08/10/28 00:11:48
>>248
あ、やっぱり関係ないのか。
この仕事で国語０点はやばいな。
251:名無し検定１級さん
08/11/01 17:28:42
【特許調査】ニッポンテクニカルサービスについて
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特許翻訳スレッド claim 23
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■ぶっちゃけ特許庁ってどうなの？ パート２９■
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特許事務所or知財部の現役orOBが本音を語るスレ7
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252:名無し検定１級さん
08/11/08 23:20:46
＿,,,,,,,,,,,,,,,＿＿
┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
,//〃彡{" ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
レ〃三l; ,, ~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
ｌ/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
/ : : : : : ,': ,' .! l: : !| l: i、: : : ヽｉ : ',
/ : : : ,: : ,!-!‐ !,ｌ: : l:! !‐!- ､ : : ヽ : ! 弁理士試験に合格したこともあってさ、昨日合コンに行ってきたよ
. ,': i: : : i: : :l :l lﾉ!: : !! |/ ヽ : : i: ',: | ＜ で、生まれて初めて王様ゲームやったんだよ
l : |: : : !: : :N ＿! : ﾘ ' ＿ ヽ: :|: :V そしたら一番可愛い女の子が王様になってさ
|: /!: : :|: : l. ,´＝= `r‐{. =＝ミ!i: :ｈ: ! 「もしかしたら俺とチューなんてことも・・・・」なんてワクワクしてたら
l/ !: : i、:ｉ'{ '''' ﾉ ,.ヽ ''''ﾉ,ﾊ:ｌ,ﾊ,!
ヽ: l ヽ!:`iｰ‐‐' r‐┐`''''",!,! :i' :|:i 「おまえ帰れ」って命令された
ヽ! ,|: |:i`'ｰ- `_‐',., イ: !': : !: :!:!
_,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_ ﾞヽ:;,_ ,.-'' j#;ｌヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####ｌｌｌｉｉｉ~~ﾞ""~,,,,.::ｉｉｉ##ｌ::::＼
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ､
(o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン
253:名無し検定１級さん
08/11/09 07:45:47
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254:名無し検定１級さん
08/11/09 23:34:12
秋生も受験１２年目ぐらいか。
255:名無し検定１級さん
08/11/10 20:48:53
上司から『お前、ライセンス契約なんて本当にやると思ってんの？』って言われたorz
名ばかり知財部はマジでキツい。不況でリストラまっしぐらだ…
256:名無し検定１級さん
08/11/21 23:16:02
知財部ってマジで何やってんのかな？
257:名無し検定１級さん
08/11/21 23:23:00
>>256
特許事務所いじめ
258:名無し検定１級さん
08/11/21 23:54:12
>>257
下請けの代書君なんて、
いじめようとすら思わないです。
知財部に興味もたなくていいんで、
黙って明細書かいててください。
259:名無し検定１級さん
08/11/22 00:01:27
俺は気の弱い知財部員見つけてたまに憂さ晴らししてる
260:名無し検定１級さん
08/11/22 00:11:54
おまいら、まったくカスだな。
261:名無し検定１級さん
08/11/22 00:28:01
弁理士は、弁護士様の書いた明細書を見習え。
特開平９－１０２０６５
【発明の名称】缶（ビン）ジュース（ビール）を多種類自動販売機に 容易に入れられる道具。
【出願人】 有限会社森商
【代理人】
【弁護士】 丸山 和也
【請求項１】 缶（ビン）ジュース（ビール）の箱に、図１のような道具を、ジュースの箱の、
蓋を開けた状態のところへ差し込み、箱を傾けることによって、ジュースを、多種類自動販売機に、短時間で挿入してしまいます。
【発明の詳細な説明】
【０００１】
【産業上の利用分野】この考案により、いままで缶（ビン）を自動販売機に１箱分（３０本）入れる所要時間は２分前後かかっていたが、
考案した方法で行うと約５秒で完了する。
【０００２】
【従来の技術】箱の上部の蓋を開け、手で１本１本、自動販売機に入れていた。
かなり慣れた人でも、一度に４本を持つのが精一杯であり、いままでは完全に手作業であった。
【０００３】
【発明が解決しようとする課題】缶（ビン）ジュース（ビール）を、多種類自動販売機に入れる時間の短縮。
【０００４】
【課題を解決するための手段】缶（ビン）ジュース（ビール）の箱に、図１の道具を箱に差し込むことにより、ジュースがレールの上を転がり、多種類自動販売機の中に入ってゆく。
【０００５】
【作用】缶（ビン）ジュース（ビール）を瞬時（約５秒）に、多種類自動販売機に挿入できる。
【０００６】
【実施例】缶（ビン）ジュース（ビール）が流れ込むように、多種類自動販売機に入ってゆく。所要時間は約５秒であった。
【０００７】
【発明の効果】缶（ビン）ジュース（ビール）の販売業者が、２台の自動販売機がある店頭で作業をする場合、売れ行きの良い時などは詰め替え、
集金などの作業に店一軒あたり約２０分かかっていたが、この道具を使用すると、約１０分の時間が短縮できる。
１日に２０軒の店を廻って作業すると約３時間の時間が短縮でき、労働時間短縮、若しくは営業の拡大が見込まれる。労働時間短縮は人件費の節約にも繋がる。店主や店員が店頭で自分で作業する場合にも、時間短縮が見込まれ、その効果は大きいと思われる。
262:名無し検定１級さん
08/11/22 07:22:06
1.特開平09-102065 缶（ビン）ジュース（ビール）を多種類自動販売機に 容易に入れられる道具。
2.実開平06-038652 歯ブラシ
3.実登3028629 缶類の自動販売機補給用の包装箱
263:名無し検定１級さん
08/11/22 13:34:28
>>258
マジで何やってんの？知財戦略会議ｗとか？
264:名無し検定１級さん
08/11/22 13:40:25
なんだよ戦略会議って(笑)
雑な想像力だな
だから興味もたなくていいよ。
仕事がちがうんだから。
265:名無し検定１級さん
08/11/22 13:51:34
結局何をやっているのか具体的な話はひとつも出てまいりませんｗ
266:名無し検定１級さん
08/11/22 14:00:27
でないよ。
聞けば教えて貰えるとでも？
267:名無し検定１級さん
08/11/22 16:15:50
教えたくても教えられない。なぜならここ見てる人の誰も知らないから。
268:名無し検定１級さん
08/11/22 16:47:38
>>264
大抵の戦略会議と言うと、今はやりのライバルの解雇の話題や
役員(所長や社長等)が昇進するために所員や社員をリストラの戦略です。
また、所長や社長等が労働基準法違反を繰り返しす算段が大部分です。
更に、所長や社長等が所員や社員の悪口を言うものを言う。
269:名無し検定１級さん
08/11/22 18:49:38
>>267
法に触れることでもやってんのｗ
270:名無し検定１級さん
08/11/22 20:39:32
いいから特許事務所は明細書書いてりゃいいんです
知財コンサルなんて全然期待してないから
271:名無し検定１級さん
08/11/22 21:01:32
特許事務所と発明者の使いっぱしり。
それが誇り高きぼくたち知財部の仕事です。
272:名無し検定１級さん
08/11/22 21:23:26
アイデアだしは発明者に投げっぱなし
明細書書きは特許事務所に投げっぱなし
出願時の明細書の質なんか知ったこっちゃない
これで定時に帰れるからすげー楽
273:名無し検定１級さん
08/11/22 21:33:00
>>271さんや>>272さんのような模範的な知財部員が増えてくれると
事務所勤めの俺の仕事も楽になるのだが
274:うむ
08/11/22 23:12:29
>>270
知財コンサルは中小企業のためのもの。
馬鹿知財には関係ない。
>>273
禿同
無能なくせに、特許事務所にコメントなんてやめてくれ。
275:名無し検定１級さん
08/11/23 01:38:18
某知財大学院の教授のありがたいお言葉。
『君達だってみんな磨けば光るいいものを持っているはずなんですよ！』
教授はロー２浪が確定した学生や弁理士試験を挫折した学生を某知財大学院に迎え入れて指導している、
まさに落ちこぼれの救世主みたいなお方です。某知財大学院を修了すると、特許事務所や企業知財部への就職を紹介してもらえます。
司法試験ニート、弁理士ニートはＮ大学知財大学院に集まれ！！(笑)
276:名無し検定１級さん
08/11/23 07:52:33
磨いても光らん石はただの石や
277:名無し検定１級さん
08/11/23 08:50:17
GPA=千葉哲也さん。
官報
号外第255号の５１ページ、５２ページ、５３ページです。
URLﾘﾝｸ(kanpou.npb.go.jp)
URLﾘﾝｸ(kanpou.npb.go.jp)
URLﾘﾝｸ(kanpou.npb.go.jp)
URLﾘﾝｸ(kanpou.npb.go.jp)
278:名無し検定１級さん
08/11/23 09:22:25
裁判所での労働審判や訴訟は、自分でできる。いわゆる「本人訴訟」。
下のサイトを参考にしてみてください。
繰り返すけど、弁護士は市民のボランティアではない。
一概に、いやほとんどの場合、弱者の味方ではない。
繰り返すけど、訴訟おこして、いろいろ面倒なことがあって、弁護士への報酬というお金もいっぱいかかって、
せっかく取り返しも、取り返した残業代が弁護士費用に消えてしまうなんて、まったく無意味でしょ、ということ。
弁護士頼んでペイするかどうか、まずその検討が先決です。←重要！
残業代請求くらいなら、未払いの残業代があり、その請求権があることを、証拠をそえて出せば、それでいい。（付加金も請求すべし）
ちなみに、労基と同じく、裁判所も取り立ててなんてくれません。判決出すだけ。
回収には別途弁護士報酬がかかる。会社が中小でばっくれそうなら、弁護士をつかうのはこの段階。回収に関しては特別の権能があるから。
大手なら、判決でたら、控訴されないかぎりは、逃げないで払ってくれるでしょう。
（弁護士に頼まなくて良い）
URLﾘﾝｸ(www.sunrain.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ここも参考に。本人訴訟や弁護士の仕事ぶりなど
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
279:名無し検定１級さん
08/11/23 11:31:27
>>273
確かにな。
知財がからむと変な方向に行く場合が結構ある。
その結果、発明者に、「社内弁理士には頼みたくない」とか言われたりするわけだが。
280:名無し検定１級さん
08/12/03 00:24:31
うちの知財部に新卒が入るそうな。
困った・・・頭カラッポなｵﾗには
何も教えてやれる物が無い。
281:名無し検定１級さん
08/12/03 18:54:50
4月までに夢つめこんどけ
282:名無し検定１級さん
08/12/03 21:52:37
>>279
弁理士側としては発明者や知的財産部の意向は
無視してクレームを書け、とか研修で言ってたな
もっとも実施形態の記載見てると、この弁理士ほんまに
技術わかっとんかというのが結構あるけど
283:名無し検定１級さん
08/12/03 22:31:06
>>282
>弁理士側としては発明者や知的財産部の意向は
>無視してクレームを書け、とか研修で言ってたな
そりゃ、ギャグや。本気にしたのか？ ｗ
>もっとも実施形態の記載見てると、この弁理士ほんまに
>技術わかっとんかというのが結構あるけど
その前に、知財部員が発明を理解してないことが多い。 ｗｗ
284:名無し検定１級さん
08/12/03 22:56:19
発明者や知財部の意向を無視してクレーム書いて、その結果知財部にOKがもらえるのなら、最強の弁理士だな。
285:名無し検定１級さん
08/12/03 23:15:36
そりゃ特許庁は弁理士主体でクレーム作らせたいよな。
286:名無し検定１級さん
08/12/03 23:22:31
>>283
弁理士会の研修(eL)の効果確認でそういう記載があったから
ある程度は本音なんじゃないの？
少なくとも弁理士サイドからしては
287:名無し検定１級さん
08/12/03 23:32:25
Ｎ大卒だけど、あの学校商売的な感じが否めない。
288:名無し検定１級さん
08/12/04 20:32:09
Ｎ大卒は会費滞納当たり前だよ
289:名無し検定１級さん
08/12/04 20:54:36
＞もっとも実施形態の記載見てると、この弁理士ほんまに
＞技術わかっとんかというのが結構あるけど
弁理士に理解能力がないのか、発明者or知財部に説明能力がないのか、ってところだな。
290:名無し検定１級さん
08/12/04 20:55:05
昨年度、運用損失３４億、不足金４２億の弁理士厚生年金基金はどうみても破綻してるだろ
会員数７０００人しかいないのに
291:名無し検定１級さん
08/12/04 21:37:25
>>289
どっちの能力もあるが、わざわざ時間をかけてまで能力を発揮するような出願ではない、というのもアリかと
292:名無し検定１級さん
08/12/04 21:53:38
あの棒グラフの運用損失、ごまかしてるよなｗ
293:名無し検定１級さん
08/12/04 22:33:18
しかし、知財関連大学院の教授連って皆怪しげな経歴の持ち主ばかりだな。
ちなみに、東京理科大学知的財産専門職大学院のはこれだ
↓
URLﾘﾝｸ(most.tus.ac.jp)
294:名無し検定１級さん
08/12/04 22:35:13
連星がいるだけで怪しいだろ
295:名無し検定１級さん
08/12/05 00:05:23
>>293
日大はどうだ？
俺の知り合いが通ってるんだが。
296:名無し検定１級さん
08/12/05 22:10:44
○○○○は日本が世界に誇るブラック事務所。弁理士の月給18万円。
297:名無し検定１級さん
08/12/05 23:00:08
URLﾘﾝｸ(tokkyootoko.blog63.fc2.com)
298:名無し検定１級さん
08/12/06 07:56:22
東京理科大より、金沢工大の知財大学院の方が、
いい教授が多い感じがする。
丸島さんや特許庁から派遣されている先生もいるし。
299:名無し検定１級さん
08/12/06 10:51:00
>>297
どこだろう？
300:名無し検定１級さん
08/12/06 10:56:03
>>297
知財部ＯＢの事務所が言うことを聞かないとか泣き言をたれてるな。
自分が馬鹿知財だと自白してるようなもんだ。
301:名無し検定１級さん
08/12/06 12:54:54
>>297
そんなに気に食わないんなら辞めればいいじゃまいか。
302:名無し検定１級さん
08/12/06 12:59:33
特許技術者の仕事って忙しい？
当方旧帝化学系修士なんですが博士に進学するまで１年ほど実務経験を積もうと思って
特許技術者を考えてるわけですが…デスクワークでラクそうだし報酬もよさそうなんで…
明細書作成とか論文作成とかにも役立ちそうだし…どうですかね？
303:名無し検定１級さん
08/12/06 13:01:02
>>296
実務未経験の屑弁理士ならそんなものだよ
商標専門なら使えないし、門前払いでも可笑しくない
304:名無し検定１級さん
08/12/06 14:56:57
>>302
マルチウザ
305:名無し検定１級さん
08/12/06 16:14:30
うちの知財ではほとんどの人が事務所員をバカだと思ってるらしいが、
事務所もそう思ってるのか。
たぶん、どっちもバカだからそういうことしか言えないんだろうな。
306:名無し検定１級さん
08/12/06 17:25:20
>>305
いや、優秀な事務所員は知財部員の評価をちゃんとやってるよ。
当然優秀な知財部員のほうでも同じだろ。
相手がバカばっかと思ってるのはバカだけ。
307:名無し検定１級さん
08/12/06 18:05:14
知財部員の評価してどうすんだよボケｗ
それほど仕事が来て断る基準にするのかｗ
308:名無し検定１級さん
08/12/06 18:14:40
>>307
別に評価してどっかに提出するわけじゃなし…
煽りが細かいなあ…
309:名無し検定１級さん
08/12/06 19:03:36
>>307
優秀な知財部員から見当違いの指示が来たら、連絡をとって確認する。
バカ知財部員から見当違いの指示が来たら、何も考えずそのまま従う。
こっちだって時間は限られてるんだから、効率的に消費しないとね。
310:名無し検定１級さん
08/12/06 20:23:25
>>309
事務所員はそれでいいから楽だよな。
こちとらバカ事務所員にあたったら大変だぞ？
相手のせいにして投げるような真似は下請けの特権だな
311:名無し検定１級さん
08/12/06 21:18:07
バカ事務所員にあたったらさっさと切ればいいんではないの
312:名無し検定１級さん
08/12/06 21:45:30
バカ知財には高圧的に出るな、とりあえず。
313:名無し検定１級さん
08/12/06 22:15:31
バカでなくてもクライアントに高圧的な態度に出てどうすんだ？
サービス業の自覚あんのか？
所長に同情するよ。
314:名無し検定１級さん
08/12/06 22:27:32
それで成り立っちゃうんだからこの商売やめられないｗ
315:名無し検定１級さん
08/12/06 22:32:11
ふーん。
そんなのが楽しいんだ。
316:名無し検定１級さん
08/12/06 22:33:03
>>305
知財部員はコンプレックスの塊だからね。
317:名無し検定１級さん
08/12/06 22:38:35
>>316
はなしが繋がってませんが…
318:名無し検定１級さん
08/12/06 22:42:25
いや、だからコンプレックスの裏返しで事務所弁理士をたたくのよ。
自分は100年受けても弁理士試験に受からないから。
319:名無し検定１級さん
08/12/06 22:46:49
最近は知財新卒で希望して弁理士とったやつたくさんいるけどね。おれとか。
弁理士がプライドの拠り所って、そんなレベル低い話だったのか…
320:名無し検定１級さん
08/12/06 22:49:11
まあ、弁理士持ってて知財部に残ってる奴ってバカばっかりだけどね。
321:名無し検定１級さん
08/12/06 23:01:41
確かに、知財部にいる弁理士って頼りないよな。
逆に、資格はないけど、長年やっててさすが、って思える人もいることはいる。
322:名無し検定１級さん
08/12/06 23:14:39
あらら、弁理士っつったら自演放火かよ(笑)
弁理士とれないから知財はコンプレックスの塊なんじゃなかったの？
うちの会社は務所よか待遇いいしね。
うちの会社から毎年数人受かってるけど事務所なんかに転職するやつはここ数年皆無だな。
323:名無し検定１級さん
08/12/06 23:28:29
> うちの会社は務所よか待遇いいしね。
1200万もらってから言ってよ
324:名無し検定１級さん
08/12/06 23:40:21
1800万もらってますが何か
325:名無し検定１級さん
08/12/07 13:14:10
>うちの会社から毎年数人受かってるけど事務所なんかに転職するやつはここ数年皆無だな。
それは、レベルが低くて事務所が採用してくれないってことだぞ。
要するに馬鹿自慢だな。ｗ
326:名無し検定１級さん
08/12/07 15:07:11
資格と学歴とを提示したところ「いくらがいいですか？」
といきなり訊いてくるような事務所がろくなわけないじゃん
327:名無し検定１級さん
08/12/07 16:15:43
>>322
たしかに仕事のできない弁理士が事務所に行っても苦労するだけだからねぇ
328:名無し検定１級さん
08/12/07 16:51:46
一社から「毎年数人」も受かるわけねーだろ
英検２級かよｗ
329:名無し検定１級さん
08/12/07 17:41:52
>>328
大企業の知財は全社では数百人規模だから必ず毎年何人かは受かるんだけどな…。
零細事務所の視点からぬけられないのかな？
うちの弁理士も他社知財に移るやつはいるけど事務所はいないな。
事務所だけは嫌だと言ってるやつが多い。
資格とっておいてちょっと違和感はあるがな。
330:名無し検定１級さん
08/12/07 18:00:22
知財に数百人？笑わせんな
ＩＢＭ本社かよ
331:名無し検定１級さん
08/12/07 18:03:00
パイオニアの知財は２名だって
332:名無し検定１級さん
08/12/07 18:08:44
信じないなら別にいいけど…
どんな事務所で働いたらそれほど世間知らずになれるのかが興味ある。
333:名無し検定１級さん
08/12/07 18:19:33
まあな。
IBMなら知財数百人なら、特許資産がIBMの半分以上の日本企業も数社あるから、当然知財も百人規模だわな。
330は意味不明ではある
まあ、全社知財が一ヶ所に固まってるわけじゃないからこじんまりした印象はあるけど
334:名無し検定１級さん
08/12/07 20:57:16
>>329
>事務所だけは嫌だと言ってるやつが多い。
>資格とっておいてちょっと違和感はあるがな。
「ちょっと違和感」じゃないだろ。資格とる意味ないだろうが。
335:名無し検定１級さん
08/12/07 21:12:29
え？なんで？
資格あれば社内処理もやりやすくなるし、知識の証明にもなるし。
実際に社内に残る前提で受験するやつ多数なのに。
そんな難しい資格でもあるまいし、変な人。
336:名無し検定１級さん
08/12/07 21:17:41
>>335
だったら知財検定でも受けてろ、糞が。
337:名無し検定１級さん
08/12/07 21:21:31
何キレてんだよ(笑)
338:名無し検定１級さん
08/12/07 21:24:05
ベテ激怒。
339:名無し検定１級さん
08/12/07 21:24:26
いや、リストラされたときのために弁理士資格を取っておく
知財部員とか、志の低い人が多くて問題。
実務修習や継続研修も、廉価で勉強できる機会なのに、
企業勤務者は嫌がっている人が多い。
340:名無し検定１級さん
08/12/07 21:27:21
>>335
弁理士というのは、本来特許庁に対する手続きを代行する代理人になるための資格だよ。
まじめに弁理士として活躍したいという受験生からすれば、だったら受けるなふざけんなバカヤロと言うことになる。
341:名無し検定１級さん
08/12/07 21:30:04
知財にいたって社内処理すんじゃん。
ばかなの？
342:名無し検定１級さん
08/12/07 21:49:37
だったら弁理士資格いらないじゃん。
ばかなの？
343:名無し検定１級さん
08/12/07 21:52:19
次に>>341は
知財部員は出願人（＝会社）じゃないんだから弁理士資格ないと直接手続きできないじゃん
と言う！
344:名無し検定１級さん
08/12/07 22:02:16
>>330
ＰやＨやＣはそれこそ数百人だぞ
345:名無し検定１級さん
08/12/07 22:12:29
たしかに、保険程度で弁理士とってる知財部員がいる一方で、
命をかけて受験してる事務所ベテは可哀想ではあります。
ほんとにかわいそう
346:名無し検定１級さん
08/12/07 22:14:27
かわいそうと思ったら受けるなよお前ら
泣くぞ
347:名無し検定１級さん
08/12/07 22:18:25
>>343
そこまで馬鹿だとは思いたくないが
348:名無し検定１級さん
08/12/07 22:18:47
知財で弁理士とっても保険にならんよ。
実力がないからリストラされてもどこにも行けない。
>>344
PやHは子会社も含めると弁理士70人以上いる。
でもCレベルでも子会社あわせても弁理士10数人しかいないよ。
他社は言うまでもない。それで毎年数人受かるってよく言うよ。
349:名無し検定１級さん
08/12/07 22:21:09
まあ、合格後未登録もいるがな。
日立とか大きな会社は、毎年複数名合格しているので、
嘘ではないが、そういう会社は日本に数社しかない。
350:名無し検定１級さん
08/12/07 22:28:00
>>349
だからその数社の社員なんだよ。
数社で千人以上いるんだからよ。
なんで嘘前提なんだよ。
351:名無し検定１級さん
08/12/07 22:38:39
何必死になってんだ
352:名無し検定１級さん
08/12/07 22:50:08
数社というか、パナソニックと日立以外にないでしょ。
毎年複数人合格する企業なんて。
そんな超レアケースを基に話されてもなあ。
353:名無し検定１級さん
08/12/07 23:25:08
ソニーなんかも、ほぼ毎年合格してない？
レアーな話してもしょうがないけど。
しかし能力があれば、いつまでもサラリーマンを続けようとは
思わない。いずれ独立を考えるでしょう。
354:名無し検定１級さん
08/12/07 23:34:01
「毎年合格する」のと
「毎年数人合格する」のとはえらく違う
355:名無し検定１級さん
08/12/07 23:54:35
組織が数百人規模で毎年弁理士数人合格しうる会社って、
IBMか日立かパナしかないだろ。
キヤノンは毎年だと１人いるかいないか
356:名無し検定１級さん
08/12/08 00:00:13
ＩＢＭはむしろ合格者しか採用しないような気がうする
357:名無し検定１級さん
08/12/08 00:31:25
数なら東芝、富士通も少なくないのでは？
NECはちょっと違うらしいが。
358:名無し検定１級さん
08/12/08 00:45:09
別に数の問題ではなく、質の問題だと思うが。
359:名無し検定１級さん
08/12/08 00:54:35
>>358
質の話が収集しないから、とりあえず数の話してるだけなんだけどな…
めんどくさいやつだな
360:名無し検定１級さん
08/12/08 21:19:56
この世の中、めんどくさい奴と思われたほうが勝ちよ。
361:名無し検定１級さん
08/12/08 23:45:50
企業知財で弁理士なって意味あんの？
362:名無し検定１級さん
08/12/09 00:03:19
独立しないのに事務所で弁理士なって意味あんの？
363:名無し検定１級さん
08/12/09 06:39:24
たりめーよ
事務所じゃ弁理士かどうかで待遇ぜんぜん違うからな
364:名無し検定１級さん
08/12/09 08:31:42
前いた事務所じゃ弁理士も非弁理士も同じように
所長にピンはねされたんだけどね
365:名無し検定１級さん
08/12/09 18:32:46
うむ
そういう事務所だと弁理士の資格とっても意味ないな
366:名無し検定１級さん
08/12/09 21:48:39
>>364 >>365
受かったら当然、そういう違法な糞事務所はやめるんだろ。
367:名無し検定１級さん
08/12/09 22:47:04
>>366
当然だろう。
世のため人のために辞めなきゃならん。
368:名無し検定１級さん
08/12/09 23:54:27
ちょｗ
受かるまではいていいのかよｗ
369:名無し検定１級さん
08/12/09 23:54:38
>>363
うち、あんまり変わらないよ
評価が売り上げベースだから
370:367
08/12/10 00:13:43
>>368
いや、今すぐ辞めるべきという意味だ。
371:名無し検定１級さん
08/12/10 07:11:37
はーい
じゃ今日辞表出してきます
372:名無し検定１級さん
08/12/11 15:12:42
迷ったら、直にでも管轄労働基準監督署と管轄労政事務所で
相談すること。
ハローワークURLﾘﾝｸ(www.hellowork.go.jp)
労働基準監督署URLﾘﾝｸ(www.tottori-rodo.go.jp)
労務安全情報センターURLﾘﾝｸ(www.labor.tank.jp)
労働基準関係法令へのリンク集
URLﾘﾝｸ(www.labor.tank.jp)
法令データ提供システム／総務省 行政管理局
（URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)）
労働基準関係法令へのリンク集
URLﾘﾝｸ(www.labor.tank.jp)
労働判例選集
URLﾘﾝｸ(www.labor.tank.jp)
労働相談案内
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)l50
少額訴訟に関しては、裁判所HP及び、
民事訴訟法と裁判所法規則を参照すること。
労働基準関係
URLﾘﾝｸ(www.roudoukyoku.go.jp)
厚生労働省法令等データベースシステム
URLﾘﾝｸ(wwwhourei.mhlw.go.jp)
下記も参考になります。
URLﾘﾝｸ(labor.tank.jp)
日本労働弁護団
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
上記についても相談したほうがよい。
また、未払い賃金(給料、残業代)、解雇予告手当等については、
少額訴訟(仮執行宣言を含む)、労働審判、内容証明郵便等で
請求することができます。下記も参考になります。
URLﾘﾝｸ(labor.tank.jp)
373:名無し検定１級さん
08/12/13 15:55:58
秋生って何で生きてるの？
374:名無し検定１級さん
08/12/14 21:32:10
>>373
おまい、どうしたいんだ？
375:名無し検定１級さん
08/12/14 22:32:58
>>374
南無阿弥陀仏
376:名無し検定１級さん
08/12/23 00:46:13
>>32
こういう不況の時代にあっては、せっかく東大院卒とかの高学歴の人を集めても、
そのたった一人のコネ高専卒に重要案件の仕事をされてコケちゃうリスクを考えて
高専卒のいる特許事務所を切る企業も出てくるんだろうな。
不況で出願数が減るから、こうやって特許事務所の選別が始まるかもね。
377:名無し検定１級さん
08/12/23 11:49:10
零細事務所が生き残るためには、費用のかかる弁理士よりも
安く雇える無資格者を増やすほうがいいのかもね
378:名無し検定１級さん
08/12/23 13:11:27
>>377
そんな違法行為をしなくとも、弁理士を安く雇えば桶
379:名無し検定１級さん
08/12/23 13:28:27
誰も雇わないのがいちばん安くあがるに決まってんだろ
380:名無し検定１級さん
08/12/23 23:10:14
>>378
同じレベルなら、弁理士のほうが給料高いからな。
そもそも何をもって違法行為なのか、ということだ。
条文上は補助者ならＯＫと言ってるだけで、技術系の無資格者＝違法とは言っていない。
381:強欲所長
08/12/23 23:19:07
うちには、差別はない。実力主義である。
弁理士からも無資格者からも平等にはねとるぞ。
382:名無し検定１級さん
08/12/23 23:22:07
>>380
>そもそも何をもって違法行為なのか、ということだ。
>条文上は補助者ならＯＫと言ってるだけで、技術系の無資格者＝違法とは言っていない。
まるで意味不明。知恵遅れか、可哀想に。
383:名無し検定１級さん
08/12/23 23:26:01
一人事務所というだけで仕事を引き上げられる口実になっているのに
384:名無し検定１級さん
08/12/23 23:26:27
平成20年でネ土民党はわが国で"ネ申の域"政党となった。
ハッキリ言って、ネ土民党はわが国で"ネ申の域"政党
ネ土民党は”ネ申”
☆ネ兄☆ネ土民党
何度も言うが、ネ土民党はわが国で"ネ申の域"政党
誰がなんと言おうと、ネ土民党はわが国で"ネ申の域"政党
もう一度繰り返すが、ネ土民党はわが国で"ネ申の域"政党
さらに念を押すが、ネ土民党はわが国で"ネ申の域"政党
やはり、ネ土民党はわが国で"ネ申の域"政党
385:名無し検定１級さん
08/12/23 23:26:27
そんなに意味不明にはみえんが。知恵遅れなのはたぶん…
386:無欲の所長
08/12/23 23:57:58
うちでは、弁理士にだけ高い給料をあげると不公平なので
無資格の人も弁理士と同じだけ給料をあげてます
387:名無し検定１級さん
08/12/24 00:16:45
>>386
弁理士から不満が出そうな気がするが。
388:名無し検定１級さん
08/12/24 00:21:07
他の人の給料額など知らん。
389:名無し検定１級さん
08/12/24 02:01:30
うち無資格未経験でもそれなりの待遇してくれて、
資格取得も、まあそこそこ後押ししてくれる感じだけど、
弁理士なっても、月2万ぽっち上乗せあるだけだよ。
新人のうちからそこそこ恵まれてる代わりに、特許事務所のくせに
かなり年功序列寄りの給与体系。。
だから若手弁理士より、3,4年先輩の補助者のほうが大抵給料
いい。
だから、資格取る気ある人たちは資格とれて１，２年で移籍しちゃう
んだよなあ。補助者ばっかベテラン化。。今のところは廻ってるけど
10年後はどうなってることやら。
390:名無し検定１級さん
08/12/24 22:54:52
>>389
そういう弁理士制度を無視する事務所は数年以内に消滅するだろう。
391:名無し検定１級さん
08/12/24 22:56:59
>>385
じゃあ、説明してくれ
392:名無し検定１級さん
08/12/24 23:18:18
>>390
弁理士制度を無視する事務所はすでに消滅している。
あとは弁理士制度をどの程度尊重するか、その度合いとコストとのバランス感覚に優れた事務所が生き残る。
393:をいをい
08/12/25 23:09:57
>>392
所長がムラ遊びに熱心なうちの事務所では、無資格者への丸投げが常態化してるぞ。
394:名無し検定１級さん
08/12/25 23:57:02
だからバランスの問題だってば
395:名無し検定１級さん
08/12/27 00:35:20
>>394
弁理士制度をどの程度尊重しないかバランスの問題ってあんた・・・・常軌を逸してるよ。
396:名無し検定１級さん
08/12/27 06:30:08
>>395
いかにも理系ですね。苦労して下さい。
397:名無し検定１級さん
08/12/27 08:56:26
弁理士試験に合格した人のみが、特許事務所に就職するのがよい、
という考えの人がいるんですか？
398:名無し検定１級さん
08/12/27 09:44:11
>>396
意味不明
>>397
どこに？
399:名無し検定１級さん
08/12/27 10:32:16
>>395
特許事務所というのはね、
弁理士制度のために存在してるのではなくて
特許庁と発明者と出願人のために存在してるのです。
弁理士制度さえ尊重できれば特許庁と発明者と出願人に迷惑かけほうだい、というのは
特許事務所として望ましくない状態なわけです。
400:名無し検定１級さん
08/12/27 12:47:54
文系なのに半導体企業の知財部に行くことになりました…
401:396
08/12/27 12:47:54
>>398
制度のグレーゾーンを認識出来ないのはいかにも理系バカ。
その手の理系バカには特許の仕事自体向かないということです。
常軌を逸しているとかいう言葉遣いもいかにも理系のキモオタです。
意味わかった？
402:名無し検定１級さん
08/12/27 12:51:21
>>400
それがどうしたの？
契約とかやってりゃいいじゃん。
403:強欲所長
08/12/27 18:08:51
>>399 >>401
そうだそうだ、弁理士法なんていくら違反したっていいのだ。俺に貢いでさえいれば桶。
404:日本特許技術者組合
08/12/27 18:20:03
＞弁理士制度さえ尊重できれば特許庁と発明者と出願人に迷惑かけほうだい、
＞というのは特許事務所として望ましくない状態なわけです。
だから俺らがいる。弁理士制度などいらん。
405:名無し検定１級さん
08/12/28 13:07:53
＞弁理士制度さえ尊重できれば特許庁と発明者と出願人に迷惑かけほうだい、
＞というのは特許事務所として望ましくない状態なわけです。
こんな事務所つぶれるよ。
406:あのな
08/12/28 14:33:52
>>405
そういう事務所に仕事を依頼する企業知財部のほうに問題があると思うが。ｗ
407:名無し検定１級さん
08/12/28 18:01:23
どっちに問題があるとかじゃなくそれで実際回ってんだよ。馬鹿が。
末端のおまえがひとりで何かほざいて意味あるとでも思ってんの？
408:名無し検定１級さん
08/12/28 18:02:50
回ってさえればいいのか、どんな違法状態でも・・・
糞の世界だな
409:名無し検定１級さん
08/12/28 18:24:32
弁理士会にも綱紀委員会がある。
410:名無し検定１級さん
08/12/28 19:27:40
>>408
不満があるなら特許庁で出世して手入れでもするんだな
411:名無し検定１級さん
08/12/28 19:30:01
>>408
法がなんのためにあるか考えたこともないの？
自然法則と法律の区別がつかないんだな。
おまえみたいな馬鹿がでかい顔してるから理系が馬鹿にされんだぞ？
412:日本特許技術者組合
08/12/28 19:35:48
そうだ、法が何のためにあるか、いや間違って存在する法もある。
弁理士法などその最たるものだ。さっさとなくせばよい。
弁理士の殴り納めだ。鉄拳が唸る唸る。
413:411
08/12/28 19:51:37
>>412
おまえはひっこめ。
鉄拳制裁とか意味ないこと書いて自分を慰めてる特許系スレ最大のヘタレが。
おまえが新人弁理士より地位が低いのはおまえが無能なだけ。
おまえの書き込みみてりゃわかる。
414:名無し検定１級さん
08/12/28 19:55:07
>>413
そういうお前は何のために存在してるの？
もう樹海に消えていいよ。中央線はやめろよな。ｗ
415:美しい樹海を守る会
08/12/28 20:15:41
>>414
樹海はゴミ捨て場ではない！
東京で死ね
416:名無し検定１級さん
08/12/28 21:28:47
新人弁理士に暴力を加える自分の姿を想像して自分を慰める補助者。
能力、モラル、プライド、その全てが大幅に劣っていなければできないことだな。
417:日本特許技術者組合
08/12/28 22:05:12
制度のグレーゾーンを認識出来ない理系バカ弁理士も、自然法則と法律の区別がつかないバカ弁理士も併せて鉄拳制裁だ。
418:名無し検定１級さん
08/12/29 00:00:09
>>417
ひっこめって。破綻補助者。
419:名無し検定１級さん
08/12/29 13:46:18
まあいずれにしても、弁理士と補助者が協力しないようなところはうちの敵ではない。
420:弁理士会
08/12/29 16:49:22
>>419
弁理士と補助者が協力？
違います。そういう誤ったことを言うから鉄拳馬鹿が寄ってくるのです。
補助者は、弁理士の指導・監督の下で明細書作成の補助ができるだけです。
協力ではなく、単なるお手伝いに過ぎません。
表現に気をつけてください。
421:名無し検定１級さん
08/12/29 17:42:10
そうすると、無資格の補助員も弁理士も区別しないで売り上げ管理してるうちの事務所はブラック？
422:名無し検定１級さん
08/12/29 19:50:54
>>420
そういう生意気な口を効いた若造をこの前ぶっ飛ばしてやったよｗ
423:名無し検定１級さん
08/12/29 20:13:37
>>422
日本特許技術者組合の方でつね。所長と一緒に逮捕されないようお気をつけくらさい。
424:419
08/12/29 20:31:52
>>420
別にいいよ。
あんたみたいなところが増えてくれれば、うちの利益は減らない。
425:名無し検定１級さん
08/12/29 20:54:19
これまた大昔から繰り返されてる話題を飽きもせずよくやるよな。
法はなんのために存在するか？とか問題をすりかえたがる人は、
思う存分「弁理士法が」何のためにあるか語ってくれよ。
代理人制度の真意について（条文の文言解釈でなく法目的ね）
きちんと語れる奴見たことないんだわ。
条文の字面追うだけじゃダメってことは
弁理士試験で十分理解してるだろうし。
426:名無し検定１級さん
08/12/30 05:02:40
こんな話題でよく盛り上がれるな・・・
弁理士になって久しい俺からみれば、悪いけどもう終わってる問題だわ
試験もこんなに簡単になったんだから、こんなところで吠えてないでまた受験勉強しなよマジで
427:日本特許技術者組合
08/12/30 11:16:33
>>425
弁理士制度などいらんわ、貴様に鉄拳制裁だ。
428:名無し検定１級さん
08/12/31 00:21:00
ところで、日本特許技術者組合は、組合員何人いるの？
429:名無し検定１級さん
08/12/31 06:50:30
組合ひとり だろ
430:名無し検定１級さん
08/12/31 10:14:08
漏れは単なる一受験生だけど、所内名義貸しの実態はやはりひどいと思うよ。
うちの事務所は、６０歳半ば過ぎの所長がいる中堅事務所だけど、所長はしょっちゅう会派活動で出かけて留守が多い。
弁理士会の「要職」も歴任してる。
でもって、明細書を書くのも、顧客との打合せも全部所員まかせ。
明細書実務担当者の８割は無資格者。漏れもその一人だけど。
弁理士資格を取っても無資格者と何ら区別なし。
同じように売り上げで管理されてる。
所長は売り上げだけじゃないと言ってるけど実態は売り上げ管理。
こないだ、偶然に所長の給料を知ってしまった。
漏れの「年収」をはるかに上回る額だった。
正直言って、資格を取ったらこの事務所から出ようと思ってる。
こんな事務所にいたくない。
431:名無し検定１級さん
08/12/31 11:47:03
>>430
出たところでどこも一緒だと思うがね。
弁理士だからと言って、そんなに給料出せるわけでもなかろう。
432:名無し検定１級さん
08/12/31 11:56:16
>>431
>出たところでどこも一緒だと思うがね。
じゃあ、あの鉄拳馬鹿のいうように弁理士制度なんていらないってことになる。
>弁理士だからと言って、そんなに給料出せるわけでもなかろう。
意味が違うだろ。無資格者にそういう仕事をさせ売り上げ管理すること自体が異常ということだよ。
弁理士会の綱紀委員会は何をやっているんだろう。
433:名無し検定１級さん
08/12/31 12:06:23
「弁理士と補助者が協力？
違います。そういう誤ったことを言うから鉄拳馬鹿が寄ってくるのです。
補助者は、弁理士の指導・監督の下で明細書作成の補助ができるだけです。
協力ではなく、単なるお手伝いに過ぎません。
表現に気をつけてください。 」
明細書の書き方を知らない文系弁理士がどうやって書き方指導すんだよｗｗ
笑わせんじゃねえよ
434:名無し検定１級さん
08/12/31 12:09:56
そもそも指導・監修ってのが何で、補助が何かすら明確にされてない。
期限管理するだけでも指導・監修になるわけだからな。
まあ最終的に弁理士が責任持てばいい。それだけ。
435:笑い納め
08/12/31 12:13:38
>>433
日本特許技術者組合員
>>434
強欲所長
436:名無し検定１級さん
09/01/01 10:18:49
>>434
明けましておめでたい奴だな。
「指導・監修」って何だよ？ 「指導・監督」だろうが。
弁理士って、本の監修やるわけじゃないんだよ。 ｗ
437:名無し検定１級さん
09/01/01 16:49:32
審査官と面接行っても適当だしな。
無資格者が審査官にしゃべっても何も言われない。
実際に担当してる者と話したいみたいだな。
438:名無し検定１級さん
09/01/01 17:09:43
無資格者と意思疎通を図ることはできません。
439:名無し検定１級さん
09/01/01 23:08:03
>>438みたいに言われても、「弁理士に助言します」って言って、審査官のほう見てしゃべればＯＫ。
そのあとに弁理士が「その通りです」って言うだけ。
弁理士に助言してるのを審査官が聞こえてるわけだから何の問題もない。
440:名無し検定１級さん
09/01/01 23:08:53
まあ最近、>>438みたいな審査官はほとんどいないがな。
441:名無し検定１級さん
09/01/02 01:30:40
いや、逆に数年前よりは最近の方が資格にこだわってるのでは？
何十年も前のことはわかりませんが。
442:名無し検定１級さん
09/01/02 15:36:19
弁理士では無理です
443:名無し検定１級さん
09/01/02 20:38:29
まあ一昨年の１１月くらいは、弁理士でも、あなた代理人ですか？って言われたがな。
444:名無し検定１級さん
09/01/03 22:41:07
>>430
お前の年収がいくらなのか知らんが、所長の月給が無資格ぺーぺーの年収を超えてるなんて普通だと思うぞ
445:名無し検定１級さん
09/01/03 23:45:58
>>444
ちゃんと>>430を嫁
せめて、あのブログのＳ事務所のＨ所長みたいにちゃんと仕事してればそれぐらいの給料格差も納得できるが、
ムラ遊びばっかしながら、所員からごっそりハネていく所長ではやめたくもなるだろう。
446:名無し検定１級さん
09/01/04 00:10:10
経営者なんだから
所長がいくらピンハネしようが所長の勝手だと思うが
447:名無し検定１級さん
09/01/04 00:18:12
>>446
だからそういうひどい事務所はやめると言ってるわけだろうが。
読解力がないのか。頭悪い奴だな。
448:名無し検定１級さん
09/01/04 01:00:00
ちゃんと嫁バカ。
経営者がいくらピンハネしようが当然の権利だから
べつに悪いことしてるわけじゃないと言ってるんだ。
449:名無し検定１級さん
09/01/04 07:13:28
>>447
こいつがバカ
450:名無し検定１級さん
09/01/04 09:10:12
>>448 >>449
異常者か、正月ボケか。
451:名無し検定１級さん
09/01/04 10:18:18
ピンハネも当然の権利、辞めるのも当然の権利。
何が問題なんだ？
452:名無し検定１級さん
09/01/04 10:44:14
確かにピンハネは自由だが（笑）、所内名義貸しは犯罪。
いずれにしてもそんな極道事務所はさっさとやめるに限る。
453:名無し検定１級さん
09/01/04 12:52:27
>>445
「ちゃんと仕事」してるのは本人か側近にしかわからんだろう？
本人なら聞くけど、なんで、Ｓはブラックって言われてんの？
454:名無し検定１級さん
09/01/04 15:52:49
>>453
少なくともムラ遊びにかまけてないことはよくわかる。
455:名無し検定１級さん
09/01/04 16:25:26
ともかく事務所の経営は成り立たせているわけだからな。
456:名無し検定１級さん
09/01/04 16:49:38
>>454,455
少なくとも２ちゃん遊びにはかまけてるようだが・・
457:名無し検定１級さん
09/01/04 16:54:15
>>450
さっさと独立しろよ。バカだろお前。
458:名無し検定１級さん
09/01/04 17:00:06
弁理士ではもう無理です。
食っていけません。てゆーかマゾ？
459:名無し検定１級さん
09/01/04 17:30:24
>>457=448=449
バカしか言えない低脳児か
460:名無し検定１級さん
09/01/04 18:13:54
>>459
世の中の仕組みも分かっていないおこちゃま
弁理士なんて簡単な資格なんだから、さっさととって独立しろよｗ
461:名無し検定１級さん
09/01/04 19:38:28
>>460
何が仕組みだよ、低脳が
462:名無し検定１級さん
09/01/04 19:42:46
>>461
バカなんだから弁理士とるのも大変なんだろ。
こんなところで、遊んでないで勉強すればｗ
463:名無し検定１級さん
09/01/04 19:44:27
>>462
変態は来なくていいよ。ｗ
464:名無し検定１級さん
09/01/04 20:10:05
私はハイパーイケメン弁護士
465:名無し検定１級さん
09/01/04 21:21:56
そして俺はドクター弁護士
466:名無し検定１級さん
09/01/04 23:13:43
【つこうた】情報流出を指導するIPA職員が嫁以外とのエッチ後画像など大流出 part14【糞嫁＆IPA謝罪】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:638番)
> 特許庁審判長の岡田幸夫さんって賢治くんのお父さんと同姓同名なだけだよね。
467:名無し検定１級さん
09/01/04 23:22:19
IPA職員がwinnyで嫁以外とのエッチ後画像など大流出 まとめwiki
URLﾘﾝｸ(www14.atwiki.jp)
父の顔に見覚えのある方の情報求む．．．
468:名無し検定１級さん
09/01/07 22:47:37
どんどん特許庁に名前が地に墜ちてますよー
469:名無し検定１級さん
09/01/07 23:43:06
官公庁はべつに名声なくても天下りできるからな
470:名無し検定１級さん
09/01/12 07:53:36
民法 第３編第２章第８節 雇用 （第６２３条～第６３１条）
民法 第６２３条（雇用）
民法 第６２４条（報酬の支払時期）
民法 第６２５条（使用者の権利の譲渡の制限等）
民法 第６２６条（期間の定めのある雇用の解除）
民法 第６２７条（期間の定めのない雇用の解約の申入れ）
民法 第６２８条（やむを得ない事由による雇用の解除）
民法 第６２９条（雇用の更新の推定等）
民法 第６３０条（雇用の解除の効力）
民法 第６３１条（使用者についての破産手続の開始による解約の申入れ）
民法 第７１５条（使用者等の責任）
ある事業のために他人を使用する者は、被用者がその事業の執行について第三者に加えた損害を賠償する責任を負う。ただし、使用者が被用者の選任及びその事業の監督について相当の注意をしたとき、又は相当の注意をしても損害が生ずべきであったときは、この限りでない。
２ 使用者に代わって事業を監督する者も、前項の責任を負う。
３ 前２項の規定は、使用者又は監督者から被用者に対する求償権の行使を妨げない。
（賠償予定の禁止）
労働基準法第１６条 使用者は、労働契約の不履行について違約金を定め、又は損害賠償額を
予定する契約をしてはならない。
（前借金相殺の禁止）
労働基準法第第１７条 使用者は、前借金その他労働することを条件とする前貸の債権と賃金を
相殺してはならない。
471:名無し検定１級さん
09/01/12 16:45:39
労働基準法（昭和二十二年四月七日法律第四十九号）
第十三章 罰則
第百十七条、第百十八条 、第百十九条 、第百二十条
第百二十一条
厚生年金保険法
（昭和二十九年五月十九日法律第百十五号）
第八章 罰則（第百二条―第百五条）
雇用保険法（昭和四十九年十二月二十八日法律第百十六号）
第八章 罰則（第八十三条―第八十六条）
労働者災害補償保険法（昭和二十二年四月七日法律第五十号）
第七章 罰則（第五十一条―第五十四条）
健康保険法（大正十一年四月二十二日法律第七十号）
第十一章 罰則（第二百八条―第二百二十条）
介護保険法（平成九年十二月十七日法律第百二十三号）
第十四章 罰則（第二百五条―第二百十五条）
以上が労働者が企業に対して刑事告訴・刑事告発する際、利用すべき罰則の
条文です。具体的な条文の内容は、下記ＵＲＬで確認すること。
また、条文の中に条文が記載されている場合には、その条文を更に確認すること。
上記の罰則は、刑法の特別規定ですので、刑事告訴又は刑事告発ができます。
法令データ提供システム／総務省 行政管理局
（URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)）
472:名無し検定１級さん
09/01/14 22:12:36
コピペがうざいんで見てきたが
特許庁の岡田幸夫の父親は特許泥棒なの？安心して特許出願できねえよ！！
特許庁の中の人なんとかしてくれよ。
A社、特許申請
↓
特許庁の親父、息子に見せる。
↓
息子、B社に情報売る。
↓
B社、特許申請。
↓
偽装工作＋密室作業により、B社の申請が早かったとなりB社の特許に。←（消印のスタンプだけ押してもらっyた封筒を前もって用意）これ大事
↓
A社「遅かったか…」と何も知らずに涙目。
473:名無し検定１級さん
09/01/14 23:44:25
>>454
ムラ遊びというか、会派活動ばっかしてる爺さんが実権を握ってる世界だからなｗ
明細書書くより会派活動の方が重要なのよ
474:名無し検定１級さん
09/01/15 01:30:01
特許事務所or知財部の現役orOBが本音を語るスレ7
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:977番)
> 977 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 13:32:50
> 某ア○ゼの知財部を新卒１年未満で辞めた奴の日記が面白い。
475:名無し検定１級さん
09/01/15 06:09:58
今使ってる事務所に料金一律70％カットを通告してやったぜ。ざまーみろｗ
476:名無し検定１級さん
09/01/15 06:50:48
>>475
てめーか！覚えてろよ
477:名無し検定１級さん
09/01/15 07:47:03
>>475
明細書は、てめえで書きな。
478:名無し検定１級さん
09/01/15 17:00:41
>>477
本気にすんなよ。ばかだな。
479:名無し検定１級さん
09/01/15 18:18:00
80％カットにしてやってもいいんだぜぇ？えぇ？あぁ？おぉ？
480:名無し検定１級さん
09/01/15 18:27:00
ああっ
もうガマンできない
して
８０％カットしてええぇぇ
481:名無し検定１級さん
09/01/15 18:59:14
うちはカットなしだよ。
みんなうちにおいで。
482:名無し検定１級さん
09/01/15 21:20:50
ジスコレは、年末辺りに法学書院から4法編1冊1200円、
著作権法と不正競争防止法編は1冊500円、
判例編1冊1000円で販売される予定です。
4法編は、特実意商の4法のもの。
条約編(パリ、ＰＣＴ、ＴＲＩＰＳ、マドプロ)は1冊500円。
483:名無し検定１級さん
09/01/15 21:54:18
料金カット→質落とす→拒絶査定連発
それだけ。
484:名無し検定１級さん
09/01/15 22:35:59
料金カット→質落とす→力が抜けてかえって簡潔な明細書になる→特許査定連発→料金戻る→繰り返し
485:名無し検定１級さん
09/01/15 22:50:35
特許になるか否かは、発明次第。
新規性のない発明はどんな立派な明細書を書いたって糞。
486:名無し検定１級さん
09/01/15 23:15:37
そこにムリヤリ新規性を作り出すのが特許のプロではないのか
487:名無し検定１級さん
09/01/15 23:36:57
>>486
こんな言葉はほんとに使いたくないんだが、君は・・・・・・・バカ
488:名無し検定１級さん
09/01/15 23:56:48
おお特許バカだとよく言われるわ
489:名無し検定１級さん
09/01/16 00:14:55
新規性のない発明をそのまま書くか、
無理やりにでも発明者から引き出すか、
そのへんの違いは出る。
490:名無し検定１級さん
09/01/16 00:24:35
代書屋がえらそうに。
技術動向もしらないくせに勝手にいじくんなよ。
491:名無し検定１級さん
09/01/16 00:27:20
いや俺もね
まともな発明なら勝手にいじくったりしないんだがね
492:名無し検定１級さん
09/01/16 01:25:59
代書屋の評価なんて誰が求めた？
新規性がわからないのはおまえが無知なだけだろ。
493:名無し検定１級さん
09/01/16 01:55:16
今回のつこうたで岡田幸夫が話題になってるが
特許庁の岡田幸夫の父親は特許泥棒なの？安心して特許出願できねえよ！！
特許庁の中の人なんとかしてくれよ。
A社、特許申請
↓
特許庁の親父、息子に見せる。
↓
息子、B社に情報売る。
↓
B社、特許申請。
↓
偽装工作＋密室作業により、B社の申請が早かったとなりB社の特許に。←（消印のスタンプだけ押してもらっyた封筒を前もって用意）これ大事
↓
A社「遅かったか…」と何も知らずに涙目。
こんなこと許されるのか？
494:名無し検定１級さん
09/01/16 06:00:34
発明の新規性？んーまぁ、俺は無いと思うけど何かあったら困るから代書屋さんに頼んでるんだよね。
新規性あるの自覚できてたら事務所使わずに出願しちゃうし、ウチの会社。つわけで頑張れ！
あ、料金一律５０％カットで(笑)
495:名無し検定１級さん
09/01/16 12:02:14
>>494
やっぱり素人か。
496:名無し検定１級さん
09/01/16 16:23:11
それから弁理士でも1000万強の収入を得るには
数年以上の経験がある＆弁理士として能力がある
ことが必要です。
資格があっても未経験や能力無しなら600万前後です。
497:名無し検定１級さん
09/01/16 17:59:06
>>494
さようなら。
無効審判で会うかもしれませんね。
498:名無し検定１級さん
09/01/16 20:52:41
ジスコレは、年末辺りに法学書院から4法編1冊1200円、
著作権法と不正競争防止法編は1冊500円、
判例編1冊1000円で販売される予定です。
4法編は、特実意商の4法のもの。
条約編(パリ、ＰＣＴ、ＴＲＩＰＳ、マドプロ)は1冊500円。
499:名無し検定１級さん
09/01/17 09:53:14
>>496
能力なしでも６００ももらえるのか
能力なしなら今時３００だな
500:名無し検定１級さん
09/01/17 11:09:44
>>493
ここまで素人だと、感心してしまう。
501:名無し検定１級さん
09/01/17 11:12:27
＿,,,,,,,,,,,,,,,＿＿
┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
/〃,彡三三-三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
,//〃彡{" ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
レ〃三l; ,, ~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
ｌ/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ ::.,,..-―‐'' ､_!'i"
'ヾ;三;;j ,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥ ≡~￣ !ｉ
ヾツ ; .:;ｌ ｉ;_ !ｌ
l! ;!:: ':;ｌ,_;;.. r-' ヽ､, ｌ !
.} ;{:::. , ￣ ヽ, |"
{,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧ !
ﾞ:, ヽ. :.弋;;;:::ﾆニニ‐" /
,入.ヽ, ､ = = = ,/
_,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_ ﾞヽ:;,_ ,.-'' j#;ｌヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####ｌｌｌｉｉｉ~~ﾞ""~,,,,.::ｉｉｉ##ｌ::::＼
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ､
502:名無し検定１級さん
09/01/17 12:03:58
【ジスコレ】弁理士統一スレ Part126【ＧＳＮ】
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
弁理士統一スレ Ｐａｒｔ．１２７
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
弁理士試験のための書籍
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
弁理士事務所の経営
ｽﾚﾘﾝｸ(manage板)l50x
弁理士
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)l50x
★ 弁理士に転向しないか？ ★
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)l50x
【知的財産検定Part8】国家試験 知的財産管理技能士
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
【 クイズ 】知的財産管理技能士【合格率９０％】
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
503:名無し検定１級さん
09/01/17 13:05:57
>>499
いまどき、無資格、未経験でも４００くらいはもらえるぞ。
504:名無し検定１級さん
09/01/17 16:59:55
おらおら、クソ代書屋どもが。さっさと明細書作れや。
料金下げんぞ(笑)
505:名無し検定１級さん
09/01/17 21:31:55
>>503
糞知財か。明細書ならてめえで書け。とても書けないだろうが。
506:名無し検定１級さん
09/01/17 23:16:26
どうあがいても新規性がない出願なんてめったにないよね・・・
507:名無し検定１級さん
09/01/17 23:18:16
化学物質の発明だと、新規性なしが結構あるよ。
508:名無し検定１級さん
09/01/18 00:30:11
審査官ががんばれば新規性なしで拒絶されそうなのは結構あるが
それやると審査官もめんどくさいのでぜんぶ進歩性にまとめてくる
509:名無し検定１級さん
09/01/18 02:11:19
クソ代書屋風情が大企業知本部の俺様に逆らうのか？
てめーを路頭に迷わすくらいわけねーんだぜ？
わかったらグダグダ言わずに明細書作れや！そして過労死しろ！
510:名無し検定１級さん
09/01/18 07:36:29
[殺人] Administrator(20081230-101522)のキンタマ\2003年\2003_ODIN_D\作業中2002-3-1\戦略会議\VAIO_BACKUP\JPO2000\基準.JPN\MDB.JPN
庁内書類-商標出願系(実体審査).mdb
庁内書類-商標出願系(方式審査).mdb
庁内書類-審判.mdb
庁内書類-意匠出願系(実体審査).mdb
庁内書類-意匠出願系(方式審査).mdb
511:名無し検定１級さん
09/01/18 07:40:42
293 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/01/17(土) 13:01:47
663 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日：2009/01/17(土) 11:56:00 ID:nMuzQpUX0
402 ：名無し検定１級さん：2009/01/07(水) 22:43:30
特許事務所、知財部現役、OBが本音を語るスレ7
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:466-番)
>>466 ：名無し検定１級さん：2009/01/04(日) 23:13:43
【つこうた】情報流出を指導するIPA職員が嫁以外とのエッチ後画像など大流出 part14【糞嫁＆IPA謝罪】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:638番)
特許庁審判長の岡田幸夫さんって賢治くんのお父さんと同姓同名なだけだよね。
17 名前： すずめちゃん(アラバマ州)[] 投稿日：2009/01/07(水) 22:34:30.53 ID:TdFOZIJW
>>664 名前： すずめちゃん(アラバマ州)[] 投稿日：2009/01/07(水) 22:25:49.33 ID:TdFOZIJW
岡田父の出身校は早稲田大学
1997-1999頃、特許庁審判長であった岡田幸夫氏ではないかと推測されている
620 非公開＠個人情報保護のため 2009/01/16(金) 05:59:49
審判長って本省でいうと何クラス？
636 非公開＠個人情報保護のため sage 2009/01/16(金) 21:59:18
審判官のボス。この上は
裁判所しかない。(特許関連のもめごとでは）
審判長＝現職だった時の岡ちゃんパパの役職
今はどこかに天下っているらしいけど 何処に行ってるのか…
これ、まじですか？
512:特許庁
09/01/18 09:11:45
>>508
>審査官ががんばれば新規性なしで拒絶されそうなのは結構あるが
阿呆か、そんな無駄な審査をさせないために、新規性の審査基準は簡素に作ってるあるのだよ。
>それやると審査官もめんどくさいのでぜんぶ進歩性にまとめてくる
阿呆か、新規性があるかどうか疑わしければ必ず進歩性で蹴れる。
新規性があるなしなんかに時間をかけられては困る。
だから、新規性違反の疑いがあれば必ず進歩性違反の拒絶理由も併せて通知するよう指導している。
些細な補正への対応も兼ねてな。
そうそう、特２９条の２の審査基準が詳細なのは、もうあとがないからだ。厳密に審査してもらわねばならない。
仮に新規性の判断を厳密にやるとすれば、２９条の２と同じ審査になる。もちろんそんな無駄な審査をやってもらっては困るが。
新規性の判断基準と２９条の２の判断基準は異なるなんて間抜けなことをいうヤシに要注意。
513:名無し検定１級さん
09/01/18 12:02:03
毎日料金下げんぞと特許事務所を脅して虐めるだけなのに30代で年収1000万！
これだから大企業の知財部は辞めらんねーぜ(笑)。弁理士？んなもん興味ねーよバーカ！(爆笑)。
514:名無し検定１級さん
09/01/18 12:19:23
短答落ちか、可愛そうに ｗｗ
515:名無し検定１級さん
09/01/18 14:34:20
>>506
結構あるぞ。
>>513
うちはそういう会社とは取引しないからどうぞご自由に。
516:暗黒所長
09/01/18 15:28:31
>>513
料金が低い会社は昔からあるよ。
1件10万とかね。
君のところもはもっと下げてもいいよｗ
517:うむ
09/01/18 17:03:21
>>516
提案書がすでに明細書形式でできあがっていて、テニオハを直すだけでいいという案件ならそれで十分過ぎるくらいだ。
１件あたり３時間もかからないからな。
うちはそういう案件で利益を出してる。
518:名無し検定１級さん
09/01/18 17:18:56
要するに、実際にかけた時間当たりの手数料で比較しないと全く意味がない。
例えば、２００頁を超す明細書をまる１箇月かかって仕上げ、１００万円をもらったって事務所としては赤字だよ。
519:名無し検定１級さん
09/01/18 17:46:49
>>518
外国へは出願しないのか？
そういう案件はウチだったら最初からＰＣＴで出すよ
520:名無し検定１級さん
09/01/18 18:54:16
>>519
何で、外国出願だのＰＣＴの話が出てくるんだ？ そんなのクライアント次第。
ダイレクトＰＣＴにしたけりゃそうするだけの話だろ。
521:名無し検定１級さん
09/01/18 18:55:21
テニオハを直すだけなら１０００円くらいでいいよな。
明細書形式に直すだけなら１万円くらいでいいよな。
ちゃんと仕事しろよ・・・
522:名無し検定１級さん
09/01/18 18:59:15
>>521
君、死んでいいよ。
523:名無し検定１級さん
09/01/18 22:25:16
うちは安い案件は断ってるよ
貧乏会社は相手にしてないんでね
524:名無し検定１級さん
09/01/19 07:57:06
事務所に依頼した明細書が駄目で書き直したら料金は当然発生しませんよね。
525:名無し検定１級さん
09/01/19 09:22:27
>>524
うちでは全額いただきます。
発生しない事務所がいいなら次から依頼先変えてください。
526:名無し検定１級さん
09/01/19 11:57:01
知財と事務所でケンカしてる場合でもなかろう。
少しは危機感ないのか？
527:名無し検定１級さん
09/01/19 19:44:10
うちの事務所は
いまだに仕事受け切れなくてけっこう断ってるので
危機感なんかこれっぽっちもない
528:名無し検定１級さん
09/01/19 20:23:22
クライアントが倒産したらどうしようもないけどね
その程度の危機感は持っとくか
529:名無し検定１級さん
09/01/19 20:26:03
弁理士
530:名無し検定１級さん
09/01/19 20:33:27
>>524
>>525と同様、うちも全額いただく。
というより、明細書がいいか悪いかなんて、判断できる知財部はいないだろう。
結局は査定が出るまでわからない。
531:名無し検定１級さん
09/01/19 21:37:21
相変わらず自信満々だね、事務所。
そんなご立派な明細書には見えんがな。
ちょっと訓練すりゃ誰でも書けそうな気がする。
それは俺が馬鹿知財だからなんだろな。わはは。
532:名無し検定１級さん
09/01/19 21:39:58
>>527
すごく馬鹿なんですねえ…
出願減るのは今期収支が確定するこれからですよ？
533:名無し検定１級さん
09/01/19 21:50:25
■論文の書き方
★弁理士論文式攻略法（法学書院）
納冨美和
★論文答案作成教室（法学書院）
杉山博亮
★司法試験合格論文機械的作成法（日本実業出版社）
柴田孝之
★論述式合格答案作成のシナリオ（TAC株式会社出版事業部）
武田隆二
★考える技術・書く技術新版（ダイヤモンド社）
バーバラ・ミント／著
グロービス・マネジメント・インスティテュ 山崎康司／訳
★論理的な文章の書き方が面白いほど身につく本（中経出版）
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★論理的な書き方が身につく本（PHPエディターズ・グループ／PHP研究所）
西村克己
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野口悠紀雄
★レポート・論文の書き方入門（慶応義塾大学出版会）
河野哲也
534:名無し検定１級さん
09/01/19 21:50:54
>>531
さすがにわかってるじゃない、馬鹿痴罪君。ｗ
>>532
これからは君が明細書を書きな。ｗｗ
535:527
09/01/19 22:04:26
>>532
ありがとう。
来年になって出願減ったら泣くことにするよ。
それまでは遊んで暮らす。
536:名無し検定１級さん
09/01/19 22:42:11
>>535
ぶっちゃけこれから出願減ると
お考えになりますか？
537:名無し検定１級さん
09/01/19 23:00:32
企業の知財部といっても、従業員１万人以上の知財部だとほとんど自社で出願しているんじゃない？
うちの会社の知財部は、弁理士が数十人いるから自社で出願することがほとんど。
駆け込み出願が多い年末や大型連休前などの人手が足りない時だけ。
私は司法試験の旧試験から転向して弁理士になったが、弁理士は弁護士と違ってリーマン資格だよ。
別に馬鹿にしてるとかそういう意味ではなくて、物づくりしてないといい明細書なんて書けないってこと。
実際、最大手の事務所に依頼しても「これはなかなか」と思える明細書は、１００あれば５か６くらい。
何を言いたいかというと、自分たちで作れもしないのにいい明細書を事務所に求めるなってことだよ。
よく行く事務所の人も言っていたが、発明案（手書きの図のみ）だけもってきて明細書の新規性などを
創造してくれっていう丸投げ依頼が非常に多いらしい。
こんなことしてたら事務所の人達が怒るのも当然だろう。
538:名無し検定１級さん
09/01/19 23:19:30
↑３回読んだが、何を言いたいかさっぱりわからん・・・
事務所の書く明細書は質が低いってことか？
539:名無し検定１級さん
09/01/19 23:34:10
依頼料金が低い企業は、それなりの代理人しか残らないから、
あの程度いつでも書けるとたかをくくりやすい。
で、調子に乗ってさらに下げるからまともな代理人から
眉ひそめられてるのに気付きもせず、俺様は依頼者側だぞと変な自信を持つ。
そういやクライアントで「あなたの事務所にこういう書き手がいるなら
もっと発注するのに」とか、のたまう先がいる。俺それに該当するけど、
あんたの仕事なんが自分引き受けませんから。単価の低い仕事なんか知らん。
間違っても依頼受けないように、そこの仕事は一切引き取らないことにしてる。
540:名無し検定１級さん
09/01/19 23:43:07
やっぱりすげえ自信だ(爆)
うちは料金けちったこともないし、
自分で書く方が事務所依頼するよかマシなケースが多いと感じるがな。
まあそれもおれが馬鹿知財で539のような立派な代書屋には縁がないからなのだろう。
ぷぷ
541:痴罪部員
09/01/19 23:48:35
開発部員のノルマだからしかたなく出願するのが多い。
重要な案件は自社出願にするが、処理能力が足りないので
どうでもいいような出願は特許事務所に依頼する。
542:名無し検定１級さん
09/01/19 23:53:30
こら！おまえら！
日本の産業界の頂点に君臨する代書屋様に失礼なことを言うんじゃない！
543:名無し検定１級さん
09/01/20 00:21:43
どうでもいい案件なんだから、どう書こうが我々の自由。
いい事務所にいればこんなぬるま湯な仕事はない。
仕事量は多いけどその分収入に跳ね返ってくるからね。
544:名無し検定１級さん
09/01/20 00:23:48
出願減らしたら知財部員の仕事もなくなるよな
545:名無し検定１級さん
09/01/20 01:21:36
仕事減った分内製するに決まってんじゃん。
おまえらがいくら自信満々でも、大企業知財はいつでもそこそこの明細書くらい書けると思ってるよ？
そのぶん事務所依頼はさらに減る。
馬鹿？危機感ないにも程がある…
546:名無し検定１級さん
09/01/20 08:11:32
だからさー
ぐだぐだ言ってないでさっさと減らしてよ。
もう忙しくて死にそうなんだから。
547:名無し検定１級さん
09/01/20 11:53:29
だから四月から激減するってば。
よかったな。
548:名無し検定１級さん
09/01/20 12:16:04
これでこのスレも丸くおさまります
549:名無し検定１級さん
09/01/20 13:32:50
>>540
単価の安い依頼人ほどなぜか自信満々なんだよ。
零細と超大手が一番手に負えんというのが大体の傾向。
自分で書けるなら書けば？俺係わり合いになりとうないわ。
世の中いろんな依頼者がいるし、こっちで面倒見ないと
心もとないくらいが取引先としては割がいい。
550:名無し検定１級さん
09/01/20 13:48:43
>>549
そりゃあ、特許をよくしらない中企業を騙して金とるのが楽に決まってるよ。
それも一つの稼ぎかただから文句は言わん。
でも、自分の仕事に疑いをもたないよりは、
きちんとした大企業知財の観点からしか得られないことも吸収した方がいいとおもうけどね。俺は。
551:名無し検定１級さん
09/01/20 15:40:05
騙して金取るなんてできるような道楽的な取引も今どきないよ。
依頼人も対費用効果を求めてくる。定期的に依頼が来るような企業ならね。
そういう会社は内部に十分な能力を持たないから本来知財がやるような
アナリシスまで事務所に求めて来るんだよ。
だから開発にじかにコンタクトとって仕事を進めることが多くなる。
大手企業相手の流れ作業末端だけ引き受けるのとどっちが身になるだろうね？と。
大規模知財は組織としてはいろんなノウハウがあるけど、
一個人として獲得される汎用的スキルの視点だと、
どっちがいいといえなんじゃなかろか。
552:名無し検定１級さん
09/01/20 15:55:09
出願自体を減らすことはあっても、事務所に依頼するのを減らすというのは基本的にはないよ。
かえってコストかかるわ。
馬鹿は存在するから、馬鹿ならやるかもしれんがね。
553:名無し検定１級さん
09/01/20 15:57:51
内製していない会社が外注から内製にシフトすることは基本的にはないって意味ね。
554:名無し検定１級さん
09/01/20 16:55:44
よっぽど暇な知財なら、じゃあ中でやるかってなるけど、
いっぱいいっぱいの状態で中でやれって言ったところで
オーバーフローになるだけだろ。
当然残業手当はつけるだろうし、どっちがコストになるのやら。
555:名無し検定１級さん
09/01/20 17:11:17
派遣と一緒だよ
外注の事務所は
出願件数が半減すれば
事務所を管理するコスト自体も減るから
内製する量が増える
556:名無し検定１級さん
09/01/20 18:59:06
>>554
だから出願減って知財の仕事が減ったらって前提言ってるのに…
オマエバカジャネ？
557:名無し検定１級さん
09/01/20 19:09:07
ソイラテ痴在君は一体に何と戦ってるの？
558:名無し検定１級さん
09/01/20 19:10:39
すくなくともおまえに用はない。
559:名無し検定１級さん
09/01/20 19:28:27
>>545
その日本語じゃ無理だわ
560:名無し検定１級さん
09/01/20 19:32:47
日本語なんかどうでもいい。
36条が来たらそれまでだが、要は出願数さえ確保できりゃいいんだよ。
561:名無し検定１級さん
09/01/20 20:36:06
>>559
2ちゃんの日本語にガタガタ言うなよ。石頭ちゃん。
562:名無し検定１級さん
09/01/20 20:56:43
【ジスコレ】弁理士統一スレ Part126【ＧＳＮ】
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
弁理士統一スレ Ｐａｒｔ．１２７
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
弁理士試験のための書籍
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
弁理士事務所の経営
ｽﾚﾘﾝｸ(manage板)l50x
弁理士
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)l50x
★ 弁理士に転向しないか？ ★
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)l50x
【知的財産検定Part8】国家試験 知的財産管理技能士
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
【 クイズ 】知的財産管理技能士【合格率９０％】
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
563:名無し検定１級さん
09/01/20 21:00:51
とりあえず、事務所に来てから、会社の知財部と発明者が検討しだすのはやめてほしいな。
564:名無し検定１級さん
09/01/20 21:09:51
>>563
時間でチャージしないからそうなるんじゃないのかと
565:名無し検定１級さん
09/01/20 21:27:51
内製って言っても知財部が内製するわけじゃないよ？
566:ｱｸﾞぇ
09/01/20 21:32:43
衰退してゆく業界にしがみつく負け犬どものいがみ合いが散見できる良スレage
567:名無し検定１級さん
09/01/20 21:55:31
>>537
>企業の知財部といっても、従業員１万人以上の知財部だとほとんど自社で出願しているんじゃない？
>うちの会社の知財部は、弁理士が数十人いるから自社で出願することがほとんど。
>駆け込み出願が多い年末や大型連休前などの人手が足りない時だけ。
どこの坊やかな？ 面白過ぎ。
568:名無し検定１級さん
09/01/20 22:07:48
キチガイ知財が暴れているよ？
569:名無し検定１級さん
09/01/20 22:12:30
単価が高くても基地外部員だけはカンベン
570:名無し検定１級さん
09/01/20 22:13:47
特許事務所は神です
571:名無し検定１級さん
09/01/20 22:17:49
>>551
>>騙して金取るなんてできるような道楽的な取引も今どきないよ。
そうか？公報見てみろよ、みんなだまされているだろｗ
572:名無し検定１級さん
09/01/20 22:19:48
ゾンビのように湧いてくる事務所員に2ちゃんで何を言っても無駄。
数だけはたくさんいるからな。
知財部は使えない事務所員をサクサク切っていけば済む話。
573:名無し検定１級さん
09/01/20 22:24:00
不景気になって予算が減る会社はよくあるだろうけど、
仕事そのものが減るなんてあんまり聞く話じゃないよな。
出願減って知財の仕事が減ったらって前提言うやつは
本当に企業で働いたことあるのかと。
574:名無し検定１級さん
09/01/20 22:35:34
世の中不況とは思えないくらい
仕事が山済みなんだが。
この業界慢性的に人手不足だったから
少しくらい依頼少ないくらいのほうがよい。
575:名無し検定１級さん
09/01/20 22:40:15
まーたウソか。
虚しくないか？２ちゃんやってる｢時点で暇確定だろｗｗｗｗ
ま、4月から激減するよ。
576:名無し検定１級さん
09/01/20 22:46:13
>>573
知財の経費なんてほとんどは権利化の金。
出願減らせば仕事も当然減るのがこの業界。
573は本当に特許業務を少しでも知ってるのかと。
577:sage
09/01/20 22:47:38
なんだか知らんがこの間抜けな馬鹿恥罪は
全クライアントの動向を把握しているらしいｗ
お前の会社だけ内製して知財で負け組みになってろってｗ
578:名無し検定１級さん
09/01/20 22:53:39
淘汰♪
579:名無し検定１級さん
09/01/20 22:55:24
>>550
>>きちんとした大企業知財の観点からしか得られないことも吸収した方がいいとおもうけどね。俺は。
580:名無し検定１級さん
09/01/20 23:12:58
湧いてでるでる事務所員。
毎日代書でコミュニケーション能力の退化したドロップアウト組に理屈は通じない。
581:名無し検定１級さん
09/01/20 23:17:06
うちはそこそこ大手の事務所だけど、
明細書を恒常的に内製してる知財部って、
大企業も含めて身の回りには無いや。
キヤノンなんかはやってるみたいだけどね。
582:名無し検定１級さん
09/01/20 23:20:04
キャノンも松下も日立もやってるとこはやってる。
事業所によっても違うみたいだがね。
583:名無し検定１級さん
09/01/20 23:23:55
他に内製している大手ってどこだろ
自動車関係で内製しているとこってある？
584:名無し検定１級さん
09/01/20 23:24:14
てかなんで事務所にいてクライアントが内製してるとかわかるの？
585:名無し検定１級さん
09/01/20 23:27:01
>>584
IPDLって知ってる？
586:名無し検定１級さん
09/01/20 23:27:52
内製できるほどの知財は慢性的に仕事が山積みだから
外に出す仕事を引き上げて中でやるほどのマンパワーは結局不足してる。
予算や人員減らしても仕事そのものは減らないよね？それが会社組織ってもん。
587:名無し検定１級さん
09/01/20 23:29:06
事務所は明細書ばっか書いてんだから、
知財が明細書書けるなんて言ってはならない。
そんなこといわれてプライドの高～い事務所員が黙ってるはずがない。
588:名無し検定１級さん
09/01/20 23:31:30
そう思えば富士ゼロックスが何年か前に出願件数絞ったな
589:名無し検定１級さん
09/01/20 23:31:34
>>585
いちいち社内代理人調べて検索してんだ？
ひまだねー。
590:名無し検定１級さん
09/01/20 23:34:15
内製している大手は要注意ってことだな
591:名無し検定１級さん
09/01/20 23:34:23
>>586
いいえ、予算を減らせば仕事そのものが減ります。それが特許業務ってもん。
592:名無し検定１級さん
09/01/20 23:35:18
>>589
簡単だろ
593:名無し検定１級さん
09/01/20 23:37:19
>>591
どうでもいい仕事しかやってないんだね。
うちの知財は重要な仕事ばっかでなかなかそう割り切れないよ。
594:名無し検定１級さん
09/01/20 23:37:23
てか単純に大赤字出してるあちこちの大企業がやばいだろ。
万に一つしか権利行使しない特許を乱発してる場合じゃないことくらいガキでもわかる。
595:名無し検定１級さん
09/01/20 23:39:06
たしかに馬鹿知財が必死なのもわかる気がしないでもないｗ
596:名無し検定１級さん
09/01/20 23:46:03
出願件数を大幅に減らしたらその会社そのものがやばい状況にあると思ってまちがいない。
597:名無し検定１級さん
09/01/20 23:46:22
>>595
うん、いつでもカットできる事務所員になんで知財が目くじらたててんのやら…
598:名無し検定１級さん
09/01/20 23:48:15
>>597
ププ
599:名無し検定１級さん
09/01/20 23:52:35
>>593
重要とか思ってんのは知財内部だけというパターンて想像できない？
経営側もそう思ってくれりゃいいけどね。
>>596
いまたくさんのメーカーがそのヤバい状況なんじゃん。
忙しくても新聞くらい読んだら？
600:名無し検定１級さん
09/01/20 23:56:24
>>599
５年後、１０年後を考えたら、今出願を減らすのは自殺行為だってわかるわけよ、大企業は。
601:名無し検定１級さん
09/01/20 23:59:09
>>599
さすが知財馬鹿
説得力が違うね
602:名無し検定１級さん
09/01/21 00:00:13
知財戦略だとかたいそうなこと言ってても、
不景気になると出願件数減らすだけ、手数料値切るだけなら
猿でもできるよね。
603:名無し検定１級さん
09/01/21 00:03:16
手数料値切ればその分質が落ちるシステムになってる
604:名無し検定１級さん
09/01/21 00:04:54
>>600
なにそれ？都市伝説？
数合わせのノルマ出願にそんな力があるって？
今年来年がやばいってのに呑気なもんだ。
こーゆー特許バカにはなりたくないな。
605:名無し検定１級さん
09/01/21 00:06:07
割りに合わないところとは取引しないだけ。
仕事ができない奴は首になるだけ。
事務所とはそういうところ。
606:名無し検定１級さん
09/01/21 00:07:19
>>602
じゃあどうしましょう。
代案を示さないで否定するだけなのも猿でもできますが？
607:名無し検定１級さん
09/01/21 00:08:46
>>604
会社が潰れそうなんだね。
一人でがんばってくれよ。
608:名無し検定１級さん
09/01/21 00:09:34
>>605
なんかかっこつけてますけど…
ハナシ、ずれてますよ？
609:名無し検定１級さん
09/01/21 00:10:06
>>606
おいおい
突然人を当てにするなよｗ
610:名無し検定１級さん
09/01/21 00:12:37
知財戦略って事務所に代案を考えてもらうことなんだｗ
611:名無し検定１級さん
09/01/21 00:13:36
>>599
重要性判別するのが知財じゃなかったら誰がやるの？って話も。
予算に応じて簡単に業務量取捨選択できるなら
なんでみんなあんな残業してるのさ？
あれも必要これも必要で抱え込むから忙しいんだろ。
知財に限らず日本のほとんどすべての社会でそれは見られる光景。
予算が減ったからすぐに減らせるなんて世の中知ってる人の意見とは思えん。
予算に応じて簡単に仕事削減できるなら、それはよっぽど業務管理能力があるか、
それとも単なる無駄な仕事しかしてないかだね。どっちにしても多数派の意見ではない。
612:名無し検定１級さん
09/01/21 00:14:00
そもそも知財馬鹿には戦略なんて無いんだよ
ウップンたまってんだろｗ
613:名無し検定１級さん
09/01/21 00:14:10
>>607
いや、じっさいやばいんだよ…。
大企業に入ってこんなことになるとは…(´Д｀)
あでも、事務所にくらべりゃ百倍安泰ではあるがなw
614:名無し検定１級さん
09/01/21 00:14:13
>>600 そんなに入れ込まなくても大丈夫。それくらいで会社潰れんから。
この業界、皆なんちゃらAwarenessみたいな針小棒大な物言いするので、いい加減止めて欲しいわ。
615:名無し検定１級さん
09/01/21 00:15:08
>>611
基地外にマジになるなよｗ
616:名無し検定１級さん
09/01/21 00:17:43
>>613
それが言いたいだけだろ
馬鹿知財君ｗ
617:名無し検定１級さん
09/01/21 00:19:40
>>611
まてよ。そもそもは出願減るから内製にシフトしてすこしでも維持するって話してたんだぞ？
件数減るのと仕事減るのごっちゃになっちゃったけど、
残業減るなんて思ってない。
会社なんだからコキ使われるのがデフォなことぐらい知ってる。
618:名無し検定１級さん
09/01/21 00:21:04
↑くだらんのでオチ
619:名無し検定１級さん
09/01/21 00:25:36
>>609
代書屋の意見をアテにするほど馬鹿じゃないがね。
金がなけりゃ事務所依頼できんのはそれこそ猿でもわかるだろ。
ほかにやりようがあるんなら言って見ろって話。
多かれ少なかれ事務所に犠牲になってもらうほかないんだよ。
620:名無し検定１級さん
09/01/21 00:34:17
知財部員を大幅削減すれば澄むだけだろ
621:名無し検定１級さん
09/01/21 00:39:15
>>620
一理あるけど、正社員カットするよか外注カットする方が百倍やりやすいんだよね。
派遣切っても叩かれんだぜ？
622:名無し検定１級さん
09/01/21 00:40:54
議論のための議論を延々グダグダ続ける様は特許業界に似つかわしい。
623:名無し検定１級さん
09/01/21 00:42:33
いやいや、貴方の意味不明かつ得意気な言い回しもなかなか。
624:名無し検定１級さん
09/01/21 01:41:01
>>571
確かに騙されてるな。
他社けん制にもならないような出願が多すぎる。
弁理士の名前で検索したら、中小の事務所に行き当たる。
大手の事務所ならともかく、中小の事務所は金のために出願してるところがほとんどだろ。
625:名無し検定１級さん
09/01/21 05:58:02
知財不要論が今時の経営者達のトレンドだよ。
この不況の中で事業をしていく上で真っ先に見られるのはコスト。
知財は所詮、ネガティブな要素でしかないし、
オープンイノベーションの風潮で特許取っても侵害訴訟ではまず勝てないのがわかってきた以上、
じゃあ特許取る意味ないよねって話になりつつある。知財部への説明責任が問われるね。
626:名無し検定１級さん
09/01/21 07:10:54
>>624 糞率は大手も高いよ。
627:名無し検定１級さん
09/01/21 11:54:04
事務所は発明の事業的価値判断ができません。
628:名無し検定１級さん
09/01/21 12:06:07
>>625
まあそうだね。オープンイノベーションをちょっと勘違いしてるかもしんないけど。
プラス不況で事務所も知財部もピンチだというのに、
ここの連中は自分のプライドしか頭にない。
629:名無し検定１級さん
09/01/21 13:42:09
議論して勝つことこそ２ちゃんの華ですから。
出てくる結論なんて２の次
630:名無し検定１級さん
09/01/21 21:58:24
>>627
じゃあ事務所に来てから検討するのはやめてもらおう。
まともな状態で依頼していただきたい。
631:名無し検定１級さん
09/01/21 22:32:00
>>630
おまえんとこの糞クライアントのことなんかしらねえよ。
632:ぷーっ
09/01/21 22:37:51
糞クラエアントってか
633:名無し検定１級さん
09/01/21 22:44:13
>>632に知財座布団１枚
634:名無し検定１級さん
09/01/22 20:12:16
クレーム解釈してると頭痛がしてくる
どれ見ても文言侵害を言うのが難しい、
権利が無効になりそうな気がしてならない
実務者向けでクレーム解釈論のいい本ないかね
635:名無し検定１級さん
09/01/22 20:22:03
警告してorされてから考えればよろし。
636:名無し検定１級さん
09/01/22 20:26:34
特許事務所ｱﾜﾚ
637:名無し検定１級さん
09/01/22 20:30:10
「されてから」ならともかく、
「してから」は危ないんじゃないか
638:名無し検定１級さん
09/01/22 21:06:19
いきおいがあればなんとかなるさ。
639:名無し検定１級さん
09/01/22 22:15:02
特許事務所がサービスのつもりで入れただろう公知技術の記載に
余計な限定入れてんだよ
その案件は今回初めて俺の担当になったから今までの流れは分からん
拒絶理由通知に関する本は山のように出ているんだが、
権利化後のややこしいところに関する本はないなあ
ネットで検索してもろくなものがないし
640:名無し検定１級さん
09/01/22 22:23:19
おまえの日本語ひでえな…
641:うむ
09/01/22 22:26:03
鮮人かも
642:名無し検定１級さん
09/01/22 22:31:48
基地外とはよく言われる
実際基地外だし
643:名無し検定１級さん
09/01/23 00:15:23
>>639
そういうことするアホな明細書書きが
ほとんどなんだよ
とりあえずそういう奴から切ってけ
644:名無し検定１級さん
09/01/23 00:29:40
>>639
そのへんは事務所次第。
ちゃんと広く書く事務所もある。
あとは知財部がいい事務所を選べるかどうか。
645:名無し検定１級さん
09/01/23 07:59:21
公知技術に限定入れるってなんだ？
646:名無し検定１級さん
09/01/23 17:03:44
公知技術Aに小細工をした発明があって、
イ号でA'に小細工をしたというのがあるんだわ
一応、その小細工に特許性が認められて登録されてんだが
公知技術Aの説明のところに「aであることを特徴とする」とか
弁理士が書いちゃったわけだ
で、A'がaであるかと言われれば極めて微妙
「たとえば、aであることを特徴とする」なら疑義は生じなかったんだが
クレーム解釈で極めて疑義の生ずるものになっちゃった
クレーム解釈では明細書の記載を参酌するからね
文言侵害をいうのがしんどいから均等侵害でいこう、
という話になってんだがどうしたものやら
647:名無し検定１級さん
09/01/23 19:50:59
そんなこと此処で話す香具師は、脳内か素人。あ、基地外か。
648:名無し検定１級さん
09/01/23 20:19:57
そもそも均等なんて認められるものではない。
649:あのな
09/01/23 21:21:40
>>646
>公知技術Aの説明のところに「aであることを特徴とする」とか
>弁理士が書いちゃったわけだ
だから
>公知技術Aに小細工をした発明
でも特許になったんだろ。
特許にならなきゃ権利行使もへったくれもないだろうが。
トーシロはこれだから困る。
650:名無し検定１級さん
09/01/23 22:47:11
>>646
半可通のニオイがプンプンするな。
651:名無し検定１級さん
09/01/23 22:57:17
>>649
審査段階でそんなとこから限定解釈する審査官いねー。
中間処理やったことないでしょ？
それで人様のことを素人とか言うかね…
652:名無し検定１級さん
09/01/23 23:17:52
代理人って自分の書き方にこだわる余り、
限定解釈の可能性について意外と無頓着だからねえ。
653:名無し検定１級さん
09/01/23 23:31:36
なんかレベル低いね
654:名無し検定１級さん
09/01/23 23:36:04
>>651
勘違いしてるのかド素人なのか・・・
やっぱ、全くわかってないド素人だな ｗ
655:名無し検定１級さん
09/01/23 23:39:06
>>652
それはむしろ馬鹿痴罪様に申し上げた方がよろしいかと。
656:名無し検定１級さん
09/01/23 23:45:25
限定解釈の可能性があるなら明細書書く段階で気付いてもらわんと困る
これだから昔の明細書書きは...
657:名無し検定１級さん
09/01/24 00:17:32
>>654
何がだよ(笑)
ハナシにならんな君
658:名無し検定１級さん
09/01/24 00:22:37
知財でも事務所でも馬鹿は馬鹿だよなあ。
でも、ここの人はみんな自分が一番と思ってるんだな。
どっちも発明者あっての仕事。
謙虚になれんものかなあ。
659:名無し検定１級さん
09/01/24 07:54:01
>>657 脳内係争もう飽きた。
>>658 協調性のないお山の大将大杉。山と言っても猿山程度。
660:名無し検定１級さん
09/01/24 09:57:31
発明者というのは天皇と同じで
有能な死んで無能な人がなっても
審査官以外誰も困らない
661:名無し検定１級さん
09/01/24 10:24:26
【つこうた】IPA岡田賢治がヤバイ資料大流出★214【実家に続き陶房も廃墟ｗ 誰？謎の人青柳薫 登場】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
特許を申請しに特許庁に行く
しかし いい特許だと思ったら既に登録済みですよと言って追い返して
自分でその特許申請して登録 旨すぎてたまらんな！
とか この 岡田の身内がやってるみたいなんだけど
事実なら たまらんな！
662:名無し検定１級さん
09/01/24 13:17:37
やっぱり、ＩＰＡ岡田ってどう考えても変態だわ
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
昔のフリーソフトを集める目的で「身体測定」が検索ワードって。岡田さんって、す・て・き。
(少女出演)(ＴＶドキュメント) 身体測定_栃山神小学校の一年生.avi
(無修正盗撮)中学生健康診断 教室で着替え+身体測定.mpg
【盗撮】 (仕込カメラ) 身体測定 中○2年生.rm
【盗撮】（ロリ）少女のひみつ(中学生プール、銭湯、身体測定、ヌキどころを５０分にまとめた。).mpg
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(素人) （盗撮）◆マジすごい！高校生身体測定1【音は入ってるは、ズームはきいてるは、どーやって撮ったんだ？これ？】.mpg
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【炉・和】MMCテクノ 少女の保健室 身体測定 前半小学生後半中学生 ブラなしサイコ !ﾗｽｲ.mpg
【盗撮】 (仕込カメラ) 中学身体測定.wmv
【盗撮】 (個人撮影) 近所の中学校の身体測定を望遠で.mpg
ロリ盗撮小学生６年生身体測定.mpg
中学生身体測定着替え盗撮+検診風景.mpg
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女性ばかりの楽天通販顧客の住所氏名電話番号、携帯番号にメアドを
1400件も後生大事に保存してあったのもきめえｗ
663:名無し検定１級さん
09/01/24 15:20:21
>>659
逃走ですか…
まあ、自分の馬鹿に気付いたことはほめてあげるよ。
あと、なんで事務所の人って係争業務にコンプレックスあるの？
そんなにかっこよくみえた？
664:名無し検定１級さん
09/01/24 16:18:49
>>663
さあ、トーシロは帰った帰った ｗ
665:659
09/01/24 16:59:47
654じゃないんだが…
もしかしたら初めての係争で舞い上がっているのかも知れんが、
端からみてても半可通ぶりがちょっと。脳内にしても、何だかなあ。
666:そもそも
09/01/24 17:33:02
知財部員の仕事は、侵害訴訟を起こしたり起こされたりしないようにすること。
他社との交渉力や社内の根回し力が要求される。
訴訟になってしまったということは、担当した知財部員が無能であることを意味する。
667:名無し検定１級さん
09/01/24 17:36:05
なんだかなあ、とか、帰った帰った、とか、脳内とか、
意味ないこと言ってて楽しい？
反論できないなら非を認めなさい。
それが大人というものですよ。
668:名無し検定１級さん
09/01/24 17:38:10
>>666
だれが訴訟のハナシしてんだよ。係争＝訴訟て発想しかないのか？
ここにいる事務所員は猿集団か？
うちで使ってる事務所はまだまともなんだな…
669:名無し検定１級さん
09/01/24 17:40:36
>>668 >>667
一体何を言いたいの？ 猿じゃないならはっきり言え。
670:名無し検定１級さん
09/01/24 18:10:30
ジスコレは、年末辺りに法学書院から4法編1冊1200円、
著作権法と不正競争防止法編は1冊500円、
判例編1冊1000円で販売される予定です。
4法編は、特実意商の4法のもの。
条約編(パリ、ＰＣＴ、ＴＲＩＰＳ、マドプロ)は1冊500円。
671:名無し検定１級さん
09/01/24 18:46:43
>>669
はっきり言ってないのはそっちだと言ってるんしょうが…
こいつだめだわ。
672:大笑い
09/01/24 20:21:16
>>671
何故か意見が一致したな ｗ
673:名無し検定１級さん
09/01/24 20:24:06
あたまわるー
674:名無し検定１級さん
09/01/24 20:34:33
>>673
まったく君の頭は
675:名無し検定１級さん
09/01/24 21:02:22
やめないかコドモたち
676:名無し検定１級さん
09/01/24 21:37:01
社長が訴訟するんだ！絶対勝てる！ってやる気満々なんだよな～。