08/11/30 17:06:30
ライセンスの契約書を作成したり、
侵害調査をしたり、
先行技術調査をしたり、
情報提供をしたり、
ぶっちゃけ、仕事沢山あります。ウチの知財部はｗｗｗ
ライセンス料の価格設定なんかも知財部の権限だし、誰だよ知財部が落ちこぼれ部署とか喚いてる馬鹿はｗｗｗ
650:名無し検定１級さん
08/11/30 17:33:47
知財部もピンキリ
事務所もピンキリ
651:名無し検定１級さん
08/11/30 19:32:37
>>640
>弁護士はよくわからんが、弁理士はほんとに使えない。
>出願のためのドラフト（たとえば基礎出願と追加分）送っても、ただ体裁を整えるだけってとこが大杉。
>中間に関する見解も的外れなことが大杉。
>はっきりいって使用価値ない。
君さあ。私は無能ですって自慢してるわけ？
646も言ってるけど、ちゃんとしたとこ使えばいいだけ。
でも、無能な君には無理な仕事か。
まあよかったね、無能でもクビにならない知財部勤務で。
652:名無し検定１級さん
08/11/30 19:53:40
>>649
おめでとう。一部の会社だね。
日本アイアールの社長が揶揄するように、知財部の多くは
マルナゲで、恥財部だよ。
653:名無し検定１級さん
08/11/30 20:32:08
痴罪部
654:名無し検定１級さん
08/11/30 21:59:31
日本アイアールみたいな三流の出入り業者が付き合うような会社は、
確かに三流どこが多いんだろう。
655:名無し検定１級さん
08/11/30 23:24:20
>>651
かなり多くの事務所を使ってるけど、大多数の事務所は「使えない」烙印を押されてる
「いい」事務所はあるのかな？「悪くない」はあるのかな。
外国関係では大手しか使ってないが。ネットワークとかの関係で。
656:名無し検定１級さん
08/11/30 23:59:18
>>655
つーか
どこまでのサービスを望んでんだよ
それを伝えてから文句いえ
657:名無し検定１級さん
08/12/01 00:11:23
>>655
どの程度の仕事を要求してるかによるな。
事務所側も、クライアントによってどこまで手抜いていいか考えるから。
658:名無し検定１級さん
08/12/01 19:31:47
てか、企業側は事務所単位というか、
担当者（弁理士又は特許技術者）単位で評価してるんじゃないの?
大手の企業だと、担当者毎に評価点数を算出している所もあるよね。
659:名無し検定１級さん
08/12/01 21:55:43
だいたい採点という考えが、外注管理の発想。
自分ではできないと白状している。
660:名無し検定１級さん
08/12/01 22:08:58
>>658
そんな評価をしたって無意味。
安い仕事にエース級は使わない。
そもそも、馬鹿知財に特許事務所の評価なんて無理。
661:名無し検定１級さん
08/12/01 22:20:58
うちの事務所の場合、クライアントから指名されるようになって一人前扱いされるが、
クライアントとの癒着を防ぐため、長く担当させることはないって感じ。
662:名無し検定１級さん
08/12/01 22:22:04
>>661
癒着って一体何？
663:名無し検定１級さん
08/12/01 22:44:07
ワタシを指名してくれたら1件につき1万円キックバックしますよ
とか
664:名無し検定１級さん
08/12/01 22:46:18
>>663
事務所としては別に困らんぞ。
665:名無し検定１級さん
08/12/01 22:52:32
>>661
長く担当させないって、逆にクライアントの不信感を招かないか？
666:名無し検定１級さん
08/12/01 23:06:17
>>661
客持って逃げられるのを必要以上に恐れているという強欲所長の考えそうなことだな。
居心地とか待遇よければそんな心配ないからな。
667:名無し検定１級さん
08/12/02 21:04:19
まともな知財部って極一部なんだなあ。
発明者と痴財の橋渡ししかできん奴らばっか。
おつかいの犬でもできるぞ。
668:名無し検定１級さん
08/12/02 22:25:25
おつかいたできるだけでも、すごい。
まともなおつかいになったいない場合も多し。
669:名無し検定１級さん
08/12/02 22:36:37
>>668
藻前さんはまず日本語を勉強した方がいいんじゃないか？
670:名無し検定１級さん
08/12/05 20:19:43
age
671:名無し検定１級さん
08/12/05 22:57:39
知財部って本当に必要なのかな？
派遣の女の子に発明者と事務所の連絡係をやらせれば良いだけでは？
そういや、パイオニアって知財部なくしちゃったんだよね。
672:名無し検定１級さん
08/12/05 23:10:57
かわいいわんこでもいいよ
673:名無し検定１級さん
08/12/06 01:49:18
>>669
ｵﾏｴのせいでしらけたけど、やっと進んだな。乙
674:名無し検定１級さん
08/12/06 10:53:03
>>671
ちょっと前までこんなだったのにねｗ
URLﾘﾝｸ(chizai.nikkeibp.co.jp)
675:名無し検定１級さん
08/12/06 17:23:14
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676:名無し検定１級さん
08/12/06 19:09:12
>>671
派遣ではないが、知財部は女が多いだろ。
事務員の代わりに過ぎない。
677:名無し検定１級さん
08/12/06 19:34:27
視野の狭い事務所員が沸いてるな。
おまえらの面倒見るのなんて知財部員にとっちゃ優先度最下位だぜ？
さっさと明細書かけよ。
678:名無し検定１級さん
08/12/06 20:06:03
誰が面倒見てくれって頼んだよ。
黙ってお使いやってくれてりゃいいんだ。
679:名無し検定１級さん
08/12/06 20:18:18
さっそく馬鹿代書屋が釣れたw
お使いってナニ？
さっさと明細書書いて出願しとけや、コラ。(笑)
680:弁理士の独り言
08/12/06 20:25:35
しかし、大企業の馬鹿知財相手の仕事も飽きてきたな。
安い単価で、糞発明の大量出願を処理するのはうんざりだ。
支払いが確実なら中小企業の仕事のほうが面白いんだが。
681:名無し検定１級さん
08/12/06 20:45:39
大企業だとどうしても定型作業で、発明の内容なんかどうでもいいから自分とこの様式に合ってるかどうかしか評価されないからな。
中小企業とか個人とかで、活用をあれこれ考えてる人のほうが仕事としてはそりゃ楽しいよな。
682:名無し検定１級さん
08/12/06 20:47:13
>>679
あのね
なんにも考えなくていいから俺のコメントをそのまま発明者に伝えて
それに対する発明者の反応をそのまま俺に伝えてくれりゃいいの
バカが変に自分で考えようとするからわけわかんなくなるの
683:名無し検定１級さん
08/12/06 21:07:24
>>682
コメントってなんだよ(笑)
技術者も知財部員も忙しいんだからさ、
事務所員のコメントなんかいらないんだよね。
いわれたとおりに明細書書いてよ。
おまえは聞くだけ。何か言う必要はない。
まともな会社の知財部員は新卒からしっかりした体制の教育うけて、
発掘から権利活用まで広い視野を持ってるのね？
まともな教育も受けずに事務所に落ちこぼれたやつはさ、
サルみたいにさっさと特許査定出すことしか考えれないでしょ？
中小相手ならともかく、一流大企業相手のときはきちんと下請けの自覚をもちなさい。
684:名無し検定１級さん
08/12/06 21:17:19
> まともな会社の知財部員は新卒からしっかりした体制の教育うけて、
> 発掘から権利活用まで広い視野を持ってるのね？
そのとおり
> まともな教育も受けずに事務所に落ちこぼれたやつはさ、
> サルみたいにさっさと特許査定出すことしか考えれないでしょ？
そのとおり
で、それが俺とお前に何の関係があるのかね
685:名無し検定１級さん
08/12/06 21:17:36
>>682
そう思ってんならリアル知財部員にそうやっていいなよ。
2ちゃんでうさはらししててもなにも改善しないよ。
686:名無し検定１級さん
08/12/06 21:20:02
>>684
なんの関係もないです。
これからもお仕事頑張って下さい。
以上
687:名無し検定１級さん
08/12/06 21:24:00
全然話が違うけど、知財検定2級の扱いって微妙だよな。
取っても（ ´_ゝ`）ｱｯｿで資格手当ても出ないけど、
落ちると人間以下の扱いを受ける感じ。
(いや、俺は落ちてないよ？)
IT系で言えば基本情報みたいな扱い。
688:名無し検定１級さん
08/12/06 21:46:52
＞まともな会社の知財部員は新卒からしっかりした体制の教育うけて、
これは疑問だな。
知財部のスタッフですごい人なんてめったにいない。
そこそこの人なら結構いるけど。
689:名無し検定１級さん
08/12/06 21:47:52
>>680
確かにそうだな。
大企業の知財部を相手にするより、中小の発明者を相手にする方が、一生懸命考えてくれてスムーズに行く時が結構ある。
690:名無し検定１級さん
08/12/06 21:49:08
＞まともな会社の知財部員は新卒からしっかりした体制の教育うけて、
今の知財に、新卒から知財の香具師がどれだけいるんだ？
しかも知財なんて会社からしたらどうでもいい部署だからな。
しっかりした教育ってなんだ？
691:名無し検定１級さん
08/12/06 21:50:03
>>688
知財部で優秀な人、知ってるけど、その人周りの知財部員に嫌われてるっぽい。
692:名無し検定１級さん
08/12/06 21:52:55
>>688
同意
流石に知財部＝吹き溜まりの時代ではなくなったけど、
あらゆる点で中の上クラスの人が多い気がする。
あと、知財部に新卒なんてほとんどいないだろ。
そもそも、文系の新卒が来たところでどうにでも･･･
なっちゃうのが悲しい所だが。
693:名無し検定１級さん
08/12/06 22:19:23
ほかの会社はどうかしらんが大企業のうちの知財は九割新卒からだがな。
たしか日立とかもそうじゃなかったか？
694:名無し検定１級さん
08/12/06 22:34:26
まともな会社の知財部員は新卒からしっかりした体制の教育うけて、
発掘から権利活用まで広い視野を持ってるのね？
知財部の話ってこういう漠然としたものばかりで一切具体性がないね。
695:名無し検定１級さん
08/12/06 22:41:29
なんだよ具体性ってw
典型的無能の切り返しだな(爆)
いちいち2ちゃんで具体性もとめんなよ。めんどくせえ。
696:名無し検定１級さん
08/12/06 22:43:50
知財部員は具体性を求めると切れます。
697:名無し検定１級さん
08/12/06 22:49:47
じゃあ事務所員の具体的実態を赤裸々に語ってくださいな。
どこにもそんなレスみあたんねえからさ。
したらいくらでも具体的なはなししてやんよ。(笑)
698:名無し検定１級さん
08/12/06 22:54:08
知財部の具体的仕事内容なんて人に言えんでしょ。
発明者と事務所との連絡係(パシリ)してるだけなんだから。
699:名無し検定１級さん
08/12/06 23:04:32
事務所からみたらそうとしかみえんかもねw
まったく自分のことしか頭にないというか…
どっかのレスでもあったけど、発明発掘、社内教育、ライセンス交渉、他社特許回避、侵害発見活動など知財の仕事はいろいろ。
出願決定ずみの案件なんて勝手にやっててくれるのがありがたいんだけどね。
そんなことより事務所の具体的実態は？
それこそいいずらいか。「いわれた通りに代書しまーす」ってだけだもんな(爆)
700:名無し検定１級さん
08/12/06 23:34:01
> 発明発掘、社内教育、ライセンス交渉、他社特許回避、侵害発見活動など知財の仕事はいろいろ
あほか
これ事務所でやってないと思ってんのか？
701:名無し検定１級さん
08/12/06 23:53:15
発明発掘？とりあえずなんか新しいのできたから出願するのが？
社内教育？特許事務所に持っていけばいい案出てくる、ってのが？
他者特許回避？自社に都合のいいように解釈して全然回避できてないのが？
702:名無し検定１級さん
08/12/07 11:03:35
>>680
だったら中小の仕事だけやってろよ
大企業様からの案件があって、己のスズメの涙の所得があることを忘れるなよ
普段は大企業様にへこへこしてるんだろ
703:名無し検定１級さん
08/12/07 11:33:02
事務所なんぞにライセンス交渉や侵害発見活動やらせるなんて
泥棒わざわざ自宅に招きいれてるようなもん
704:名無し検定１級さん
08/12/07 12:26:52
>>703
知財部の力がなくて、出願権利化だけでなく、
ライセンス交渉や社員教育まで事務所に投げてくる会社も
あるんだよ。
705:某所長
08/12/07 13:04:12
>>702
これはこれは馬鹿知財様。こんなむさ苦しいところにご降臨あそばされ恐悦至極に存じます。
手前どもの明細書原稿に対し、愚かなもとい素晴らしいコメントの数々、心より馬鹿にもとい感激しております。
今後とも、弊所内に笑いの種を蒔いて下さるよう、心よりお願い申し上げます。
706:名無し検定１級さん
08/12/07 16:50:07
>>705
あんまり煽ると明日俺が八つ当たりされるから
たいがいにしといてくれｗ
707:名無し検定１級さん
08/12/07 17:46:51
>>705
事務所員バカランキングはうちの知財でもよい酒の肴。
どこもいっしょだねー
バカばっかし。
708:名無し検定１級さん
08/12/07 18:53:14
つーか、事務所の弁理士とか特許技術者って、
就職氷河期にうじゃうじゃと涌いたような存在でしょ？
企業の社員ほうが圧倒的に立派な経歴持ってるといえるだろ
709:名無し検定１級さん
08/12/07 19:18:32
うちのお客さんは珍しいのかな。
ほとんどが中途採用者ばかりだものな（含む弁理士）。
もうすぐ我々より新しい人ばかりになってしまうよw
710:名無し検定１級さん
08/12/07 20:25:21
>>708
この業界、多数なのは事務所員だからね。
しかも現実世界では知財にでかい態度はとれない。
だから2ちゃんでうさはらしする事務所員が多いだけ。
なんか真面目に相手してる知財部員がいるけど、相手する意味ないと思う。
ただのうさはらしなんだからさ。
711:名無し検定１級さん
08/12/07 20:34:28
>>707
文句があるならいつでも切ればいいだけ。
それができない君は、やっぱり馬鹿知財。
>>708
ボクちゃん、いつ知財に来たの？
昨日か一昨日か。まあゆっくりしていってね。
もう帰るとこないんだから。ｗ
712:名無し検定１級さん
08/12/07 20:41:34
ほらキレちゃった…
ほっとくのが一番だな。
713:うむ
08/12/07 20:46:46
馬鹿知財はほっとくのがいい。あんたが大将、あんたが一番。
714:名無し検定１級さん
08/12/07 20:52:07
そうそう。ほざくのは2ちゃんだけ。
715:名無し検定１級さん
08/12/07 22:07:54
事務所の客はあくまで企業であって知財部員じゃないんだけどな。
知財部員なんか事務所員と1対1で話したら実力的に相手にならんでしょ。
ホント、虎の威を借る狐というか・・・
716:名無し検定１級さん
08/12/07 22:19:57
>>715
特定の職種を頭ごなしに無能呼ばわりする人は終わってますね。
一流大学新卒から希望して大企業に入った知財部員が必ず事務所員より劣っていると判断できるんですか…
少なくともあなたの頭が劣っていることのみが分かります。
717:名無し検定１級さん
08/12/07 22:24:53
>>715
こちとら無資格のお前に仕事依頼した覚えはないんだがなw
718:名無し検定１級さん
08/12/07 22:31:20
無資格者に仕事依頼するようになったら終わりだよ
719:名無し検定１級さん
08/12/07 22:37:37
>>716
ん？おれ一流大卒の事務所弁理士だけど、
できる知財部員って会ったことないよ。
知財部なんて弁理士持っててもどうしようもない奴が多い。
まあ、だから知財部にいるんだろうけど。
720:名無し検定１級さん
08/12/07 22:39:14
>一流大学新卒から希望して大企業に入った知財部員が必ず事務所員より劣っていると判断できるんですか…
そんなヤシは、糞発明を事務所に依頼する毎日に唖然愕然呆然とするだろう。
まともなヤシなら、知財から離れるか、弁理士資格を取ってさっさと企業をやめて特許事務所に移って、いずれ独立する。
721:名無し検定１級さん
08/12/07 22:43:19
実際は発明すら事務所が考えてやってるようなもんだからな、この業界。
722:名無し検定１級さん
08/12/07 22:49:29
事務所で発明させられる毎日にも飽きると思うんだが
手数料をピンはねできるような弁理士(所長)はごくわずかしかなれないし
社内弁理士として適当に食っていたほうが気楽
一流大と言ってもねえ...早慶じゃ話にならん
723:名無し検定１級さん
08/12/07 22:52:44
勿論知財部にいるほうが気楽だろうね。
だから企業弁理士はいつまでも実力がつかないんでしょう。
724:名無し検定１級さん
08/12/07 22:56:24
外資系証券会社のディーラーで年収１億ドルの俺からすればどっちもどっち。
725:名無し検定１級さん
08/12/07 23:00:00
事務所員てみんな自信満々なんだな。
たまげた。
726:名無し検定１級さん
08/12/07 23:04:21
うーんてみんな自信満々なんだな。いまいちわからんが。
727:名無し検定１級さん
08/12/07 23:15:40
一流企業の社員になったことあるNO？
728:名無し検定１級さん
08/12/07 23:23:01
事務所員は自信満々というわけではないが、毎日色々な顧客の要望に
応えられるよう努力している。
どうしても、知財部のお客さんがぬるま湯に見えてしまう。
729:名無し検定１級さん
08/12/07 23:35:58
自分が「世渡りが上手い」といえるヒトなら企業の方が良いでしょう。
潜在的なのを含む能力の有無は関係なく。
世渡りが下手で、能力のあるヒトは事務所の方が良いでしょう。
タイコも持てず、能力の無いヒトは・・・
本来どっちも駄目なんだけど、あえて言えば企業でしょう。
ぬるい会社なら窓際に置いておいてくれる。
ぬるくない会社だと最悪な事になるけどね。
730:名無し検定１級さん
08/12/08 00:02:30
知財も事務所も経験した俺に言わせると、
両方とも互いに、相手の仕事分かった気になって全然分かってない。
「あいつらは分かってない！」とか言って喜んでる暇があったら
自分のできることしっかりやれと。
それぞれにそれぞれの苦労があるわけだが、それを理解することで
仕事に対する洞察力が深まるんだと思う。
理解が断片的だから相手を責めたがるんだなということは、
このスレに限ったことじゃなく、業界人全般に言えることだ。
731:名無し検定１級さん
08/12/08 00:28:17
>>730
そのとおり。
別に両方の経験がなくたって立場が違えば考え方が違うことぐらい分かってもいいもんだが…
ひとまとめに知財は無能とか言ってる事務所員は仕事なげてるとしか思えん。
732:名無し検定１級さん
08/12/08 00:32:20
結局は>>730に落ち着くな。
ただ、ぬるま湯につかってると成長できないのも事実。
事務所と知財部とどっちがぬるま湯かってことになるな。
733:名無し検定１級さん
08/12/08 00:45:33
事務所勤務１０年の勤務弁理士ですが、
実に気楽な商売でまことにいい湯だなって感じてます。
ＢＦＳシンドローム（ゆでがえる症候群）でしょうか？
734:名無し検定１級さん
08/12/08 00:50:54
うちの知財は毎日11時まで残業だがな。
でもあんまり忙しいと余裕もてないから成長できんともいえる。
そんで知財と事務所は成長すべき方向がちがうだろ。
732は730の言ってることなんにもわかってないぞ。
735:名無し検定１級さん
08/12/08 20:36:55
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ｽﾚﾘﾝｸ(english板)l50
■ぶっちゃけ特許庁ってどうなの？ パート２９■
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特許事務所or知財部の現役orOBが本音を語るスレ7
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
【2009】弁理士統一スレ Part124【祝賀会】
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
弁理士試験のための書籍
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736:名無し検定１級さん
08/12/09 01:19:54
事務所を使っていて最近感じること
社内の事情にドップリと漬かっていないヒトの意見
それも、それなりの経験があるヒトの意見が貴重に感じられる事がある
一つの狭い分野にドップリと漬かっていると肝心な事を当たり前だと思ってしまう事がある
忙しいことを言い訳にはしたくないが、ついつい短絡的にスルーしてしまう事がある
そんなとき「それはどういう意味？」とか「何をいいたいの？」と聞かれると我に返ることがある
正直、いつも的を得ているとは言わないし、めんどくさいこともあるし、イラっとすることもあるが
たびたび事務所の指摘に気づかされる事がある。
予算に余裕のある間は事務所を使い続けたい。
でも、ここ最近の景気動向が・・・
737:名無し検定１級さん
08/12/09 22:59:47
>>736
どっちでもいいが、言葉づかいには気をつけたほうがいいよ。
失言が多そうな文章だ。
738:名無し検定１級さん
08/12/09 23:46:00
「事務所からみたらそうとしかみえんかもねw
まったく自分のことしか頭にないというか…
どっかのレスでもあったけど、発明発掘、社内教育、ライセンス交渉、他社特許回避、侵害発見活動など知財の仕事はいろいろ。
出願決定ずみの案件なんて勝手にやっててくれるのがありがたいんだけどね。
そんなことより事務所の具体的実態は？
それこそいいずらいか。「いわれた通りに代書しまーす」ってだけだもんな(爆) 」
発明提案書がポンチ絵１枚、打ちあわせ拒否、マル投げそんな案件
ばっかりまわってきたが、言われた通りじゃそれこそ
なんもできないんだがね
739:名無し検定１級さん
08/12/09 23:55:20
ていうか、知財の担当者は発明者に丸投げしすぎ。
ちょっと技術的なことがからむと、わかりませんだの、発明者に聞いてくださいだの、逃げる。
740:名無し検定１級さん
08/12/10 00:39:57
事務所に気に入られるために過労で倒れる気はさらさら有りません。
お金は払っているのだから言われたとおり文句を言わずに発明者に聞いてください。
それも発明者を怒らせないように。
プロならそれくらい余裕でできないとね。仮にセミプロでも。
741:名無し検定１級さん
08/12/10 00:43:09
多少怒らせても本音を聞き出すためにあえて知ってる分野を
知らないふりして発明者に喋らせることもある
結果として特許になればいいんだよ
742:名無し検定１級さん
08/12/10 00:45:08
なんで正社員の知財様がノルマ糞発明の面倒みんだよ。
いちいち知財頼ってたら下請け特許事務所の存在意義ないじゃん。
743:名無し検定１級さん
08/12/10 00:53:23
ある事務所員は、知財はバカだから伝書鳩やってろと言い、
他の事務所員は、知財は逃げずに考えろと言う。
つまりは下層の民の無責任なグチでしかない。
744:名無し検定１級さん
08/12/10 20:39:36
＞なんで正社員の知財様がノルマ糞発明の面倒みんだよ。
＞いちいち知財頼ってたら下請け特許事務所の存在意義ないじゃん。
それなら拒絶査定になっても文句を言わないように。
745:名無し検定１級さん
08/12/10 20:41:23
バカ知財が丸投げするクソ発明で過労になる気はさらさらありません。
746:名無し検定１級さん
08/12/10 20:42:26
ていうか、事務所は、知財部員の仕事をやってやってるだけで、知財部員がやる気ないんなら、こちらもきっちりやってやる必要はない。
747:大爆笑
08/12/10 22:00:09
こちとら金払ってんだから真面目に仕事しろよ。(笑)
ボランティアと勘違いしてねえか？
金が不満ならいつでも言っていいよ？
代わりはいくらでもいるんだからさ(爆)
いやまったくおまえらの所長に同情するよ
748:名無し検定１級さん
08/12/10 22:09:11
>>747
代わりはいくらでもいる？
馬鹿は死ななきゃわからないって本当だな。
明細書はてめえで書きな。
749:名無し検定１級さん
08/12/10 22:20:06
このスレはずいぶん殺伐としてるね。ブラック事務所スレでは連帯感すらあるのに。
ブラック所長という、共通の敵がそうさせるのかもしれない。
750:名無し検定１級さん
08/12/10 22:22:48
ブラック事務所スレは事務所員しか来ないけど、
ここは恥財部員が来るからな。
751:名無し検定１級さん
08/12/10 22:59:50
クソ発明をこっちもどうにかしようと頑張ってるんだよ
だけど発明者のノルマのためにはどうしてもクソ発明が出てきてしまうんだよ
そういうのは適当に流してくれ事務所員
752:名無し検定１級さん
08/12/10 23:12:59
糞発明であっても
良発明であっても
短時間で終わればよいのよ
ようは楽な案件まわせってこと
753:名無し検定１級さん
08/12/10 23:58:10
つまり特許事務所とは楽して金くれ集団。
それを改めない限りはこれからどんどん苦しくなるのみ。
754:名無し検定１級さん
08/12/11 00:18:20
そのへんの会社と変わらんじゃないかｗ
755:名無し検定１級さん
08/12/11 00:32:34
いや、特許事務所の方が顕著。
質の評価が難しいから数に走るやつばっか。
756:名無し検定１級さん
08/12/11 00:52:48
東芝、ソニー、日立その他大手全般の
最近の公開広報見てて思うのは
明細書レベル低過ぎじゃないのか？
757:名無し検定１級さん
08/12/11 00:57:24
それがわかるおれは優秀だといいたいだけでしょ？
758:名無し検定１級さん
08/12/11 15:20:22
>>757
優秀だったら公開「広報」とかいう誤記はしないはず
759:名無し検定１級さん
08/12/11 20:03:48
そーか？優秀だったら２ちゃんの誤変換に注意力を割くような無駄はしないのでは。
760:名無し検定１級さん
08/12/11 20:53:12
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>>756
各公開公報の経過情報検索の最終処分を見れば、クソ発明か否かがわかります。
761:名無し検定１級さん
08/12/11 22:00:19
>>747
クソ発明なんか持ってこなくて結構。
そんな程度で赤字が出るほど落ちぶれてない。
762:名無し検定１級さん
08/12/11 22:57:14
>>759
「注意力を割く」程のレベルかよｗ
763:名無し検定１級さん
08/12/11 23:03:45
0.1秒ぐらい使うんじゃね？
そして俺の0.1秒は100円ぐらいに相当する
764:名無し検定１級さん
08/12/11 23:13:04
>>761
さようですか。
それでは誠に残念ではございますすが、
貴所とのお付き合いは本件限りとさせて頂きます。
765:名無し検定１級さん
08/12/11 23:19:43
>>764
はい、さいなら ｗ
766:名無し検定１級さん
08/12/11 23:22:49
うちでは糞発明担当の事務所が指定されている。
767:所長
08/12/11 23:31:17
>>764
た、大変失礼致しましたー！！
暴言を吐いた事務所員は即日解雇いたしました！
何卒、何卒ご容赦をー！
依頼ストップだけはご勘弁をーー！！！
768:名無し検定１級さん
08/12/12 02:31:40
短期合格を狙うなら日本橋でやってる紫苑ゼミだろ
769:名無し検定１級さん
08/12/12 02:39:01
イニシャルＳの弱点はＰＣＴ出願
パナソニックの社内出願の明細書、クレームよりも品質が劣る。
条約関連を無資格者に聞くような低レベルの文系弁理士しかおらず、
チェックもザル
明細書、クレームのきっちりとしたチェックできる技術のわかる弁理士が皆無な
こと
気に入らない技術者に目をつけて所内移動させ、最後はパワハラ、度重なる
嫌がらせで追い出す それをルーチンとして繰り返す
770:名無し検定１級さん
08/12/12 10:10:12
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771:名無し検定１級さん
08/12/12 17:46:33
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772:名無し検定１級さん
08/12/13 12:55:55
>>764
はい、さようなら。
こっちは痛くもかゆくもないよ。
773:名無し検定１級さん
08/12/13 15:26:16
Ｓ林事務所にパートナーとして入ったヤシが短期間で次々にやめていくのは何故？
774:所長
08/12/13 16:53:19
受注減った分をおまえのクビで賄う。
無能のくせに不満だけは一人前。
二度と顔を見せるな。
775:名無し検定１級さん
08/12/13 18:02:19
安い単価で大量の案件を引き受け、無資格者にどんどん丸投げする。
てめえは毎日ムラ遊び。
いやあ、忘年会続きで疲れるとか言いやがって。
人間のクズだな。
776:名無し検定１級さん
08/12/13 18:14:52
お互いの足元見たり足元すくったりする業界って
せいぜい特許事務所くらいじゃないのかなあ？
777:名無し検定１級さん
08/12/13 18:51:04
どこだってそうだろ。コドモか？
778:名無し検定１級さん
08/12/13 18:54:21
>>775
クビのおまえには関係ないでしょ。
いいから早く荷物まとめてでてってね。
779:想像
08/12/13 19:02:31
>>773
やめた側より：所長が普通ではなかった。
Ｓ林側より：看板として役に立たなかった。
780:名無し検定１級さん
08/12/13 20:04:51
さっさと明細書作れや、料金下げんぞ？おっ？おっ？
781:名無し検定１級さん
08/12/13 20:38:42
>>780
企業の知財部にはときおりこういう常軌を逸した馬鹿が回されてくる。
困ったものだ。
782:名無し検定１級さん
08/12/13 21:29:51
>>780
それじゃあ自分で作ってください。
さようなら。
783:名無し検定１級さん
08/12/13 21:30:23
そうそう、値下げばっかしやってくる会社の噂って結構出回るんだよね。
784:名無し検定１級さん
08/12/13 21:55:53
仕事選べるほど優秀なのかよ、おまえら？
まともな会社の知財ならいつでもおまえらレベルの明細書なら書けるんだぜ？
根拠のない自信で幸せなおまえらは、それはないっつって笑うんだろうけどな。
知財はおまえらのことをただの下請けとしか思ってないのも事実だぜ？
付加価値の低い作業は正社員の仕事じゃないんだよ。
文句いってるばかりだけどおまえらの価値ってなによ？
きちんと価値の高い仕事してりゃ値下げなんかされないはずだぜ？
785:名無し検定１級さん
08/12/13 23:18:40
仕事を選んだ結果そういうしょぼい知財とは付き合いがなくなってるから、
優秀な代理人がこの世にいるということを知らないんだよ。
相手を選んでいるのが依頼側だけだと思ったら大間違いだよ。
気がつくとまともな代理人から相手にされなくなってる。
786:名無し検定１級さん
08/12/13 23:27:00
依頼断る事務所なんてあるのか？
おれの経験じゃこっちから選んだことしかないけどね。
しかし大した自信だね。下請け。
787:名無し検定１級さん
08/12/14 00:01:27
うちは中小企業だとけっこう断ってるよ。
さすがに得意先のはあんまり断らないけど。
788:名無し検定１級さん
08/12/14 00:18:29
>>786
いい加減に気づけよ、てめえが馬鹿だって。
まったく馬鹿知財ってのは救いがたいな。
789:名無し検定１級さん
08/12/14 00:38:31
>>788
でたよ(笑)
「とにかくおまえが馬鹿」
こちとら大企業入ってんだから事務所にどう思われてもいいんだけどさ、
金払ってんだから価値のある仕事してくれって。
まったく、特許事務所なんか勤めてると仕事よりメンツなんかね。
馬鹿知財、糞発明、日々がパッとしねえのは周りのせいだってか？
甘えんのは2ちゃんだけにしとけよ(笑)
790:大笑い
08/12/14 00:58:37
>>789
大企業様なら明細書もてめえで書けよ。中間処理で事務所に泣きつくんじゃねえ。
低脳のくせしてでかい口たたくな。
791:名無し検定１級さん
08/12/14 01:53:58
>>777
こうあからさまだと他の明細書書きの士気に差し障るんだよ
普通の会社だとここまでひどくない
792:名無し検定１級さん
08/12/14 01:57:08
>>790
明細書書きや中間処理をしなかった場合の損害賠償請求は
しっかりさせてもらうから
事務所も保険に入っているだろうが何回もつかねえ
793:名無し検定１級さん
08/12/14 02:38:09
中間処理で泣きつく知財担当なんかいるのか？
事務所の連中なんて事業動向も知らないし、
事務所の応答案なんて、徹底的に限定しまくった誰でも作れるような案ばっか。
そして山ほどある出願の明細書書くのなんか大企業正社員の仕事じゃねーっつーの。
付加価値の低い明細書書きなんていつでもクビにできる外注の仕事。
そんな仕事で正社員増やしたら景気悪くなったときのリストラが大変でしょ？
事務所員には明細書と中間処理が特許の全てにしかみえないんだろうけどな。
それしかできないんだったらせめて明細書書きは真面目にやれよって思う。
794:名無し検定１級さん
08/12/14 02:50:44
もうやめとけ。
馬鹿、大笑い、おまえがやれ、低脳、とかの連呼は事実上の敗北宣言。
追い討ちかけ過ぎるとスレが荒れる素になる。
795:名無し検定１級さん
08/12/14 02:57:15
面白くもない捨て台詞なんていらんからさっさと消えりゃいいのに。
796:名無し検定１級さん
08/12/14 10:29:53
ほっときゃいいじゃん
こういうのも２ちゃんの華さ
797:名無し検定１級さん
08/12/14 10:40:52
>>796
大人だ。
まぁまぁ、みなさん、発明つながりで
仲良くしましょう。
798:名無し検定１級さん
08/12/14 10:52:49
明細書書いたこともなく、また書く能力もない屑なのに、
根拠のない優越感に浸るそれが企業知財って仕事だよ
まあ商標や外国事務専門の大手特許事務所の屑弁理士も同じだがな
799:名無し検定１級さん
08/12/14 12:19:50
さすがに明細書書いたことがない知財部員はいないでしょ。
しかし、代書がそんなに偉いのかね…
それしかできないのか。
800:知財部員
08/12/14 12:30:21
>>799
明細書？ 一度も書いたことないよ。
うちの知財はそれが普通。
801:名無し検定１級さん
08/12/14 12:30:48
代書しかできない事務所なんか使うなよｗ
自分で書いたほうが早いだろ
802:名無し検定１級さん
08/12/14 12:40:39
大量の案件を捌ける人員がいないんでしょ？
なんで同じこと言わせるかな。
803:名無し検定１級さん
08/12/14 12:54:21
毎年不合格の痴罪部員が泣き言をさらすスレはここでつか？
804:名無し検定１級さん
08/12/14 13:00:26
なんだ。結局キャパ的に自分じゃできないんだろ。
でかい顔すんなよ。
805:名無し検定１級さん
08/12/14 13:48:19
だから大企業てのは付加価値のない川下業務に人員をさいたりしないの。
なんべん言えばわかるの？
それでおまえら食ってんだから真面目にやれっつーの。
そんで大企業知財は十分保障されてるから、おまえらみたく資格に目くじら立てない。
まあ、おれは弁理士だけどね。そんな難しい資格でもないから取っておいた程度だが。
事務所脳っていうか…おまえら世の中全然しらないでしょ？
806:名無し検定１級さん
08/12/14 15:40:54
>>805
脳内弁理士の痴罪部員か、かわいそうに
807:名無し検定１級さん
08/12/14 15:52:35
>>805
だれがまじめになんかやるかよｗ
１日１件でテキトーに書いて出してるよｗ
808:名無し検定１級さん
08/12/14 17:15:50
大手事務所の弁理士の平均年収ってどれくらい？
んで、パートナーだとどれくらいなんだろう？
809:名無し検定１級さん
08/12/14 17:38:00
>>806
脳内とかいってて虚しくね？
>>807
だからそーゆーのはクビか減額だっつてんの。
特許事務所なんて腐るほどあるんだから。
適当にやってて儲かると思ってんの？
おなじようなことを繰り返し言わせんなよ。
馬鹿げた捨て台詞吐くしか能がないのか？
810:名無し検定１級さん
08/12/14 17:53:06
>>809
脳内知財部長乙
811:名無し検定１級さん
08/12/14 18:06:31
ほんとに脳内ていうしか能がないようです
812:名無し検定１級さん
08/12/14 18:10:23
>>790>>792
中間処理対策は、特許庁1階出願書類閲覧又はファイル交付の請求をするのが、
最適です。この手続きを実際に特許庁1階で手続きができないところは、
完全なブラック事務所です。
何しろ、特実の出願書類については、平成2年以降の出願は、ファイル交付の請求が
1件当たり1300円で1件全文が入手できます。
意商ＰＣＴマドプロ審判書類は、平成12年以降の出願からファイル交付の請求により入手できます。
上記以外の書類については、従来通り、特許庁１階で出願書類の閲覧をして、
特許庁１階にあるＪＡＰＩＯ受付で、全文入手できます。
上記の手続きが特許庁１階で手続きしない事務所は完全なブラックです。
813:名無し検定１級さん
08/12/14 18:57:04
ほーら秋生が来ちまったぜ
814:名無し検定１級さん
08/12/14 19:45:41
>>809
テキトーにやって儲けさせてもらってますョｗ
だいたいテキトーやってるかどうかも見抜けねぇんじゃねのぉ？
大企業で下らんマニュアル作ってるとこあるよな
あれに沿って書いてりゃ文句なんか言われねぇよ
逆に言えば、あんなもん作ってくれるから、俺らはテキトーにやれるのよｗ
815:名無し検定１級さん
08/12/14 20:09:18
依頼人の支払い金額に応じて仕事の負担変えてる事務所って
普通だと思うんだけど、そうでない事務所も多いの？
単価の安いところは力の入れ具合もそれなりになるし、いよいよ面倒だと
新人の勉強材料になるし、そうなってくると自然に受注も細るから
やっぱり最終的には優良なクライアントを残す形になってくよね。
優良なクライアントって言っても大きすぎる会社とは限らんけどね。
そこそこ大きいくらいが取引先としては一番やりやすい。
816:名無し検定１級さん
08/12/14 20:27:05
>>814
糞発明担当の事務所なんだろ。
そういうのはとりあえず出願だけしてりゃいいからな。
小銭拾って余裕こいてられるのもいまのうちだけだともしらずに…。
おまえら末端に不景気の煽りが届くのはすこし遅れるけど、もうすぐそこだぜ？
糞発明担当の糞補助者なんて失業したも同然。
817:名無し検定１級さん
08/12/14 20:41:24
事務所が儲かってるのがよっぽど気に食わない
質を評価できない分際で事務所きりまくってそのうちお前の首切られんじゃねｗ
大体こういう奴って出世できねぇんだよｗ
818:名無し検定１級さん
08/12/14 20:44:34
あー、はなしが何も繋がってないね。
もうちょい理論的になれないかな。
おまえパス。相手にする価値なし。
819:知財部長
08/12/14 20:45:38
>>816
その糞発明の明細書を君が書けと言われたときに驚かないでね。ｗ
いやならやめてもいいんだよ。ｗｗ
820:名無し検定１級さん
08/12/14 20:49:15
>>818
お前を相手することに価値見出してる奴なんていない。
821:名無し検定１級さん
08/12/14 20:55:36
>>820
じゃあ最初から相手しなきゃいいじゃん(爆)
糞発明の代書はよっぽど退屈なのか？
822:名無し検定１級さん
08/12/14 21:04:53
2chで憂さ晴らししてる知財って
2chにゆういついたのある企業の知財か？
823:名無し検定１級さん
08/12/14 22:25:42
ちょっとまて
どれが誰の発言なのか誰かまとめてくれ
824:名無し検定１級さん
08/12/15 01:03:46
>>786
うちは結構断るが？
825:名無し検定１級さん
08/12/15 01:06:10
とりあえず、事務所にしても、知財にしても、けなしあってるようでは話にならん。
826:名無し検定１級さん
08/12/15 02:17:53
でもね、発注単価を叩くだけが事務所管理と思ってる知財も割とあるよ。
それを相手にしない事務所もあり、それでも必死に食らいつく事務所もあり。
この業界も色々。
827:名無し検定１級さん
08/12/15 10:10:17
値段叩いてもそれなりにやっちゃう事務所があるからねえ
828:名無し検定１級さん
08/12/15 10:16:19
そういう乞食事務所を使うような企業じゃ将来も知れてるな。
829:名無し検定１級さん
08/12/15 10:34:02
>>827
どこそれ？うちもつかう！
830:名無し検定１級さん
08/12/15 12:37:22
デフレの荒波が特許事務所にも押し寄せつつあるということだな
831:名無し検定１級さん
08/12/15 14:10:55
事務所の者ですが・・・
単価の低い依頼者さんの仕事は、どうしても能力の低い担当者にやらせるしかないし
処理も後回しになりますよ。こっちも商売なんだからペイのいい依頼者さんの
案件を優先するのは当然です。もちろんそんなこと言いませんけどね。
832:名無し検定１級さん
08/12/15 14:48:38
私は低学歴ですが能力が高いと思い込んでいますが、何か？
833:名無し検定１級さん
08/12/15 14:50:36
能力って？「自分はできる！」と思っております。
834:名無し検定１級さん
08/12/15 21:58:15
2chで憂さ晴らししてる知財って
2chに唯一専門の板のあるあの企業の知財か？
835:名無し検定１級さん
08/12/15 22:15:43
光通信かよ
836:名無し検定１級さん
08/12/15 22:35:58
>>829
麻雛はディスカウントしまくりだよ。
質は保証しないけどね。
837:名無し検定１級さん
08/12/15 23:06:28
AHNのスタッフなら値引きしなきゃ客はつかないだろうね。
ジジイのせいで有用な人は大方やめてるでしょうし。
838:名無し検定１級さん
08/12/15 23:37:48
さすが大手だな
この明細書の書き方をまねさせてもらうことにするよ
特許3761609
839:名無し検定１級さん
08/12/15 23:42:07
明細書の中で請求項１の発明は～なんていうのはOKなの？
840:名無し検定１級さん
08/12/15 23:46:50
>>839
OKです
841:名無し検定１級さん
08/12/16 00:27:16
単価安ければ安心して手抜きできるからいいよね
842:名無し検定１級さん
08/12/16 00:35:14
>>839
クレームを補正するとやっかいなことになるし、
そのまま英訳して米国出願すると、補正させられる。
なので、お勧めしない。
843:名無し検定１級さん
08/12/16 23:06:21
>>839
後でめんどくさいことになる。
844:名無し検定１級さん
08/12/17 00:12:51
>>805
弁理士資格なあ、持ってる人間で楽にとれる資格、なんて言ってる人見たことねえや。
嫌ってほど答案書いて、使いもしない条文一語一句覚えてさー、秀才肌でも
キツいし、天才には逆に取得無理だろーし。
何がキツイって「大体分かってる」レベルならちょろっとも勉強すりゃ誰でも
いけるけど、逆に言えば受験生みんなそのレベル以上。その中で合格率数％だからなあ。
易化して楽勝だの、その気になればいつでも取れるだの言ってる奴って例外なく
ちょろっとかじっただけの無資格野郎なんだよな。。
845:名無し検定１級さん
08/12/17 00:19:02
>>824
うちは結構なんでも引き受けちゃうなあ。無論単発確定のところは
受けないだろうけど。
クオリティ低いのに、変なちょっかい出してきて仕事にならない相手は
次から断る、くらいのスタンスだな。
今年の春くらいはおかげでアホみたいにあっちゃこっちゃの仕事であふれてて
所長氏ねって思ってたが、秋以降、メインとサブメインの大手の案件がパタパタ
っと減って、もし忙しさにかまけて新規きりまくってたら今ごろ死んでたわ。
846:名無し検定１級さん
08/12/17 00:25:54
地方公務員と司法書士や弁理士みたいなマイナー資格保持者って
カラー似てそうだな。
あまり頭良くないけど固い
847:名無し検定１級さん
08/12/17 02:58:53
企業知財部員は事務所弁理士が嫌いなの？
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
848:名無し検定１級さん
08/12/17 07:20:56
>>847
すげー２ちゃんじゃないからみんな温かいなｗ
849:名無し検定１級さん
08/12/17 21:48:26
>>847 >>848
ただ、本音の本音が出てないね。
一般に弁理士試験をギブアップした知財部員は事務所の弁理士につらくあたるね。
まあ、事務所の弁理士もそれはわかってるから軽くあしらうけど。
850:名無し検定１級さん
08/12/17 22:15:05
所長のせいでうつになったり退職勧告されたりとろくなことがなかったので、
事務所員には当たらないけど所長には当たる
事務所弁理士を持ち上げる必要もないしね、企業弁理士なんで
851:名無し検定１級さん
08/12/17 22:19:16
まあ、おれは弁理士だけどね。そんな難しい資格でもないから取っておいた程度だが。ｗ
852:名無し検定１級さん
08/12/17 22:47:29
知財関連の仕事しててそんなこと言っても説得力ないわなｗ
853:名無し検定１級さん
08/12/17 23:11:31
素晴らしい明細書だな 感動した
この明細書の書き方をまねさせてもらうことにするよ
特許3761609号
854:名無し検定１級さん
08/12/17 23:37:54
どこがすばらしいの？
855:名無し検定１級さん
08/12/18 00:05:38
フィルタ４
856:名無し検定１級さん
08/12/18 00:13:39
うーん勉強になる
857:名無し検定１級さん
08/12/18 00:14:45
？？まだわからん？？
858:名無し検定１級さん
08/12/18 13:09:20
俺もワカンネ
解説プリーズ
859:名無し検定１級さん
08/12/18 15:42:33
地剤部イラネ
860:名無し検定１級さん
08/12/18 20:12:26
ごく普通の明細書に思えるが。
861:名無し検定１級さん
08/12/19 00:03:15
化学系の漏れには機械系の明細書はわからん。
862:名無し検定１級さん
08/12/19 01:56:29
オラッ>>853出てこいや（AA略）
863:名無し検定１級さん
08/12/19 12:09:48
事務が大きい顔をして給料をたくさんもらう事務所は滅びる。
前職はそういうとこだったが、売り上げが低迷してるようだ。
864:名無し検定１級さん
08/12/20 02:36:59
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
この記事よく書けてるな～、ケーキの例え話なんか秀逸。俺は事務所派だけどね
865:名無し検定１級さん
08/12/20 11:55:53
>>864
俺も事務所派。企業知財の仕事内容も当然興味はあるけど、ケーキ切り分ける
仕事より、食べるのに専念する仕事のほうが自分は性にあってるっぽい。
あと、若いうちは事務所勤めのほうが稼げるしな。40過ぎたら企業のほうが
ええんだろうけど、明日の百より今日の五十な性分なんで、今稼げるのがええわ。
企業知財で自分で一番おいしいところ食べられる人は恵まれてると思う。
大半はケーキの割り振りだけで手いっぱい。クオリティ低い人だと、テキトー
にケーキ切り分けしてばらまきゃ自分の仕事終わりって思ってる人もいる
だろうし。
クライアント限界説は賛同しかねるなー。クライアントがしょっぱいと当然発明の
ポイントやら、クレームで押さえるべきところが見えにくくなったり、意味不明な指示
が飛んできたりでダルいばっかりで仕事やりにくくはなるが。それでクオリティ落ちる
のは結局事務所側もやる気がないだけっしょ。客も分かってねーんだからこんなもん
でええや、みたいな。
866:名無し検定１級さん
08/12/20 14:48:00
>>864
知財のオレも良い文章だと思った。
国内企業のせいかもしれないが、どこか美味しいか判断する人と、
それを切り分けて事務所と接する人とは、分かれてるな。
判断させてもらえるのは、出世してから。
>>865
事務所のやる気も含めての、クライアント限界説なんじゃないかな。
それ以上クオリティを上げても評価されないクライアント、あるいは、案件にやる気を出すより、
他にやる気を出すのが自然なことだと思う。
867:名無し検定１級さん
08/12/20 15:35:15
>>864
いや、なんか奥歯にものがはさまったような内容だな。
ほんとに書きたいことは他にいっぱいあるんだがとても書けないって感じ。
868:名無し検定１級さん
08/12/20 15:43:56
うはｗケーキ食いたくなってきたｗｗ
869:名無し検定１級さん
08/12/20 16:14:29
おれも事務所派だけど、ケーキ切り分けの仕事は理系の人間にはfrustratingだと思うね。
正直なにが楽しいのかわからん。それが性に合ってて本人がハッピーならいいけどね。
クライアント限界説は、忙しさによるかなあ。
明細書書きの人間は、良くも悪くも凝り性で、審査請求しようがしまいが
自己満足のためにクオリティを追求する傾向があると思う。なので
時間をかけられる限りは、案外品質が下がらないんじゃないかと。
ただ単価が露骨に低ければ品質も下げるよね、メッセージとしてｗ
職人ぽい仕事をやりたくて事務所で働いてるのに、そうやって品質をコントロールしないと
いけなくなってきたのは寂しいです。ある意味依頼者さんの要望なんだから仕方ないんだけど。
870:名無し検定１級さん
08/12/20 16:27:17
> 時間をかけられる限りは、案外品質が下がらないんじゃないかと。
これは当然の前提として書いてんじゃないの？
全件に満足いくまで時間をかけられるようなヒマ弁理士が日本に何人いるか疑問だ。
871:869
08/12/20 16:45:52
>>870
なるほどね。
といいつつ依頼者が中小企業だと、逆に感情移入してしまって
損得考えずについ全力投球しちゃう俺ｗ
872:名無し検定１級さん
08/12/20 16:53:09
>>869
全力投球しても品質が上がるかどうかはわからん
うちの事務所に全力投球しても、むちゃくちゃな誤記、日本語の文章さえ
まともに書けないベテラン補助員がいる。
873:名無し検定１級さん
08/12/20 17:12:10
うちには２タイプ両極端の弁理士がいて、見てて面白い。
一人は官僚的でコストに見合った時間しかかけない。大企業からの受注を最低限の労力で定型的にこなすのが好き。
もう一人は>>871みたいな感じで、右も左もわからない個人発明家みたいのに夜まで付き合って話聞いたりしてる。
874:名無し検定１級さん
08/12/20 20:01:29
>一人は官僚的でコストに見合った時間しかかけない。
これが一番の正解
875:名無し検定1級さん
08/12/20 23:51:48
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ もう毎日毎日、ケーキの美味しいところを切り分ける仕事はいやだお・・・・
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
876:869(=871)
08/12/21 00:27:22
>>873
>>874
そこが難しいんだよね。頭でわかっちゃいるんだが、
手の抜き加減がよくわからんよ。フローチャート書かない、とか？
877:名無し検定１級さん
08/12/21 01:36:04
>876
手抜きやっつけでいいなら、提案書に書いてない図面は一切追加しなくてもいい
伊●、鈴●、志●、創●あたりで件数稼いでる連中は、提案書に書いてないことは
一切追加してないよ
知財部の連中もプロなんだ
その辺わかって依頼してくるなら提案書に書いてないことは一切追加しない
それで十分
878:876
08/12/21 03:17:49
>>877そうなのか㌧ｸｽ
なんか後で誰かに明細書読まれて、自分の評判落としそうだね。。
879:名無し検定１級さん
08/12/21 10:57:41
甘くておいしい ケーキクッキーやむやむ
880:名無し検定１級さん
08/12/21 13:26:04
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ もう毎日毎日、うまくもないケーキを食べる仕事はいやだお・・・・
| （__人__） | 残したらクビだお・・・・
＼ ｀ ⌒´ ／
881:名無し検定１級さん
08/12/21 14:49:41
>>878
自意識過剰ｗ
882:名無し検定１級さん
08/12/21 17:27:50
手抜きやっつけでいいなら、提案書に書いてない図面は一切追加しなくてもいい
伊●、鈴●、志●、創●あたりで件数稼いでる連中は、提案書に書いてないことは
一切追加してないよ
知財部の連中もプロなんだ
その辺わかって依頼してくるなら提案書に書いてないことは一切追加しない
それで十分
なぜ追加しないって言ってきたら、提案書に記載されていないじゃないですか？
って突っぱねる
883:名無し検定１級さん
08/12/21 23:11:44
大手粕出願乙
まあ、近時、粕出願もなくなるかもしれないけどねw
884:名無し検定１級さん
08/12/21 23:34:04
何この馬鹿？
885:名無し検定１級さん
08/12/22 00:05:21
うちの事務所はクオリティ重視でたくさん追加する方だけど、
図面が多かったり説明が丁寧でも、中間ではあまり役に立たないこと多い。
下手にクオリティを追求するよりスピードやコストを重視するっていうのも
悪いアプローチではないと思うよ。
886:名無し検定１級さん
08/12/22 00:20:39
図面追加しなきゃ説明できないってのは
提案書が糞過ぎるだけ
そんなクライアントは割に合わないから断るよ
887:名無し検定１級さん
08/12/22 07:30:28
はぁ～あ
弁理士が『特許出願代理業』だって知らない馬鹿多すぎ。
依頼人にグチグチ文句垂れるなんて言語道断！
落書きみたいな提案書だろうが口頭での説明だけだろうが、
引き受けて特許を取るのが弁理士の使命だろがこのボケクズどもが。
弁理士は利益なんか追求しちゃ駄目なんだよ。
年中仕事に追われて盆も正月もなく働いて夜中の３時に電話で起こされても、
それでも弁理士がやれて幸せですって言える奴以外は弁理士やるなやこのゴミどもが。
888:名無し検定１級さん
08/12/22 07:41:12
気に入らないなら正面からそう言って来いよ。
次から仕事断ってやっから。
889:名無し検定１級さん
08/12/22 09:38:37
手抜きだけして吹っ掛ける大手事務所には頼まない
個人事務所も所長倒れたら終わりだから頼まない
弁理士10～30人程度の中堅事務所に限る
890:名無し検定１級さん
08/12/22 16:54:57
商標のトムソンブランディってどうですか？
転職を考えてるが商標のサーチ会社なのかな？
商標の実務経験詰めますか？
ご教示下さい
891:名無し検定１級さん
08/12/22 19:47:57
>>887
僻むなよ貧乏人
892:名無し検定１級さん
08/12/22 21:27:29
>>889
弁理士10人って中堅なの？
けっこうな大手じゃないの？
893:名無し検定１級さん
08/12/22 21:46:58
大手と言えば、業界トップ10くらいの事務所じゃない？
所員数二桁は中堅。
事務所の9割弱が所員数一桁だから、10人いれば規模では上位1割近くにはなるけどね。
894:名無し検定１級さん
08/12/22 22:24:34
大手の粕出願は非弁の素人でもできるから楽でいいねw
895:名無し検定１級さん
08/12/23 03:23:52
ウィキペ的には、
「数人の弁理士と数人～十数人の所員で構成される中堅事務所」
という定義みたいだけどね
所員数10～30なら中堅でも、弁理士数10～30なら大手かな
896:名無し検定１級さん
08/12/23 08:42:30
>>890
それって商標のブランディ？へえ、外資に吸収されてたのか・・・
類否判断の内部研修はやりそうだけど、実際の出願は
扱わないだろうから、商標的使用や指定商品役務の扱いを議論する機会が
なさそう。弁理士レベルの書面を書ける人が内部にいるとも思えない。
なので憶測ですまんが、実務経験が積めるかはちょっと疑問
897:名無し検定１級さん
08/12/23 10:36:15
特許事務所くらいかな
２０代でも１０００万以上稼げる仕事って
弁護士も最近は就職できないみたいだし
898:名無し検定１級さん
08/12/23 12:17:58
コンサルとか大手メーカーの営業ならそれくらいいくだろ
899:名無し検定１級さん
08/12/23 12:54:07
>>898
つまんね
900:名無し検定１級さん
08/12/23 16:28:46
>>897
弁理士より弁護士のほうが絶対数も割合も多いだろ、
20代で1000万プレイヤーは。。
つーか、俺は弁理士で20代から1000万とってる人は会ったこと
ないや。。予備校講師と、個人指導で年間400万くらい稼いで、
事務所勤めもしてるって知人がいるが、彼は1000万くらい稼いでるかな？
大卒で仕事始めて20代半ばで資格とって、20代終わりころに部下2,3人くらい
率いて6000万くらい売り上げて、、で1000万ってところか。厳しいわ（；^ω^）
901:名無し検定１級さん
08/12/23 18:35:35
>>900
部下なんていなくても
売上げ３０００万あればもらえるでしょ
予備校講師なんて本業ができませんって宣伝してるようなもんだろ
902:名無し検定１級さん
08/12/23 23:11:54
>>893
弁理士数と所員数は全然違うぞ。
弁理士数が２ケタあれば普通は大手なんじゃないのか。
903:名無し検定１級さん
08/12/23 23:13:03
>>901
売上に応じて給料もらえる事務所が少ないんだな、これが。
904:名無し検定１級さん
08/12/24 00:39:03
ボッタくり
905:名無し検定１級さん
08/12/24 20:36:35
磯野国際って大手で塚？
906:名無し検定１級さん
08/12/25 00:13:40
>>900
誰も面倒見ないで、自分だけひたすら仕事してりゃいい
環境なんて中々ないんでない？
後輩2人指導しながら合計3人で6000万売り上げるより、
自分1人ソロで3000万のほうが絶対楽だよなあ。
少数精鋭つうか弁理士２，３人で共同事務所やってて太い
客捕まえてるようなところならともかく、そういうところで20代から
パートナーやってる人間なんて何人いることやら。
本業できないってか、文系弁理士に多いな、兼業予備校講師。
意匠商標なんて特許にくらべりゃ出願も中間も楽だし、知識や経験は
受験指導にゃ重宝するしな。
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ特許やってりゃ予備校講師とかやる暇ねえし、受験用の使える
知識なんて補正関係くらいしかありゃしねえ('A`)
907:名無し検定１級さん
08/12/25 00:40:46
女は所長に媚びれば、仕事内容の割に破格の給料が貰えるから
・もとい技術担当の稼ぎにたかっている
・技術者がギュウギュウ搾取されて日に日に干涸らびていくのを目の前にしても
心が痛まないなら
908:名無し検定１級さん
08/12/25 00:42:17
>>733
俺もほんとにそう思う。
特別に高望みしなければ、こんなにいい商売はないな。
独立して今の仕事量をこなせば収入は３倍くらいにはなるだろうけど、事務所経営の心労を考えれば今のままでも良いかな。
909:名無し検定１級さん
08/12/25 03:28:00
>意匠商標なんて特許にくらべりゃ出願も中間も楽だし
意匠商標も件数が多いときついよ～。あと外内比率が高いと、そう簡単じゃないよ
910:名無し検定１級さん
08/12/25 07:59:02
そう？意匠のほうが効率高そうに見えるから
厳しくなったら仕事断りまくってもかなり稼げるんではないかと
911:名無し検定１級さん
08/12/25 10:31:41
>>909
きみが仕事を断る権限を持てるような小さな事務所に、
外内意匠商標の仕事がたくさん来るようなことはあり得ないから心配しなくていいよ。
わかるか？外内意匠商標の仕事がたくさん来るような事務所は大きな事務所に限られてる。
そのような事務所で仕事を断る権限を得られるには３０年ぐらいかかるぞ。
で、断る権限のある偉い人は、仕事を下に投げまくって自分は忙しくないから、仕事を断るようなことはしないｗ
自分でもヒラ弁理士乙、とか思うよ。はあ
912:名無し検定１級さん
08/12/25 21:54:46
そう？
うち大手だけど断れるよ。
もちろん事務所として断るわけではなくて、他人の仕事になるだけ。
913:名無し検定１級さん
08/12/27 08:00:08
ブラック特許事務所の見分け方☆Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
914:名無し検定１級さん
08/12/27 21:33:57
>>911
自分をヒラ弁理士という情けないヤシでも弁理士になれる時代になったのか。悲しいね。
弁理士を激増させた新制度は完全に失敗だな。
915:名無し検定１級さん
08/12/28 00:22:00
3０年以上前から、司法試験には到底受からないからと、
二流大の法学部出身者が弁理士試験にたくさん流れてきている。
916:名無し検定１級さん
08/12/28 00:37:55
そのわりには弁理士試験にほとんど受かってないようだな
917:名無し検定１級さん
08/12/28 13:10:06
>>911
うちも大手だけど、断れるな。
断れない＝ブラックだ。
自分がパンクして客に迷惑かけることはやってはいけないことだ。
918:名無し検定１級さん
08/12/28 13:49:23
受験資格に理系４大学卒以上とすればいいんだがな
行書に受験資格認めたのが大間違いだ
919:名無し検定１級さん
08/12/28 13:59:43
使えない弁理士は淘汰されてくから、受験資格なんてどうでもいいべ。
合格できない奴のヒガミにしかみえんが。
920:名無し検定１級さん
08/12/28 14:32:08
>>918 >>919
米国のパテントエージェントの受験資格は、理系大学卒となっている。
ちなみに、米国では、弁護士に特許出願代理権はない。パテントエージェントの専権。
日本では、弁護士にも特許出願代理権がある。
921:名無し検定１級さん
08/12/28 14:40:04
パテントアトーニーとパテントエージェントを混同してる
922:名無し検定１級さん
08/12/28 14:48:19
サラリーマン弁理士参上！
923:名無し検定１級さん
08/12/28 14:49:09
よく知らんが、パテントエージェントって行書みたいなもんだろ。
知財部でアメリカ勤務になった人はたいていパテントエージェント取ると聞いたが。
924:名無し検定１級さん
08/12/28 15:04:39
取れねーよｗ
925:920
08/12/28 15:13:49
>>921
パテントエージェント資格もあるアトーニー（米国弁護士）をパテントアトーニーというのだよ。
知っとけ。
926:名無し検定１級さん
08/12/28 15:30:00
そやそや。最近そうなったんやった。
おっちゃん忘れてたわ。知らんかったんとちゃうんで。
927:名無し検定１級さん
08/12/29 12:10:05
万年特許技術者だが、特許実用の論文試験の合計２００点のうち６０点分を
明細書実務にしてくれたらなあ。
問３
次の起案書に基づき明細書を書け（電気化学機械から任意選択）
あるいは
次の事案につき意見書及び補正書を書け（同）
928:名無し検定１級さん
08/12/29 13:10:46
>>927
そういう香具師は、知財検定でいいだろ。
便利屋さんは、一応、法律家。
ちょっと違うんですよ。
929:名無し検定１級さん
08/12/29 13:47:50
>>923
州によっても違うが。
英語がそこそこできれば、１年くらい勉強すれば余裕で受かると聞いた。
930:名無し検定１級さん
08/12/29 15:54:44
>>927
誰が採点するかを考えれば、そういう愚かな要望は出ないと思うが。
931:名無し検定１級さん
08/12/29 17:34:00
>>930
それがわからないからベテなんだろw
932:名無し検定１級さん
08/12/29 20:33:09
一回、請求の範囲を書けっていうのなかった？
933:名無し検定１級さん
08/12/30 14:10:55
事務所勤めで一年も勉強させてくれるトコないだろ
934:名無し検定１級さん
08/12/30 20:32:39
>>933
うちは弁理士試験さえ通れば、１～２年の海外研修は当たり前だが。
その間に勉強すればいい。
935:名無し検定１級さん
08/12/30 20:51:40
2年間の研修ってスゲー無駄に長いな。そんなんが当たり前の事務所ってどこだ？
で、あんたはどこへ行って具体的になにをしてきたんだい？
自慢ついでに教えてくださいな。
936:名無し検定１級さん
09/01/02 15:37:25
弁理士に価値はありません
937:名無し検定１級さん
09/01/03 20:17:19
>>936
短答落ちは書き込み禁止
938:名無し検定１級さん
09/01/04 00:29:00
キサマなぜ俺が短答落ちだとわかった
939:名無し検定１級さん
09/01/04 08:43:38
弁理士では無理です
940:訂正
09/01/04 09:07:20
漏れに弁理士は無理です。
941:名無し検定１級さん
09/01/04 09:44:08
実務と無関係なら、弁理士なんて価値ねえよ
だから日本語がむちゃくちゃな糞出願だけが増える
942:名無し検定１級さん
09/01/04 10:46:16
>>941
短答落ちは書き込み禁止だろ。
943:名無し検定１級さん
09/01/04 11:39:15
ゆとり
944:名無し検定１級さん
09/01/05 21:00:13
age
945:名無し検定１級さん
09/01/05 22:26:12
>>942
短答落ちは書き込み禁止だろ。
946:名無し検定１級さん
09/01/06 20:26:34
age
947:名無し検定１級さん
09/01/07 12:44:21
弁理士では無理です
948:名無し検定１級さん
09/01/07 18:36:06
あきらめたら
そこで拒絶査定ですよ
949:名無し検定１級さん
09/01/07 19:16:25
弁理士時給1000円
950:名無し検定１級さん
09/01/07 19:46:17
時給1200円ある俺は勝ち組
951:名無し検定１級さん
09/01/07 22:41:13
あらあら色々ﾀﾞﾀﾞ漏れしてるわょ
癒着してるの？
952:名無し検定１級さん
09/01/07 22:52:39
ﾀﾞﾀﾞ漏れハイウェイとスーパー早期ﾀﾞﾀﾞ漏れ制度で
さらに癒着が加速
953:名無し検定１級さん
09/01/09 20:54:53
age
954:名無し検定１級さん
09/01/09 22:54:51
>>838
これで面白いということでは？
URLﾘﾝｸ(www6.ipdl.inpit.go.jp)
拒絶理由通知書
(中略)
この出願は、次の理由によって拒絶をすべきものである。これについて意見が
あれば、この通知書の発送の日から６０日以内に意見書を提出して下さい。
理 由
この出願は、明細書及び図面の記載が下記の点で、特許法第３６条第４項又は
第６項に規定する要件を満たしていない。
記
図３において、実線と破線は何を示しているのか明らかでない。
(以下略)
955:名無し検定１級さん
09/01/10 09:41:39
age
956:名無し検定１級さん
09/01/10 13:46:51
４項は発明の詳細な説明、６項は請求項だぞ。
957:名無し検定１級さん
09/01/10 15:08:14
大学教授って自分が取得した特許の明細書を論文の代わりにできるの？
958:名無し検定１級さん
09/01/10 15:39:12
最近は特許が論文の代わりになるって聞いたことがあるな。
959:名無し検定１級さん
09/01/10 16:37:08
>>956
勉強が足りない。
960:名無し検定１級さん
09/01/10 17:16:02
明細書は論文の代わりにはならんだろ。文系ならともかく。
961:名無し検定１級さん
09/01/10 18:35:28
特許が論文の代わりになるの？
ウチの事務所、たまに大学教授から電話が来て
『凄い発明をした。今から説明する！』ってその場でアイデアだけ説明するんだよな。
それで、事務所全体で苦心して出願したのにその大学教授の論文の代わりになるのか？
962:名無し検定１級さん
09/01/10 19:15:50
評価の対象になるという意味だ。
独法化で収入が欲しいから特許に目をつけたんでしょ？
機能してるとはおもえないけどね。
963:名無し検定１級さん
09/01/10 21:12:05
昔は、情報提供なんて電話１本でよかった。
その頃の格言にこんなのがある。
「電話１本で出願した特許は電話１本でつぶれる。」
964:名無し検定１級さん
09/01/11 00:59:35
>>961
大学教授なんてそんなもんだろ。
なんでもかんでも入れようとしてくる。
965:名無し検定１級さん
09/01/11 10:48:23
age
966:名無し検定１級さん
09/01/11 12:06:03
スレ違いなら失礼
クレーム解釈についての実務者向きの本って何が定番？
967:名無し検定１級さん
09/01/11 12:12:30
H20法改正解説書
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)
968:名無し検定１級さん
09/01/11 14:15:50
>>964
どうなのかな？しばしば無茶な要求してくるけど、
いい金ヅルだから適当に仕事して稼がせてもらってるよ。
969:名無し検定１級さん
09/01/12 12:56:53
>>966
本でなんとかしようとするのは間違いだと思う。
実務で、どういう場合に拒絶理由が来て、どういう場合に拒絶理由が来ないか、その感覚を養うのが一番。
970:名無し検定１級さん
09/01/12 14:04:50
だから拒絶理由なんてどうだっていいんだって
「権利化後の」解釈について訊いてんの
具体的には訴訟
971:名無し検定１級さん
09/01/12 16:40:22
【ジスコレ】弁理士統一スレ Part126【ＧＳＮ】
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
弁理士統一スレ Ｐａｒｔ．１２７
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
弁理士試験のための書籍
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
弁理士事務所の経営
ｽﾚﾘﾝｸ(manage板)l50x
弁理士
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)l50x
★ 弁理士に転向しないか？ ★
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)l50x
【知的財産検定Part8】国家試験 知的財産管理技能士
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
【 クイズ 】知的財産管理技能士【合格率９０％】
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
972:名無し検定１級さん
09/01/12 19:38:33
>>970
大半の特許事務所員は明細書と中間処理しか知らない。
権利活用については素人。
聞くだけ無駄無駄。
973:名無し検定１級さん
09/01/12 20:14:32
>>970
訴訟の最大の争点は無効理由
先行技術によって権利の幅も変わる
権利化プロセス無視した権利解釈なんてそもそもありえんだろ
包袋も読まずに権利行使なんて聞いたこともない
974:名無し検定１級さん
09/01/12 20:47:23
包袋調査くらいやっとる
一発査定になった特許でまずは限定解釈できないか検討してる
無効の有無はそれに付帯するもの
特許事務所も依頼すれば見解書くらい書くだろ、しょうもない内容だが
それの書き方は当然何も見ずには書けんわけで
その参考資料ってないのかときいとる
何もないようなら侵害要論でも買うかどうか考えてる
975:名無し検定１級さん
09/01/12 20:48:37
>>973
だからって中間処理経験してりゃ権利解釈できるってわけでもあるまいに。
苦しい言い訳だな。
976:名無し検定１級さん
09/01/12 23:02:59
>>969
経験からしか学ばないのは、愚か者だぞ。
977:名無し検定１級さん
09/01/13 13:32:50
某ア○ゼの知財部を新卒１年未満で辞めた奴の日記が面白い。
978:名無し検定１級さん
09/01/13 14:55:51
>>977
kwsk
979:名無し検定１級さん
09/01/13 17:28:26
>>977
スゲー読みたい
URLプリーズ
980:名無し検定１級さん
09/01/13 18:23:53
某ミ○シの日記なんだけどな。
981:名無し検定１級さん
09/01/13 19:58:22
>>977
うｐ
982:名無し検定１級さん
09/01/13 22:52:01
>>977
何がおもしろいの？
983:名無し検定１級さん
09/01/14 18:38:59
ジスコレは、年末辺りに法学書院から4法編1冊1200円、
著作権法と不正競争防止法編は1冊500円、
判例編1冊1000円で販売される予定です。
4法編は、特実意商の4法のもの。
条約編(パリ、ＰＣＴ、ＴＲＩＰＳ、マドプロ)は1冊500円。