大学生ですが、民青に入る事は危険ですか?at KYOUSAN
大学生ですが、民青に入る事は危険ですか? - 暇つぶし2ch252:革命的名無しさん
09/06/04 04:13:13
早稲田の場合、解放派やノンセクト対策で当局がカクマル自治会を
認めていた時代がある。

とくにJR総連の松崎が世界日報に出ていたころは、当局とカクマルは
仲がよかった模様。

そのころ岩見氏の息子が文連委員長でしたでしょ。

もっとも、松崎に話つけてもらって、岩見氏の息子はカクマルを
やめたといううわさがある。

253:革命的名無しさん
09/06/04 05:58:16
>>252
うちはだいこよ、噂ではなく報道されてる。
正確にやってくれよ。

254:革命的名無しさん
09/06/04 06:53:19
言いがかりしかつけられない馬鹿ウヨ。邪魔

255:革命的名無しさん
09/06/04 16:07:49
ニセ「左翼」は共産板で話題にしてほしくないね
あいつら共産主義者でもなんでもなく
単なる権力の手先なんだからさ

256:革命的名無しさん
09/06/04 16:59:32
>>255
不破さんを悪くいうな。

257:革命的名無しさん
09/06/04 17:09:01
馬鹿ウヨ成りすましがバレバレ。権力の犬はお前らウヨ

258:サソリ
09/06/04 17:22:55
まあ、入ってみりゃ 宗教屋台と同じだぜ 新聞あかはた¥3900 ×12=¥46800 年収の1 パ‐セント、年始年末のアジやみかんの購入促進、オルグ活動(新聞啓蒙)選挙前の活動費用になる寄付金要求。やりたければどうぞ。

259:オミンスさんの芸風つまらないw
09/06/04 17:32:52
256 名前:革命的名無しさん[sage] 投稿日:2009/06/04(木) 16:59:32
>>255
不破さんを悪くいうな。

260:革命的名無しさん
09/06/04 20:21:59
赤旗しんぶんは日刊紙3000円弱、日曜版800円で、
3800×12=45600弱
では?
赤旗日刊紙は日本一安い日刊紙が売り文句だよ。

261:革命的名無しさん
09/06/04 21:39:17
3700円だよタコスケ
民報もつけたら4100円だ!
ついでに女性のひろばもよろ

262:革命的名無しさん
09/06/05 23:46:39
民青入っても、結構お金かかるんですね・・・成城や青山学院あたりの金持ち学生
ならいざ知らず、貧乏学生にはキツイですねえ

263:革命的名無しさん
09/06/06 07:30:37
月々550円の同盟費と680円の民新ぐらいなんだが

264:革命的名無しさん
09/06/06 07:38:13
薬物レイプ魔、立浪(中日ドラゴンズ)またやっちまったー

立浪がデリヘルを呼び…『こういうオモチャあるの知ってる?』
って、ボストンバッグから見たことがないローターやバイブとかを出してきたのね。…
『気持ちよくなるから一緒に吸わない?』って言われて・・・・。
私は嫌で断ったんだけど、彼は慣れた手つきで片方の鼻を押さえて吸い込んでた。…

ほぼ全文
週刊アサヒ芸能5/28号(発売2009/05/19)
URLリンク(s03.megalodon.jp)


【野球】一部週刊誌が報じた立浪の女性トラブルについて球団側は静観
スレリンク(mnewsplus板)
URLリンク(s03.megalodon.jp)

[5年前の薬物レイプ・暴力団依頼]
ホテルのロビーに立浪が下りてきて、「皆、部屋で待ってる」と言って自分の部屋に強引に連れ込み、
ラッシュと呼ばれる揮発剤をA子さんの口と鼻に押し付けて強姦した。
URLリンク(pl)★aza.rak★uten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200410240000/

遠征にバイブやローターや薬物を持参してるのかよw

265:革命的名無しさん
09/06/06 16:26:56
>>263
民青の子たちは赤旗はとらなくて良いのですか?

266:革命的名無しさん
09/06/06 20:45:33
>>265
取って悪くは無いけど
別に読まなくてもいい
つか民新だって取らない人いる
同盟費は払わないといけないが

267:革命的名無しさん
09/06/06 23:55:33
>>266
なあんだ。民青の子は赤旗購読強制じゃないんですね。それなら少しは楽ですね。
それはそうと、民青の子達は民青の活動もいいけれど、学業を最優先して欲しいものですよね。
学業あっての活動であり、学業をおろそかにしてまで活動に出てはいけませんよね。

268:革命的名無しさん
09/06/07 00:27:12
学業を優先させるにはそれなりの
環境が必要です。
まさか自己責任論なんてふりかざしませんよねぇ?

269:革命的名無しさん
09/06/07 00:43:29
そりゃ環境は必要でしょう。民青の幹部がコワーイ人で、授業をサボってまで
活動に出ることを強制するなんてもってのほかですよ。モチロン自分から進んで
民青の活動に参加するのは構わないと思います。民青の活動にやりがいを感じるので
あればそれは良いことだと思います。中退ないし留年しないように気をつければ。

270:実習生さん
09/06/07 09:21:51
>>266
民青でがんばっていたら、共産党がその子を赤旗や党員の拡大目標にし、執拗に赤旗拡大場合によれば党員拡大を迫る。
昔は、民青の活動家は、授業出るなんて活動を怠けていると思われ、授業出るより活動しろと強要された時代もあった。

271:革命的名無しさん
09/06/07 13:23:10
いつの時代の話してるんだ
このタコスケは

272:実習生さん
09/06/07 15:36:26
>>271
かつて20万人の同盟員と誇っていた時代。

273:革命的名無しさん
09/06/07 23:18:13
立命館の自治会が京教の事件の擁護に回ってるみたいだが、
民青はいつからこんなに躾悪くなったんだ?

274:革命的名無しさん
09/06/08 00:07:26
>>273
可知のせいだろう。

275:革命的名無しさん
09/06/08 02:40:45
ぶっちゃけ、共産党が与党になったらどうよ?

276:革命的名無しさん
09/06/08 06:28:32
生活が良くなる

277:革命的名無しさん
09/06/08 09:24:10
>>275
捜査の可知化がすすむ。

278:革命的名無しさん
09/06/08 10:46:39
可視化だろ

279:査問の可知化
09/06/08 11:44:09
査問室にドカドカとむさ苦しい男どもが入ってきた。
そう広くない部屋に20人ほどの男だ。
その中に目隠しをされた男が放り込まれた。
どうやら被疑者のようだ。
すると突然、男どもが体を左右に揺らしながら、目隠しされた男に近寄っていく。
そしてついに被疑者は、数人の男に四方を取り囲まれた。
ナメクジのように湿った肌が、被疑者にまとわりつく。
ストレスで胃がやられているのか、男たちの吐く息は一様に腐ったドブの臭いがした。
そして一人の男が、被疑者の耳元でこういった。
「これが、ハァハア…査問の、、可知化だ…ハァハァ」


280:革命的名無しさん
09/06/08 12:46:58
ニセ「左翼」の反共攻撃は気持ち悪いな

281:革命的名無しさん
09/06/08 18:04:58
>>280
可知に痴漢された被害者に、どちらがより気持悪いか訊いてみようか。

282:オミンスさんの芸風つまらないw
09/06/08 18:06:04
422 名前:革命的名無しさん[] 投稿日:2009/06/08(月) 17:59:11
>>413
共産党の方々は気に入らない事はなんでも右翼に押し付けるんですね、わかります
281 名前:革命的名無しさん[] 投稿日:2009/06/08(月) 18:04:58
>>280
可知に痴漢された被害者に、どちらがより気持悪いか訊いてみようか。



283:革命的名無しさん
09/06/08 18:27:07
京都教育大学には民青同盟員は居るのか?
卒業後は茨木市教育委員会にコネを求める心算か?

284:革命的名無しさん
09/06/08 23:56:08
立命腐ってる

285:椎茸農家 ◆DlyW/s8ibQ
09/06/09 00:02:45
宮本の絞め技は凄い^^;

286:革命的名無しさん
09/06/09 06:06:44
ニセ「左翼」のホラには負けます

287:283
09/06/09 06:46:15
右翼が書き込んだら悪いか?

288:革命的名無しさん
09/06/09 07:47:34
赤旗のどこにも日共が「左翼」だとは書いてないんだが。
ニセ「左翼」、ニセ「左翼」というが、「本物の左翼」って
だれのことなの?

289:可愛い同盟委員と仲良くなりました
09/06/09 08:10:26
                  、ヾ:、ノノゞ,.,、
           ,..-=乂゙゙巛ミ爻乂彡ミゞイィ
            / 、彳"爻=-==''"  `.:巛ミ彡
        ,:' ミ''" ..,,》'.::-─‐-、    .::ミ爻,,'
       ,'  爻 彡".: :,:': : : ;、:`:、ヽ.  .:彡ミ'';
       !ミ''"..〃: : ,:': :,.: ,: :ハ:. : :',:゙i .:: ミ彡'
     _,.ミ''",,''彡ゞ.: :':__':ノノ i !: :i |: !.::,,彡"
   ,ミ'",,乂彳゙: : : : :i'´,:=、´" ,.ニヽノ: :!ミ''
 、彡 爻":. ヽ: : : :.、!イ'じ   じ〉イ: : !
ミ" ,〃::..     ヽ: : : トゝ" __' "ノ;'.:/
ミ''" ミ;、,..,.、,.y''",ィヽ、:.ゝ、 `ー´,.彳:/
 "''-'-==-''゙"´ノ ``ゞ` r<彡'"-、
        /    ___ ゙ ,:-'´  、 i
      /´ ヽ` ̄        ー-゙:.、
     i          - 、         `ヽ_
     l:    、.:         ヽ       ゙i"
       !    i ; n  .:c.:   ',    _..ハ
      |    ハ/ {   _,..-ァノ 、r‐、>ー ヽ
     |   ト./  ` ̄__,.:=彡  :.ヾ、ニ二 /
.       |    |ノ     -=<      ゙=tラ'"
        |   /   ,-一'" ̄´         i


290:都委員会です
09/06/09 08:15:04
      ゙、  ノ    .i:.        `   ヽ
       `ー'    _:/__:.            `ー---─ ''"´ ̄ ̄`` ー- 、
          /´    `ヽ、.         .:                   `ヽ、
           /             `ヽ、                          ゙i
            i                  :;                    ,!
           !       ‐-、      :. ;: .:'                      /
         ヽ        ヽ     ; j:! "       __..:-‐'"´ ̄ ̄`   __ノ
             \         !    .:' 〃 ,..:---─‐'"´ __.. -── ''"´
            `ヽ、     ヽ、 ノー;'"、二:.:'ー--ァ'"´
                  `ヽ、   >:).......ヽ、_∨:/` ̄i
             ....:::::::::::にニニイ::::::::::::::::ヾK.._.ノ、
           ....::::::::::::::::::,! _ i!:::::::::::::::::..ヾ:、__/ ミ、::::::::::::::::.........
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          ::::::::::::::::::::::::::k'´! i ,``;|
           ..:::::::::::::::::::::ヾ三三ノ No.399


291:革命的名無しさん
09/06/09 18:51:10
>>288
なんでわざわざ赤旗でそんなこと書かないといけないの?
馬鹿なの?
死ぬの?

292:革命的名無しさん
09/06/09 21:25:31
ニセ左翼暴力集団

民青系全学連が、主に革マル派、中核派など新左翼をまとめて呼ぶ蔑称。自分
たちだけが左翼であり、暴力的ではないというウソ八百を宣伝する戦略的な意
味も持っている。
実際には、革マル派も中核派も左翼であり、民青も暴力を使わないわけではな
い。ただし、民青は肉体的暴力に訴えることは少ない。
注意しなければならないのは、民青の考える暴力は、肉体的暴力のみで、精神
的暴力は暴力のうちに入らないことである。民青と対立する相手には、相手が
集団、個人を問わず反対者が強けれ強いほどウソの主張、事実のねじ曲げなど
に満ちた宣伝を行う。言い換えれば、民青に議論でしか相手にされず。精神敵
暴力を振るわれない者は、民青から無能と考えられていると見てよい。


293:革命的名無しさん
09/06/09 21:33:14
民青ー穏健左翼、中核ー過激左翼、革マルーニセ左翼、

294:革命的名無しさん
09/06/09 22:09:13
社会主義・共産主義は正しく、その実現にすべてを捧げるべき
であるというのが、若者に対する共産党幹部の要求です。民青
に加入すると、最初は緩やかですが、使えると評価されると
24時間、党と人民に捧げることを要求されます。その結果、
生活すべてが共産党に支配されることになり、行き着く先は自己
破滅です。
共産党に加入するということは、このような危険を含む行為なのです。
   

295:革命的名無しさん
09/06/10 00:19:41
>>291
しっかり文章化して共有した方が分かりやすくていいと思うけどね。
「日本共産党公認の唯一の本物左翼唯一の前衛唯一の民主勢力唯一の市民派唯一の良識派唯一の進歩、本物の日本共産党機関紙(類似品は全て悪質な日本共産党認定反共勢力です)」

これくらいはっきり書いとけばみんな多分同意してくれるよ。

296:革命的名無しさん
09/06/10 02:14:08
世襲新聞社

297:革命的名無しさん
09/06/10 10:18:26
国会で議長席からみて左側が左翼。
理知的、進歩的な方々。

ただし、自民党にも、永田町の華山東昭子、鬼の霞ヶ関労務課長長勢甚遠、日本共産党で路線対立して離れた構造改革派小泉純一郎なんかはいるが。

298:革命的名無しさん
09/06/10 10:19:48
訂正
○鬼の霞ヶ関労働課長長勢甚遠

299:革命的名無しさん
09/06/10 10:39:21
>>297
共産党が左側に座ってるの、マジでおかしくね?
あれってどうやれば席替えさせられるの?
自民党の都合で共産党を左側に座らせるのは異常すぎる。

300:オミンスさんの芸風つまらないw
09/06/10 11:05:49
532 名前:革命的名無しさん[] 投稿日:2009/06/10(水) 09:04:01
>>531
おsageさんには理想論も庶民感覚もありません。
ひたすらコピペと差別あるのみです。
299 名前:革命的名無しさん[sage] 投稿日:2009/06/10(水) 10:39:21
>>297
共産党が左側に座ってるの、マジでおかしくね?
あれってどうやれば席替えさせられるの?
自民党の都合で共産党を左側に座らせるのは異常すぎる。
49 名前:革命的名無しさん[] 投稿日:2009/06/10(水) 08:58:10
>>48
薬やってるっぽい人は多いけど、断定はいかんね。
757 名前:革命的名無しさん[] 投稿日:2009/06/10(水) 10:50:34
>>754
うちはだいこよ、第三極厨はいつもこんな管直人罵倒書き込みをしている。



301:革命的名無しさん
09/06/10 20:24:17
共産党は立命自治会と茨木市教委とのコネについて知っているはずだ。

302:革命的名無し
09/06/17 17:46:42
>>301
今立命の学生自治会は共産党・民青系なの?

303:革命的名無しさん
09/06/17 22:28:53
タイムスリップして戦前の非合法の共青に入るか、戦後の軍事路線の時代の
民青団に入れば危険でスリルを味わえますよ。それから全共闘の時代、ゲバ
民になれば、対全共闘相手の戦争ごっこで危険を楽しめます(^-^)

304:革命的名無しさん
09/06/17 23:10:24
民青は正当防衛しかしないな

つか日本共産党系ではない民青は
「相談相手」という日本語の意味が分かれば自ず分かるはず
それでも日本共産党系なんて馬鹿をぬかすのは
日本語の理解がいちじるしく不可能な奴か
反共ニセ「左翼」

305:革命的名無しさん
09/06/17 23:28:24
>>304
正当防衛で人を殺したんだ。

306:革命的名無しさん
09/06/17 23:52:07
今の若い子は人と群れること自体、あまり好みませんからねえ・・・
(かくいう自分もそうですが)
民青も部員集めに大変だと思いますよ。

307:革命的名無しさん
09/06/18 06:39:25
群れなきゃ要求が通りません

308:革命的名無しさん
09/06/19 16:27:09
共産党は嘘つき政党、民青と名前を変えているだけ

特に俺が死ぬまで政権とれないから公約は実行出来ない、こんな政党はいらないよ、民青もいらない
共産党に良識があるなら、選挙で勝つ見込みのない選挙に候補者立てるなよ
自公政権が続くのは共産党のため、共産党は自公の味方で国民の敵だよ、民青も同じだよ


309:革命的名無しさん
09/06/19 17:26:08
>>307
群れても通ってないように見えますが?

310:革命的名無しさん
09/06/19 19:47:15
>>307
ええ、要求を通すには人数が必要でしょう。でも、学生運動が盛んだった頃と
比べ、若い子の意識が変わった今のご時勢、新しい人を仲間にするのが
なかなか大変ですよね。
話は変わりますが、民青の幹部さんたちは「素人の乱」の松本クンの事をどう思っているの
でしょうね。

311:革命的名無しさん
09/06/19 21:29:05
群れるのも、群れない人を見下してプライドを保つためっぽいからなあ。
そうでもない普通の人もいるんだろうけど、変なやつはめだっちゃうのかな?

312:革命的名無しさん
09/06/20 01:24:36
MARCH法学部の俺から、率直な意見なんだが
民青が共産党の下部組織だということについて、
それが嘘でも本当でも、国民の大半は民青=共産党、もしくは民青ってなに?

って感じなのは明白じゃないか?
これに異議を唱える民青の人が必ずいるだろうが、そういう人って、中学生なみの視野だと思う

それと、なぜ共産党員及びシンパが 共産主義 の実現を目指すのか、理解に苦しむ
日本が共産主義化したら、もう終わりなのは目に見えてないだろうか?

313:革命的名無しさん
09/06/20 01:48:58
>>304
あかつき隊も正当防衛しか行っていなかったと?

314:革命的名無しさん
09/06/20 06:40:47
>>312
馬鹿は黙ってろ

315:革命的名無しさん
09/06/21 14:30:16
会議で決まる。
会議で言ってくれ。

二昔前では規約に日本共産党の指導のもと、とあったと思う。

嫌なら加盟しないこと。さもなくば、会議で主張して規約を改正してください。

316:革命的名無しさん
09/06/21 14:55:37
>>315
お前は自民党や山口組にも加盟するのか?

317:革命的名無しさん
09/06/21 15:53:04
自民党は、党費の他にお金がたくさんかかるので入らない。
山口組は、昔、極道で乱射したら奥さんたくさんと契ってしもたからな。
入ってるかもわからへん。

318:革命的名無しさん
09/06/22 07:53:46
>>312
今の共産党員で真剣に社会主義・共産主義を実現しようと考えている人は皆無。
共産党の会議でも、社会主義共産主義何って討論にならない。せいぜい派遣切り反対ぐらいの一致点。

319:革命的名無しさん
09/06/22 09:01:58
お前の所属支部が全国の支部とおなじじゃねぇ
つか民青だろ。このスレは
別組織の話するな

320:革命的名無しさん
09/06/22 10:29:42
>>319
もっと酷い支部は有っても、ましな所はほとんどあり得ないと思うよ。理論的な興味を持って読書しちゃうような空気読めない奴は追放または幽霊化してるだろう。まあ読書しても隠してれば党には残れるだろうけど。


321:革命的名無しさん
09/06/22 13:12:36
労組関係以外は専門外やからな。
たいてい偏縁なんとちがう?

322:革命的名無しさん
09/06/22 13:13:54
訂正
○辺縁

323:革命的名無しさん
09/06/22 14:37:25
今、民青は全国で何人いるのか?かつては、20万人同盟員とか誇っていた時代あるが。

324:革命的名無しさん
09/06/22 16:26:08
>>320
支部で空科やってますが何か?

325:革命的名無しさん
09/06/22 16:31:43
>>324
共産党は科空って感じだよな。

326:河内のおっちゃん
09/06/22 17:05:00
>>323
確か数万人レベル。目標が10万20万の民青同盟にしよう!やから。

327:革命的名無しさん
09/06/22 17:11:25
>>325
ニセ「左翼」は分断から更なる分断へだがな

328:革命的名無しさん
09/06/22 18:00:07
ここ10年はずっと2万人代で推移

329:革命的名無しさん
09/06/22 19:54:32
今民青の地区委員会はどうなっているの?
地区委員会に専従いるの?

330:革命的名無しさん
09/06/22 20:02:02
>>327-327
共産党が「真左翼」って認証してくれたのは誰なの?

331:革命的名無しさん
09/06/22 20:04:22
援デリ・・・ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり
イメクラ・・・ナマで口の中に射精あり
ピンサロ・・・ナマで口の中に射精あり
ソープランド・・・・ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり

18歳でHIV感染を知った春子(仮名)の話
「週3~4日は働いてました。もちろん稼げるのはナマ(避妊具なしの性交)だから、ナマで。
働く前にグループのチーフに『ぶっちゃけ、あたしHIVだけどいいですか?』って聞いたら、
『エイズなんてそううつるもんじゃないから、逆にピル飲むとか、避妊のほうの自己管理しろ』
って言われた。・・・」

(HIV型)インフル並みにエイズ爆発(豚→舛添、麻生)
スレリンク(manifesto板)

【調査】 自殺者数、08年は3万2249人。10月だけで3000人…警察庁
URLリンク(mil)<)

同じ疑問感じてる人はいるわけだ? 統計とか見慣れていれば、ここ10年の自殺者数の
変動の無さっぷりが作為的であることなど一目瞭然だもんな。


332:330
09/06/22 20:30:15
>>331
もう少しまともなお答えお願いいたします。

333:革命的名無しさん
09/06/22 21:32:50
第三インターナショナル、コミンテルン、あとは各国の党との相互確認。

334:革命的名無しさん
09/06/22 21:46:26
>>333
それは戦前の話?

335:革命的名無しさん
09/06/22 21:50:40
>>334
戦前、日本共産党は侵略戦争に反対した唯一の政党と誇りながら、コミンテルンの日本支部であり、
ソ連より綱領を授けられた事実は隠す悪い傾向アリ。
党員でも、コミンテルン知らない人多いのではないか。

336:革命的名無しさん
09/06/22 21:57:47
共産党や民青の組織原則である民主集中制は、ソ連共産党で発明されコミンテルンを通じ日本に輸入されたもの。
党員同士を「同士」という呼び方もソ連より輸入したもの。

337:革命的名無しさん
09/06/22 22:15:40
共産党って単なる9条真理教。
共産主義の実現なんて興味無いんだろ?
バロスバロス

338:革命的名無しさん
09/06/23 06:29:09
>>335
ニセ「左翼」はそういう嘘、曲解は
どこで勉強するもんなんですか?
あ、公安警察に指導されているんですかw

339:革命的名無しさん
09/06/23 07:54:44
>>338
本気か?
このさいお前だけは共産党の公式党史で構わない。
もっと日本共産党のことを学んでください。

340:革命的名無しさん
09/06/23 08:01:28
>>338
共産党の学習では、都合の悪い事実は隠す傾向アリ。
新入党教育でも、戦前侵略戦争に反対した唯一の政党だけ教え、
コミンテルンには触れない。戦前も自主独立化のように偽装し、
ソ連の指導を受けていたことは隠す。

341:革命的名無しさん
09/06/23 09:06:23
>>340
そうじゃないとネトウヨオルグできないもんな。
中国人、朝鮮人、ロシア人に意味不明な人種憎悪を募らせてるバカ手党員たち。

342:革命的名無しさん
09/06/23 14:42:37

白黒テレビだと思え!



343:革命的名無しさん
09/06/23 21:05:00
俺明日から共産党に入党する♪
可愛いJK党員から誘われた♪
ぴっかぴっかの一年生♪

344:革命的名無しさん
09/06/23 21:18:15
>>343
うそにだまされないようにしっかり勉強しなさい。今共産党員の理論水準低い。
体壊さないように自分を大切に、無理なことは無理と自己主張しましょう。

345:オミンスさんの芸風つまらないw
09/06/24 06:16:46
592 名前:革命的名無しさん[] 投稿日:2009/06/21(日) 09:24:30
>>591
朝鮮人は共産党にどんな工作したの?
共産党の朝鮮人に対する姿勢がむごかったようだけど。
594 名前:革命的名無しさん[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 00:06:22
>>593
共産党に朝鮮人が何をしたのかきいてるんですけど?
600 名前:革命的名無しさん[] 投稿日:2009/06/23(火) 23:32:56
>>599
共産党は帰ったら?
604 名前:革命的名無しさん[] 投稿日:2009/06/22(月) 10:37:24
>>603
自公共じゃないの?よく知りませんが民主党は最悪だって共産党がいってるから。
341 名前:革命的名無しさん[sage] 投稿日:2009/06/23(火) 09:06:23
>>340
そうじゃないとネトウヨオルグできないもんな。
中国人、朝鮮人、ロシア人に意味不明な人種憎悪を募らせてるバカ手党員たち。
610 名前:革命的名無しさん[] 投稿日:2009/06/23(火) 14:34:44
>>607
自公共はこんな議員が多数だから。
ヤンキー先生は共産党兼自民党だからね。
86 名前:革命的名無しさん[] 投稿日:2009/06/22(月) 00:47:51
>>85
日本共産党=宗教右翼

あなたが党員でないならお詫びいたします。
83 名前:革命的名無しさん[sage] 投稿日:2009/06/21(日) 22:30:03
>>81
クソウヨは帰れ

346:革命的名無しさん
09/06/24 08:06:30
戦前の共産党はコミンテルンの日本支部という位置づけで、戦前の綱領である
テーゼはモスクワで作成されていた。32年テーゼのときは、フィンランド出身のソ連共産党の幹部であるクーシネンの指導の下、
野坂参三など日本人メンバーも加わり原案が作成された。ソ連共産党指導の下コミンテルンで作成された32年テーゼに基づき、
日本で共産党が誇る侵略戦争反対の闘いをした事となる。
これぐらい民青でも学習しろ。

347:革命的名無しさん
09/06/24 08:39:36
>>346
学習するような若者が民青に入る時代は30年前に終わりました。

348:革命的名無しさん
09/06/24 09:02:40
>>347
それなら、今はどのような動機で青年は民青や共産党に入るのかな?

349:革命的名無しさん
09/06/24 09:25:05
>>348
民青の若者たちの情熱的な言葉に耳を傾ければ、自ずから理解できると思います。


URLリンク(app.m-cocolog.jp)
URLリンク(yojiro5.blog.shinobi.jp)
スレリンク(kyousan板)l50

350:革命的名無しさん
09/06/24 17:31:40
ワーキングプアや派遣切りで苦労している青年多いだろうが、共産党や民青はそのような問題解決できない。
志井委員長は、正規雇用が当たり前の日本をといっているが、その尻から共産党が与党の自治体では、正規雇用が減らされ官製ワーキングプアが増やされ、
共産党の地方議員が積極的に賛成している。派遣切りの問題も告発はできても解決する能力なし。


351:革命的名無しさん
09/06/25 16:14:35
伊勢神宮NO1 池田厚子(公明党)
伊勢神宮NO2 北白川(日本共産党)
伊勢神宮NO3 鷹司(日本共産党)

352:革命的名無しさん
09/06/25 16:18:46
自民党 
中山(明治大帝の母君)
中川(中川宮)

353:革命的名無しさん
09/06/25 16:37:22
wwwそれじゃあ社民党が朝香でカクマル派が黒田で
中核派が正田と川嶋かよ?

354:革命的名無しさん
09/06/25 16:38:59
>>346
民青の一般同盟員に対してそんな詳細にレクチャーしたら完全に党の一部じゃん
そういうのはある程度上級になってから。最初は「身近な問題」で網にかけることから
分かってないな
>>344
ネタだろ

355:革命的名無しさん
09/06/25 16:44:22
352
現内閣総理大臣の麻生を忘れているぞ。
寛仁親王妃の実家だよ。

356:革命的名無しさん
09/06/25 17:45:55
参考まで1







URLリンク(www.visionaryfx.jp)


357:革命的名無しさん
09/06/25 19:53:33
>>354
民青で活動している党員でコミンテルン知っている?
昔は、知的目覚めを社会進歩にと言う言葉があり、学生運動分野では科学的社会主義に関して論争していた。
スターリン批判なんかも学生が議論していた。
科学的社会主義に関心持つ青年はもういないのか。


358:革命的名無しさん
09/06/25 21:03:59
>>357

>>349を見れば、多くの有能な若者が民青に結集して科学的社会主義に関心を持っていることは明らかです。

359:革命的名無しさん
09/06/25 21:13:38
言葉の通りかな?
社会を重んじる姿勢。その科学的なものかな?

みんなにとって良くて、無駄がない。
自由が制限されるようだが、必然を認識すれば苦ではない。
結構良いものですね。科学的社会主義って。

360:B75さん ◆LgNBT1a0O6
09/06/25 21:19:24
>1
キンピー排斥問題についてきいてみな。
本性が見えるぞ、きっと。

361:革命的名無しさん
09/06/25 21:24:12
欠格でもあったのでしょうか?
加盟を承認されなかったのですね。
完全な宗教みたいにとてもいいところなので、ちょっとしたことが大きく感じられます。

362:B75さん ◆LgNBT1a0O6
09/06/25 21:49:26
よろしい、ならば質問を(もう少し具体的に)変えよう。
あなたの言う「社会を重んじる姿勢。その科学的なもの」っていうのは、
同盟を辞めたいとこぼす人間に対して
多重債務者などというデマを組織的に吹聴することを言うのですか?

363:革命的名無しさん
09/06/25 21:53:37
>>359
共産党に反対する自由はありますか?

364:革命的名無しさん
09/06/25 22:16:58
多重債務者というのはあちこちのサラ金や街金からお金を借りている状態ですか?
同盟を脱退したいと言っても事実でないデマを言うことはまずありません。
多重債務者といっても、お金を借りたわけでなく、債務をたくさん負っているという意味でしょうか?
同盟費、新聞代滞納かな?


365:革命的名無しさん
09/06/25 22:22:24
会議では意見を表明できますので反対できますよ。
いったん決まったら従わなければならないはず。ただし、留保はできる。
日本共産党公式サイトに規約があるから参照のこと。

366:革命的名無しさん
09/06/25 22:28:40
>>365
それは党員の話ですよね?
私は党員ではないのですけれども、保留しなくてはならないんですか?

367:革命的名無しさん
09/06/25 22:28:55
志位論文って、教科書の記述みたいから、反対なんてしづらいね。
ただ、裏までよんで、行間まで読んでいくと、気が付くところ(突っ込みどころ)は、あるよ。


368:革命的名無しさん
09/06/25 22:33:37
部外者が共産党に反対する?
そりゃあ自由ですが、日本共産党は強いですので覚悟が必要ですね。志位論文なんて教科書のようですから。

369:革命的名無しさん
09/06/25 22:35:08
剣術道場に果たし合いを申し込むようなもの。

370:革命的名無しさん
09/06/25 22:44:00
>>365
共産党の規約は民主集中制で、ロシア革命後ソ連共産党で発明され、日本に輸入されたもの。
共産党の基礎単位は、支部といいますが支部を越えて党員が交流すること、特に中央のこういうところがおかしいなんて交流すると、
分派活動として厳しく処分されます。
さらに、党員が党外で党と異なる見解を表明すると規約違反になるます。
学者党員などが、党の見解と異なる見解の本を出版したとして処分されたことがあります。
それと、赤旗には党中央に対する反対意見は一切載らないのと、
党大会や中央委員会で党中央への反対意見は一切発言できず、満場一致しゃんしゃん大会です。
党内で、党中央への異論・反対意見がどのように存在するのか党員にはわからない仕組みです。
民主集中制への批判は多く、イタリア共産党は、1990年代に民主集中制が党員の自発性を侵害しているという理由で、廃止しました。
先進国の共産党で、今民主集中制を採用しているのは、日本とポルトガルぐらいらしい。


371:B75さん ◆LgNBT1a0O6
09/06/25 23:03:40
>364 ないどころか大阪の民青で組織的にデマが吹聴された
 ばかりでなく、しかも犯人は民青の幹部になっているんだが。

 党内問題は持ち出し禁止らしいから説明は拒否されるが、
党員や同盟員なら内部だろ?キンピー排斥問題で
キンピー側が主張している事の事実関係を、上級に聞いて見なよ。
建前と乖離した組織の実態(醜態、おそらく逆切れ)を、生で観察できるぞ…

372:革命的名無しさん
09/06/25 23:05:16
>>368
なぜ共産党の教科書に則った反対に限定されなくてはいけないのですか?党員でもないのに。
志位さんの書いた教科書について志位さんと議論したら、当然志位さんにはかなわないでしょうけどなんの意味が?
私たちは有権者なんだから言いたいことを言う自由があり、政治家は国民の税金で生活している以上、御用聞きの立場に徹するしかないはず。出来ないなら落選ですね。

373:革命的名無しさん
09/06/25 23:12:26
民青・共産党の専従や議員は、党中央の言うこと、特に不破の言うことを忠実に無批判に実行することが求められる。
心の中で思っていても、批判的なことを口に出せば、その地位を追われる。
北朝鮮と同じ体質。

374:革命的名無しさん
09/06/25 23:21:36
日本共産党の中は階級社会なの?

もっとみんなが公平な世界かと思ってたが、
(また、そう思っているであろう(?))ワーキングプアな若者が全労連経由で
共産党に入っても共産党のピラミッドの底辺でこき使われる(労働は平等?)みたいになるの?
救われないよね。

375:革命的名無しさん
09/06/26 00:43:38
闇金屋が闇金で儲からなくなってオレオレ詐欺やいろんな業種に手を出してる!
年寄りを狙ったリフォーム詐欺もそう、若い連中にひったくりさせてる輩もそう、
もともとは、闇金だった奴が多い。

この大不況で、闇金屋が儲かりそうな気もするけど、姿形を変え、
いろんな業種に手を伸ばしてきているんだ!

闇金の特徴は、“超”がつくほど口が達者で、人の弱み心理に付け込んだ手口を
いっぱい持っている。

■闇金の手口はここ → URLリンク(www.d2.dion.ne.jp)

URLリンク(d-atari.jp) なサイトから、メアドを入手する闇金も多い。

闇金の種類は、URLリンク(yami.sarakinn.com) など多岐に並び、

URLリンク(www.lifestyle-web.jp) の探偵なんかもそうらしい。

闇金や詐欺の被害にあった人は、勇気をふりしぼって、誰かに相談しよう!


376:革命的名無しさん
09/06/26 01:59:51
372
綱領に賛同し、規約を認めた方なら、志位論文に沿った議論ができるはず。
そんな方しか入党してないはずですが。

377:革命的名無しさん
09/06/26 02:06:19
370
だから、綱領を認め、規約を守る方なら、中央に反対なんてしないんです。
意見があるなら、討議資料というテキストに沿ってやるし、それで充分なんです。



378:革命的名無しさん
09/06/26 03:26:58
>>376
科学的社会主義とやらは入党しないとダメなんですか?
共産党に反対するのも入党しないとダメなんですか?
あなたの言っていることは極めて異常ですよ。
「科学」なのに普遍性がまったくなく、何故か特定組織に独占されている。「科学」の定義からして異常です。
共産党に入党しないと共産党に反対できず、共産党に入党すると民主集中制に縛られて公然と反対は出来ないなら、これはスターリンより酷い何かですよ。
共産党は人民に奉仕し、人民に学ぶ存在で在るのが本来の姿で、教科書販売会社に堕落するのはおかしいと思います。

379:革命的名無しさん
09/06/26 03:39:06
>>377
あなた、ネタでしょ。
綱領や規約にはそんな規定はない。
実際に反対したら反対側には不利なようにはできているが。
そもそも共産党は実態はさておき民主的な党を自称してるんだからそんな「反対は禁止」みたいなことは口が避けても言わない。

どんな意見かもわからないのに、討議資料で十分かどうかなんて分かる訳がない。正常な神経なら。
「それで十分」って、学校の授業と違うから。
「どうせ党員が出す疑問なんて全て想定可能」って考える方も、「私たちがだすような疑問の答えは全て討議資料に載っているから安心」って考える方も、超キモい。

あなたは、共産党に対する皮肉としてそういう発言して、関係者を挑発してるんでしょうよ。

380:革命的名無しさん
09/06/26 05:50:01
共産党に入らなくても、国会中継では麻生総理が共産党委員の質問にたいして反対の答弁をしていますよ。
共産党に入らなくても、古書で社会科学総合辞典など買い求めてください。Amazonでありますよ。

381:革命的名無しさん
09/06/26 05:53:04
科学的社会主義は科学ではなく社会主義です。普遍性はないでしょう。

382:革命的名無しさん
09/06/26 05:56:15
志位論文が教科書のようなのは、当たり前のことばかり記述したからではないのです。
正確に細かく、穴なく記述するのでまるで教科書のようになるのです。

383:革命的名無しさん
09/06/26 07:10:16
共産党だって万全な党じゃない
しかし最低でも自民や民主より
よりよい方向性を模索している党だ

384:革命的名無しさん
09/06/26 07:41:12
>>383
日本では、かつてソ連共産党の指導と援助を受けた受けた唯一の政党。
しかし、その事実を隠そうとしている。
党内で、党員の異論が大会などで出せない唯一の政党。
北朝鮮と同じように、不破や志位の独裁政党。

385:革命的名無しさん
09/06/26 07:51:38
>>377
数十万人の党員がいて、異論や反対意見がないなんてそれこそ異常。
世界の先進国の共産党は、ソ連崩壊後共産党という名前を変え、社会民主主義政党に転換したところも多い。
共産党という党名を変更し、社会民主主義政党に転換すべきという意見は党員の内部でもそれなりに存在するだろうが、
そういう見解は、赤旗には絶対に載らず、大会でも表明する権利を与えられない。
綱領規約を認めてというが、ソ連などの崩壊という情勢が変われば、党員の認識も変わりうる。


386:革命的名無しさん
09/06/26 08:11:25
そんな大昔のこと言われてもねぇ~
今も変わりなく権力と癒着して
大衆運動分断しているニセ「左翼」に言われる事柄じゃないわなぁ

387:革命的名無しさん
09/06/26 08:20:03
>>386
大昔というが、今の共産党員の大半はソ連崩壊以前に入党したものと推測する。
それ以降、共産党の党員拡大は停滞し、党員の高齢化進行中。
「ニセ左翼」というレッテル張りやめろ。党内の異論に対してすべて「ニセ左翼」とレッテル張りするつもりか。
そうだから、党内で中央への批判も含めた民主的討議ができないんだ。党中央に賛成以外は、すべて「ニセ左翼」としてしまうようでは、
スターリンや北朝鮮と同じ。

388:革命的名無しさん
09/06/26 10:57:23
>>376-377は完全にジョークだと思ったが、どうやら本気らしい。
他人から与えられた理屈は、自分なりに批判的に検討したのちでなければ信用してはいけないのは常識だし、そうでなければ科学とも社会主義とも呼べない。
「入党した人なら疑問は感じない」、「どんな疑問でも討議資料に従ってやれば充分」なんて、エホバの証人でも言わないよ。
マルクスを聖典にするのもどうかと思われるが、今生きている人の書いたものを一字一句まるごと正しいものとして受け止め、反対しないだけではなく、「反対は存在しえない」と言い切る。
麻生や私や福島瑞穂が共産党に反対出来てるのは、今たまたま共産党が権力を持っていないから。

共産党が権力を持ったら、日本語力だの憲法理解力だの志位の教科書の理解力だのを理由に議論拒否や国民の振り分けを平気でやらかしそうだ。


389:革命的名無しさん
09/06/26 11:29:45
今の中国、共産党中央は「市場経済を通じた社会主義」への道を進む国と絶賛し、
中国の矛盾(チベット問題や天安門事件を自己批判しない問題など)には口をつぐんでいるが、
国民は勿論、党員でも中国の矛盾に気付き、あまりにも共産党が中国賛美している人は多いと考える。
共産党の中国賛美が党内で表立って顕在化しないのは、民主集中制の下、党中央への批判が圧殺されているため。

390:オミンスさん、過疎板では連投注意しましょうっていわれてるでしょ?
09/06/26 12:17:16
>388


391:革命的名無しさん
09/06/26 19:39:29
>>386
お前、ニセ左翼という前に自分が共産党や科学的社会主義についてしっかり勉強しろ。
今の、若手の共産党員の理論水準の低さの象徴だな。

392:革命的名無しさん
09/06/26 20:49:36
ニセ党員と馬鹿左翼のじゃれ合いスレはここですか?

393:革命的名無しさん
09/06/26 22:12:15
共産主義社会は縁故採用・コネ入社。

394:革命的名無しさん
09/06/26 22:40:36
>>393
つまり、就職難では共産党員が有利って事ですね?

395:B75さん ◆LgNBT1a0O6
09/06/26 22:43:46
会社じゃなくて社会だろ…

396:革命的名無しさん
09/06/26 22:56:30
ああ、日本共産党は口コミで広がってるって事ですたか。。。
確かに、挨拶するみたいに勧誘してくるもんなw

397:革命的名無しさん
09/06/26 23:51:00
党上層部の子弟の優先採用

398:B75さん ◆LgNBT1a0O6
09/06/27 01:00:47
もしも革命政権の可能性が濃厚なら、専業革命家が
エリートコースになる可能性もあるかもしれないけれど
政権獲得後の、非主流派の粛清というリスクが
あることも忘れてはいけない。しかし論理の初段から現実味の
無い過程だ。そもそも沈み行く泥舟に乗る事もどうかと思うし、逆に
党の是正を決意する者ならば経済的脅迫を避けるために専従は避けるべき。
結局397の示した文化は、多重の意味で党の停滞と零落を促しているだろう。

399:事情通 ◆i0aKUU4bIw
09/06/27 01:11:11
>>1 この就職難にわざわざミンセイに入ると言う選択肢はないだらう。
君は馬鹿か?

400:革命的名無しさん
09/06/27 06:09:35
60年安保のころ盛り上がって民青に入ったが途中でやめました
組織というものは入るときは簡単ですが出るときは大変です散々いやみ
言われたり精神的に脅かされたり喧嘩別れになりました
 強い政治的ポリシーをお持ちでしたらなにも言いませんが、入ったら
それなりにイロイロ規約を飲まされて活動の義務みたいなものが発生します
から、それが煩わしければお勧めしません、民青に限ったことではなく一般
論ですが。

401:革命的名無しさん
09/06/27 08:00:14
民青も共産党も、加入を誘うときは微笑みできますが、一度入れば生活のすべてを活動に捧げるように求めてきます。
よほどの覚悟がない限りは、安易に入るべきではないかもしれませんね。
特に労働者の場合で、残業が多い職場では、残業で活動できないことが、怠けているように非難されます。
仕事も活動の犠牲になり、むちゃくちゃになり追い詰められます。
活動家の人は、仕事が忙しいや健康状況が優れない、家庭状況が厳しいなどの個別事情は一切考慮せず、
特に選挙のときはノルマを達成することが最優先され、
とことんまで詰めてきます。それで、うつなった人多くいます。

402:革命的名無しさん
09/06/27 16:00:37
>選挙のときはノルマを達成することが最優先され

とは、どのような事をするのでしょうか?
目に見えるノルマとは、赤旗新聞の勧誘ですか?選挙時のみ?
ざっと、どのような活動内容なのか教えていただけないでしょうか?
活動に参加して感想文など求められるのでしょうか?

403:革命的名無しさん
09/06/27 17:05:44
>>402
選挙のときは、ビラ配り・支持拡大・ポスター張り・演説会への参加などの課題がある。
特に支持拡大数のノルマは厳しい。
一日のどの程度の活動量があったのか、ノルマが達成されたかどうかが、中央委員会ー県委員会ー地区委員会というルートで点検され、
中央から県委員会が詰められ、次に地区委員会が詰められ、最後に支部長が詰められるという構造。
後、月間では、赤旗拡大や党員拡大などの課題も詰められる。

404:革命的名無しさん
09/06/27 18:00:07
>>403
レス㌧クス!結構ありますね、
しかも努力義務じゃなくて上からのチェックがあるなんて・・・。
活動的な人でないと共産党に入るのは難しそう。

やはり全力で先輩の勧誘から逃げる事にしますノシ

405:革命的名無しさん
09/06/27 18:48:38
民青でバリバリ活動をすれば、のちに地方議員に上り詰めるって選択肢も
ありますよ。ただ、共産党の地方議員っていうのが大変なお仕事でして・・・
詳しくは、筆坂さんの「悩める日本共産党員のための人生相談」を。

406:革命的名無しさん
09/06/27 21:49:51
>>405
共産党員の年齢構成がいびつで、中高齢層が多く、若年層が少ないため、民青の活動家がすぐ地方議員とか党専従という話が出るかもね。
全労連系労働組合の役員も、50歳代の役員が定年退職したら、後継者がおらず、次の組合役員は青年組合員になるかも。
全労連10年後存続しているかな?

407:革命的名無しさん
09/06/27 22:08:45
>>405
人によりけりだな
筆坂に泣きついているのは下手なやつだよ
うまくやれば悪くない
>>406
10年後はあるだろ
普通に世代交代するだけだと思うがな。青年組合員は豊富にいるの?

408:革命的名無しさん
09/06/27 22:14:31
党員に定年ってあるの?

409:革命的名無しさん
09/06/27 22:18:35
ない

410:革命的名無しさん
09/06/27 22:21:51
長生きして後世を育成するしかないな

411:革命的名無しさん
09/06/27 22:34:11
>>407
全労連の中核の全教と自治労連は、若手の組合役員が育ってなく、
今の運動規模を維持するのは難しいの違う?
全教は、ほとんど新規採用教員が加入していないようだ。
労働運動の学生運動化が進行すると思う。

412:革命的名無しさん
09/06/27 22:36:37
>>411
だからなんで青年組合員が次期委員長で
10年後には消滅するの?

413:革命的名無しさん
09/06/27 22:43:43
全労連スレでは共産党の色合いは薄い、みたいな事が書いてあったけど、
民青から全労連へ行く人は減っているのかな?

414:革命的名無しさん
09/06/27 22:45:13
>>412
形だけ、青年が組合委員長になっても、多くの時間を組合活動に割き、出世に不利なことも引き受ける覚悟ある人がどれだけいるかな?
今の全学連のように形だけは残っても、青年がしんどいこと引き受けなければ、全労連も自治労連も全教も機能停止するでしょうね。
昔は、労働組合が自治体首長選挙のとき革新陣営のために不眠不休でがんばったが、それを維持するのは難しいと思う。

415:革命的名無しさん
09/06/28 00:05:57
>>414
昔の青年党員は正義のために闘っていた。
今のネトウヨ共産党は、何か薄汚いモノのために闘ってるし、それに若者たち自身が気付いてしまっている。
街宣車に乗っている若者たちは金目当てが大半。しかも共産党は金がでないんだよ。
他人の悪口を言っても展望は開けない。未来に生きる若者にとっては尚更だ。
一度日共まで堕ちた若者も、大半はいつか絶対に気付くと思いたい。

416:革命的名無しさん
09/06/28 00:53:29
正義が滅ぶとどうなるか気付き、
危険を承知で立ち上がる若者はもはや日本にはいないのか・・・

417:オミンスさん、ついに本音が出ましたね
09/06/28 05:53:11
638 名前:革命的名無しさん[sage] 投稿日:2009/06/28(日) 00:20:49
>>637
じゃあなんで公明擁立区には100%共産党も擁立してんの?
だから公明党は100%当選してきた。共産党のせいじゃん。
どうみてもグル。
3 名前:革命的名無しさん[] 投稿日:2009/06/28(日) 02:57:39
共産党さんセクハラは止めてください。
筆坂と可知で懲りたんじゃなかったんですか?
779 名前:革命的名無しさん[sage] 投稿日:2009/06/28(日) 00:17:00
>>778
あまり共産党をいじめるな。
褒めて伸ばそうぜ。
それでも駄目だった時に襲撃しよう。
415 名前:革命的名無しさん[] 投稿日:2009/06/28(日) 00:05:57
>>414
昔の青年党員は正義のために闘っていた。
今のネトウヨ共産党は、何か薄汚いモノのために闘ってるし、それに若者たち自身が気付いてしまっている。
街宣車に乗っている若者たちは金目当てが大半。しかも共産党は金がでないんだよ。
他人の悪口を言っても展望は開けない。未来に生きる若者にとっては尚更だ。
一度日共まで堕ちた若者も、大半はいつか絶対に気付くと思いたい。


418:革命的名無しさん
09/06/28 07:39:03
職場の共産党組織を経営支部というが、これが高齢化し、ここ10年でほとんど退職してしまい、
世代交代しようにもその下の世代がいないという問題がある。
全労連系組合は、主要なポストは共産党員が占め、共産党から労組の役員している党員に指導があるが、
そういう仕組みは近いうちに瓦解するだろうね。

419:革命的名無しさん
09/06/28 13:49:56
民青同盟は、戦前ソ連・スターリンの指導を受け侵略戦争反対の戦いをした日本共産党の歴史を学び、
偉大なスターリン同志の業績を継承する共産主義者を養成します。

420:革命的名無しさん
09/06/28 16:35:14
>>416
権力やら常識やらを振りかざして、若者の可能性を潰し、それで自分のポジション
はしっかり守ろうとするオトナが多すぎるからですよ。
もっとも今の共産党もそんなオトナばかりになりましたが。

421:革命的名無しさん
09/06/29 10:34:04
>>419
日本共産党はスターリン主義ではないと必死に言っているのにそんな書き込み
を入れると小畑達夫さんのように査問虐殺されても知らないよ。w

422:革命的名無しさん
09/06/29 12:48:15
>>421
上田耕一郎『先進国革命の理論』大月書店、1973年によれば、「ソ連の社会主義建設の事業をおしすすめたスターリンの業績は、十分に評価される必要があることは
いうまでもない」(13ページ)の不破哲三の兄が書いている。
不思議なことに、1956年にソ連でフルシチョフのスターリン批判があり、多数の無実の人を殺したことが暴露されたにもかかわらず、1973年に日本共産党としてスターリンの肯定的評価を下した。

423:革命的名無しさん
09/06/30 19:04:18

だが宮本名誉議長はスターリン主義者だといったら散々こきおろされたのは何故

424:革命的名無しさん
09/06/30 20:22:39
>>423
1980年代に、上田耕一郎と不破哲三が1956年に出した『戦後革命論争史』という本に関して自己批判文を赤旗に書かされた。
この本が、ミヤケンとは違う立場で書かれていたが、1956年の本が80年代に自己批判させられるという異常事態。
ミヤケンのいうことが、絶対の真理であり、それに逆らう党員は皆反党分子として除名した。党内でも、ミヤケンの言うことは絶対で止めれなかった。
それと学問の自由などを侵害し、自分が嫌いな研究する学者党員を査問・除籍など処分した。
国の権力握っていたら、スターリンのように処刑していたかもしれない。

425:革命的名無しさん
09/07/02 07:54:23
ゲドが選択した政党。
戦争責任を免れているから。
現行法でいえば会社法第四二三条の法理による。

426:革命的名無しさん
09/07/02 08:08:21
>>425
戦争責任に関してだが、戦前の共産党は統一戦線でファシズムと闘うというのではなく、
社会民主主義者との闘いを優先し、日本では反ファシズムの広範な統一戦線的闘いできなかった。
それは共産党のセクト主義的運動論にも大きな要因アリ。
それと、天皇制の廃止を主張していたが、日本では支持を得られない主張であり、絶対主義的天皇制から
今日の象徴天皇制への移行を主張していれば、もっと国民の支持広がっただろう。

427:B75 ◆LgNBT1a0O6
09/07/02 12:33:17
>426 不妊のハエで病原体を根絶するように、権力に統御された
左翼運動破壊装置として見れば、一連の判断こそ極めて有能。
(但し、過去の問題や悲劇で烙印を押して全否定することが正しいとは
思わない。由来がどうであれ、掲げる論理と建前を敷衍して
是正すればよい、という立場こそをつよく推奨する)

428:革命的名無しさん
09/07/02 18:49:59
戦前の日本共産党は、コミンテルンを通じソ連の指導を受けていた。そのソ連を社会主義でなかった、巨悪だったと現共産党の幹部は評価する。
巨悪の指導を受けていた戦前の日本共産党とは何であったのか?

429:革命的名無しさん
09/07/02 21:20:34
共産党の様々なムジュンの原因は、じぶん達の歴史に目を背けているからかも
しれませんね。過去のじぶん(たち)の事を振り返るのは誰にとっても辛い事。
しかし、過去に向き合わなければ、前に進めません。

430:革命的名無しさん
09/07/03 07:50:38
>>429
共産党の都合の悪いことを全部隠す悪い傾向アリ。
戦前、侵略戦争に反対した唯一の政党と誇りながら、コミンテルンの日本支部としてソ連の指導を受けていたことを隠す。
ソ連では、1956年にスターリン批判をしたにもかかわらず、1973年に1000万人以上も大量殺戮したスターリンの業績を肯定的に評価し続けた日本共産党。
スターリン批判に消極的であった日本共産党。

431:革命的名無しさん
09/07/03 10:50:05
1000万人は、病死と餓死だったときいていますが。
独ソ戦で。

432:革命的名無しさん
09/07/03 10:59:07
>>431
独ソ戦での死者を入れずに1000万人以上の殺戮といわれている。
1928年からの第一次5ヵ年計画で、農業の集団化を強行、それに反対する多数の農民を処刑したり強制収容所送りにした。
工業化の過程では、農民より穀物を強制調達し、それを飢餓輸出して工業化を進めたが、その結果農村で深刻な飢餓が発生し、
1931年32年で、数百万人の農民の餓死者を出す。
それから、1930年代後半からは粛清のあらしが吹き荒れ、多数の無実の人々がスパイとして処刑される。これは、一般党員から共産党や軍の幹部まで及ぶ。
粛清においても数百万人か殺害されたといわれている。

433:革命的名無しさん
09/07/03 11:13:26
>>431
1000万人の死者が、独ソ戦でどこから聞いた?

434:革命的名無しさん
09/07/03 11:51:50
ちょ。

大学や民青から離れすぎ…

435:革命的名無しさん
09/07/03 11:54:49
>>434
民青は、科学的社会主義や社会主義・共産主義も学習するんだろう?

436:革命的名無しさん
09/07/03 13:39:55
大学生の人はどれくらいの人が民青に加入しているのでしょうか?
1大学で2人とか、関東で30人とか、どの程度の規模のサークルかわかりますか?

437:革命的名無しさん
09/07/03 13:59:45
>>436
たぶん、民青同盟員数は、トップシークレット。
特に、昔より激減しているため絶対に公表しないだろうな。

438:革命的名無しさん
09/07/03 14:25:03
じゃあそのトップシークレットを教えちゃおうかな?
みんな聞きたい?

439:革命的名無しさん
09/07/03 14:27:08
コミソテルンって何?
金山寺味噌とか八丁味噌の仲間?

440:革命的名無しさん
09/07/03 14:33:04
>>439
第三インターナショナル。共産主義インターナショナルとも言う。
ロシア革命後、ソ連が世界の共産党を集めコミンテルンを結成した。
本部はモスクワにあり、世界の共産主義の統一的司令部で、各国共産党はその支部としてコミンテルンの指令に絶対服従することが求められていた。
戦前の日本共産党もコミンテルンの支部であり、その綱領はモスクワのコミンテルン本部で作成されていた。
詳細はWikiで調べて。

441:共産党は常に正しい
09/07/03 16:35:09
都内の学生民青は両手で数えられます

442:革命的名無しさん
09/07/03 16:49:30
>>441
もう少しいるだろう。
blog立ててる奴や若手候補者なんかもおる。
キラタン、三四郎、橿渕、その他いるもの

443:革命的名無しさん
09/07/03 17:31:01
433
創価学会員。
日本共産党より創価学会の方がよほど
ソ連に信用されていた。

444:革命的名無しさん
09/07/03 17:53:28
日本共産党より創価の方がスタだった。

445:革命的名無しさん
09/07/03 18:10:06
>>444
かつて、フルシチョフのスターリン批判後は、ソ連共産党がスターリン批判し、毛沢東と日本共産党がスターリン擁護の姿勢に立ち、
ソ連対中国・日本共産党で大喧嘩し、フルシチョフから見れば中国も日本共産党も敵だった。

446:革命的名無しさん
09/07/03 19:48:36
>>437>>441>>442
同好会規模なんですね、だいぶイメージが変わりました。
ペンネームでちょっと検索してみます。㌧!

>>438
トップシークレット言ったらヤバイでしょw

447:革命的名無しさん
09/07/03 20:28:54
おれ、七歳年下(オレ26相手19)の仲間由紀恵似の女子大生の同盟員に「尊敬してます!」って言われちゃった。
彼女の両親も党員で、家を訪ねた際にも「またきて下さいね!」なんて言われちゃた。

448:革命的名無しさん
09/07/03 21:57:30
共産党も民青も大学はたいへん苦戦しているということだな。
これが全教や自治労連の青年層での苦戦に繋がっているな。

449:革命的名無しさん
09/07/03 22:23:40
全産別で苦戦してるよ。

青年層の獲得に成功した左派勢力は存在しない。

450:革命的名無しさん
09/07/03 22:48:13
>>449
全教や自治労連で、同じ職場で日教組や自治労と対抗しているところは、
青年職員は組合どうしてる?

451:革命的名無しさん
09/07/03 22:52:25
圧倒的に非組

452:革命的名無しさん
09/07/04 15:00:51
今の民青は、派遣など非正規労働者中心の組織になっているの?
学生も苦戦。公務員も苦戦では、正規の労働者の割合少なくなっているの?

453:革命的名無しさん
09/07/04 16:44:43
2chの組織情報なんて願望表明でしかないから聞くだけ無駄

454:革命的名無しさん
09/07/04 17:01:45
>>453
そうかといって民青や共産党が実際の組織情報公表するとも思えないし。

455:革命的名無しさん
09/07/04 18:06:10
>>454
考えるな。感じるんだ!!

そうすれば党を信頼できる。

456:革命的名無しさん
09/07/04 18:10:14
つり乙

>>454
学生民青は都内で100人弱くらいかな

457:革命的名無しさん
09/07/04 19:23:43
創価は偉大なり

458:革命的名無しさん
09/07/04 19:37:10
君が就職する気があってもなくても生きていけるだけの資産がある
おうちのお坊ちゃまならOK


459:革命的名無しさん
09/07/04 23:31:43
>>456
デマ乙
もっといるわ

460:B75さん ◆LgNBT1a0O6
09/07/04 23:41:50
若い人材が、都内だけで100人を超えるほど居ても、
キンピー排斥問題を知らないほどネットリテラシーが無いのか
だんまりを決め込めるほど組織に忠実なのか、あるいは
想像を絶するほかの理由があるのか。。。

461:椎茸農家 ◆DlyW/s8ibQ
09/07/05 19:31:54
ミンセイに入る、査問をうける、特異体質で死亡w

462:革命的名無しさん
09/07/05 22:25:06
URLリンク(www.dylj.or.jp)

今、怖いものみたさで民青の規約を見ているのですが、

>民青同盟への陰謀や弾圧にたいしつねに警戒し、同盟の利益をきずつけるものと積極的にたたかう。

まず、この一文からして引きましたよ。

463:革命的名無しさん
09/07/06 20:44:13
>キンピー排斥問題を知らないほどネットリテラシーが無いのか

ワロタww

464:革命的名無しさん
09/07/06 20:50:53
>>462
それが組織というものです

465:革命的名無しさん
09/07/06 21:19:58
>>462
積極的にたたかうって・・・具体的に何するんですか?

466:革命的名無しさん
09/07/06 21:32:22
>>464
陰謀wと弾圧に警戒する組織ってどんだけですかねえ。

467:革命的名無しさん
09/07/06 22:05:15
陰謀と弾圧にさらされているって事だよな?
それともネタで入れた一文なのだろうかw

468:革命的名無しさん
09/07/07 12:54:42
こないだ、恋愛スレで「民青」(わからなければググって)に恋人がいたら自分も入るか聞いたら、本人がやるのはいいけど自分は入らないというのが多かったな。
「彼女を危険な目に合わせたらどうする」とかもあった。

469:革命的名無しさん
09/07/07 13:32:21
正しいことをしているので、広範な青年の支持を受けることを恐れる
右翼・大学当局・トロツキスト・公安が絶えず組織破壊を目指して猛進してくるからな
当然必要な規定だろう

470:革命的名無しさん
09/07/07 13:55:25
でもそれ以上に普通の青年男女に敬遠されているよ。

471:革命的名無しさん
09/07/07 18:52:28
単に普通の青年男女が民青を忌み嫌っているだけなのに、それを
「(右翼やトロツキスト・公安の)陰謀と弾圧」のせいにしてい
るなんて事は、まさかありませんよねw?

472:革命的名無しさん
09/07/07 21:44:24
学生でまともな政治感覚してたらノンセクトだと思うけど

473:革命的名無しさん
09/07/08 00:11:22
運動を世襲幹部の食い物にしようとする陰謀には
すっかりはまってしまっている。


474:革命的名無しさん
09/07/08 00:25:32
>>462が引っ張ってきた民青規約の一文が思いのほかの人気。
昨今、規約の文言がこれほど人気になることも珍しい。
さすが民青!
ナウなヤングにバカウケ!

475:日本史フアン
09/07/08 16:16:54
民青に入るより会社に入ったほうがいいと思うが w

476:革命的名無しさん
09/07/08 17:57:53
>>462
以前は、民青や共産党の専従に公安のスパイにならないかという誘いがあった。
民青や共産党の専従は、給料安いため、そこをつけこまれる。
愛知県の民青では、スパイということで大量の除名出ていたな。

477:B75さん ◆LgNBT1a0O6
09/07/08 21:04:11
わかりやすい過去の事例でたとえば

1)財布が落ちていた
    ↓
2)交番に届けようと拾った
    ↓
3)その瞬間に、盗んだと言いがかりをつけられ、現行犯逮捕された

4)⇒善意であろうと拾わない、という自衛策の通達etc


一般人が4だけ見て違和感を覚えるのもわかるけれど…
由来を知ってれば、責めるのもかわいそうというか気の毒ですね。

478:革命的名無しさん
09/07/09 08:23:06
公安や警察が共産党への監視と工作するのは、共産党が1950年前後に暴力革命路線で
火炎瓶を投げるなど法律違反行為をしたため、警察・公安の監視団体となっている。


479:革命的名無しさん
09/07/13 02:26:44
田舎から出てきて、右も左もわからない時、
親しくしていた友人に民青に入るよう勧められ
そのまま中身もよくわからず入ってしまいました。(調べなかた自分も悪いが)
現在民青をやめる意思を伝え、今度民青の人たちと話し合い?の場を
設けられてしまいました^^;
なんかだまされたまんまだとむかつくからいいのでぎゃふんと言わせるひとこと、なんかある?

480:革命的名無しさん
09/07/13 02:32:09
民青同盟の決定に同意できないことがある場合、自分の意見を
保留し、また各級委員会に提出することができる。ただしその場合も、
決定は無条件に実行しなくてはならない

と規約にあるが、「内心の自由」がある以上、「意見を保留できる」などと
押し付けがましいこと言われなくても保留するだろう、保留せざるを得ないだろうよ。

481:革命的名無しさん
09/07/13 02:35:29
>>480
明らかに民主主義と相容れない団体です本当にありがとうございました

そりゃ都議選も惨敗するわ

482:革命的名無しさん
09/07/13 03:33:35
>>479
あなたは民青相手に接近戦・格闘戦をするな。



483:革命的名無しさん
09/07/13 06:37:28
>>481
どこがどう相容れないんだよ

484:B75 ◆LgNBT1a0O6
09/07/13 09:57:25
>483 たとえば「同盟内で自由に議論して党の問題を検討し、
(愛党精神を以って建設的に行われるものであっても)
党の公式見解に関する是正を求めた非難決議をあげること」ができないのは
民主主義と相容れない状況の端的な例。

485:革命的名無しさん
09/07/13 12:32:40
479
権利能力のない社団である県営住宅くの自治会員は、
いつでも同自治会に対する一方的意思表示により退会
することができる。(最判平17.4.26判時一八九七-一○)

まあ、この判例を援用するんだな。
向こうは、超オーソドックスに話をしてくる。
だからちゃんと話をしてくれ。

486:革命的名無しさん
09/07/13 12:34:58
すまん、訂正。
○県営住宅
×県営住宅く

487:革命的名無しさん
09/07/13 12:41:14
すまん、重要な部分でミスした。
○権利能力のない社団である県営住宅の自治会の会員は、
×権利能力のない社団である県営住宅の自治会員は、


488:現役党員
09/07/13 23:44:41
危険です
民青は頭でっかちばかり
また、病人の集まりです
盲信的な偏執狂が洗脳とばかりに言い寄ってきます

489:革命的名無しさん
09/07/14 06:21:06
うっかり自分の意見をいってこいつトロッキストだなんてきめつけられたら
脳天にピッケル打ち込まれるぞ、そして人知れず赤城の山に・・おお、こわ

490:B75さん ◆LgNBT1a0O6
09/07/14 20:19:22
んなアホなwwwしかしなぜ赤城? 国定忠治?

491:革命的名無しさん
09/07/19 16:43:07
訂正しますアジトの床下でした

492:革命的名無しさん
09/07/19 18:26:51
>>484
非難すべきこととは?

493:B75さん ◆yBEncckFOU
09/07/19 18:41:44
公式見解が非難に値せず、求心力のあるすばらしい政策だ!と
思えるのなら、対話で誤解を除去して支持を獲得すればいいYO。

# そこらのネットウヨクの若者と対話して、なぜ説得し獲得できないのかを
# 真剣に考えてごらんYO(個人的には、国防に関する見解には問題を感じるNE)

494:革命的名無しさん
09/07/20 10:28:27
>>493
んなことできるなら、2ちゃんやネットでもやってるって。
興奮したネトウヨ(のうちの貧乏な奴ら)しか口説けていない。

「あなたが貧乏なのはアメリカ・在日・部落のせいですよ。唯一の日本人政党=日本共産党に結集して民主党・社民党と闘おう」


日本共産党はこういうとこまで落ちましたから。

495:B75さん ◆LgNBT1a0O6
09/07/20 11:06:42
ちょっとまて。それは、その民青同盟員の質の問題じゃないの?
いま、公式見解に非難すべき項目があるか無いか、という話だが
公式見解がそういう話になっちまったのですか?にわかには信じがたい…

496:革命的名無しさん
09/07/20 11:13:55
民青より危険なのは、あの逆風のもと前回の当選者数を維持した、モ
ンスター学会=公明党だよ。共産党には民主党のお目付け役で働いて
もらわねばならない。公明には下野させて打撃を与えねばならない。

497:革命的名無しさん
09/07/20 11:28:03
>>495
ちゃんと読み込めばわかるよ。
っつーかわかってしまった奴らが続々入党してる。

498:B75さん ◆LgNBT1a0O6
09/07/20 12:58:57
そうか、国籍にたよるほど落ちぶれたのか…
(他の政党の情けなさでもあるけれども)

499:革命的名無しさん
09/07/20 13:53:23
>第10条 民青同盟の組織原則は、民主集中制である。

まずは、民主集中制を日本共産党に先駆け廃止しなさいな。
そうすれば、民青に入る人がもっと出てくるかもしれませんよ?

500:革命的名無しさん
09/07/27 02:45:22
強大な党、強力な党、強大な同盟、強力な同盟でなくていいのかよ?

501:革命的名無しさん
09/07/27 02:49:27
現行法では、会社法三四九条により、株主総会で代表取締役を取締役の中から定めるように定款を作っていいそうだ。


502:革命的名無しさん
09/07/27 08:30:54
>>500
弱体化し・党員の高齢化が進行する共産党と組織が壊滅状況の民青。

503:革命的名無しさん
09/07/27 11:23:43
おまえはザミン党だろ。
同じ穴のムジナが偉そうに言うなやい。




504:革命的名無しさん
09/07/27 11:54:57
実際民青の同盟員数はここ20年ほとんど変化してないと聞いたが?

505:革命的名無しさん
09/07/27 11:56:08
>>495
にわかには信じ固い→否定できない→その通りだ。民青同の劣化はここまで来たぞ(シコシコ>B75

506:革命的名無しさん
09/07/27 12:06:07
そりゃしかたないさ。やり方が安保時代と同じだから。
アナーキーなロックバンドが流行るのとは大違い。人を集めるのには感性が必要だね。ただ政治やろうというのではダメ。
いちばん嫌なのは金、出世目当てに集まってくる連中だけどね。


507:革命的名無しさん
09/07/27 21:38:49
>>504
ソ連崩壊以降、日本の共産系の青年学生運動が崩壊状態となり、それ以降停滞したまま現在迎え、
共産党員の高齢化が進行したということ。
1990年に30歳の人は、もう50歳。

508:革命的名無しさん
09/07/27 23:44:20
支持者じゃないけど共産党もなくなっては困るから若い人が支えてやってく
れ。

509:革命的名無しさん
09/07/28 00:49:21
>>508
可哀相だよ。
引っかかった若い子。

510:革命的名無しさん
09/07/28 11:55:42
民青の若者は幸せそうだ
かわいそうなのは509の認識力、これにつきる

511:革命的名無しさん
09/07/29 01:06:23
昔の俺は民青は素晴らしいと思っていたからな。
でも今から思うとカルトの信者と同じだった。
目が点。
他の者が何も見えない。

可哀相と思うよ。
>>510
君のように嘘を平気で言える人間を。

512:革命的名無しさん
09/07/29 12:51:46
>>511
嘘つきは君だろ

513:革命的名無しさん
09/07/29 17:02:42
>>512
俺が民青と決別して30有余年。

どっちが嘘つきかは歴史が証明しているな。

かって20万人の民青がいまや2万。
実数は1万いるか。



514:革命的名無しさん
09/07/29 19:02:56
止めとけ。将来・一生棒に振る事になる

515:革命的名無しさん
09/07/29 19:14:12
俺今IT起業家だけど?

516:革命的名無しさん
09/07/29 19:40:19
>かつて20万人の民青がいまや2万

真理とは組織の構成員数で決まるの?

517:革命的名無しさん
09/07/29 19:58:49
財政規模は同盟員数に比例するな。
それが力。同盟費の総和。

518:革命的名無しさん
09/07/29 20:01:57
>>516
社民党を批判する時には組織の構成員数を使うのが共産党の特徴。

519:革命的名無しさん
09/07/29 20:08:31
民青が共産党の指導と導きを受け、科学的社会主義を学ぶというのは、最近の青年には受け入れないだろう。

520:革命的名無しさん
09/07/29 20:42:50
>>518
共産党が言えば真理なの?
>>519
>最近の青年には受け入れないだろう。
印象論・偏見乙w

521:革命的名無しさん
09/07/29 21:37:56
民青に入れば、うまくいけば共産党の議員へと出世できるけれど、下手すりゃ人生を
棒に振ることも。民青に入る事はある意味ギャンブルですね。

522:革命的名無しさん
09/07/29 21:43:26
>>521
家庭教師に励み、学生時代の友人を全て失い、僕は違うなと言われ続けて入院するのは勝ち組ですか?


523:革命的名無しさん
09/07/30 17:07:52
>>516
よく分かってないな。
君。

民青の若者が幸せだったらどうして1/10にまで衰退するか。

それが真理だろう。

524:革命的名無しさん
09/07/30 18:38:58
マジレスすると民青に入ってもさして活動がハードなわけでもない
かなり入れ込んでる人はそれなりなんだろうけど、そんなのは
個人の判断だからねぇ
サークルに入れ込んで単位落とすアホもいれば、ほどほどにしとくやつもいる
入れ込んでもなんでもなく卒業していく者もいる、サークルに入らずとも単位落とすものもいる
民青もだいたい同じことだな
と、現役がカキコしてもここは悪意と憎悪のアンチスレだからかき消されるか?ww

525:革命的名無しさん
09/07/30 18:48:08
確か民青の組織人員っていうのはここ20年安定してほとんど変化してない

まあ考えてみりゃ20万人っていうのは60年~70年代という時代に乗ってたところも大きかったと思ふ
そもそも新左翼の学生運動が見る影もなくほぼ消滅し、右派民族系も消え、
若年層は無党派・無関心が大多数という現代において
一政党の下部青年組織に2万人もいればまあまあというとこだろう
社青同もそんなもんじゃね?

526:革命的名無しさん
09/07/30 19:06:32
>>525
民青の組織人員が最盛期の10分の1ということは、共産党員の高齢化が進行し、
組織消滅への道を歩んでいることとなるな。
1990年ぐらいから民青の組織が瓦解しており、ソ連崩壊後も科学的社会主義なんていっているから、
青年に愛想つかされたの違う?
今の、中国が社会主義へと向かう国として魅力的なと感じる国民・青年は少ないだろう。

527:革命的名無しさん
09/07/30 19:25:50
>>524
昔の民青はほどほどにできる組織ではなく、共産党からも厳しく詰められ、
精神的につぶれる活動家も多くいた。
新日和見主義粛清のときは、共産党の査問で長期間監禁された民青幹部も多くいたぞ。

528:革命的名無しさん
09/07/30 19:39:44
>>524
丁寧なレスにはマジレスで。

民青もヤワになったな。

俺の時代なんか入ったが最後、罵声を浴びせられてやめるか、ただただ耐えて
無茶な活動をするか。
後はどれだけ要領よく立ち回るかの問題だな。

与えられた事はきっちりやらないと示しがつかないなんて考えてみろ、
それこそ次から次へと色んな事をやらされる。

手を抜こうものなら日和ったとか言われてどれだけ批判されたか。

俺みたいな責任感と自尊心の強い人間はカモだったんだろうな。

留年の話が出たから言ってやるが、無茶な活動をして退学になる奴もいれば
同じように活動して4年で卒業する奴もいる。
個人差の問題で、出来の悪い奴が良い奴と比べられても辛い。

民青は勉学優先といいながら実態は活動最優先。
勉強の話が出ると無茶苦茶出来の良い奴と比べて個人攻撃なんてざらだったな。

いい加減なもんよ。

529:革命的名無しさん
09/07/30 19:50:02
最近は、共産党も青年党員少なく、民青も弱体化しているため、過保護しているのかも。
昔は、民青や青年党員は消耗品。ビラまけない山間僻地のビラまきに民青が動員されたぞ。

530:革命的名無しさん
09/07/30 20:16:48

学費値上げ反対決議などを可決 愛大学生自治会(愛知)
 愛知大学昼間部学生自治会(山本雅之委員長、約4600人)の定例学生大会が11日、豊橋市町畑町の同大豊橋校舎で開かれ、
大学がデリバティブ(金融派生商品)取引で118億円の損失を出し、その穴埋めのために学費値上げをする動きが出ていることに
反対する決議などを可決した。

 大会には約800人の学生が参加し、山本委員長が「大学は、わたしたちの父母が苦労して払った学費をマネーゲームで損失し、
本当に許せない」と訴えた。
 また、「豊橋校舎から経済学部と国際コミュニケーション学部を名古屋駅前の笹島に移転する計画を進めているが
、学生生活や学生自治を破壊することになる」と発言し、笹島移転反対も決議した。

(2009年6月12日 読売新聞)


531:革命的名無しさん
09/07/30 20:20:02
↑これって、民青じゃなく革マル系全学連だよね?
さすがだね。今じゃ民青にはこんな大衆的学園闘争は
できないもんね。革マルの爪のアカでももらったらどう?

532:革命的名無しさん
09/07/30 20:35:06
>>531
学園紛争も糞もあるか。
民青系は共産党のために利用していただけだ。
だから結果として無茶苦茶になった。

党員にならない奴は人にあらず。


533:革命的名無しさん
09/07/30 21:55:48
今、東大の民青どうなっている?
東大の民青同盟員何人ぐらい?

534:革命的名無しさん
09/07/31 11:20:12
>>526
組織瓦解というのはちょっと言いすぎと思われ
確かに「4桁班」なんて化け物は消えたし、70年後半~80年くらいは年齢制限
引き下げを機に急減していったけど、ここ20年は安定低空飛行しているか
ら完全に順応してる感じだよ
ソ連崩壊してもいまだに…っていうのもよく聞くけど、民青が失速し始めたの
はその15年以上前からでソ連崩壊は組織へのダメージとしてはさほどでもなかった。
ま、確かに60年70年と比べりゃマルクス主義の魅力はガタ落ちしてるから、かつ
てのように強い結集力はない。
それよりも、川上が回顧してるが民青はイデオロギー布教よりも生活密着型の日常的要求闘争で
勢力拡張していた面が大きいから、その辺のエネルギー不足が影響しているかもしれん
しかしながら、日本人一般の結社・闘争性低下や若年層の政治離れという社会情勢相応の組織しか作れんよ

535:革命的名無しさん
09/07/31 11:21:22
>>528
すごい怨讐の念w
ヤワになって良かったんじゃないか?

536:革命的名無しさん
09/07/31 13:16:33
>>534
ソ連崩壊以降、大学での教育や研究ではマルクス主義の影響は激減しているぞ。

537:革命的名無しさん
09/07/31 17:55:55
世襲党員一家幹部ポストを占有。

538:革命的名無しさん
09/07/31 18:38:00
>>536
ソ連崩壊以降?
70年代から漸進的にマルクス主義は相対化されてきた

あと、それは>>536の話とどうつながるんだ(笑)?

539:革命的名無しさん
09/07/31 18:47:24
>>528
あれだな中学生が定期テストや高校受験で失敗するのを部活のせいにするのと同じ
酷なようで悪いが、基本的にセーブできない、はっきり断らない
万が一それすら不可能ならさっさと見切りをつけなかったおまえの責任だ

モーレツ活動家がある日ポッキリいって、動揺→反動形成→ルサンチマンの塊
というコース。自分の所属組織が全体憎くなる

まあ、民青も時代に合わせてそれなりにマネジメントに気を使うように
なり>>524みたいな「ヤワ」な光景が出現したという感じだろう。
確か民青の活動はシンヒヨ以降から大衆運動重視から組織人員の学習活動にもシフト
チェンジしていったからその辺の世代間の格差が大きいのかも。

540:革命的名無しさん
09/07/31 19:27:56
マルクスの資本論の不十分な点は補われ、計量的にもぴったりあったそうだ。
近代経済学、国富論、マルクス経済学、それぞれ正しく考え、論を進め、計算すれば正しいということがわかった。
共存の時代かな。

541:革命的名無しさん
09/07/31 20:52:54
>>539
民青や共産党は、個人の生活のすべてを活動に捧げ、健康破壊するようなノルマを課する組織だから、うかつに入らないのがベスト。
最近共産党に入党している若者は、だまされて入っているようで、また多くの人の人生を崩壊させることだろう。
>>540
資本論が計量的にあったというのは、どの本に書いてあるの?

542:革命的名無しさん
09/07/31 21:00:38
共産党や民青は、従業員に過大なノルマ課し、過労自殺生む企業と同様。
共産党や民青の活動による自殺者も、企業による過労自殺より覆いの違う?

543:革命的名無しさん
09/07/31 21:14:13
>>539
の論理では、過労死出している企業も、結局ノルマを断らない個人が悪いということだ。

544:革命的名無しさん
09/07/31 22:18:43
540は大学の最新情報

545:革命的名無しさん
09/07/31 22:25:29
>>544
>540は大学の最新情報
の具体的著書名や論文名を書いてください。


546:革命的名無しさん
09/07/31 22:37:14
小耳にはさんだだけです。

547:革命的名無しさん
09/07/31 23:04:32
そんなの置塩一派の松尾匡や、アナリティカルマルクス主義の松井暁など
いっぱいいるよ。数理マルクス経済学だろ。マルクスを新自由主義化しただけさ。

548:革命的名無しさん
09/07/31 23:31:10
>>547
既存の会計学経営学にそのまま取り組もうとすると、(程度の差はあれ)どうしてもそうなってしまう。

聞けば、イスラム世界にはイスラム経済(金利の禁止など)に適合した独自の「イスラム会計」があるらしい。
ならば、マルクス主義的価値論に基づいたマルクス主義会計法を誰かが発明すべき。

549:革命的名無しさん
09/08/01 07:37:15
民青や共産党の活動が健康破壊を生むような過酷なものであり、その犠牲者も多く、
そのような活動で健康破壊を生んだ活動家の生活保障したり、ケアする基金を作るべき。

550:革命的名無しさん
09/08/01 19:19:49
>>543
は?
なんで労使関係という経済的立場に大きな格差がある関係と、民青みたいなボランティア(兼学習)組織が
民青を辞めると生活できないの?

どこまでも関係ないことを同列に扱って架空「ダブスタ」を作るのは詭弁の典型例(笑)

551:革命的名無しさん
09/08/02 00:09:10
民青も自由にやめれるなら、企業も自由にやめれるではないか。

552:革命的名無しさん
09/08/02 00:16:12
まあ学内で居場所が無くなるのは確かだよね。
基本的に全学連の連中は一般学生から疎まれているから。
理想を捨てただけでなく孤立しては並々ならぬアパシーに陥るのは必至。

553:革命的名無しさん
09/08/02 00:29:29
労働者でも、民青辞めれば同僚の元同志から長期間裏切り者といわれ続ける。
民医連みたいなところで、共産党や民青辞めれば職場に居れなくなる。

554:革命的名無しさん
09/08/02 11:14:14
民青にともだち作りを求めちゃってるからてばないか。
もともと痛い孤立した人間を組織して、その孤独に付け込んで雑用押し付けているから、離脱時にも問題が。
孤独を引き受けて自分なりに生きていけない人間は、最後までいいように利用されるだけなのは世界中どこ行っても変わらないよ。
寂しい人は死ぬしかないね。

555:革命的名無しさん
09/08/02 12:04:49
居場所がなくなる。友だちが少なくなる。
そうかも知れません。
活動がいやで民青をやめれば民青の活動には参加しません。
人間関係も民青という媒介でつながっているならその分減るでしょう。
でも、それだけの話です。
民青は盟約集団、お友達会ではないのです。残念ながら。


556:革命的名無しさん
09/08/02 17:59:24
学生の時になんとなく誘われて民青に入って、
結局嫌で誘いとか断っているうちに30代になった人知ってるけど
そういう人は卒業してるわけだから、もう名簿から消えてるの?
どんな年になっても退会届みたいなの書かないといけないわけ?

557:革命的名無しさん
09/08/02 21:35:48
485
487
を参照のこと。

558:革命的名無しさん
09/08/03 17:13:42
>>485
>>487

559:革命的名無しさん
09/08/03 22:11:07
>>539
てめえは馬鹿か。
被害者と加害者の関係を一緒にするな。

やんわり断っても自尊心を攻撃してくるからなかなか断れきれない。
民青やめようと意を決して脱退表明しようものなら、囲まれて恫喝。

やっとやめたら陰口攻撃。

カルトの信者と付きまとわれて困っている善良な市民の関係だわ。

ルサンチマン???。

邪悪なペテン団体に対する正義の心がルサンチマンだと。
思い上がるな、この糞ゴミ野郎が。

俺は新ヒヨ以降の人間だが新ヒヨ時代はもっとえぐかったのか。

それから現役時代、新ヒヨなんか教えられなかった。
知られたら都合が悪かったんだろうな。

>>550
民青はマインドコントロールの呪縛から逃れられない馬鹿が、かかり切ってない奴を
脅しすかして何とか強固にマインドコントロールがかかった状態に追いつめようとする。
悲惨なのは少数だが被害者がいつの間にかカルトの信奉者になり、加害者に転ずるという事だ。
可哀相だが元被害者だからといって、他人に害を与えている以上、責任は追及される。

>>556
今頃脱落者として後ろ指さされているかもね。

560:河内のおっちゃん
09/08/04 00:04:52
>>553
それに該当出来る同盟員は珍しい存在。ほとんどは地域班だから民青以外で日常接点が少ないことが多い。
>>556
年齢によるが放置されて籍あるまま(県委員会の把握不十分、対応できてない)か卒業(又は脱退)扱いのどちらかやろうね。
>>559
なんとまぁデタラメな……

561:革命的名無しさん
09/08/04 00:45:09
>>560

え、、、

デ タ ラ メ


 タ 
  ラ
   メ

???

562:革命的名無しさん
09/08/04 01:00:07
>561

そうカッカしなさんな
答えに窮してウソつき扱いされているだけだろ。



563:河内のおっちゃん
09/08/04 11:14:16
>>561 >>562
少なくとも近年(10数年間)では、そんな集団ではない。
もっとも学生運動が盛んな時代なら血の気多いのもいたかもしれんがな。
元気ないのか?て聞きたくなるくらい大人しいぞ、今の民青は。

564:革命的名無しさん
09/08/04 12:45:17
てか、そういうオタク引き篭もり属性な、いわゆる「ダメな子」を組織しているのが民青の現状でしょ。

565:河内のおっちゃん
09/08/04 13:01:17
>>564
そうやねん。それはそれでなんかなぁ……良くはないでなぁ。

566:革命的名無しさん
09/08/04 15:25:37
>>565
街宣車で日教組の大会に押し掛けるような民青にしたらいいよ。
ネットではもう街宣右翼化してるから、街頭でも解禁していいだろう。
社民党日教組朝鮮総連民主党解放同盟フェミニズムを攻撃する党に純化すれば共産党は伸びる。
野党転落した自民党より先に打ってでないと。

567:革命的名無しさん
09/08/04 17:26:11
そう民青は本当におとなしい
草食を地でいってる
おそらく行動隊なんて意識にさえないんだろうなぁ・・・

568:革命的名無しさん
09/08/04 18:01:14
一方公明党の支持者は元気あるよな。どうしてこう対照的なんだろうかw

569:革命的名無しさん
09/08/04 21:45:52
>>566
日本民族主義青年同盟

略称 民青同盟


という右翼団体が本当に存在する。

570:革命的名無しさん
09/08/04 22:02:54
中国の右翼のツツモタセは共産党の民青。

571:椎茸農家 ◆DlyW/s8ibQ
09/08/04 22:16:53
美人局でつか?

572:松茸農家
09/08/04 22:24:26
いや、天平美人でつ

573:革命的名無しさん
09/08/05 01:33:15
>>569
そこは共産党の導きを受けていますか?


574:革命的名無しさん
09/08/05 14:39:49
>>573
さあ?
「民青同盟の目的と規約」とかが書いてあればわかりやすいのですが。

575:革命的名無しさん
09/08/05 15:58:02
若者を上意下達の廃人にする組織だね。


576:革命的名無しさん
09/08/05 16:33:04
革マルや中核みたいに共産党や全労連の集会で党中央批判のビラまく根性
あるなら入れば

577:革命的名無しさん
09/08/05 18:45:29
皮肉な事にやる気のある奴が寧ろ不遇な目に遭うと言う。

578:革命的名無しさん
09/08/06 15:34:54
上意下達人間では組織の役に立ちません
民青は創造的主体性のある民主的パーソナリティーを育成します

民青は君を必要としている!(・∀・)m9

579:革命的名無しさん
09/08/06 16:31:08
どーでもいいけどさ
>(・∀・)m9
よりも
>m9(・∀・)
のほうがしっくりくるぞ

580:革命的名無しさん
09/08/06 16:38:25
民青は中央委員会を批判できるのか?たいしたものだな(笑)♪


581:革命的名無しさん
09/08/06 19:19:51
中国の人権抑圧体制を肯定的に評価する共産党を支持できる人は民青に入ろう。

582:革命的名無しさん
09/08/07 12:03:30
>>581
>中国の人権抑圧体制を肯定的に評価する
ここはあなたの妄想を記録するスレではないのです。

583:革命的名無しさん
09/08/07 18:24:31
中国には公私がない。
みんな国民でみんな公務員のようなもの。
だから人権なんてものはない。
人権を主張するのは在中外国人くらい。
治者と被治者の区別がない、完全な民主主義。

584:革命的名無しさん
09/08/07 18:27:40
それが日本共産党の見解か?

585:革命的名無しさん
09/08/07 19:57:56
>>583
>>584
反党厨どうしの自演はキモいだけです><

586:革命的名無しさん
09/08/07 20:06:13
共産党はキモくないの?針金と硫酸で・・・真夏の夜の夢。ホラー赤旗まつり。代々木オペラ座の怪人。

587:B75さん ◆LgNBT1a0O6
09/08/07 21:06:04
>578 そういうご大層な主張は、キンピー排斥問題について
事実関係を確認してきてからでも遅くないよ?

588:革命的名無しさん
09/08/08 13:07:45
針金と硫酸では水素が発生しますがなにか?

589:革命的名無しさん
09/08/08 13:31:00
では、ヒールに青酸を注ぐと、泡沫の共産党が発生するのですね。

590:革命的名無しさん
09/08/08 14:09:47
URLリンク(www.alpha-net.ne.jp)
中野近隣騒音殺人事件

民青に入ると奇行が多くなるそうです。


591:革命的名無しさん
09/08/08 14:15:40
オルグってカルトなんだね。何か気持ち悪いよ。


592:革命的名無しさん
09/08/08 18:21:12
上意下達人間では組織の役に立ちません
民青は創造的主体性のある民主的パーソナリティーを育成します
>>590は民青のオルグ断ってるじゃん☆
民青のオルグは民青への招待状みたいなもんだ
ニセ「左翼」政治カルトのダニのようないやらしさは皆無。

民青は君を必要としている!m9(・∀・)

593:革命的名無しさん
09/08/09 01:11:15
>>592
全部自称でしょ。
しかもsageてる。
人に信用してもらうってのは、大変なことなんだよ。


594:赤い法官
09/08/09 05:23:27
共産党の唯我独尊のために、日本の護憲、反核、反戦運動は潰れたといってもよいのではないか。社会党の分裂を助長し、楔を打ち込んで右傾化させたのも、学生運動を悉くばらばらに解体したのも、共産党の独善が原因になっている。
また、共産党内の異分子認定査問体質は、特高における自由主義者に対する拷問に匹敵する、党派の残虐残酷さを示している。
いまだ幽霊のように徘徊する日本共産党の党派性、これを殲滅することなくしては、日本の民主主義はなしくずしに崩壊するであろう。


595:椎茸農家 ◆DlyW/s8ibQ
09/08/09 06:32:43
小畑さんは査問で虐殺されたのではありません。特異体質だから、硫酸をかけられ首を絞められただけで窒息して死んだだけです^^;
共産党を人殺しと言うのは辞めましょう^^

596:大査問官
09/08/09 06:47:33
そうじゃのう。

『赤旗を読み合わせる』
とは、
党中央の見解を
〈訓古的に〉理解することだ。
そこでは、党中央の在り方に対する根本的な疑義を唱えることは、決してあってはならない反党的な態度だとして厳しく諌められる。
これが日本共産党の対話であり、集団指導体制による〈民主主義〉なのである。



597:オミンスさんの脳の90%は妄想、10%は捏造で出来ています
09/08/09 06:52:53
494 名前:革命的名無しさん[] 投稿日:2009/07/20(月) 10:28:27
>>493
んなことできるなら、2ちゃんやネットでもやってるって。
興奮したネトウヨ(のうちの貧乏な奴ら)しか口説けていない。

「あなたが貧乏なのはアメリカ・在日・部落のせいですよ。唯一の日本人政党=日本共産党に結集して民主党・社民党と闘おう」


日本共産党はこういうとこまで落ちましたから。

497 名前:革命的名無しさん[] 投稿日:2009/07/20(月) 11:28:03
>>495
ちゃんと読み込めばわかるよ。
っつーかわかってしまった奴らが続々入党してる。
566 名前:革命的名無しさん[] 投稿日:2009/08/04(火) 15:25:37
>>565
街宣車で日教組の大会に押し掛けるような民青にしたらいいよ。
ネットではもう街宣右翼化してるから、街頭でも解禁していいだろう。
社民党日教組朝鮮総連民主党解放同盟フェミニズムを攻撃する党に純化すれば共産党は伸びる。
野党転落した自民党より先に打ってでないと。



598:革命的名無しさん
09/08/09 06:53:55
>共産党の独善が原因になっている。

日曜の朝から誇大妄想狂か

599:実存的査問官
09/08/09 07:40:33
日本共産党の標榜する共産主義は、中国の民主化弾圧をスルーすることからもわかるように、様々な社会主義、共産主義のなかでも、もっとも実存的自由、すなわち精神の自由の乏しい主義なのだ。
どうじゃの?


600:革命的名無しさん
09/08/09 10:40:54
赤旗を読み合せることですが、赤旗は穴なく、正確に書いてあります。まるで東大の入試問題や教科書みたいです。
ですから、赤旗をテキストのように読み、行間や背景、空白まで読み、反対解釈もして、時には誤りを指摘して良いのです。
赤旗をテキストとして、普遍的に討議はできます。

601:革命的名無しさん
09/08/09 11:09:47
それを唯我独尊というのだろ?
神経逝かれてませんか?


602:椎茸農家 ◆DlyW/s8ibQ
09/08/09 11:11:32
アカハタをテキストとする時点で普遍的ではなからう^^;

603:革命的名無しさん
09/08/09 11:13:06
政党の会議と、世間話は違う。
自由な会話は心が許せられればプライベートで。

604:革命的名無しさん
09/08/09 14:53:51
>>594
>共産党の唯我独尊のために、日本の護憲、反核、反戦運動は潰れたといってもよいのではないか。
共産党は革新から良心的保守層まで民族民主主義革命のために広く団結させることを基本的戦術としています
いったいなにを持って「唯我独尊」なるレッテルを貼るのかきちんと答えろ。
消費者庁人事に「与党の手柄にみえるから」反対する民主党のほうがよっぽとセクト主義
共産党なくして、今の護憲、反核、反戦運動が生き残れたと本気で思ってるの?

>社会党の分裂を助長し、楔を打ち込んで右傾化させたのも
社会党が勝手に右傾化、共産党は裏切られたのです
70年代の民主連合政権まであと一歩だったにもかかわらず、自公民の反共攻撃を真に受けて
友党を裏切り、社公民路線に突っ走って、自民の前に破れ、政界再編で自爆していったのです

>学生運動を悉くばらばらに解体したのも、共産党の独善が原因になっている。
ふーん。ゲバ棒持って、火炎瓶持って、警察官殺して、世界同時革命とか先駆論とか
を喚き散らしているガキにおもねろと( ´_ゝ`)フーン

>また、共産党内の異分子認定査問体質は、特高における自由主義者に対する拷問に匹敵する
もっと具体的に言ってください。何が「特高」と同列なのですか?
共産党は盟約集団です。部分社会です。規約違反者は公平な審査を経て処分されます。

605:革命的名無しさん
09/08/09 15:14:09
社会党を分裂解体したのは連合山岸と金丸のマブダチ田辺だろが。
「政治改革」連呼のドサクサに紛れて社会党の護憲派に「守旧派」のレッテルを貼って
徹底シフトで落としまくっただろうが。

606:革命的名無しさん
09/08/09 17:03:41
民青で赤旗の読み合わせなんかせんぞ?
党の青年支部ならやるが・・・(しかしそれとて、記事でなしに幹部会報告やらだが)
民新の間違いだろう
高校生ならわれ高

607:革命的名無しさん
09/08/09 17:54:01
>>596
おいおいなにを言っているんだ?
党中央の見解だろうがなんだろうが、まずはそれを読まんことには批判もなにもないだろw
さらに、「批判」や「疑問」がその場のほかの党員の共感を呼ぶかも、まったく別の問題だ

608:革命的名無しさん
09/08/09 18:06:50
>>607
党中央の見解に批判や疑問があるとして、それを支部会議ではいえるが、批判の見解を党員全体に公表する手段が無い。
そういう書籍出版すれば、党は厳しく処分する。
共産党に党内民主主義なし。

609:革命的名無しさん
09/08/09 21:26:05
>>604
結局、共産党だけが正しいと思ってるわけでしょ?
あなたのその書き込みそのものが唯我独尊の証拠。
自民党の人事を飲めとあからさまな自公共路線だし。

政権交代で共産党にはさよなら。ああせいせいする。麻生のツラを見ないですむなんて。

610:革命的名無しさん
09/08/10 14:35:52
>>608
つまり>>596
>『赤旗を読み合わせる』とは、党中央の見解を〈訓古的に〉理解することだ。
>そこでは、党中央の在り方に対する根本的な疑義を唱えることは、決してあってはならない反党的な態度だとして厳しく諌められる。
はデマであると認めるわけですね。

党大会にあわせて機関紙上で討論が可能だ。規約改正のときも憲法解釈議論もそこで行われたそれで十分だろう
「書籍出版」なぞせずとも、多くの党員の支持が得られるなら支部→地区委員会→都道府県→党大会と議論は上昇し随時横で拡大していく
党中央と異なる見解の言説などいくらでも巷で出回っており、党員が著すまでもない。自己啓蒙なんていくらでもできる
広く党員に認識されている問題点なら(直近の例なら小選挙区への立候補問題)個々に党員が意見を出していけばよい
政党内民主主義としては上出来だ。他党では一般党員の意見なんてまるで無視されるからな。あるのは派閥ボスの寡頭政治と上意下達
それでも党の方針との齟齬が抜きざしならないならその良心に従って離党すべし。善意の離党はいくらでもある
それが民主主義というものだろ?

611:革命的名無しさん
09/08/10 14:50:44
>>609
だから、いったいなにを持って「唯我独尊」なるレッテルを貼るのかきちんと答えろ。
「書き込みそのものが唯我独尊」なんて同じ文の繰り返し、形を変えたレッテル貼り・決め付けにすぎないと気がつかないの?
単なる自分と意見の異なる相手を罵倒しているだけ。
どこが誤りでなぜそう思うのか、そういう基本的な議論さえ逃避している君こそが唯我独尊の塊ではないか?

>自民党の人事を飲めとあからさまな自公共路線だし。
その人事のどこが問題なのかきちんと述べないと。民主党政権は官僚をコントロールするんだろ(当たり前だが)?
部下を誰が決めたかで揺らぐほど脆い政治方針しかないのか?
「自公共路線」とかいう珍語も独り善がりの思い込みにしか見えないw
自公の新自由主義諸政策に真っ向から対決してきたのが共産党だろう。

612:革命的名無しさん
09/08/18 04:04:36
「中央委員会」の人が出て来て何を言おうと
支部長の馬鹿についていく自由しかない
一般党員の味気なさが少しも救われるわけじゃない。


613:革命的名無しさん
09/08/18 18:30:48
支部長のことを馬鹿というのなら、あなたが支部長になって、地区委員会にでも出ればいい。

614:革命的名無しさん
09/08/18 18:38:47
集団指導体制の下では、共産党に異議を唱える者が支部長になることは不可能です。新新日和見主義として除名されるでしょう。


615:革命的名無しさん
09/08/18 19:01:04
共産党自画自賛に狂った爺婆のなかで、どうやって共産党批判するのか?キチガイ、創価のスパイに認定されるのが関の山。


616:革命的名無しさん
09/08/18 19:05:54
共産党を変えるには、共産党がこれまで犯してきた人権蹂躙、すなわち査問について徹底的な反省をすること。臭い組織に蓋をしても、すぐに査問の悪臭が漂ってくる。


617:革命的名無しさん
09/08/18 20:58:09
ちゃんと話をしてください。
夜通しの会議も多いですが。


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