは、ええやろ？
138:名無し検定１級さん
08/08/10 13:34:46
言葉にとらわれる香具師→中身を見ない
つまり仕事ができない。
139:名無し検定１級さん
08/08/10 14:06:25
>>138
ちがうちがう、136は、仕事できないんじゃなくて
仕事したことがない、ニートなの。
140:名無し検定１級さん
08/08/10 16:32:52
>>134
kwsk お願いします。
特徴的な事柄をぜひ教えてください。
141:名無し検定１級さん
08/08/10 20:04:07
私は134じゃないが、そういう事務所にいた。
まず残業代がまったくなく、サービス残業させられまくり。
ホームページには残業は原則としてさせないと書いてあるが、大嘘。
事務部門にはお局が君臨しており、いじめでやめていった新人もかなりあり。
そういうのは内部の人じゃないとわからない。
142:名無し検定１級さん
08/08/10 20:15:40
>>140
>>134ではないが、こういう事務所もある。
まず、残業しなければならないくらい仕事をふっかけて残業代が出ない。
それに対して所長は能力が悪いからだ！とか言い、所長奥は税理士と相談して残業代は出さないで職務手当を出すことにしたとかバカなことを言う。
ちなみに、職務手当はほぼないに等しい。
就業規則には残業代払うと書いてあるが、完全無視。
労使協定もなく、労働基準法違反のオンパレード。
事務部門にはお局が君臨しており、これがいるからやめていった凄腕の弁理士多数。
143:名無し検定１級さん
08/08/10 22:01:42
>>137 >>138 >>139
ここは資格版だ。
弁理士になろうって奴が言葉を無視したら終わりだぞ。
一字一句の違いどころか句読点の位置によっても文章の意味が変わる。
それで訴訟に負けることもある。
そういう大変な世界に入ろうってことを全く自覚してない。
無知というか馬鹿というか。
144:名無し検定１級さん
08/08/10 22:16:58
ムキになっちゃって…
145:名無し検定１級さん
08/08/10 22:50:08
>>143みたいな香具師がいるから苦労するんだよな。
146:名無し検定１級さん
08/08/10 22:52:38
>>143
＞そういう大変な世界に入ろうってことを全く自覚してない。
ということは、藻前さんはまだこの世界に入っていないど素人ってことだな。
藻前さんの大好きな言葉尻だよ。
147:名無し検定１級さん
08/08/10 22:56:33
>>142
ありがとうございます。
ブッラク事務所の特徴はつかめてきたが、見抜けるかどうか。
面接じゃ、いいことしか言わないだろうからわからないよね。
148:名無し検定１級さん
08/08/10 23:45:26
>>143
このスレは、「ブラック事務所の見分け方」がテーマなの。
大体、「ベテラン」って皮肉で使ってるかもしれんだろうが。
もう少し、頭使え。ニートくん。
149:名無し検定１級さん
08/08/11 10:45:03
この半年で６人が退所し
未経験者が５人入所した。
ブラック弊所（１６人規模）の実際。
もちろんノルマ制で残業代なしだ。
150:名無し検定１級さん
08/08/11 11:15:50
>>149
凄い事務所っすね…。
因みに、どこですか？
秋口に事務所間の転職を検討中で
同じ地雷を踏みたくないので、
支障をきたさない範囲で教えて下さい。
151:名無し検定１級さん
08/08/11 11:50:18
>>150
大阪北区
152:名無し検定１級さん
08/08/11 12:46:25
中規模（１５人）の事務所なんだが、
この３年間で２０人（おれも含む）辞めた。
153:名無し検定１級さん
08/08/11 13:11:56
やはり、求人期間が長いところはブラックの疑いありって
ことでよさそうですね。
154:名無し検定１級さん
08/08/11 15:06:34
>>150
とりあえず年収はいくらぐらいなんだ?
年収がよければ悪くないだろ
155:名無し検定１級さん
08/08/11 15:55:40
何で年収が出てくるんだ・・
156:名無し検定１級さん
08/08/11 16:43:40
給料安いって言っても
お前らの安いの基準が分からん
普通の会社員だと少なくとも
35歳で650万はいくので、
それ以下だと確かに安いが
157:名無し検定１級さん
08/08/11 17:49:31
年齢がいくつだろうと、弁理士であろうとなかろうと、未経験入所だったら、安給料で当たり前。
未経験のくせに、俺は弁理士で何歳だから、人並み以上の給料払え、払わなければブラックだというやつはたちが悪いな。
158:名無し検定１級さん
08/08/11 18:33:02
給料より切実な問題で皆辞めていくということさ
159:名無し検定１級さん
08/08/11 18:58:47
>>157
誰も未経験の奴の話などしていない
160:141
08/08/11 19:27:17
あまり詳しく書くと特定されるので避けるけど、弁理士・技術者の給料が事務と同等又はそれ以下だった。
事務部門だけは残業代がついて、弁理士・技術者は残業代がまったく無し。名ばかりの職務手当が付くが、業界水準には遠く及ばない。
当然、弁理士・技術者の部門からやめる人が続出し、全体で８０人規模なのにここ１年で１０～１５人くらい辞めていった。
しかし事務はほとんど辞めない。そして、事務ばかりが増えた。
161:141
08/08/11 19:34:09
「見分け方」につながってないので追記します。
そのような問題のある事務所はたいていやめる人が続出し、それを補うために「急募」する傾向があります。
一番おすすめな見分け方は、見学・面接などで雰囲気を感じることだと思う。
奇人変人臭を感じるところは間違いなくやばい。
ブラック事務所では、まともな人から辞めていくからね。
162:名無し検定１級さん
08/08/11 23:55:10
>>151
高島か？
163:名無し検定１級さん
08/08/11 23:57:09
>>141
漏れが前いたところと酷似してるな。
違うのは規模くらい。
あとは一緒だよ。
164:163
08/08/11 23:59:55
前いたところは、４０人規模で、ここ半年で１０～１５人辞めてる。
よりハイペースだな。
165:名無し検定１級さん
08/08/12 00:12:49
某超ブラック事務所の所長が「〇〇人規模」という言い方をよくするw
166:名無し検定１級さん
08/08/12 00:39:23
うちの事務所は10人規模で半年で50人ほど辞めていく
167:名無し検定１級さん
08/08/12 00:54:15
○色業務法人。この事務所はホームページは御立派だが、典型的なブラック。
通報しる。
168:名無し検定１級さん
08/08/12 02:04:10
ブラック特許事務所は、
雇用を不安定にし、（経済不活性）
従業者を精神的に害する、（医療費増大）
悪の存在です。
徹底的にさらして戦っていきましょう。
169:名無し検定１級さん
08/08/12 12:45:10
～ぶらっく、ってなんですか？～
ハイスペック・ワーキングプアーストーリー
「じむしょ」
段落〔０００５〕～よつやさん。
ひるやすみ
よつやさん「じむしょのことを、よく、ぶらっくっていうでしょ？」
ゆうさく「まぁ・・」
よつやさん「ぶらっくには、３種類あるんですよ。クライアントがぶらっくなために、仕方なくぶらっくとなった、
外的ブラック（以下、ＯＢ）、しょちょう自身のゆがみによる内的ブラック（以下、ＩＢ）、そして、これら両方をあわせもつ・・」
よつやさん「すーぱーぶらっく（以下、ＳＢ）！」
ゆうさく「！！！」
よつやさん「これらのいずれにも属さないのが、ほわいと、です」
ゆうさく「うちの、じむしょはどうなんです？」
よつやさん「まぁ、ＯＢになりかけていますが、どうにか、ほわいと、といえますね」
ゆうさく「よかった～」
よつやさん「でも、しごとできないと、おいだされますよ～」
ゆうさく「きあいっすよ！」
よつやさん「その意気ですよ」
あけみ「そぉのぉてぇでぇ、そのぉてでぇ、わぁたしをこわして～。
やっぱ、愛ルケ、いいわぁ～」
よつやさん「ゆうさくくん、続きは、またあとで・・」
～そう、じむしょには、いろんなぶらっくがあるんだ～
170:名無し検定１級さん
08/08/12 13:42:01
つまんね
171:名無し検定１級さん
08/08/12 15:36:25
>>169
オチが特定できない
172:名無し検定１級さん
08/08/12 18:09:55
すいません。
求人で、
①急募
②未経者歓迎
③懇切丁寧な指導
はやヴぁいキーワードでしょうか？
教えて、ブラック特許事務所に勤務の人。
173:名無し検定１級さん
08/08/12 19:10:17
ブラックスパイラルに陥っている事務所であろうことは容易に想像される
174:名無し検定１級さん
08/08/12 20:40:13
①と②はかなりやばいね。③は場合によりけりだけど、パワハラ指導のおそれがある。
③に①または②が組み合わされれている場合にはパワハラ指導。
175:名無し検定１級さん
08/08/12 21:44:19
一色○○業務法人、①、②、③全部満たす、つぶれそう。
176:名無し検定１級さん
08/08/12 22:13:44
>>172
場合にもよるが
①と②はやばい可能性が高い。
年中急募出してたらブラック確定だな。
未経験者も普通は敬遠するから歓迎ってのはやばい。
懇切丁寧な指導とパワハラは紙一重だしな。
それに、この仕事は人から教えてもらってどうこうじゃないから。
177:名無し検定１級さん
08/08/12 22:49:50
所長自らマンツーマン指導
178:名無し検定１級さん
08/08/12 22:55:14
夜中まで電気がついてるけど、ブラックではない特許事務所は
ありますか？
179:名無し検定１級さん
08/08/12 22:57:15
パテントサロンで募集しているところのほとんどが、
急募になっている件。
180:名無し検定１級さん
08/08/12 23:22:18
ベタだけど、深夜に返事が来る事務所はやばい。残業しすぎ。
181:名無し検定１級さん
08/08/12 23:25:56
未経験歓迎、懇切丁寧な指導と書かれた求人見て、今の事務所に未経験で入りました。
入って約3年になるけど、大きな不満はないよ。ちっともブラックではない。
以前いた会社のほうが、よっぽどブラックだ。
この事務所に骨を埋めるつもりです。
10人程度の事務所です。
182:名無し検定１級さん
08/08/12 23:29:39
181はそういう事務所に入れてラッキーだと思うよ。
それに、181を採用した事務所もラッキー。
世の中そういうことばかりでない。
183:181
08/08/12 23:34:23
うん、まあラッキーだとは思ってるよ。
早く弁理士試験うからないとなw
ブラック事務所が多いのなら、よほど酷くない限り、
事務所を移るのはやめたほうがいいよね。
184:名無し検定１級さん
08/08/12 23:39:24
>>175
一色○○業務法人についてくわしく教えてくれ。
185:名無し検定１級さん
08/08/12 23:52:38
ホームページで見分けられる。
186:名無し検定１級さん
08/08/12 23:58:27
まずは有名ブラック事務所は避けること。あとは運だ。
事務所移籍は極めて慎重に。移籍はしないほうが無難。
187:名無し検定１級さん
08/08/13 00:03:24
確かにホームページで見分けられるかもな。
ホームページは素人騙しだからな。
あんなもんに書かれていることに惹かれたら、ブラック事務所の思う壷。
188:名無し検定１級さん
08/08/13 00:11:41
>>178
事務所に問題があるのではなく、遅くまで仕事している本人に問題がある場合も少なくはないだろう。
189:名無し検定１級さん
08/08/13 00:24:09
●田●村は、所長が事務所に寝泊りしてるから、
終電までみっちり指導してくれるらしいぞ。
190:名無し検定１級さん
08/08/13 09:52:58
特許事務所は、所詮中小個人企業だし、ブラックが普通だろ。
191:名無し検定１級さん
08/08/13 11:17:27
「所詮」ていえば馬鹿でもわかったふうに聞こえるのな。
192:名無し検定１級さん
08/08/13 13:20:01
ブラック事務所では人材流出がとまらない
とめられない
そこは不動産業界並の回転率よ
193:141
08/08/13 15:24:27
基本的にホームページには良いことしか書いてないし、それだけじゃ判断はできない。
194:名無し検定１級さん
08/08/13 15:45:33
過剰な自慢、誇示、ひけらかし、デマカセ、ハッタリ、インチキに満ちてるホームページを公開している事務所がいくつかあるが、
それらは皆ブラックだと思われる。
195:名無し検定１級さん
08/08/13 16:17:11
有名ブラック事務所以外は、入って見なければわからない。
196:名無し検定１級さん
08/08/13 17:07:35
HPだけでもある程度は分かるよ。
要所を簡潔に説明しているのがいいホームページ。
ハッタリばかり熱心で、必要なことは煙に巻いているのがブラック
197:名無し検定１級さん
08/08/13 18:14:38
特許事務所はHPに力いれる必要は全くないのに、無駄に充実させているところは、
自己満足、ハッタリ、無知の人間を騙して誘い込む、などが目的なので、いい事務所のわけがない。
198:名無し検定１級さん
08/08/13 19:45:36
HPについては、上の奴らと、まったく同感だな。
業務と関係のないことばかりを並べ立てて自慢し、ハッタリをかます奴が、
弁理士業務において、いい仕事をするわけがない。
要を得た簡潔な文章を書くには、地道で粘り強い思考力が必要だからな。
199:名無し検定１級さん
08/08/13 20:05:07
>>198
かっこいいっす
200:名無し検定１級さん
08/08/13 23:44:06
特許事務所の夏休みは何日くらい？
大手メーカは、１週間以上が普通だよね。
201:名無し検定１級さん
08/08/14 09:21:08
きょうも、これから仕事です・・
さすがに、いやになってる。
202:名無し検定１級さん
08/08/14 10:06:36
危険キーワード
「プロ意識」
求人で見かけたら要注意な。
203:名無し検定１級さん
08/08/14 14:34:55
「一緒に努力して夢を実現しませんか」
204:名無し検定１級さん
08/08/14 15:13:19
「独立志向の方歓迎」
205:名無し検定１級さん
08/08/14 15:13:46
もうわけ分からんな。
じゃあ、どういう求人内容であれば
優良事務所なんだ?
そっち聞いたほうが早いだろ。
206:名無し検定１級さん
08/08/14 15:35:37
それがわからんから、大変なんだよ。
とりあえず、否定形から入るしかないす。
207:名無し検定１級さん
08/08/14 15:51:28
>>206
このスレの意見を総合すれば
ホームページは文字のみ、HTMLベタ打ち
「初心者お断り、指導しません」
「残業あり」
ってのが優良事務所
208:名無し検定１級さん
08/08/14 16:09:57
ひょっとして、ＨＰがない事務所が、
いいじゃないのか？？
209:名無し検定１級さん
08/08/14 19:12:33
>>207
この業界はどうしても緊急の仕事が発生するし、残業なしってことはあり得ないだろう。
だから、残業代の支払いを前提とした「残業あり」 が正常だと思う。
「初心者お断り、指導しません」 ってのは極端だけど、初心者でもある程度のスペックを要求するとか、
不必要に 「指導」 に力をいれてないところがよいと思う。
210:名無し検定１級さん
08/08/14 19:45:44
「独立の支援もします」
これがあったら超ブラック間違いなし。
211:名無し検定１級さん
08/08/14 20:32:57
>>210
そんなのさすがにないだろ・・
212:この道２０年の弁理士
08/08/14 21:34:13
特許事務所の実務屋に「残業」の概念を持ち込むことがそもそも間違ってる。
お客さんとの約束である納期が迫ってるのに、「５時だから帰ります。間に合わないけど仕方ないよね。」は通らないよ。
仕事が来なくなってもいいなら別だけど。
残業手当は請求したけりゃすればいい。でもそれってすごく恥ずかしい。
仕事をたくさんこなしたらそれなりに所長に請求すればいいだけ。
残業手当として請求するのはおかしい気がする。
213:名無し検定１級さん
08/08/14 22:47:58
>お客さんとの約束である納期が迫ってるのに、「５時だから帰ります。間に合わないけど仕方ないよね。」は通らないよ。
あらゆる業種の残業ってそうやって発生するんだよ。
イレギュラーな時間の拘束が発生するんだからその分の対価を払うの。
所員は雇用主ではないのだということを理解していないと思われる。
214:名無し検定１級さん
08/08/14 23:24:24
２０年以上も社会人として働いているのに、雇用関係を理解してないなんて、
一般常識に欠ける恥ずかしい人物だな。
215:名無し検定１級さん
08/08/14 23:54:09
新卒やポスドク、ニート等から特許事務所じゃ、社会人経験が無いに等しいよな。
216:名無し検定１級さん
08/08/15 00:04:11
>>212
「それなりに所長に請求」できるような事務所ばかりではないよ。
だから、優れた人材はそういう事務所を辞めていくことになる。
そして、そういうブラック事務所を見分けることがこのスレの目的。
217:名無し検定１級さん
08/08/15 00:31:09
将来の独立を支援するとうたってた事務所一つあるよ。
そのうたい文句はもちろん真っ赤な嘘ですけど。
218:名無し検定１級さん
08/08/15 00:32:25
独立を餌にして薄給で扱き使うだけだからな。
219:名無し検定１級さん
08/08/15 00:51:23
あまりにも新人完全放置の特許事務所はどうかと思う。
そういう事務所は新人だけでなく実務経験のある中途の人ですら頻繁に辞めて行く。
これは特許事務所に限らず、教育を全くやらない会社に多い傾向だと思う。
自分自身新人時代はとても辛かった。１ヶ月置きに新人が入ってくるのだが、１ヶ月前に入った新人が、一番新しい新人に仕事を教えるような職場だった。
私も新人なのにさらに新入りの新人の教育をやらされていた分けだが、
そこで感じたのは、新人が勝手に育つと思ったら大間違いだということだ。だが会社側はわかっていない。上の人間は自分たちが新人だった頃を忘れ、偉そうなことばかり言うものだ。
しかし、こういう職場はどこまでも無責任なもので、教育があまりにもなってなく明らかに会社側に問題があっても、本人の能力に全て問題・責任があるようにしてしまう。
これに反発したものなら、試用期間で首切りか延長にされる。
私が勤めた会社や特許事務所があまりにもひどすぎたのかも知れないが、
悪い事は言わない、特許事務所や事務所並みの小さな会社に就職・転職することはオススメしない。
220:名無し検定１級さん
08/08/15 01:09:18
かなり酷い部類ではあるが、正直それほど珍しくも無い。
221:名無し検定１級さん
08/08/15 01:53:09
親子経営＋親バカ＋無能息子＋自己中＋時間管理できない＋文句だけは二人前
おまけに自分たちのミスを全部所員かクライアントに責任転嫁ときたもんだ。
とっとと潰れればいいのにと思う。
222:名無し検定１級さん
08/08/15 02:05:25
親子、夫婦経営は避けるべし
223:名無し検定１級さん
08/08/15 05:26:04
このスレ読んで怖くなった。
道理で求人数が多いと思ったらそういうことだったのか・・・
ブラックって、ＩＴ、医療、製薬、介護辺りに多いと思ってたけど、知財業界もそうだなんて無知でした。
ここに書いてあるブラックに応募してしまったよ・・・
224:名無し検定１級さん
08/08/15 06:35:51
特許調査会社も特許事務所とほぼ同じ。
皆さん気をつけましょう。
225:名無し検定１級さん
08/08/15 06:44:29
このスレ、すっげえ、充実してる。
参考になるわ。
226:名無し検定１級さん
08/08/15 10:12:34
>>219
いいひとやなぁ。
227:名無し検定１級さん
08/08/15 12:36:11
～ささえ、ありますか？～
ハイスペック・ワーキングプアーストーリー
「じむしょ」
段落〔０００６〕～いちのせおっと。
深夜
謎のこえ「いちのせ、こんげつのうりあげは、どうしたぁ」
いちのせおっと「すっすみません！こんげつは、めいさいしょ２件、ちゅうかん２件しか・・」
謎のこえ「それでは、きゅうりょうは、９まんだぁ！！」
いちのせおっと「それでは、生活ができません、お慈悲を！！」
謎のこえ「おまえのような、めいさいしょかき、代わりはいくらでもいるんだぁ」
謎のこえ「万華鏡しゃりんがん・・」
いちのせおっと「おっ、お許しください、ＳＢ皇帝！！」
・・・・・
いちのせおっと「ゆめか・・」
つま「うなされていたわ。また、ＳＢ皇帝のこと、思い出したの？」
いちのせおっと「あぁ・・」
つま「いまのじむしょは、ぶらっくじゃないんでしょ？」
いちのせおっと「あぁ、どっぽしょちょうは、いいひとだよ」
つま「しごとなんて、人生の一部にすぎないわ」
いちのせおっと「・・・」
つま「もう、ねましょう」
いちのせおっと「あぁ・・」
～そう、きびしいぎょうかいでは、ささえがひつようなんだ～
228:名無し検定１級さん
08/08/15 13:53:55
>>224
知財コンサル会社なんかも特許事務所と同じようなもんですか？
229:名無し検定１級さん
08/08/15 14:32:11
>>228
スレちがい。
230:名無し検定１級さん
08/08/15 21:26:35
>>223
面接の報告ヨロ
231:名無し検定１級さん
08/08/15 22:20:25
「コンサルティング」
これもブラック事務所のキーワード
232:名無し検定１級さん
08/08/15 22:29:19
特許だけにかかわらず、コンサルティングって汚い商売だと思うのは私だけ？
233:名無し検定１級さん
08/08/15 22:38:21
知財コンサルて、何するの？マジでおせーて。
234:名無し検定１級さん
08/08/15 23:43:35
>>213 >>214 >>215
一生奴隷を続けたいなら別にかまわんよ。好きにすればいい。
>>216
もちろん、糞事務所をやめるのは当然だ。
ただ、一言言っておくが、入る前に「ブラック」かどうかはわからんよ。
それがわかるくらいならブラック事務所なんて存在しないよ。
235:名無し検定１級さん
08/08/16 00:27:12
>>234
「わからんよ」といわずに、少なくともふるいにかけることがこのスレの目的です。
究極的にはそのような事務所を淘汰していくことが目標です。
236:名無し検定１級さん
08/08/16 00:49:22
>>13みたいな事務所のリストの成立には、
リストされる事務所が大規模事務所であり、
単位期間に退職する人間が不特定多数であるために
リストへの加筆者が特定できないことを要する。
中小規模の事務所を>>13のリストに追加するのは、
加筆者にとって自身が特定されるリスクが大きく困難である。
したがって、中小規模のブラック事務所が>>13のような
リストに追加されることは、本スレの趣旨から非常に望ましいが、
非常に困難である。
何が言いたいかって？？
俺が所属していた事務所名を>>13に加筆することは
俺にはできないということだ。
237:名無し検定１級さん
08/08/16 00:54:49
じゃあどんなところが不満だったかを多少ぼかして書けば？
238:名無し検定１級さん
08/08/16 01:14:47
所長と同姓の弁理士がいる時点で対象外とするだけで
相当のリスクを回避できそう
239:名無し検定１級さん
08/08/16 01:19:09
>>236
俺も中大規模のブラック事務所（グレーくらいかも）にいたけど、そこの経営陣は今でも逝ってほしいと思ってるから、できればスレで堂々と晒したい。
しかし、所員は元同僚だし、良いやつもたくさんいたから、そいつらの不利益になるようなことはできないよね。
お世話になってる部分もないとは言えないし。
240:239
08/08/16 01:26:07
とりあえず避けたほうが良いのは、年齢構成が極端に偏ってるところだと思う。
一握りの老年経営者と多数の若手所員がいるとこは、間違いなくやばい。
若者酷使、一人前になったらすぐ辞める、未経験者募集の繰り返し。
事務所の年齢構成ならメールで問い合わせても大丈夫だし、事務所側も誤魔化せないと思います。
241:名無し検定１級さん
08/08/16 02:10:00
全然募集していない事務所から某転職サイトでプライベートオファーもらったけど、
弁理士ナビで調べたら、弁理士の半分以上は特許庁出身の爺さんばかり。
ブラックでしょうか？
242:名無し検定１級さん
08/08/16 07:36:00
>>241
おそらく。
243:名無し検定１級さん
08/08/16 08:14:51
>>236
俺も小さな事務所で酷い目にあったから、わかるわ。
さすがに名称は晒せないな。難しいところだな。
まぁ、年齢構成の偏りは、ポイントだと思うわ。
あと、庁出身者が幅きかせてるところも、ヤバイな。
244:名無し検定１級さん
08/08/16 09:38:20
事務所規模の大小で決めると失敗する可能性高いよ。
245:名無し検定１級さん
08/08/16 13:38:21
年齢構成よりむしろ勤続年数を聞いたほうがいいよ
10年選手が一人、他は全員3年未満
全員が早くに辞めたがっているようなひどい事務所が稀じゃなく存在する
中規模なので名前はココに出てこないが
246:名無し検定１級さん
08/08/16 14:14:45
>>245
特許調査会社でも同じ傾向があります。
247:名無し検定１級さん
08/08/16 15:07:10
創Ａはブラックじゃないの？
ブログ見てると、かなり個性派の所長みたいだけど
248:名無し検定１級さん
08/08/16 15:26:41
創○はどの部門に属するかで天と地の差がある
249:名無し検定１級さん
08/08/16 16:30:52
あそこは、よくわからんなぁ。
職場環境には、気を使ってる（イベントとか多いらしい）みたいだが・・
一方で、給料やすいとか、出入り激しいとかきくし・・
所長にも名言があるしな・・
248、kwsk
250:名無し検定１級さん
08/08/16 16:37:19
浴衣で行事に参加するよう通達したとブログに書いてあったが．．．
251:名無し検定１級さん
08/08/16 16:38:41
あと真冬に暖房を消して、節約していると書いてあった。
それで困らないのなら名案なんだが。
252:名無し検定１級さん
08/08/16 16:42:57
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253:名無し検定１級さん
08/08/16 17:17:46
>>251
年寄りは感覚が鈍くなるから温度感じにくくなるんだよ。そんなのにつき合わされたら若い奴はたまらんだろうな。
254:名無し検定１級さん
08/08/17 11:39:04
>>247
ブログで判断しない方がいいよ。
営業を兼ねたアピールできる内容しか載せないはず。
出入り激しいなら、ブラックでしょ。
255:名無し検定１級さん
08/08/17 21:01:18
>>224
>>225
ブラックな調査会社、おせーて。
実は調査とか興味あるんだが・・・
256:名無し検定１級さん
08/08/17 21:22:34
調査ってなにかうまみのある仕事なの？
後で新規性がないことがわかれば責任問題になりそうだし、特許庁とのコンタクトがあるわけでもないし、できの悪い明細書を永遠と読まなければいけないんじゃないの？
257:名無し検定１級さん
08/08/17 22:16:14
>>255
Ｒｔｅｃ
ＮＴ○
>>256
無効資料を見つけて権利行使を阻止できれば、継続して依頼が来るよ。
258:名無し検定１級さん
08/08/18 00:06:32
Ｉ色って、文系弁理士が多いようですが、もしかしてブラック？
259:名無し検定１級さん
08/08/18 14:22:08
>>255
テス○
260:名無し検定１級さん
08/08/18 20:36:59
>>255
テス○、ア○ピーテ○ノ、ニッ○ンテ○ニカ○サービス、レ○テ○ク
が代表的なものです。
261:名無し検定１級さん
08/08/19 07:30:05
女性事務員、女性弁理士がタッグを組んで偉そうにしてる事務所。
262:名無し検定１級さん
08/08/19 09:45:28
>>261
マゾのおいらには、・・いいかも。すまん。
263:名無し検定１級さん
08/08/19 12:20:07
だんだん過疎って来たな。
そろそろ、優良事務所に勤務してる方々からの
うちの事務所サイコー！っていうレスを激しく期待する...
264:名無し検定１級さん
08/08/19 12:42:38
～ひみつ、ありますか？～
ハイスペック・ワーキングプアーストーリー
「じむしょ」
段落〔０００７〕～しゃりんがんのひみつ。
ひるやすみ
よつやさん「ゆうさくくん、しゃりんがん、ってしっていますか？」
ゆうさく「うわさでしか・・」
よつやさん「わたしも、もっていますよ、ほら、かたほうだけですけど」
ゆうさく「！！！」
よつやさん「ぎょうかい、の古い言い伝えによると、めいさいしょを５００件程度、仕上げると宿るらしいですね」
ゆうさく「５００・・・」
よつやさん「ひとにも、よりますが、７～１０年かかります。みたかさんには、たった３年で、しゃりんがんが宿りました。しかも、両目です。」
よつやさん「いずれ、みたかさんには、万華鏡しゃりんがんが宿るかもしれませんね・・」
ゆうさく「・・？」
よつやさん「万華鏡しゃりんがんと、ＳＢとは、深い関係があるんです」
あけみ「さぁ～かせぇ～て、さぁ～かせぇて、ももいろぉとぉいき～。
やっぱ、ももいろ、さいこ～」
よつやさん「ゆうさくくん、またあとで・・」
～そう、ぎょうかいには、ひみつがあふれているんだ～
265:名無し検定１級さん
08/08/19 15:41:53
>>264
相変わらずつまらん。何がいいたいのかもわからん。
高橋留美子大好きな感じも相当キモい。
266:名無し検定１級さん
08/08/19 20:00:40
>>264
しかし、よくここまでつまらなく書けるな。
つまらなく書く才能なのか?
シュールなネタだったらせめてこれくらいのクオリティが欲しい。
↓
267:名無し検定１級さん
08/08/19 20:04:51
>>265>>266よりはずっとマシだろ。
268:名無し検定１級さん
08/08/19 20:07:33
<ガヤガヤ ;| ／
／￣ヽ 席 l は 今
, o ', が l い ＿ .日
レ、ヮ __/ 無 l カ ／ ＼ は
/ ヽ い .l レ {@ @ i 学
ヽニニニ// ヽ ;;l ｜ } し_ / 食
しlし ｉ ワイ >l お > ⊃ < で
l ート ワイ l ま / l ヽ 食
￣￣¨¨~~ ‐‐‐---─|; ち / /l 丶 .l べ
-.、 ワイワイ>;|＿＼_ / / l } l て
|゜<゜.| l --_ユ_‐‐-__ l ! み
; >_く l / ロ。(~::ヽ、`-{し|_ よ
<ガヤ ｜ ｜ l ヽ、、; . ) う
ガヤ｜ ｜ l ｀ -
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_ ´
キモーイ > | ￣¨¨｀ ー─---
モパ ／ キャハハ | ＿ 立 ち＼
グク / ヽ .| モパ ／ ヽ っ ょ
モパ./ ● ●l | グク l @ @ l て ｗ
グク l U し Ｕ l | モパ l U l 食
l u ＿__ u l | グク __/=テヽつ く っ
>u、 _` --' _Uィ l /キ' ~ __ _ ヽ て
／ 0 ￣ uヽ | l ヘ ゝ__ノ-' ヽ る
. / u 0 ヽ| ~ l ヽ-┬ ' ｗ
テ＝＝tニト | | | ／
／￣）￣ ト' | |
269:名無し検定１級さん
08/08/19 20:09:50
>>267
本人乙。
そもそも何が言いたいのか分からんのだ。
270:名無し検定１級さん
08/08/19 20:36:57
>>263
おれ40歳無資格で1200万！
ってゆーのでいいの？
荒れそうな気がする
271:名無し検定１級さん
08/08/19 20:49:27
>>270
自慢でもいいけど
嘘はダメだぞ
272:名無し検定１級さん
08/08/19 21:19:48
自分はどんな良い待遇を受けているか、
どんなおいしい思いをしたことがあるのか、
なんでもいいから自慢してくれ。
↓
273:名無し検定１級さん
08/08/19 22:31:43
年収約500万、年間売り上げ約1000万。
俺はこんなんだが、普通？
274:名無し検定１級さん
08/08/19 22:40:40
夏のボーナスはゼロ円でした
275:名無し検定１級さん
08/08/19 23:07:34
>>273
2000万売り上げて年収600万だが
なんかうらやましいな
276:名無し検定１級さん
08/08/19 23:20:01
うち売り上げよくわかんないなあ。教えてもらってないから。
毎日ほぼ定時で帰って上からも取引先からも何も言われず（野放し？）
サボりたいときは適当にサボる働きぶりで年収600万。
277:名無し検定１級さん
08/08/19 23:27:27
>>276
月にどれくらい処理してんの?
月に明細書何件くらい書いてる?
278:名無し検定１級さん
08/08/19 23:37:12
>>275
２０００万の売り上げってかなり大変じゃないか?
単価が高いのかな?
279:名無し検定１級さん
08/08/19 23:43:21
2000マン程度しか売り上げだせない奴は、
会社にいたほうがマシ
280:名無し検定１級さん
08/08/19 23:45:30
そこそこで働いて６００～７００万くらいが楽じゃないかな。税金も少ないし。それが許される事務所は多くないだろうけど。
281:名無し検定１級さん
08/08/19 23:48:51
>>273
１０００万て少なすぎだろ。
>>278
２０００万くらいはいかないとやばいんじゃないか？
282:名無し検定１級さん
08/08/19 23:54:53
>>281
月何件やってる?
283:名無し検定１級さん
08/08/20 01:24:43
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284:名無し検定１級さん
08/08/20 01:38:52
>>221
>親子経営＋親バカ＋無能息子＋自己中＋時間管理できない＋文句だけは二人前
おまけに自分たちのミスを全部所員かクライアントに責任転嫁ときたもんだ。
うちかと思った・・
実際、どうやって我慢してる？？
俺、かなりムカついてる。態度に出ないようにしてるだけで
精一杯だよ・・
285:名無し検定１級さん
08/08/20 02:02:09
>>284
在職中にすべて晒してしまえ。そのほうが後々楽になるぞ。
286:名無し検定１級さん
08/08/20 02:09:51
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287:名無し検定１級さん
08/08/20 06:51:06
特許庁OBが中心となっている事務所。
虎ノ門の。。。。。
288:名無し検定１級さん
08/08/20 07:46:11
>>275
>2000万売り上げて年収600万だが
毎年１４００万を上納してるのか。偉いぞ ぷっ
289:名無し検定１級さん
08/08/20 10:27:14
本当に２０００万も売り上げてるのか?
290:284
08/08/20 12:45:25
>>285
晒すと、楽になるって・・どうしてなの？
291:名無し検定１級さん
08/08/20 14:18:56
>>290
ただの興味本位だよ。なんて事務所か知りたいだけ。
292:名無し検定１級さん
08/08/20 17:17:28
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293:名無し検定１級さん
08/08/20 21:08:30
磯●国際特許●標事務所
【業務拡大・多数増員・急募！！】
は危険ワードじゃないですよね？
294:名無し検定１級さん
08/08/20 22:21:56
>>284
漏れも同じようなところにいた。
漏れは２ちゃんでさらしてた。
そしたら、事務所内で作戦会議みたいなのを開き出した。
ご丁寧に、２ちゃんねるの関係するところ全部印刷してた。
その事務所の事務はよっぽど暇らしい。
あとは、その事務所の所長と所長奥、妙に労働基準監督署を怖がってたから、事あるごとにちらつかせた。
295:名無し検定１級さん
08/08/20 23:08:51
2000万ぐらい普通に売り上げるだろ。
うちのトップは3000万ぐらい売ってるぞ。
296:名無し検定１級さん
08/08/20 23:56:30
２０００万売り上げられないのは、客に無理やりディスカウントさせられまくってるあわれなところだろ。
297:名無し検定１級さん
08/08/21 00:18:34
>>295
だから月何件やってるんだ?
298:名無し検定１級さん
08/08/21 00:31:03
どうせ妄想のニートだろ
299:名無し検定１級さん
08/08/21 00:43:03
出願は月５～８件ぐらい。
中間も入れると年2000万ぐらいにはなる。
300:名無し検定１級さん
08/08/21 01:50:48
>>222 に追記
親子、夫婦経営、二代目は避けるべし
⇒自分らの利益を最大化することに重点を置く度合いが極大
301:名無し検定１級さん
08/08/21 02:00:07
>>294
まあ労基署は怖いだろうね。
窮鼠が猫噛むための最終手段ですな。
虎ノ門で働いてる香具師は
三田の労基署の電話番号ケータイに登録しといた方がいいよ。
302:名無し検定１級さん
08/08/21 02:24:07
>>299
それはかなりのボリュームだろ。
まともにやったら定時で帰るのは無理だよな。
手抜きすればいけるかもしれんが。
しかし、そんだけやって６００万は安いな。
それ以上仕事量増やすのもむずかしいしな
303:名無し検定１級さん
08/08/21 07:04:34
>>294
併せて、大崎にある労働情報センターの電話番号も登録しておけ。
304:名無し検定１級さん
08/08/21 12:42:44
～さくしゅ、されていますか？～
ハイスペック・ワーキングプアーストーリー
「じむしょ」
段落〔０００８〕～ＳＢ皇帝。
ＳＢじむしょ
ＳＢ皇帝「うりあげは、どうなっているんだぁ」
部下ども「はっ！外国は順調ですが、こくないが・・」
ＳＢ皇帝「めいさいしょかきたちは、どうしたぁ」
部下ども「それが、このごろ、はんこうてきになってきておりまして・・」
ＳＢ皇帝「どぉれ、また、万華鏡しゃりんがんで、どれいにしてやるか」
めいさいしょかきたち「ひいぃぃ～」
ＳＢ皇帝「にんげん牧場には、素直なめいさいしょかきたちが、いっぱいよのぉ～」
部下ども「ＳＢ皇帝、ばんざ～い！」
～そう、ぎょうかいでは、さくしゅがおこなわれているんだ～
305:名無し検定１級さん
08/08/21 19:23:19
>>302
チミはこの仕事向いてないから逝ってよし
306:名無し検定１級さん
08/08/21 19:52:01
>>305
向いている奴というのはどういう奴なのかを答えてみろ。
ニートの妄想は辞めろよ。
307:名無し検定１級さん
08/08/21 20:16:32
あと、意味の無い理想論は辞めろよ
308:名無し検定１級さん
08/08/21 21:09:48
こんな創造性もない仕事に向いてないなんて高尚なものはあるのか？
あるとすれば基本学力の欠如くらいじゃないだろうか。
309:名無し検定１級さん
08/08/21 22:02:19
というか年２０００万の売り上げ上げるために
大体どれくらい残業してる?
310:名無し検定１級さん
08/08/21 22:03:14
見栄とかは張るなよ!
311:名無し検定１級さん
08/08/21 22:04:04
売り上げ３千万以上の>>308
が教えてくれるそうです。
312:名無し検定１級さん
08/08/21 23:08:06
てか
ブラック事務所の見分け方について書き込めよ
313:名無し検定１級さん
08/08/21 23:21:22
見分けるための主たる要素は、ずばり低学歴が多いかどうか。
314:299
08/08/21 23:25:11
残業そんなにないよ。
一日１時間ぐらい。たぶん。
外国関連がよくまわってくるので、楽して稼げてるかも。
315:名無し検定１級さん
08/08/22 00:47:49
見分けるための重要な要素：
１）所長の学歴（高or低、理or文）
２）弁理士比率（高or低）
３）所長の肩書き（「弁理士」以外の肩書きの多or少）
４）ＨＰ（派手or地味orＨＰ無い）
５）求人情報（常時出てるorたまにしか出ない）
６）
７）
追加で書き加えろ！
316:名無し検定１級さん
08/08/22 01:05:56
>>314
比較的おいしいと言われる外国関連やって年６００万って少ないな。
317:名無し検定１級さん
08/08/22 01:24:45
鈴●
318:名無し検定１級さん
08/08/22 01:58:30
>>314
これじゃあ国内はもっと酷いってことだよな?
もうちょっと高給自慢を頼む。
319:名無し検定１級さん
08/08/22 07:01:56
>>317
実際、外国関連の担当の補助者のレベルは非常に低いぞ。
600万円をやる必要はない。
知的財産検定の準1級又は1級認定者であれば600万円はＯＫだが。
それ以外の補助者は200万円以下が相場です。
国内の補助者は知的財産検定準2級又は2級認定者であれば、
国内特許法等の理解ができているので300万円以上が相場です。
320:名無し検定１級さん
08/08/22 10:05:21
報酬って資格に対して与えられるもんじゃないんだよ。
まあ弁理士なら分かるけど、知財検定って。
321:名無し検定１級さん
08/08/22 11:15:53
報酬とブラック度は関係しないからねぇ
322:名無し検定１級さん
08/08/22 11:20:55
で、結局ここには６００万以上は居ないの?
しょぼすぎだろ
323:名無し検定１級さん
08/08/22 12:03:53
>>321
関係あんだろ！だから、このスレがあるの。
事務所で働いたことあるのか？
324:321
08/08/22 14:29:24
山秀は給料高いと聞いているぞ、俺
325:名無し検定１級さん
08/08/22 20:32:22
>>321>>323
事務所及びその関連会社である特許調査会社でも同様です。
特に、外国関係の補助者のレベルが非常に低く、主に、
国内関係の補助者に殆ど丸投げと資料の後出しを頻繁に行っていることが
多い。また、外国関係の補助者は守銭奴が多く、国内その他の粗探しをして、
外国担当の補助者のミスを国内担当の補助者に責任転嫁する輩が多いのも
実際にありことが多い。だから、これからは、外国関係の補助者には、知的財産
検定等の認定が必須となる。また、弁理士法違反としなければ、質が担保できない。
326:名無し検定１級さん
08/08/22 21:45:15
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327:名無し検定１級さん
08/08/22 22:30:39
>>319
なんで国内と外国を分けるんだ？
328:名無し検定１級さん
08/08/22 23:46:49
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329:名無し検定１級さん
08/08/23 08:42:52
見分けるための重要な要素：
１）所長の学歴（高or低、理or文）
２）弁理士比率（高or低）
３）所長の肩書き（「弁理士」以外の肩書きの多or少）
４）ＨＰ（派手or地味orＨＰ無い）
５）求人情報（常時出てるorたまにしか出ない）
６）試用期間（３ヶ月 or ６ヶ月）
７）
330:名無し検定１級さん
08/08/23 08:45:39
俺は試用期間中に土日にやらされて、しかも無給だった。
331:名無し検定１級さん
08/08/23 08:57:45
それは紛れも無いＢだな
332:名無し検定１級さん
08/08/23 10:11:17
面接のとき、普通の人だったら言いそうにないことを少しでも所長が言って
いたら、そこの事務所に入るのは辞めといたほうがいいと思う。
333:名無し検定１級さん
08/08/23 10:33:23
>>329
意味があるのは、弁理士比率だけ
334:名無し検定１級さん
08/08/23 14:17:28
>>329
試用期間はあんまし関係ないと思うが。
335:名無し検定１級さん
08/08/23 15:43:59
>>333
なことないやろ
336:名無し検定１級さん
08/08/23 17:50:14
>>335
他に何がある？
337:名無し検定１級さん
08/08/24 12:56:11
>>294
２ちゃんねるに晒してるのが所長にバレていたのなら
解雇されたとしても仕方あるまい
労基署がどう判定するかは分からんが
338:名無し検定１級さん
08/08/24 17:30:57
外国は翻訳代や現地代理人費用が加算されるから、見かけの売り上げが
高くなる。
外国担当なら、売り上げ２０００万円で年収６００間円は普通だろう。
339:某所長
08/08/24 21:49:30
>>338
外国担当の売り上げに翻訳代や現地代理人費用など含めんぞ。
340:名無し検定１級さん
08/08/24 22:46:50
>>337
>解雇されたとしても仕方あるまい
と
>労基署がどう判定するかは分からんが
は、矛盾してるぞ。
341:名無し検定１級さん
08/08/25 01:46:59
>>339
ブラック特許事務所の所長 乙
342:名無し検定１級さん
08/08/25 02:12:54
>>341
よちよちど素人乙
343:名無し検定１級さん
08/08/25 20:40:44
>>339
現地費用は当然含めないが、翻訳は自分で翻訳したなら含めるな。
344:名無し検定１級さん
08/08/25 21:14:35
>>339
その外国担当は、誤訳納品の常連です。
従って、年収は200万円以下が相場です。
345:名無し検定１級さん
08/08/25 23:16:50
>>343
ふと思ったのですが、似たような話で、国内特許出願の図面
がありますよね。これについてはどうですか？
（１）図面を外注
（２）図面を内製（図面担当者が作成）
（３）図面を内製（明細書担当者自身が作成）
うちの事務所は（２）
図面代も明細書担当者の売上げに入っている。
これは、もしかしてラッキー？
346:343
08/08/25 23:56:43
>>345
時と場合によるけど、うちも基本的に（２）で、図面代も売り上げに入る。
図面代って言っても化学系じゃそんな大した額にならないんだよね。
347:名無し検定１級さん
08/08/26 06:40:49
図面も翻訳も調査も同じことです。
348:名無し検定１級さん
08/08/26 15:19:54
事務所勤務３年目、とうとう精神的にやばいみたいです。。
病院で精神安定剤を処方されました。
ぶらっくなのか、自分がいけないのか。。。
349:名無し検定１級さん
08/08/26 16:30:01
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350:名無し検定１級さん
08/08/26 21:16:06
３年で病むならブラックでしょう
351:名無し検定１級さん
08/08/26 22:14:39
それ以上特許事務所に在籍していると、
自分自身がブラック化しそうでこわい。
352:名無し検定１級さん
08/08/26 22:26:07
Ｓ賀や鈴○はブラックじゃないの？
規模は大きいけど、弁理士が意外と少ない。
青ヮがブラックという話はよく２ｃｈに出るが。
353:名無し検定１級さん
08/08/26 23:05:08
病む前に見切りをつけないと自分がブラック化する。
354:名無し検定１級さん
08/08/26 23:50:10
伊T国際特許事務所ってどうですか？
募集用件で「ＴＯＥＩＣスコア８８０点以上又はこれと同等程度の英語力のある方」とあるけど。
355:名無し検定１級さん
08/08/26 23:58:55
>>354
外国専任担当になるならな。
内々ならＴＯＥＩＣなど３００点もあればいい。
356:354
08/08/27 00:23:52
>>355
労働環境とか雰囲気はどうですか？ ８８０点以上で応募できる人って限られてるよね。
357:名無し検定１級さん
08/08/27 11:05:47
また優秀な子羊がブラック業界に迷い込んでいく・・・
まぁ、自由だけどね
358:名無し検定１級さん
08/08/27 12:26:14
～こうかい、していますか？～
ハイスペック・ワーキングプアーストーリー
「じむしょ」
段落〔０００９〕～どっぽのこうかい。
どっぽの家
どっぽ「おれは、なんてかいぶつを、ぎょうかいに放っちまったんだ」
いめるだ「ＳＢ皇帝のことね・・」
どっぽ「あいつは、いい弟子だったんだが、ダークサイドに堕ちやがって・・」
いめるだ「そして、ＳＢ評議会の皇帝にまでのぼりつめた・・」
どっぽ「このままじゃ、めいさいしょかきの未来は暗黒だ」
いめるだ「あなた・・まさか！」
どっぽ「あぁ、ぎょうかいに５丁しか存在しない、
でんせつのコスモドラグーン（通称、パテ丸）で、やつとたたかう」
いめるだ「・・・・」
～そう、めいさいしょかきの未来をまもるんだ～
359:名無し検定１級さん
08/08/27 22:19:44
>>346
化学じゃ、図面自体がないだろ、ほとんどの場合。
360:名無し検定１級さん
08/08/27 23:20:47
>>354
人の出入りが激しいという話を聞いたことがある。
ＢＫの可能性有り。
361:名無し検定１級さん
08/08/29 09:13:15
おまいら、どこいった。
なんか書けよ。
362:名無し検定１級さん
08/08/29 13:05:58
うちの事務所若干パワハラ気味なんだけど、発言の録音はやっぱりしておくべき？
363:名無し検定１級さん
08/08/29 14:44:30
>>362
あなたに落ち度がないなら、録音とか面倒な作業なんかやってないで、
さっさと辞めるべきでは？
正直、マイナスの作業をしているのは虚しいと思います。
364:名無し検定１級さん
08/08/29 15:34:34
>>363
なんか、気の強い女性弁理士っぽい・・
萌えっす・・すまん。
365:名無し検定１級さん
08/08/29 21:59:27
鈴●
366:名無し検定１級さん
08/08/29 23:54:42
>>362
そんなことに労力を費やす暇があったら次に進む準備をすべき。
バカな香具師の相手をしてる時間がもったいない。
367:名無し検定１級さん
08/08/30 05:02:44
>>362
とにかくそのパワハラ社長を困らせてやりたい！！
と思ってるなら録音して困らせてやったら。
諸刃の剣だけど
368:名無し検定１級さん
08/08/30 05:31:37
ここに書かれているように本当にこの業界はダメなんですか？
ここに晒されていれ企業ほど求人募集しているんですが・・・
何が大変なのか、問題なのかこのスレ読んでいてもわからない。
パワハラとか書いてあるけど、そんなのどこでもあることじゃないの？
ちなみに自分は前職で名刺を与えて貰えませんでした。
名刺を作ったから取りに行って下さいと言われ、取りに行ったところ自分のだけないことに気付きました。
指示したのは女性管理職でした。
369:名無し検定１級さん
08/08/30 08:10:07
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ﾞ:, ヽ. :.弋;;;:::ﾆニニ‐" /
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370:名無し検定１級さん
08/08/30 09:24:45
ここに書き込まれている事務所は、ほぼ例外なくBKです。
あまいことばにだまされて入所しないように。
未経験者が低給与、悪い環境の下で、
２，３年の間に限り、実務経験をつむためだけに入所するなら別。
371:名無し検定１級さん
08/08/30 11:12:16
>>368
おとなしいと徹底的に馬鹿にされる世界だってことに気付けよ。
自分だけ名刺がない？
だったら
>指示したのは女性管理職でした。
そのあまに文句言えよ。
372:名無し検定１級さん
08/08/30 16:03:56
鈴●
373:名無し検定１級さん
08/08/30 20:33:43
業界全体がブラックだしな。
おまえらみたいに頭のいかれた奴がやっていけるのは、頭のいかれた所長と採用面接で波長が合ったからだろう。
じゃあ、頭のいかれた所長を誰が裁けるのかって言えば、特許事務所は無法地帯だから所長を裁くシステムが全く存在しない。
374:行書
08/08/30 23:21:21
>>373
だったら、弁理士制度なんて廃止しろ。
375:名無し検定１級さん
08/08/30 23:50:43
特許事務所に限らず企業の知財部も人格障害者が異常に多い
376:名無し検定１級さん
08/08/30 23:52:46
それ言い出したら発明(ry
377:名無し検定１級さん
08/08/31 14:02:12
ブラック事務所が残っている限り、
弁理士はバカにされ続けるのよ。
378:名無し検定１級さん
08/08/31 17:12:02
>>368
その程度ではパワハラとすら言わない。
もっといやらしくて陰湿だよ。
漏れの知ってる範囲では、
・部屋中に盗聴器しこむ
・所員を信用していないために、ごみ箱をあさって所員が何をしてるか調べる
・所員が電話をすると、側近に聞き耳立てさせる
・ナイフで刺すぞって脅される
・全員の前でスピーカーで失敗を暴露されたる
・副所長のポストを用意すると言って入ってもらっておいて、ヒラの扱いをする
とかかな。
379:名無し検定１級さん
08/08/31 17:32:50
>>368>>378
その場合と同じことが特許調査会社でもありました。
特に、外国調査担当が自分達の仕事をしないように、忙しい内国調査担当に
無理やり仕事を丸投げしたり、内外調査においても、自分達は、内国調査担当に仕事を振る
のだから、内国調査及びウオッチを管理する管理者であると勘違いする中間管理職(部長職以上)が
いたのも事実です。その中間管理職自体は、日本及び外国の特許法等と分類の違いの認識すらなかった
のも事実です。更に、その外国調査担当の中間管理職は、外国担当に対して、内国に依頼する時に依頼人が既に
知っている文献等の資料の後出しを日常茶飯時行っていました。
380:名無し検定１級さん
08/08/31 18:37:41
>>378
それらは最早ハラスメントどころじゃねえでしょ。
大体盗聴器とかゴミ箱アサリとかって、そんな対策が必要になるような悪事をどうやって所員が働けるのか。
馬鹿所長のところは一分でも居るだけ時間が無駄なんで早く辞めたほうがよい。
381:名無し検定１級さん
08/08/31 19:31:15
某事務所の最終面接に行ってきたけど、20分程度で終了したよ。
前の面接も20分程度で終わったし、そんなんで決めていいもんなんでしょうか。
採用側もどんな人物なのかもわからないだろうし、こちらもどんな事務所かわからない。
382:名無し検定１級さん
08/08/31 19:48:14
それが大手ならたくさん採用して半年後にパワハラで半分辞めさせるだけ。
383:名無し検定１級さん
08/08/31 20:39:02
>>381
その所長は履歴書の学歴と特許業界年数くらいしか見てないな。
所長は口約束は守らねえぞ、
お前が所長に何か要求できるスペックなら
条件とかについて書面作っとけ。
384:名無し検定１級さん
08/08/31 21:09:18
長い時間面接したってわからんし、20分もあれば十分ともいえる。
履歴書と職務経歴書見て、まあ使えそうだと思ったから、面接したわけで、
面接では書類ではわからなかったことを聞いたり、雰囲気その他を最終確認するだけでも、いいんじゃないの。
385:381
08/08/31 21:27:58
大手の事務所なので所長が忙しかったのだと思います。
雰囲気を確認してる様子もなかったので、気になりました。
そんなんで採用になったとすれば、人格のおかしいやつでも採用になりうるし、
そんな基準で人が集められた職場はどうなんだろう、と思いました。
入所後に所長と関わることはむしろまれだよね。
386:名無し検定１級さん
08/08/31 21:32:37
大手だって所長と関わることはまれではないよ。
387:名無し検定１級さん
08/08/31 21:36:45
>>382
いくつもあるな、そういう事務所。
388:名無し検定１級さん
08/08/31 22:12:54
>>385
数字だけで管理するのかね。
売上と人件費との比率OR差異を指標にして
こいつはOK、こいつは試用期間でクビとか
389:名無し検定１級さん
08/08/31 22:58:32
正直言えばそういうところが多数派。
こいつで稼げそうかどうかだけ。
よほどの変人所長なら知らないがクビ前提で取ることはないと思うけどね。
390:381
08/08/31 23:16:16
稼げるかどうかは大切だし、経営者である所長がその観点で選ぶこと自体は良いよ。
ただ、その観点「のみ」だと困るね。
人格がおかしかろうが職場の雰囲気がどうなろうが、そいつを雇って利益さえ出ればよい
という考え方ではだめだ。その事務所は辞退する方向で考えてます。
391:名無し検定１級さん
08/08/31 23:22:57
所長が文系の事務所は、ブラックの確立が極めて高い。
392:名無し検定１級さん
08/08/31 23:50:01
>>386
入って半年、所長と話したことないぞ。
393:名無し検定１級さん
08/09/01 00:40:50
>>391
同意。精神が屈折してる可能性が高い。
329 ：名無し検定１級さん：2008/08/23(土) 08:42:52
見分けるための重要な要素：
１）所長の学歴（高or低、理or文）
２）弁理士比率（高or低）
３）所長の肩書き（「弁理士」以外の肩書きの多or少）
４）ＨＰ（派手or地味orＨＰ無い）
５）求人情報（常時出てるorたまにしか出ない）
６）試用期間（３ヶ月 or ６ヶ月）
７）
394:名無し検定１級さん
08/09/01 01:25:23
前いた事務所みたいに担当チームでホワイトブラックくっきり分かれてる
事務所もあるだろうな。
超大手電気電子メーカー担当チームなんて8人がかりで月5,6新件
やって、中間は別に専門のチームにやらせて。
思いっきり値切られて赤字なのに、事務所の箔のために切らずに
言われるがまま。仕事量カスカスなんで午後からはまったり試験勉強
して定時過ぎには余裕で帰宅。
一方、ドル箱は遊技機メーカーや、健康器具作ってるメーカー担当。
でも僕ﾁｬﾝ東大出てパチンコ（笑）の仕事とか出来ませんよ（激笑）みたいな
人間ばっかなので、中途採用の人間におしつけまくり。
仕事量がハンパでないので錆残しまくり。5,6人のチーム（うち2人は常に
新人ｗ）で新件月30とかザラ。中間もチーム内で対応。。
今日は少し余裕があるから早く帰れたな、と思う日で20時上がり。
そんだけハードなのにヌルい連中と給料一緒で、事務所内では露骨に
パチンコ（笑）低周波（爆笑）で最下層カースト扱いだし。
俺がいたチームだけ激しくブラックだったわ、本当。
395:名無し検定１級さん
08/09/01 01:50:09
鈴●
396:名無し検定１級さん
08/09/01 02:18:53
>>394
YT事務所？
397:名無し検定１級さん
08/09/01 05:44:09
弁理士の給与が非弁よりもしばしば低い
40代弁理士→年収600万
50代補助者→年収800万
まじｦﾜﾃﾙ
398:名無し検定１級さん
08/09/01 09:41:00
今、求人を出している某事務所では（年中出しているがｗ）、所長に
見せた明細書の内容に不備があると、事務所全体に行き渡るくらいの
大声で罵声を浴びせられます。
それでも来たければ、どうぞ。
399:名無し検定１級さん
08/09/01 12:19:34
>>398
どこでもそうなんじゃないの？
400:名無し検定１級さん
08/09/01 12:35:09
>>394
Ｓ林？
>>398
生々しいレス、参考になります！
401:名無し検定１級さん
08/09/01 13:23:57
>>394
>超大手電気電子メーカー担当チームなんて8人がかりで月5,6新件
>やって、中間は別に専門のチームにやらせて。
５、６件の明細書を８人がかりでやることをメーカーが要求するのか?
それは事務所というよりメーカがクソだろう。
402:名無し検定１級さん
08/09/01 13:31:45
ちなみにその大手電子メーカーって○ャープじゃないの？
403:名無し検定１級さん
08/09/01 13:42:08
シ○ープか？
値切る上にそんな無茶な要求までしてくるのか?
仕事を請けている奴詳しい情報を頼む
しかし、最近企業がどんどん調子に乗って無茶な要求してくるよな。
404:名無し検定１級さん
08/09/01 13:48:15
事務所がいかにﾃｷﾄｰな仕事して
手数料ふんだくってるかに
気づき始めたんだよ
405:名無し検定１級さん
08/09/01 14:05:34
>>404
こういう書き込みをする奴ってどんな奴なんだろうな。
知財部なのか?
406:名無し検定１級さん
08/09/01 16:59:03
零細事務所はクライアントのケツでも舐めてろ
407:名無し検定１級さん
08/09/01 20:25:15
>>396
多分違うかな。まあ同じようなところは結構あるんじゃないかな。
似たようなあちこちでちらほら聞くし。東京の某中堅事務所だよ。
>>397
そんなもんじゃないの。結局どんだけ客の要望をしっかり汲んだ明細書
が量産できるかって能力の話だから、資格持ってりゃ偉いって訳でもない。
まあ、実務5年内に弁理士資格くらい取れって話も分かるが、40代50代は
今更無理だろうしな。無資格をこじらせて変なことになってなけりゃ、別に
やっただけ給料とりゃいいと思うわ。
つーか40代で600ﾏｿは単なるブラックじゃね？
>>401
俺がいたチームじゃないから良く分からんが。結構事務所の意向だった
と思う。ｵｷﾆにはヌルくて筋のいい依頼だけゆっくりやらせて、かわいがりつつ
育てて、金はどうでもいい中途採用を酷使して稼ぐ、と。
>>402 >>403
♯じゃないけど、♯もそうかもね。超大手は基本無茶だよな。俺様が依頼して
やってるんだありがたいだろ？ってスタンスだからな。
余程なら切ればいいけど、なんだかんだいって大手から安定して仕事数とらないと
それはそれで苦しいから大変だよな。
408:名無し検定１級さん
08/09/01 21:04:44
>>397
それは一概にはなんとも言えん。
>>394
＞超大手電気電子メーカー担当チームなんて8人がかりで月5,6新件
＞やって、中間は別に専門のチームにやらせて。
ぬるすぎだな。
そんなの３人分の給料で俺一人でやってやるよ。
とりあえずあんた辞めて正解。
409:名無し検定１級さん
08/09/01 21:04:44
>超大手電気電子メーカー担当チームなんて8人がかりで月5,6新件
やって、中間は別に専門のチームにやらせて。
しかし、これで事務所運営できるって逆にすごくないか?
かなり赤字じゃないかこれ?普通持たないだろ。
それなりに単価が良いというのなら別だけど。
410:名無し検定１級さん
08/09/01 22:28:55
鈴●
411:名無し検定１級さん
08/09/01 22:34:58
弁理士の人数の割合って所員数に対して何％以上であればいいんですか？
412:名無し検定１級さん
08/09/01 22:46:16
>>411
％の問題じゃねえだろ、ど阿呆。
413:名無し検定１級さん
08/09/01 23:10:01
ヒント
平日の１０時以降に事務所を見たら電気がついている。
土日の夜に事務所を見たら電気がついている。
414:名無し検定１級さん
08/09/01 23:12:50
>>408
さすがに1人でやれる気はしないが、新件専任2人、中間2人で
充分だよなあ。翻訳は翻訳で専門雇ってたし。
>>409
俺が一番腹立ったのは、赤字部門の連中がヌルい仕事しておきながら、
健康器具の特許とかｳｹﾙｗｗｗみたいな態度露骨にとってくることだったな。
お前らの仕事だけじゃお前らの給料なんて1円もでねーくせにって感じ。
そりゃ、俺らだって自分の専門性（俺の場合有機・高分子系修士卒、メーカーで
材料系研究4年経験）生かせる仕事したいけど、任された仕事は任された仕事と
してめっちゃ頑張って明細書作ってさ、他の事務所より格段にクオリティ高いっすよ
ってことで、依頼も増えたのに、依頼増えても人数増えず給料増えず、で必死
こいて働くほど、自分馬鹿にしてる同僚や、ないがしろにしてる経営陣肥やすだけ
っつうやる気削がれる環境だったのがなあ。
まあそんな感じでヌルい環境でヤワい仕事しか出来ない連中しか残らない
だろうから、潰れるまではいかなくてもこれからは縮小していくんだろーなーくらいに
思ってる。
給料も退職金もクソだったが、普通よりは短時間に成長できたと思ってるんで
まあそれはそれでいいやと俺は割り切ることにしたが、たまに思い出すと腹たつな、
やっぱｗ
愚痴ばっかでそろそろウザいだろうからROMにもどりまﾉｼ
415:名無し検定１級さん
08/09/01 23:48:06
>>399
明細書を所長に見せるという感覚がわからないんだが。
まあうちはパートナーがいっぱいいるからな。
416:名無し検定１級さん
08/09/02 00:11:55
15-40人規模の方が評価関係は妥当にやってるよ。大手はずさん
金稼ぎたいなら中堅どころで働いた方がいい
417:名無し検定１級さん
08/09/02 00:14:58
>>416
ずさんというか、融通がきかないからな。
いいのは中堅で、仕事に困らなくて、ブラックではないところだな。
418:名無し検定１級さん
08/09/02 07:53:46
>>415
うむ。
じゃあてめえが書け、代理人はてめえだろ。ってなことだな。
419:名無し検定１級さん
08/09/02 08:38:53
>見せた明細書の内容に不備があると、事務所全体に行き渡るくらいの
>大声で罵声を浴びせられます。
前にいた会社の話だけど、それを横で聞いてた俺はギャンギャンわめいてる上司に「うるせーだろ、迷惑なんだよ。怒られてる人かわいそうだろ」って言ってやった。
そのチンピラ上司との大喧嘩の末、会社やめたよ。笑い話だけどねｗ
420:名無し検定１級さん
08/09/02 12:23:22
>>414
前向きな思考で、えらいと思うわ。おれも見習う。
414が将来事務所を経営したら、いい感じになるんだろうな。。。
421:名無し検定１級さん
08/09/02 19:05:30
本物のブラックはWEB上に挙がらないとこだよ。
俺が知ってるのは弁理士の初任給18万で扱ってる案件が余裕で新規性違反の糞出願だらけの零細事務所。
所長は本当は明細書なんか書けないから事務所にいてもやることなくてムラ活動に勤んでる。
そのくせ所員が大手や企業に転職決まると『せっかく育ててやったのに裏切りやがって！』とマジギレする。
ある転職した所員の転職時の月給は35歳で22万だったが転職後は30万になったとか。
事実は小説よりも奇なりってこういうことだね。
422:名無し検定１級さん
08/09/02 19:57:17
何が奇なの？ねえ？
423:名無し検定１級さん
08/09/02 20:44:40
～たたかえますか？～
ハイスペック・ワーキングプアーストーリー
「じむしょ」
段落〔００１０〕～しゅっぱつ。
ひるやすみ
どっぽ「ちょいと、でかけてくるから」
よつやさん「どちらに？」
どっぽ「まぁ、やぼようだ」
よつやさん「・・ＳＢ皇帝ですか？」
どっぽ「・・おめぇには、かなわねぇな。そうよ、かつての弟子と対決よ」
よつやさん「あなただけに、苦労はかけられません」
どっぽ「おめぇ・・」
よつやさん「ＳＢ皇帝は、わたしの同僚でもあったんです。
それに、わたしのしゃりんがんでも、パテ丸をあつかえるはずです」
ババーン
みたかさん「みずくさいですよ。
わたしにも、しゃりんがんがあるんですから！」
いちのせおっと「わたしも、たたかいます！」
ゆうさく「（かたぱると、そうちゃく）ぼくも、いきま～す！」
あけみ、きょうこ＆そういちろう「わたしたちも！わんっ！」
どっぽ「おめぇたち・・」
～そう、なかまがいるんだ～
424:名無し検定１級さん
08/09/02 21:09:09
SB皇帝としゃりんがんって何なんだよ
425:名無し検定１級さん
08/09/02 23:15:22
>>421
KYちゃうか？
ムラ活動ってアレやろ？
426:名無し検定１級さん
08/09/03 00:30:59
このスレは伸びてるな
ＳＢ皇帝としゃりんがんって何か、俺も知りたい。教えてくれ
427:名無し検定１級さん
08/09/03 02:50:48
鈴●
428:名無し検定１級さん
08/09/03 12:03:29
>>421
どこですかヒントください
429:名無し検定１級さん
08/09/03 12:23:50
２０００くらいある零細事務所の中の一つだろ。どこかなんて知る必要ないだろ。
430:名無し検定１級さん
08/09/03 17:26:19
けどそういう事務所は所員数がかなり少ない。５人以下じゃないだろうか。
431:名無し検定１級さん
08/09/03 18:04:44
>>293
昔いたことあるが、まあやめとけ。極悪３大王だお。
432:名無し検定１級さん
08/09/03 19:06:11
関西はかなりヤベエんじゃねえ？
シ○ープもそうかもしんないけど、○下の仕事やってるとこもヤベエよね？
433:名無し検定１級さん
08/09/03 19:07:44
>>432
６０以上のＯＢ所長がやってる事務所はやめとけ！
434:名無し検定１級さん
08/09/03 19:39:57
>>432
Ｎ○Ｃも
435:名無し検定１級さん
08/09/03 20:01:27
原兼三はシャープばっかりやってるからブラックなんだろう
436:名無し検定１級さん
08/09/03 23:23:44
>>435
原けんぞうって副所長が妙に若いね。
437:名無し検定１級さん
08/09/04 01:11:49
鈴●
438:名無し検定１級さん
08/09/04 01:21:20
鈴榮がどした？
439:名無し検定１級さん
08/09/04 08:25:00
あー、毎日朝が欝だ。
昨日ややこしい新件の請求の範囲がやっとこ確定したんで
今日はもう休むわ。。
>>421
うちも大概ブラックだとは思うが、28歳未経験、週50時間労働で
29万だったぞ。ま、30歳弁理士資格アリ、平均週60時間オーバー
になっても38万だが。。
440: ◆TD5/0GFkTg
08/09/04 12:37:43 BE:1143681375-2BP(0)
>>414
パートナー制をしているところ？
確か技術者：事務＝９：１１ぐらいじゃ？
441:名無し検定１級さん
08/09/04 19:03:13
小さいけど大阪北浜の石井特許ってとこも最低だぜ
442:名無し検定１級さん
08/09/04 20:24:02
～せおうもの、ありますか？～
ハイスペック・ワーキングプアーストーリー
「じむしょ」
段落〔００１１〕～けつい。
ひるやすみ
どっぽ「ばかやろう！！！」
どっぽ「みたかは、じむしょを守るんだよ！
いちのせ！おめぇには、かぞくがいるじゃねぇか！」
どっぽ「あけみ、きょうこ＆そういちろう・・すきなおとこの、子をうむんだな」
どっぽ「ゆうさく、おめぇには、これだ！」
ゆうさく「あっ！パリラップのＣＤに、新しい青本だぁ！」
どっぽ「はげめよ」
あけみ「・・よつやさん、あたし・・」
よつやさん「ふっ、うかつですよ、あけみさん、かなしいけど、これたたかいなのよね」
どっぽ「ここは、おれたちにまかせな！！」
どっぽ＆よつやさん「しゃりんがん発動ぉ、クレームあーっぷ！！！」
キュイイィーン
ゆうさく「きえた・・。みたかさん、しゃりんがんっていったい？」
みたかさん「視界に写る事柄の特定事項を全て抽出し、
その事柄を本質的に支配する瞳術です。
万華鏡しゃりんがんは、人の精神をも支配できます。ＳＢ皇帝は、強敵ですよ・・」
ゆうさく「どっぽせんせい、よつやさん・・」
～そう、ひとには、たたかうときがやってくるんだ～
443:名無し検定１級さん
08/09/04 21:21:54
>>1
弁理士資格のない無資格者に対して売り上げ管理をしてる特許事務所があるようだ。
一体何を考えているのだろう。
そういう事務所が典型的なブラック事務所だ。
444:名無し検定１級さん
08/09/04 21:39:04
鈴●
445:名無し検定１級さん
08/09/04 21:54:16
444はブラック
死が３つ
446:名無し検定１級さん
08/09/04 22:17:33
>>445
つまり、777が究極の事務所ということか。。
見つけた！幸せになれる事務所！
447:名無し検定１級さん
08/09/04 22:33:41
>>443
それうちだ
資格がある人はもちろん、無い人もノルマがある
しかもベテランも新人も一律
結果は全員が集まる会議で資料として全員に配られる
448:名無し検定１級さん
08/09/04 22:33:48
>>279
会社に居られない人種が事務所に流れてくるんだから、
そういう死人に鞭打つような事言うなよｗｗｗｗ
449:名無し検定１級さん
08/09/04 22:45:12
>>279 >>448
2000万売り上げて、一体いくら所長に貢ぐんだよ。
450:名無し検定１級さん
08/09/04 23:42:30
まあなんだ、売り上げだけで判断するようなところはやめとけってことだな。
451:名無し検定１級さん
08/09/05 02:36:40
俺が今いるところは売上じゃなくて件数で管理してる。
発明者が書いてきた明細書をそのまま使ってぺらっと出願しても１件、
発明者と何度もやりとりして緻密な明細書仕上げて出願しても１件、
５０ページのpct公報翻訳しても１件、
海外から投げてきた明細書使ってぺらっと出願しても１件…
内容なんか見ちゃいねえ
452:名無し検定１級さん
08/09/05 02:37:21
453:名無し検定１級さん
08/09/05 04:42:28
創業開始が昭和、平成はブラックに関係ありますか？
昭和なのに所員が１０人以下、平成なのに５０～１００人とか何か気になる。
採用に当たり、技術の不足の為今回は見送ったと書いてきた事務所はしっかりしている方ですよね？
454:名無し検定１級さん
08/09/05 07:32:43
鈴●
455:名無し検定１級さん
08/09/05 09:41:53
>>453
そんな記述では何も判断できないかも。
小さな事務所でいい、と思っているわけではないのに
所員数が１５人程度のところはブラック警報。
２－３年経験を積んだ奴から辞めていく事務所の可能性大だ
456:名無し検定１級さん
08/09/05 13:57:29
鈴●
457:名無し検定１級さん
08/09/05 20:33:57
＞テスコの社長が何故変わったの？
社長(二渡勇美)はオーナー(鈴江武彦)にこれまでの悪事がバレて
一家(二渡裕介、二渡恭介)共(三浦光廣、奈良武)どもクビだそうです。
これは、2代目社長(代表取締役社長 寺岡真)のクーデターともいえます。
また、寺岡真は、これまでの約15年間の間に、
外国調査担当の社員(男性は3年から5年の間、女性は3年から10年の間)を退職に
追い込んでいます。
更に、平成13年度に外国調査担当に雇用した今田智勝を利用して、テスコ全社内を
混乱に陥らせたものも2代目社長の仕業です。
今田智勝は、平成14年度に入った同期3人と労働組合を作り、他の社員のミス等を
報告して、自らその補助にでず、今田智勝自身の給料アップ専念している守銭奴である
ことを見抜けなかったにあります。今田智勝は平成17年に退職しました。
横浜方面にある会社に転職されたと聞いているが、守銭奴が発揮していると思われる。
これらの事がオーナーにバレルと2代目社長もクビになることでしょう。
>テスコの外国調査の報告書の質が低下したのは？
平成4年以降、外内調査において、外国調査担当は内国調査担当に仕事を
丸投げをし、外国調査担当自身、調査対象の基準の確定や報告書のチェック自体
全くしていないため、報告書の質が低下しています。
更に、外国調査担当は内国調査担当に仕事を振る上で、外国調査担当が依頼人が
既に知っている公報類の提示が報告書の発送後となって調査員に対して2度手間を
強いています。日本及び外国の特許分類、意匠分類、商標分類の違いもわかりません。
勿論、外国調査担当は、日本及び外国の特許法等の制度を知らず、
更に、知的財産検定や知財翻訳検定を受検せず質の向上を怠っていましたので、
報告書の質が低下していました。
458:大笑い
08/09/05 22:59:45
まあ、秋生はやっぱり秋生だな。
459:名無し検定１級さん
08/09/05 23:20:36
>>453
技術が不足してるかどうかなんて面接ではいまいちわからんぞ。
460:名無し検定１級さん
08/09/06 06:34:36
～りふじん、かんじていますか？～
ハイスペック・ワーキングプアーストーリー
「じむしょ」
段落〔００１２〕～たいけつ。
ＳＢ評議会
ＳＢ皇帝「きょうの議題は、めいさいしょかき補完計画だ」
他のＳＢ「万華鏡しゃりんがんがあれば、たやすいことでは？」
ＳＢ皇帝「パテ丸のことがある」
他のＳＢ「パテ丸は、地下ほうたい置き場に４丁、すでに保管されているが？」
ＳＢ皇帝「残りの１丁は？」
他のＳＢ「不明だが、もはやパテ丸をあつかえるものはいないはずだ。補完計画は順調といえる」
キュイイィーン
どっぽ「残りの１丁は、ここだぜ、ＳＢ皇帝！！」
ＳＢ皇帝「！！どっぽ！よつやまでいっしょとはな」
ＳＢ皇帝「部下ども、やってしまえ！」
部下ども「大手くらいあんと値引き光線、あんど、いちげんさん料金踏み倒し光線」
どっぽ＆よつや「うあぁぁ～」
～そう、ぎょうかいには、りふじんがあふれているんだ～
461:某知財部員
08/09/06 08:06:06
>>421
>俺が知ってるのは弁理士の初任給18万で扱ってる案件が余裕で新規性違反の糞出願だらけの零細事務所。
意味がわからん。新規性違反だと何で糞出願になるのだ？
462:名無し検定１級さん
08/09/06 11:38:04
この場合、多分客のこととか何も考えずに適当に書いてるってことだろう。
463:名無し検定１級さん
08/09/06 12:11:38
>>461>>421
>意味がわからん。新規性違反だと何で糞出願になるのだ？
この意味がわからない者は早く退職したほうがよい。
併せて、弁理士試験予備校の講座と発明協会の講座を受講したほうがよい。
受講することが嫌であれば、みなし取り下げについて調べればよい。
464:名無し検定１級さん
08/09/06 13:31:06
鈴●
465:名無し検定１級さん
08/09/06 15:24:57
新規性違反は依頼段階の問題
466:名無し検定１級さん
08/09/06 16:50:41
>>465
>新規性違反は依頼段階の問題
全くもってその通りですね。
特に、依頼する側が出願する前に既に知っている公報及び文献の情報を
隠して特許調査の依頼をしたりして陰湿な方(技術者)が多いから新規性違反が
発生しますね。特に、特許調査後に資料の後出しする依頼人が沢山いるところは、
前金(1件当たり500万円以上)で受任したいものです。
467:名無し検定１級さん
08/09/06 18:56:00
>>441
北浜ってか南森町か？
どう最低なんだ？以前応募したが、応答なくそのままスルーだった
経験があるけど。
468:名無し検定１級さん
08/09/07 01:29:14
今さらですがＹＳ。
所長もひどいがお局が更に最悪。
469:名無し検定１級さん
08/09/07 02:47:52
>>463 >>466
秋生は来るんじゃない。
470:名無し検定１級さん
08/09/07 08:07:42
つーか、知財部員のレスは、無意味だわ
（単なる外野だし、おまけにずれたレスがおおい）。
事務所勤務のシビアなレスは、すごく共感できるわ。
471:名無し検定１級さん
08/09/07 16:21:26
どこの事務所も、性格が悪いお局はいるぞ。
472:名無し検定１級さん
08/09/07 16:51:03
age
473:名無し検定１級さん
08/09/07 17:46:54
鈴●
474:名無し検定１級さん
08/09/07 20:45:15
志△
475:名無し検定１級さん
08/09/07 21:58:49
一◎
476:名無し検定１級さん
08/09/07 23:09:26
>>475
ミワたんのいる事務所か？
477:名無し検定１級さん
08/09/08 00:43:32
>>463はニートだな。
478:名無し検定１級さん
08/09/08 07:46:14
>>477
秋生を知らんのか？
１０年以上前から知財関連掲示板に糞をまき散らしてる脳障害者だ。
479:名無し検定１級さん
08/09/08 12:09:40
>>470
クライアントのニーズを理解出来ない馬鹿は即刻業界から退場すべし。
480:名無し検定１級さん
08/09/08 13:29:56
>>479
このスレは、ブラック事務所の見分け方がテーマだろ。
スレ違い、退場しろ。
481:名無し検定１級さん
08/09/08 14:38:13
ブラック事務所の定義を明らかにすべきだな。例えば、
１．残業代が支給されないことを特徴とする特許事務所
２．２年以内の離職率が３０％以上であることを特徴とする特許事務所
３．業界標準より１００万円以上年収が低いことを特徴とする特許事務所
482:名無し検定１級さん
08/09/08 18:57:39
所長または側近の人格および/または知能の欠陥により職場に問題が発生し、
かつ前記問題を防止または解消するための防御線が崩壊していることによって
少なくとも年に一名の所員が何らかの苦悶に苛まれ、ゆえに退職に至る事務所一般。
…と定義してはいかがでしょうか。
483:名無し検定１級さん
08/09/08 19:12:03
４．所長が事務所に寝泊りしていることを特徴とする特許事務所。
５．所長が所員に対し罵声を浴びせることを特徴とする特許事務所。
484:名無し検定１級さん
08/09/08 20:54:03
平成20年09月08日 最高裁判所第二小法廷 平成19(行ヒ)223 審決取消請求事件
裁判要旨
土人形を指定商品とする商標「つつみのおひなっこや」と商標「つゝみ」，「堤」について，「つつみ」の文字部分だけを比較してその類否を判断することは許されず，構成部分全体を対比すると，両商標が類似しないとされた事例
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
485:名無し検定１級さん
08/09/08 22:07:45
６．ノルマ制もしくはそれに準じる制度を有していることを特徴とする特許事務所
７．一年で所員の三分の一が入れ替わることを特徴とする特許事務所