09/01/19 07:57:06
事務所に依頼した明細書が駄目で書き直したら料金は当然発生しませんよね。
525:名無し検定１級さん
09/01/19 09:22:27
>>524
うちでは全額いただきます。
発生しない事務所がいいなら次から依頼先変えてください。
526:名無し検定１級さん
09/01/19 11:57:01
知財と事務所でケンカしてる場合でもなかろう。
少しは危機感ないのか？
527:名無し検定１級さん
09/01/19 19:44:10
うちの事務所は
いまだに仕事受け切れなくてけっこう断ってるので
危機感なんかこれっぽっちもない
528:名無し検定１級さん
09/01/19 20:23:22
クライアントが倒産したらどうしようもないけどね
その程度の危機感は持っとくか
529:名無し検定１級さん
09/01/19 20:26:03
弁理士
530:名無し検定１級さん
09/01/19 20:33:27
>>524
>>525と同様、うちも全額いただく。
というより、明細書がいいか悪いかなんて、判断できる知財部はいないだろう。
結局は査定が出るまでわからない。
531:名無し検定１級さん
09/01/19 21:37:21
相変わらず自信満々だね、事務所。
そんなご立派な明細書には見えんがな。
ちょっと訓練すりゃ誰でも書けそうな気がする。
それは俺が馬鹿知財だからなんだろな。わはは。
532:名無し検定１級さん
09/01/19 21:39:58
>>527
すごく馬鹿なんですねえ…
出願減るのは今期収支が確定するこれからですよ？
533:名無し検定１級さん
09/01/19 21:50:25
■論文の書き方
★弁理士論文式攻略法（法学書院）
納冨美和
★論文答案作成教室（法学書院）
杉山博亮
★司法試験合格論文機械的作成法（日本実業出版社）
柴田孝之
★論述式合格答案作成のシナリオ（TAC株式会社出版事業部）
武田隆二
★考える技術・書く技術新版（ダイヤモンド社）
バーバラ・ミント／著
グロービス・マネジメント・インスティテュ 山崎康司／訳
★論理的な文章の書き方が面白いほど身につく本（中経出版）
西村克己
★論理的な書き方が身につく本（PHPエディターズ・グループ／PHP研究所）
西村克己
★「超」文章法（中央公論新社）
野口悠紀雄
★レポート・論文の書き方入門（慶応義塾大学出版会）
河野哲也
534:名無し検定１級さん
09/01/19 21:50:54
>>531
さすがにわかってるじゃない、馬鹿痴罪君。ｗ
>>532
これからは君が明細書を書きな。ｗｗ
535:527
09/01/19 22:04:26
>>532
ありがとう。
来年になって出願減ったら泣くことにするよ。
それまでは遊んで暮らす。
536:名無し検定１級さん
09/01/19 22:42:11
>>535
ぶっちゃけこれから出願減ると
お考えになりますか？
537:名無し検定１級さん
09/01/19 23:00:32
企業の知財部といっても、従業員１万人以上の知財部だとほとんど自社で出願しているんじゃない？
うちの会社の知財部は、弁理士が数十人いるから自社で出願することがほとんど。
駆け込み出願が多い年末や大型連休前などの人手が足りない時だけ。
私は司法試験の旧試験から転向して弁理士になったが、弁理士は弁護士と違ってリーマン資格だよ。
別に馬鹿にしてるとかそういう意味ではなくて、物づくりしてないといい明細書なんて書けないってこと。
実際、最大手の事務所に依頼しても「これはなかなか」と思える明細書は、１００あれば５か６くらい。
何を言いたいかというと、自分たちで作れもしないのにいい明細書を事務所に求めるなってことだよ。
よく行く事務所の人も言っていたが、発明案（手書きの図のみ）だけもってきて明細書の新規性などを
創造してくれっていう丸投げ依頼が非常に多いらしい。
こんなことしてたら事務所の人達が怒るのも当然だろう。
538:名無し検定１級さん
09/01/19 23:19:30
↑３回読んだが、何を言いたいかさっぱりわからん・・・
事務所の書く明細書は質が低いってことか？
539:名無し検定１級さん
09/01/19 23:34:10
依頼料金が低い企業は、それなりの代理人しか残らないから、
あの程度いつでも書けるとたかをくくりやすい。
で、調子に乗ってさらに下げるからまともな代理人から
眉ひそめられてるのに気付きもせず、俺様は依頼者側だぞと変な自信を持つ。
そういやクライアントで「あなたの事務所にこういう書き手がいるなら
もっと発注するのに」とか、のたまう先がいる。俺それに該当するけど、
あんたの仕事なんが自分引き受けませんから。単価の低い仕事なんか知らん。
間違っても依頼受けないように、そこの仕事は一切引き取らないことにしてる。
540:名無し検定１級さん
09/01/19 23:43:07
やっぱりすげえ自信だ(爆)
うちは料金けちったこともないし、
自分で書く方が事務所依頼するよかマシなケースが多いと感じるがな。
まあそれもおれが馬鹿知財で539のような立派な代書屋には縁がないからなのだろう。
ぷぷ
541:痴罪部員
09/01/19 23:48:35
開発部員のノルマだからしかたなく出願するのが多い。
重要な案件は自社出願にするが、処理能力が足りないので
どうでもいいような出願は特許事務所に依頼する。
542:名無し検定１級さん
09/01/19 23:53:30
こら！おまえら！
日本の産業界の頂点に君臨する代書屋様に失礼なことを言うんじゃない！
543:名無し検定１級さん
09/01/20 00:21:43
どうでもいい案件なんだから、どう書こうが我々の自由。
いい事務所にいればこんなぬるま湯な仕事はない。
仕事量は多いけどその分収入に跳ね返ってくるからね。
544:名無し検定１級さん
09/01/20 00:23:48
出願減らしたら知財部員の仕事もなくなるよな
545:名無し検定１級さん
09/01/20 01:21:36
仕事減った分内製するに決まってんじゃん。
おまえらがいくら自信満々でも、大企業知財はいつでもそこそこの明細書くらい書けると思ってるよ？
そのぶん事務所依頼はさらに減る。
馬鹿？危機感ないにも程がある…
546:名無し検定１級さん
09/01/20 08:11:32
だからさー
ぐだぐだ言ってないでさっさと減らしてよ。
もう忙しくて死にそうなんだから。
547:名無し検定１級さん
09/01/20 11:53:29
だから四月から激減するってば。
よかったな。
548:名無し検定１級さん
09/01/20 12:16:04
これでこのスレも丸くおさまります
549:名無し検定１級さん
09/01/20 13:32:50
>>540
単価の安い依頼人ほどなぜか自信満々なんだよ。
零細と超大手が一番手に負えんというのが大体の傾向。
自分で書けるなら書けば？俺係わり合いになりとうないわ。
世の中いろんな依頼者がいるし、こっちで面倒見ないと
心もとないくらいが取引先としては割がいい。
550:名無し検定１級さん
09/01/20 13:48:43
>>549
そりゃあ、特許をよくしらない中企業を騙して金とるのが楽に決まってるよ。
それも一つの稼ぎかただから文句は言わん。
でも、自分の仕事に疑いをもたないよりは、
きちんとした大企業知財の観点からしか得られないことも吸収した方がいいとおもうけどね。俺は。
551:名無し検定１級さん
09/01/20 15:40:05
騙して金取るなんてできるような道楽的な取引も今どきないよ。
依頼人も対費用効果を求めてくる。定期的に依頼が来るような企業ならね。
そういう会社は内部に十分な能力を持たないから本来知財がやるような
アナリシスまで事務所に求めて来るんだよ。
だから開発にじかにコンタクトとって仕事を進めることが多くなる。
大手企業相手の流れ作業末端だけ引き受けるのとどっちが身になるだろうね？と。
大規模知財は組織としてはいろんなノウハウがあるけど、
一個人として獲得される汎用的スキルの視点だと、
どっちがいいといえなんじゃなかろか。
552:名無し検定１級さん
09/01/20 15:55:09
出願自体を減らすことはあっても、事務所に依頼するのを減らすというのは基本的にはないよ。
かえってコストかかるわ。
馬鹿は存在するから、馬鹿ならやるかもしれんがね。
553:名無し検定１級さん
09/01/20 15:57:51
内製していない会社が外注から内製にシフトすることは基本的にはないって意味ね。
554:名無し検定１級さん
09/01/20 16:55:44
よっぽど暇な知財なら、じゃあ中でやるかってなるけど、
いっぱいいっぱいの状態で中でやれって言ったところで
オーバーフローになるだけだろ。
当然残業手当はつけるだろうし、どっちがコストになるのやら。
555:名無し検定１級さん
09/01/20 17:11:17
派遣と一緒だよ
外注の事務所は
出願件数が半減すれば
事務所を管理するコスト自体も減るから
内製する量が増える
556:名無し検定１級さん
09/01/20 18:59:06
>>554
だから出願減って知財の仕事が減ったらって前提言ってるのに…
オマエバカジャネ？
557:名無し検定１級さん
09/01/20 19:09:07
ソイラテ痴在君は一体に何と戦ってるの？
558:名無し検定１級さん
09/01/20 19:10:39
すくなくともおまえに用はない。
559:名無し検定１級さん
09/01/20 19:28:27
>>545
その日本語じゃ無理だわ
560:名無し検定１級さん
09/01/20 19:32:47
日本語なんかどうでもいい。
36条が来たらそれまでだが、要は出願数さえ確保できりゃいいんだよ。
561:名無し検定１級さん
09/01/20 20:36:06
>>559
2ちゃんの日本語にガタガタ言うなよ。石頭ちゃん。
562:名無し検定１級さん
09/01/20 20:56:43
【ジスコレ】弁理士統一スレ Part126【ＧＳＮ】
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
弁理士統一スレ Ｐａｒｔ．１２７
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
弁理士試験のための書籍
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
弁理士事務所の経営
ｽﾚﾘﾝｸ(manage板)l50x
弁理士
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)l50x
★ 弁理士に転向しないか？ ★
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)l50x
【知的財産検定Part8】国家試験 知的財産管理技能士
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
【 クイズ 】知的財産管理技能士【合格率９０％】
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
563:名無し検定１級さん
09/01/20 21:00:51
とりあえず、事務所に来てから、会社の知財部と発明者が検討しだすのはやめてほしいな。
564:名無し検定１級さん
09/01/20 21:09:51
>>563
時間でチャージしないからそうなるんじゃないのかと
565:名無し検定１級さん
09/01/20 21:27:51
内製って言っても知財部が内製するわけじゃないよ？
566:ｱｸﾞぇ
09/01/20 21:32:43
衰退してゆく業界にしがみつく負け犬どものいがみ合いが散見できる良スレage
567:名無し検定１級さん
09/01/20 21:55:31
>>537
>企業の知財部といっても、従業員１万人以上の知財部だとほとんど自社で出願しているんじゃない？
>うちの会社の知財部は、弁理士が数十人いるから自社で出願することがほとんど。
>駆け込み出願が多い年末や大型連休前などの人手が足りない時だけ。
どこの坊やかな？ 面白過ぎ。
568:名無し検定１級さん
09/01/20 22:07:48
キチガイ知財が暴れているよ？
569:名無し検定１級さん
09/01/20 22:12:30
単価が高くても基地外部員だけはカンベン
570:名無し検定１級さん
09/01/20 22:13:47
特許事務所は神です
571:名無し検定１級さん
09/01/20 22:17:49
>>551
>>騙して金取るなんてできるような道楽的な取引も今どきないよ。
そうか？公報見てみろよ、みんなだまされているだろｗ
572:名無し検定１級さん
09/01/20 22:19:48
ゾンビのように湧いてくる事務所員に2ちゃんで何を言っても無駄。
数だけはたくさんいるからな。
知財部は使えない事務所員をサクサク切っていけば済む話。
573:名無し検定１級さん
09/01/20 22:24:00
不景気になって予算が減る会社はよくあるだろうけど、
仕事そのものが減るなんてあんまり聞く話じゃないよな。
出願減って知財の仕事が減ったらって前提言うやつは
本当に企業で働いたことあるのかと。
574:名無し検定１級さん
09/01/20 22:35:34
世の中不況とは思えないくらい
仕事が山済みなんだが。
この業界慢性的に人手不足だったから
少しくらい依頼少ないくらいのほうがよい。
575:名無し検定１級さん
09/01/20 22:40:15
まーたウソか。
虚しくないか？２ちゃんやってる｢時点で暇確定だろｗｗｗｗ
ま、4月から激減するよ。
576:名無し検定１級さん
09/01/20 22:46:13
>>573
知財の経費なんてほとんどは権利化の金。
出願減らせば仕事も当然減るのがこの業界。
573は本当に特許業務を少しでも知ってるのかと。
577:sage
09/01/20 22:47:38
なんだか知らんがこの間抜けな馬鹿恥罪は
全クライアントの動向を把握しているらしいｗ
お前の会社だけ内製して知財で負け組みになってろってｗ
578:名無し検定１級さん
09/01/20 22:53:39
淘汰♪
579:名無し検定１級さん
09/01/20 22:55:24
>>550
>>きちんとした大企業知財の観点からしか得られないことも吸収した方がいいとおもうけどね。俺は。
580:名無し検定１級さん
09/01/20 23:12:58
湧いてでるでる事務所員。
毎日代書でコミュニケーション能力の退化したドロップアウト組に理屈は通じない。
581:名無し検定１級さん
09/01/20 23:17:06
うちはそこそこ大手の事務所だけど、
明細書を恒常的に内製してる知財部って、
大企業も含めて身の回りには無いや。
キヤノンなんかはやってるみたいだけどね。
582:名無し検定１級さん
09/01/20 23:20:04
キャノンも松下も日立もやってるとこはやってる。
事業所によっても違うみたいだがね。
583:名無し検定１級さん
09/01/20 23:23:55
他に内製している大手ってどこだろ
自動車関係で内製しているとこってある？
584:名無し検定１級さん
09/01/20 23:24:14
てかなんで事務所にいてクライアントが内製してるとかわかるの？
585:名無し検定１級さん
09/01/20 23:27:01
>>584
IPDLって知ってる？
586:名無し検定１級さん
09/01/20 23:27:52
内製できるほどの知財は慢性的に仕事が山積みだから
外に出す仕事を引き上げて中でやるほどのマンパワーは結局不足してる。
予算や人員減らしても仕事そのものは減らないよね？それが会社組織ってもん。
587:名無し検定１級さん
09/01/20 23:29:06
事務所は明細書ばっか書いてんだから、
知財が明細書書けるなんて言ってはならない。
そんなこといわれてプライドの高～い事務所員が黙ってるはずがない。
588:名無し検定１級さん
09/01/20 23:31:30
そう思えば富士ゼロックスが何年か前に出願件数絞ったな
589:名無し検定１級さん
09/01/20 23:31:34
>>585
いちいち社内代理人調べて検索してんだ？
ひまだねー。
590:名無し検定１級さん
09/01/20 23:34:15
内製している大手は要注意ってことだな
591:名無し検定１級さん
09/01/20 23:34:23
>>586
いいえ、予算を減らせば仕事そのものが減ります。それが特許業務ってもん。
592:名無し検定１級さん
09/01/20 23:35:18
>>589
簡単だろ
593:名無し検定１級さん
09/01/20 23:37:19
>>591
どうでもいい仕事しかやってないんだね。
うちの知財は重要な仕事ばっかでなかなかそう割り切れないよ。
594:名無し検定１級さん
09/01/20 23:37:23
てか単純に大赤字出してるあちこちの大企業がやばいだろ。
万に一つしか権利行使しない特許を乱発してる場合じゃないことくらいガキでもわかる。
595:名無し検定１級さん
09/01/20 23:39:06
たしかに馬鹿知財が必死なのもわかる気がしないでもないｗ
596:名無し検定１級さん
09/01/20 23:46:03
出願件数を大幅に減らしたらその会社そのものがやばい状況にあると思ってまちがいない。
597:名無し検定１級さん
09/01/20 23:46:22
>>595
うん、いつでもカットできる事務所員になんで知財が目くじらたててんのやら…
598:名無し検定１級さん
09/01/20 23:48:15
>>597
ププ
599:名無し検定１級さん
09/01/20 23:52:35
>>593
重要とか思ってんのは知財内部だけというパターンて想像できない？
経営側もそう思ってくれりゃいいけどね。
>>596
いまたくさんのメーカーがそのヤバい状況なんじゃん。
忙しくても新聞くらい読んだら？
600:名無し検定１級さん
09/01/20 23:56:24
>>599
５年後、１０年後を考えたら、今出願を減らすのは自殺行為だってわかるわけよ、大企業は。
601:名無し検定１級さん
09/01/20 23:59:09
>>599
さすが知財馬鹿
説得力が違うね
602:名無し検定１級さん
09/01/21 00:00:13
知財戦略だとかたいそうなこと言ってても、
不景気になると出願件数減らすだけ、手数料値切るだけなら
猿でもできるよね。
603:名無し検定１級さん
09/01/21 00:03:16
手数料値切ればその分質が落ちるシステムになってる
604:名無し検定１級さん
09/01/21 00:04:54
>>600
なにそれ？都市伝説？
数合わせのノルマ出願にそんな力があるって？
今年来年がやばいってのに呑気なもんだ。
こーゆー特許バカにはなりたくないな。
605:名無し検定１級さん
09/01/21 00:06:07
割りに合わないところとは取引しないだけ。
仕事ができない奴は首になるだけ。
事務所とはそういうところ。
606:名無し検定１級さん
09/01/21 00:07:19
>>602
じゃあどうしましょう。
代案を示さないで否定するだけなのも猿でもできますが？
607:名無し検定１級さん
09/01/21 00:08:46
>>604
会社が潰れそうなんだね。
一人でがんばってくれよ。
608:名無し検定１級さん
09/01/21 00:09:34
>>605
なんかかっこつけてますけど…
ハナシ、ずれてますよ？
609:名無し検定１級さん
09/01/21 00:10:06
>>606
おいおい
突然人を当てにするなよｗ
610:名無し検定１級さん
09/01/21 00:12:37
知財戦略って事務所に代案を考えてもらうことなんだｗ
611:名無し検定１級さん
09/01/21 00:13:36
>>599
重要性判別するのが知財じゃなかったら誰がやるの？って話も。
予算に応じて簡単に業務量取捨選択できるなら
なんでみんなあんな残業してるのさ？
あれも必要これも必要で抱え込むから忙しいんだろ。
知財に限らず日本のほとんどすべての社会でそれは見られる光景。
予算が減ったからすぐに減らせるなんて世の中知ってる人の意見とは思えん。
予算に応じて簡単に仕事削減できるなら、それはよっぽど業務管理能力があるか、
それとも単なる無駄な仕事しかしてないかだね。どっちにしても多数派の意見ではない。
612:名無し検定１級さん
09/01/21 00:14:00
そもそも知財馬鹿には戦略なんて無いんだよ
ウップンたまってんだろｗ
613:名無し検定１級さん
09/01/21 00:14:10
>>607
いや、じっさいやばいんだよ…。
大企業に入ってこんなことになるとは…(´Д｀)
あでも、事務所にくらべりゃ百倍安泰ではあるがなw
614:名無し検定１級さん
09/01/21 00:14:13
>>600 そんなに入れ込まなくても大丈夫。それくらいで会社潰れんから。
この業界、皆なんちゃらAwarenessみたいな針小棒大な物言いするので、いい加減止めて欲しいわ。
615:名無し検定１級さん
09/01/21 00:15:08
>>611
基地外にマジになるなよｗ
616:名無し検定１級さん
09/01/21 00:17:43
>>613
それが言いたいだけだろ
馬鹿知財君ｗ
617:名無し検定１級さん
09/01/21 00:19:40
>>611
まてよ。そもそもは出願減るから内製にシフトしてすこしでも維持するって話してたんだぞ？
件数減るのと仕事減るのごっちゃになっちゃったけど、
残業減るなんて思ってない。
会社なんだからコキ使われるのがデフォなことぐらい知ってる。
618:名無し検定１級さん
09/01/21 00:21:04
↑くだらんのでオチ
619:名無し検定１級さん
09/01/21 00:25:36
>>609
代書屋の意見をアテにするほど馬鹿じゃないがね。
金がなけりゃ事務所依頼できんのはそれこそ猿でもわかるだろ。
ほかにやりようがあるんなら言って見ろって話。
多かれ少なかれ事務所に犠牲になってもらうほかないんだよ。
620:名無し検定１級さん
09/01/21 00:34:17
知財部員を大幅削減すれば澄むだけだろ
621:名無し検定１級さん
09/01/21 00:39:15
>>620
一理あるけど、正社員カットするよか外注カットする方が百倍やりやすいんだよね。
派遣切っても叩かれんだぜ？
622:名無し検定１級さん
09/01/21 00:40:54
議論のための議論を延々グダグダ続ける様は特許業界に似つかわしい。
623:名無し検定１級さん
09/01/21 00:42:33
いやいや、貴方の意味不明かつ得意気な言い回しもなかなか。
624:名無し検定１級さん
09/01/21 01:41:01
>>571
確かに騙されてるな。
他社けん制にもならないような出願が多すぎる。
弁理士の名前で検索したら、中小の事務所に行き当たる。
大手の事務所ならともかく、中小の事務所は金のために出願してるところがほとんどだろ。
625:名無し検定１級さん
09/01/21 05:58:02
知財不要論が今時の経営者達のトレンドだよ。
この不況の中で事業をしていく上で真っ先に見られるのはコスト。
知財は所詮、ネガティブな要素でしかないし、
オープンイノベーションの風潮で特許取っても侵害訴訟ではまず勝てないのがわかってきた以上、
じゃあ特許取る意味ないよねって話になりつつある。知財部への説明責任が問われるね。
626:名無し検定１級さん
09/01/21 07:10:54
>>624 糞率は大手も高いよ。
627:名無し検定１級さん
09/01/21 11:54:04
事務所は発明の事業的価値判断ができません。
628:名無し検定１級さん
09/01/21 12:06:07
>>625
まあそうだね。オープンイノベーションをちょっと勘違いしてるかもしんないけど。
プラス不況で事務所も知財部もピンチだというのに、
ここの連中は自分のプライドしか頭にない。
629:名無し検定１級さん
09/01/21 13:42:09
議論して勝つことこそ２ちゃんの華ですから。
出てくる結論なんて２の次
630:名無し検定１級さん
09/01/21 21:58:24
>>627
じゃあ事務所に来てから検討するのはやめてもらおう。
まともな状態で依頼していただきたい。
631:名無し検定１級さん
09/01/21 22:32:00
>>630
おまえんとこの糞クライアントのことなんかしらねえよ。
632:ぷーっ
09/01/21 22:37:51
糞クラエアントってか
633:名無し検定１級さん
09/01/21 22:44:13
>>632に知財座布団１枚
634:名無し検定１級さん
09/01/22 20:12:16
クレーム解釈してると頭痛がしてくる
どれ見ても文言侵害を言うのが難しい、
権利が無効になりそうな気がしてならない
実務者向けでクレーム解釈論のいい本ないかね
635:名無し検定１級さん
09/01/22 20:22:03
警告してorされてから考えればよろし。
636:名無し検定１級さん
09/01/22 20:26:34
特許事務所ｱﾜﾚ
637:名無し検定１級さん
09/01/22 20:30:10
「されてから」ならともかく、
「してから」は危ないんじゃないか
638:名無し検定１級さん
09/01/22 21:06:19
いきおいがあればなんとかなるさ。
639:名無し検定１級さん
09/01/22 22:15:02
特許事務所がサービスのつもりで入れただろう公知技術の記載に
余計な限定入れてんだよ
その案件は今回初めて俺の担当になったから今までの流れは分からん
拒絶理由通知に関する本は山のように出ているんだが、
権利化後のややこしいところに関する本はないなあ
ネットで検索してもろくなものがないし
640:名無し検定１級さん
09/01/22 22:23:19
おまえの日本語ひでえな…
641:うむ
09/01/22 22:26:03
鮮人かも
642:名無し検定１級さん
09/01/22 22:31:48
基地外とはよく言われる
実際基地外だし
643:名無し検定１級さん
09/01/23 00:15:23
>>639
そういうことするアホな明細書書きが
ほとんどなんだよ
とりあえずそういう奴から切ってけ
644:名無し検定１級さん
09/01/23 00:29:40
>>639
そのへんは事務所次第。
ちゃんと広く書く事務所もある。
あとは知財部がいい事務所を選べるかどうか。
645:名無し検定１級さん
09/01/23 07:59:21
公知技術に限定入れるってなんだ？
646:名無し検定１級さん
09/01/23 17:03:44
公知技術Aに小細工をした発明があって、
イ号でA'に小細工をしたというのがあるんだわ
一応、その小細工に特許性が認められて登録されてんだが
公知技術Aの説明のところに「aであることを特徴とする」とか
弁理士が書いちゃったわけだ
で、A'がaであるかと言われれば極めて微妙
「たとえば、aであることを特徴とする」なら疑義は生じなかったんだが
クレーム解釈で極めて疑義の生ずるものになっちゃった
クレーム解釈では明細書の記載を参酌するからね
文言侵害をいうのがしんどいから均等侵害でいこう、
という話になってんだがどうしたものやら
647:名無し検定１級さん
09/01/23 19:50:59
そんなこと此処で話す香具師は、脳内か素人。あ、基地外か。
648:名無し検定１級さん
09/01/23 20:19:57
そもそも均等なんて認められるものではない。
649:あのな
09/01/23 21:21:40
>>646
>公知技術Aの説明のところに「aであることを特徴とする」とか
>弁理士が書いちゃったわけだ
だから
>公知技術Aに小細工をした発明
でも特許になったんだろ。
特許にならなきゃ権利行使もへったくれもないだろうが。
トーシロはこれだから困る。
650:名無し検定１級さん
09/01/23 22:47:11
>>646
半可通のニオイがプンプンするな。
651:名無し検定１級さん
09/01/23 22:57:17
>>649
審査段階でそんなとこから限定解釈する審査官いねー。
中間処理やったことないでしょ？
それで人様のことを素人とか言うかね…
652:名無し検定１級さん
09/01/23 23:17:52
代理人って自分の書き方にこだわる余り、
限定解釈の可能性について意外と無頓着だからねえ。
653:名無し検定１級さん
09/01/23 23:31:36
なんかレベル低いね
654:名無し検定１級さん
09/01/23 23:36:04
>>651
勘違いしてるのかド素人なのか・・・
やっぱ、全くわかってないド素人だな ｗ
655:名無し検定１級さん
09/01/23 23:39:06
>>652
それはむしろ馬鹿痴罪様に申し上げた方がよろしいかと。
656:名無し検定１級さん
09/01/23 23:45:25
限定解釈の可能性があるなら明細書書く段階で気付いてもらわんと困る
これだから昔の明細書書きは...
657:名無し検定１級さん
09/01/24 00:17:32
>>654
何がだよ(笑)
ハナシにならんな君
658:名無し検定１級さん
09/01/24 00:22:37
知財でも事務所でも馬鹿は馬鹿だよなあ。
でも、ここの人はみんな自分が一番と思ってるんだな。
どっちも発明者あっての仕事。
謙虚になれんものかなあ。
659:名無し検定１級さん
09/01/24 07:54:01
>>657 脳内係争もう飽きた。
>>658 協調性のないお山の大将大杉。山と言っても猿山程度。
660:名無し検定１級さん
09/01/24 09:57:31
発明者というのは天皇と同じで
有能な死んで無能な人がなっても
審査官以外誰も困らない
661:名無し検定１級さん
09/01/24 10:24:26
【つこうた】IPA岡田賢治がヤバイ資料大流出★214【実家に続き陶房も廃墟ｗ 誰？謎の人青柳薫 登場】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
特許を申請しに特許庁に行く
しかし いい特許だと思ったら既に登録済みですよと言って追い返して
自分でその特許申請して登録 旨すぎてたまらんな！
とか この 岡田の身内がやってるみたいなんだけど
事実なら たまらんな！
662:名無し検定１級さん
09/01/24 13:17:37
やっぱり、ＩＰＡ岡田ってどう考えても変態だわ
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
昔のフリーソフトを集める目的で「身体測定」が検索ワードって。岡田さんって、す・て・き。
(少女出演)(ＴＶドキュメント) 身体測定_栃山神小学校の一年生.avi
(無修正盗撮)中学生健康診断 教室で着替え+身体測定.mpg
【盗撮】 (仕込カメラ) 身体測定 中○2年生.rm
【盗撮】（ロリ）少女のひみつ(中学生プール、銭湯、身体測定、ヌキどころを５０分にまとめた。).mpg
(18禁動画 - 炉利系) 中学生身体測定 微乳が次から次へと [盗撮].mpg
(ロリ盗撮) 少女の保健室(身体測定・前半小学生後半中学生・ブラなしサイコー！).mpg
(ロリ盗撮動画)小学生６年生身体測定.mpg
(盗撮) 身体検査盗撮 女子校中等部の身体測定風景を向かいの教室から盗撮！オッパイ・ブラ・パンツもろ！！.mpg
(盗撮)中学生着替え→身体測定 かわいいおっぱい（美乳）がいっぱい.mpg
(素人) （盗撮）◆マジすごい！高校生身体測定1【音は入ってるは、ズームはきいてるは、どーやって撮ったんだ？これ？】.mpg
(超お宝)小学生の身体測定 おっぱいの大きさ対決（ぬ～べ～）.wmv
【炉・和】MMCテクノ 少女の保健室 身体測定 前半小学生後半中学生 ブラなしサイコ !ﾗｽｲ.mpg
【盗撮】 (仕込カメラ) 中学身体測定.wmv
【盗撮】 (個人撮影) 近所の中学校の身体測定を望遠で.mpg
ロリ盗撮小学生６年生身体測定.mpg
中学生身体測定着替え盗撮+検診風景.mpg
炉 【盗撮動画】女子高生身体測定 おっぱいぽろり 無警戒がエロイ！！.mpg
盗撮 検診 小学校６年生身体測定_003（オッパイの質感がいいです）.mpg
（ロリ動画）中学生身体測定着替え盗撮（18禁ビデオ） 中学生健康診断.mpg
女性ばかりの楽天通販顧客の住所氏名電話番号、携帯番号にメアドを
1400件も後生大事に保存してあったのもきめえｗ
663:名無し検定１級さん
09/01/24 15:20:21
>>659
逃走ですか…
まあ、自分の馬鹿に気付いたことはほめてあげるよ。
あと、なんで事務所の人って係争業務にコンプレックスあるの？
そんなにかっこよくみえた？
664:名無し検定１級さん
09/01/24 16:18:49
>>663
さあ、トーシロは帰った帰った ｗ
665:659
09/01/24 16:59:47
654じゃないんだが…
もしかしたら初めての係争で舞い上がっているのかも知れんが、
端からみてても半可通ぶりがちょっと。脳内にしても、何だかなあ。
666:そもそも
09/01/24 17:33:02
知財部員の仕事は、侵害訴訟を起こしたり起こされたりしないようにすること。
他社との交渉力や社内の根回し力が要求される。
訴訟になってしまったということは、担当した知財部員が無能であることを意味する。
667:名無し検定１級さん
09/01/24 17:36:05
なんだかなあ、とか、帰った帰った、とか、脳内とか、
意味ないこと言ってて楽しい？
反論できないなら非を認めなさい。
それが大人というものですよ。
668:名無し検定１級さん
09/01/24 17:38:10
>>666
だれが訴訟のハナシしてんだよ。係争＝訴訟て発想しかないのか？
ここにいる事務所員は猿集団か？
うちで使ってる事務所はまだまともなんだな…
669:名無し検定１級さん
09/01/24 17:40:36
>>668 >>667
一体何を言いたいの？ 猿じゃないならはっきり言え。
670:名無し検定１級さん
09/01/24 18:10:30
ジスコレは、年末辺りに法学書院から4法編1冊1200円、
著作権法と不正競争防止法編は1冊500円、
判例編1冊1000円で販売される予定です。
4法編は、特実意商の4法のもの。
条約編(パリ、ＰＣＴ、ＴＲＩＰＳ、マドプロ)は1冊500円。
671:名無し検定１級さん
09/01/24 18:46:43
>>669
はっきり言ってないのはそっちだと言ってるんしょうが…
こいつだめだわ。
672:大笑い
09/01/24 20:21:16
>>671
何故か意見が一致したな ｗ
673:名無し検定１級さん
09/01/24 20:24:06
あたまわるー
674:名無し検定１級さん
09/01/24 20:34:33
>>673
まったく君の頭は
675:名無し検定１級さん
09/01/24 21:02:22
やめないかコドモたち
676:名無し検定１級さん
09/01/24 21:37:01
社長が訴訟するんだ！絶対勝てる！ってやる気満々なんだよな～。
677:名無し検定１級さん
09/01/24 22:26:05
やるのは勝手だけど、均等なんて実務ではまず認められんよ。
678:名無し検定１級さん
09/01/25 01:47:24
なーんでー
679:名無し検定１級さん
09/01/25 09:52:28
ジスコレは、年末辺りに法学書院から4法編1冊1200円、
著作権法と不正競争防止法編は1冊500円、
判例編1冊1000円で販売される予定です。
4法編は、特実意商の4法のもの。
条約編(パリ、ＰＣＴ、ＴＲＩＰＳ、マドプロ)は1冊500円。
680:社長
09/01/25 10:07:13
訴訟する。絶対勝てる。
681:相手方社長
09/01/25 10:59:07
おおやってみろ。返り討ちにしてやるわ
682:ホワイト所長
09/01/25 13:06:49
やめないかコドモたち
683:ブラック所長
09/01/25 13:12:31
てめえはすっこんでろ。うちの社長が正しいんだよ。
684:悪徳所長
09/01/25 14:49:10
藻前がすっこんでろ。
685:名無し検定１級さん
09/01/25 16:20:44
■ぶっちゃり特許庁ってどうなの？ パート３０■
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)l50x
特許事務所、知財部現役、OBが本音を語るスレ7
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
【ジスコレ】弁理士統一スレ Part126【ＧＳＮ】
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
弁理士統一スレ Ｐａｒｔ．１２７
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
弁理士試験のための書籍
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
弁理士事務所の経営
ｽﾚﾘﾝｸ(manage板)l50x
弁理士・弁護士に興味ある理系の数→
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)l50x
弁理士
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)l50x
★ 弁理士に転向しないか？ ★
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)l50x
【知的財産検定Part8】国家試験 知的財産管理技能士
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
【 クイズ 】知的財産管理技能士【合格率９０％】
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
686:名無し検定１級さん
09/01/25 17:33:26
>>685
ぶっちゃり
って何？
687:名無し検定１級さん
09/01/25 18:38:15
831 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/01/25(日) 12:16:23
313 名前： すずめちゃん(アラバマ州)[sage] 投稿日：2009/01/24(土) 17:19:53.45 ID:97CqafnI
特許庁のシステムとか、西武百貨店のシステムとか、三井リハウスのシステムとか
アクセス→SQLサーバー接続で作ったシステムです
それぞれ、プロが数千万円の報酬や助成金で作った、総額ん億円のシステムです
プログラム作成のお勉強見本としてドゾー
[殺人] Administrator(20081230-101522)のキンタマ.zip 2,263,376,860 09ed98f10653c3fc2555621ceeed6bc33e8f6228
[殺人] Administrator(20081230-101522)のメール.zip 59,426,579 4da9459b30eec31f58b86530dbb48d1cf86ef4be
[写真集][IV] Administrator(20081230-101522)のアルバム.zip 2,205,946,474 9d87cc0e08dc0e3afd959fcead6c48d569787cee
476 名前： すずめちゃん(アラバマ州)[sage] 投稿日：2009/01/25(日) 12:02:20.71 ID:pNrDVo49
解析班のために岡ちゃんが流出させた上のファイル全部うｐしとく
パスは 135 ね
解凍したら全部で６Ｇあるから注意してね ウイルス削除済み
(p)URLﾘﾝｸ(www.adrive.com)
(p)URLﾘﾝｸ(www.adrive.com)
(p)URLﾘﾝｸ(www.adrive.com)
(p)URLﾘﾝｸ(www.adrive.com)
負荷分散のため分けた。
全部同時にＤＬすれば早いぞ１時間位 全部ＤＬしてから解凍してくれ
拡張子.dbxは下のフリーソフト使えば見れるようになるよ
(p)URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
拡張子.mdbはエクセルで開ける 起動フォームでテーブルがブロックされるものは
シフトキー押しながら起動で解除してテーブル見る
中のファイルのパスは DD`(4Y か test で だいたい開ける
それでもダメなら報告してね 皆で解析するからｗ
後、個人情報を悪用したらダメだよｗ解析用だけにつかってねｗ
688:名無し検定１級さん
09/01/25 21:12:46
>>686
特許庁スレで質問すべき。
689:名無し検定１級さん
09/01/25 21:39:52
やっぱり、ＩＰＡ岡田ってどう考えても変態だわ
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
昔のフリーソフトを集める目的で「身体測定」が検索ワードって。岡田さんって、す・て・き。
(少女出演)(ＴＶドキュメント) 身体測定_栃山神小学校の一年生.avi
(無修正盗撮)中学生健康診断 教室で着替え+身体測定.mpg
【盗撮】 (仕込カメラ) 身体測定 中○2年生.rm
【盗撮】（ロリ）少女のひみつ(中学生プール、銭湯、身体測定、ヌキどころを５０分にまとめた。).mpg
(18禁動画 - 炉利系) 中学生身体測定 微乳が次から次へと [盗撮].mpg
(ロリ盗撮) 少女の保健室(身体測定・前半小学生後半中学生・ブラなしサイコー！).mpg
(ロリ盗撮動画)小学生６年生身体測定.mpg
(盗撮) 身体検査盗撮 女子校中等部の身体測定風景を向かいの教室から盗撮！オッパイ・ブラ・パンツもろ！！.mpg
(盗撮)中学生着替え→身体測定 かわいいおっぱい（美乳）がいっぱい.mpg
(素人) （盗撮）◆マジすごい！高校生身体測定1【音は入ってるは、ズームはきいてるは、どーやって撮ったんだ？これ？】.mpg
(超お宝)小学生の身体測定 おっぱいの大きさ対決（ぬ～べ～）.wmv
【炉・和】MMCテクノ 少女の保健室 身体測定 前半小学生後半中学生 ブラなしサイコ !ﾗｽｲ.mpg
【盗撮】 (仕込カメラ) 中学身体測定.wmv
【盗撮】 (個人撮影) 近所の中学校の身体測定を望遠で.mpg
ロリ盗撮小学生６年生身体測定.mpg
中学生身体測定着替え盗撮+検診風景.mpg
炉 【盗撮動画】女子高生身体測定 おっぱいぽろり 無警戒がエロイ！！.mpg
盗撮 検診 小学校６年生身体測定_003（オッパイの質感がいいです）.mpg
（ロリ動画）中学生身体測定着替え盗撮（18禁ビデオ） 中学生健康診断.mpg
690:名無し検定１級さん
09/01/25 22:47:48
>>688
すでに質問されてるぞ。
691:名無し検定１級さん
09/01/27 19:22:12
安くて早くて質がよい。
そんな特許事務所が確かに存在します。
あなたの事務所、大丈夫ですか？
692:名無し検定１級さん
09/01/27 19:58:04
じゃあ料金一律50％カットで！(笑)
693:名無し検定１級さん
09/01/27 21:13:28
ジスコレは、年末辺りに法学書院から4法編1冊1200円、
著作権法と不正競争防止法編は1冊500円、
判例編1冊1000円で販売される予定です。
4法編は、特実意商の4法のもの。
条約編(パリ、ＰＣＴ、ＴＲＩＰＳ、マドプロ)は1冊500円。
694:名無し検定１級さん
09/01/27 21:14:09
>>691
ほんとかよ
そういう人はいてもそういう事務所はないだろ
>>692
お前もう帰れ
695:名無し検定１級さん
09/01/27 23:32:00
>>691
質の良さで、高額でも客が納得してくれるのが本当の実力だと思うが。
それだと、明細書や意見書を書く能力はあっても、営業の能力がないんじゃないのか。
696:名無し検定１級さん
09/01/28 06:34:20
>>695
確かに。質の良い事務所が安くしてしまうことは、業界にとって良くない
697:名無し検定１級さん
09/01/28 06:54:01
＿,,,,,,,,,,,,,,,＿＿
┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
/〃,彡三三-三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
,//〃彡{" ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
レ〃三l; ,, ~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
ｌ/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ ::.,,..-―‐'' ､_!'i"
'ヾ;三;;j ,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥ ≡~￣ !ｉ
ヾツ ; .:;ｌ ｉ;_ !ｌ
l! ;!:: ':;ｌ,_;;.. r-' ヽ､, ｌ !
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{,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧ !
ﾞ:, ヽ. :.弋;;;:::ﾆニニ‐" /
,入.ヽ, ､ = = = ,/
_,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. ノト､
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::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ､
698:名無し検定１級さん
09/01/28 08:31:32
>>474
何これ？どこにあるの？
699:名無し検定１級さん
09/01/28 13:35:55
>>696
特許業界にとってはよくないかもしらんが、産業界にとってはよいことだ。
700:名無し検定１級さん
09/01/28 13:51:28
>>699
中長期で見れば、どっちにもよくないと思うけど。
701:名無し検定１級さん
09/01/28 15:32:41
>>700
それはそうだな。
もとい、目先の帳尻合わせることしか考えれない企業にとってはよいことだ。
702:名無し検定１級さん
09/01/28 18:05:16
質が良くて安い事務所があっても、少数派だし、どうせオーバーキャパになるから関係ない。
そもそも質が良くて料金普通だってそう多くはないだろ。
703:名無し検定１級さん
09/01/28 20:01:15
机でふんぞり返ってテキトーに明細書を書いてりゃ年収1000万は軽い。
そんな状況自体が異常だったんだよ。こんな仕事じゃ年収200万が相応だよ。
事務所が丸の内とかマジ身のほど考えろよ。よくても中野で十分だよ。
704:名無し検定１級さん
09/01/28 20:10:45
そういう事務所あっても面白いかもね。
質も値段もすげえ低い、一切責任はもちません。
みたいな中野の特許事務所。
705:知財部長
09/01/28 20:59:57
>>703
じゃあ、君が年収２００万で明細書を書きたまえ。
706:名無し検定１級さん
09/01/28 22:06:31
ふざけんな200万もいらんわ
年収100万で書いちゃる
707:社長
09/01/28 22:38:33
>>706
よし、わかった。そうしてくれ。
708:名無し検定１級さん
09/01/28 23:06:00
いつものようにスイス銀行の口座に振り込んでおいてくれ
それと余計な詮索はしないほうが身のためだ
709:名無し検定１級さん
09/01/29 00:41:03
値下げ値下げだとできる代理人は逃げるから、
結局クライアント側で尻拭いになるんだよな。
お前ら自分の金でもないのにそんな状況にして楽しいのかね。
そもそも金は出す、だから面倒な仕事はやりたくね、
丸投げするからそっちでやってろよ、って役割分担だったと思うんだけどね。
まあこんなご時世でもうまみのある仕事はまだ残ってるから
そっちにシフトするけど、コストカットするつもりで自分の首絞めるのって
自分でバカらしくならんのかねって気がするのだが。
710:名無し検定１級さん
09/01/29 00:44:52
安いクライアントにはそれなりのサービスしかしないよ
こっちもビジネスだからね
711:名無し検定１級さん
09/01/29 00:48:44
質が良くて安い事務所にクライアントは流れます。
712:名無し検定１級さん
09/01/29 00:53:58
むしろ高くていいから質をあげて欲しい。
まったく、ろくな特許事務所がない。
713:名無し検定１級さん
09/01/29 00:58:41
まあ安いところはそれなりよ。
714:名無し検定１級さん
09/01/29 01:00:30
とはいえ事務所も選別や淘汰が始まるだろうな。
715:名無し検定１級さん
09/01/29 01:29:29
>>713
そうでもないから面白いんです。
知財部のみなさん、特許に金がかかるのはしょうがないと思っていませんか？
そんなことはありません！
あきらめずに新規事務所を開拓しましょう。
必ずご希望にそう事務所がみつかるはずです！
716:名無し検定１級さん
09/01/29 03:13:28
＿,,,,,,,,,,,,,,,＿＿
┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
/〃,彡三三-三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
,//〃彡{" ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
レ〃三l; ,, ~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
ｌ/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ ::.,,..-―‐'' ､_!'i"
'ヾ;三;;j ,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥ ≡~￣ !ｉ
ヾツ ; .:;ｌ ｉ;_ !ｌ
l! ;!:: ':;ｌ,_;;.. r-' ヽ､, ｌ !
.} ;{:::. , ￣ ヽ, |"
{,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧ !
ﾞ:, ヽ. :.弋;;;:::ﾆニニ‐" /
,入.ヽ, ､ = = = ,/
_,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_ ﾞヽ:;,_ ,.-'' j#;ｌヽ
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::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ､
717:名無し検定１級さん
09/01/29 06:12:22
細かい手数料はめんどいから月20万で顧問やれよな。
718:名無し検定１級さん
09/01/29 08:34:33
>>474
アル○？
719:名無し検定１級さん
09/01/29 09:50:27
そりゃ安くて良い事務所もあるけど受任可能件数に上限があるから。
するとこっちは客だよ的な態度ではなくて、対等な立場で仕事を
発注しないといけない。仕事をやっていただくという立場になるからね。
仕事を見極める目も持たないといけないし、雑な依頼は嫌がられる。
知る限り良質な仕事をやる事務所（というか担当者）は、
依頼がすぐ集中してなかなか空きは発生しないんだけどね。
720:名無し検定１級さん
09/01/29 13:20:43
料金一律50％カット
721:名無し検定１級さん
09/01/29 19:22:37
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722:名無し検定１級さん
09/01/29 19:43:37
質がいいってどういうこと？
723:名無し検定１級さん
09/01/29 20:31:13
>>719
＞知る限り良質な仕事をやる事務所（というか担当者）は、
＞依頼がすぐ集中してなかなか空きは発生しないんだけどね。
最近特にこの傾向があるようだな。
724:名無し検定１級さん
09/01/29 22:00:44
良質な仕事をやる担当者です
常に仕事が満杯です
ご依頼から着手まで１月以上かかります
これ本当の話
このままだと過労死しそうだ
誰か助けてくれ
725:名無し検定１級さん
09/01/29 22:07:42
仕事の質を落としてスピードを上げれば万事解決
726:名無し検定１級さん
09/01/29 22:54:32
>>722
簡単だよ。とにかく書きまくること。自然に身を任せて直感で書く。
727:名無し検定１級さん
09/01/29 23:13:50
>>724
単価の低い仕事は切れ
728:名無し検定１級さん
09/01/29 23:18:25
>>ご依頼から着手まで１月以上かかります
この時点で既にアウトだな
729:名無し検定１級さん
09/01/30 00:00:53
うちなら１ヶ月でもはやい方だ。
730:ホワイト所長
09/01/30 00:09:11
何のろまやってんだグズが
さっさと仕事しろ怒
731:名無し検定１級さん
09/01/30 06:55:35
明細書を書き上げた所にクライアントから電話、『今から説明することも入れてくれ！』
これが3日置きに2ヶ月は続いた。これだから電気は嫌だ。できるものなら化けに転向したい。
732:名無し検定１級さん
09/01/30 10:41:08
あー、それおれだわ。
ごめんな。
733:名無し検定１級さん
09/01/30 12:20:17
>>731
電気はまだいい。ミシンみたいな複雑な機構もので、他の機構も別実施例で
入れて、上位クレームと実施例レベルのクレームを加えてくれ、って来た。
機構が全然違うのに上位クレームって...
734:名無し検定１級さん
09/01/31 12:49:19
>>731
化学でも、大学の先生なんかはそんな傾向にある。
だから、何か言われる前にさっさと案文送ってしまう。
735:名無し検定１級さん
09/01/31 16:14:33
町を歩いてて目に付いた技術とテキトーに組み合わせただけの
自称「追加の実施例」を10も20も追加すんなクソジジイ
736:名無し検定１級さん
09/01/31 16:18:17
そんな半素人みたいなやつらを相手にするなよ・・・
737:名無し検定１級さん
09/01/31 17:17:48
そのぶん金とれないの？
料金いっしょなら、おれでも好き勝手いうがな。
738:名無し検定１級さん
09/01/31 17:24:45
>>737
もちろん追加料金だよ。
でも事務所は儲かっても俺の給料は一件いくらなので変わらない
739:名無し検定１級さん
09/01/31 21:35:13
>>736
特許屋としても素人だが、技術者としても素人だな。
740:名無し検定１級さん
09/01/31 21:42:07
そうだな。仕事は選んだ方がいいな。
741:名無し検定１級さん
09/01/31 23:45:04
大学のチェンチェイは困った人が多いね。
742:名無し検定１級さん
09/02/01 00:07:26
>>741
それに知財部がからむと悲惨だね。
743:名無し検定１級さん
09/02/01 00:08:42
明細書を論文か何かと勘違いしてる(特許が論文の代わりになるらしい)んだよな。
料金も滞納してるし、追加注文バンバンするしで、やっと書き上げたと思ったら
『ボクは科学者だぞ！こんな適当な明細書じゃ駄目だ！もう頼まないぞ！！』とかマジギレするし。
トドメは『中間は自分でやるから代理人はやらなくていい』とか言って結局できずに相談にくるし。
しかもタダでやれとか。
744:名無し検定１級さん
09/02/01 00:24:52
>>743
だから、大企業知財部からの大量出願依頼がいいんだよな。
単価は安いが金払いはきちんとしてる。
発明が糞なのはどうでもいいとして、
知財担当は中途半端な知識をひけらかすし、わかりもしない明細書の質を何たらごねる。
そこを我慢すればいいだけ。
あんたが大将って馬鹿痴罪様をおだててりゃいいんだから。
でも、自分で明細書をいちいち書いてられない。阿呆らしくて。
さあ、無資格者を募集しなくっちゃ。
745:名無し検定１級さん
09/02/01 00:33:25
確かに
明細書なんて５年も書いてりゃ飽きてくる
746:名無し検定１級さん
09/02/01 10:25:41
弁理士も飽きたから次はウエディングプランナーでもやろうかな
747:名無し検定１級さん
09/02/01 10:54:16
どうぞどうぞ
748:名無し検定１級さん
09/02/01 11:29:24
恥罪馬鹿への我慢料みたいなもんか
ま、それで食えるんだから楽な商売だよな
749:名無し検定１級さん
09/02/01 11:36:12
自分じゃ明細書を書かず、所員（無資格者）に丸投げしてムラ遊び三昧。
クライアントから仕事を貰ってくるのも所員（無資格者）に丸投げ。
それで、上前はがっぽりはねる。こういう所長って一体。
750:名無し検定１級さん
09/02/01 11:40:08
一般的に仕事を取ってくるのは経営者の役割だけどね、この業界じゃ。
751:名無し検定１級さん
09/02/01 12:41:07
>>749
ロクに働かず給料もらってる分際でｇｄｇｄ言うなカスが
752:名無し検定１級さん
09/02/01 12:54:33
>>751
強欲所長ハケーン
753:名無し検定１級さん
09/02/01 13:00:50
嫌なら辞めてくれていいんだよ？あ？
754:名無し検定１級さん
09/02/01 13:55:23
やれやれ、いつのパターンだな。
755:名無し検定１級さん
09/02/01 14:19:01
特許事務所に明細書の質なんてわかるはずないだろ
756:名無し検定１級さん
09/02/01 14:24:55
そのとおり。
だからどこも一緒ｗ
757:名無し検定１級さん
09/02/01 15:26:08
この不況で出願減るからほとんど知財内製になる。
特許事務所なんて派遣社員といっしょで雇用の調整弁でしかない。
景気回復したときにまた相手してやるよ。
それまで生き残ってればだけどな。
758:名無し検定１級さん
09/02/01 15:37:13
知財部員なんですが、うちは全案件について指示書を事務所に書いて送っています
禁反言とか考えて、余計なことを言わないようにしているのか知りませんが
この結果、事務所から送られてくる意見書はほとんど指示書の丸写しでフォーマットを整えているだけです
しかし、これでは中間処理において事務所がどこで付加価値をつけているかがわかりません
これなら内製した方がいいんじゃないっすか？フォーマット整えるだけならそれ専用の派遣雇ったらどうでしょうか？と上司にいったら
「事務所が仕事なくなって困るだろ」
といわれました
他の企業ではどうやっているものですか？
このクレームで権利化したいとか漠然と指示する程度ですか？
759:ブラック部長
09/02/01 15:46:25
>>758
ばかやろ
そんなことしたら俺の懐に入るキックバックがなくなるだろ
760:名無し検定１級さん
09/02/01 15:50:33
平成19年度 新司法試験大学院別合格者数
-----------------------------------------------------
１位 東京大法科大学院 200名
２位 中央大法科大学院 196名
３位 慶應義塾大法科大学院 165名
４位 早稲田大法科大学院 130名
５位 京都大法科大学院 100名
６位 明治大法科大学院 84名
７位 一橋大法科大学院 78名
-------------------------------------------------
平成19年度 公認会計士試験合格者出身校トップ10
-------------------------------------------------
１位 慶応大407
２位 早稲田大293
３位 中大150
４位 明治大105
５位 神戸大105
６位 同志社大102
７位 東大99
８位 一橋大94
９位 京大73
１０位立命館大71
-------------------------------------------------
761:特許事務所
09/02/01 16:15:18
>>758
>知財部員なんですが、うちは全案件について指示書を事務所に書いて送っています
そりゃすごい。
うちには、「対応するのでまず骨子（方針）を作成せよ。」としか来ないよ。
送った骨子でよければ（大体そうだが）、その骨子をもとに補正書・意見書の原稿を書いてまた送る。
それでよければ、庁提出。
こういうパターンが普通なのだが。
762:名無し検定１級さん
09/02/01 16:16:06
あんまり本当のことばっか言っても意味ないよ。
このスレの事務所員は意味なく馬鹿知財馬鹿知財て連呼してストレス発散してるだけなんだから。
763:名無し検定１級さん
09/02/01 16:17:58
>>762
「馬鹿知財」という点には同意するがな。
764:名無し検定１級さん
09/02/01 17:05:15
やっぱりそれしかいえないのか(笑)
765:名無し検定１級さん
09/02/01 17:08:32
馬鹿知財、馬鹿審査官、馬鹿発明者
どお？楽しい？
766:名無し検定１級さん
09/02/01 17:13:44
さすがに審査官と発明者は馬鹿じゃないな。ｗｗ
767:名無し検定１級さん
09/02/01 17:36:31
てゆうか、いいとしして根拠なく馬鹿って言ってて楽しいの？って意味なんだけどな…
まあいろいろつらいんだろう。
もう少しで仕事激減だしな。
がんばって下さい。
768:名無し検定１級さん
09/02/01 17:40:35
意見のあわない奴はみんな馬鹿なんだよ。
理系落ちこぼれの事務所員はそうやって自分を慰めるしかないんだよ。
769:名無し検定１級さん
09/02/01 18:02:48
馬鹿血財♪
770:名無し検定１級さん
09/02/01 18:37:00
>>758
指示書？
それはそれで事務所側にはやっかいだ。
自分の思うとおり書けないからな。
まあ拒絶査定になったら会社の責任だから楽といえば楽か。
771:名無し検定１級さん
09/02/01 18:59:52
>>770
権利化後にほとんど関与しない事務所にとっては特許取れればいいだろって発想かもしれませんが、
実施する可能性もないところで勝手に限定されても迷惑です
772:一所員
09/02/01 19:51:11
>>770 >>771
いや、一所員としては指示書なんてものが貰えればラッキーだよ。
その指示に基づいて書けばいいんだから。
特許になろうとなるまいと関係ないし。
意見書・補正書の売り上げはカウントされるが、成功報酬は所長のポッポに入るだけだからな。
773:名無し検定１級さん
09/02/01 21:32:29
事務所員て本当に糞ですね。
774:一所員
09/02/01 21:34:39
糞知財にそう言われると悲しい。
775:名無し検定１級さん
09/02/01 22:05:59
>>758
特許庁とのやり取りなどの事務手続きは、事務所にやってもらった方が楽だからだよ。
多分、上司の本意は、社内弁理士をそんな雑用に使えないってことだと思う。
うちは、重要案件だけは、知財や発明者で応答案文を作るけど、手続きは事務所にやらせる。
それ以外のほとんどの案件は事務所に案を出させて、社内でチェック。
776:名無し検定１級さん
09/02/01 22:23:11
>>775
上司が無能というか、特許実務を全く知らないというか。
その程度の考えなら、一切、事務所に依頼せず、１００％内製にすべき。
777:名無し検定１級さん
09/02/01 22:34:05
うちとこは事務所側で案文作るけどな。
その辺は取引関係によるから各社まちまちだろうな
778:名無し検定１級さん
09/02/01 22:41:57
>>775
発明者が中間の応答案を作るってどんだけレベルが低いんだよｗ
779:名無し検定１級さん
09/02/01 22:47:26
>>775
中小企業ですか？
780:名無し検定１級さん
09/02/01 22:58:13
知財部員の多くは、
発明者と事務所の間でパシリやってるだけなんだろうけど、
社内的にはその事実を知られたくないんだろうな。
781:名無し検定１級さん
09/02/01 23:04:17
>>778
応答案作るにしても発明者（というか開発側）が
どこまで権利を取りたいかヒアリングする必要があるだろ？
ここまで取れなきゃ権利化する必要がないって案件だってあるんだし
782:名無し検定１級さん
09/02/01 23:14:42
>>780
パシリは事務所の補助者なんだけどな。様式整えるだけなんだから。
わかってる気になってんのがまたタチ悪い。
783:名無し検定１級さん
09/02/01 23:15:55
伝書鳩に未来はない
784:名無し検定１級さん
09/02/01 23:20:57
>>776
余計に金かかりそうだな
785:名無し検定１級さん
09/02/01 23:21:40
様式整えるだけなら、最後まで自分でやりゃいいのに
786:補助者歴２０年
09/02/01 23:23:07
>>782
様式整えるだけでいい案件など一度も来たことがありません。
787:名無し検定１級さん
09/02/01 23:25:28
うちの来年の特許出願は３割減ぐらいになりそうだわ
他の会社も減らしてるだろうし事務所はカツカツになりそうだな
788:名無し検定１級さん
09/02/01 23:28:16
国内クライアントしか相手にしてない事務所は人員整理だろうね
789:名無し検定１級さん
09/02/01 23:30:06
おれ機械系弁理士だけど、提案書なんて一流企業でも大抵紙ペラ１～３枚だよ。
しかも同じ内容を何回も繰り返してかさ増ししていることが多い。
提案書もなく研究者にインタビューして発明を抽出してくれってのも多い。
これ中小企業じゃなく、誰でも知ってる大企業の話ね。
まあ、化学系は内製もあるみたいだけど、すくなくとも俺ら機械系で様式整えるだけの案件なんて見たことも聞いたこともない。
790:名無し検定１級さん
09/02/01 23:39:37
100％内製とかアフォすぎｗ
791:名無し検定１級さん
09/02/01 23:41:40
なんでー？
792:名無し検定１級さん
09/02/02 13:43:06
知財は所詮外注管理って声を聴くけど、
外注管理そのものが立派な一つのスキルだと思うのは俺だけか？
企業で内製できない案件を処理してもらい、時には支払いを待ってもらう交渉力。
やり取りは国内のみならず最低でも英語ができないと駄目という語学力。
弁理士にひけを取らない高度なスキルが要求されていると俺は思うぞ。
793:名無し検定１級さん
09/02/02 14:18:35
いやべつに自己処理もするし、ライセンス交渉も発明発掘も社内教育もするし。
事務所からみたら外注管理なんだろうけど、
世の中事務所中心に回ってるわけじゃないし。
794:爆笑の嵐
09/02/02 15:47:04
ライセンス交渉するにあたり必要な鑑定は誰がしまつか？
発明発掘するってことは余計な発明が多いってことでつか？
所詮は素人にすぎない知財部員が社内教育をするんでつか？
795:名無し検定１級さん
09/02/02 16:55:56
元知財現事務所だけど、まともな知財は大抵の事務所より相当力量が必要とされます。。。
開発と事務所の間に入るすべての仕事が知財の領域なんだよ。
ただまあうちの取引先に限ってはちょっとレベル低い感じはするけど。
796:名無し検定１級さん
09/02/02 20:30:25
>>794
ライセンス交渉でいちいち鑑定なんかとりません。
いろいろな大企業と交渉してきたけど事務所の鑑定なんかもって来た会社はありません。
いまどきの知財は弁理士ぐらい余裕でいますから、事務所の補助者より素人ってことはないです。
一度事務所の弁理士にレクチャーしてもらったけど、技術者の評価は最悪でした。
やっぱり事務所は現場を何も知らないですからね。頼んだ私がバカでした。
発明発掘については意味不明ですね。代書しかしない事務所員には想像もできないのでしょう。
てゆうか、あなた事務所員以上に無知ですね。ニート受験生とかですか？
今回は優しく相手してあげるけど、今度からは何もしらないのに書き込まないようにね。
797:名無し検定１級さん
09/02/02 20:45:30
大企業なら鑑定は自社でやるね
普通は事務所より知財部員の方が製品に近い位置にいるしな
798:名無し検定１級さん
09/02/02 20:45:51
age
799:名無し検定１級さん
09/02/02 21:17:21
>>789
＞提案書もなく研究者にインタビューして発明を抽出してくれってのも多い。
化学系でもこれ多いよ。
ていうか、大学だとほとんどこれ。
横にいる知財部は何もしない。
800:名無し検定１級さん
09/02/02 21:19:37
＞いやべつに自己処理もするし、ライセンス交渉も発明発掘も社内教育もするし。
漏れの知ってる会社は全部外注、交渉するのは発明者。
801:名無し検定１級さん
09/02/02 21:20:38
アメリカじゃねえんだから外部に鑑定依頼する必要はゼロだな。
802:名無し検定１級さん
09/02/02 21:23:42
>>800
だから？
ひどい方だけ抽出するんだったら無茶苦茶な事務所もたくさん知ってるぞ。
803:名無し検定１級さん
09/02/02 21:28:16
>>802
だから？
Rコー知財部員はきついよね
804:全米が爆笑した
09/02/02 21:31:17
弁理士資格取って伝書鳩ｗｗｗｗｗ
805:名無し検定１級さん
09/02/02 21:40:09
>>802
そういうレベルの低い事務所とつきあってる自分が低レベルということだな。
806:名無し検定１級さん
09/02/02 21:53:51
今でもＲこーは激安単価？
807:名無し検定１級さん
09/02/02 22:05:03
>>804
反論はそこだけ？
自己処理も交渉も無視して伝書鳩？
>>805
知ってるって言ったら低レベル？
そんな事務所は速攻切ります。
てかおまえらの言う馬鹿知財相手に小銭稼いでるのも低レベルになっちゃうけど…
事務所員てすげえな。確かに勝てる気がしねえ。(笑)
808:名無し検定１級さん
09/02/02 22:16:40
元Rこーの知財部員が暴露小説出版してるけど、あそこはひどいみたいだね。
809:名無し検定１級さん
09/02/02 22:27:31
うちのおとくいの大企業は鑑定は全部外注だよ。
社内弁理士がいるからその人に鑑定をやらそうとしたけど、頓珍漢な見解を連発して、こりゃ駄目だってことになったらしい。
ちなみにその弁理士さん、俺と合格年度が同じなんだけどさ。
810:名無し検定１級さん
09/02/02 22:37:57
>>808
読んでみたいので書名希望
>>809
それ本当に大企業か？
社内弁理士が数人しかいないような規模にみえるんだが
811:名無し検定１級さん
09/02/02 22:47:06
マルナゲって題名
812:知財部長
09/02/02 22:53:39
>>796
>一度事務所の弁理士にレクチャーしてもらったけど、技術者の評価は最悪でした。
>やっぱり事務所は現場を何も知らないですからね。頼んだ私がバカでした。
バカを自認する君に聞いても仕方がないのだが、
事務所の弁理士を呼んで、技術者相手に一体何をレクチャーさせたのかね？
813:名無し検定１級さん
09/02/02 22:56:49
事務所の弁理士の能力が悪いってわけじゃないが、どうしても営業モードが入って客観的な判断できないでしょ
顔色読んで担当者が望んでいる回答にあわせた鑑定をする
うちが事務所に鑑定を頼まない一番の理由はこれ
814:名無し検定１級さん
09/02/02 22:57:16
侵害鑑定に近いことだったら知財部でもやってるでしょ
もちろん資格無いから「侵害の可能性が高い」までしか言えないし
本当にやばそうなやつは弁理士に頼むけど
815:名無し検定１級さん
09/02/02 22:57:38
日本の場合、鑑定自体あんまり意味ないよな。
知財担当がわかってりゃ問題ない。
816:名無し検定１級さん
09/02/02 23:02:59
てか弁理士がなんといおうと、交渉にも訴訟にもなんも効力がない。
817:名無し検定１級さん
09/02/02 23:05:50
>>816
何を間抜けなこと言ってるの。
818:名無し検定１級さん
09/02/02 23:09:24
ないよ。馬鹿か？
819:名無し検定１級さん
09/02/02 23:17:41
企業によってまちまちなものをみんな一緒くたに語ってるからなあ。
大企業に絞っても、知財のちゃんとしてるとこ、してないとこ、色々ある
820:名無し検定１級さん
09/02/02 23:20:25
そーね。事務所もいろいろあるし。
2ちゃんで馬鹿知財言ってて幸せならそれもいいｼﾞｬﾏｲｶ
821:名無し検定１級さん
09/02/02 23:23:56
鑑定を外注するメリットがわからん
事務所だって鑑定なんてそう頻繁にやってないでしょ？
どこに付加価値あるんだ？
822:名無し検定１級さん
09/02/02 23:27:25
ニート受験生の妄想
823:名無し検定１級さん
09/02/02 23:33:35
>>813
＞顔色読んで担当者が望んでいる回答にあわせた鑑定をする
そりゃあ、担当者の意向にそぐわない鑑定書出したら、何回もやり直しさせられるからな。
824:名無し検定１級さん
09/02/02 23:38:58
だからおまえらはダメなんだよ…
825:名無し検定１級さん
09/02/02 23:39:51
＞一度事務所の弁理士にレクチャーしてもらったけど、技術者の評価は最悪でした。
＞やっぱり事務所は現場を何も知らないですからね。頼んだ私がバカでした。
＞バカを自認する君に聞いても仕方がないのだが、
＞事務所の弁理士を呼んで、技術者相手に一体何をレクチャーさせたのかね？
これはその通りだな。
事務所と企業で得意とするところは違うから、レクチャーさせた内容そのものに問題がある可能性がある。
826:名無し検定１級さん
09/02/02 23:43:16
>>821
知財が責任を取りたくないから。
事務所に自分が望んだ鑑定結果を出させて、失敗したときに事務所も同意見だったんでって、
社内的には言い訳が立つ。
827:名無し検定１級さん
09/02/02 23:49:03
そんな言い訳使えるのは1回だけだな
その事務所切れって内製しろってなるわ
828:名無し検定１級さん
09/02/02 23:50:15
うちの事務所はしょっちゅう鑑定の依頼があるよ。
俺はまだ経験が浅いんで中小企業の鑑定しかしたことないけど、
先輩は大企業の鑑定も日常的にやってる。
まあ特殊な事例かもしれないが。
829:名無し検定１級さん
09/02/02 23:59:36
外注の鑑定って想像つかないんだが、イ号製品はどんな形で入手するん？
830:某所長
09/02/03 00:01:32
>>828
信じられん。
大企業なら、知財部員が事務所の鑑定内容をチェックできるが、
中小企業じゃそんなことのできる者はいないから鑑定結果を鵜呑みにするしかない。
なのに、経験が浅いから中小企業の鑑定だって？
恐ろしい事務所もあったものだ。
そもそも経験の浅い人間に鑑定をさせること自体が論外だ。
831:名無し検定１級さん
09/02/03 00:26:38
しょっちゅうがどの程度を指すのかにもよるけど、
そんなに鑑定あるのか？クライアントはどんな業界？
832:名無し検定１級さん
09/02/03 00:50:31
まあ経験が浅いがどの程度かにもよるけど、２～３年くらいならやらしてみるんじゃね？
833:名無し検定１級さん
09/02/03 10:17:53
経験が浅ければ、ベテランがきちんとチェックするのが当たり前。
クライアントの規模の問題ではない。
834:名無し検定１級さん
09/02/03 12:12:39
事務所も知財もハイパーイケメン弁護士である俺様のデカチンポでもしゃぶってろ
835:名無し検定１級さん
09/02/03 12:26:41
大学教授うぜぇ。TLO推進してるヤツまじ死ねばいいのに。
大学に直接支払い請求しちまおっかな…。
836:名無し検定１級さん
09/02/03 22:11:01
>>835
ＴＬＯが介入してからやりやすくなったぞ。
837:名無し検定１級さん
09/02/03 23:48:25
学者は変人が多いからしゃーないねー。
838:名無し検定１級さん
09/02/04 13:59:23
事務所員も知財部も、経験の長さと仕事の質は比例しないようなあ。
吸収力ない人って、何年やってもだめだめ。
839:名無し検定１級さん
09/02/04 22:33:17
それは事務所知財部関係なくどんな仕事でもそうじゃないか
840:名無し検定１級さん
09/02/04 23:02:31
特許事務所に停年ってあるの？
841:名無し検定１級さん
09/02/04 23:07:17
ある
842:名無し検定１級さん
09/02/04 23:23:05
>>840
一応あることになってるけどあいまい。
１００歳こえて弁理士登録し続けてる人もいるわけだし。
843:名無し検定１級さん
09/02/05 21:18:42
age
844:名無し検定１級さん
09/02/06 16:31:43
>>808>>812
請求記号 KH258-H839
タイトル マルナゲ : 企業特許の真実
責任表示 川内清隆著
出版地 東京
出版者 文芸社∥ブンゲイシャ
出版年 2007.9
形態 127p ; 19cm
ISBN 978-4-286-03037-1
入手条件・定価 1100円
全国書誌番号 21280861
個人著者標目 川内, 清隆 ∥カワウチ,キヨタカ
NDLC KH258
NDC(9) 913.6
本文の言語コード jpn: 日本語
書誌ID 000008997042
845:名無し検定１級さん
09/02/06 16:34:51
>>833
>経験が浅ければ、ベテランがきちんとチェックするのが当たり前。
そのベテランのチェック機能が全くないのが、アイピーテクノとテスコです。
846:名無し検定１級さん
09/02/06 20:42:30
だからテスコの秋生はこの１０年間ノーチェックなのか。
847:名無し検定１級さん
09/02/06 21:55:01
>>844
アマゾンでおすすめにあって買ってみたが、物理的にも内容的にも薄っぺらかったな。
特に、字がでかすぎる。小学校低学年の教科書並み。
自分的にはお勧めしない。
848:名無し検定１級さん
09/02/07 09:25:06
【特許調査】ニッポンテクニカルサービスについて
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【 クイズ 】知的財産管理技能士【合格率９０％】
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849:名無し検定１級さん
09/02/08 12:06:07
俺はアルティメットイケメン弁護士
850:名無し検定１級さん
09/02/08 12:18:02
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┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
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ｌ/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
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851:名無し検定１級さん
09/02/09 17:13:11
大阪のＫ原国際特許事務所について知ってることあれば教えてください。
お願いいたします。
852:名無し検定１級さん
09/02/09 21:06:26
>>851
ブラック
853:名無し検定１級さん
09/02/10 11:06:55
>>851
毎日終電まで残業
事務方も１０時、１１時まで
854:ふーん
09/02/10 21:36:13
そんなにたくさん仕事があるんだ。いい事務所だなあ。
855:名無し検定１級さん
09/02/11 14:06:39
個人発明家：今思い付いた発明を説明するからすぐ出願してくれ！
弁理士：今からですか？すぐにというわけには…
個人発明家：アンタは便利士のクセに不便だな！もう頼まん！！
856:名無し検定１級さん
09/02/11 14:47:32
まずは料金を前払いしてくれ、話はそれからだ
857:名無し検定１級さん
09/02/11 18:31:42
>>851
以前、勤務していました。
現在はどうなっているのか分かりませんが、精神的な理由で辞めていった所員が
１人や２人ではないことに驚きました。
858:名無し検定１級さん
09/02/11 23:28:02
Ｋ三さんとこは、給料はどうなの？
859:名無し検定１級さん
09/02/12 01:09:24
>>857
いつくらいに勤めてた？
860:名無し検定１級さん
09/02/14 14:47:44
あげ
861:名無し検定１級さん
09/02/14 16:15:55
うちは、個人、中小には、まず前払いしてもらうことにしてる。
862:名無し検定１級さん
09/02/14 17:33:57
特許事務所のスレ７
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
863:名無し検定１級さん
09/02/15 07:25:14
【事務員】特許事務所【専用】２
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50x
864:アホ
09/02/15 09:02:46
渋谷に近い会社はどこですか
865:名無し検定１級さん
09/02/15 09:03:23
なんと素晴らしいCMなのだろう
「資格です 専門職です 病院勤務です 結婚 出産 子育てありです！」
平成21年でニチイ学館のCMはわが国で"神の域"となった。
ハッキリ言って、ニチイ学館のCMはわが国で"神の域"
ニチイ学館のCMは”ネ申”
☆ネ兄☆合格
何度も言うが、ニチイ学館のCMはわが国で"神の域"
誰がなんと言おうと、ニチイ学館のCMはわが国で"神の域"
もう一度繰り返すが、ニチイ学館のCMはわが国で"神の域"
さらに念を押すが、ニチイ学館のCMはわが国で"神の域"
866:名無し検定１級さん
09/02/15 12:04:21
＿,,,,,,,,,,,,,,,＿＿
┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
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,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ ::.,,..-―‐'' ､_!'i"
'ヾ;三;;j ,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥ ≡~￣ !ｉ
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867:名無し検定１級さん
09/02/17 11:51:54
質問なんですが
新宿にある「Ｔ陽国際特許事務所」の評判を教えてください
転職を考えているんですが、ここは定着率が悪いんでしょうか？
なぜなら求人サイトでももＨＰでも、いつも募集をかけているからです
Ｓ賀国際特許事務所みたいに評判悪いんでしょうか？
ご教示くださいませませ
868:名無し検定１級さん
09/02/17 20:19:53
>>867
勢いがある事務所って、印象だな（今の評判はよくわからんが）。
しかし、できない奴はどんどん切られるところ、じゃないかな？
869:名無し検定１級さん
09/02/17 20:30:50
>>867
ちょっと前はいい事務所らしかったが
所長が政治活動の方に熱心になりすぎて変わったとか
２ｃｈですので判断は自己責任で
870:名無し検定１級さん
09/02/18 14:49:07
折れはできる便器士だ！
871:名無し検定１級さん
09/02/18 16:08:06
>>868-869
早速のレスありがとうございます
>>868
>できない奴はどんどん切られるところ
自分はあまりバリバリやれるタイプじゃないので心配ですorz
>>869
今年の３月で政治活動も終わるから
元に戻りますかねぇ
872:名無し検定１級さん
09/02/18 21:26:23
>>871
>>できない奴はどんどん切られるところ
>自分はあまりバリバリやれるタイプじゃないので心配ですorz
あのさ、できない奴でもどんどん雇うってことだよ。ｗ
要するにレベルが低いってこと。
873:名無し検定１級さん
09/02/18 23:30:21
利益なしの職員及び給与等支給額／売り上げ額＜１／２の職員の総数が、
全職員総数の１／３以上を占める、ことを特徴とする特許事務所若しくは特許業務法人。
874:名無し検定１級さん
09/02/18 23:41:17
売り上げゼロの職員及び給与等支給額／売り上げ額＜１／２の職員の総数が、
全職員総数の１／３以上を占める、ことを特徴とする特許事務所若しくは特許業務法人。
875:名無し検定１級さん
09/02/19 00:16:59
できるできない関係なく取りまくって出来なかったら切ってく事務所だよな。
切られたの何人か知ってる。未経験なんだからやめとけと入る前に言っておきたかったが。
876:名無し検定１級さん
09/02/19 02:21:16
今は、期末の予算消化で依頼が多いが、
４月以降は依頼がなくなるのは目に見えている。
ここ数年は体力のない事務所の淘汰が進むだろうな。
877:名無し検定１級さん
09/02/19 12:21:23
期末の予算消化とか寝ぼけたこと言ってるやつがまっさきに淘汰されそう
878:名無し検定１級さん
09/02/19 12:56:52
>>875
それって明細書作成未経験で入って
結局、明細書作成できるようにならなかった椰子のこと？
879:名無し検定１級さん
09/02/19 21:00:21
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880:名無し検定１級さん
09/02/20 00:47:14
優秀な（弁理士）は例外なく（無能な）所長とバトる。
無能な香具師は転職できないから所長の言いなり。
女（事務員）は無能ばっかり。 そうだな。事務員遊んで、弁理士疲労してるとこあるしな。
私が前いた事務所もまさに 「３０代後半から５０代前半の働き盛りがすっぽり抜けてる奇妙な職場。」 だったよ。
要は人件費を安く削って経営陣だけは儲けるだけ儲けるってことだよね。
881:名無し検定１級さん
09/02/20 01:03:26
今後、そんな事務所は、まちがいなく淘汰されていくよ。
882:名無し検定１級さん
09/02/20 07:50:28
>>880
>要は人件費を安く削って経営陣だけは儲けるだけ儲けるってことだよね。
これは、特許調査会社でも同様に言える。
例えば、テスコやアイピーテクノ等が該当する。
883:名無し検定１級さん
09/02/20 10:09:21
「前の事務所の所長は無能で低学歴だったらその下で働くのが嫌になった」
と言っていた、本人は優秀だと思い込んでいる高学歴弁理士がいたが、
まあとにかく無能な奴だった。
無能所長の教育のせいかもしれないということで、入所半年後くらいに、
「一から教え直せば使えるようになるかもしれない」と再教育することになったが、
それでも、多少はマシになったが、とても任せられる状態にはならなかった。
そいつは結局クビになったよ。
おそらく、そいつがいう無能所長というのは、いうほど無能ではなかったのだろうな。
優秀だと思い込んでいる無能弁理士ってほんとたち悪いわ。
884:名無し検定１級さん
09/02/20 12:55:41
>>882
アイピーテクノってどんな感じ？
885:名無し検定１級さん
09/02/20 21:19:24
>>880
ＢＲＥＶＡＴのことだな。
886:名無し検定１級さん
09/02/22 10:09:15
料金一律50％カット
887:名無し検定１級さん
09/02/22 14:20:37
知財ブーム終焉
888:名無し検定１級さん
09/02/22 16:27:12
質も一律50％カット
889:名無し検定１級さん
09/02/22 19:29:41
優秀だと思い込んでいる無能弁理士ww
890:名無し検定１級さん
09/02/22 19:48:30
迷ったら、直にでも管轄労働基準監督署と管轄労政事務所で
相談すること。
ハローワークURLﾘﾝｸ(www.hellowork.go.jp)
労働基準監督署URLﾘﾝｸ(www.tottori-rodo.go.jp)
労務安全情報センターURLﾘﾝｸ(www.labor.tank.jp)
労働基準関係法令へのリンク集
URLﾘﾝｸ(www.labor.tank.jp)
法令データ提供システム／総務省 行政管理局
（URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)）
労働基準関係法令へのリンク集
URLﾘﾝｸ(www.labor.tank.jp)
労働判例選集
URLﾘﾝｸ(www.labor.tank.jp)
労働相談案内
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)l50
少額訴訟に関しては、裁判所HP及び、
民事訴訟法と裁判所法規則を参照すること。
労働基準関係
URLﾘﾝｸ(www.roudoukyoku.go.jp)
厚生労働省法令等データベースシステム
URLﾘﾝｸ(wwwhourei.mhlw.go.jp)
下記も参考になります。
URLﾘﾝｸ(labor.tank.jp)
日本労働弁護団
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
上記についても相談したほうがよい。
また、未払い賃金(給料、残業代)、解雇予告手当等については、
少額訴訟(仮執行宣言を含む)、労働審判、内容証明郵便等で
請求することができます。下記も参考になります。
URLﾘﾝｸ(labor.tank.jp)
891:名無し検定１級さん
09/02/22 22:16:14
age
892:名無し検定１級さん
09/02/23 20:29:16
age
893:名無し検定１級さん
09/02/23 21:21:04
>>880
前の職場の女性事務員は、いつも所長とバトってたから、優秀だったのかな（笑）
894:名無し検定１級さん
09/02/24 21:05:49
age
895:名無し検定１級さん
09/02/25 11:32:55
特許事務所の人って、事務員はもちろん技術職の人間も殆ど教育されていない人が多いのかな。
口のきき方、物の言い方に気を付けろよと言いたい。
自分たちがお客で上の立場になっても、○○特許事務所という看板を背負っている事を忘れるなと言いたい。
896:名無し検定１級さん
09/02/25 17:10:01
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897:名無し検定１級さん
09/02/25 19:45:46
>>895
いくつの特許事務所を知っていて、何人の人間について、そう思ったの？
そして、特許事務所以外の人間は、全て良い人なの？
898:名無し検定１級さん
09/02/25 20:08:17
>>895
糞発明を糞発明と言って何が悪いんですか？
899:名無し検定１級さん
09/02/25 20:09:54
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900:名無し検定１級さん
09/02/25 21:52:52
>>895みたいなのがいるから仕事が進まないんだな。
901:名無し検定１級さん
09/02/26 21:07:44
>>895
特許の実務知らずであって、発明売込み詐欺の片棒を担ぐもの。
つまり、無償の発明を特許事務所や特許調査会社に仕事を回すもの。
902:名無し検定１級さん
09/02/27 20:41:07
ＤＱＮブラツク企業の判断基準(全職種全業種共通)
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
業務遂行マニュアルの作成によって、不必要な長時間労働が減り、
必要な残業代等の請求にもなる。
勿論、全従業員に対して共有化、適宜更新が必要である。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
ブラック企業ウィキペディア（Wikipedia)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ブラック企業の見抜き方について
URLﾘﾝｸ(musyoku.com)
ブラック企業の見抜き方
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
903:名無し検定１級さん
09/02/28 12:00:57
秋生の狂い書きを見ると春の訪れを感じる。
904:名無し検定１級さん
09/02/28 14:29:08
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905:名無し検定１級さん
09/02/28 22:25:33
ブラック特許事務所の見分け方☆Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
906:名無し検定１級さん
09/03/02 13:29:16
当方32歳ですが、スキル無しで雇ってくれる特許事務所教えて下さいm(__)m
ブラック事務所でもかまいません。
907:名無し検定１級さん
09/03/02 18:31:57
こんなとこで聞くより
ググって出てきた特許事務所に片っ端から応募したほうが早いんじゃなかろか
908:名無し検定１級さん
09/03/02 19:42:23
サイトでの、良い事務所の見分け方を教えて下さいm(__)m
909:名無し検定１級さん
09/03/02 19:50:31
住所が載ってるところを探して、退社してくる社員の顔色をチェックしてみる。
910:名無し検定１級さん
09/03/02 20:16:59
10人いるはずなのに2人しか退社してこない
きっとみんな有休取ってるんだ
911:名無し検定１級さん
09/03/02 21:05:01
>>908
ＤＱＮブラツク企業の判断基準(全職種全業種共通)
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
業務遂行マニュアルの作成によって、不必要な長時間労働が減り、
必要な残業代等の請求にもなる。
勿論、全従業員に対して共有化、適宜更新が必要である。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
ブラック企業ウィキペディア（Wikipedia)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ブラック企業の見抜き方について
URLﾘﾝｸ(musyoku.com)
ブラック企業の見抜き方
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)