09/01/26 11:43:49
社民党の票を減らすように敵をつくっているのは、トンチンカンな協会もどき厨
51:革命的名無しさん
09/01/26 12:02:41
議員板で社民の評判落としてまわってる輩がいたのか。。。
52:革命的名無しさん
09/01/26 12:07:41
「チェコ事件」って表現でネタじゃなくマジだということがわかるが、いまだにこんな歴史認識もってる人がいるんだね。
53:無頼
09/01/26 13:01:48
こちらでも不思議でたまらない。
54:革命的名無しさん
09/01/26 13:56:11
まだ「チェコ侵攻は正しかった」とか考える椰子が協会メンバーにはいるんだな。
まあそういう連中が北朝鮮支持なんだろうが。
55:革命的名無しさん
09/01/26 14:01:23
チェコスロバキア国民の大多数が「侵略」どころか「援助」と
理解しているものを、…日本共産党は「侵略」と断定し、
…社会主義諸国へのぬれぎぬをきせて非難し、原則的な問題で
の誤りを犯すにいたったのである。[佐藤保:社会主義協会事務局長]
URLﾘﾝｸ(www.melma.com)
56:無頼
09/01/26 14:22:02
>>55
チェコ動乱はソ連の不法な軍事介入ですよ。社会主義協会は歴史の事実を率直に認め、反省すべきです。
57:革命的名無しさん
09/01/26 14:24:18
>>55
いつの発言なんだろうな。スタ同士の罵りあいもまた一興だのう。
58:革命的名無しさん
09/01/26 14:32:25
>>55>>57
[2003/06/04号]＝社会主義協会「社会主義」1973年10月号
URLﾘﾝｸ(www.melma.com)
ネタ元は、ネット右翼の共産趣味者が出しているメルマガ。
ソースも紹介してるので、バックナンバー全部、読む価値あり。
59:革命的名無しさん
09/01/26 14:35:01
>>58
2003年……（絶句。
60:無頼
09/01/26 14:35:40
削除されたか、URLが間違っているか、だって。
61:革命的名無しさん
09/01/26 14:36:36
>>59
73年ですよ。2003年はメルマガが出された日。のはず。
62:無頼
09/01/26 14:37:16
>>59
ヨーロピアン・ピクニック・・・？
63:革命的名無しさん
09/01/26 14:41:46
こういう佐藤の発言といい、JR総連らとの大同団結を叫ぶ山崎耕一郎といい、佐藤協会ってダメダメじゃん。
64:革命的名無しさん
09/01/26 14:43:03
>>61
ああ、誤読しちゃった。ズブズブのソ連派だったころの協会だねえ。
65:革命的名無しさん
09/01/26 14:45:41
>>60
ん？ 表示されてるよ。
66:革命的名無しさん
09/01/26 14:48:11
協会すっげえw
67:革命的名無しさん
09/01/26 15:03:25
社会主義社会には、軍需産業などによってもうける資本家はいないから、
国防費のように、無駄な、しかも莫大な費用が少なくてすめばすむほど、
それだけ社会主義社会の発展はテンポを早める。[山藤彰:社会主義協会
学習部次長]
URLﾘﾝｸ(www.melma.com)
ソース
[2004/04/25号]＝十月社「社会主義への準備」（1985/2/15）
URLﾘﾝｸ(www.melma.com)
68:革命的名無しさん
09/01/26 15:26:57
じゃ、主体思想の核軍備との関係について説明願いたい。社会主義協会は北朝鮮の主体思想から脱却したのかな？
69:革命的名無しさん
09/01/26 15:28:15
それはチュチェ研に聞け。それこそ言ってることがわけわからん「思想」だがなｗ
70:革命的名無しさん
09/01/26 15:33:14
チュチェ研は社会主義協会とは別なのか？社会主義協会の回答を求めたい。
71:革命的名無しさん
09/01/26 15:35:53
>>67
一見して共産の主張と同じだが、なぜ共産とは共闘を組まないのか？
72:革命的名無しさん
09/01/26 15:37:44
>>71
共産党とは違うだろ(笑)
73:革命的名無しさん
09/01/26 15:40:36
>>70
別だ。
>>71
協会と日共は全く違うぞ。どちらもスタ的ではあるが。
74:革命的名無しさん
09/01/26 16:00:41
党派の違いから、社民と新社会と共産の統一会派は、今後永久に統一会派は組めないのだな？三党ともよく考えてもらいたい。時代の流れは確実に変わっているぞ。
75:革命的名無しさん
09/01/26 16:06:03
協会は、共産党よりも左派でした。というイメージです。
向坂代表の上意下達は有名でした。
山藤さんの著書は「社会主義への憧れ（空想的社会主義入門）」といった感じの本で、およそ「社会主義」とは
別の次元の話だったと記憶しています。
誰も、社会主義の実現なんか期待していませんでしたし、十分、資本主義でも闘えた時代でした。
ところが、村山政権で社会党らしさ(物分りのよい少し小児的な駄々っ子）を放擲。
福本和夫の子どもまでびっくりするほど無色透明になりました。
別に、社会党に期待はなかったけど、その時点で、社会党を離党しました。（党費がもったいない）。
76:革命的名無しさん
09/01/26 18:02:06
>>75
だから彼岸革命派と呼ばれるんだよね。叙勲とりに必死という例をみてもわかるが、現実には自らの天皇主義の克服もしようとしないほどの右派なんだけど、党内では他派を「右派」と規定しつぶしまくった。
協会統制も効かなかった。なぜなら党の基盤は全党的にもそうであったが、協会はとりわけ党員より総評であり、特に官公労・自治体労組にあったから。
しかし最後に残ったのは協会２派と、若干の太田やそのほか。独立左派系みたいなのは放逐された。利用されるだけされてね。
太田系のほうが現場主義だった。だが今もって太田系は協会連中に「民主党の手先」とか言われる始末だ。
そして協会が本部と全党を制圧したが、支持率0.9とかそんなのって……？
いいのか？ 社民党の諸君、社青同の諸君、そして協会派の諸君！
77:革命的名無しさん
09/01/26 18:09:28
>>74
日共がでると社民がひっこむ。社民が出ると日共がひく。
78:革命的名無しさん
09/01/26 18:23:07
社会主義協会は支持率なんて、どうでもいいのさ。
そもそも理論集団＝前衛の核心だから、大衆の支持云々は問題ではない。
大衆政党･社民党の支持率は協会のイデオロギーの問題ではなく、社民党の政策の問題なのさ。
79:革命的名無しさん
09/01/26 18:29:38
協会は、カクマルであり、ハザマなのさ。
80:革命的名無しさん
09/01/26 18:36:48
そういや協会って解放派をゲバで叩き出したんだよな((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
81:革命的名無しさん
09/01/26 19:19:36
権力には弱いが、内ゲバには強いって革マルみたいだな。
82:革命的名無しさん
09/01/26 19:58:28
>>81
カクマルとは違うだろうがよ。
現実を見る力があることと権力に弱いってことは違うんだよ。
83:革命的名無しさん
09/01/26 20:06:04
>>82
おまいは中核か西田か。
84:革命的名無しさん
09/01/26 20:06:10
◎ニート・アルバイト・パート、派遣社員、正社員の特集
働いても 働いても 豊･か･に･な･れ･な･い！
1月26日(月)
午後10時00分～10時49分 総合テレビ
密着 日雇い派遣
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
実況
URLﾘﾝｸ(live23.2ch.net)
85:革命的名無しさん
09/01/26 20:15:31
>>84
テレビない人はどうしますか？
URLﾘﾝｸ(www.v2p.jp)
これでテレビ見れるけど重いんだよね。
画像がパラパラだし
音声と画像がずれるし。
86:革命的名無しさん
09/01/26 20:34:52
解放派のハザマグループが欧州問題や風車問題にかこつけて党内暴力支配を完成していくやり方は、社青同で向坂派がやってきた処分恫喝とうりふたつだ。
87:革命的名無しさん
09/01/27 12:49:39
静岡にも社青同ってあるの？県職の書記長が４５位で協会なんだけど。
88:革命的名無しさん
09/01/27 13:05:12
プロ独がプロ狆にみえますた
89:革命的名無しさん
09/01/27 15:50:36
プロ狆ならぬ「チンプロ主義者」とかいうのもあったな。
90:革命的名無しさん
09/01/27 17:49:08
>>39-42
笑厨は本当に呆れた奴だなｗ
赤屍なんたらって渾名はあんたが勝手にひとりで言ってるだけで、
そもそも↓の改変じゃないか（爆）
【クサヨ】横断板荒らし笑厨観察スレ【ネナベ】
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
1 ：名無しさん＠３周年：2007/06/28(木) 16:34:14 ID:mSzGCf2w
笑厨とは?
政治系板に棲息しているネット廃人。
自作自演、左翼多数派工作を繰り返し、政治板ID導入の直因となった。
アンチ自民スレ（小泉、安倍関連スレ）を乱立しまくることで強力な電波を発し続けており、
その棲息領域は議員・選挙板、政治板のみならず、社会・世評板、共産党板、経済板、
創価・公明板、ニュース議論板等にまで拡大している。
当初は「醜屍モドキ」「引用醜」「おぶたさま」等と呼ばれていたが、その独特の狂乱煽り文体から、
議員板で、「（ｗ 煽り厨」と呼ばれ、現在は「笑厨」に落ち着いた。
共産党板では、自分自身の支持政党を揶揄され、「おミンス」と呼ばれている。
自分自身が横断板荒らしであるにも拘わらず、板の自治に口を挟み、規制議論板でアク禁祈願、
削除整理板で異議申し立てを繰り返すなど、厚顔無恥な側面も併せ持つ。
得意技はマルチスレ立て、次スレ乗っ取り、コピペ荒らし、脊髄反射逆ギレ、鸚鵡返し。
最近は自分以外が全て「職業右翼」か「狂惨厨」に見えるなど病状が悪化。
自民党支持者や共産党支持者、民主党支持者にさえ、まともに相手にされてない。
まさに「キング・オブ・キティ」の称号にふさわしい女である。
91:革命的名無しさん
09/01/27 17:55:36
笑厨＝勝共連合・統一協会系ネット工作員のお馬鹿さんたちに言っておくけど、
この協会スレって議員板の民社スレをロムってる人が結構多いみたいだから、
あんたらがぴねっとの件で大暴れした例の失態も知ってる人が多いんだよ。
そして統一協会の常駐が発覚して、民主の社民化に反対して暴れてる奴らが
勝共連合・統一協会系ネット工作員だと素性が割れた事もね。
あんだけ露骨な馬鹿暴れしておいて正体がばれてないと考える方がどうかしてる。
勝共連合・統一協会系ネット工作員はアホの巣窟なのかい？
92:ぴねっとについて
09/01/27 18:02:13
354 ：無党派さん：2008/04/12(土) 22:21:22 ID:A3COGMz4
アイピーねっと（ぴねっと）準備会第二回総会
４月12日（土）14：00～ 南池袋集会室（元日出小学校）
15：15～16：30 真鍋貞樹（元民社ユース）と石塚さとし元社会党都議
のトークショー
明智代表（男）の雄姿
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
参加者 明智カイト（共同代表）、関根玲（共同代表）、藤間紫苑、加納
真紀、西形公一、中村嘉宏、田中健司、真鍋貞樹、内田治巳、小泉秀輔、中西
研太、二木拓也、石塚さとし
基本理念
【団体名】インターナショナル進歩青年ネットワーク
（IPY-Net/アイピーねっと、略称ぴねっと）
【基本的な位置づけ】
私たちは自由、公正、友愛の３つの理念によって、立憲民主主義と政治的複数主義
に基づく思想運動と実政治、地域と世界を結ぶ活動を展開する青年の団体である。
（私たちの生活福祉主義）
・私たちは拝金的資本主義でも一元的管理による集産主義でもなく、公共や非営利分野
の市場や社会経済への適切かつ透明な介入と参加を通じて市民・国民の健康の確保、環
境と福利の向上による生活の改善と安定を図る。
（私たちの共同体主義）
・私たちは営利・非営利を問わずさまざまな人びとのつながりや共同性を再構築し、多
数者と少数者を問わず諸文化諸宗教の価値の複数性を認め相互の対話を促進し、生活に
おいて互助心に基づく連帯心および共同体意識の普及に努める。
93:ぴねっとについて ２
09/01/27 18:02:56
355 ：無党派さん：2008/04/12(土) 22:22:18 ID:A3COGMz4
（私たちの国際主義）
・私たちは人道主義や国際正義を基調に世界の多元的な価値観への挑戦である経済グロ
ーバリゼーションに代わり持続可能な成長と多極化による国際社会をめざし世界の諸国
民との対等・互恵の関係と交流に基づく友好を構築する。
（私たちの立憲主義）
・私たちは法の支配・人権の尊重・民主主義・権力分立・象徴天皇制・国際平和など日
本国憲法の理念が果たしてきた歴史的役割を尊重しつつ、個々の条文は時代や世界の要
請による不断の見直しの努力を通じ立憲主義の確立をめざす。
（私たちの個人主義）
・私たちは青年の政治社会運動として、個々の青年の自由な創意工夫を活かすべく、教
育や社会制度の改革を推進することで各人各青年の意識の育成に努め、他者の意見や情
報に頼らず責任感をもって自己判断ができる個人を育む。
（私たちの民主主義）
・私たちは人びとから隔絶したところで人びとの未来を決定してしまう官僚主導政治で
も、人びとの一面的な感情に煽情的に訴えて多角的な検討を隠蔽するポピュリズムでも
なく、個々人の理性的判断や人びとの議論を基礎に合理的な民主主義を作りあげる。
2007年（平成19年）３月25日
インターナショナル進歩政治青年研究会（アイピーねっと準備会）総会にて採択
一部改正
2008年（平成20年）４月12日
第二回総会
（注）これは他団体でいう「基本目標」「綱領」に相当するものです。
94:ぴねっとについて ３
09/01/27 18:05:21
356 ：無党派さん：2008/04/12(土) 22:29:53 ID:A3COGMz4
「インターナショナル進歩青年ネットワーク」への参加の呼びかけ
冷戦の終結とソ連の崩壊後、世界的にグローバル資本主義がいわれ、それを反映したか
のように日本国内でも市場経済の徹底を柱とする経済構造改革が進められています。
しかし日本には穏健な立場を保ちつつ、こうした事態の進行に対して根本的な批判を展
開する勢力が弱く、特に若年層には「弱肉強食」を是とするかのような考えが幅広く受け
入れられています。
ここで諸外国をみますと、欧州では社会民主主義・民主社会主義を基礎に福祉と社会連
帯の政治をめざす勢力が根強く存在し、社会の２大勢力を成しています。また中南米では
反グローバル資本主義を掲げる新しい政治運動が興隆してきています。こうした各国の政
治勢力を結ぶ国際組織「社会主義インターナショナル」も健在です。
95:ぴねっとについて ４
09/01/27 18:06:23
357 ：無党派さん：2008/04/12(土) 22:39:12 ID:A3COGMz4
さて日本を振り返りますと過去、社会党や民社党、社民連といった社会民主主義
・民主社会主義の各党が存在しました。こうした政党はそれぞれ国際路線を中心に
弱点を有してはいましたが、自民党と相対しつつ日本に福祉の政治をある程度、根
づかせることに成功しました。しかしこうした政党を支えてきた労働運動が「連合」
に結集したにもかかわらず、90年代の政治改革と政界再編のなかで社会民主主義・
民主社会主義を掲げる政治勢力は分散し、弱体化してしまいました。
社民連、さきがけ、民社系などで活動してきた私たちはこうした現状を憂慮して
進歩と社会連帯を旨とする新たな青年の穏健な福祉改革政治グループ「アイピーね
っと」の創設をめざし、まず趣旨に賛同する皆さんの結集を図ります。そのなかで
社会民主主義・民主社会主義の思想を学ぶとともに、市民社会の発展による新たな
課題である「第三の道」や、社会的および性的マイノリティの人権など社会的リベ
ラリズムの展開も視野に活動していきたいと考えています。
社会進歩を展望する運動を青年からつくっていきたいと考える皆さんに、私たち
は積極的な参加を呼びかけます。
呼びかけ人
インターナショナル進歩政治青年研究会（アイピーねっと準備会）運営委員会
96:ぴねっとについて ５
09/01/27 18:07:09
358 ：無党派さん：2008/04/12(土) 22:51:34 ID:A3COGMz4
アイピーねっと2008年度・年次活動方針
運動・政治（15項目）
・ほかの青年による幅広い各種運動とのコンタクトの強化
・民主的労働運動との連帯の強化
・経済グローバリゼーション批判を基調に左右を問わず民主的な各種運動団体との
幅広い連携
・公式サイトおよびブログの開設、ロゴの作成による広報の強化
・各国各地域の穏健かつ進歩的な政治潮流との国際交流に取り組む
・各種学習会などの行事開催を通じた各層各方面とのコンタクトの拡大
・来るべき衆議院の解散総選挙での野党陣営とその選挙協力に対する支持と
幅広い支援
・休職制度の活用、供託金の検討など立候補や議員活動の機会拡大
・最大野党である民主党に福祉、雇用、労働政策重視路線と社会主義インタ
ー加盟を求める
・地方への権限委譲、広範囲の行政を管轄する広域地方政府創設の研究
・郵便を軸に郵政事業への公的な関与の再強化を研究
・憲法改正論議は現行憲法の積極的理念を活かしつつ国民の合意を重視する
形で（論憲）
・企業団体献金の制限強化と比例代表制の拡大、クォータ制を軸とする政治
改革の継続
・国民投票法は政策に対する諮問的国民投票も含む内容に
・象徴天皇制の維持を軸に皇室典範改正論議を重視、開かれた皇室を求める
97:疑惑のレス
09/01/27 18:12:17
383 ：無党派さん：2008/04/16(水) 23:14:24 ID:xmb/jfKI
ぴねっとはホモとレズとオタクとエロ漫画の結託だねｗ
412 ：無党派さん：2008/04/21(月) 22:51:33 ID:gYeXd2ql
ぴねっとってオカマの寄り合いだね
ｷﾓｲ
540 ：無党派さん：2008/04/29(火) 00:03:19 ID:U9QZIwRl
ホモばかりがメンバーのぴねっとはｷﾓｲ
542 ：無党派さん：2008/04/29(火) 06:47:04 ID:aQf5id3b
>>540
ホモだけじゃないぞ。ヲタクもいるぞ！ ぴねっとにはｗｗ
564 ：無党派さん：2008/05/06(火) 00:49:20 ID:4Q7ryIy1
ホモの巣窟＝ぴねっと
気持ち悪い連中だね
584 ：無党派さん：2008/05/09(金) 23:20:04 ID:WwmcnXAD
びねっとに集うホモ・おかま連中は人類最低のゴミ
602 ：無党派さん：2008/05/12(月) 02:05:57 ID:rG2T4BKc
ホモ野郎・おかま野郎は気色悪いんだよ
ぴねっとの会合はホモ相手を見つけるハッテン場だろ
ろくな団体じゃないなｗ
98:疑惑のレス ２
09/01/27 18:12:39
606 ：無党派さん：2008/05/12(月) 23:25:07 ID:rG2T4BKc
ぴねっとは代表からして頭の悪い二流のオカマ（カイトとかふざけた名前名乗るな！）
ホモとレズばかりのクルクルパー集団
615 ：無党派さん：2008/05/14(水) 00:15:09 ID:x5fYLQjE
ぴねっとの政治姿勢は評価できるが
構成員がオカマばかりというのが支持できない
参院選の時の民主党比例区の糞左翼レズもそうだが
オカマとレズは信用できんよ
もっとまともな人間がぴねっとの執行部を取り仕切るべき
621 ：無党派さん：2008/05/14(水) 15:20:00 ID:x5fYLQjE
ぴねっとは優れた理念を持つ団体だ
問題は代表を始め権力を握っている人間が能力のないホモとオカマばかりという点
630 ：無党派さん：2008/05/17(土) 00:25:54 ID:9/RiG7cz
民社党の伝統がぴねっとのホモ連中に汚されるのが嫌だ
635 ：無党派さん：2008/05/19(月) 15:52:07 ID:ARyZizn6
ホモ団体ぴねっとは民社の名前を使うな！
99:革命的名無しさん
09/01/27 18:17:04
荒れているねえ。
これも将軍様の思し召しかな？
100:まとめ
09/01/27 18:20:07
民社スレでの騒動を知らない人の為に貼ってやったぜ（爆）
ぴねっとについては民社スレでも悪感情なく比較的好意的に見られていたんだが、
（ぴねっとの活動内容からしてあのスレで反感なんて買うわけがないんだから）
変な奴がいきなり現れて、オカマだレズだホモ団体だのと誹謗中傷を始めた。
それでコイツは何者なんだという話になった時、
どうやら民社に入り込んでる統一協会じゃないかという話になった。
同性愛に対する過剰かつ異常なまでの変質的攻撃は素性を知るに十分だった。
なあ、こうやって面が割れたんだよな、笑厨こと勝共連合・統一協会系ネット工作員さんよ。
>>99
統一協会の馬鹿が暴れだしてるので正体を暴露しておいたｗ
これであの馬鹿連中も当分は暴れられないでしょう。
101:革命的名無しさん
09/01/27 18:23:28
将軍様は射精童の介抱をお望みじゃ
102:革命的名無しさん
09/01/27 22:08:30
荒らすなよ。
103:革命的名無しさん
09/01/27 22:10:55
ザーメン撒き散らすなよ
104:革命的名無しさん
09/01/28 04:14:41
一日中ホモだのオケツがうずくだの三島由紀夫は反左翼だのと大量にホモフォビアマルチコピペしてる人もそうなの？
＞ 変な奴がいきなり現れて、オカマだレズだホモ団体だのと誹謗中傷を始めた。
＞
＞ それでコイツは何者なんだという話になった時、
＞ どうやら民社に入り込んでる統一協会じゃないかという話になった。
＞ 同性愛に対する過剰かつ異常なまでの変質的攻撃は素性を知るに十分だった。
105:革命的名無しさん
09/01/28 20:07:36
>>104
他の書き込みは分からないが、民社スレの書き込みは確実にそう。
民社に潜伏した統一協会の奴らの仕業。
ぴねっとの主張は、民主党を労働者向きの政党に変える事、
社会主義インター加盟を求める事で、民社支持者が反感を持つ内容でない。
知ってるとは思うが、民主の社会主義インター加盟に関しては民社も支持に回ってるし、
人によっては好意的に受け止める向きの方が強いくらいのものだ。
その状況で同性愛がどうのと頓珍漢な攻撃を始めたから、
同性愛に過剰な反応をする民社系の連中といえば統一だな、という話になった。
まあ、二重の意味で統一の奴らは墓穴を掘ったと言える。
ひとつは、未だ民社系には統一が潜伏していて、一部で暴れ回っている点。
残るひとつは、統一は民主党の社民化や社会主義インター加盟に反対している点。
ちなみに奴らは民主党系統のスレにも常駐して工作活動を展開してる。
106:革命的名無しさん
09/01/28 20:21:25
ちなみに赤屍どうのって意味不明の渾名を勝手につけて
特定個人に対する誹謗中傷をしてる39-42＝笑厨も統一協会。
民社スレに常駐してる潜伏統一と同系統。
あいつが統一と見抜いてから39-42の様な嫌がらせを受けてる。
特定個人にあれだけ強烈な嫌がらせをする奴は、
本物の馬鹿か、組織で動いてる奴かのどっちかだからな。
ちなみに民主で統一シンパというと有名なのは鳩山。
しかも鳩山も有名なブレア信奉者で、第三の道を唱えている。
第三の道というと有名どころの筆頭格は民主党の菅だが、
別に第三の道を唱えているのは菅だけじゃないんだよね。
笑厨は第三の道擁護を展開しつつ左派を叩く言動を取っていたが、
これも奴の目的が、菅擁護でなく、鳩山擁護が目的だったなら、
奴の言動から一切の矛盾が消え、きれいに符合する。
おミンスくんは菅派でなく鳩山にへばりついてる統一系なのさ。
107:革命的名無しさん
09/01/28 20:50:58
>>105
民社党と言えば統一協会、統一協会と言えば民社党。
清和会以上の統一協会汚染集団だし、むしろ珍風に近い気違い右翼だと思ってたけど違うの？
憲法改悪を企む連中の中でも、頭が悪くて戦略思考ができないオカルト右翼の巣というか。
108:革命的名無しさん
09/01/28 20:56:08
射精童といえば主体思想
109:革命的名無しさん
09/01/28 21:44:10
>>107
支持者レベルでは全然そんな事ないぞ。
民社主義者や穏健な保守左派という人がかなり多い。
だから統一系とかの奴がカキコすると目立ってすぐ分かる。
110:革命的名無しさん
09/01/28 22:34:20
社会主義協会の主体思想には、薬物によるマインドコントロールが含まれています。
111:革命的名無しさん
09/01/28 22:44:17
射精童はみんな青白い顔しているけど、どんな薬でマインドコントロールされているのかな？
112:革命的名無しさん
09/01/28 22:54:05
その薬は北朝鮮のスパイから、社民党経由で手に入ります。
113:革命的名無しさん
09/01/28 23:02:34
北の麻薬ちょうだい！
114:革命的名無しさん
09/01/28 23:21:22
今日も統一君ががんばってるな 薬は文先生にもらいな
115:革命的名無しさん
09/01/28 23:38:28
福島先生がくれるって。
116:革命的名無しさん
09/01/30 13:14:03
良スレがここまでよく荒れたもんだ。
117:革命的名無しさん
09/01/30 15:41:09
前から思ってたんだけど、結局「埼玉」あたりが一番悪いっつーのが結論でおｋ？
118:革命的名無しさん
09/01/30 23:25:14
>>114
>今日も統一君ががんばってるな 薬は文先生にもらいな
本当にワンパターンだな。
Ａ 民社スレには統一が常駐している 証拠のレスつき
Ｂ 民社＝統一協会だ
Ａ 民社支持者は統一協会ばかりではない
Ｂ Ａは統一だ
馬鹿だろお前。
分かり易いようにお前がやってる事を箇条書きしてやったよ（爆）
民社スレには統一が常駐していると証拠のレスつきで書き込んだＡが
どんな論理展開したら統一になるんだ間抜け。
こんな下らんレッテルで「民社スレには統一が常駐している」事実を
潰しに掛かっているＢこそが統一だと普通に分かるだろうが。
お前、これだけ低レベルな工作しておいて妄想だの別人だのと醜い言い訳すんなよ。
そういう言い訳が通じると思ってる奴の頭が寧ろ心配だ。思考力が相当低下してるぞ。
大体お前のこのレスは他所でも全く同じものを見かけてるから無駄だ（アホ）
119:革命的名無しさん
09/01/31 02:24:46
Ａはなんで北の麻薬ちょうだいとか書いてるの？
120:革命的名無しさん
09/01/31 09:33:36
社会主義協会なんて今も存在するんですか？？
121:革命的名無しさん
09/01/31 22:33:51
1900『社会主義協会（「社会主義研究会」よりキリスト教社会主義者を除く社会主義者のみを抽出）』
122:革命的名無しさん
09/02/01 17:52:30
Ａ 民社スレには統一が常駐している 証拠のレスつき
Ｂ 民社＝統一協会だ
Ａ 民社支持者は統一協会ばかりではない
Ｂ Ａは統一だ
Ａ 民社スレには統一が常駐している、とバッシングする統一などいるか
Ｂ Ａはなんで北の麻薬ちょうだいとか書いてるの？
アホ過ぎる・・・・・・・救いようがない程にアホ過ぎる・・・・・・・。
123:革命的名無しさん
09/02/02 01:24:19
>>122
病院いけ
124:革命的名無しさん
09/02/02 10:08:16
社民党に苦言を呈するだけで、統一協会よばわりされ叩かれるのなら、もう社民党とかかわること自体イヤになってきた……。
いいから現場に出てくれ。そうすれば評価もかわる。
地方のほうがまだマシだと思うが、労戦においてはいまだに官公労・自治労が圧倒的なので、ちゃんとやらないと存在感がかぎりなくゼロに近づいてしまうぞ。
125:革命的名無しさん
09/02/02 13:27:44
>>116
久しぶりにこのスレ見てみたけど、本当に荒れているな。
126:革命的名無しさん
09/02/02 13:45:15
↑それ、きのうアクティオスレでも愚痴垂れていたぞ。予定調和が良スレか、ヴォケ！
127:革命的名無しさん
09/02/02 13:53:45
「予定調和が良スレ」なんて誰も言ってませんが…どういう脳内フィルターをお持ちの方なんだろうか。
128:革命的名無しさん
09/02/02 14:03:34
活発に党派に囚われない議論するのが良スレでしょうが？
何をもって荒れていると認定するのでしょうか？
129:革命的名無しさん
09/02/02 14:10:13
統合失調のカキコが氾濫したら荒れていることになるね。
130:革命的名無しさん
09/02/02 14:17:43
受け取る側によって荒らしなのか、批判なのか認定が異なってきますね。批判を荒らしとしてしか認定できない人が多すぎる。
荒らしを包容するような器の広い人になってほしいですね。
131:革命的名無しさん
09/02/02 14:22:57
党派の辻褄にあわせて、党派内で議論している。それが批判する側からは胡散臭いし、挙げ足取る荒らし側からも魅力的な攻撃の標的になる。
おわかりでしょうか？
132:革命的名無しさん
09/02/02 16:08:58
>>118みたいなレスや前後の流れを見ても「荒れてる」と思わない>>126ｸｵﾘﾃｨｰに乾杯！
133:革命的名無しさん
09/02/02 17:06:31
包容力のない人とは乾杯したくありません。飲み会が暴行会になりますから。
134:革命的名無しさん
09/02/02 17:08:44
キレるとすぐ総括を叫ぶ思想中毒患者
135:革命的名無しさん
09/02/02 20:15:55
また統一かよ。
平気で統失と罵倒する普通の奴なんかこの世にいない。
あんたらの教団内でしか通じない特殊なものだとそろそろ気づけよ。
123 ：革命的名無しさん：2009/02/02(月) 01:24:19
>>122
病院いけ
129 ：革命的名無しさん：2009/02/02(月) 14:10:13
統合失調のカキコが氾濫したら荒れていることになるね。
136:革命的名無しさん
09/02/02 20:25:27
>>135
どこにも第三極厨さんの事だとは書かれていないよ。
被害妄想っぽいよ。
137:革命的名無しさん
09/02/02 20:39:05
福島チュチェ研究会
138:革命的名無しさん
09/02/02 21:24:29
社会主義教会
教祖は金日成
139:革命的名無しさん
09/02/02 21:30:48
>>137-138
文章を綴ることもできず、うわごとのように単語を並べるしか出来ない惨めな共産党。
140:革命的名無しさん
09/02/02 21:33:33
右手にチュチェのバイブル、左手に麻薬。
日本遊戯組合の総元締め、社民党。
141:革命的名無しさん
09/02/02 21:36:04
統一認定の次は共産認定。ラリってるんじゃないぜ。
142:革命的名無しさん
09/02/02 21:41:55
共産党じゃなくてもウザいよ。麻薬かシンナーで逝かれたような、薄気味悪い、暗い、福島の表情。
143:革命的名無しさん
09/02/02 21:51:05
ねえ、みんな北の麻薬でラリってるんでしょ！
144:オミンスさん、他所様のスレでまで迷惑をかけるのはおやめ下さいねｗ
09/02/02 22:51:50
139 名前：革命的名無しさん ：2009/02/02(月) 21:30:48
>>137-138
文章を綴ることもできず、うわごとのように単語を並べるしか出来ない惨めな共産党。
145:プロへたれ統一戦線
09/02/02 23:12:57
香川の護憲大会に行った同志はいるか？
いたら感想をはなそうよ！
146:革命的匿名者協会
09/02/02 23:34:13
行く予定だったのですが…残念！
147:革命的名無しさん
09/02/02 23:37:15
ラッシュで逝く予定？北は薬漬けかい？
148:革命的匿名者協会
09/02/03 00:00:30
>>147
「ラッシュ」じゃﾗﾘんねーじゃん♪
149:革命的名無しさん
09/02/03 02:47:15
>>135
お前が統一を茶化している奴を統一規定してるんだよｗｗ
150:革命的名無しさん
09/02/03 09:36:32
社会主義統一協会ですね。
151:プロへたれ統一戦線
09/02/03 10:49:27
>>146
お！それは残念。
ことしは、開会総会の参加者は２５００人、
各分科会も満員だったようです。
全国参加者の数は例年どおりだろうから、香川県内と四国各県の参加者が多かったのだろうね。
さすが香川。し○は○さんが、仕切っているだけのことはありますね。
僕が参加した「基地」の分科会では、
新年早々、米軍と自衛隊の「イケイケ」ぶりが、各地から報告されていました。
今月５日には長崎港にブルーリッジが入り、
月末の佐世保には原子力空母が入港するとのこと。
原子力空母に対しては、現地では陸上・海上の抗議行動があるようです。
社民党の人も、新社会党の人も、
協会の人も、協会ではない人も、
現地に行こうぜ！ 現場にでようぜ！
152:革命的名無しさん
09/02/03 10:55:10
将軍様の御真影が飾られていたらしい
153:革命的名無しさん
09/02/03 11:56:32
みんな青ざめて、空をつかむような顔していたんだろうな。
154:革命的名無しさん
09/02/03 12:01:37
恍惚とした、虚ろな目をした社会主義統一協会ですね。
155:革命的名無しさん
09/02/03 14:18:56
精神の崩壊した廃人
156:貧乏名無しさん
09/02/03 19:09:45
協会派は北朝鮮とお友達だったんでよね。
157:革命的名無しさん
09/02/03 19:28:33
社民党内のチュチェ研究会と兄弟
158:革命的名無しさん
09/02/03 20:45:28
社会主義統一協会なんて、名前聞いただけで痙攣起きるわな。
159:革命的名無しさん
09/02/03 21:04:28
社会主義協会の弁明一言もないぞ。お黙んまりかい？
160:革命的名無しさん
09/02/03 21:15:30
ヒント：池沼は華麗にスルー
161:革命的名無しさん
09/02/03 21:18:06
都合が悪くなったら沈黙を決め込み、攻撃的言辞に切り替える北朝鮮そっくり。
162:革命的名無しさん
09/02/03 21:23:53
社会主義という概念自体が、幅が広くなったので、新しい「社会の有り様」を模索しなければなりません。
あまり、過去に拘泥しないほうがよいと思います。
資本主義はイデオロギーの問題ではなくて、「資本の世界的な回転＝展開」を意味します。
つまり、マネーが地球上の隅々にまで行き渡る。
これが、資本論第3巻の結論です。
だから、これに抗する「社会主義」を創造する必要がある。
これが、26年目にしての私の到達点です。
163:革命的名無しさん
09/02/03 21:25:54
資金洗浄、北のマネーロンダリングだろう(^^ゞ
164:革命的名無しさん
09/02/03 21:30:29
総論しか吐かない。如何様にも取れる。だから一層突っ込みが厳しくなるんだ。朝鮮中央通信そっくりさんじゃん！
165:革命的名無しさん
09/02/03 21:35:12
総連の走狗、福島！
166:革命的名無しさん
09/02/03 22:25:02
共産に当て逃げしようとする卑劣さ
167:革命的名無しさん
09/02/03 23:08:16
>>166
社民党を粘着批判しているのは共産党そのもの、つまり赤旗ですよ。
168:オミンスさん、他所様のスレでおいたをするのはやめてくださいｗ
09/02/03 23:25:51
167 名前：革命的名無しさん ：2009/02/03(火) 23:08:16
>>166
社民党を粘着批判しているのは共産党そのもの、つまり赤旗ですよ。
169:革命的名無しさん
09/02/04 00:32:11
>>162
単なる社会主義論争になってしまうけど、
例えば、平等社会やリスクの社会化による安定した生活の保障された社会、
という捉え方をした場合、一定の所得保障を行い、労働者の生活を国が保障する体系を
整えてあるなら、契約社員も派遣社員も何でもあり、という在り方も可能になる。
低所得者向けの職業教育の拡充と住宅供給、手厚い年金システムと国保の拡充、
子供に関連する教育費は全面無償化、他にも色々と考えられるけどね。
財源は儲かってる企業と富裕層に求めればいいし、この方法なら格差も縮小できる。
でも、こういう社会ってマルクス主義的にはどうなの？
確かにここまで国が保障すれば実質的には社会主義と呼べるだろうけど、
あくまでもこれは資本主義を改良する事で社会主義に接近させたものですよね。
（資本主義と社会主義の中間的なシステムと呼んだ方が適切でしょうけど）
社会主義協会からすればこれはあくまでも資本主義になるはずですが。
170:革命的名無しさん
09/02/04 19:18:27
これ（162）は、あくまでも修正資本主義です。資本主義でも、労働者の生活は守れます！という。
改良主義の一つです。
プロレタリアート独裁はあくまでも、階級をなくす闘いです。資本家階級を駆逐することが、社会主義革命の基本です。
プロレタリアート独裁国家になって、後に万民平等の共産主義革命を目指すというのが、革命の道です。～という理解が
日本社会党の向坂の「平和革命論」です。カウツキーやベルンシュタインは、修正主義として、革命論からは異端扱いされます。
しかし、資本論には、革命後の姿が記されていない。資本主義社会の経済学批判はしたが、必然的に到来するといわれた社会変革後の社会までは
イメージ化していない。マルクスは「まあ、どんな社会を目指すかはあなたちが考えなさい」とつれないのです。
親鸞も、他力を説明して、「それを信用するかしないかは、自分で判断しなさい」と歎異抄に述べています。
資本主義でいい、という人は別にして、やはり平等社会がいい、と思う人は、自分たちだ考えて、そういう社会をつくってください。
といっているのですね。
マルクスも実は、唯心論的なところがあるのです。
上部構造が下部構造を規定する。
171:革命的名無しさん
09/02/04 19:21:44
プロ独→プロ狆ははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははカスバカ！
172:革命的名無しさん
09/02/04 19:40:24
10月革命後に、レーニンは、ネップ経済政策を打ち出しますが、ロシア共産党の圧政（独裁）は、
人民の不満を買います。クーロンシュタット軍港で水兵が反乱を起こし、10数個条の要求を共産党
に突きつけます。「情報公開、普通選挙の実施、、、」などの民主化要求の項目です。
これを、敏感に受け取ったレーニンは、民主化政策を打ち出しますが、スターリンとレーニンの死によって
実現されませでした。しかし、新生ソ連を帝国列強は、虎視眈々と狙っていましたし、国内的には、トロツキー
はアメリカ情報機関の援助を受けて、「民主化」運動を展開していた―という噂があります。
いづれ、人類社会の歴史が事実を明らかにするでしょうが、ひとつの真理として、「人間は間違いを犯す者」。
「人類の発生がすべての悲劇の出発点であった。」ということは、言えるのではないでしょうか。
ちなみに、私は、北韓にも旧ソ連にも仕事で行ったことがあります。
北韓もソ連も日本のことをよく知っていました。
日本人は、外国のことをよく知らない、ということは地理学的な問題だけではなさそうです。
ヨーロッパ、朝鮮半島、常に侵略されてきた歴史があるのですね。
北韓の偉い人は私に言いました。「わが国は、外国から侵略されつづけてきた。
わが国の政治の目的は、立派な愛国的な共産主義者を育てることであると」。
173:革命的名無しさん
09/02/05 14:09:03
社会主義協会は北朝鮮との裏取引をただちに停止せよ！
174:革命的名無しさん
09/02/05 16:59:52
>愛国的な共産主義者
意味ﾜｶﾝﾈ
175:革命的名無しさん
09/02/05 17:29:38
売国的な社会主義協会の間違いじゃね？
176:革命的名無しさん
09/02/05 18:52:18
社会主義の概念の多様化は、民主主義の高度な発達と関係しています。
地球民程度の民主主義のレベルでは、資本主義を超える社会主義社会の到来は無理なような気がします。
ソ連型社会主義は、崩壊しました。
177:革命的名無しさん
09/02/05 19:27:43
>>176
それを集団と個の関係という、資本主義と社会主義の対立という視点とは、まったく異なった実存的視点から切り込みをいれたのが、〈カラマーゾフの兄弟〉の『大審問官』だと何度も口をすっぱくして言っているのだぞ。
178:革命的名無しさん
09/02/05 21:08:04
>>174
とにかく日本共産党に入党して汗を流せ！！
理屈はあとからわかるから。
179:ｵﾐﾝｽさん、皺一つ無いピカピカの脳ミソを自慢するのも程々に・・
09/02/05 21:36:19
178 名前：革命的名無しさん ：2009/02/05(木) 21:08:04
>>174
とにかく日本共産党に入党して汗を流せ！！
理屈はあとからわかるから。
180:革命的名無しさん
09/02/06 21:03:20
サルトルですね！
181:無頼
09/02/06 21:16:29
>>180 いいえ、サルトルはアンガージュマンで実存詐欺を働いたので、実存者から存在者へ格下げされてしまいました。
そもそも、実存などということばしゃなくて、文学や映像、音楽といった具体的な用語のままでよかったのですね。
182:無頼
09/02/06 21:21:46
実存者が社会主義を標榜した時点で、もはやその人は実存を語る資格はなくなってしまうのですね。
ただし、選挙などで、社会的な行動をとることは問題ないでしょう。
問題は唯物史観にあるのですね。
183:無頼
09/02/06 21:26:52
かといって、実存は構造主義に迎合するものではありません。
こんな板で哲学的な論争をしても始まりません。あなたの好きな音楽を聞いて、なぜ好きなのか、じっと考えてみればいいでしょう。それが答えです。
184:無頼
09/02/06 21:35:06
実存論はすべてをわりきろうとする人を煙に巻く、あいまい論です。
あいまいだが、そこには実存を理解すればするほど味わい深い、明晰な論理が貫かれています。
実存論はあいまいでなくてはならない、それがわかったとき、あなたの実存のはじまりです。
185:無頼
09/02/06 21:40:25
たとえば、あなたも私も、★●に投票するとします。しかし、投票する動機を形成する原因となる、あなたと私の実存的背景はちがっているはずです。
いや、ちがっていなければおかしい。それが実存論の出発点。
186:無頼
09/02/06 21:46:02
サルトルを格下げしたのなら、ハイデガーも格下げしなければなりませんね。ナチスを暗に支持したのだから。
私のいちばんお薦めしたいのは、ドストエフスキーとカフカですね^-^。
187:無頼
09/02/07 03:56:29
このスレは実存者協会が占拠しました。只今から実存者協会と名前を変更し、社会主義、共産主義、資本主義、政治主義と決別します。
188:革命的名無しさん
09/02/07 09:41:57
分かりやすいが、軌道修正。
189:阪僑文士 ◆oz7Wpm.iX2
09/02/07 10:00:18
ついでに社会一般から訣別して欲しいものだ。
190:革命的名無しさん
09/02/07 18:34:41
軌道修正？ ２０代「民主青年同盟（赤）＝監督；宮元賢治、主演；上田京大」から、３０代「社青同（青）＝監督；向坂叔父、主演；ヤマサキ甥｝に移って、４０代「みどりの党（緑）＝監督；木枯らし、主演；モン次郎」へ。
５０代「現在は無党派（無色）」。私の政党不倫暦。
191:革命的名無しさん
09/02/07 18:42:59
↑オラがやったのは黒だけ。
192:革命的名無しさん
09/02/20 23:31:45
>>182
ちゃうちゃう。
ウィトゲンシュタインとフッサールこそが、
応用地質「連帯」の思想的源泉だ。
唯物史観そのものは間違っていないんだ。
193:希流
09/02/21 00:00:52
あー、もう随分古いネタになりましたが、二月の現代社派『解放』で
「革命的労働者協会」と「社会主義青年同盟」の連名で
声明文が出されていました。これで名目上は解放派社青同が
まだ存在することになっているって事がはっきりしましたね。
194:革命的名無しさん
09/02/21 00:16:37
>>193
うんにゃ。まったくナンセンスな話。
応用地質には美女活動家がおるけ、
やっぱ男女の問題はほっておけん。
ルカーチ、ホルクハイマー、アドルノ、フロムだ。
195:革命的名無しさん
09/02/21 00:59:31
希流君は今度はチュチェ研に接近ですか？生コンスレまで追い出されて、とうとう本命ですね。
ピョンヤン出張を命じます！
196:革命的名無しさん
09/02/21 01:37:50
>>193
日共風の社会主義協会君が一人で逆切れしてただけだったんじゃないかな？
197:革命的名無しさん
09/02/21 01:58:58
ブント風、中核風、生コン風、いろいろあったでよ。
198:革命的名無しさん
09/02/21 02:19:57
>>196
三週間も前のレスに血道を上げるほど刺さったんだね。もう一度言ってあげよう。
唯物史観は間違っていた。物質と精神などという無意味な対立概念から生まれた史観だからね。
実存は機能の哲学。
199:実存的名無し
09/02/21 02:27:01
機能はたんなる唯物史観的な〈運動〉によってのみかたちづくられるのではない。蓋然性、物質に潜む不確定な〈運動〉要素も考慮しなければならない。
科学の世界では当たり前のことをなぜ理解しようとしないのか？社会主義論が崩壊してしまうから。
200:協会員
09/02/21 10:44:37
何かすごい議論になっているようだけど、現役の協会員としては、理論についての
議論とか何年もやっていないのが現実。
唯一、月に一度資本論の学習会に出ているぐらいかな。
201:情報将校
09/02/21 11:54:26
>>194
また応用地質のルンプロ小心者が来たｗ
ここで悪罵を投げつけるヒマがあったら、腐れ経営陣の他屋、魔魅矢、殺殺気、苦狸蛇や御用組合の連中と堂々と戦ってみろよ！
なお、当方は協会・社青同（旧社会党系）とは一切関係ない、ただの共産趣味者です。
202:革命的名無しさん
09/02/21 15:08:17
>>200
そもそも支部とかすら人数不足でないだろ。定期的な会議もなさそうだし
203:協会員
09/02/21 18:04:20
>>202
いや、私のところはそうでもないですね。
午後6時半から行いますというと、1時間ぐらい遅れてやってくる人も
含めて10人位は集まります。
無論、私が入った頃（10数年前ですが）から比べれば、かなり減った
のは事実です。
ＳＹを「卒業」した人がなかなか入ってこないのもあるのですが、何
とか月に一度の定例会議は行ってます。
204:革命的名無しさん
09/02/21 19:44:22
>>203
質問なのですが、社会主義協会ってまだあるんですか？
205:革命的名無しさん
09/02/21 22:15:26
>>204
それは分かっててあえて馬鹿にしてる質問？普通にありますよ。今は二派に分かれてますが
206:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/21 23:22:35
>>201
ああ、あなたも私たちと一緒にやりませんか？
聞くところによると「共産趣味者」という人もいまや希少な存在となってしまいました。
多くの仲間、多くの同志と一緒にこころざしを共にしませんか。
私たちはまだ若い、どんなに時間がかかろうとも会社の改革をやりとげます。
207:情報将校＠共産趣味者
09/02/22 04:12:22
>>206
あいにく小生は社外の者なので、直接接触するのは難しいのですが
踏みとどまって苦闘しているみなさんのことを連日思いつつ、ＰＣに
向かっているのですよ。
続きを応用スレでやるのは田屋一派の監視もあって難しいでしょうから
他の建コンスレ「コンサル社員は人生損してるって・・」や「地学系の
就職先」あたりでやりましょうや。
少なくともここはあんたらの居場所ではないですよ。勿論、応用の
経営陣＆御用組合の正体を訴えていくことは重要でしょうけど。
協会の人たちはそもそも応用地質という会社の存在自体知らない
でしょうし。
では、住宅・建設業界板で会いましょう。
208:革命的名無しさん
09/02/22 06:58:08
>>207
そうでしたか…
社外のお人だったとは
「目から鎧」のアッチョンブリケ。
209:革命的名無しさん
09/02/22 07:03:41
＞私たちはまだ若い、
こういうことを書くようになると若くない証拠なんだが･･･
210:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/22 09:30:26
>>199、>>200、>>207
一つだけ…お願いです。（応用地質労働者です。）
「諸形態」（資本制生産に先行する諸形態・経済学批判序説）を中心に語られる唯物史観は魅力的ですが、
２０世紀の歴史現実の展開との整合性についてはみんな苦労し議論百出だったように思います。
１９世紀に書かれたことによる制約があるのかも知れません。そのへんはいま、どう考えられているんでしょうか？
皆さんの書込みを読んでの私見ですが、唯物史観そのものはそこで閉じられたものではなく、
その後の現実と対峙して現われてきた新しい哲学（実存主義も含め）や科学（特に物理学や生化学）の成果を取り入れて
今風に「発展」し書き換えられつつあるのかな？と････感じる時があります。
ただ、私のように土日もこうして休日残業に会社に出てる人間にはそれを調べる時間も足りません。
簡潔に学説史のレビュー、現在の主流を教えていただけませんか。
これは哲学的問題ですが、私たち専従活動家を持たない労働者にとっては、現実と切り結ぶ切実な問題だとは認識しています。
211:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/22 13:05:49
>>210 です。
あぁ、ちょっと漠然として焦点が絞れてませんでしたね。スイマセン。
とりあえず、スルーしちゃっていいっすよ、thru－ thru－
急ぎませんから、あとからでもいいっす。
一応、所有と生産様式の歴史理論や共同体と国家の歴史理論に、最近どういった変更が加えられ、
それが、私たち労働者がどう闘うかについて、現代の道しるべになり得るか、ということです。
具体的には、応用地質の経営者や労働組合を見ていても、意識の根底はまだ「封建社会」のままなんじゃないかな？
どうしたらいいのかな？ ということなんです。
212:革命的名無しさん
09/02/23 22:57:15
あゎゎゎ、、
みなさんはどうして政党や協会などの政治組織に属して平気でいられるんですか？
ボクも、今は、いち技術者として食っていくために会社という組織に属してはいるんですが･･･
213:（仮称）名無し邸新築工事
09/02/25 07:44:10
あ、
どうもお邪魔様のようでしたね。
失礼しました。
退場します。
214:革命的名無しさん
09/02/28 22:54:41
福島さぁん、北朝鮮のお薬頂戴！
215:革命的名無しさん
09/03/01 04:20:32
あなたのテポドンぶっ込んで、ｱｯﾍｰﾝ！
216:革命的名無しさん
09/03/01 11:50:29
発射 精 準備中
217:革命的名無しさん
09/03/01 16:33:26
北朝鮮の麻薬でアヘアヘ社民党
218:革命的名無しさん
09/03/05 22:00:42
Taepodon-2 manmanse！
219:革命的名無しさん
09/03/06 09:59:23
もっと、協会・社青同の話しを！現在の話はもちろん、昔の思い出話しや
エピソ－ドもふくめて、お願いします。
220:革命的かながわさん
09/03/06 16:54:06
今年の山梨で開催された全国青年団結集会には例年になく多くの仲間が集まったそうだ
記念講演では、関東バス労組陸川委員長が「関東バスにおける組織拡大と09春闘の青年の課題」を話した
私鉄の人間が全国でも頑張っているんだと関心！
また、神奈川では3・11米軍座間キャンプ正門前で座り込み抗議行動も展開するらしい
当日はイラク派遣で苦しんだ元米兵も抗議行動をするとのこと
平日だが神奈川座間へ結集しよう！
221:革命的名無しさん
09/03/06 16:56:25
>>220
3・11米軍座間キャンプ正門前で座り込み抗議行動って主催はどこなんですか？
222:革命的名無しさん
09/03/06 20:26:23
「労農派マルクス主義―理論・ひと・歴史」読んだ。
面白かった
223:革命的名無しさん
09/03/06 21:58:14
ただ、その労農派末裔の最大派閥が「社会主義協会（ウルトラスターリニスト）」ってのが悲劇なんだけどね。
224:革命的名無しさん
09/03/07 22:35:31
URLﾘﾝｸ(503.jp)
社青同の着メロサイト見つけたぞw
「社青同行進曲」って何だ？誰か歌詞教えてください。
225:革命的かながわさん
09/03/09 12:35:39
社青同行進曲 作詞：松本重延 作曲：岡田和夫
闘いのなかで 胸に火をともえ 情熱は大地焦がす
※青年の未来を築く砦 進め進め社青同 たーどー
闘いのなかで 誓い合うわれら スクラムは固く うたごえは空に響く
※青年の未来を築く砦 進め進め社青同 たーどー
闘いのなかで 結ばれるわれら 瞳は輝き 太陽はふたりを照らす
※青年の未来を築く砦 進め進め社青同 たーどー
これで間違いのではないでしょうか？
歌えはしませんが…
221 ：革命的名無しさん：2009/03/06(金) 16:56:25
>>220
3・11米軍座間キャンプ正門前で座り込み抗議行動って主催はどこなんですか？
ピースサイクルだった気がします
226:革命的名無しさん
09/03/09 13:28:31
＞たーどー
これは何？
227:革命的名無しさん
09/03/12 20:53:39
共産主義者の大東亜戦争責任（１／３）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
共産主義者の大東亜戦争責任（２／３）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
共産主義者の大東亜戦争責任（３／３）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
228:小ブル社民
09/03/20 19:08:07
>>219同志も書いているけれど、
協会はともかく、社青同の昔話がわかる書籍って少ないよね。
何年か前に東京地本がだした本のなかで、山崎さんがすこし語っていたけれど。
新左翼諸派も民青も、正史・個人史ふくめていろいろあるのに、なぜ社青同ものの歴史本てすくないのだろう。
229:革命的名無しさん
09/03/20 19:23:31
誰だって忘れたい嫌な思い出くらいあるさ。
230:革命的名無しさん
09/03/20 19:34:31
日本一の嫌われ男は？
231:革命的名無しさん
09/03/20 19:39:40
アメリカとグルになってスパイと呼ばれた男
232:革命的名無しさん
09/03/20 19:46:22
アメリカとグルになってスパイごっこすなわち国内普遍のファッショ体制作りに励んで来た乞食日本民族！
アメリカとグルになってスパイごっこすなわち国内普遍のファッショ体制作りに励んで来た乞食日本民族！
アメリカとグルになってスパイごっこすなわち国内普遍のファッショ体制作りに励んで来た乞食日本民族！
アメリカとグルになってスパイごっこすなわち国内普遍のファッショ体制作りに励んで来た乞食日本民族！
アメリカとグルになってスパイごっこすなわち国内普遍のファッショ体制作りに励んで来た乞食日本民族！
アメリカとグルになってスパイごっこすなわち国内普遍のファッショ体制作りに励んで来た乞食日本民族！
アメリカとグルになってスパイごっこすなわち国内普遍のファッショ体制作りに励んで来た乞食日本民族！
アメリカとグルになってスパイごっこすなわち国内普遍のファッショ体制作りに励んで来た乞食日本民族！
アメリカとグルになってスパイごっこすなわち国内普遍のファッショ体制作りに励んで来た乞食日本民族！
アメリカとグルになってスパイごっこすなわち国内普遍のファッショ体制作りに励んで来た乞食日本民族！
アメリカとグルになってスパイごっこすなわち国内普遍のファッショ体制作りに励んで来た乞食日本民族！！
233:革命的名無しさん
09/03/20 20:09:59
スパイごっこ＝アメリカと吊るんだ乞食日本民族ファッショ統制の端緒導入部であった！
以降乞食日本民族どもの良心は極めて希薄になり遂には野獣なみのファシスト的心情を
吐露するに至り社会破壊活動の原動力となったのである！！
234:小ブル社民
09/03/28 12:04:28
マンガの話で恐縮ですが、
「モーニング」で読み切り連載として始まった『カレチ』、読んだ人いる？
国鉄が国鉄であったころの、労働者が労働者であったころの、なかなかいい話。
第１話・第２話とも、僕は泣けてしまいました。
235:革命的名無しさん
09/03/28 12:31:43
ねえ、チュチェ研の瑞穂さあ～ん、テポドンの破片が落下したらどう責任とるの？
236:革命的名無しさん
09/03/28 14:45:45
射精童、テポドン発射せよ！
どぴゅっ！
237:革命的名無しさん
09/03/28 16:50:29
青は朝鮮へ逝け
238:革命的名無しさん
09/03/28 17:19:41
青は朝鮮の巣だろ！
239:革命的名無しさん
09/03/29 08:45:36
連合系労組内の教会派って恥ずかしくないの？
240:革命的名無しさん
09/03/29 16:14:22
>>239
どこに多い？JPUにもいる？
241:革命的名無しさん
09/03/29 20:06:51
自治労・日教組・私鉄総連あたりだろ
242:革命的名無しさん
09/03/31 13:47:16
全農林とかもな。
243:革命的名無しさん
09/03/31 19:39:50
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
244:革命的名無しさん
09/03/31 20:04:18
協会から誰が入閣するかな？
又市と峰崎はいけるよね。
副大臣も含めたら入閣祭り状態に！
245:革命的名無しさん
09/03/31 22:05:50
>>244
坂牛協会は悔しくてたまらんだろうなぁ
246:革命的名無しさん
09/04/02 21:15:13
235さんへ ミズホさんは、チュチェ研ではないでしょ。
237.238さんへ 青とは解放派のことです。
239さんへ 連合発足より今年で２０年、さすがにもう責められません。
242さんへ 全農林は、太田派だよね。
245さんへ 坂牛協会の人々は、気にしてないでしょ。
247:革命的名無しさん
09/04/02 22:58:32
そもそも協会の思想と主体思想とは、別物。教祖も教義も別。
同じ仏教でも日蓮宗と浄土真宗が違うように。
248:革命的名無しさん
09/04/02 23:05:46
森田健作が千葉県知事に出世したけれど、最初の選挙は連合系で出た。
連合は森田健作擁立について、自民党に移った時どのように総括したのだろう？
249:革命的名無しさん
09/04/02 23:42:41
森健が参院選に連合候補で出たとき、協会は、対応が三つにわかれた。
（９２年）内田候補を取り組んだ人。マジで森健をやってたおバカ。
立場上、両方やった人。（内田をマジで、森健は、適当に）
250:革命的名無しさん
09/04/02 23:48:48
「社会主義」には内田氏応援文が掲載されてたな
251:革命的名無しさん
09/04/04 01:00:04
協会・社青同外伝なんて出ないかね。
252:革命的名無しさん
09/04/04 07:02:39
内田選挙に関わったけど、あれで協会（っていうか社会党左派）の駄目さが身に染みた。
だから社会党がダメダメになっていくのも想像がついたよ。
253:革命的名無しさん
09/04/04 12:56:39
どうダメだったのか、具体的に聞かせてくださいな。
254:革命的名無しさん
09/04/04 13:12:13
俺が森田選挙の時に目撃した光景は、連合と社・民（社民連も一応）共催の支援集会で仕込みの発言者が
協会で用意されていたことかな。ちなみに俺は社民連会員だった。
255:革命的名無しさん
09/04/04 13:28:48
ほとんどの社会党議員は小選挙区制に賛成したじゃねえか
256:革命的名無しさん
09/04/04 14:34:33
自分は、内田選挙一辺倒だったから、そういう場面にあったことがないので、
貴重な話しに感謝。たぶん創る会系か連合への雪崩込み志向グループと思われる
る。小選挙区制問題は、ただしい指摘だ。
257:革命的名無し
09/04/04 15:51:49
254の話だけど、社民連からも仕込みは入れたんだよ。田さんの所でバイトして
いた学生。こいつがいきな青春モード全開で「われわれ若者は森田候補を全力で
支持するぅ」とやった時は、俺を森田氏の選挙に振り分けたＫを恨んだよ。
後日談として、仕込みの学生は後に世田谷区議に当選したが、２度目の選挙で買収
が発覚。再選後粘った末に辞職した。
258:革命的名無しさん
09/04/04 16:16:32
本来なら協会が内田を全力で支援するはずだろ、あの時国会議員で内田選挙にかかわって
いたのは田・国弘・いとう位、上哲なんてＰＫＯ国会の義面闘争でさんざんアジってたのに
選挙になるとトンズラだもんな。
259:革命的名無しさん
09/04/04 22:13:44
内田選挙を戦った人々に除名をふくむ処分が出されたが森健が背信行為
をしたので厳重注意に落としてウジャムジャにされた。都本部委員長は、
辞任という投げだしでごまかした。都本部大会は、大荒れだった。
260:革命的名無しさん
09/04/05 00:33:51
内田選挙真面目やった社会党員は、ある意味かわいそうではあったな
選挙では市民派、セクトに叩かれ・絡まれ、党内では処分もの
261:革命的名無し
09/04/05 01:37:36
森健選挙は、総評を連合に発展させてそれまでの労組の弱点でもあった企業別から職種別に移行させるべきだったのに、
山岸以下の執行部が同盟・民社の路線に乗ってしまったことを示す選挙でもあった。
本当ならば、老人の医療など福祉の充実や年金の一元化など、ソ連型社会主義から西欧型社民主義への転換が次なる課題
であったはずなのに、小沢氏主導の選挙制度改革に走ってしまった。
確か連合のブレーンは内田健三氏（お笑いネタの人物by法大の某教授）であり、特に連合幹部には「社会党解党論」なるもの
を吹き込んでいたと聞く。
森健が連合系候補として政治の世界に出て来たことと、連合の右傾化が顕著になったことが重なる背景には、
連合執行部のアタマの悪さがあった、そしてそれ故に今でも保守・革新の支持層比率が戦後さほど変わらないものなのに、
政権交代で全てオケー幻想に繋がったと思う。
良識ある連合の、協会の人たちよ、民主党のような自民党分家ではなく、新しい社会党を作り直して欲しい。自分は民主党
にも今の社民党にも飽き足らない人（少数派かな）で、白票を投じに行くことが我慢出来なくなっているのだ。
262:革命的名無しさん
09/04/05 10:01:03
260さんの言う絡まれ、叩かれていたのは、内田と森田両方やってた社党員
じゃない？立場上、両方やった人が市民派の人に「よく森田をやれますね」
て言われたといっていたもの。すっきり内田選挙で突っ走っている人に対し
絡んでもしようがないもんね。
263:革命的名無しさん
09/04/05 10:30:12
森健選挙が社会党解党への序曲だったよね。９３年には総選挙惨敗→細川内閣参加
９４年に自社さ政権。あれで社会党を軸にした政治ブロックが完全につぶれた
264:革命的名無しさん
09/04/05 11:11:17
社会党議員が小選挙区制を支持したのは、議員の集団自殺だ。と笑われて
いたが、民主主義自体の自殺行為だった。そのなかでも反対票投じた社会
党議員がおり、参院では、否決になったことを忘れては、いけない。とこ
ろが協会のなかにこの反対票議員を弾劾していた残念な人達がいた。それ
は北海道・東北グループだけでなく、普段教条的なことを言っている人達
のなかにも見受けられた。後に社民党で名誉回復がされたようにどっちが
正しかったか明らかであろう。
265:革命的名無しさん
09/04/05 11:41:14
当時の新左翼党派（熱田派系）は小選挙区制に反対した社会党議員と新左翼・市民派が
合流して新党を結成しようとする構想があったけど、ほとんどの議員は動かず、結局平和
市民レベルの少数分裂で終わってしまったよね。
266:革命的名無しさん
09/04/05 16:03:52
いわゆる岩井構想に熱田の一部も乗ってたが、結局バラバラに空中分解
>>262
比例区社会党・社民連問題では各地区・選対で大もめだった。
267:革命的名無し
09/04/06 00:32:30
社民党躍進スレで質問した方が良いのかもしれませんが、こちらの住民さんに親しみ
を感じているので、教えて下さい。
護憲連合が平和フォーラムに模様変えした時に、キリスト者政治連盟とか外れたグループ
があるようなのですが、どうしてなのでしょうか？
268:革命的名無しさん
09/04/06 00:52:16
全国的にはわからんが、地元ではキリスト者の活動家の人は
新社にいって、選挙にも出てたな。大惨敗だったけど。
269:革命的名無しさん
09/04/06 21:50:56
266の話し思い出した、比例区社会党は、社会党票を取るため、社民連は、
田さんへの義理だてだったと思う。でも内田さん当選には必死にだけど
なんで裏切った社会党の支持を入れるんだという人がいても当然で、てい
ねいな説明が必要だったろう。ＰＫＯ反対の社会党票が広範にあるんだか
ら取りこまない手はないことに理解を求めるしかなかった。
270:革命的名無し
09/04/06 23:10:31
>>269
当時の社民連の候補者名簿は最初、議員秘書とかが大半を占めていた。後に平和市民に
乗る人たちを田さんが口説いている最中で正式に発表出来なかった。が、ある日Ｅ代表が
政界を引退して歴史小説か何かを書いていたサラリーマン新党の青木さんを、勝手に口説いて
１位に据えることにしてしまい、田さんは社民連より内田氏に軸足を移しました。
あの頃の社民連は、シリウスを新党にするかしないかを巡ってＫがＥを罵倒に近いことを
したり、結構中の人たちも微妙でした。私は某デザイナーがやっつけで作ってくれた「シリウス
市民クラブ」のステッカーを友人・知人に配りまくってました。
271:革命的名無しさん
09/04/06 23:49:40
広島の栗原さんみたいに闘えていたら、内田候補にも勝機があったろうに
兵庫の左派－協会みたいに東京の協会がまとまっていればと思うと残念だ。
でも内田氏が立ってくれてこれで俺たちも闘えると一緒に動いた国労組合
員も喜んでいた。その一方内田選挙を闘う仲間に食って掛かる某青年同盟
の専従者もいた。彼らはＰＫＯも闘わないで選挙は、森田というのだから
どうしょうもない。
272:革命的名無しさん
09/04/07 00:11:09
>>269
当初から提起されてた戦術じゃなかったので、選対本部の決定に対する
手続き論的な反発もあった。また、市民選挙として捉える向きもあり、そこを
強調していた弁士もいた。社会党内部的には社会党員が引き続き内田選
挙をやる免罪符的意味もあっただろう。社会主義にも社会党への投票を呼
びかける内田候補の躍進で社会党も得票アップみたいなこと書いてあった
と思う。
>>270
社民連サイドの内田選挙というのは当時もあまり聞かなかったので、大変
興味深いです。Ｄ氏がＥもＫも、「あの野郎」呼ばわりしてたのを思い出しま
した。
>>271
本当に心底どうしようもないですね。協会の一本化だけでなく、反ＰＫＯが鮮
明だった上哲、外口、斉藤氏あたりもまったくでしたね。
273:革命的名無し
09/04/07 01:17:11
>>272
270です。寝る前に少し。
当時の社民連は田さん（と、たぶんＮさんも）は強固なアンチ森健氏でした。
「自衛官募集のポスターモデルになり、ＰＫＯよりＰＫＦ推進を主張している
だけで失格候補だ」と言っていました。Ｎさんを「たぶん」としたのは、社民連
内部の思想構造が崩れていたためです。それは何かと言うと、もともと「市民派
社会主義」を掲げて市民選挙を売りにしていたのですが、連合結成時から次第に
ＫやＥが労組側に移ってしまった。同時に解同と労組の関係もあり、Ｎさんの言葉
でアンチ森健は聞かれなかっただと思います。
労組側への転向は後にＫが「連合は最大の市民運動」発言で確かなものになりました。
話を戻すと、社民連内での内田選挙は当初「社会党内部の選挙」でした。積極的
なのは田さんのみ。しかし、私のような脱落組は「ＰＫＯの絡みで森健はおかしい」
と思い、長良川河口堰き問題の支援に行くからとか理由を付けて田さんに名簿を流し
たものです。
257氏の話に出て来た学生くん、オバさんが区議会議員で自分が後を継ぐと意欲満々
でした。よく憶えてます。
274:革命的名無しさん
09/04/07 21:59:22
社青同は、本当にＰＫＯを闘わなかったね。院内闘争はともかく大衆闘争
としては、まったく社会党は放棄していたから、社会党護憲派、全労協、
市民グループが共同してＰＫＯ闘争を闘かったのだけれども、社会党・
連合が闘わないから取り組めないとの姿勢だった。それに独特の反合闘争
唯一論から集中した政治的闘争は闘えないとの本音もあった。
275:革命的名無しさん
09/04/07 22:13:50
正日天皇マンセー！
276:革命的名無しさん
09/04/07 23:52:55
ＰＫＯだけでなく、７０年代中頃以降、政治闘争はほとんど取り組んで
いない。政治闘争の実践運動は、党、労組、民主団体が闘うんだとの
立場だから、よく青年政治同盟と名乗れたものだ。失礼選挙だけは、取
り組むらしい。選挙をやらないと社会党から役たたづと見られるから、
これだけは、職場の運動とは別に取り組むとのことだ。むろん選挙は大
事だよ。念のため。ただし森田選挙は御免こうむるが。
277:革命的名無しさん
09/04/08 21:30:36
ようするに社青同とは青年職場実態交流会＋青年選対ですね。
278:革命的名無しさん
09/04/08 21:38:06
>>273
どうも。当時参加すると社会党執行部が恫喝してくると言われた全労協・市民派系の
議面前集会にＮさんも来て、田辺君には変な妥協はしないように忠告しておいたとい
うようなことを言ってましたね。Ｄさんといい、あの世代の反戦意識は鬼気迫るものが
ありました。
しかし、なぜ社民連関係者だけイニシャルトーク？
279:革命的名無しさん
09/04/08 22:32:34
面白い性格づけだけど不十分。社青同とは産別班協議会－職場班
が本当に機能している運動体。つまり各労組青年部フラクション
の集合体というのが正体だ。この産別班協こそ活発に活動してい
る本体である。地本－支部という基本組織は、同盟員が各産別、
各職場班にとじこもってしまわないように学習と交流をするとこ
ろ。まさに「職場実態交流会」ということになる。
280:革命的名無しさん
09/04/08 22:42:48
なんだ産別党員協の青年版か。地域組織もつまらなそうだな。
281:革命的名無しさん
09/04/08 22:49:30
今でも職場で派閥つくってるんですか？
282:革命的名無し
09/04/08 23:22:37
>>273
自分は９４年まで会員で、解党と同時にもう政党とは係わるまいと決めたのです。
ただ、ここ数年の民主党政権待望論を見ていると、あの頃のＫやＥが全く成長して
いないのを見せられて・・つい書き込んでしまいました。
田さん以外がイニシャルなのは、Ｋの秘書が地元の地方議員で、地域のサークル関係
もあり会員になったけれど、結局Ｋのグループを離れて田さんの方に行ったことと、
解党間際のＫ、Ｅ、Ｎさんの関係が寂しかったもので。
社青同の同盟員でもないのに関係ないことばかり書き込んで、スミマセンでした。
283:革命的名無しさん
09/04/08 23:30:39
社青同が政治闘争を闘わなくなり、唯一反合闘争主義になったのは７０
年代の初頭向坂派が社青同での覇権を確立してすぐ同盟の基調を改憲阻
止・反合理化より「生命と権利」に切り替えてからだ。事実上反合闘争
だけを取り組み、「生命と権利の闘い」だけをオウムがえしにくり返す
のでイノケン派とよばれていた。
284:282
09/04/08 23:48:29
アンカーを間違えました。
２８２の書き込みは、２７８さんへです。
285:革命的名無しさん
09/04/09 22:58:09
政治闘争をやらないといっても社青同は、反独占のメットをかぶって
デモをしていたではないか。
286:革命的名無しさん
09/04/09 23:23:40
反合闘争だけ論に成り果てるまでわね。
287:革命的名無しさん
09/04/10 23:49:34
72年以降は、政治闘争は学生にまかせて労働者は、イノケン闘争に明け暮
れるという路線転換をしたんじゃねえか。方針に明記はしなくても実際そ
うなっている。
288:革命的名無しさん
09/04/11 00:31:11
そもそも社青同第九回大会での向坂派の見解であるいわゆる第一見解の
なかにも危険な兆候はあったね。労組で始まり、労組で終わる、組合主義。
社青同が政治闘争を独自に取り上げて闘うことの必要性を感じているのか
疑わしい見解だった。
289:革命的名無しさん
09/04/11 23:12:14
指令第X号とか
290:革命的名無しさん
09/04/12 14:53:17
第一見解を書いたのは、清水由紀朗氏だったよね。そのあからさまな
組合主義と目玉のはずの反合闘争も思想闘争主義である点で実はおお
いに批判があったが、太田派や反戦派との激論の最中だったので大筋
賛成として第一見解派としてまとまったんだと先輩に聞かされたこと
があったのを思い出したね。
291:革命的名無しさん
09/04/12 16:28:38
安保・三池から生まれ、改憲阻止・反合理化の基調を確立し、さら
に７０年安保沖縄ベトナム反戦と国鉄・全逓闘争を闘った社青同が
なぜ反合闘争だけ論にならなきゃいけないんだ。
292:革命的名無しさん
09/04/12 16:30:54
それって、チュチェの思想ですか？
293:革命的名無しさん
09/04/12 16:54:16
全然関係ない。チュチェ思想に資本主義国内での職場反合理化闘争
や反戦闘争、改憲阻止闘争のことが書いてあるわけがない。そもそ
もチュチェ思想は主体主義、向坂イズムは、客観主義まったく別物。
294:革命的名無しさん
09/04/12 17:10:28
日本では、戦後、学者・知識人が圧倒的な数で、「科学的社会主義」などという、ソビエト帝国型の考えに
集団で脳を犯されたので、「科学的」といえば「社会主義（共産主義）のことだと信じ込んで、この
「科学的社会主義」という宗教を日本国民に、各種高級学問の振りをして押し付けた。それを商売として
やったのが、岩波書店である。だから日本国民の方が、すっかりイヤ気がして、「科学」というコトバを
使わなくなった。なぜなら使ってみても、ちっとも「科学的」ではないからだ。「君の考えは科学的だね」
と友人に言ってみると、まるで、馬鹿丸出しで、「一体、オマエは何が言いたいんだ」と、相手から嘲笑
されるからである。ソビエト教の信者以外の世界では通用しない。だから、日本人の「科学」不振は物凄く
深い。そこで、私が、「哲学は科学じゃないんだよ」というと、日本人はケゲンな顔をする。何を言って
いるのか分からない。哲学というのは、日本では「文学部哲学科」だから「文学」のお友達で、これは、
絶対に「文科系」だよ、となる。そうではない。哲学は、科学の一種とは違う。神学の一族なのだ。
Philosophy is not a science!
アメリカ人やイギリス人の大卒の人に尋ねてみるとよい。彼らは、必ずこう言う。例外はない。
こんなことも知らないで日本人は、「自分達も欧米人に負けない高等学問をやっている国民なのだ」と
思いこんでいる。日本の大学生が、学制（カリキュラム）として大学で受けている講義は学問などでは
ない。あれは「土人のコトバ遊び」だ。
副島隆彦「決然たる政治学への道」P１７１～１７７
295:革命的名無しさん
09/04/12 17:11:22
「８１６」崎谷博征（さきたに・ひろゆき） SNSI研究員 の 新刊 『グズな大脳思考 デキる内臓思考』
を紹介します。浅薄な「合理主義的思考」に代わる新しい思考法は、現実の生活にも大いに役立つ思考法です。
２００６．１２．２４ 副島隆彦が文末に加筆しました。２００６・１２・２６
URLﾘﾝｸ(snsi-j.jp)
この両派の対決は、あらゆる学問の裏側に控えている。この対決軸を中心に、今のこの世界は動いている、
と言ってもよい。だから、生来的な器質的な、異常や犯罪気質は、教育や治療によっても改善できない、
とするのが、ネイティビズムである。
つまり病気は、治せない。という考えだ。治る病気は自分の力でなおる。ただし悪い部分を取り去る
外科手術は認める、という立場が、このネイティビズムである。それに対して、人間は、後天的に
改善できる、とする考えが、ビヘイビアリズムである。
この考えは、1950年代の、シカゴ学派のスキナー、ボーマンズらの「社会心理学」（ソシオ・サイコ
ロジー）としてアメリカでリベラル派の学問として再興された。この理論の上に、タルコット・
パーソンズの「構造機能分析」と呼ばれるアメリカ社会学が大成された。さらにそれと同形的
（アイソモルフィック）に、アメリカ理論経済学が花開いたのである。そして更に、それと類推的に
政治学（ポリティカル・サイエンス）も繁栄した。アメリカの、ソシアル・サイエンスは、1950年代
と1960年代には、この「行動科学」によって、ついにヨーロッパの学問を超えた、と、みんなで
祝ったのである。これはアメリカの学問的な大勝利であり、世界をこの新規の学問潮流で支配・席捲
できる、と考えた。ここでは当時のソビエトとの対決問題は無関係である。それで、世界中から優秀な
人材がアメリカに集まるようになった。
これが、アメリカの「行動科学革命（ビヘイビアラル・サイエンス ・レヴォルーションbehavioral
science revolution）」であり、即ちこれがビヘイビアリズムの運動である。
296:革命的名無しさん
09/04/12 17:12:07
私の先生の小室直樹氏は、このアメリカ行動科学の全体像を習得する運命を背負ってこの時期に、
スキナーのいたミシガン大、と、ポール・サミュエルソンのいたＭＩＴと、パーソンズのいた
ハーバード大に習いにいった。ところが、帰ってきて、その成果を丸山真男氏以下の、日本人学者
たちに伝授しようとして、嫌がられた。当時の日本にはロシア型マルクス主義という宗教しか、
近代学問としては存在しなかったからである。
この ネイティビズム「固有主義、生来主義」 と、ネイテイビズム「 行動主義 、教育改良主義」の
サイコロジーの分野から興った大きな対立が分かれば、おそらく、今の、というか、この１００年間の
欧米の社会学問（ソシアル・サイエンス）の流れは、今の日本人にも、大づかみに出来るのではないか。
この事をもっと分り易く言うと、「氏より育ち」ということである。あるいは、「育ちよりも氏」か。
即ち、氏（うじ）＝家柄、出身、血筋 の方が、人間（人物）の評価に置いては大切だ、というのが
ネイティビズムで、その反対に、「家柄よりも、育ち」即ち、生活環境・教育・学習行動が大切だ、
というのが、ビヘイビアリズムである。
だから、ネイティビズムは、保守主義 を表し、ビヘイビアリズムは、現代リベラル派（人権主義者）の
立場なのである。分かり易く言えばそういうことだ。
『世界覇権国アメリカの衰退が始まる』（講談社）ビヘイビアリズムVSネィティヴィズム[65ページ～72ページ]
297:革命的名無しさん
09/04/12 17:13:04
[155] 自分のＰＣに保存しあった小室本への私の書評文に、手を加えた。これを定番とする
投稿者：副島隆彦 投稿日：2001/11/24(Sat) 15:12:04
URLﾘﾝｸ(snsi-j.jp)
たとえばカール・マルクスの思想の大柱のひとつに、”疎外”がある。この疎外は、エントフレムデュンクという
ドイツ語の訳語であるが、これは、「人間疎外」とも訳されて来た。日本では社会主義者たちだけでなく、
ほとんどの知識人が、この「疎外」を、「近代社会が個々の人間に対して冷淡に振るまい人間性を疎うとんじるに
至った悪い性質のことである」と理解し、そのように何十年も教え合って来た。そして、この「人間疎外から
いかに人間性を回復するか」という考え方をして来た。このように「疎外」を、きわめて感情主義（あるいは
人文じんぶん主義）的に理解して来た。
これが日本独特のマルクス主義である「主体性理論」である。梅本克巳から吉本隆明に至るまでほとんど全ての
左翼知識人が、このように理解した。この日本の新左翼系のマルクス主義の「主体性理論」と、北朝鮮の金日成の
「主体（チュチェ）思想」と、では、その根幹において、一体どれほどの差があったといえるか。実際上、
ほとんど変らないのである。日本の左翼思想などというものは、この程度に、低レベルなのである。
298:革命的名無しさん
09/04/12 17:13:48
小室直樹は、この「疎外」こそは、まさしく「人間のつくる社会及び市場には法則がある」ということの別の
表現だ、とはっきり正確に理解していた日本では、稀有の、世界基準の学者である。「神の見えざる手」と
アダム・スムスが呼んだところの「市場」なるものが、「人間の個々の、恣意性や願望や意思などでは、
どうにもならない、自然界を貫く法則性のことだ」と、小室直樹は、はっきりと正しく理解していた。そして、
「疎外」とは、この「市場」なるものの、まさしくカール・マルクス的表現であったのだ。
そして、同時に、この考えは、西欧の全ての近代経済学者・政治学者・社会学者の採る根本的立場なのだ、
とする。この「疎外＝市場＝人間世界を刺し貫く法則性」のことと、同じことを、ジークムント・フロイトは
「フェティシズム（物神化）」と呼び、デュルケムは「社会的事実（フェ・ソシアール）」と呼んだのである。
この、人間の主観から独立した冷酷な経済法則の貫徹は、たとえ、王様でも、独裁者でも阻止することは
出来ないのである。それを、強力な権力を持つ支配的な人間たちの意思で、勝手に動かせると傲慢にも考えたのが、
日本の官僚たちだ、と小室直樹は、断定する。このようにして、この１０年の間、経済政策（財政政策と
金融政策の両方）にことごとく失敗した日本型の統制経済が、今、死の宣言を受けつつある。
299:革命的名無しさん
09/04/12 17:16:21
カルヴァンは「キリスト教綱要」という本を書いた。この書物の中に、のちにローマン・カソリックと5百年間戦い続けても
負けないだけの、キリスト教の本質を洞察した優れたプロテスタントの思想が書かれた。それは、一言で言えば「神の予定
調和」という思想である。「神の予定調和」とは、怒った神が、「神が救済されるかされないかは、予め神が決めるのである。
全ては神が決める。神を条件づけるな。神に命令するな。神を試すな」という、旧約聖書の中の言葉によって説明される。
実は、この「予定調和」思想は、スコットランドのカルヴァン派である長老派の神学者であったアダム・スミスによって
説かれた「神の見えざる手」という思想と全く同じものなのである。「神の予定調和」思想は、そのまま「市場」という偉大な
経済思想に成長した。「市場」とは、「ここの人間の主観や願望によっては絶対に変えられないルール・掟・法則」のこと
である。たとえ国王や独裁者たちによっても動かし得ない、人類社会を貫く鉄の原理のことなのである。このアダム・スミスの
「市場」と同じものを、さらにカール・マルクスは、若い頃から「エントフレムドゥング」＝疎外と呼んだのである。
すなわち「疎外」とは「個々の人間の主観や意志などによっては動かしえないもの」という意味で、「人間社会には社会を
「貫く法則性がある」ということなのである。つまり神の予定調和＝市場＝疎外なのだ。
300:革命的名無しさん
09/04/12 17:18:51
これをなにを勘違いしたのか、日本の馬鹿知識人たち、とりわけ左翼知識人たちは、「主体性マルクス主義」などという
後進国特有の勝手な理論を作り、この「疎外」のことを、「産業社会と資本主義の発達に伴う人間の非人間化」と考え、
「そこからの本来の人間への主体的な回復」を「主体的マルクス主義」などと呼んだ。これは、梅本克己から吉本隆明に
至る日本の左翼知識人たちすべてに、共通の理解である。左翼でない知識人も同様である。マルクスの考えた「疎外」とは
そのようなものではない。「社会を貫く冷酷な法則性」のことなのだ。だから、後年、その延長線上に彼は「資本論」を
書いたのである。さらに言うが、あのフランスの現代思想である構造主義の「構造」というのも、この「神の予定調和」と
同じものである。だから、「構造」は人間たちの意志では変えれない。変わらないから「構造」というのである。分かったか。
副島隆彦「ハリウッド映画で読む世界覇権国アメリカ」
301:革命的名無しさん
09/04/12 17:22:32
６４年の改憲阻止・反合理化の基調にも欠陥がある。解放派と協会
派の共同提案だけどそのなかで職場の改憲攻撃である合理化という
こじつけをして(関連性があるにしても)、結局改憲阻止＝反合理化
というような反合闘争への流しこみがおこなわれている、協会側の
提起の部分である。(山崎耕一郎氏起草)
302:革命的名無しさん
09/04/12 17:36:43
日本国民は社会主義協会と北朝鮮の過去現在の関係について疑惑の目で見つめていますが、どうするつもりですか？
303:革命的名無しさん
09/04/12 17:45:37
疑惑には回答しないのですか？
304:革命的名無しさん
09/04/12 17:47:58
反戦闘争をめぐる論争では当時の協会派は(分裂前)「職場で反合闘争を
闘うことがベトナム人民を支援することだ。」とか「職場闘争が不十分な
のに政治闘争は闘えない」という立場だった。典型的な組合主義、経済
主義、段階論である。
305:革命的名無しさん
09/04/12 17:54:55
この数十年間で日本の政治思想・評論業界は孤絶し、かなり立ち遅れてしまった。ドイツとフランスの
古色蒼然たる百年前、二百年前の政治思想の本を。訳も分からないまま読み続けてるのが現状だ。
全くヒドいものだの一語につきる。
日本の八十年代の言論を圧倒したフランスの構造主義の大家ミシェル・フーコのような、現代もの
でも、かなり癖のある思想・哲学なのであって、本当はフーコや、ジル・ドゥールズらの思想は
「人文」である。文学あるいは文化研究なのだ。政治権力なるものを生まで扱う学問ではない。
現在のフランスやドイツの本当の最高の知識人たちとは「どうやったら、自分たちが、アメリカ
の支配から脱却できる」を本気で考えている人々だ。日本知識人は文化研究しかできない人々だ。
副島隆彦「日本の秘密」 P148~149
これ以外に下等学問としての 「人文」というのがある。この人文というのはヒューマニティーズの
日本語訳である。 ヒューマニティーズとは「人間、および記録された文学に関わること」という
意味である。 簡単に言えば現在で言う文学（部）のことである。他に歴史学があり、その内容は
古文書や石碑の文の解説などを行う。これらは、学問としては下等学問である。
これとサイエンス（学問）の区別をつけなければならない。これが日本人にはできていない。
すべてごちゃまぜなのが日本の大学制度である。国家的学問犯罪と呼んでもいい。
大欠陥学問観と呼んでもいい。日本の大学は、世界基準では高等学校程度であろう。
このヒューマニティーズとサイエンスの区別がついてる日本知識人がほとんど
いない。すべてごちゃまぜである。
副島隆彦「ハリウッド映画で読む世界覇権国アメリカ（上）」P324
306:革命的名無しさん
09/04/12 18:00:19
北朝鮮との関係には緘黙するのですか？
307:革命的名無しさん
09/04/12 18:10:21
日本国民は、協会のことなんか忘れちまってるよ。若い人なんて
存在も知らないはず。協会と北朝鮮との関係？誰も気にもしてい
ないよ。
308:革命的名無しさん
09/04/12 18:26:26
反戦青年委員会が新左翼に主導権を握られのも社青同の政治
闘争の消極性がおおきな原因だ。そんな社青同が７Ｏ安保前
後の予想も出来ないような空前の政治闘争の盛り上がりに政
治的な闘いを取り組まざる得なくなり、白ヘル反独占のメッ
をかぶり、激しいデモで機動隊との肉弾戦や時には竹ざおで
機動隊に突き掛かるような闘いをした。映画「怒りをうたえ」
でもメットでのや座り込みの場面が写されている。
309:革命的名無しさん
09/04/12 18:43:45
「怒りをうたえ」では渋谷でのジグザクデモと座り込みの後
電車で新宿に向かったことになっているけど、当日は、６８
年の１０・２１国際反戦デーで騒乱罪が適用されたのだが、
本当に新宿にむかったの？
310:革命的名無しさん
09/04/12 19:10:15
当時は向坂派と太田派は同じ隊列で同じメットをかぶっていたんじゃ
なかったけ。でも反戦青年委員会や全共闘、それに三里塚闘争への参
加をめぐって別行動になっていたと聞いている。
311:革命的名無しさん
09/04/12 23:46:36
結局向坂派は、７１年に社青同を制覇して、全体の反戦闘争の退潮と太田
派や反戦派というライバルの衰退に乗じて向坂派指導部が本当にやりたか
ったこと－反合闘争だけの運動を推進していったということだ。
312:革命的名無しさん
09/04/13 00:00:20
向坂派は、そうすると全体的な情勢のなかでマヌ－バ－で政治闘争
を闘っていたの？やらなくてもすむならあっさり放棄するわけだ。
313:革命的名無しさん
09/04/13 00:00:40
>>311
あと学習会ねｗ
314:革命的名無しさん
09/04/13 09:10:16
>>247
> 同じ仏教でも日蓮宗と浄土真宗が違うように。
というか日蓮一派は
正宗と本門佛立宗などなどあるけど
180度方向が違う。
後者は天理教のごとく鐘や太鼓で踊るような勤行だし。
ひｋぁくするなら同じ宗はでひかくしないと意味がないう
315:革命的名無しさん
09/04/13 21:11:55
社青同の主流というか、反合唯一主義の人達は、三池闘争は素晴しい。
それに対し６０年安保闘争は市民主義的な闘いというようなことを言
っていた。どちらもすごい闘いなのにね。安保と三池でなく三池と安
保ってひっくり返して言っていた。
316:革命的名無しさん
09/04/13 22:03:17
社青同がちゃんと政治闘争をやったのは、７１年の沖縄闘争までではない
のか。翌年の相模補給廠米軍戦車阻止闘争では、学生だけでなく、労働者
もハマリ込んで持続的に闘った神奈川地本が市民主義的と批判されていた
そうだ。学生は東京等からも来ていたはずだ。
317:革命的名無しさん
09/04/13 22:54:19
７２年の小選挙区制反対闘争もそれなりにやったんでは。ヘルメッ
ト姿で国会前で機動隊の壁を破ったと一般紙に出ていたよ。９４年
の小選挙区制ではまったく闘わなかったけど。７３年の空母ミッド
ウェイとか単発はあったね。
318:革命的名無しさん
09/04/14 20:58:05
社青同のなかで政治闘争が取り組まれないことについて不満や異論は
出なかったのですか？
319:革命的名無しさん
09/04/14 22:03:09
かなり不満はくすぶっていた。七十年安保を闘った人々や学生班出身の
同盟員は、物足りなかっただろう。後に同盟内での論争で反主流派から
の批判の重要な論点となった。
320:革命的名無しさん
09/04/14 22:36:05
一時期、政治課題といったら狭山と三里塚しかないような時期が
あったじゃん。それこそイノケン派とかいう人達には、もっけの
幸いだったんじゃねえの。政治課題やらなくていいもん。
321:革命的名無しさん
09/04/14 23:17:47
「８０９」 副島隆彦の「ミネルバの梟（ふくろう）は夜、飛び立つ」論。
私が原著は１２年前に書いた本である「決然たる政治学への道」（弓立社＝ゆだちしゃ＝刊、２００２年）の
Ｐ．１７４に、「本当は学問の体系はこのようになっているの表」で、私は、はっきりと、「フィロソフィー
（×哲学と訳すのは嫌いだ。知恵の学）と数学は、神学（セオロジー、テオロジー）の下女、はしためである」
そして、「サイエンス（ヨーロッパ近代学問）と、この神学が、大きく闘うのである」と書いた。
神学（セオロジー）は日本人には分からない。「神学論争」なる言葉は、日本語になっているが、その中身を
日本人で分かる者はいないだろう。そして、その下に、初級学問＝下等学問としての、ヒューマニティーズ
（人文、じんぶん、人間の文字による記録、石碑、古文書の解読、文学部の世界）があるのだ、と書いている。
「数学は、神学の下女」なのだ。これは、ヨーロッパの学問の体系の中では、はっきりしていることだ。
数学は、決して自然科学（しぜんかかく、ナチュラル・サイエンス）には、所属しないのだ。
ただ道具として多用される。私、副島隆彦がこのように書いて、まだ反論したり、何か異論を唱えることの
出来る、日本人は、誰でもいいから、名乗りを挙げて出来てください
322:革命的名無しさん
09/04/14 23:30:57
長々と関係ねえこと書き込んだり、貼り付けたりすんな。
323:革命的名無しさん
09/04/14 23:47:03
社青同の長期凋落の原因の一つは反戦派をうまく取り込まなかったこと。
二つ目に協会のセクト的支配と協会同様の分裂、再分裂、だな。
かつてのあんたらと瓜二つのことを安田中央派がやってるよ。
324:革命的名無しさん
09/04/15 21:05:27
私は、こう思います。当時の社青同同盟員で反合闘争の重要性について
異論はなかったはずです。ただみなさんがおっしゃるように職場の闘い
に集中するあまり、平和と民主主義の闘いがおろそかになっていた面も
否めません。この反省点をふまえ、今後の護憲・反リストラの闘いに生
かしていきたいと思います。
325:革命的名無しさん
09/04/15 22:51:39
あの頃そういう共通認識というか、意思一致が出来ていればなぁ。
326:革命的名無しさん
09/04/15 23:10:46
協会なんざ学者カルトや労働貴族の闘争召還路線。
社青同諸党派で一番実績残したんは、解放派だよ！
解放派が協会の挑発に乗らず、じわじわ全国社青同を制圧していたら…、と悔やまれる。
327:B75 ◆LgNBT1a0O6
09/04/16 15:35:42
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
社民党スレで無視されてんだけどさ、これどういうことよ？
これみたノンポリ系連中が社民罵倒しまくりだぞ…
328:革命的名無しさん
09/04/16 21:09:30
基礎的な知識が不足していて申し訳ないのですが、社会主義協会や社青同は、
分裂しているのですか？
329:革命的名無しさん
09/04/16 21:30:21
俺もそこらへんが疑問だ。なるほど、社会党も分裂(民主党、社民党、新社会党)、協会も分裂してるけど(坂牛協会と佐藤協会)、社青同が分裂しなかったのは何故なんだろうね。
協会と社青同の関係もいまひとつ分からないのよ。
330:革命的名無しさん
09/04/16 21:57:33
推測ですが社青同は、高齢化もあり活力を失っていたのでいわば
「中年職場活動交流会」のような実態にあったんではないでしょうか
。そこにきびしい路線論争もなく、分裂のエネルギーもなかったので
しょう。それにジリ貧の社青同が組織としてやっていくには、分裂な
どしてられないという事情もあったと思います。特に専従者には切実
だと思います。政党や協会の所属で分かれないというのも一つの知恵
ですね。かって太田派と向坂派という形で協会が分裂した時、当初は
協会の分裂を社青同に持ち込まないという約束がありましたが、じき
に破られて同盟も分裂しました。それよりもいいのか悪いのか私もな
んとも言えませんがね。
331:革命的名無しさん
09/04/16 23:31:41
協会が社青同に指導性を発揮してたのは、全盛期の七十年代までじゃねえの
その後協会は協会規制でしだいにサロン化して、社青同も労組青年部の学習
・交流会みたいになっていった。まあサロンが交流会を指導するのも変な話
しだからね。
332:革命的名無しさん
09/04/17 08:40:28
社青同が分裂しなかったのは、1990年代半ばにはすでに党支持の問題が、
多くの青年労働者にとってとくに関心の持てる問題ではなくなっていた
からではないでしょうか。
党や協会にお付き合いして社青同を分裂させても、
社青同にも労組青年部にも得にならない。
333:革命的名無しさん
09/04/17 21:29:53
社青同のなかに複数の見解や立場があるのは不思議でないし、無理に分裂
する必要がないのはそのとおりだと思う。ただ同盟員や影響下の仲間が党
支持の問題に関心をもてないというのは、ゆゆしきことである。どこの党
に所属するのか、どこを支持をするのか、選挙活動は？もし関心をもてな
いとしたら失礼ながら視野が狭いと言わざる得ない。職場第一でも結構だ
が基本的な問題には関心をもってほしいものだ。
334:革命的名無しさん
09/04/17 21:44:30
社青同って、民青みたいなおおっぴらな同盟員募集はしてないよな。
やっぱ旧総評系労組の支部役員から有望に思える者を一本釣りしてるという感じかなのかな？
官公庁職員の中でも社青同のイデオロギーに共感する奴は少ないんでは？
335:革命的名無しさん
09/04/17 22:41:32
僕の感触ではやっぱり社青同のなかで意見を言ってきた人がこの組織は
どうにもならないと嫌気がさし、ちょうど年齢的にいい年になっていた
のでそのまま卒業していったというのが影響していると思うな。残った
人は同盟中央に異論をさしはさまない人達が残ったということだ。自分
の職場とか自分の所属する組合については関心があるがやはり視野が狭
いという点は指摘せざる得ない。
336:革命的名無しさん
09/04/17 23:25:10
「あっしの仕事場についちゃあ、良くわかりやすが、ご政道向きの話
しはチョット・・・」(笑)
337:革命的名無しさん
09/04/18 10:17:01
３３４さんがおっしゃるように旧来の社青同のイデオロギーでは古色蒼然と
し過ぎていて、若い人達には共感できないと思う。一方で新自由主義の破綻
ということもおきている。そこのところを佐藤協会の人達は、科学的社会主
義者の社会民主主義への接近という方法で打開しようとしている。注目すべ
き動きだ。
338:革命的名無しさん
09/04/18 15:31:12
素人みたいな質問で恐縮ですが、協会派が分裂にいたるような対立の発端は
いつの話しなのですか。
339:革命的名無しさん
09/04/18 16:29:00
ウィキペディアの「社会主義協会」をググッてみてください。
340:革命的名無しさん
09/04/18 18:29:53
↑
ありがとうございました。くわしく書かれていて良くわかりました。
みなさんも参考にごらんになったらよろしいと思います。
341:革命的名無しさん
09/04/18 22:03:10
社青同内論争史も知りたいね。６０年代の論争は良く書かれているけど
７０年代以降は、書かれたものがないものね。
342:革命的名無しさん
09/04/19 09:11:10
「労農派マルクス主義 理論・ひと・歴史」下巻 石河康国 社会評論社に
協会の件については、くわしく出ている。
343:革命的名無しさん
09/04/19 23:24:26
社青同のことは、あまり書いてないでしょ。
344:革命的名無しさん
09/04/20 07:20:58
協会で４党合意支持派ってどっちだっけ？
345:革命的名無しさん
09/04/20 07:56:45
佐藤協会。(別名、社民協会または旧協会)
346:革命的名無しさん
09/04/20 09:52:31
石河さんの本では下巻Ｐ３０１に｢千葉電通問題のころから協会内部で微妙
な意見のズレが生まれていた。」「反合理化派と統一戦線派などと呼ばれは
じめていた。」「人格的には反合理化派の代表格は灰原組織部長、統一戦線
派の代表格は福田豊編集長が擬せられていた。」と書かれている。
千葉電通問題とは７４～５年頃のこと。灰原組織部長とは元三池労組書記長
灰原茂雄協会組織部長のこと。福田豊編集長とは「社会主義」誌編集長の福
田豊法政大学教授のことである。
347:革命的名無しさん
09/04/20 10:46:52
反合理化派は、反合研派ともよばれていなかったっけ。灰原さんが主宰する
反合理化研究会に由来する。だから灰原派とも言われていたはず。統一戦線
派も福田派と言われていたと思う。
348:革命的名無しさん
09/04/20 12:39:39
石河氏は当時社青同の専従者だった人で「反合研派」の若手理論家。これに
対し「統一戦線派」の中心人物の一人鎌倉孝夫埼玉大学教授(当時)のインタ
ビューが「現代と展望」という雑誌の８４年夏号に載っていた。７５年に全
電通千葉の活動家が全電通中央に造反して独自路線を強めたことに対して、
協会中央が対応できなくなった。協会としては、千葉の活動家の独自路線を
全体として採用することは出来ない。しかし、協会の職場反合闘争強化とい
う路線から言えば下部活動家の主張も正当性がある。この矛盾が労働運動の
右傾化のなかで顕在化した。独自路線派は(電通東京・豊島支部)九分会共闘
や全電通福島でも闘われたが、この流れをつくりだしているのが 灰原氏の
反合理化研究会であるという内容の話しをされている。
349:革命的名無しさん
09/04/20 19:07:43
反合理化闘争と統一戦線ということでいえば、「どちらも大事だ」というこ
とで終わってしまうけれど。反合研運動ＶＳ統一戦線運動ということになる
とどうしても路線の違いということが出てくる。
350:革命的名無しさん
09/04/21 00:12:21
射精洞、ﾊｧ、ﾊｧ、ﾊｧ
351:革命的名無しさん
09/04/21 21:37:40
７５年には、社会党千葉県本部の分裂騒ぎがあった。県本部大会代議員選で
協会派がある選挙区で定数３３名中３３名完全連記制で代議員独占をはかっ
た等協会の行き過ぎが指摘された。これも協会内でやりすぎだと議論になっ
た。(普通、総支部割り当て代議員が３３名ならこれを各支部に割り振る。)
352:革命的名無しさん
09/04/21 22:30:40
千葉闘争が電通闘争の始まり。社青同も行け行けドンドンだった。
353:松山 赤○○字 病員 清 掃 商 事
09/04/22 02:04:14
職場のパワハラで再発した鬱が原因で死にたいです
愛媛県松山市です
354:革命的名無しさん
09/04/22 21:02:51
奪われる生命と権利！資本主義は人殺しだ！！
355:革命的名無しさん
09/04/22 22:35:19
７５年頃の「新地平」という雑誌だったと思うけれども、当時の反戦派労働
者の座談会で全電通の反戦が｢職場の協会系活動家が言うには協会にも左派と
右派がある。向坂さんが死んだら協会は分裂するのではないかと言われてい
る」というような内容の話を紹介していた。すでに外部に漏れ伝わっていた
のである。その後の事態の推移は違っていたけれど最終的には分裂という事
にあいなった次第である。
356:革命的名無しさん
09/04/22 22:53:32
ユニオンは弁護士にしか認められていない業務を引き受け、ボス交で
闇の裏金をもらい、同時にカンパという名目で報酬を受け取る「非弁活動」などを行っているから、
弁護士法違反の罪にとえるのでは？
それと「退職を条件に交渉する」のが常套手段みたいですけど、
なぜこういう手段をとるんでしょうか？
357:革命的名無しさん
09/04/23 20:44:39
全国ユニオン(鴨桃代会長)にご相談ください。
358:革命的名無しさん
09/04/23 21:54:19
協会内の対立が激しいものになったのは、７７年の協会規制の頃では
ないか。党・労組での柔軟な対応を求める人々と強硬路線を貫く人々
との対立は感情的なレベルまで高まっていた。
359:革命的名無しさん
09/04/24 21:12:10
協会の左派・右派の対立が始まる頃か少し前、学者の大内秀明、新田俊三、
高木郁朗が協会を離脱しているよね。
360:革命的名無しさん
09/04/24 21:47:33
大内氏ら三教授は、自主管理社会主義から西欧型社会民主主儀に
なっていた。
361:革命的名無しさん
09/04/24 21:48:47
朝日新聞にレッテルを貼る暇があるなら勉学した前と言いたい気分だ。
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
362:革命的名無しさん
09/04/24 22:18:44
朝日新聞は関係ないですね。
363:革命的名無しさん
09/04/24 22:33:30
URLﾘﾝｸ(mi.yomiuri.co.jp)
364:革命的名無しさん
09/04/24 22:50:39
協会の左右対立は、７５年くらいに始まり７７年頃に激化し、８０
年代のはじめごろまでつづいたということでよろしいか。
365:革命的名無しさん
09/04/24 23:30:14
そのとおりですな。それ以降は左右両派のなかでまた分裂が起こり、
複雑に対立したり、連合したりしながら今日の二つ協会の分立へと
向かっていくわけじゃよ。
366:革命的名無しさん
09/04/25 10:25:22
日教組の各県連とか自治労の１３県本部派が協会派ってこと？
367:革命的名無しさん
09/04/25 11:58:38
昔から教組や自治労は協会派が強かったからのう。ただ協会だけでなく、
共産党や反戦もおったし、太田派や社会党右派系もおった。日共系が全
労連傘下に去って行った後も協会一本でまとまっていたわけではないの
じゃよ。それに昔から協会系のなかにも強硬派と柔軟派がおって、実権
を握っているのは柔軟派じゃな。基盤の自治労、教組の協会派が柔軟派
主導だから社会主義協会本体も柔軟派主導となるのじゃ。ただ下部には
強硬派も根強く、新社会党－坂牛協会につながって行く部分もおるのよ。
社民党－佐藤協会に行った部分にも柔軟派だけでなく元強硬派もおる。
単産・単組の意向にそって動くというやつじゃな。だから丸ごと民主党
へ行くのだが派閥は佐藤協会なんていうのも県本によってありうるのじ
ゃよ。党は三つ、協会は二つに分かれたのは自治労や教組の協会も同じ
なわけだな。
368:革命的名無しさん
09/04/25 14:09:08
自治労の協会って民主党が主流じゃねえの。民主党員で社青同同盟員なんて
のも普通らしいよ。もちろん社民党員もいる。どちらも佐藤協会系だけどね。
教組は教育闘争、思想闘争の側面も重要だから自治労の協会よりやや左かな。
広島の教組、高教組が新社会党なのは、協会というより広島の解放同盟の影
響だと思うね。
369:事情通 ◆i0aKUU4bIw
09/04/25 15:05:38
自治労の役員だった知人が居るが、株にはまってる＾＾；言うこととやる事が違いすぎｗ
370:革命的名無しさん
09/04/25 15:21:26
分裂前の日教組でも協会と代々木って仲悪かったの？
371:革命的名無しさん
09/04/25 16:17:50
協力することもあったけど対立が多かったね。政党支持問題とか、教
師聖職論をめぐってとか。協会の方が教師労働者論で反合職場抵抗闘
争路線だから日共の聖職論と合うはずがない。
372:革命的名無しさん
09/04/25 19:48:52
>>367
県本というか道本では？
373:革命的名無しさん
09/04/25 22:59:22
するどい指摘じゃの。名指しにしたくなかったのでぼかしたのじゃよ。
自治労道本は、協会の拠点であるとともに柔軟派の中心じゃからの。協
会のなかで福田豊教授のグループや創る会の人々が協会を離脱した後も
北海道・東北では現実対応派が協会の主導権をとっておったから離脱せ
ず、残っておったわけじゃ。その自治労北海道が労戦問題で連合推進に
政界再編でも民主党丸ごと加入という路線をとったというわけじゃの。
そして自治労北海道は、協会では佐藤協会に関与しているのじゃ。協会
最右派として「協会は社会民主主義に徹しろ」と自治労北海道の論客が
提言しておると聞いておるがのう。
374:革命的名無しさん
09/04/26 00:04:55
僕たち外部の者にはどうも協会内対立の全貌や歴史がわかりません。差し
つかえない範囲で結構ですからお教えいただけないでしょうか。
375:革命的名無しさん
09/04/26 00:43:51
有名アーティスト要注意！！！
警察が狙う、くさなぎの次の不当逮捕！！！
＜＜どんどんたのスレのコピーして貼り付けてください！！
くさなぎは実は公然わいせつなどしていない！！
彼が、非常に賢い人間で、住基ネットに反対しているために
天皇の使いっ走りの赤坂署が無理やり嫌がらせするために
事件を捏造した！！
住基ネットとは２００２年に政府が勝手にすべての日本人に１１桁の番号を
つけたもので、天皇家だけがこれをふられていない。
米国ではこのような番号のはいった人間の人体への目に見えないくらいの
コンピューターチップの埋め込みが始まっている。
これを埋め込まれるとその人間は天皇家がコンピューターによって完全に
操作できるサイボーグになってしまう。これに反対していた、稲垣は以前
逮捕たし、草薙もやられ、木村拓哉も今後逮捕されることになっているという。
鳩山邦夫大臣も、人間サイボーグ化に反対して国立市や福島県の
矢祭市が住基ネットに参加していないことに対し国家的に脅し的な
展開をさせようと声明を出している。住基ネットは廃止しないといけない！！
今後木村拓哉、仲居、香取等を逮捕させないようにするためには
まず鳩山大臣は死んでもらう必要はある。
天皇家が主犯者だから、フアンのみんなはいっち団結してこいつらを
抹殺するように動く必要がある。
これに反して民主党の小沢一郎はこの人間サイボーグ化に反対！！
命がけに国民を守るため政権をとるために代表をつとめている！！
悪いやつらを殺せ！！