09/12/17 12:16:41
自殺の原因って何だと思ひます？
417:革命的名無しさん
09/12/17 13:57:15
>>416
自殺の原因は大部分、政府の無為無策による貧困が追い詰める鬱病だと思います！
格差社会すなわち超過利潤による買収により犯罪者と化した豚どもの群れが存在する
一方で対極には買収されざる人々の群れが存在します！
この買収されざる人々は生活費に遠く及ばない賃銀や安い年金に包囲され、絶望感や不安感から
鬱病になり極度の場合自ら生命を絶ってしまうのです（合掌）。
主要な原因は連立政権の社会保障政策の無為無策であり政府の政治的犯罪と断定し得るのです。
418:B75 ◆LgNBT1a0O6
09/12/17 16:42:53
僕は違うな(見解が)。
自殺者の収入の統計資料を見てみたいものですね（＾ｗ＾）
それなりの地位や役職のある人の方が多いのではないかしら。
419:革命的名無しさん
09/12/17 22:26:57
社民党の福島瑞穂が沖縄県民のために一肌も二肌も、三肌、四肌と脱ぎます
と県知事に豪語していた。見たくもないが。
福島瑞穂が突出するぶん、共産党の存在がますます小さくなっていくな。
420:全日本地下抵抗運動評議会
09/12/18 13:12:30
日本型ファシズムは日米韓運命共同体の産物であり、日本型ファシストは日米安保条約体制下に
於いて米韓の違憲の傀儡軍隊たる自衛隊無くしては跳梁跋扈し得ないところの反人間性非人間性たるを
こととする反日組織の走狗の群れどもなのである！
だから日本人の生命財産の破壊を主任務とする日本型ファシズムの物理的支柱たる自衛隊警察は
安保条約破棄後には、奴らの主人である米帝の庇護を失うと同時に、主権を回復した日本勤労国民の
厳しい指弾と追及を受け包囲され殲滅されるの他ないのである！
421:B75 ◆LgNBT1a0O6
09/12/18 13:30:23
うっちんは、人民自身が独立するよりもむしろ、
雇用を(搾取されることを)望むといふ点は無視ですか？（＾ｗ＾）
422:革命的名無しさん
09/12/18 19:58:02
続き 高校1
郵便局バイトでの事である。
出勤直後に担当者に「いいか、誘われてものるなよ」と言われていたので
「みんな来い」と誘われたが乗らなかった。
その後大きな声がするので見に行くとある職員が「権利だ」「責任を取れ」だのと言っている。
局長？がぺこぺこと頭をさげていた。
私の直属の上司やその隣の職員たちは「暮れのこのいそがしい時に」とぶつぶつ言っていた。
私はその職員が１時間以上もわめき散らして引き上げて来る時の
あのにゃついた、してやったり顔をはっきり覚えている。
後で聞いたのだがこの人は組合リーダーで影で、この抗議スタイルは嫌われていたのだ。
その態度は高校生であった私からはとても醜く見えたのである。
423:革命的名無しさん
09/12/19 22:49:31
右翼と左翼には共通項がある。それは集団主義的傾向だ
集団主義者の大好きな言葉（一人ではなく他人と関係付られて成立する物事が多い）
ユートピア・楽園・伝統・歴史・天皇・民族・国家・闘争・コミューン・労働
みんなの力・法則・運命・共感・マスゲーム・ウェーブ・流行・勝利・環境
一人がみんなのためにみんなが一人のために・協調性・一体感・団結・革命・興奮
社会的動物・類的存在・生産諸関係・共有・一夫多妻・明るい・世間体・止揚・全寮制
集団主義者の大キライな言葉 （自分の内面と向きあわなければ成立しない物事が多い）
個性・自我・独創性・個人・意思・自発性・自律性・孤独・独立
内向的・内気・大人しい・オタク・マニアック
家族・暗い・唯一者・経験論・独我論・相対主義・自由
424:革命的名無しさん
09/12/20 10:23:34
＞個性・自我・独創性・個人・意思・自発性・自律性・孤独・独立
＞内向的・内気・大人しい・オタク・マニアック
無職ネトウヨのことじゃないか
425:革命的名無しさん
09/12/20 12:10:49
左翼が個人主義や孤独を極端に嫌っていることはわかっている。
ユートピア思想は人間は一人では生きられない「社会的動物」
と言う観念を極端に推し進めたものだからだ。
右翼も結局左翼経由で生じているので同じような傾向を持っている。
労働者階級の代わりに彼らは民族や国家と一体化する。
426:革命的名無しさん
09/12/20 12:18:41
人間をアリや蜂の群れのように稼働させることが理想である
集団主義社会では自由や平等は一切ありえず、
「能力に応じて」「社会的」役割が厳密に決定され特定の人間に女・富が集中することになる
むしろ必然的にそのような集団を管理統制する独裁的なリーダーを必要とする。
日本では創価学会がいい例だ。
427:革命的名無しさん
09/12/20 13:44:44
集団主義者がよく使うフレーズの一例
・人間は一人では生きられない社会的動物だ
群れている時間と同じぐらい人は孤独にならなければ「疎外」は解決できない。
・子供は社会で育てるべき
ヤマギシやマカレンコのアリの社会のような家畜的全寮制教育を思い起こす
・仕事が人間を作る
人間を労働するために生まれてくるだけの労働ロボットに従属させるだろう。
・甘え腐った若者に徴兵制を
そういう自分はぜんぜん徴兵されたことがないのが通常
・ニートや引きこもりは収容所送りにしろ
たいてい社会と関わるのが苦手な人間に対する恐怖感や憎悪がこもっている。
428:革命的名無しさん
09/12/20 13:48:06
人類が犯してきた諸悪の根源である集団主義者の特徴
■排他的・暴力的
・みんなが同じことをしているとき一人だけ違うことをしている人間がいると無性に腹が立つ。
・過去あるいは現在進行形で弱いものいじめをやった経験がある
■外向性至上主義
内気で大人しい人はついつい見下してしまう・人と関わるのが苦手な人はなんだか怖い。
■序列的・権威主義的
・お客様は神様だと思い、気に入らなければ店員に平気でタメ口をきく ・怒鳴る。
・ミシュランガイドに載った店にいきたい。
■機械的画一性・他人指向型
・買う本はダイエット本・自己啓発本・ビジネス本でベストセラー小説はかかさず買っている
・定年後には趣味を見つけたい・定年後の目標は夫婦で百名山を制覇することだ。
・ブランド物に身を包むと自分が偉くなったような気がする・流行に乗り遅れると恥ずかしい。
■一体感・共感・同調の重視
・WBCの日本の優勝は最高に盛り上がった・応援しないやつは非国民で許せない。
・親睦のためには酒で理性を失わなければいけない・カラオケをよく歌う。
・サラリーマン川柳には共感してしまう・小遣いの少なさや恐妻家である自分をアピールする
・人ごみの中に入ると安心する・行列を見ると無意識のうちに並んでしまう。
・ディズニーランドが大好きで別人のように大はしゃぎする。
■無責任・善悪の基準の都合の良さ
・歩行者信号が赤でも車がなければわたるのがスマートだ。
・傘ぐらいならちょっと拝借してもいいと思う。
■非合理的
・占いや血液型診断は当たると思っている ・縁起を担いだりジンクスを気にする。
・「健康食品」を摂取すると健康になれると思っている・サメやゴマのサプリメントを常飲している。
・今年の目標はダイエットで、納豆やバナナなどは必ず試してみた。
・最近の若者はなっていないと思っている・昔はガキ大将みたいな奴がいてが口癖
・新型インフルエンザが流行したとき不安でマスクを買いに殺到してしまったor 買い占めてしまった
・価格comなど１００円単位の価格差にも超敏感なのに、無駄な消費や衝動買いそのものはぜんぜん躊躇しない。
429:革命的名無しさん
09/12/20 14:01:29
・世界に一つだけの花という流行歌の一つに生理的な拒否感を示す。
・東京マラソンにノリで応募してしまった。
・クリスマスは家を電飾で派手に飾りたい。
・祭には積極的に参加し動物的な興奮をする。
・公衆浴場や温泉旅行が大好き。
・野球やプロレスに自分の人生を重ねたがる。～ファンをいちいち公言する。
・甲子園を見ないと夏が終わらない
・行列店ラーメン食べ歩きをしブログで偉そうに批評する
・観光地を雑誌の写真みたいに撮影して回るだけで満足しせっかくの旅行が終わる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・マニアックなものオタク的なものへの異常な憎悪・恐怖感
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
430:革命的名無しさん
09/12/20 14:25:07
URLﾘﾝｸ(tokyo.usembassy.gov)
>いじめを行う子どもというのは非常に人気があり、これは世界共通です。
>いじめっ子は運動選手として最も尊敬されていたり、「社交的」であることが多いので、
>人に好かれるわけです。そしてこうした性格特性を生かして、ほかの子どもをうまく自分に従わせます。
現代もっとも外向的・社交的であることを要求される職種は
大都市圏の中堅～大企業へ大学新卒として管理的職種に就職していくホワイトカラー（サラリーマン）だろう。
特に商社や広告代理店が典型例。一般的に彼らは高学歴・高収入のイメージにも関わらず。
クレしんやサザエさんなどの一般的な生活水準の家庭が設定であるアニメやドラマで
「普通のお父さん」としてよく取り上げられる職種だ。 なぜそんなことが起こっているのかはここでは述べないが、
社会学者のリースマンやフロムらは
彼らサラリーマンのような「社交的・外向的人間」が（俗に明るくて活発な人間といってもいい）
近代資本主義になり坊主や貴族に変わって社会の主導権を握っていったことと歩調をあわせて
人々が流行や世間体を気にだしたり、周囲と同調することを要求されることが多くなっていったことを指摘している。
史上もっとも残虐な行為を行ったナチスの支持母体となったのは、資本家やブルーカラーではない
不景気や大戦後の混乱でブルーカラーへ転落することを恐れた都市部ホワイトカラーだったことが明らかにされている
何故かあまり言及されないがこれは重大な事実だと思われる。
431:革命的名無しさん
09/12/20 14:36:30
確かに「転落」を恐れるホワイトカラーのナチス支持率は高かったらしいが、
彼らだけでなく、農家（ずっと農村不況だった）や個人商店主（ドイツでは職業連盟
へ高率に組織されており、政治力はあった。）の旧中間層のナチス支持も高かった。
あと、ブルーカラーだが中間層に比べればナチス支持率は低かった。 しかし、無視
できない率がナチス支持に回り、絶対数では下部党員の中では最多だった。
432:革命的名無しさん
09/12/20 17:15:57
>>416 >>417
自殺は２０％から３０％程度が経済的問題を理由としている
不景気になればその割合はかなり増加する傾向があり、経済政策によって救われる層がいることは事実だ。
だが、主要な部分、５０％以上が末期ガン、失明、半身不随などの絶望的病苦を動機にしている。
これは医学の発展を待つ以上どうも仕様もない。
ちなみにメディアにさかんに取り上げられるいじめや失恋や社会への絶望などは動機として数％に満たない
貧乏で満足に医者にかかる事ができずに病気を発症したとか、十分な医療を受けられなかったとか
そんな言い訳もできるだろうが。そんな論理はその逆も成立するのであり
何もかも経済・環境問題に還元しようとするのは集団主義者の悪い癖だ。
問題の本質を見誤っている。
433:革命的名無し
09/12/20 17:33:23
＞＞432
たしかに完全還元主義は間違っていると思う。
だからこそ慎重に検討しないと。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
↑によると2003年以降の特徴として、若年層と高齢者の増加
が目立つこと、その理由として若年層の雇用不安と高齢者の
社会保障不安が挙げられています。
それでこれは推測だけど、底辺⇒病気⇒貧困⇒自殺という
スパイラルは結構あるんじゃないかなと思う。だから逆の論理
だとしても経済的な問題が関係しているとは思う。
ちなみに僕は階級とか格差よりも差別とか嫉妬の方が問題だと
思う。階級も格差もなくならないんだから、あとはどれくらい
風通しを良くするかじゃない？そうすれば入院患者の4人に1人
の精神病がグッと減ると思うんだけどなー。
アメリカの方が全然自殺者が少ないのとか不思議だなー。
宗教とか関係しているのか？
でも日本人の日本人のイメージって「生命は大切にしましょう」
だと思うんだよなー。どうかな？
434:革命的名無しさん
09/12/20 17:54:32
長文レスカコ悪いって2ちゃんの伝統はどこ行ったんだ？
コピペかと思ったらみんなちゃんと自分の考えを書いているみたいじゃないか？
俺に読めってか？ （大泣
435:革命的名無しさん
09/12/20 20:06:33
続き 高校2
郵便局で子包みの配達助手をした時に上司となった男の話である。
この男は配送する車中で毎日のように共産主義を賛美した。
いささか閉口したが、バイトだし高校生だった事もあってはいはいと聞いていた。
時折矛盾する事をいったので、ある時突っ込んでやった。
すると、「頭の悪いお前に何がわかる。俺は共産主義で朝日新聞をよんでいるから頭がいい。
だから俺の言うことのほうが正しい」というではないか。
（「頭がいいから共産主義で朝日新聞を読む」だったかもしれない）
私の突っ込みに対して明確な反論はまったくできなかったのである。
車中を散らかしその中へ控えの伝票をほうりなげ紛失したり、
ちょくちょく配達順番を間違って戻ったりするのでこの男に知性等感じられなかった。
「俺は悪い日本をよくする為に戦っている戦士だ」のような事をいっていたが勘違いもはなはだしい。
436:革命的名無しさん
09/12/21 09:22:13
政権交代してから、もう5ケ月になろうとしているのに鳩山は生活困窮者は殆ど無視だ！
社会保障と言えば、子供手当てだけ決めた！子供を作る労働者には未だに無為無策が
続いている！ニュースを賑わすのは大金持ちたる鳩山の汚職ばかり！もういいから大金持ちで庶民感覚ゼロの
鳩山は辞めろ！
寒空に路頭に迷う人達の状況はてんで報道されないし、内閣も無視したままだ！欧米では
大寒波により凍死者が続出している！我が国だけが大丈夫な訳が無い！
我が国は一刻も早くすべての成人国民に一人数十万円の最低限収入保障BIを給付すべきなのだ！
何千万人と言う食ゴロツキどもにくれてやる超過利潤ないし埋蔵金があれば、即刻BIを制度化する
事は可能なのである！
一刻も早くBIを導入し、我が国から貧困を絶滅すべきである！BI導入により景気の上向きや
企業利益の増加、雇用の増大が齎されるだろう！
437:革命的名無しさん
09/12/21 13:32:29
政党の役割は基本的には特定の階級の利益の代弁になる
民主党の支持母体は事務的公務員や都市部ホワイトカラーだから下層ブルーカラーへの優遇は大反対だろう、
各種手当になかなか所得制限がつけられないのも（所得を把握する事務の煩雑と言う言い訳が行われる）
彼らが自分たちこそ優遇されるようしきりに圧力をかけているからだ。
またyahooニュースの感情的なコメント欄を見ていると
工場派遣廃止や時給１０００円に大反対しているのはやはり経営者ではないことがわかる。
だいぶ前、ホワイトカラーエグゼンプションと言う法案が提出されたことがあったけど、
工場労働解禁と言う派遣制度改正への無関心とはぜんぜん違い、それは一瞬で白紙にされてしまった。
出来高や労働時間で賃金を測る工員とは違い、もともと月給取りには残業代など支払われないのは通例だったのだが。
このように都市部ホワイトカラーはどこでも活発に発言し世論を牛耳っており、最大の搾取・既得権益階級となっている。
労働者間の利害は明確に対立しているのは明らかだが
日本では雇用者が「サラリーマン」として一括されることでその利害対立が巧みに隠蔽されているんだ。
438:B75 ◆LgNBT1a0O6
09/12/21 14:55:46
ならば、青い共産主義政党はどこですか？
439:革命的名無しさん
09/12/21 16:28:56
民主党から社民党、国民新党まで困窮者、貧困者無視だ！
国会議員の報酬を月25万円にし共済年金廃止しろ！
440:革命的名無しさん
09/12/22 17:04:09
サヨクが私にくれたもの、赤ヘル、ゲバ棒、スピーカー
サヨクが私にくれたもの、粛清、内ゲバ、性搾取
サヨクが私にくれたもの、共感できないクソ同志
441:革命的名無しさん
09/12/22 18:50:53
結婚制度や家族の廃止の結果として
子供が誰の所有物でもない「社会的存在」になるはず
だから集団主義者は全寮制教育が大好きなのだ。
これは誰でも別け隔てなく性交できる社会ではありえず
アザラシのコロニーのような
特定の男への女の一極集中を意図している
労働者は「能力に応じて」
毎日たくさんの女に種付けするだけの係と、
彼らの放蕩を支えるためにボロ雑巾のように働かされる係に分断される
442:革命的名無しさん
09/12/22 18:54:57
気持ち悪いぞ、吐き気がする。
443:B75 ◆LgNBT1a0O6
09/12/23 09:42:23
>441 悪平等も嫌いだし、乱交も嫌いだ。
お前の願望を勝手に他人の理想扱ひスンナ（＾ｗ＾）
444:革命的名無しさん
09/12/23 12:06:31
ヒッピーと左翼は違うってわかってほしい
共産党は9条ネットみたいなバカヒッピー集団とつるまないでほしい
445:革命的名無しさん
09/12/23 13:52:11
共産党の存在自体が、悍ましい性道徳の固まりなんだよ。
446:革命的名無しさん
09/12/23 14:16:20
続き 大学1
私が大学卒業時に竹村健一の世相講談という番組があった。
（逆転の発想とかで反対方向からも考えてみようという事を言っていた）
ある時、共産主義を支持する学者だったかがゲスト出演した。
そのゲストが「北朝鮮には泥棒がいない」と言ったので竹村氏が「ほんまでっか？」と返すと、
「竹村さん、あなた何もわからない人ですね。完全に平等な社会だと泥棒はいなくなるんです。
他人が自分よりたくさん物をもっているから盗もうという心が出てくるんです」
これに対して詭弁で人をやり込めるスタイルの竹村氏がほとんど何も言えなかった。
私はその時まで北朝鮮をいいとも悪いとも思っていなかったが、
この話を聞いて「北朝鮮はなんか暗黒の国だな」と感じたのである。
こういう事を信じられない若い人もいると思うがほんの35年ほど前は
知的水準が高いとされてる人の中に北朝鮮を盲目的に信じている人がいたのである。
447:革命的名無しさん
09/12/23 16:07:50
>>434
資本論読破してから来い
448:革命的名無しさん
09/12/23 16:12:18
民主集中制廃棄してから来い
449:革命的名無しさん
09/12/23 16:15:18
童貞捨ててから来い
450:学生運動／完敗！
09/12/23 16:17:52
|| ＿＿_
||. /γ＼ ＼ヽ
||└/_@└‐》_］ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|| .`（´∀｀）0）＼ ＜ や～い、今じゃリストラ対象！
|.| /|日Ｖ日||￣￣￣| ＼
（⊃))】.| |： .|| ━ |
［ﾆ回ﾆ.|| ﾟ ﾟ｜
|__人＿|| ﾟ ﾟ｜
|＿|＿|| ﾟ ﾟ｜
（__.（＿||＿＿__.|
赤い思想に 想いをよせて 語り尽せぬ 青春の日々
時には闘い 時には傷つき 議論を交わした あの日･･･
あれからどれくらい 経ったのだろう
逃げる同士を いくつ数えただろう
マルクス主義は 今でも君の心の中にいますか？
完敗！ 今、君は人生の 大きな大きな節目に立ち
はるか辛いリストラを 語りはじめた 君に総括あれ！
元歌：長渕剛／乾杯！
451:革命的名無しさん
09/12/23 16:17:53
URLﾘﾝｸ(ikebukuro.kir.jp)
452:革命的名無しさん
09/12/23 16:47:42
あっは！
共産党さん、人間的、性的成熟はまだなんですか？
ぷぷいっ！
453:革命的名無しさん
09/12/23 16:52:28
共産党の加齢党員より、香水のブンプンするコギヤルのほうがずっと、ずっと、好きだな。
454:革命的名無しさん
09/12/23 17:08:00
姉ちゃん、ね、ホテル行こ？
455:革命的名無しさん
09/12/23 17:19:09
フリーター全般労働組合
ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板)
120:革命的名無しさん :2009/12/23(水) 03:10:56
【これから目指そう
とするものが、共産主義とか革命とか、いきなり違う世界になって
しまっていたら困るよ、】
115:革命的名無しさん :2009/12/22(火) 23:39:49
この個性的な表現を、共産党員は理解できないだろうね。
まさに、日常性から掛け離れた、事大主義的なプロパガンダを執拗に、執拗に繰り返し、
個の日常性を非日常的な、祭騒ぎのような規格化された没個性へ導くのが、日本共産党的生活なのだ。
言い換えてやろう。
日本共産党のことを考えていると、セックスレスになる。
456:革命的名無しさん
09/12/23 18:38:49
昔、共産党の閉鎖的体質に風穴をあけようとする内部運動が何度か
あったが、新日和見主義とか田口派とかレッテル貼られて粛清うけたな。
457:革命的名無しさん
09/12/23 21:38:38
大杉栄に憧れる共産主義者は危険。
458:革命的名無しさん
09/12/24 08:55:37
wwwww
459:革命的名無しさん
09/12/24 16:05:17
日本人は自己愛民族。
460:革命的名無しさん
09/12/24 16:16:15
日本人は自己愛民族だから海外侵略も日本型ファシズムにも何等反省すること無く
ズルズルと長いものに巻かれて生きて行くのだ。
461:革命的名無しさん
09/12/24 16:57:19
あの侵略戦争ですら自己愛という民族特性により、何等自己批判し得ず、ひいては
戦後現代ファシズムに対する批判告発すらし得ない無能な日本人！
462:革命的名無しさん
09/12/24 17:02:19
徒競走の代わりに班競争を
君が代の代わりに労働者のうたを強制する
社会主義者がファシズムを批判してるぜ。
463:革命的名無しさん
09/12/24 17:07:25
決して群れから離れて自分の内面と向き合えない集団主義者
464:革命的名無しさん
09/12/24 17:31:33
それが民主集中制
465:B75 ◆LgNBT1a0O6
09/12/24 19:23:40
>461 で、おまえはナニジンなんだ？
466:革命的名無しさん
09/12/24 19:47:25
自己批判＝吊し上げ
467:革命的名無しさん
09/12/25 05:30:31
日本人が日本人を批判するのは許されないのかい？クソウヨ君
468:【 気温データーの捏造疑惑 】
09/12/25 10:51:26
地球温暖化問題を研究している、「国連のＩＰＣＣと言う組織」で、【 気温データーの捏造疑惑 】が出て来ているようです。
気温データーを導き出すプログラムの、改変も見つかっているようで、これは【 完璧な陰謀 】と言うことになるのでしょう。
この件を、「エネルギー問題的」に見れば、ＣＯ２排出量の少ない、【 原子力発電所を増設するべきだ 】と言う判断にも、
関連する問題であり、【 気温データー捏造 】は、何らかの利権が背後に存在している証拠だと、言えるものでしょう。
【 気温データー捏造疑惑 】に関する詳しい情報は、↓下のところでも、数多く紹介されています。
マスコミが報道してはいけないこと（３） （ ２４５－）
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板:245-番)n
469:革命的名無しさん
09/12/26 20:28:21
鳩山が憲法改悪云々した今日のニュースどうなった？
470:革命的名無しさん
09/12/26 20:53:52
日本共産党の、中国民主化弾圧スルーはどうした？
471:B75 ◆LgNBT1a0O6
09/12/26 20:54:12
「し得ない無能な」規定は自身には及ばないのか？
472:共産党の目は
09/12/26 21:17:47
だろうね。
473:革命的名無しさん
09/12/27 01:47:07
善悪の基準はすべて自己保存の本能により自分の利益になるかならないかに還元される
自分たちの組織の利害に関わることは
隠蔽するかスルーするのは当たり前だろう。
南京大虐殺や侵略戦争を宣伝するのは共産党にとって利益になり
大革命の虐殺やチベット弾圧を叩くのは共産党の利益にとってとても都合が悪いそれだけのことだ。
474:革命的名無しさん
09/12/27 01:50:49
当たり前のことをなぜ公言しないのか？
475:革命的名無しさん
09/12/27 08:25:04
>>474
あなたは女子に向かっていちいち「あなたにはまんこがついてますね？」って聞くのか？
相手の女子は当たり前のことだから公言すると思うか？
476:革命的名無しさん
09/12/27 11:29:34
>>473
＞南京大虐殺や侵略戦争
日本が当事者じゃん
477:革命的名無しさん
09/12/27 12:27:50
チベット、ウイグル虐殺、
天安門事件民主化弾圧、
当事者は中国じゃないかよ、日本共産党！
478:革命的名無しさん
09/12/27 12:50:15
続き 大学2
当時はすでに学生運動は収まっていたが、共産革命を唱える奴も結構いた。
彼らの共通点は授業はサボる、タバコ、パチンコ、酒で堕落した生活だった。
驚くなかれ、武力による共産革命支持の知人もいた。
だがこいつも堕落生活者であり、行動力は何も無かった。
（逆に右翼と呼ばれるような人たちが他国から侵略された時に自分の生命をささげ戦うとは思えないが）
そんな中で中学で同クラスだった女性からの誘いで、ある難病の会に参加した。
この女性は「障害者を救うには共産党だよ」といって、ボランテア活動をしていた。
（当時ボランテアという言葉はなかったような気がする）
私が自分の周りの共産支持者の中で、唯一「ほう～」と思わせたのはこの女性ただひとりだ。
479:革命的名無しさん
09/12/27 13:06:24
>>477
さっさと南京大虐殺を認めろよバカウヨ
480:革命的名無しさん
09/12/27 13:08:08
さっさと中国民主化弾圧批判しろよ、糞共産党。
481:革命的名無しさん
09/12/27 14:10:27
>>480
無職のくせに内政干渉はやめようねバカウヨ君♪
482:革命的名無しさん
09/12/27 14:19:07
481:革命的名無しさん :2009/12/27(日) 14:10:27
>>480
無能だから中国批判のできないバカ共産党君♪
483:革命的名無しさん
09/12/27 14:22:45
共産党の専従は、フツーの社会では失業者以下の扱いじゃなかったっけ？
484:革命的名無しさん
09/12/27 15:01:28
反共風土の所はそうかもしれんが、一般社会では「あ、そうですか」
じゃないの。ただの政党の職員としか見てないよ。
485:革命的名無しさん
09/12/27 15:15:04
ただし就職口は狭くなるだろうな。
486:革命的名無しさん
09/12/27 17:14:54
ただの政党？
創価と共産はカルトの政党だよ。
487:革命的名無しさん
09/12/27 21:38:25
>>485
何と比較して？
488:革命的名無しさん
09/12/27 21:41:29
ヒツコイ共産党員乙
489:革命的名無しさん
09/12/27 21:41:51
>>487
ただの政党職員の就職率と比較して。
490:革命的名無しさん
09/12/27 21:59:01
カルト認定共産党員乙
491:革命的名無しさん
09/12/27 22:10:01
>>489
ただの政党って何？何？
492:革命的名無しさん
09/12/27 22:56:01
>>491
共産党以外の全ての国会に議席をもつ政党。
493:革命的名無しさん
09/12/27 23:13:32
反共風土って、共産党の組織が腐っていることは棚上げして？
494:革命的名無しさん
09/12/27 23:19:09
>>492
いまどき、共産党とブルジョア政党を区別してくれる奇特な人がいたんだ（笑
495:革命的名無しさん
09/12/27 23:23:31
２ちゃんねるでは、支部党員会議で新入党員を篭絡するような手口は、
一切通用しませんよ、共産党員さん！
496:革命的名無しさん
09/12/27 23:25:07
>>492
どうして国会に議席なんていうハードルつけたの？
497:革命的名無しさん
09/12/27 23:25:25
共産党中央委員がブルジョアでなくて何だろうか、赤いブルジョア諸君！
498:革命的名無しさん
09/12/27 23:29:42
赤い小鳩山がゴロゴロしている、日本共産党中央委員会。
政治献金の使途もいい加減。民主党批判する資格なんかないはず。
499:革命的名無しさん
09/12/27 23:31:15
次の総理に民意は小沢一郎先生に期待する
小沢内閣総理大臣誕生期待する。
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
500:革命的名無しさん
09/12/27 23:32:00
昔と違って良くも悪くも特別視してないっていうこと。それがただの政党の
職員という表現になっているわけ。
501:革命的名無しさん
09/12/27 23:34:25
ミンスは引っ込んでﾁｮ。
民主を賛美するために共産叩いてるんじゃありません。
まぁ、共産党よりはマシなことは認めるけど。
（共産党に幻滅した共産党員）
502:革命的名無しさん
09/12/27 23:49:27
民主党なら安心だね！自民党と何にも変わらないし、改憲と核武装までしてくれるよ。
503:革命的名無しさん
09/12/28 00:00:40
>>502
>改憲と核武装まで
出典は？
504:革命的名無しさん
09/12/28 00:03:11
民主党支持の右翼君が元共産党員だなんて恥ずかしい過去だね
505:革命的名無しさん
09/12/28 00:18:42
妄想共産党員乙
502:革命的名無しさん :2009/12/27(日) 23:49:27
民主党なら安心だね！自民党と何にも変わらないし、改憲と核武装までしてくれるよ。
506:革命的名無しさん
09/12/28 00:24:24
民主党の悪口言うとあいつ怒るぞ
507:革命的名無しさん
09/12/28 00:40:10
民主党は消費税を何パーセントにあげるの？
核武装と集団的自衛権の財源もバッチリだね！
508:革命的名無しさん
09/12/28 00:43:55
ミンス召喚！
509:革命的名無しさん
09/12/28 01:07:32
日本共産党下部専従はワーキングプァー
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
510:革命的名無しさん
09/12/30 02:26:24
マルクスって数学コンプだったんだってな。
科学的方法とか言って大風呂敷広げている癖に
微分さえ満足に理解できなかったらしい
511:革命的名無しさん
09/12/30 04:17:12
急に親近感が あはは
512:革命的名無しさん
09/12/30 07:50:50
>>510
そんな学力崇拝のあなたにも日本共産党
513:革命的名無しさん
09/12/30 13:59:47
微分も積分も計算できるオレがなんで資本論
チンプンカンプンなんだー？くそっ。
514:革命的名無しさん
09/12/30 14:29:11
Imagine there's no Heaven
515:革命的名無しさん
09/12/30 17:44:35
続き 社会人1
ある差別問題を考える集まりに、成り行き上しかたなく出席する事になった。
参加者はほとんどが私より10歳程若いであろう教師10名位と部外者3名（私もこの中の一人）だった。
打ち上げでかるくいっぱいやりはじめると
雰囲気が変わり教職員組合の上層部に対しての批判が始まった。
ひとつは共産・社会主義等の左翼思想の押し付けは間違いだとの批判である。
もうひとつは上層部は差別問題や障害者を利用しているだけだとの批判である。
ある女性教師の「それぐらいにしといたほうがいいよ。いじめられるよ」の一言で話は終了した。
教職組合幹部に共産主義を利用した利権と権力意識があるのではないのか？
（多数の教師はしぶしぶ従っているようだが、年をとるにつれ染まるみたいだ）
516:革命的名無しさん
10/01/01 22:02:12
おめ！
517:革命的名無しさん
10/01/04 16:04:04
共産党、４年ぶりの党大会が開催されるな。
少しは変わるかな？
518:もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU
10/01/04 16:26:05
>>456
あぁあれね。
当時除名された連中はことごとく復党してるだろ？
わかるかな。
誰かがやらせたんだよ。
誰かがね。
519:阪僑文士 ◆oz7Wpm.iX2
10/01/04 20:30:01
>>518
その辺の後ろ暗い文章こそが、共産党の支持が伸びない理由だと思う。
520:もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU
10/01/04 20:35:36
>>519
いいんだよ。
誰も３０年間気づいてないから。
１９９０年代の少し前から仕組まれていた。
一種の党内革命だね。
このころに綱領の解釈が変わってるからね。
おそらく規約も解釈が変わってる。
521:革命的名無しさん
10/01/04 20:52:10
そんなことが起きていたんだ。びっくり。
522:阪僑文士 ◆oz7Wpm.iX2
10/01/04 20:57:58
>>520
宮廷革命という感じだね。確かに、共産党の綱領なんかは微妙に
変えることでもって変質してきたからね。
でも、もっとこお、サッパリと明示的にやれないものかね。
523:もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU
10/01/04 21:00:52
イリイチ事件とかその前あたりのおかしな党内事件があったことを思い出して欲しい。
それになぜ宮本氏は２人も後継者を指名したのかもね。
これを分析すればこれからの共産党の戦略が君らにも見える。
524:もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU
10/01/04 21:09:07
>>522
「従属国論」から植民地の現実が理解できたんだよ。
すべての経済政治の学者評論家が植民地日本属国日本という見方で一致したのが９０年以降だよ。
共産党もそれに気がついた。
「確かな野党」とは占領下で政権をとってもなにもできないからね。
民主党を見ればわかる。
525:革命的名無しさん
10/01/05 00:26:53
俺の周りの共産主義者達に共通している事は
普通以上の生活を送っていない、頭がいい、世渡りが下手
頭はいいが感情は抑えられない（議論しても論理より感情を優先する）
インテリが自分の問題点を社会のせいにする口実を共産主義に求めているとしか思えない。
526:革命的名無しさん
10/01/05 05:38:00
>>525
すげぇな。共産主義者に会ったことがあるんだ。
俺も死ぬ前に一度でいいから会ってみたいものだ。
未だ実在していることを確かめたいものだ。
527:革命的名無しさん
10/01/05 07:26:57
お前も努力してたらいつかは会えるよ
528:もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU
10/01/05 07:46:34
>>526
義務教育の教科書や恩師にいるかもね。
教育界や学者の世界は多いから。
529:革命的名無しさん
10/01/05 17:40:52
マルエンレーニンを一通り読んで、毎日赤旗を読む
鏡を見てご覧
それが共産主義者だよ
530:革命的名無しさん
10/01/05 21:26:06
中学生2人を買春容疑…デンソー社員逮捕
愛知県警中川署は5日、同県豊明市栄町、デンソー社員小野寺元志容疑者（29）を児童買春・児童ポルノ禁止法違反容疑で逮捕した。
発表によると、小野寺容疑者は昨年9月19日午後7時半頃、名古屋市内のホテルで、テレホンクラブで知り合った同市港区の中学2年の
女子生徒2人（14歳と13歳）にそれぞれ現金1万円を渡し、みだらな行為をした疑い。女子生徒が両親に相談し、発覚した。
調べに対し、小野寺容疑者は「性欲を満たすためにやった」と供述しているという。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
【社会】性欲を満たすため、中学生2人を買春した容疑でデンソー社員小野寺元志容疑者(29)逮捕 - 愛知
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
デンソー社員が名古屋市で中学生2人に1万円を渡し淫らな行為で逮捕。当中学生の相談で発覚した。
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【社会】中学生2人(14歳と13歳)を買春容疑…デンソー社員逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【DENSO】デンソー その4
ｽﾚﾘﾝｸ(industry板)
【先進・信頼】デンソーマン24【総智総力】
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
531:革命的名無しさん
10/01/06 16:18:42
>529
いまどきの共産主義者はマルエンレーニンなんか読まないでしょ？
532:革命的名無しさん
10/01/07 00:39:58
トロツキストは黙ってろよ
533:革命的名無しさん
10/01/07 06:37:59
コミュニスト入門者です。不破哲三氏のマルクスは生きているを読んでいます
534:革命的名無しさん
10/01/07 08:02:46
>>529
マルクス・エンゲルス・レーニン読んでも、１９世紀後半から２０世紀前半の世界を前提にかかれており、
現代社会は上記では理解できない。最近、二宮厚美など新福祉国家の建設と主張してるが、マルクス・エンゲルス・
レーニンは福祉国家なんて論じていない。
535:革命的名無しさん
10/01/07 08:32:41
>>534
昨日の新聞を読んでも今日を知ることができないって？
どこまで愚かなんだ、お前は。
学校行ったこともないのか？
学校で何を教えているのかも知らないんだろう。
ギリシャローマ時代を初めとして現代でも通用する知識はいくらでもある。
知るべき過去の知識は多いんだよ。
現代社会がマルクスの時代の資本主義の枠組みとは違うんだっていうならそれを説明してくれないか？
今は資本主義社会じゃなくてどんな生産様式の時代なのか俺に説明してくれよ。
あんたらアカもどきのキチガイは空気をはくようにウソを言う。
資本主義大好き好き好き人間の体制べったり奴隷根性コジキ思想の「福祉国家」論をレーニンが考えるわけがないだろうが。
ネトウヨは早く死ねよ。
536:革命的名無しさん
10/01/07 08:40:12
>>534 の追加
今、世界では新自由主義が大きな影響力を持ち、それに対する対抗戦略を打ち出すことが重要であり、
二宮などは、新自由主義への対抗戦略として福祉国家論を打ち出しているが、マルクスもエンゲルスもレーニンも
不破哲三も福祉国家論を論じていない。
これからは、科学的社会主義ではなく、福祉国家論のエスピン・アンデルセンを共産主義者が読まなければならない時代だ。
537:革命的名無しさん
10/01/07 08:58:07
>>535
＞現代社会がマルクスの時代の資本主義の枠組みとは違うんだっていうならそれを説明してくれないか？
国家の役割が全く異なる。マルクスの時代は、小さな政府の夜警国家の時代だ。２０世紀の世界恐慌・第二次大戦を経て、
国家が資本主義経済を維持する（恐慌を起こさないなど）ために積極的に介入すると同時に、労働者・国民の生活や福祉を充実するために、
社会保障などの飛躍的発展があった。福祉国家体制が確立した。その後、１９７０年代以降、福祉国家体制を攻撃する新自由主義が勃興し、
レーガン・サッチャーなどの小さな政府の時代を迎える。
そして昨年来の世界不況で、新自由主義への批判が高まり、影響力が低下し、米・日本での政権交代が生じた。
>資本主義大好き好き好き人間の体制べったり奴隷根性コジキ思想の「福祉国家」論をレーニンが考えるわけがないだろうが。
共産党員学者の二宮厚美・渡辺治・後藤道夫などが「奴隷根性コジキ思想」という福祉国家論を主張しているがね。
渡辺治・二宮厚美・岡田知弘・後藤道夫『新自由主義か新福祉国家か』労働旬報社，２００９年を読んでみたら。
538:革命的名無しさん
10/01/07 14:00:18
福祉国家というのは必ずしも科学的社会主義体制の形成過程において矛盾する形態ではないということだな
川上則道先生のマルクス＝ケインズ主義の解説本を読みなさい
新日本出版社からなんと2100円で買える（・∀・）
539: 革命的名無しさん
10/01/07 14:13:22
>>538
福祉国家と科学的社会主義の関係だが、１９７０年ごろまで日本のマルクス主義で隆盛を極めた
国家独占資本主義論では、福祉国家は否定的評価を受けていたね。
８０年代以降国家独占資本主義論が崩壊し、マルクス主義・科学的社会主義の現代資本主義へのグランド・セオリー
が消失した。そういう中で、二宮など共産系学者も福祉国家論を言い出した。
共産党・赤旗など公式文献では、福祉国家という表現使わない、不破哲も福祉国家論への言及もしない。
その一方で、近年は共産党は国家独占資本主義と一切言わなくなっているね。
共産党は、いま現代資本主義を分析する理論枠組みがなくなっている。
540:革命的名無しさん
10/01/07 22:14:18
共産党の科学的社会主義ってなんだったんだろうな？
541:革命的名無しさん
10/01/08 06:00:36
労働者は革命を求めるんじゃなくパンを求めるんだって思っている。
だから目先のパンによだれをたらすことを謝りだとは思わない。
だけど、>>537は目先のパンによだれをたらしているんじゃない。
目先のパンしか見ようとしない。
この視野の狭さと敗北主義は左翼思想とは異質のものだ。
彼は資本主義掲載を維持するための福祉国家の存在を認めることで
資本主義そのものが持つ矛盾から目をそらせる。
彼があこがれる「古きよき時代」すら問題が山済みで人々が戦っていたことなど
彼には想像もできないに違いない。
天国は常に到達点でしかないのだから。
俺はマルクス主義を否定する人がいてもいいと思っている。
だけど、同時に否定するなら批判はするべきだろうって考えている。
自ら左翼のような立場にいるような幻想に逃げ込みマルクス主義を裏切り
同時に資本主義的生産様式が起こす矛盾に点いて見まいとするなら
その意見はなんら聞くべきものはない。
さぞ快適なんだろう。
ハエ叩きのある汲み取り式便所は。うるさいハエをおえるからね。
でも、俺だったら水洗式のトイレに入りたい。
542:革命的名無しさん
10/01/08 17:57:31
ソ連の崩壊原因って西側陣営に対抗して軍事や宇宙事業に
力を費やしすぎたからなんですよね？
もし自国の税金をバランスよく活用すれば（軍事は最低限に）
あまり発展しない代わりに失業者もいない安定した社会を築けるのですか？
543:革命的名無しさん
10/01/10 21:38:13
当時のソ連だって失業者はいなかった。
ただし、安定した社会を築くためには、
外からの情報をいっさい遮断した徹底的な鎖国が必要では？
544:542
10/01/10 22:44:17
外から情報が入ってくると景気の波に揺られながらも発展していく他国を見て
自国民の不満が募るかもしれませんね、例え安定していても
でも情報を遮断すると今度は上層部が勝手に歴史や他国の情報を捏造
（他国の状況は地獄だ、とか）したりして
545:革命的名無しさん
10/01/11 18:18:06
東ドイツのホーネッカーなんて、最後まで
「西ドイツは失業者であふれている地獄だ」と演説していたね。
546:B75 ◆LgNBT1a0O6
10/01/11 19:58:37
ん？現に統合後のドイツは失業者で溢れてゐるだろ（＾ｗ＾）
特に東ドイツ出身者には辛いだらうさ。
547:革命的名無しさん
10/01/11 20:40:57
>>543
情報はともかく輸出入は禁止しないと不安定になるね
548:もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU
10/01/11 23:28:16
>>543
たくさんいたよ。
収容所の中にね。
そして彼らの奴隷労働がソ連の経済を支えていた。
ソ連圏の経済統計がでたらめだということは日本のマルクス経済学者は早くから気がついていた。
549:革命的名無しさん
10/01/11 23:35:29
>>548
ほう、何人いたのかな？
例えば1970年には何人いたか教えてくださいよ。
早くから気づいていた「日本のマルクス経済学者」って誰？
日本共産党からは反共呼ばわりされていたような学者じゃないのか？
550:B75 ◆LgNBT1a0O6
10/01/12 00:03:49
失業してゐたのか(奴隷)労働してゐたのか
結局どっちなんぢゃい（＾ｗ＾）
551:もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU
10/01/12 01:03:51
>>549
旧ソ連経済については本がたくさん出てるから割愛。
当時の状況については米原万里氏の著作を読まれたし。
あたしの恩師は東ドイツ経済の専門で先生から伺った。
552:革命的名無しさん
10/01/12 09:38:04
失業しないんだったら経済が発展しなくて生涯同じような毎日でも構わん！
みたいな人だったらその準鎖国共産国家の国民としてふさわしいかも
外国の情報は公開すれば革命起きそうだし
しなかったら秘密警察が跋扈しそうだし難しいよね
553:革命的名無しさん
10/01/12 11:31:06
てか、共産主義が目指すべきは、なんら失業を恐れる必要の無い労働からの解放だろ。
554:革命的名無しさん
10/01/12 11:32:02
そしてそういう理想社会実現のためには、資本主義体制化で獲得される圧倒的な生産力を必要とする。
555:革命的名無しさん
10/01/12 12:02:50
NTTやJRみると国営企業（元）って偉大だなあって思っちゃいます（テヘッ
556:革命的名無しさん
10/01/12 12:43:57
現在の共産主義の弱点は必ず上層部が腐敗することだけど
これを防ぐために何か良い方法ないの？
557:革命的名無しさん
10/01/12 16:25:00
党幹部の絶対的任期制度と秘密を守った信任投票の導入。
558:革命的名無しさん
10/01/12 16:33:17
>>556
民主主義を徹底すればいいだけじゃね？
てか、そもそも”現代の共産主義”って言うけど、
旧ソ連や中国はじめその他いわゆる共産圏と言われた国は、
一党独裁で言論の自由も民主主義も無い時点で、そもそも共産主義とは呼べない罠。
なぜなら、言論の自由、民主主義の徹底こそが共産主義の大前提であると同時に目標なんだから。
559:革命的名無しさん
10/01/13 13:25:08
理想の共産国家実現できるんだったらどっかの国がとっくにやってるでしょ
560:もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU
10/01/13 13:37:33
おそらくアメリカが最初のその例になるだろう。
561:革命的名無しさん
10/01/13 14:51:00
どうでもいいけどアメリカは他国侵略だけはやめようね
562:革命的名無しさん
10/01/13 18:32:22
アメリカの共産党は、今どうなっているの？
アメリカでは、社会民主主義も含め、社会主義という名の政党影響力持っていないな。
563:革命的名無しさん
10/01/13 18:55:25
アメリカが共産国家になるとかありえるの？
資本主義陣営の盟主だぞ？
564:もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU
10/01/13 19:09:54
共産主義理論の源泉のひとつがアメリカだね。
レーニンが書いてる。
565:革命的名無しさん
10/01/13 19:43:59
>>564
レーニンは、２０世紀末にソ連が崩壊すること予想していないだろう。
566:革命的名無しさん
10/01/13 19:53:18
>>563
共産主義は資本主義の先にあるものｗ
567:もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU
10/01/13 20:14:18
>>565
スターリンは後継者に向かないと遺書残してたね。
568:革命的名無しさん
10/01/13 20:24:28
>>567
ソ連は、１９５６年にフルシチョフがスターリン批判し、スターリン的な社会体制からは変貌したが、
結局それ以降経済が停滞し、崩壊することになったね。
中央集権的社会主義計画経済が、機能麻痺し、国民の生活必需品を十分に供給することに失敗し、
ソ連国民が社会主義体制の退場を望んだ。
569:革命的名無しさん
10/01/13 21:35:45
>>565
そもそもレーニンは、ソ連という「国家」がいつまでも続くとは考えていなかった。
570:阪僑文士 ◆oz7Wpm.iX2
10/01/13 22:04:47
「国家」と「共産主義」は本来そぐわないものだからなあ。
レーニンの国家と革命に見られる過渡期社会論にしても、現実によって
破綻したしね。
571:革命的名無しさん
10/01/13 23:16:14
資本主義を突き進めて共産主義を目指すっていうけどどういうこと？
資本主義社会で農業とか鉱工業とかあらゆる業種の機械化を推進して
いずれ人が生産活動に従事しなくても暮らしていける社会を作るってこと？
572:もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU
10/01/13 23:35:40
マルクスもエンゲルスも抽象的なことしか書き残してないからね。
経済学者は数量経済学を取り入れてどのくらいの生産段階で生産物があれば社会主義段階共産主義段階の社会といえるか計算してるよ。
それがあるから旧ソ連圏の公表する数字のうそに気がついたんだ。
573:革命的名無しさん
10/01/14 00:12:12
>>571
そういう新世界が構築できるとしてもとりあえず現在の地球の人口だと
多すぎて養いきれないから大粛清が必要だな
574:革命的名無しさん
10/01/15 21:39:12
そんなことはない。
いまの生産力でも平等に配分すれば全人類は飢えない。
日本や欧米など先進資本主義国は食べ過ぎ。
575:革命的名無しさん
10/01/16 07:48:53
マルクスも、不破も、共産主義社会とは無限の生産力の発展で、能力に応じ労働し、必要に応じ領有・消費する社会と想定されており、
生産力の無限の発展なんて追求したら地球環境がどうなることやら。
576:革命的名無しさん
10/01/16 08:56:28
a
577:革命的名無しさん
10/01/16 12:35:14
技術の発展で生産力も少しずつ増え続けるだろうからそれに合わせて
人口増やしていけばいいってことじゃないの？
578:革命的名無しさん
10/01/16 12:47:23
人口問題は、先進国は少子化に歯止めをかけ、出生率の上昇させ、貧しい人口爆発している国では、
中国の一人っ子政策のように人口抑制することだろう。
579:革命的名無しさん
10/01/16 13:55:34
中国ってホントに人口減ってるの？隠し子うじゃうじゃいそうだが
580:革命的名無しさん
10/01/16 15:33:15
>>571
”目指す”って言うとなんか違和感あるけど、
共産主義は資本主義体制化で獲得される圧倒的な生産力を前提とて初めて実現し得るってことだろうね。
そして、現実に今や人類社会は先進国を筆頭に、もはやその生産力を持て余しつつある。
過剰生産・過剰供給に、需要が追いつかなくなってる。
581:革命的名無しさん
10/01/16 15:37:28
もちろん、世界的レベルで見れば、まだまだ絶対的な貧困に喘いでる人々のほうが圧倒的に多いだろうけど、
でもそれは、政治的な問題や、資本主義の論理が齎したものであって、
純粋に人類が現時点で獲得した技術力、生産力を以ってすれば、全人類に最低限の健康で文化的な暮らしを保証することぐらい、
当の昔に可能になってるだろう。
582:革命的名無しさん
10/01/16 17:07:30
>>580
日本は米を減反政策で生産抑制しているが、アフリカなどでは食料がなく飢え、死んでいく人が出ている。
583:革命的名無しさん
10/01/16 17:55:47
>>580
＞過剰生産・過剰供給に、需要が追いつかなくなってる。
これって今の資源を今の値段で供給できているからだよね。
石油の値段が上がったらその分生産できなくなる。
584:革命的名無しさん
10/01/16 21:58:40
エロゲオタやアニオタの特殊な欲求に計画経済はどう応えるのだろう？
585:革命的名無しさん
10/01/16 22:02:49
>>583
値段の変動で供給が変わること自体、あくまで資本主義の枠組みの中での制約でしょ。
技術的な問題じゃない罠
586:革命的名無しさん
10/01/16 22:31:13
チャンネル桜、反政府動員、主催者発表1500、実数？？
分断罪匿会動員？
宗教動員にしても増えてるのは増えてる。危機感もてよ、左翼。
587:革命的名無しさん
10/01/17 03:10:49
>>584
強制収容所へ連行されるだろう
588:革命的名無しさん
10/01/17 03:52:40
my日本
URLﾘﾝｸ(mynippon.jp)
昨日の民主党本会議で抗議デモを起こした奴らの根城でもあり、最近勢力を伸ばしているSNSだ。
このサイトは日本を誇るものの集まりであり、そのためなら右派左派問わないと宣言している。
んで、実際に中を覗いてみたんだがやっぱり保守・右翼が多いようだ。今の登録メンバー数は約9000人
あまり知識は無いようだが熱意は感じた。ここは社会主義の素晴らしさを教えに行くべきじゃないか？
589:革命的名無しさん
10/01/17 09:18:23
>>584
需要と供給無視できるから「らき☆すた」第二期が始まることだろう。
エロゲは被害者が資本家である限り鬼畜物が解禁ｗ
590:軍国少年 ◆lo0Ni729yM
10/01/17 22:25:14
>>570
過渡期社会は100年～200年は必要だよね
591:革命的名無しさん
10/01/18 08:58:55
中国のグーグル検閲問題、朝日など取り上げているが、共産党・赤旗は取り上げていないね。
日本共産党は、中国のネット上の検閲はなんら問題ではないと考えているのかな？
592:革命的名無しさん
10/01/18 13:57:54
？？？
載ってたよ
それに政党と新聞社ってどう考えても非対称だと思うが
比べるなら同じ他政党だろうに。反党厨の考えることは２重に頓珍漢だな（笑）
593:B75 ◆LgNBT1a0O6
10/01/18 16:53:10
>585 市場経済をとらなくとも
何とかなると言はんばかりの物言ひだな（＾ｗ＾）
594:革命的名無しさん
10/01/18 23:25:01
市場経済で何とかなると言はんばかりの物言ひだな（＾ｗ＾）
595: 革命的名無しさん
10/01/19 09:25:06
>>580
過剰生産・過剰供給と過少需要の矛盾に関しては、ケインズが国家の公共事業などによる介入で、
有効需要を生み出し、矛盾克服の処方箋出したはずだが。
多くの先進国の経済政策の指針としての経済理論が、第二次大戦後ケインズ理論が占めていたが、
近年、ケインズ理論を批判する新自由主義が中心的経済理論に座り、国家の介入は極力避け、市場に任せるという
考えになり、過剰生産・供給と過少需要の矛盾が再燃した。
596:革命的名無しさん
10/01/19 09:34:29
> ケインズが国家の公共事業などによる介入で、有効需要を生み出し、矛盾克服の処方箋出したはずだが。
肝心のケツが抜けてる。
それは、景気が良くなった時に増税して収支を合わせる、というスキーム。
ところが帝国主義段階で金融優位、資本の輸出が行われる高度段階（グローバル段階）になると、
増税すれば外国に資本が逃げてしまうので、この「帳尻合わせ策」が採れなくなった。
こうして必然的に、先進資本主義国はどこも巨額の財政赤字に苦しむ様になった。
ただ運良く先に社会主義勢が潰れたおかげで、今まで社会主義革命を防ぐためにシブシブ認めて来た労働者の諸権利を、
「回収」に回って再び「延命」を図った（＝新自由主義）。
これが現在の世界情勢。
597: 革命的名無しさん
10/01/19 10:16:26
>>596
>こうして必然的に、先進資本主義国はどこも巨額の財政赤字に苦しむ様になった。
北欧諸国は、最近は財政赤字も減り健全財政と理解しているが。世界不況以降の財政状況は知らないが。
先進国で、財政赤字が深刻なのは、日本・イタリア・米などで、すべての先進資本主義国が財政赤字に苦しんでいるのでもない。
また、
>ただ運良く先に社会主義勢が潰れたおかげで、今まで社会主義革命を防ぐためにシブシブ認めて来た労働者の諸権利を、
「回収」に回って再び「延命」を図った（＝新自由主義）。
これも労働者の諸権利や国民の福祉の切捨てを進めた日本・米など新自由主義的路線の国もあれば、北欧のように労働者の権利や
福祉が守られた国も存在する。
それは、ｓれぞれの国における労働運動の力や労働運動を支持基盤とした社会民主主義政党の力などにより、国別で様相は大きく異なる。
598:革命的名無しさん
10/01/19 11:34:26
資本主義って、一気に「もったいない」ところがないほどに衰退してるみたいだけど、まだ大丈夫なの？
599: 革命的名無しさん
10/01/19 13:23:40
>>598
かつて、１９２９年の世界大恐慌のときも、世界のほとんどの国で深刻な不況・大量失業に苦しみ、
最終的には第二次大戦勃発の要因にもなったが、戦後長期間恐慌を起こさないで経過した。
マルクスが１９世紀に資本主義から社会主義への移行を予言したが、先進国では資本主義が今日まで継続し、
先進国で社会主義革命はいまだに起きていない。資本主義の柔軟性や生命力は強いと考える。
600:革命的名無しさん
10/01/19 18:59:46
>>597
現在ギリシャが財政危機で破綻気味。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
アイスランドは銀行の預金保障が出来ない状態。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
＞北欧諸国は、最近は財政赤字も減り健全財政と理解しているが。
そしてスウェーデンは昔から財政状況は謎。
601: 革命的名無しさん
10/01/19 19:35:12
>>600
アイスランドは、北欧でも金融に依存した経済構造で、リーマンショック以降の金融危機のダメージを受けた。しかし、他の北欧諸国が
金融に依存した経済構造ではない。
スウェーデンの財政状況は
２００５年の財政収支（％）対GDP比
スウェーデン １．４％
日本 －５．５％
詳しいデーターは
URLﾘﾝｸ(www.kisc.meiji.ac.jp) 参照
602:革命的名無しさん
10/01/19 19:44:04
>>601
そういう数字じゃなくてスウェーデンの財政のraw dataがないんだよ。
あそこだけ謎。
それをふまえると
＞ ２００５年の財政収支（％）対GDP比
＞ スウェーデン １．４％
もどっからの数字かも不明だな。
603:革命的名無しさん
10/01/19 20:02:09
大内力の新自由主義分析読んでる
亡くなってしまって残念
>>597
国によって、福祉国家の解体の度合いは、単に労組や社会（民主）主義政党の強弱で決まるというより
選挙制度の影響が大きいと見るべきだと思う。
小選挙区（フランスは別ね）―2大政党制の国々では保守派の「報復の政治」が貫かれ、新自由主義
的政策の進出が著しい。イギリスが典型例。
>>602
OCDE加盟国なのに、どういうこと？
604: 革命的名無しさん
10/01/19 21:11:22
>>602
>>601のスウェーデンの財政データーは、明治大学国際日本学部鈴木賢志準教授のホームページに依拠してる。
生のデーターは、スウェーデン財務省のホームページにアクセスすれば得られるの違う。スウェーデン語かもしれないが。
OECDも加盟国の財政状況の資料あるだろうね。
>>603
スウェーデンは、政・労・使の三者協議体制のコーポラティズム体制を早くから確立し、ストは少ない国であったが、イギリスは、かつてはベヴァリッジ型福祉国家体制は、労働党・保守党両党のコンセンサス
であったが、サッチャーの前の労働党政権時に労働組合がストを連発し、労働党政権が制御不能となり、経済的停滞も重なり、サッチャー政権の誕生許したという話を聴いたことがある。
605:教えて厨ごめん
10/01/19 21:14:38
ところでフリードマンをどのように左翼は批判しているのか、
どなたか知りませんか？
606:革命的名無しさん
10/01/19 21:25:04
＞生のデーターは、スウェーデン財務省のホームページにアクセスすれば得られるの違う。
そう思って探しているが
見つからないな。
＞スウェーデン語かもしれないが。
英語もある。
この国っていいことばかり目に付くが実態（欠点）が把握できない。
607:革命的名無しさん
10/01/20 04:07:19
【大阪】派遣で生活５５歳の新左翼活動家、失業手当を詐取容疑で逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
諸君！ 我々の同志が公権による不当逮捕となった！
革命戦士解放闘争を共に闘うぞ！
不当逮捕に抗議すべく今こそ諸君の鉄の団結を見せるときだ！
608:革命的名無しさん
10/01/20 04:09:02
>>606
スウェーデンたしか自殺率の高い国だったな
少子高齢化で子供と頭脳がどんどん海外流出して国内疲弊してたはず
609:革命的名無しさん
10/01/20 20:21:30
＞自殺率
＞少子高齢化
出生率は1･8くらいあったと思ふ
自殺率は→URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
どっちも日本よりはるかにマシというｗ
>>606
スウェーデンモデルも90年代を通して市場化は進んできている
宮本先生によると生産性が上がるにつれて産業予備軍が増強されてるみたいですね
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
610:革命的名無しさん
10/01/21 15:54:01
スウェーデン、税金が高いよね。
611:革命的名無しさん
10/01/22 00:41:31
誰がこんな選挙制度にしたの？
612:革命的名無しさん
10/01/24 20:12:11
コミュニスト入門者です。不破哲三氏のマルクスは生きているを読み終えました。
613:革命的名無しさん
10/01/24 21:28:24
>>612
短い人生の中で無駄な時間をすごしたって腹を立てていることだろう。
でも、無駄だってわかっただけでも無駄じゃなかったんだよ。
それが人生だ。
614:革命的名無しさん
10/01/24 21:40:27
赤旗を読まないおsageさんは人生の時間を有意義に使っているのですね。
615:革命的名無しさん
10/01/24 21:58:13
>>614
おかげさんで。
さっきまで嫁の相手をしていた。
今、電話中。
長いんだ、これが･･･
誰かあいつの首をしめてくれないか？
616:革命的名無しさん
10/01/24 22:22:05
続き 社会人2
私は昼間まじめに働いていても夜に暴走行為をする少年は嫌いである。
そんな少年たちのグループにある年寄りが流れて作業員として入ってきた。
この男は「休憩時間に茶菓子をだせ、そういう金はちゃんと出ているはずだ。着服するな」とわめきちらす。
また「おれは共産党員で、炭鉱の労働組合幹部だった」とも時折口に出していた。
本当か、この低俗な無能な男が本当に組合幹部であったのか？
ただのチンピラが暴力団の名をかたり相手を脅しているようなものだろう。
「共産党で組合幹部である」といえば相手を脅せて楽が出来ると思っている人は多い。
チンピラのような怠け者にとって、共産党は威圧手段として利用できる武器なのだ。
この男は「きちんとやっても経営者を儲けさせるだけだから手を抜くべきだ」と少年たちにいっていた。
そして口ばかりで、ほとんど仕事しないから
夜暴走族に変身する少年たちに「おやじ、ちゃんと仕事やろうよ」といわれるような男だったのである。
これがある共産党支持者の姿だ。
617:革命的名無しさん
10/01/25 06:01:27
>>616
> 「共産党で組合幹部である」といえば相手を脅せて楽が出来ると思っている人は多い。
ここ笑うところ？
618:もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU
10/01/25 09:03:06
>>616
炭鉱って九州三井三池闘争当時の？
当時の人なら８０歳台だね。
共産党系の人なら九州各地の共産党県委員会地区委員会が分担して全員吸収したはずだが？
619:革命的名無しさん
10/01/26 11:05:45
>>612
不破哲の『マルクスは生きている』読んで、なぜマルクスの時代から百数十年間も経っているのに、
先進国で社会主義革命が全く起きない理由わかったか？
620:革命的名無しさん
10/01/26 12:20:18
>>619
大手マスコミの資本主義擁護と論点ずらしが意外に効果的だったから？
621:革命的名無しさん
10/01/26 14:32:44
先進国で共産主義勢力が大きく前進している国あれば教えて？
622:革命的名無しさん
10/01/26 14:57:20
愚問です。
ありません。
共産主義掲げる国でまともな国なんてひとつもないです。
左巻きの人はなんでそんなの憧れるのかさっはり理解できません？
623:1820年
10/01/26 15:13:13
621 名前：革命的名無しさん ：1820/01/26 14:32:44
ヨーロッパで市民主義勢力が大きく前進している国あれば教えて？
622 名前：革命的名無しさん ：1820/01/26 14:57:20
愚問です。
ありません。
市民政府なるものを呼称する国がどんな実態だったのかもう明らかになってることです。
ルソーかぶれの人はなんでそんなの憧れるのかさっはり理解できません？
624:革命的名無しさん
10/01/26 18:13:00
8
625:革命的名無しさん
10/01/26 23:45:05
中国が市場経済を通じた社会主義国と思う人いますか？
626:革命的名無しさん
10/01/27 00:28:48
思う人はバカでしょうね。
日本の左巻きの人や進歩的な人にはかなりいるかも知れませんが？
627:椎茸農家 ◆DlyW/s8ibQ
10/01/27 01:36:51
思想は社会主義、実態は資本主義って日本人のカスにも多いｗ
628:革命的名無しさん
10/01/27 08:04:03
椎茸農家の反省か？ w
629:革命的名無しさん
10/01/27 14:52:37
資本主義が独占段階に突入していない後進国では市場経済を通した社会主義化が不可欠ですが何か？
直感的に「俺は思わない」しか言えんからウヨはバカなんだよ（笑）
>>627
社会主義の中でも、より急進的な空想的社会主義者の方ですか？それとも己のブルジョワ性を克服した連赤ソルジャーの亡霊が山の中から霊力でカキコしてるんですか？
はたまた、なんとなく「社会主義者＝清貧」というドグマを完成させているおバカなネトウヨさんですか？
630:革命的名無しさん
10/01/27 14:58:44
>>629
市場経済を通じた社会主義と資本主義の違いは何？
社会主義とは、生産手段の社会化が大きな特徴と理解しているが、ソ連は確かに生産手段の社会化していたが、
今の中国は生産手段の社会化していない、株式市場もあるし、独占的私的企業もあるが。
631:革命的名無しさん
10/01/27 16:03:55
だから中国は社会主義の国じゃないんだよ。
拝金主義の国。
632:革命的名無しさん
10/01/27 16:08:13
あ
633:革命的名無しさん
10/01/27 16:17:15
共産主義の共産とは、生産手段を共同にするという意味だよね。
今の中国は、生産手段の共同にするという方向の逆に進み、国営企業を峰生かし
私的企業に転換しているね。中国のいう市場経済を通じた社会主義とは、資本主義そのものではないか？
634:革命的名無しさん
10/01/27 18:16:16
コミュニスト初心者ですが質問です
食料・水・エネルギーの国内での自給自足が可能なら
準鎖国体制をしいて共産主義国家になることができますかね？
貿易を最小限に留め人口も増えすぎず減りすぎず政府がコントロールし
国内では情報公開を進め特権階級ができないように みたいな感じで
635:革命的名無しさん
10/01/27 20:40:44
>>634
ソ連は、基本的には自給自足していましたね。西側諸国から、貿易制限受けていましたから、
ソ連・東ヨーロッパでほとんどのものを自給するようになっいましたよ。
ただ、ソ連は資源大国ですからね。
636:革命的名無しさん
10/01/27 20:46:36
_／彡三三三ミｧrｪ､
/彡彡ﾆ三三彡ｿﾊﾍ＼＼
/彡二三三三ﾆ彡f;;;;;;;;;;;;;;;;;},
|/／彡三三ﾆ＝=! !|ﾍ;;;;;;;;;;ヽヽ ,-,
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∨;f ヾ;;ﾍ;;;ジｭ l |
`{ﾘ ､,,,,,_ __,,,,,,､zｨ ヾ'ﾞﾃﾘ | | ﾍﾞﾈﾃﾞｨｸﾄｩｰｽ!!
`| rｪeﾐ ､ {ﾞｨ‐eｪｧ = ｿ |. | |
| ｀~´..:i |:::.｀ ~ ´｀ r-' | |
', /::i i::::::､ ､ | !´￣￣ ⌒〉
'､ '´ヽ(＿>ィヘ丿 / | 〈⌒r‐‐''''''￣ 〉
ヽ `ﾄｴｴｴｴｲﾉ . | :::／^ｉ ∨|─ー'''''￣ |
＼ .ヾ三ｼ ﾉ ,'::::/ ,ハ | ＼＞〈 |
ハ /:::ィﾞ ／⌒'､ / |
ノ ィ^'ヽ┬‐'´ ／／ ヽ | |
637:革命的名無しさん
10/01/27 21:34:18
東欧の「民主化」は西との貿易の増大が起こしたものだ。
たとえばポーランドは農業政策の失敗でドイツからの輸入が増え続けた。
そのことがポーランドの政情不安につながり、ポーランドの社会主義建設を破壊する連帯を生むことになる。
638:革命的名無しさん
10/02/05 19:09:43
やっぱり、鎖国が必要だな
639:革命的名無しさん
10/02/06 19:58:18
>>631
> だから中国は社会主義の国じゃないんだよ。
> 拝金主義の国。
勘弁してくれよ。それなら全ての国が拝金主義の国だよ。定義は正確にね。
640:革命的名無しさん
10/02/07 15:45:58
>>639
中国は生産力の私的所有を認め、株式市場も私的大企業も存在するが、それでも社会主義というのか？
641:革命的名無しさん
10/02/07 18:32:17
>>640
の修正
×生産力
○生産手段
642:革命的名無しさん
10/02/07 18:36:17
いまの中国は国家独占主本主義の究極の形態だろう？
643:革命的名無しさん
10/02/08 14:32:46
共産党は新自由主義という言葉を知らないようだね。２５回大会決議にも新自由主義という言葉
一つも発見できなかった。
一般には、リーマンショック以降、新自由主義が崩壊したといわれているが、共産党は新自由主義を問題にせず、「資本主義がどんなに手だてをつくしても、資本主義の死にいたる病」である
恐慌を解決する力のないことを示した。」と資本主義一般論にすり替えている。
資本主義の経済理論には、ケインズ理論もあるし、ケインズ・ベヴァリッジ型福祉国家もあるが、そういうことは共産党は一切知らないようで、資本主義全面否定論に強引に導いているね。
644:革命的名無しさん
10/02/08 16:17:51
テレビでやっていた共産党本部の図書室には、
ケインズはもちろん近経学派系の本もいっぱいあったけど、
読んでいないのかなー？
645:革命的名無しさん
10/02/08 16:55:28
>>643
「赤旗」でも「前衛」でも普通に問題にされているよ。
相手を批判する時にはまず相手を知らないと批判してはいけないんだよ。
さもないと自分の無知を公衆の面前で自らさらけ出すことになるよ。
子供だから知らなかったのかもしれないけれど、こんどから気を付けよう！
646:革命的名無しさん
10/02/08 19:04:51
なら、何故新自由主義という言葉を党大会決議で使わない。福祉国家という言葉を何故赤旗でも、共産党の公式文書でも使わない。
教えてくれ。
647:革命的名無しさん
10/02/08 19:09:15
>>646
最近共産党系学者が出した渡辺治・二宮厚美・岡田知弘・後藤道夫『新自由主義か新福祉国家か』労働旬報社
でも、新自由主義と福祉国家がキータームだぞ。
648:革命的名無しさん
10/02/08 21:09:21
>>647
その奴隷根性に凝り固まった資本家どもにへつらう連中って生きていて恥ずかしくないのかなぁ？
もっとも人として恥ずかしいから自分を正当化しようって一所懸命なんだろうけど。
649:革命的名無しさん
10/02/08 22:33:04
>>648
では、君はどうすればよいと考えるんだい。
650:革命的名無しさん
10/02/08 22:44:20
体制内補完物♪
651:革命的名無しさん
10/02/08 23:18:44
>>648
君は,今すぐでも暴力による社会主義革命のため蜂起すべきだな。
652:革命的名無しさん
10/02/08 23:28:23
>>648
君は今すぐ日本で社会主義革命できる条件が整っていると考えるのかね？
653:革命的名無しさん
10/02/09 06:17:20
>>651-652
そうやって極端な切り替えしをすれば相手の違憲を理解する必要もないし
相手が何を書いているのか考える必要もなく自分が正しいって思えるんだよね。
手軽でいいね。
でも、人として恥ずかしくないか、そういう態度。
昨日のＮＨＫニュースのよると日本共産党の支持率が1％上がって3％になったらしい。
もちろん暴力革命によるプロレタリア独裁を望む人がこの国で1％増えたこととは同意じゃない。
日本共産党は革命を否定し、社会主義体制すらはるか未来に押しやり事実上否定している。
そして国民には「暮らしを守る」ことを強調している。
ところが俺はそれが正しいと思っている。
今が革命情勢で革命やろうじゃおかしいだろ。
不可避的矛盾の増大だけが暴力革命にいたるなら
逆に避けられるものは革命以前に改善することができる。
今、誰もが、あっと間違い、多くの世間の人が革命なんて起きやしないって考えている現在、
せめて国民の暮らしを守ろうって方向は正しいしそれ以外の選択肢はない。
だけど、ここが重要なんだけど、そのこととマルクス主義を裏切ることは同じじゃないんだよ。
>>643で書かれたような認識の上で資本主義生産様式を否定せずに暮らしを守ろうってことは
マルクス主義を裏切ることにはならない。
だけど、現在の情勢を把握しできる運動をするのではなく、
今の資本主義体制を絶対視し、その体制を保管する理論を構築しようとするなら
それはそれは奴隷根性以外の何者でもない。クソなんだよ。
日本共産党はもはや左翼とはいえないからどうでもいいっていえばそれまでだが。
654:革命的名無しさん
10/02/09 07:20:54
>>653
君は、渡辺治・二宮厚美・後藤道夫などがすすめる新福祉国家という提起を、
奴隷根性といっていると確認してよいのか。
一つ質問だが、何故先進国で、マルクスが社会主義・共産主義を主張して百数十年もたっているのに、
社会主義革命が何故起きないんだ。マルクスの理論に誤りがあったから、先進国で社会主義革命が起きていないのではないか。
今、先進国の社会主義・共産主義を目指そうという運動は、大幅に後退し、ヨーロッパでは
かつてはユーロコミニズムなど注目された時代もあったが、今はその面影ない。何故、先進国の共産党が衰退しているんだい。
日本共産党は、中国を市場経済を通じ社会主義を目指す国と評価しているが、マルクスが考えていた社会主義とは、生産手段の社会化が絶対条件だ。
中国は、生産手段の私的所有を大幅に認め、国内的に大きな経済格差も生み出し、それでも社会主義を目指す国といえるのか。
上記に答えてくれ。
日本も、ヨーロッパの共産党も
655:革命的名無しさん
10/02/09 18:56:25
マルクスはブルジョアジーの搾取で労農人民は困窮化すると唱えていたが、
実際の先進資本主義国では大量の中流階層が生みだされて、社会主義革命の
前提条件が消えた。
656:革命的名無しさん
10/02/09 19:29:43
>>655
マルクスの最大の誤りは、資本蓄積論で資本蓄積（資本が大きくなれば）が進めば、
必然的に労働者階級の貧困化が進行するとした貧困化論にあるね。
イギリスでも、１９世紀のエンゲルスの『イギリスにおける労働者階級の状態」より、
今の労働者階級の状態が悪化したという議論は成り立たないね。
それと、第二次大戦後の先進国の福祉国家化も想定されていないね。
先進資本主義国家で、第二次大戦後社会保障が大きな行政領域として発展し、国民の多くがそれに依拠して生活するようになるなんて、
マルクスは全く想定していない。
657:革命的名無しさん
10/02/09 19:39:24
レーニンの超過利潤による買収の概念は出てこないのかな？
超過利潤による買収という概念は、民主党の主張する「税金の無駄遣いの
廃止」にかかわるものだ。超過利潤による買収は国民の犯罪者化の批判
告発、克服に不可欠な概念であるのだが。
658:革命的名無しさん
10/02/09 19:50:35
>>657
レーニンの超過利潤による買収論は、ロシア革命以降の社会民主主義の対決の中から、
超過利潤による買収により労働貴族・労働官僚が資本主義体制補完勢力に転化し、
社会主義革命の妨害勢力になるという説だね。
しかし、２０世紀の歴史の現実は、先進資本主義国での労働者階級の貧困化の進行は実証していないね。
659:革命的名無しさん
10/02/09 21:02:21
＞何故先進国で、マルクスが社会主義・共産主義を主張して百数十年もたっているのに、
＞社会主義革命が何故起きないんだ。
下部構造が使用する必要を求めるほどの矛盾の増大がないからだろうな。
それをマルクスは書いているんだよ。
マルクスが間違っているんじゃない。あんたのマルクス理解が間違っているんだ。
＞何故、先進国の共産党が衰退しているんだい。
たとえばあんたは日本共産党って「協賛等」を騙る政治団体を知っているか？
衰退するだろうな。マルクス主義にこだわることも社会に融合することもできずに迷走している。
＞マルクスが考えていた社会主義とは、生産手段の社会化が絶対条件だ。
マルクスは生産手段の社会化＝国有化とは考えなかった。
マルクスは国有化を一度も書いていない。（もちろん俺が確認したんじゃなくて受け売り）
たとえば左翼は今「計画経済」なんて言わないよね。
生産手段の社会化って言うけど昔だったら素直に国有化って言っていた。
たぶんマルクスは社会主義社会の具体的姿と同じように生産手段の社会化もまた次の世代に投げたんだと思う。
マルクスはそのことを想像もできないことを知っていたんだ。
日本共産党が「中国を市場経済を通じ社会主義を目指す国と評価している」なら愚かだと思う。
でも、社会主義建設はマラソンのレースのようにコースが決まっているわけじゃない。
左右にぶれることはありえるし、あるはずだ。
ぶれたから即社会主義じゃないって言うのは間違っているし、
ぶれても社会主義と評価するのも愚かだって思う。
660:革命的名無しさん
10/02/09 21:09:26
>>656
＞今の労働者階級の状態が悪化したという議論は成り立たないね。
新宿の繁華街を歩けば「社長」って呼ばれるほどの青年実業家の俺がパイの理論を教えてやろう。
パイが大きくなれば一切れのパイの量も増えるんだ。
知っての通り産業革命によって生産力は飛躍的に増大した。
つまり、一切れのパイの量も増えたんだよ。
たとえその一切れが3分の1から4分の1に減ったとしても量は増えた。
窮乏化理論と近代化の中での豊かな庶民生活の生活実感の乖離は明らかだけど、
今までの生産物をどれだけ労働者が手にしていたのか考えると窮乏化論は間違ってはいない。
661:革命的名無しさん
10/02/09 21:14:56
>>658
> しかし、２０世紀の歴史の現実は、先進資本主義国での労働者階級の貧困化の進行は実証していないね。
市場が広がる中で発展途上国の労働者の存在が先進国の労働者の生活を助ける、
つまり、先進国の労働者が間接的に発展途上国の労働者を搾取している形になったからね。
今賃金格差は縮まりつつあるらしい。
つまり、中国やフィリピンで縫製するのも日本で縫製するのも同じ賃金しかもらえないような形に。
662:革命的名無しさん
10/02/09 21:57:52
共産主義者的には外需は他国からの搾取にあたるのでは？
トヨタの利益は海外に返すべきで
日本人は日本国内の内需のみのお金ですごすべきだろう。
要するにまだまだ職と給料を減らさないといけない。
正義を守るため（搾取しない社会を作る）には労働者階級の状態は悪化させるしかない。
663:革命的名無しさん
10/02/09 22:07:58
>>662
ダイソーって百円ショップがあるんだけど行ったことある？
あそこの商品を百五円で買うと搾取されている気がする？
中国から食品もかなり入っているらしい。
そのことで搾取されているって思う？
664:革命的名無しさん
10/02/09 22:17:14
>>663
それって中国が日本を搾取していることだね
だから日本が没落していっているのか
665:革命的名無しさん
10/02/09 22:21:56
>>660
マルクスは、資本論では社会全体の生産力の発展の比で、労働者の取り分がどうかなんていっていない。
第二次大戦後、先進国では自動車や家電や住宅などの産業が、経済シェアを拡大させているが、
自動車や家電や住宅などを労働者が購入できるように賃金を上げてきたから、そういう産業も発展したといえるね。
レギュラシオン理論では。
666:革命的名無しさん
10/02/09 22:48:29
>>665
変な話だな。
マルクス教のドクマの侵されている奴がマルクスを間違っていると言い、
マルクス主義の表面的な理論を疑う俺がマルクスが考えたはずの考え方でものを言う。
マルクスの限界をいつも考える。
エコロジー、国家の役割、資本主義的生産様式による社会の富、地球上の世界が一つの市場として機能する状況。
彼はきっとそこまで考えてはいない。
彼には限界があった。
しかも彼は自らの限界を知っていた。
彼は全てのことを言わなかった。
それは正しい態度だよね。
だけど、マルクスを攻撃する奴らはマルクスがいわなかったと責める。
逆にマルクスは予言者だったのかって俺はといたい。
＞自動車や家電や住宅などを労働者が購入できるように賃金を上げてきたから、そういう産業も発展したといえるね
>>660
667:革命的名無しさん
10/02/09 23:49:12
>>666
マルクスは、１９世紀に生きた人だから、ケインズも第二次大戦後も知らないし、
そういう限界で捉えるべきだが、共産党はいまだにマルクスにこだわり、
マルクス知れば現代資本主義すべて理解できるなんて態度だからね。
マルクス主義の後継者が、第二次大戦後の資本主義を分析する理論の構築怠ったからね。
668:革命的名無しさん
10/02/10 00:58:02
国家独占資本主義論が理論崩壊し、それ以降マルクス主義・共産党も
現代資本主義を理解する理論枠組みがないね。
669:革命的名無しさん
10/02/10 05:56:56
>>667
> マルクス知れば現代資本主義すべて理解できるなんて態度だからね。
その態度正しくない？
学者にとってはマルクス主義で現代資本主義を描くことやあるいは描けない限界を知ることが重要かもしれないけど
俺にとっては自分の生活が重要なんだ。
マルクスの知識なんて百円の長ネギと百円の鉄がなんで同じ百円なのか知ればそれで良い。
キンピースレってあるんだ。
キンピー問題を日本共産党員が一番の問題にしないと気に入らない奴がいる。
彼を愚かだって思うか？
しかし、それは鏡を見ているんだって知れよ。
マルクスが何を言ったかなんてどうでもいいだろ？
そんなことじゃ生活はよくならない。
670:革命的名無しさん
10/02/10 06:10:35
＞そんなことじゃ生活はよくならない。
このセリフを吐けるのは生活を良くする能力を持っている者だけなのだが。
誰かが物を発明して誰かが作ってくれてそれを全ての人に配分してくれると解釈しているのなら
共産主義やマルクスを誤解している。
671:革命的名無しさん
10/02/10 06:19:02
>>670
誤解しているんじゃなくて知らないんだ。
賃金は労働力の再生産費だそうだけど、俺の考える再生産費とは違いすぎる。
保険証を取り上げられ、税金を払えと税務署と市役所から脅され、
電子レンジどころかフライパンもない生活、それが再生産費か？って思いがある。
毎日酒飲んでいるからあまり言えない気もするけど･･･
去年かな、マルクスの書いたものに今以上の賃金はもらえないって書いてあったのを見つけた。
なんでこんな重要な文章を何十年も見逃していたんだろう。
マルクスは当時の劣悪な労働環境の中の低賃金が正当なものだって思っていたのかもしれない。
俺はそう読んだ。
だったら労働力の再生産費って何？
672:革命的名無しさん
10/02/10 06:29:31
う～ん、今計算したら酒とタバコが年間それぞれ10万ぐらい使っているな。
せめてタバコ止めるかなぁ･･･
673:革命的名無しさん
10/02/10 16:08:17
国家独占資本主義理論がいつ破綻したんだ？
アメリカでも日本でも危機に陥った巨大企業＝独占資本に国家資金を
注入している。これなんて国独資そのものだろう？
674:革命的名無しさん
10/02/10 16:42:29
共産党は、いま国家独占資本主義といっているかね。
赤旗に、国家独占資本主義と出ているのか。
スウェーデンのように、国家が社会保障に大きな役割果たしている状況を
国家独占資本主義論ではどう理解するんだい。
著書検索してみたが、国家独占資本主義というタイトルの本、１９９０年代以降激減してるぞ。
675:革命的名無しさん
10/02/10 17:06:19
> スウェーデンのように、国家が社会保障に大きな役割果たしている状況を
社会主義革命を防ぐための「アメ」
以上
676:革命的名無しさん
10/02/10 17:13:09
最近、雑誌 『経済』でも、『前衛』でも、国家独占資本主義研究の論文ほとんどないぞ。
677:革命的名無しさん
10/02/10 17:15:41
>>675
なぜ、国家独占資本主義を、今の民青同盟員など若手に共産党は教えないのか？
理論が破綻したから、教えられないのだろう。
678:革命的名無しさん
10/02/10 17:29:05
>>675
スウェーデンのように、福祉が充実し、労働者国民の生活改善するなら、
わざわざ社会主義革命なんて必要ないではないか。
資本主義の枠内での改革・改良により、労働者国民の生活と福祉向上目指せば済むことだ。
679:革命的名無しさん
10/02/10 19:48:52
>>675
社会保障が、社会主義革命を防ぐための『飴』にすぎないなら、社会保障は削減されたほうがよいということで、
共産党は社会保障削減闘争しないといけなくなるね。
680:革命的名無しさん
10/02/10 21:58:28
当面、「飴」を大きくするというのが共産党の立場だろうな。
681:革命的名無しさん
10/02/11 07:53:44
>>680
「飴」大きくすれば、社会主義革命への情勢を抑制し、社会主義革命遅らせるではないか？
国独資論では、北欧など福祉の充実した国を、社会主義革命を遅らせる取り組みとしか理解できず、
先進国での社会保障拡充や労働者の権利保障の運動を肯定的に位置づけられないね。
だから国独資論が衰退し、福祉国家論が隆盛しているんだ。
682:革命的名無しさん
10/02/11 09:13:32
石川巨漢・愚息の後援者
URLﾘﾝｸ(moresens.net)
683:革命的名無しさん
10/02/11 16:51:11
社会主義革命なんて、まだずっと先の話し。
共産党は議会での勢力を拡大するため、「飴」を大きくしようとしている。
これは共産党の現実的戦略であり、国独資論が破綻しているわけではない。
684:革命的名無しさん
10/02/11 17:30:49
日本共産党は資本主義の枠内における社会主義を実践すると言っているので
社会主義革命なんて考えていない。
685:革命的名無しさん
10/02/11 17:41:44
資本主義の下で「飴」を大きくし、スウェーデンのような福祉の充実した社会が実現すれば、
国民は社会主義革命なんて望まなくなる。
社会主義革命の条件は、労働者・国民の窮乏化ではないのか。
国独資論の全般的危機理論の三大革命勢力にソ連・東欧も含めた社会主義陣営が入っており、
社会主義圏の発展が資本主義の全般的危機の深まりと論じていたが、１９９０年代前後の世界の現実は
全般的危機理論を理論破綻に導いたのではないか？
686:革命的名無しさん
10/02/11 21:30:24
いまじゃベトナムもアメリカの工場になってるしね。
687:革命的名無しさん
10/02/11 22:19:37
自民党員ですか？
688:革命的名無しさん
10/02/11 23:38:27
佐藤優が、今資本主義と命を懸けて闘おうとしているのは、アルカイダなど
イスラム過激派ぐらいかもしれないといっていたね。
中国もベトナムも、資本主義世界体制の中で利益を上げ、経済成長しているからね。
689:革命的名無しさん
10/02/12 15:57:59
ソ連が崩壊して、いつのまにか世界の対決軸が
資本主義vs社会主義から資本主義vsイスラム原理主義に移ってしまったな。
690:革命的名無しさん
10/02/12 18:54:58
>>689
資本主義VS社会主義から資本主義VSイスラム原理主義への対立軸の以降は、米ソ冷戦時代に大きな意味を持っていた
核兵器の位置づけが低下し、オバマの核廃絶宣言もそういう背景があるだろうね。
対テロとの戦いでは、核兵器は使えないからな。
691:革命的名無しさん
10/02/13 00:56:48
オミンスは何と戦っているの？
692:革命的名無しさん
10/02/14 20:33:14
続き 社会人3
この老作業員は少年たちに
「共産主義社会になれば働かなくても遊んでくらせんだぞ」といっていたが無視されていた。
私は志位氏や小池氏が「働かなくてもいい。遊んで暮らせる金をやる」なんて言ったのを聞いた事がない。
しかし、共産主義を熱狂的に信じている人の中には
共産社会ができればそうなると信じて一票を投票する人もいる。
（ 今回の選挙前に、一回も年金掛金を払った事が無い事を認める近所のおばあさんが
「民主政権になれば来月から年金がもらえる」と言っていたのと同じだ。
おばあさんが悪いのではない。悪意をもったミスリードが悪いのだ ）
ミスリードを狙った発言は全ての政党にあるが、共産党員はその中でも悪質であると感じる。
私は学生の頃は共産党支持者には共産党批判、自民党支持者には自民党批判をしていた。
とにかく難癖をつけ相手をやり込めるのが楽しかった。多分嫌われていただろう。
（一番楽しかったのは創価学会員を徹底的にやり込めた事）
当時はそれなりに理論武装をしていたと自負するが、
年をとるにつれそんなものはブラックボックスでよくなって、
今は生活の周りで実際見えているものを見ている。
見ると、（共産党というより）共産党支持者はヤクザと等しい。
693:革命的名無しさん
10/02/16 20:20:31
このアカどもが！
694:革命的名無しさん
10/02/17 20:44:25
【政治】鳩山首相、企業の内部留保への課税検討を表明 共産・志位氏の要望に答える
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
ニュー速＋で内部留保で盛り上がっているね。
695:革命的名無しさん
10/02/17 20:58:34
次スレがたった。
内部留保について知りたければどうぞ。
【政治】鳩山首相、企業の内部留保への課税検討を表明 共産・志位氏の要望に答える★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
696:革命的名無しさん
10/02/17 22:04:01
はやｗ
【政治】鳩山首相、企業の内部留保への課税検討を表明 共産・志位氏の要望に答える★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
697:革命的名無しさん
10/02/17 22:55:42
ヌー速とは言え、凄い勢いだな。
698:革命的名無しさん
10/02/18 13:34:06
マルクスの功績⇒剰余価値が剰余労働から産出されるものであることを発見したこと。
マルクスの間違い⇒それ以外の全部！
それでもマルクスは凄い！！
つまり、バ○とマルクスは使いよう！！
699:革命的名無しさん
10/02/18 17:01:38
共産党の方々は当然「資本論」を読んでいらっしゃると思うのですが、
志位委員長の発言を聞く限りでは、おそらく、「資本とは何か」という
ことを実務に即してあまり深く考えた事が無いんではないかと思います。
URLﾘﾝｸ(www.tez.com)
700:革命的名無しさん
10/02/18 18:19:50
共産党はこれまで「トヨタの内部留保は１３兆円」などという部分を強調
し、それを「隠し利益」などと呼び、いかにも現金が１３兆円余っている
かのような宣伝をしてきましたが、企業会計と複式簿記のしくみを知って
いる多くの人は相手にしていませんでした。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
701:革命的名無しさん
10/02/18 18:48:21
マルクス主義経済学には企業会計も複式簿記もない。
702:（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ ↑
10/02/18 19:01:36
703:革命的名無しさん
10/02/18 19:33:47
>>699
>>701
共産党おsage派経済学はマルクス主義ではありませんよ。
704:革命的名無しさん
10/02/18 21:40:01
マル経はいまの金融工学をどう分析してるんだろ？
705:革命的名無しさん
10/02/20 09:32:08
>>704
今、大学の経済学部のマル経の衰退が著しい。
若手のマル経専攻の研究者は少数だろう。
706:革命的名無しさん
10/02/20 23:14:57
長崎県知事選、泡沫候補の大仁田厚に負けるんだろうか…
707:革命的名無しさん
10/02/21 04:58:53
マッカーサーが連れてきたニューディーラーの正体
日本の戦後は、アメリカの政界の最も悪質な部分である「ニューディーラー」にたちによってつくられた。
彼らニューディーラーたちは、１９３０年代のアメリカのリベラル勢力である。彼らの代表がフランクリン・
ルーズベルト大統領であった。この一部が敗戦直後にマッカーサー元師の取り巻きとして日本にも上陸した。
この者たちによって私たち日本人は、敗戦直後から現在までずっと管理・教育されてきた。この事を英文で書くと
次のようになる。
The‘New Dealers'(i.e the prototypical globalists)brought int japan with their ideeas that brainwashed
the japanese people duringt the Occupation years.As a result,japan has led a sheltered existence for the
past half-century from the rest of the world in terms of prevailing political thoughts,thus creating a
one- domineted ruling class. This ruling class then intentionally isolated the country from the outside,
in order to maintain control over the japanese people.
上の英文の訳
「ニューディーラー（すなわち、グローバリストの初期の形態）が、占領時代に日本に彼らの思想を植えつけた。
その後、それらの意図的な思想が、日本国民の思考の中に根づいた。だから日本は、この半世紀の間ずっと、
世界中で通用している本物の政治思想や考え方から壁を作られて遮られてきた。そして国内に専制的なひとつの
支配階級をつくった。この支配層は日本国内の支配を維持するために、日本を外側世界と意思が通じない状態に
置く原因をつくった。」
この英文を、自分の友人や知人のアメリカ人やイギリス人その他の英語圏国民に見せてみとよい。 政治問題に
関心のある少し知的な英米人であれば、必ずそれなりの興味深い反応を示すだろう。もし、本当に頭の良い賢明な
アメリカ人であったら、「どうして、お前は、このことを知っているのだ？」と驚かれたあとに、さらに多くの
恐るべき真実をあれこれ語ってくれるだろう。
引用は副島隆彦「日本の危機の本質」Ｐ３３～３４
708:革命的名無しさん
10/02/21 07:38:34
>>707
戦後の占領時代にアメリカのニュディーラーといわれる人たちがGHQの中心に位置し
戦後政治に大きな影響を与えたのは事実であろうが、
＞この半世紀の間ずっと、世界中で通用している本物の政治思想や考え方から壁を作られて遮られてきた。
とあるが、世界中で通用している本物の政治思想や考え方とは何か、を述べないと意味不明だな。
709:革命的名無しさん
10/02/21 09:24:36
＞日本を外側世界と意思が通じない状態に
＞置く原因をつくった。」
laungage barrier（言語障壁）って奴でしょう。
薩摩などの方言はよそ者のスパイと見分けるためにわざとこういう障壁を作ったって話だね。
その土地の言葉を理解できなければ幕府のスパイという。
このおかげで英語圏の人間が日本を理解することが出来なくなった というのが正しいでしょう。
欧米の思想の理解ってしても仕方ないし。
710:革命的名無しさん
10/02/21 11:55:25
政治板でN速＋その他を生暖かく見守るスレ 104
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
711:革命的名無しさん
10/02/22 23:32:24
＞マル経はいまの金融工学をどう分析してるんだろ？
マル経は数学ができないから近経も金融工学も理解できず、
よって分析もできない。
とりあえず、高校の数学からのやり直しが必要だ！
712:もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU
10/02/23 00:07:59
かなり昔から計量経済学もマル経でやってますよ。
そうでなければ共産主義段階の物質供給量の計算なんてできないでしょ？
713:革命的名無しさん
10/02/23 07:54:35
>>712
社会主義経済学の計量はソ連などで発展したが、ソ連の終盤期は計量が上手く機能しなくなり、
ソ連の経済的停滞を引き起こし、ソ連崩壊を導いた大きな要因となった。
ソ連崩壊は、社会主義経済学を崩壊させ（社会主義経済学会が経済体制学会に名称変更される）
若手・現役の社会主義経済学者はほとんどいなくなる。
ゆえに、計量ができるマル経学者も激減した。
714:革命的名無しさん
10/02/23 09:23:33
森嶋通夫とかいたじゃん。彼はコミュニストではないだろうけど。
715:革命的名無しさん
10/02/23 11:57:03
>>714
森嶋通夫は近代経済学者で、ケインジアンだろう。
716:革命的名無しさん
10/02/24 02:14:22
DSGEモデルを理解するのはたいへんだよ。
そうとう数学ができないとだめ。
でも理解できないと批判もできない。
金融工学ではたとえば
ブラックショールズ方程式とかわかる？
アレがきちんと理解できないのに、
サブプライム危機を、市場原理主義が悪い
なんていう資格はないな。
717:革命的名無しさん
10/02/24 11:13:16
DSGEモデルを理解するのはたいへんだよ。
そうとう数学ができないとだめ。
でも理解できないと批判もできない。
金融工学ではたとえば
ブラックショールズ方程式とかわかる？
アレがきちんと理解できないのに、
サブプライム危機を、市場原理主義が悪い
なんていう資格はないな。
718:革命的名無しさん
10/02/25 15:39:17
資本論の貨幣のところ読んでいると
いつの間にかわからなくなる
719:もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU
10/02/27 00:47:25
>>718
資本論は第一巻第三章までの理論が最後まで繰り返し出てきます。
よく理解しましょう。
価値形態論といわれる部分です。