10/01/23 16:25:45 R8sJwuGD0
>>365
ダメだよ。understandには自動詞があるからね
367:大学への名無しさん
10/01/23 20:38:57 NMIspJH70
understoodじゃないのか
368:大学への名無しさん
10/01/23 21:32:53 w6ZT1g9J0
>>366
そうでしたか。それは知りませんでした。
どうもありがとうございます。
369:大学への名無しさん
10/01/23 22:49:37 TYOdhSPT0
みんなunderstoodが正解という前提で話してる。
流れを読め。
370:大学への名無しさん
10/01/25 10:04:30 AVrXKhAC0
西きょうじ 基本はここだ(p145の例文)
He is not famous as his father is
この文章のasは関係代名詞のasって事で合ってますか？
371:大学への名無しさん
10/01/25 16:09:31 4h+lO5Gw0
>>370
関係代名詞ではない。接続詞。
そもそもas節中に名詞の欠落はないし、先行詞になる名詞もない。
372:大学への名無しさん
10/01/25 17:10:16 eaeGkxSb0
The late Mr. Burke, from a principle of unaffected humility, which they who were the most intimately acquainted with
his character best know to have been in his estimation one of the most important moral duties, never himself made
any collection of the various publications with which, during a period of forty years, he adorned and enriched the literature of this country.
この文の構文が全然つかめません。
例えば、whoはtheyにかかるものとしてwhichはThe late Mr. Burkeにかかるものとしても良いのでしょうか。
でも、そうするとwereとbest know toの関係の説明がつかなかったりなど本当に構文がつかめないんです。
一応この英文の続きの部分です。
When, however, the rapid and unexampled demand for his "Reflections on the Revolution in France" had unequivocally testified his celebrity
as a writer, some of his friends so far prevailed upon him, that he permitted them to put forth a regular edition of his works. Accordingly,
three volumes in quarto appeared under that title in 1792, printed for the late Mr. Dodsley. That edition, therefore, has been made the foundation of the present,
for which a form has been chosen better adapted to public convenience. Such errors of the press as have been discovered in it are here rectified: in other respects
it is faithfully followed, except that in one instance an accident of little moment has occasioned a slight deviation from the strict chronological arrangement, and that,
on the other hand, a speech of conspicuous excellence, on his declining the poll at Bristol, in 1780, is here, for the first time, inserted in its proper place.
373:大学への名無しさん
10/01/25 20:54:43 cqY3wNR80
>>371
The late Mr. Burke
[, from a principle of unaffected humility, which they <who were the most intimately acquainted with his character> best know to have been in his estimation one of the most important moral duties, ]
never himself made any collection of the various publications <with which (, during a period of forty years,) he adorned and enriched the literature of this country>.
こんな感じじゃね。
なんか見たことある文章だな、
374:370
10/01/25 21:14:44 AVrXKhAC0
>>371
ありがとうございます
asの関係代名詞が節(または一部)を先行詞に出来るって書いてある参考書があったから勘違いしてました。
asは接続詞で意味は様態(～のように)
hisi father isの後には繰り返しの省略で(famous)になっているってことでいいでしょうか？
375:大学への名無しさん
10/01/25 22:14:28 m3QJYWrw0
>>372
故バーク氏は、飾らずに謙虚でありたいと心に決めていたので（彼の性格に最も
精通していた人たちはその信条が彼の考えでは最も重要な徳義的義務であった
と最もよく知っている）、40年の歳月にわたって彼がこの国の文芸を絢爛且つ豊か
にした様々な著作を自分の手で全集にすることは一度もなかった。
know ● to have been
>>374
様態の接続詞だと言う人もいるし、
擬似関係詞だと言う人もいるし、
比較構文の後のasが単独で用いられたものだと言うもいる。
自分の気に入る説を選べばいい。
西は省略構文のところで扱っているのだから、省略と考えればいいのではないか。
376:370
10/01/25 22:18:00 AVrXKhAC0
>>375
ありがとうございました。
377:大学への名無しさん
10/01/26 02:07:43 d5rGq+Lq0
>>375
擬似関係詞と言う人はいないと思うが。
相関用法ではない擬似関係詞asの使い方は限られるからね。
378:大学への名無しさん
10/01/26 12:10:41 BmF7ae8q0
相関用法って継続用法のこと？
379:大学への名無しさん
10/01/26 13:00:41 GySUq4BU0
>>378
sameやsuchと相関関係にあるasのことです。
380:大学への名無しさん
10/01/26 14:11:32 WxUwQHBl0
Conflict is often considered undesirable in our society.
「争いはしばし社会では好ましくないと見られている」
という文なんですが
Conflict is (often) considered undesirable (in our society).
S V（受身） 形容詞
considered と undesirable の間に that conflict is が省略されてるのでしょうか？
受身の後の形容詞という構造がつかめません。お願いします
381:大学への名無しさん
10/01/26 14:29:18 rwf918WK0
considerはconsider O C の語順が可能だったはず。それの受身。
consider O as Cやconsider O to be Cも可
382:大学への名無しさん
10/01/26 14:38:39 WxUwQHBl0
５文型の受身ってS（O） be Vpp C でしたっけ…
ありがとうございました
中学文法見てきます・・・やべえ
383:大学への名無しさん
10/01/26 17:41:54 PEBE71Sr0
解答がないので訳は自分で無理矢理作りました
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
They also advised against chewing anything that would have to be spit out again, and dipping food into the salt.
「彼らはまた吐き出されたものを再び噛むことや、食べ物を塩に浸すことにたいして忠告した」
おそらく「They also advised against chewing anything. Anything would have to be spit out again」と言う風に分けられると思うのですが
would have to の解釈が分かりません。「～しなければならなかっただろう」？？と言う風に訳を考えたのですが意味の分からない文になりますし・・・
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
One recommendation he made to parents was to advise children who could not swallow a piece of food to turn around discreetly and throw it somewhere.
「彼は親に食べ物のひとかけらも飲み込むことができない子ども達に注意深く～ことを薦めた」
ここではturn aroundとthrow it somewhere の訳をどのようにしたらいいか分かりません
辞書通りに「回る」と「どこかに放り投げる」と訳すわけではなさそうなので
384:大学への名無しさん
10/01/26 20:58:34 GySUq4BU0
>>383
彼らはまた、結局は吐き出さざるを得なくなるものを噛まないように、
また食べ物を塩に突っ込まないように、という忠告もした。
彼が子供の親に勧めたのは、一片の食べ物を飲み込めない子供に
慎重に体の向きを変えて、その食べ物をどこかへ捨てるように助言することだった。
変な内容の英文だな。
どの教科書（もしくは問題集・参考書）の英文なんだ？
385:大学への名無しさん
10/01/26 21:40:26 PEBE71Sr0
和訳、ありがとうございます
予備校の講習もテキストで立命館大の予想問だったかと思います
386:大学への名無しさん
10/01/27 00:34:52 JGR0J6/D0
>>385
アフォか。
387:大学への名無しさん
10/01/27 01:36:24 kZ24sE1B0
>>377
【代用形】
(1a) He asked the former railway pointsman if they could talk, which they did,
for three hours.
[The Observer / Sunday 19 October 2008]
(1b) That said, the Democrats would be deluding themselves if they ascribed the shock
in Massachusetts to a poor campaign, or to special local factors, as they did in November
when the Republicans scored victories in the governors’ races in Virginia and New Jersey.
[Economist / Jan 21st 2010]
【形容詞】
(2a) She was rich, which unfortunately I was not.
[英文法解説]
(2b) The rulers of such a state are absolute, as the Pharaohs or the Caesars could not be.
[1984]
【過去分詞】
(3a) All the red tape would at least provide plenty of work for multinational law firms,
were they permitted to employ Chinese lawyers -- which they are not.
[Economist / Oct 15th 2009]
(3b) The criteria for joining -- a functioning democracy and market economy,
the ability to apply the EU’s rules, strong independent institutions, the rule of law
-- must be rigorously observed, as they have not always been for other candidates.
[Economist / Jan 21st 2010]
(5)as is often the case with himや(6)as he later discoveredのようなas以外でも、
上記の(b)文ののようなasは擬似関係詞と解釈しても一概に間違いとは言えないだろう。
もし(b)文のasが擬似関係詞でないなら、(5)や(6)のasも擬似関係詞と言えなくなる。
（擬似関係詞自体をそもそも認めないのなら、それで構わないが。）
388:大学への名無しさん
10/01/27 05:27:15 kXVVNOQ10
［1］She massaged her leg until it stopped ( ).
(a) hurting (b) being hurt (c) to hurt (d) hurt
正解は(a)になっているんですが、hurtは他動詞なので(b)が正しいんじゃないのかと思うんですけれど
(a)が正解でしょうか？
［2］( ) anything happen, please let us know immediately.
(a) If (b) Should (c) May (d) Since
正解は(b)で「万一何かあったら、すぐに知らせて下さい」という訳になるようなのですが。
(a)で直説法としたら駄目でしょうか？
短文なので状況は分からないですけれど、何かが起こる確率が高かったら直説法でも成立すると思うのですが。
［3］The girl and the little dog ( ) went this way will come back soon.
(a) waht (b) which (c) that (d) as
正解は(c)になっています、(a)と(b)がダメな理由は分かるんですけど(d)がダメな理由が分かりません。
関係代名詞のasとしては使えないのでしょうか？
389:大学への名無しさん
10/01/27 06:47:07 Pch0elvb0
>>387
[1]
>hurtは他動詞なので(b)が正しいんじゃないのかと思うんですけれど
あのね、自動詞か他動詞かは君が決めることじゃないの。hurt には自動詞もあるよ。
ちっちゃい辞書に他動詞しか書いてなくって、自動詞はない、なんて判断しちゃダメだよ。
自動詞しかない、他動詞しかないっていうのは結構少ない。
あと、このスレ見てると、本当に意味を考えずにめちゃくちゃなこという人いるね。
being hurt だったら、意味が全くなさないだろ。
This book is interested とか、I am interesting なんて言わないだろ？
[2]
If だったら、happen が happens か happened じゃないとダメ。
[3]
関係代名詞の as は、非常に限定されたときにしか使えない。
ここではダメ。
390:大学への名無しさん
10/01/27 11:48:50 vjoRJPN60
there have been suggestions that the growth of the brains of children is not steady,
but occurs suddenly, each period of rapid growth ( ) associated with a particularly
important developmental or intellectual stage.
ア is イ has ウbeing エhaving
解説では、occurs suddenly までは完全な文であり、空欄の前のeach period of rapid growthの前に
接続詞がないので、アとイは入らない。
空欄は分詞構文と考えてbeingが正解になっているのですが、
each period of rapid growth is associated ...ではどうしてダメなのか今いち分かりません。
the brains of children is ではisだし、こっちはisで後半はbeingな理由を分かりやすく教えて欲しいです。
因みに、やっておきたい３００の「４」です。
391:大学への名無しさん
10/01/27 12:00:38 N34WMHIg0
>>390
まず、there have been suggestions.で第1文型で文のメインの要素は終了
thatはsuggestionsと同格で、that以下に完全文が来る
that以下の文をわかりやすくばらせば
the growth of the brains of children is not steady,
but the growth of the brains of children occurs suddenly.
だから空欄にisを入れると文と文が接続詞なしで繋がってしまうので誤り
392:大学への名無しさん
10/01/27 19:37:21 glpcdOkz0
each period of rapid growth being associatd....が
It being Sunday,the shops were all closed.
で言うところの、It being Sunday
みたいな分詞となって、前の文に掛かっているってことですか？
解釈が間違ってたらすみません。
393:大学への名無しさん
10/01/28 00:11:25 lKPkLjq00
>>392
正解。
394:大学への名無しさん
10/01/28 01:38:13 4pUnoRHv0
いくつか質問させてください
①I sit up reading.
という文があるのですが、このreadingは文型をわけると何になりますか？
sit upは自動詞とあるので分詞構文かな、と思うのですがカンマもないし自信がありません
②たとえば、Buddhist priestで『お坊さん』とあるように名詞（形容詞用法ない）+名詞で一つの名詞になる文をよくみるのですが、どうしてそれが可能なのかわかりません。
③～a letter from a friend saying that she is coming to see me next week.
と言う文の解説では、「来週私に合いにくるとかいてある友人からの手紙」と、that she is～がa letterにかかっているのですが、
that she is～をa friendにかけて「来週私に合いにくると言っている友人からの手紙」と解釈しても間違いにはなりませんか？
一度に3つもずうずうしいですが、よろしくおねがいします。
395:大学への名無しさん
10/01/28 01:59:40 lKPkLjq00
>>394
①ＳＶＣと考えればいい。
②「可能」だと考えればいい。
③文脈判断で考えればいい。
①②について
文法は大切です。ただし、それは解釈に役立つからです。解釈に関係してこない事項まで、
不必要に形式的なことに拘っていると、勉強時間が増えるのに成績は上がらないという悪循環に
陥る危険があります。
「名詞（形容詞用法ない）+名詞で一つの名詞になる文をよくみるのですが」ということなら、
その事実で充分だと思います。
「なぜappleがりんごという意味になるのかわかりません」という質問に哲学的な意味はあると思うが、
あまり実用的な意味はないと思う。
③について
形式的には、
(1)「来週私に合いにくるとかいてある友人からの手紙」
(2)「来週私に合いにくると言っている友人からの手紙」
の両方の解釈が可能です。厳密に言えば、日本語で「その手紙は、彼女が来週愛に来ると【言っている】」
という日本語も不可能ではありません。つまり(2)の日本語自体、２通りの解釈が可能だったりします。
396:大学への名無しさん
10/01/28 02:16:22 4pUnoRHv0
>>395
ありがとうございます！
397:大学への名無しさん
10/01/28 02:27:11 kF3XF5wV0
③ダメ 日本語訳の問題ではない（訳してみて意味が通りそうだからいい という問題でないってこと）
分詞だろうが、動名詞であろうが。不定詞であろうが、もとは動詞なのだから、意味上の主語が必ずその前にあるはず。
例えば、私はそうしたい だったら I want to do so. で to do soの意味上の主語はI、（またはwantのあとにmyselfが省略されていてこれが意味上の主語、という考え方もある）
ところが、私は”あなたに”そうしてほしい だったら I want you to do so. で、to do soの意味上の主語youが不定詞の前に明示される。（to do soの動作主はyouってこと）
さて、問題の～a letter from a friend saying that she is coming to see me next week.でsayingの意味上の主語をさがさなきゃならんが、a friendでいいか っていうのが
お前の質問だ（言い換えるとな）
閑話休題 that she is～がa letterにかかるとか書いてるけど saying that she is ～ が ○○に掛かるってのが正しい）
で、a friendの部分はよくみると、from a friend となってるよな。つまり前置詞句だ。前置詞句って主語になれますか？（基本中の基本）
以上を勘案すれば～a letter （from a friend） saying that she is ～ で a letterがsayingの意味上の主語と考えるより他には無い。つまり、saying that she is ～ は
a letter に掛かるの。
傍証
～a letter from a friend saying that she is coming to see me next week. で、 仮にfrom a friendを文末に持っていっても大意は同じ。
(I'm looking forward to) a letter saying that she is coming to see me next week from a friend とかね。
もし、こういう文だったとしても saying that she is ～が friendにかかりますかって考えるか？考えないでしょ。
398:大学への名無しさん
10/01/28 02:39:51 X7LyEI0yO
>>394
②名詞は主語、目的語、補語になるのが本来の機能だが、その他にも次のような用法がある。
1)限定形容詞的用法
2)all＋抽象名詞、抽象名詞＋itselfで叙述形容詞的用法
3)副詞的用法（副詞的対格と呼ばれる）
4)接続詞的用法（the momentやevery timeなど）
③～a letter from a friend saying that she is coming to see me next week.
「来週私に合いにくるとかいてある友人からの手紙」は正解だが、
saying that she is～をa friendにかけて「来週私に合いにくると言っている友人からの手紙」とするのは間違い。
現在分詞の後置修飾で、それが動作動詞の場合は動作の進行の意味になる。
目の前で「来週会いに来るよ」と言っている最中の発言しか可能性がなく、きわめて無理がある。
手紙の方はきちんと書いてあるわけだから、常にsayしているので何ら問題はない。
399:大学への名無しさん
10/01/28 02:44:20 X7LyEI0yO
>>397
動詞によっては普通にfriendにかかり得る。前置詞は関係ない。
～a letter from a friend studying English in Londonなど普通に使う。
sayingがfriendではなくletterにかかる理由は上述の通り。
400:大学への名無しさん
10/01/28 02:57:50 X7LyEI0yO
あ、あと、sayingは現に目の前で言っていない場合もあるけど、その場合は常々言っているとか、
そういう主張を持っているとかいう意味になる。
それもやはりこのケースでは無理がある。
401:大学への名無しさん
10/01/28 03:12:10 lKPkLjq00
>>400
ジーニアスに「In this letter, she says when to meet us.」という例文があります。
つまり、「She says that she is coming ～」という文も可能。
この場合の「say」は「動作動詞」というよりも、「状態動詞」的とも考えられる。
したがって、「a friend ← saying ～」も形式上は可能だという考えはダメだろうか。
402:大学への名無しさん
10/01/28 03:15:43 odkkRbI80
>>398
>現在分詞の後置修飾で、それが動作動詞の場合は動作の進行の意味になる。
gerund-participialが後置修飾で用いられる場合のaspectualityは中立です。
>手紙の方はきちんと書いてあるわけだから、常にsayしているので何ら問題はない。
a letter sayingは、a letter which/that is sayingではありません。
英米人の感覚では、a letter which/that saysです。
403:大学への名無しさん
10/01/28 03:31:06 lKPkLjq00
>>397
>>399氏がきれいに反証しているので、蛇足だが
>a friendの部分はよくみると、from a friend となってるよな。つまり前置詞句だ。前置詞句って主語になれますか？
この部分は意味をなしていない。「(I'm looking forward to) a letter saying ～」の「a letter」の前にも「to」がついている。
少なくとも、この文では「a letter」は「toの目的語」。「目的語」でも「【意味上の】主語」にはなりうる。
つまり「from a friend」の「a friend」も「【意味上の】主語」にはなれる。
ついでに、「(I'm looking forward to) a letter saying that she is coming to see me next week【from a friend】」は、
【from a friend】の位置が離れすぎているので、実際は使われない気がする。【from a friend】がthat節を飛び越えてa letterを
修飾するのは苦しい気がします。
また、I'm looking forward to ～と言っているので、まだ手紙の内容が未確定だから、
saying ～で修飾するのも、少し違和感がある。
>>402
たしかにそうですね。
404:大学への名無しさん
10/01/28 04:05:14 X7LyEI0yO
>>402
意味的に進行なだけであって、関係詞節で書き換えたら進行形になるという意味ではないよ。
405:大学への名無しさん
10/01/28 04:09:11 X7LyEI0yO
うーん間違いがあった。friendにかかると想定すると動作動詞、letterなら状態動詞だな。
だから、letterにかかるなら、書いてある状態だから問題なく、friendなら動作の進行になるからまずい。
406:大学への名無しさん
10/01/28 04:50:36 lKPkLjq00
>>405
その「動作動詞」「状態動詞」の判断基準は、結局「文脈」判断になるような気がします。
407:大学への名無しさん
10/01/28 11:29:58 X7LyEI0yO
>>406
だから？
408:大学への名無しさん
10/01/28 11:34:28 lKPkLjq00
>>407
「形式上」はいずれの解釈も可能だと思う、ということです。
409:大学への名無しさん
10/01/28 11:36:04 X7LyEI0yO
えと、つまり、sayという動詞はletter意味上の主語なら状態動詞、friend意味上の主語なら
動作動詞と文脈で明確に決まるわけだから、文法的にfriend意味上の主語は不可となる。
？？文脈で決まるのはいたって当たり前では？文脈で決まるのは何かまずいの？
410:大学への名無しさん
10/01/28 11:36:58 X7LyEI0yO
>>408
不可能だよ
411:大学への名無しさん
10/01/28 11:38:29 lKPkLjq00
>>409
>letter意味上の主語なら状態動詞、friend意味上の主語
この部分の判断が「文脈判断」では？ということです。参考>>401
412:大学への名無しさん
10/01/28 11:44:30 X7LyEI0yO
手紙で言っているなら、letterが意味上の主語。
普通に考えるなら、friendがsayの主語の場合、来週会いに来るという内容は過去の
ある時点に言ったとしか捉えられない。
だから、どうしてもfriendにかけたいならwho saidの形になる。
ジーニアスの例文は手紙という特殊な状況の前提があるからこその状態動詞。
質問の文は文脈上そういう状況設定はない。
だからfriend主語の状態動詞という捉え方は無理。
413:大学への名無しさん
10/01/28 11:59:00 lKPkLjq00
>>412
「【意味上】の主語」というのは「文の主語」に対する表現だから、主語が明確に示されている場合には
使われません。「事実上の主語」と言ったほうが誤解はなくなると思う。
その上で、「事実上の主語」が「手紙」なのか「人」なのかは、議論が分かれると思う。
普通の「The letter says ～」という文の場合も、「The letter」を書いた人が存在するわけで、
「事実上の主語」は、むしろ「人」のほうだとも考えられる。
>ジーニアスの例文は手紙という特殊な状況の前提があるからこその状態動詞。
>質問の文は文脈上そういう状況設定はない。
質問の文も「手紙」という状況がありますね。したがって、「その手紙の中でa friendが言っている」と
考えれば、「形式上」も「文脈上」も「a friend」を「意味上の主語」と考えることができる。
ただ、その場合はa letterを意味上の主語にした場合との実質的な差がなくなる。
結局、「a letter says ～」という表現が一般的である、という「文脈上」の判断で、
a letterを意味上の主語と考えるべき、ということだろうと思う。
414:大学への名無しさん
10/01/28 12:05:06 X7LyEI0yO
そう、もちろんletterだよ。friendでは現在分詞は取れない。
415:大学への名無しさん
10/01/28 12:09:00 X7LyEI0yO
あと、明確に示されてても事実上の主語ではなく意味上の主語ね。
sayingの意味上の主語をfriendとしてしまうと、letterとは別のところでのsayという行為と
取らざるを得ない。手紙で言ってるならletterが意味上の主語。
416:大学への名無しさん
10/01/28 12:24:37 lKPkLjq00
>>415
>あと、明確に示されてても事実上の主語ではなく意味上の主語ね。
少し、早とちりが多い人？私が言っているのは「In this letter, she says when to meet us.」
の文のことです。この文の「says」について「意味上の主語」を問題にする余地はないと思う。
前提として、a letterが意味上の主語であることは、英語を読みなれている人なら一目瞭然です。
ただ、「なぜa friendではダメなのか？」という質問に対する回答として、
「friendを意味上の主語とすると動作動詞になって不自然」というのは、不適切だと思う。
最初は、「sayは（一般的に）動作動詞」と説明されていました（>>398）。
その後、402氏の指摘を受けて「a friendを主語とすると動作動詞」と説明を修正されました。
その際、「なぜa friendを主語にすると、動作動詞と考えなければならないのか？」についての
説明がなされていません。ですから、結局は、その説明は「a letterが主語だから」という
典型的なトートロジーにしかなっていない。
それなら、潔く「文脈判断でa letterが主語」と説明したほうがスッキリすると思います。
417:大学への名無しさん
10/01/28 12:32:23 X7LyEI0yO
いやいや、なぜ動作動詞になるかなんて説明は必要ない。
意味的にも機能的にも動作動詞として扱われているという現実がすべて。
トートロジーにはなっていない。手紙に書いてあるという意味の場合には状態動詞。
辞書でさえ、手紙に書いてあるという意味なら進行形不可と書いてある。
言ってる通り一般的には動作動詞で、しかも完結性を持つ動詞なんだから、
進行の意味になる現在分詞をfriendにはかけられない。
事実上の主語なんて変な表現は受験板で出さない方がいいよ。
418:大学への名無しさん
10/01/28 12:49:27 lKPkLjq00
>>417
早とちりと誤読が多すぎませんか？「事実上の主語」というのは、あなたが「意味上の主語」
を誤用していたから、それを修正しただけ。繰り返すが、「In this letter, she says ～」の文。
>トートロジーにはなっていない。手紙に書いてあるという意味の場合には状態動詞。
>辞書でさえ、手紙に書いてあるという意味なら進行形不可と書いてある。
すごく、雑な議論。それは「a letterを主語にした場合は進行形不可（状態動詞）」ということであって、
「a friendを主語にした場合」についてはブランクのまま。
受験板で回答するなら、なおさら「文脈判断でa letterが主語。letterやbookが主語になってsayを動詞に使うことを覚えておこう」
で充分。ここで「動作動詞/状態動詞」を持ち出せば、それを区別する基準で受験生が迷うことになる。
その基準は、あなたも言っているように「文脈判断」。その点がトートロジーだと言っている。
419:大学への名無しさん
10/01/28 12:54:41 X7LyEI0yO
なんだかなあ。
誤解はしてないよ。そもそも君がどちらも可能とか言ってたからややこしい話になったわけだからさ。
どうも君は動詞の機能や分詞について理解が浅いみたいだから説明はもうやめておくよ。
それにちょっとバタバタしてるからまたね。
420:大学への名無しさん
10/01/28 12:59:46 X7LyEI0yO
少し時間ができた。はやとちりがあったかどうかはよくわからないが、
なんせ君の長いレスを数秒で読んで電話したりしながら片手間で
カキコミしてたもんでその点は悪かったね。
だけど、動作動詞の現在分詞が進行を表し、完結した行為には使わないというのは
必要な知識だよ
421:大学への名無しさん
10/01/28 13:04:31 UCQx8ioM0
＞だから？
気持ちわるっ・・・
422:大学への名無しさん
10/01/28 13:46:06 lpNJPRng0
質問です。
When it is used? と When it is being used? では訳出にどのような違いが生じるのでしょうか？
423:422
10/01/28 14:19:46 nthd0Hn/0
When is it used? と When is it being used? でした すみません
424:大学への名無しさん
10/01/28 15:54:56 CWU6QGmv0
>>423
文脈によってさまざまな訳があり得るお。一般的には、
When was it used? ・・いつ使われたのですか？
When was it being used?・・いつ使われていたのですか？（使用中だったのはいつですか？）
When is it used? ・・いつ使われるのですか？
When is it being used?・・いつ使われているのですか？（使用中になるのはいつですか？）
When will it be used? ・・いつ使われる予定ですか？
When will it be being used?・・いつ使用中になる予定ですか？
425:大学への名無しさん
10/01/28 16:30:34 CWU6QGmv0
>>424 の補足
現在形は一般に＜現在の習慣＞を表します。
したがって、
When is it used? ・・いつ使用されるのですか？ （毎年春に？ 毎年夏に？ 毎日午前に？
毎日帰宅してから？ など）
When is it being used?・・いつが使用中なのですか？（夏の間？ 午前中ずっと？ 寝ている間？
～時から～時まで？ など）
426:423
10/01/28 17:11:25 dovb5Vi40
>>424-425
ご丁寧にどうもありがとうございます。
助かります。
427:大学への名無しさん
10/01/28 17:15:11 AeH1eTlv0
ジーニアスのcanのところの例文なんですが
Can you not be quiet? 「静かにしてくれよ」
とあるのですが
これって：静かじゃない様にできないのか→「うるさくしてくれよ」という意味になると思うんですが
428:大学への名無しさん
10/01/28 17:20:48 oubTnRty0
静かにできないのか？っていわれて
うるさくしてくれよって君は解釈するの？
429:大学への名無しさん
10/01/28 17:23:07 CWU6QGmv0
>>427
Can you not be quiet? ＝ Can't you be quiet?
Can you not ＝ Can't you だから、
静かであること（静かにしていること）ができないのか？ ＝ 静かにしろ！
の意味になります。
430:大学への名無しさん
10/01/28 17:25:58 CWU6QGmv0
>>429 の補足
>静かじゃない様にできないのか→「うるさくしてくれよ」という意味になると思うんですが
その場合は
Can you be not quiet? になります。
431:大学への名無しさん
10/01/28 17:34:55 AeH1eTlv0
>>429-430
Can you not ＝ Can't you なら納得できます
「静かじゃない様にできないのか」の意味まで書いていただきありがとうございました
432:大学への名無しさん
10/01/28 23:14:46 4pUnoRHv0
>>394です。
皆さん丁寧にありがとうございました。
分詞での動作動詞は進行形ということははじめてききました・・・。質問してよかったです。
433:大学への名無しさん
10/01/28 23:59:50 odkkRbI80
>>420
Meanwhile, the percentage of people saying they'd had only one sexual partner
in their lives has fallen from 43% in 1992 for women to 34% today, compared
to 16% among men (down from 18% and 21% in 1970 and 1992 respectively).
URLﾘﾝｸ(www.time.com)
Those saying that democracy cannot exist without political parties have increased steadily,
to 60% from 49% in 2001, when amid economic collapse protesting Argentinians shouted
at their politicians, “Que se vayan todos” (“kick them all out”).
URLﾘﾝｸ(www.economist.com)
これらのsayingはwho sayであり、who are sayingではない。
このことは記事の中の他のsayが進行形で用いられていないことからも明らか。
一口に動作動詞と言っても、いくつかの種類に分かれるし、
少なくともsayの場合は、
「動作動詞の現在分詞が進行を表し、完結した行為には使わない」
などと単純には割り切れない。
434:大学への名無しさん
10/01/29 00:39:40 WMUQzcr40
>>420
Respondents describing the economic situation as “bad” or “very bad” increased
from 35% last year to 40% this year, while those calling it “good” or “very good”
fell to 43% from 47%.
同じ記事（Economistの方）からの引用。
describingとcallingはそれぞれwho describe / who callで、進行形ではない。
この意味でのdescribeは[D]が付けられている一方で、進行形は不可となっている。
また、この意味でのcallには[S]と[D]の表示になっている。（ともにジーニアス大。）
従って、動作動詞の現在分詞が必ずしも進行形を意味するとは限らない。
（大方の場合は進行形の意味になるだろうが。）
また動作動詞か状態動詞かは文意によって判断するしかない。
a letter from a friend sayingのsayingがletterにかかっていると感じられるのは、
a letter sayingという言い方がある意味では定型的な表現として存在しているから。
NP prep NP -ingの形だけを考えれば、どちらのNPも-ingの修飾先としての資格がある。
-ingがどちらにかかるかは共起する語句や文の意味内容に依存する。
435:大学への名無しさん
10/01/29 01:48:00 KG5cwUIdO
>>434
それ、+static。
いわゆる動作動詞と状態動詞という分け方と進行形の可否は一致しないケースもあるが、
そんな細かい反例を出す必要はない。
動作動詞の現在分詞は厳然と進行を表す。
文句があるなら安井稔氏までどうぞ。
436:大学への名無しさん
10/01/29 01:51:14 KG5cwUIdO
>>433
>>400で説明済み。動作動詞に分類しない。
437:大学への名無しさん
10/01/29 03:55:25 WMUQzcr40
例の携帯野郎とlKPkLjq00が争っていたから、
何とかlKPkLjq00の力になろうと思ったが、
この英文でsayingがa friendにかかる可能性を証明するという
そもそもの初期設定にやはり無理があったな。
>>436
色々と考えることができたので、今回は礼を言うよ。ありがとう。
438:lKPkLjq00
10/01/29 09:47:43 D9jzBi8n0
>>395が少し舌足らずだったかもしれないが、私が言いたかったことは「細かいことに拘るな。」ということ。
学部生ではなく受験生なのだから、効率よく学習することが不可欠。
質問者の③に対してはまず「文脈で判断すればいい」と答えている。それを踏まえた上で、
(1)「形式的」にはいずれの解釈も可能
(2)そもそも質問者の解釈のひとつ「来週私に合いにくると言っている友人からの手紙」という日本語自体が
厳密に考えれば二義的である
と書いたわけです。(2)については「日本語を読むときも文脈判断の部分がおおきいでしょ。」ということ。
(1)については、やはり「形式的」には２つの解釈が可能だと思う。
>>434氏が書いているように、「定型的な表現」として存在しているので「共起する語句や文の意味内容に依存する。」ので、
結果として「a letter ← saying ～」というのが正解だろう。
携帯氏は(1)について、最初は
sayingは進行形⇒進行形が可能なのはa friendではなくa letter（*1）⇒したがってa letterのみ可能
という論法だった。ところが*1について>>402で誤りを指摘されたので、
a letter←動作動詞ではない
a friend←動作動詞
という論法になった(*2)。しかし、おそらく携帯氏自身気無自覚だと思うが、「動作動詞/動作動詞ではない」の区別方法については、
ノーコメント。a friendの場合は「who saidになる」と書いているが、それは「a friendの場合は動作動詞である」という結論を導くものではなく、
逆にそこから導かれる結論に過ぎない。
「a friendの場合は動作動詞である」ということを説明することも可能だとは思う。しかし、>>433の例からもわかるように、
結局、その説明は「形式的」なものではなく「文脈」「定型表現」「文意」に依るしかないはず。
それなら、最初から「文脈判断でＯＫ」と考えれば足りるし、効率的だと思う。少なくとも、③に対する回答として、
*2はあまり意味がないような気がする。
439:大学への名無しさん
10/01/29 10:14:28 KG5cwUIdO
回答ではないよ。君に対する誤りの指摘。
440:大学への名無しさん
10/01/29 10:19:18 0bBw4RYV0
>「来週私に合いにくるとかいてある友人からの手紙」
どうでもいいが、こういう場合は「会う」だ。
441:大学への名無しさん
10/01/29 10:30:37 KG5cwUIdO
あと、動詞が動作を表すかどうかを説明してもいいが、
携帯から打てる字数ではないから遠慮させてほしい。
４動詞の分け方にも言及することになるし、大変。
442:大学への名無しさん
10/01/29 10:36:45 D9jzBi8n0
>>439
携帯云々でエクスキューズしているけど、やはり読解力に問題のある人？
*1で間違えて、*2も的外れで、さらに…
結局、自分の知識をirrelevantに書いただけのような気がする。
「文脈」を読むことのできない人ということで、合点はいく。
>>440
どうでもいいが。それは質問者の文言をコピペしただけ。
443:大学への名無しさん
10/01/29 10:39:12 D9jzBi8n0
>>441
だからさぁ、そんな「細かいこと」に拘っても得るものは少ないよ。受験板だよここは。
質問内容を考えれば、
「文脈判断で充分」
でＯＫでしょ。たぶん、あなたは私が「形式的には」と留保をつけて回答したことを見落としている。
あるいは「形式」「実質」の概念区分を持ち合わせていないと見たがどうか。
444:大学への名無しさん
10/01/29 11:30:44 KG5cwUIdO
自分が動作動詞かどうかの区別の仕方が説明されてないって文句言ったのに。
頭大丈夫？
445:大学への名無しさん
10/01/29 11:32:58 KG5cwUIdO
つうかもう馬鹿らしいからやめよう。
君が理解できないなら意味がない。
文法における形式的の意味を理解してないみたいだし。
446:大学への名無しさん
10/01/29 11:40:07 D9jzBi8n0
>>444
あのねぇ、パソコンでやり取りできる環境に戻って、もう一度最初から読み返そうよ。
流れを読まずに脊髄反射しているから理解できないんだよ。
軽く説明すると、あなたは*1(>>438)で間違った回答をしたのね。
具体的に言うと、>>398で質問に回答して、その誤りを>>402で指摘されている。
そこで、その誤りを認めて、あらたに*2（>>438)を言いだしたのが、>>405。
つまり、*2は私に対するレスではなく、質問者に対するあなたの誤った回答の修正。
だから、私が「それでは、回答になっていないのでは？動作動詞であることを『形式的』に
判断できないのでは？」と指摘しただけ。
447:大学への名無しさん
10/01/29 11:43:28 D9jzBi8n0
>>445
結局、「あ！これ、俺得意なヤツだ。よ～し、ちょっと暇つぶしに書き込むか！」と、
流れを読まずに書き込んで失敗したということでしょ。
仕事がんばってね。バイ。
448:大学への名無しさん
10/01/29 11:54:06 KG5cwUIdO
まだ言うか。>>398には誤りはない。
面倒だから超簡単に非状態動詞の区別法を教えてやるよ。
まず、非状態動詞は完了を表す完了相と共起できない。
次いで、状態動詞は行為名詞化形を取れない。
意味的に、状態動詞が現在時制で用いられる場合には現在の事柄を表し、
非状態動詞の現在時制は一般には習慣や瞬間的な出来事を表す。
非状態動詞で現在の出来事を表すためには進行相にする必要がある。
ただし、状態動詞も付加詞の種類によっては起動相を持つ。
この程度の簡単な知識でfriendにsayingをかけると非状態的だとすぐにわかる。
449:大学への名無しさん
10/01/29 11:59:50 KG5cwUIdO
初歩の初歩が抜けてたな。
命令文、進行相、persuadeやremindの補文位置への生起、for someone's sakeとの共起、
instead ofとの共起などはすべて非状態動詞に限られる。
450:大学への名無しさん
10/01/29 12:05:19 D9jzBi8n0
>>448
>この程度の簡単な知識でfriendにsayingをかけると非状態的だとすぐにわかる。
たしかに、そこに書かれている「内容」は高校の参考書にも書かれている内容。
しかし、そこからは
a letter saying ～ ⇒ a letter that says ～
a friend saying ～ ⇒ a frined that is saying ～
の区別は出てこないでしょう。それに>>398の誤りは、あなた自身が認めていることだよ。
451:大学への名無しさん
10/01/29 12:07:32 D9jzBi8n0
>>449
繰り返すが、知っていることを書けばいいと思っていないか？
その「初歩の初歩」って、あなたの謝りを修正するのに何か関係あるの？
質問をもう一度読みなおそう。
452:大学への名無しさん
10/01/29 12:11:18 D9jzBi8n0
>>448
>まず、非状態動詞は完了を表す完了相と共起できない。
>次いで、状態動詞は行為名詞化形を取れない。
>意味的に、状態動詞が現在時制で用いられる場合には現在の事柄を表し、
>非状態動詞の現在時制は一般には習慣や瞬間的な出来事を表す。
この部分は、やはりirrelevantですね。結局、今回関係ありそうな部分は、
>ただし、状態動詞も付加詞の種類によっては起動相を持つ。
だけ。ここから*2の修正は無理だと思うよ。
>非状態動詞で現在の出来事を表すためには進行相にする必要がある。
453:大学への名無しさん
10/01/29 12:16:33 D9jzBi8n0
>>448
>まだ言うか。>>398には誤りはない。
念のため、「誤り」というのは、
>現在分詞の後置修飾で、それが動作動詞の場合は動作の進行の意味になる。
>目の前で「来週会いに来るよ」と言っている最中の発言しか可能性がなく、きわめて無理がある。
>手紙の方はきちんと書いてあるわけだから、常にsayしているので何ら問題はない。
ここの部分ですね。「a letter that is saying ～」と説明しているところです。
454:大学への名無しさん
10/01/29 13:47:07 KG5cwUIdO
誤解があるね。
問題ないというのは現在分詞を取るという問題について。
letterの場合は状態動詞だから現在分詞で問題ないということ。
常に言っているという状態動詞なんだから進行形なんか取るわけない。
455:大学への名無しさん
10/01/29 14:23:42 DSpZ4GmsO
質問です。桐原書店頻出英文法・語法問題1000より
解説P80 問題番号204
He called and thanked me for offering {to help} him translate the letter.
この{ }部分が問題で、選択肢に to have helped があったのでそれを選びました。
時制を考えて申し出たのは過去だからと思い。
help Ａ do は時制変わらない等という決まりがあるのでしょうか？
御教授ください。
456:大学への名無しさん
10/01/29 17:33:26 wb6pfhtdO
>>455
offer to doは「～しようと申し出る」という意味です。
offer to have doneと完了不定詞にすると
「～したと申し出る」のようなおかしな意味になります。
よって、to have helpedは括弧の中に入りません。
457:大学への名無しさん
10/01/29 18:19:07 DSpZ4GmsO
>>456
なるほど!!助かりました。ありがとうございました。
458:大学への名無しさん
10/01/29 18:29:17 8oYNx9wvO
as that which の見分け方教えてください
459:大学への名無しさん
10/01/29 18:39:36 WMUQzcr40
>>448
>この程度の簡単な知識でfriendにsayingをかけると非状態的だとすぐにわかる。
この英文では前のletterと後のthat以下で文脈が特定されているので、
sayingをfriendにかけると非状態的になってしまうのであって、
『状態的・（非状態的→（非完結的・（完結的→（瞬時的・非瞬時的））））』を
区別する知識があるだけでは判断できない。文脈が必要。
また、非状態的動詞一般に関してだが、
Huddelston&Pullum(2002)は、people earning this amountに対して、
people who are earning this amountとpeople who earn this amountの
二通りの解釈を認めている。
M. Swan(2005)は、Anyone touching that wire will get a shock.を
(=Anyone who touches that wire ... )としている。
earnやｔouchはどう考えても非状態的で、状態的ではない。
460:大学への名無しさん
10/01/29 18:40:30 WMUQzcr40
>>454
>手紙の方はきちんと書いてあるわけだから、常にsayしているので何ら問題はない(>>398)
>常に言っているという状態動詞(>>454)
これはおかしい。
「言う」は完結的な行為だから、
「常に言っている」ということは何らかの事柄を繰り返し言うということ。
だから
>意味的に進行なだけであって(>>404)
のような言葉が出て来る。
新聞や手紙などに使うsayは、通常のsayと意味が異なる。
だから、辞書は区別して書いている。
461:大学への名無しさん
10/01/29 19:24:26 KG5cwUIdO
>>459
必ず進行形になるなんて言ってない。進行の意味を持つということ。
日々の習慣も同じこと。
>>460
the letter saysのsayは完結性を持たない。だからこそ区別されている。
明らかに状態的。書いてある状態なんだからつねに言っているというのと
同じことだからそう言っただけ。
462:大学への名無しさん
10/01/29 19:33:55 KG5cwUIdO
しかしID:WMUQzcr40は必死で揚げ足取りをするねえ。
文法的説明でこんな掲示板でいちいちすべての例外を排除するような細かい話はできない。
学校の説明なんてましてやそう。
それに揚げ足取りがすべて的外れだからめちゃくちゃ面倒。
相手の言葉を自分勝手に言い換え過ぎる。
多分まだ誤解だらけなんだろう。ID:WMUQzcr40が満足するには何日もかかりそうだ。
もうほどほどにしないか？こんな大学レベルの話ばかりしてもスレチだから。
463:大学への名無しさん
10/01/29 19:46:32 8oYNx9wvO
458お願いします
464:大学への名無しさん
10/01/29 20:25:57 WMUQzcr40
>>461
後置修飾の現在分詞が「進行」の意味を持つなら、
関係詞節で書き換えたら、「進行形」になるだろう。
一体どういう意味で「進行の意味」って言っているの？
>the letter saysのsayは完結性を持たない。
通常のsayに完結性があって、新聞や手紙に使うsayに完結性がないのは当然の話。
俺が言っているのは、「書いてある状態」と「常に言っている」のとは同じではない、ということ。
「常に言っている」は「状態」を表してはいない。
>>462
>文法的説明でこんな掲示板でいちいちすべての例外を排除するような細かい話はできない。
>学校の説明なんてましてやそう。
俺もそう思う。
2chは細かい話をするのに明らかに向いていない。
ただあなたの書き込みを読んでいると、
偉そうな感じがするから、レスをせざるを得ない。
揚げ足取り、揚げ足取りとよく言われるので、ついでに言っておくと、
名詞の分類に「間投詞、記述の対格、同格（伊藤和夫的な意味での「同格」）」が入っていない。
間投詞はどうでもいいが、記述の対格と同格はきちんと入れて欲しかった。
それとall+抽象名詞に言及するなら、次のような例にも言及して欲しかった。
She was all smiles. (OALD)
She had it(=the dress) on. And all hips. (A Perfect Day for Bananafish)
465:大学への名無しさん
10/01/29 20:27:41 KG5cwUIdO
はいはい、もう終わりね。文句は安井稔氏にどうぞ。
466:大学への名無しさん
10/01/29 20:29:10 KG5cwUIdO
>>458は関係代名詞の話？それなら文法書を読むべき。
書くべきことが多過ぎるから。
467:大学への名無しさん
10/01/29 20:34:14 WMUQzcr40
>>463
>文法的説明でこんな掲示板でいちいちすべての例外を排除するような細かい話はできない。
と>>462が言っているように、as, that, whichの区別を説明するとなると、
かなりの長文を書くことになるので、誰も説明しないと思う。
ロイヤル英文法か、英文法解説か、英文法詳解あたりを参照した方がいい。
468:大学への名無しさん
10/01/29 20:42:38 8oYNx9wvO
分かりました
thatとasの用法はどんなのがあるかだけ教えて下さい
469:大学への名無しさん
10/01/29 20:58:59 lshb4CWTO
英和辞典＞2ちゃんねる
単語の意味を先生に聞く中学1年かよ
470:大学への名無しさん
10/01/29 21:26:33 2Hw2iOMSO
what kind of challange this is thisはチャレンジにつけてはいけないみたいですがどうしてですか？
471:大学への名無しさん
10/01/29 21:59:48 2+ytfIbM0
The people we call geniuses somehow hava avoided putting the creative,wondering child within them to sleep.
この文の和訳と文型分けをお願いします
とくにwondering child within them to sleepがわかりません･･･。分詞構文かな？と思ったのですがwonderに名詞を目的格にとる用方はないしよけいわからないです。
よろしくおねがいします
472:大学への名無しさん
10/01/29 22:14:05 wb6pfhtdO
>>471
いわゆる天才はどういうわけか自身の中の独創的で、
好奇心に満ちた子供を眠りに就かせなくて済む。
コンマはandの代わりです。
473:大学への名無しさん
10/01/29 22:16:29 2Hw2iOMSO
>>470
ってやっぱ情報量すくないですかね？
474:大学への名無しさん
10/01/29 22:21:23 2+ytfIbM0
>>472
ありがとうございます
もう一度文を見直すとSVOC文型っぽいのですがavoidってSVOCとらないですよね？
すみませんまだわかってないみたいです・・・
475:大学への名無しさん
10/01/29 22:24:39 wb6pfhtdO
>>473
質問の意図がよく分かりませんが、
what kind ofが限定詞的に働いているので
thisはchallengeには付けられません。
意味的にも「どんな種類の」と言っておきながら、「この」と付けるのは矛盾しています。
476:大学への名無しさん
10/01/29 22:30:12 wb6pfhtdO
>>474
avoid ③動詞
putting avoidの目的語
the ･･･ them puttingの目的語
to sleep put A to Bの形
477:大学への名無しさん
10/01/29 22:33:29 2+ytfIbM0
>>476
よくわかりました
ありがとうございます！
478:大学への名無しさん
10/01/29 22:42:58 wb6pfhtdO
>>472
「いわゆる天才はどういうわけか自身の中の独創的で、
好奇心に満ちた子供を眠りに就かせるのを避けてきた人たちだ。」
に訂正。
479:大学への名無しさん
10/01/30 00:12:28 oxNDgiwH0
>>478
ありがとうございます
480:大学への名無しさん
10/01/30 03:52:31 5uB4H1Sd0
somehow ～ ＝ 何とかうまく～する も覚えておく方がいいお。
481:大学への名無しさん
10/01/30 07:27:08 DVgGqeAW0
>>480
発言の仕方がキモイけど覚えておきます
482:大学への名無しさん
10/01/30 22:08:19 GZ4J1EIQO
so thatとsuch thatの違いについて教えてください
suchは直後に名詞
soは形容詞か副詞
と知恵袋で言われたのですが、ネクステージには「such (a)(形容詞) 名詞 that」と記載されてました
このばあい、aが略されたら区別がつかなくないですか？
483:大学への名無しさん
10/01/30 22:43:08 D9ct/aPXO
この時期に文法を一通り見直するのなオススメの参考書を教えて下さい。
484:大学への名無しさん
10/01/31 00:02:32 qP7tiejQ0
>>482
He is gentle とHe is a gentlemanは違うでしょ。
これにthat節をくっつけたら、それぞれ
He is so gentle that....
He is such a gentleman that.....
となる。ここまではいいよね？
では、He is a gentleman.
のgentleman が複数だったり、形容詞がついてたりしたら、
They are gentlemen.
He is a tall gentleman.
これはそれぞれ
They are such gentlemen that......
He is such a tall gentleman that.....
・・・・・・たぶん、「直後に名詞」とかいう説明の仕方が悪くて混乱してるんだと思う。
suchは後ろにきてる名詞にかかる。その名詞の前に形容詞がくっついてても同じこと。
such a gentleman
such a tall gentleman
a/anは、suchのあとにくる名詞が複数だとつかない。
>>483
月並みだけどFOREST。あと、英作文の参考書を文法書代わりにつかうとポイントが絞れてていい。
基本例文を１０回ずつ音読するといいよ。
485:大学への名無しさん
10/01/31 00:52:33 9YWq63MY0
f
486:大学への名無しさん
10/01/31 01:16:51 2nW6ww5GO
>>482
確かにそうだが、普通は名詞があればsuchを使う。
△They were so clever people that they survived the crisis.
○They were such clever people that they survived the crisis.
487:大学への名無しさん
10/01/31 01:24:48 2nW6ww5GO
ただし、manyやmuchならso。a lot ofならsuch。
He reads so many books that he behaves decently.
He reads such a lot of books that he behaves decently.
488:大学への名無しさん
10/01/31 01:29:58 2nW6ww5GO
>>483
この時期ってどの時期？何年生？成績は？
それによって全然違う。
FORESTは導入向きだから、総復習には易しすぎると思うけど、成績と学年次第かな。
489:大学への名無しさん
10/01/31 01:44:30 eXfX8Yj+O
>>488
そうですね^_^;
受験生で、第１志望は早稲田であとはMARCHです。
センターでは約８割でした。
『基本はここだ』『仲本の英文法倶楽部』
あたりを考えているのですがどうでしょう。
490:大学への名無しさん
10/01/31 02:19:00 2nW6ww5GO
前者は読解用だよね。文法対策なら英文法倶楽部はいいかもね。
491:大学への名無しさん
10/01/31 05:18:26 d/P4cnNBO
The book is a very frank and intelligent discussion about women's issue.
という文があるのですがよくわかりません
The book is a very frank
and
（The book is） intelligent discussion about women's issue.
ってことかとは思うのですが
もしこうだとすると
The book is intelligent discussion
っておかしくないんでしょうか？
『その本は聡明な議論だ』って訳になっちゃいませんか？
The book is about intelligent discussion
とか
The book is on intelligent discussion
ならわかるのですが
ちなみに単語王の文です。
よろしくお願いします。
492:大学への名無しさん
10/01/31 05:42:38 d/P4cnNBO
間違いましたすいません…。
The book is
a very frank［and］intelligent discussion
about women's issue.
andがfrankとintelligentを繋ぐ等位接続詞で、その二つの形容詞がdiscussionにかかっていると思います
女性問題についての率直で聡明な議論、と訳すと思います
493:大学への名無しさん
10/01/31 07:25:20 T4i+GG240
>>492
自己解決おめ。
494:大学への名無しさん
10/01/31 07:38:15 064ASFmL0
>>492
Yahoo 辞書で discussion を調べてみたら、
1 [U][C]（…についての）論議, 討論, 討議；評議, 審議, 検討；解説,
講話, 論文, 論考((on, about, of, as to ...))
3 （書物の）巻, 編
と出てくる。だから問題はないんじゃないの？
この書物は女性問題についての率直で聡明な論文（論考）です。
また、Yahoo 辞書で discussion を調べてみたら
1 本, 書物, 書籍, 単行本；著書, 著述, 著作.
▼原稿段階の小説［論集など］を意味することもある. と出てくる。
495:大学への名無しさん
10/01/31 07:40:40 064ASFmL0
>>494 （訂正）
下から３行目
また、Yahoo 辞書で book を調べてみたら
496:大学への名無しさん
10/01/31 07:45:08 064ASFmL0
>>494 （訂正）
上から４行目の 「3 （書物の）巻, 編 」 は book についてでした。
コピー＆ペーストのミスでした。失礼。
497:大学への名無しさん
10/01/31 14:09:12 Ucs3kctX0
>>486
ロイヤル英文法ではsoの後ろに複数名詞は取れないって書いてあるけど
そこのところどうなの？
498:大学への名無しさん
10/01/31 15:07:10 22hYqVbj0
質問させていただきます。
通例名詞のthat,this,last,every,nextなどがついた場合には前置詞は省略されますよね？
I will meet him this Sunday. のような感じで。
ところがこの前英作文をしている際に、「あの日曜の朝は、皆---」という文があって、
thatがつくから、onは省略するのかと思って
That Sunday morning,――
と書いたのですが、解答にはOnがついていました。
これはどうしてなのでしょうか？
よろしくお願いします。
499:大学への名無しさん
10/01/31 17:51:18 064ASFmL0
>>498
日本語でも、「あの日曜の朝、・・・」 と言う場合と 「あの日曜の朝は、・・・」 って
言う場合があるでしょ。前置詞は省略されることが多いというだけで、省略しない場合も
あるよ。ニュアンスも少し変わることが多いしね。
500:大学への名無しさん
10/01/31 17:52:36 FKPGDnxs0
前置詞を省略してもいいってだけで、
しなきゃいけないわけじゃない。
501:大学への名無しさん
10/01/31 17:57:07 gUsiFGjb0
>>497
複数名詞でも前の形容詞がmanyやfewの場合はsoになります。
>>498
thisの場合はほぼ義務的ですが、thatはの場合はどちらでもいいです。
502:大学への名無しさん
10/01/31 19:27:03 Ucs3kctX0
>>501
そんなレベルの話じゃないからアンカ先のを見てからレスしてね。
503:大学への名無しさん
10/01/31 20:06:42 gCeIXGFX0
懸垂分詞について教えてください
迂言的受動態について教えてください
５文型成立の経緯について教えてください
以上３つ、よろしくお願いします。
504:大学への名無しさん
10/01/31 20:10:01 2nW6ww5GO
>>497
あれま、ごちゃ混ぜにして△にしてしまってたな。×に決まってるじゃんな。
505:大学への名無しさん
10/01/31 20:10:54 2nW6ww5GO
>>503
あなたはロンドン？
506:５０３
10/01/31 20:53:45 gCeIXGFX0
迂言的受動ではなく迂言的使役構文の間違いでした。
私の考えでは鎌倉武士が
「敵に射られた」という代わりに「敵に射させた」というのと同じメカニズムだと思うのですがいかがでしょうか？
507:大学への名無しさん
10/01/31 21:34:37 22hYqVbj0
>>499
>>500
そうなんですか。勉強になりました。ありがとうございます。
508:大学への名無しさん
10/01/31 23:20:03 Y1YDN4zIO
>>506
あなたはロンドン？
スレチだし…
渡辺さんにでも聞けば？
バイバイ
509:大学への名無しさん
10/02/01 00:19:09 dWkHEgYt0
the ＋ adj. で名詞として扱えますが、
adv. + adj.を名詞にするのも
the adv. adj. でいいんですか？
the old
the extremely old みたいな
510:大学への名無しさん
10/02/01 00:22:26 h8/TUU7N0
Ｍｏｒｅ than one is/are necessary
Two ｔｈｉｒｄ of the land is/are flooded
A third of the population is/are in favor of change
65％ of the children play/plays game
この問題って順にare are is playで合ってますかね?
511:大学への名無しさん
10/02/01 01:25:37 edkrH5UuO
>>508
スレチは>>503。まあ言い間違いだったみたいだが。
迂言的受動態はラテン語文法だからね。
Londonというラテン語キチガイがいたからね。
>>506
そういうことではない。日本語の使役とは別。
逆に迂言的でない使役を考えれば簡単なこと。
例えばbreakは使役動詞だが、approachは使役動詞ではない。
迂言的使役構文は高校で習ういわゆる使役構文。
makeやhave、letなど、別の語を用いて使役性を表すために迂言的と呼ぶ。
512:大学への名無しさん
10/02/01 01:28:44 edkrH5UuO
>>509
いい。あまり使われないけど。
513:大学への名無しさん
10/02/01 07:05:25 AsVL38qpO
Deceive customers and eventually you will lost them.
客をだましても、結局は彼らを失うことになるだろう
という文があるのですが、どうしてこういう条件的な意味の文になるのでしょうか
直訳ですが
客をだましなさい。そうしたら結局は彼らを失うだろうけど。
って訳したら変な文になるので違うということはわかるのですが、
命令形＋andで条件節的な意味を表す用法があるのでしょうか？
お答えどうかよろしくお願い致します。
514:大学への名無しさん
10/02/01 10:26:42 e0Lu19QO0
DUO SECTION41の492
Quite a few peple have been invited to celebrate the couple's anniversary.
かなりの数の人々が、その夫婦の結婚記念のお祝いに招待されている。
とあるのですが、invited A to Bで「AをBに招待する」ですからこのtoは前置詞ですよね。それなのに後に動詞のcelebrateが続いちゃっていいんでしょうか
515:大学への名無しさん
10/02/01 10:56:44 edkrH5UuO
>>513
ある。擬似命令文と呼ばれる。
516:大学への名無しさん
10/02/01 11:00:55 edkrH5UuO
>>514
いい。辞書を見てください。
517:大学への名無しさん
10/02/01 12:48:37 FjS/rGA40
>>510
is
is
どちらも可
play
518:大学への名無しさん
10/02/01 14:51:14 FgEwrQCA0
No one has any idea why John behaves as he does.
この文は
Any idea has no one ... でNoが先頭にきたから倒置した、と考えていいのですか？
519:大学への名無しさん
10/02/01 14:56:34 STq5iHZZ0
速読英単語入門編 ２章２０番１２行目
Sometimes,people need to communicate over great distances or to many other people at once.
時には人々は遠く離れた場所にいる相手や、あるいは同時に多くの人々に（メッセージを）伝える必要がある。
この文のoverはgreatを修飾する副詞（あまり）、という意味と扱ってよいのでしょうか？
辞書では通例否定文で、と書かれていますが。
520:大学への名無しさん
10/02/01 15:08:45 STq5iHZZ0
>>518
別に倒置はしてないと思いますよ。
そのまんま読めるはずです。
どうしてジョンがあのようにふるまうのかだれもわからない、ってところでしょうか。
521:大学への名無しさん
10/02/01 15:28:42 1n2psxD+0
>>519
URLﾘﾝｸ(eow.alc.co.jp)
522:大学への名無しさん
10/02/01 17:45:29 ttjgG5sq0
>>513
元の文に戻してみ。
>Quite a few peple have been invited to celebrate the couple's anniversary.
(Someone) invited <qute a few peple> (to the party) to celebrate the couple's anniversary.
to は、invite A to B の B の前置詞じゃないのは明らか。
523:大学への名無しさん
10/02/01 18:38:50 tAQ0zDuh0
>>522
Ｂの前置詞だと考えた方が自然だよ。違うと断言しない方がいい。
Ｂは名詞でも動詞でもいいわけで、どちらも招かれて行き着く先には違いない。
だから、toを二つ併用したりはしない。
×(Someone) invited <qute a few peple> (to the party) to celebrate the couple's anniversary.
○(Someone) invited <qute a few peple> to celebrate the couple's anniversary (at the party).
524:大学への名無しさん
10/02/01 18:41:30 RKpokwQp0
525:大学への名無しさん
10/02/01 18:50:27 ttjgG5sq0
>Ｂは名詞でも動詞でもいいわけで、どちらも招かれて行き着く先には違いない。
最近じゃ、そんなめちゃくちゃな教え方してるのかw
526:大学への名無しさん
10/02/01 19:52:58 tAQ0zDuh0
>>525
教え方の話じゃないだろ。感覚の問題。
「彼に会いにその教会に行く」を
go to the church to see himと言わない理由を考えてみるといい。
527:大学への名無しさん
10/02/01 20:25:10 STq5iHZZ0
>>521
ありがとうございます。
528:大学への名無しさん
10/02/02 03:11:14 quAAwKG80
>>527
>go to the church to see him ・・・ 言わない？ 言うよ！
529:大学への名無しさん
10/02/02 10:46:42 quAAwKG80
↑アンカー間違い。 >>526 だ。
530:大学への名無しさん
10/02/02 13:24:37 HsPhePYL0
同じく言えると思う。
531:大学への名無しさん
10/02/02 13:56:18 CcAFH3AS0
ごちゃごちゃやってんな。
英語としてはめちゃシンプルだろうが。
Quite a few peple have been invited to celebrate the couple's anniversary.
Quite a few peple → かなりの数の人々が
have been invited → 招待された
to celebrate the couple's anniversary. →その夫婦の結婚記念日を祝うために
以上。
あとは日本語の問題。
532:大学への名無しさん
10/02/02 19:49:09 AMQms0jV0
>>528
なんだ、残念な流れだな。
go to see him in the churchだろ。
go fishing in the lakeもgo to the lake to fishじゃだめだわな。
533:大学への名無しさん
10/02/02 20:15:18 CcAFH3AS0
とりあえず、「なぜ駄目なのか」を説明してもらおうか。
534:大学への名無しさん
10/02/02 20:39:01 CcAFH3AS0
とりあえず、手許にあるジーニアスさんでは、fish<vi>の用例に、
"go to a nearby river to fish" が載っている。
まさか「近くの川」か「（その）湖」かの違いで、文法的にな意味までもが変わることはないだろう。
つまり、少なくとも、"go to the lake to fish"は間違いではない。
「この例が間違っているように…」みたいな書き方してるけど、間違ってないからね。残念。
まあ、ぶっちゃけて言えば、君の言ってることには説得力がないんだよ。
論理的に正誤とその理由を指摘する訳でもなく、ただ「感覚の問題」で片付ける。
そもそも英語の能力も怪しいうえに、人に教えるのが下手。
これから頑張って、成長して帰っておいで。
535:大学への名無しさん
10/02/02 20:47:54 x7pUJF/40
＿＿
￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
-=ﾆﾆﾆﾆ=-
／⌒ヽ _,,-''"
_ ,（＾ω＾ ） ,-''"; ;,
/ ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;,'
(.ﾞｰ'''", ;,; ' ; ;; ': ,'
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
536:大学への名無しさん
10/02/02 21:44:00 HWfzzLP00
>>534
そこはある意味どうでもいいだろ。
問題の本質とは関係ない。
537:大学への名無しさん
10/02/02 21:54:06 CcAFH3AS0
>>536
ごめん、そこってどこ？
538:大学への名無しさん
10/02/02 22:22:43 HWfzzLP00
fishの文の話。
ことの本質はinvite toのtoの問題。
539:大学への名無しさん
10/02/02 22:34:23 HWfzzLP00
>>525
URLﾘﾝｸ(www.kufs.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(art2006salt.blog60.fc2.com)
540:大学への名無しさん
10/02/02 22:37:40 N/HReXUk0
[be invited to A to do（～するよう、Aに招かれる）」]
He said that the British ambassador to Bucharest would be invited to the Foreign Ministry
to discuss the situation.
[The Independent / Wednesday, 31 March 2004]
It is the first law of its kind since the country stopped the "guest worker" programme
under which immigrants, mainly of Turkish origin, were invited to the country
to fill the jobs Germans did not want to do.
[BBC / Thursday, 20 June, 2002]
Although he hasn't been selected for England since playing a friendly against France in 2008,
he has been invited to the party to celebrate qualification for the 2010 World Cup.
[The Guardian / Friday 9 October 2009]
[go to A to do（～するために、Aに行く）]
I go to the cinema to see blood and gore, says Tarantino as he defends violent movies
in British Academy of Film speech.
[The Daily Mail / 14th January 2010]
After this, the three of us go to the Royal Academy to see the Summer Exhibition.
[The Observer / Sunday 2 July 2006]
As she sips Campari and picks at a mozzarella salad, Anna must decide whether to go
to the hospital to see him.
[The Independent / Friday, 23 November 2007]
たくさん見つかるので後は自分たちで調べて下さい。
541:大学への名無しさん
10/02/02 22:37:40 CcAFH3AS0
>>538
まあ、そうだね。
ただ、他の誰かが、「go to the lake to fishじゃだめ」ってのを真に受けても可哀想だからね。
じゃ、本質について。
invite O1 (to O2) ってイディオムで覚えてるのはエライ。
でも、「O2に動詞がくるような、特殊な例もありえるのだろうか？」って考えるより、
「to のあとに動詞がきてるってことは、to不定詞かな？」ってシンプルに考えた方がいい。
542:大学への名無しさん
10/02/02 22:38:44 HWfzzLP00
>>525
URLﾘﾝｸ(www5c.biglobe.ne.jp)
543:大学への名無しさん
10/02/02 22:39:50 HWfzzLP00
>>541
そうじゃなくてtoが前置詞かどうか
544:大学への名無しさん
10/02/02 22:45:17 CcAFH3AS0
>>543
toは前置詞だよ。
celebrateの前置詞、というところまでは正しい。
しかし、invite O1 to O2 というイディオムの一部の to ではない。
to celebrate は副詞的用法になるため、修飾句。
545:大学への名無しさん
10/02/02 22:45:53 2OdOqCVy0
不定詞のtoに前置詞のtoの意味が残っている（？）ということは、ある程度勉強が進めば、
何となく理解できることだと思う。
だからと言って、「to不定詞のtoは前置詞」と教える教師がいたら「迂闊」だと思う。
546:大学への名無しさん
10/02/02 22:47:22 nKWaOX4P0
発端は>>522の珍説なわけやね。
toは前置詞に決まってる。
辞書にも前置詞だと書いてある。
547:大学への名無しさん
10/02/02 22:49:03 HWfzzLP00
>>544
invite O1 to O2 というのはイディオムなんかじゃない。
誰でも意味は分かる。
そもそも>>522への反論だろうから、授業でどう教えるとか
関係ない。お前めちゃくちゃ態度でかいし、もしかして教師？
548:大学への名無しさん
10/02/02 22:50:42 HWfzzLP00
>>545
迂闊ではないな。
そう教えられて理解がかなり深まったぞ。
549:大学への名無しさん
10/02/02 22:54:10 nKWaOX4P0
>>544
to O2は副詞的用法の前置詞句。まさしく修飾句。
550:大学への名無しさん
10/02/02 22:55:06 HWfzzLP00
>>544
破綻してるぞ。勉強しなおして成長して帰っておいで。
551:大学への名無しさん
10/02/02 22:55:15 CcAFH3AS0
>>547
誰でも意味がわかることかどうか、俺にはわからなかったんだよ。
それがわかる君はすごいと思うよ。
to＋名詞 と、to＋不定詞では文法的に意味が違ってくる。
そこのところだけちゃんと把握しといた方がいいよ。
552:大学への名無しさん
10/02/02 22:56:04 HWfzzLP00
>>551
同じだよｗ
553:大学への名無しさん
10/02/02 22:56:21 CcAFH3AS0
>>549
そういえばそうだ。すまん。
554:大学への名無しさん
10/02/02 22:59:16 HWfzzLP00
>>551
わかってないね。
OALDより
idiom
1 [C] a group of words whose meaning is different from the meanings of the individual words
555:大学への名無しさん
10/02/02 22:59:38 Xf7jr2mr0
俺は頭がいいから一瞬で理解した。
教える側が無責任でいられる場所で質問するのが間違いであると。
556:大学への名無しさん
10/02/02 23:00:11 N/HReXUk0
能動態のinviteも一応紹介しておきます。
Jeanne-Claude's mother was impressed with a Javacheff portrait she spied at her hairdresser's,
and invited the struggling migrant to the family chateau to paint one of her.
[The Guardian / Friday 20 November 2009]
Alan Greenspan was one of her strongest cult followers and even invited her to the Oval Office
to witness his swearing-in when he joined the Ford administration.
[The Independent / Friday, 13 November 2009]
The family invited men to the family home to rape her before she managed to escape to the police
by bolting through the front door.
[The Times / February 3, 2008]
557:大学への名無しさん
10/02/02 23:06:41 vNakUxi00
結論が出たら起こして
558:大学への名無しさん
10/02/02 23:07:55 HWfzzLP00
>>522は暴論だった。以上
559:大学への名無しさん
10/02/02 23:37:26 2OdOqCVy0
「不定詞（to+原形）」の「to」を「前置詞」と教えるのは、さすがに暴論だと思う。
そのような説明をして悦に入っている人は「be used to doing」のような用法をどう説明するのだろう。
560:大学への名無しさん
10/02/03 00:30:37 lwLRfdJH0
>>559
反論して悦に入ってる君の方が無茶だよ。
まずは>>542でも見たら？
561:大学への名無しさん
10/02/03 01:41:15 358JhqZn0
>>560
そのリンク先に書かれていることは、「to+原形」のtoが「前置詞」から発展したということだけ。
「現代英語」において、これを「不定詞」と扱うことの正当性についてはノーコメントだと思うよ。
よく、読みなおそう。
たとえば、日本語の「あたらしい」は古語では「あらたしい」だったわけだが、だからと言って、
「『あたらしい』は間違い。『あらたしい』という読みを教えるべき。」と現在主張している人がいたら、
バカでしょう。
562:大学への名無しさん
10/02/03 03:21:17 3QQMJD1bP
>>561
まさかtoが前置詞ではないと？よく考えてから言おうね。
toは不定詞を表す記号と化した部分が多少はあるが前置詞には違いない。
563:大学への名無しさん
10/02/03 08:20:39 Ys4OYcqv0
>>562
今はそんな専門家が調べる様な事を議論してるわけじゃないよ。
元の文を理解するためには、後ろに動詞をとるtoなのか、
後ろに名詞をとっているtoかの区別で理解する方がわかりやすくていいと思うんだけど。
564:大学への名無しさん
10/02/03 09:56:00 d1gog7V70
>まさかtoが前置詞ではないと？よく考えてから言おうね。
たぶん、この辺が君は全く理解できていないとおもうんだが、
だれも to が前置詞ではないとは言っていない。
>>522 は、
「to は、invite A to B の B （で使われる時の名詞の前）の前置詞じゃな
（く、to不定詞の前置詞）」という意味で言ってたんだよ。
基本的に、高校英語では invite A to B の場合、Bは名詞と教えている。
君の言ってるのは、高校英語を超えた範囲。
565:大学への名無しさん
10/02/03 10:29:27 JPExiy920
私が手紙を受け取ったのは、朝食を食べている時だった
っていうのは 副詞節はどちらでもいいのですか？
566:大学への名無しさん
10/02/03 11:23:58 QSNlLzWx0
文法的にはどっちでもいい。
文脈として、そのあとに続く文によるかな。
手紙の内容に言及していくのであれば、「朝食時」を副詞節にするのがいいだろうね。
567:大学への名無しさん
10/02/03 13:17:12 JPExiy920
>>566
ありがとう
568:大学への名無しさん
10/02/03 18:15:17 2zZYjaxj0
(1)His original plan was that his son should go with him.
文章中のshouldってどういう用法でしょうか？
フォレストのthat節中のshouldの項目を見てもわかりませんでした。
(2)In Britain,however,we do not have this distinction of pure and inpure as applied to the hands.
「しかし、英国では、手についてのこういった浄・不浄の区別はない」
この文中のasは接続詞のasで後にit(distinction) isが省略されてるって解釈で合ってますか？
(3)And each time that decision is made,a person reveals what values are important.
「その決定を下すたびごとに、その人がどの価値を重要視しているかが明らかになるのである」
この文中のwhatは疑問形容詞ってことでいいですか？
569:大学への名無しさん
10/02/03 20:57:28 VxyCGhM60
この文章の和訳と文法説明をお願いします。
Hyde is no more than 156 centimeters tall.
570:大学への名無しさん
10/02/03 22:03:11 lSoCuF2H0
>>569
友達がいないと想像できるぐらいのユーモアのセンス。
571:大学への名無しさん
10/02/03 23:06:04 b+X33Cxy0
>>568
１。「元々の計画では、子供も一緒に来させることになっていた。」
shallの過去形だと思う。
（His son shall go with him.→He will take his son with him.）
subjunctive moodの代用となるshouldではないと思う。
（planでは意味が弱いように感じられるので。）
２。限定用法のasで、as (it is) applied to the hands。
itはthis distinction of pure and impure（このような浄・不浄という区別）。
３。そうです。
>>569
「ハイドは156しかない。」
no more thanはここではonlyの意味。
156 centimetersは名詞の副詞的用法で、tallを修飾する。
572:568
10/02/03 23:37:33 2zZYjaxj0
>>571
(1)意思の意味でshallを使えるのって主語が一人称の時だけじゃありませんでしたか？
(2)限定用法の主格 asで考えると、先行詞はわかるのですが、受動態にするために必要なbe動詞は省略可能なのでしょうか？
573:大学への名無しさん
10/02/03 23:50:43 b+X33Cxy0
>>572
新英和大辞典では、
「三人称主語」、「話し手の意思」の項目で、
No one shall stop me.
(=I wont't let anybody stop me.)
That man is a traitor and he shall die.
(=... I'll kill him.)
となっています。
Yahoo!の辞書では、
the English language as (it is) spoken in America
アメリカで話されている英語
（▼it isは慣用的に略され, 節か過去分詞・形容詞のくることが多い）.
となっています。
574:568
10/02/04 00:04:31 2zZYjaxj0
>>573
(1)はthat節の中なので時制の一致がありますし、それが正解ですね。
(2)昔やった参考書読み直したら、「触れてない参考書は多いけど、関係代名詞の主格＋beは省略出来る」って書いてあるのを見つけました。
疑問が解決しました、ありがとうございます。
575:大学への名無しさん
10/02/04 00:54:54 jFSoEjuR0
>>574
このasは関係詞ではなくて接続詞ですよ。
辞書の接続詞のところに載っています。
576:大学への名無しさん
10/02/04 08:38:37 r+3Br+jW0
>>574
>関係代名詞の主格＋beは省略出来る
それは、たとえば「the birds which are flying in the sky」→「the birds flying in the sky」
のようなことを言っているのだと思う。だから、仮にその記述が正しいとすれば、
「関係代名詞」の「as」自体が省略されることになるから、この場合には該当しない。
接続詞+Ｓ+be+～→接続詞+～
のパターンだと思う。これは基本事項だと思う。参考書によっては、「接続詞+分詞構文」で
説明していたりする。
577:大学への名無しさん
10/02/04 16:16:12 AqZGYibw0
質問です。
速単入門編２章３６
A new machine can make a piece of paper 300 meters long and six meters wide in one minute.
新しい機械では長さ300ｍ、幅6ｍの紙を１分で作ることができる。
a piece of paper と 300 meters ～ wideの関係はどういうものなのでしょうか。
訳からみると後ろの部分が a piece of paper を形容詞的に修飾しているように見えますが・・・。
578:568
10/02/04 17:21:38 c8N1+q3w0
>>575,576
仰る通り、関係代名詞の主格が省略してないですね・・・
接続詞ってことなんですが、接続詞で主語＋be動詞が省略できるのって守節と主語が一致した時だけってルールありませんでしたっけ？
分詞構文は絶対に一致してなくても付け足す様に使えるってのは知ってるんですが、これもそういう感じでしょうか？
579:大学への名無しさん
10/02/04 17:24:44 SuYmsk2O0
A new machine = S
can make = V
a piece of paper =O
300 meters long and six meters wide =C
(in one minute) =M
.
S make O1 O2 = SがO1をO2にする
580:大学への名無しさん
10/02/04 19:54:24 jFSoEjuR0
>>578
このasは接続詞なのに前の名詞を限定するasで、
限定される名詞とas節中のSが同じものであれば、
as節中の「S+be」は省略してもよいことになっている。
Yahoo!辞書の接続詞の6番とExcite.辞書の接続詞の7番aとbに
例文があるから参照するといい。
>>577
A new machine can make [a piece of paper←(<300 meters> long and <six meters> wide)] in one minute.
300 metersとsix metersは名詞の副詞的用法で、それぞれlongとwideを修飾している。
従って、300 meters long and six meters wideは形容詞句で、ここでは後置修飾として機能している。
in one minuteはmakeにかかる副詞句。
581:568
10/02/04 20:15:29 c8N1+q3w0
>>580
Yahoo辞書で見つかりました。
ありがとうございます。
582:577
10/02/04 21:31:14 AqZGYibw0
>>580
わかりやすい説明ありがとうございました。
583:大学への名無しさん
10/02/05 17:38:02 ZJX2m1Jk0
総合英語Forestの299ページより引用します。
＞ The men wore kilts, which clothing I thought very interesting.
この文ですが、wasを入れてI thoughtを挿入と扱うことはできますか？
* which clothing (I thought) was very interesting.
また、先ほどの構文はO(clothing)が、関係詞として節の頭に引っ張られているものだと思うのですが、
SVOOの文の場合はOを引っ張ることはできず、SVOMにする必要がありますよね？
* × OSVO ○ OSVO + (to / for)
584:583
10/02/05 17:41:25 ZJX2m1Jk0
２つ目の質問について、少し変な文になっていたので訂正します。
Forestの例文がSVOCであることは理解していますが、
SVOOで、Oが目的格の関係詞の場合は、SVOMにしなければなりませんよね？という質問です。
すみません。
585:大学への名無しさん
10/02/05 22:51:06 c6Fi16aX0
>>583
文法的には特に問題ないです。
which clothing I thought φ (to be) very interesting←I thought the clothing (to be) very interesting
which clothing I thought φ was very interesting←I thought (that) the clothing was very interesting
Otto JespersenはConcatenated relative clause 、
Huddleston&PullumはUnbounded dependency construction、
としていて、「挿入」とは見做していません。
また、「英文解釈の技術100」「英文熟考」「実は知らない英文誤読の真相88」
あたりはOtto Jespersenに従い、「連鎖関係詞節」としているようです。
586:大学への名無しさん
10/02/05 22:52:12 c6Fi16aX0
>>583
SVIODOで、DOを先行詞として関係詞節を作った場合ですが、
特にそのような制約は無いと思われます。
関係詞節になったからと言って、「受領者（IO）」が「着点（to O）」に
変わるわけではないですから。
【IO】
ASEAN furniture-makers and nail foundries also beg for relief from the mercantilist advantage
that a manipulated currency gives China.
東南アジア諸国連合の家具メーカーや釘の鋳造業者もまた、
人為的に操作された通貨が中国に与える重商主義的な利点の排除を求めている。
URLﾘﾝｸ(www.economist.com)
【to O】
Earlier this week Lord Goldsmith, the former Attorney-General, criticised the failure
to declassify more documents in an apparent reference to two legal dossiers that he gave
to Mr Blair in January and February of 2003.
元法務長官のゴールドスミス卿は今週、彼が2003年の一月と二月に
ブレア氏に渡した二つの法律資料を明らかに指して、より多くの文書の
機密指定が解除されなかったことを批判した。
URLﾘﾝｸ(www.timesonline.co.uk)
587:大学への名無しさん
10/02/05 22:59:08 T+OjLePa0
>>585
イエスペルセンとハドルストン＆プラムは連鎖関係詞節の説明のために出したの？
それとも，>>585で挙げた文の同様の例の存在があったから出したの？
588:大学への名無しさん
10/02/05 23:10:02 c6Fi16aX0
>>587
俺が「挿入じゃない」と言っても何の説得力もないから。
学者の名前を出すことで説得力は増すだろう。
（とは言え、学者なら必ず正しいというわけでもないが。）
589:大学への名無しさん
10/02/06 03:14:52 +pQRfwlO0
ハドルストン＆プラムをいつも持ち出すやつ、態度デカイし説明が的外れだからちとうざい。
今回だってwasを入れた形にしてもいいのかって質問なのに、それを
挿入と見るか連鎖関係詞節と見るかに話が変わってる。
中高生スレでもいきなりハドルストン＆プラムを持ち出して強調的付加詞と副詞を混同してる。
なんで聞かれたことに答えるというコミュニケーションの基本ができないんだろう。
590:大学への名無しさん
10/02/06 03:34:09 1zDzNLipP
>>583
wasを入れても問題ないが、無い方がより格調高い印象がある。
挿入と君は呼んでいるが、受験勉強ならそれでいいけど、正式には関係詞連鎖ね。
挿入というものは、本来とは違う文中位置に現れるもので通常はコンマで挟む。
このI thoughtは本来ある位置にあるわけだから正式には挿入ではないんだよね。
which clothingという関係詞が主節I thoughtを飛び越して前に出てる形。
そういうのを関係詞連鎖と呼ぶんだよ。
591:583
10/02/06 03:34:59 R9iyR2b90
>>585-586
連鎖関係詞は、関係詞節のthat直後の主語がひっぱられ、
挿入と同じ形、意味になってこそいるものの、文法的には挿入と別物と考えられる、ということでしょうか。
「連鎖関係詞節」と教えて下さったおかげで色々調べることができます。
結構皆さん疑問に思うポイントなのですね。これでもう忘れません。
SVOOの疑問の方も完全解決しました。
関係詞節に他動詞が登場したら、いっそう警戒しなければなりませんね。
御丁寧にありがとうございました。
592:583
10/02/06 04:02:28 R9iyR2b90
>>589
主題でないことでも、訂正や補足説明をいただくことによって助かる人もいると思いますよ。
今回のケースの自分は助かりました。中高生スレのことはわからないので何ともですが……。
>>590
ありがとうございます。受験勉強ですが、ちょっと興味を持ちましたｗ
確かにI thoughtは不動であって、そう考えると挿入に見えても挿入ではないですね。
挿入が、Forestではコンマで挟まれていたのですが、他の参考書では普通に挿入されていたりして、
ちょっと混乱していました。
593:大学への名無しさん
10/02/06 05:05:15 AolHa7Am0
>>585の過去レスを見てみると確かにウザいｗ
こいつ知識自慢したいだけじゃん。
他に知識披露する人間がいたらやたら噛み付くヒガミっぽさがイタい。
594:大学への名無しさん
10/02/06 10:41:30 20/791FX0
786 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/02/06(土) 03:05:28 発信元:121.111.231.73
【依頼に関してのコメントなど】よろしくお願いします。
【板名】大学受験
【スレ名】英語の質問[文法・構文限定]Part57
【スレのURL】ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板)
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
ハドルストン＆プラムをいつも持ち出すやつ、態度デカイし説明が的外れだからちとうざい。
今回だってwasを入れた形にしてもいいのかって質問なのに、それを
挿入と見るか連鎖関係詞節と見るかに話が変わってる。
中高生スレでもいきなりハドルストン＆プラムを持ち出して強調的付加詞と副詞を混同してる。
なんで聞かれたことに答えるというコミュニケーションの基本ができないんだろう。
595:大学への名無しさん
10/02/06 10:43:27 20/791FX0
804 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/02/06(土) 03:28:33 発信元:121.111.231.70
【依頼に関してのコメントなど】よろしくお願いします。
【板名】大学受験
【スレ名】英語の質問[文法・構文限定]Part57
【スレのURL】ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板)
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
>>583
wasを入れても問題ないが、無い方がより格調高い印象がある。
挿入と君は呼んでいるが、受験勉強ならそれでいいけど、正式には関係詞連鎖ね。
挿入というものは、本来とは違う文中位置に現れるもので通常はコンマで挟む。
このI thoughtは本来ある位置にあるわけだから正式には挿入ではないんだよね。
which clothingという関係詞が主節I thoughtを飛び越して前に出てる形。
そういうのを関係詞連鎖と呼ぶんだよ。
596:大学への名無しさん
10/02/06 10:44:30 20/791FX0
826 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/02/06(土) 05:02:20 発信元:121.111.231.79
ありがとうございます。引き続きお願いします。
【依頼に関してのコメントなど】よろしくお願いします。
【板名】大学受験
【スレ名】英語の質問[文法・構文限定]Part57
【スレのURL】ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板)
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
>>585の過去レスを見てみると確かにウザいｗ
こいつ知識自慢したいだけじゃん。
他に知識披露する人間がいたらやたら噛み付くヒガミっぽさがイタい。
597:大学への名無しさん
10/02/06 10:52:34 20/791FX0
さすがの携帯野郎さんも、携帯規制が再発して大変なようですね。
598:大学への名無しさん
10/02/06 21:45:18 5Q02/7n80
必死でハドルストン＆プラムとにらめっこするのに比べたら何の手間でもないが
599:大学への名無しさん
10/02/07 10:09:20 UrgdP+TQ0
>>598
車を運転しているときも、ご飯を食べているときも、
誰かと電話をしているときも、さらにはアクセス規制中も、
2ｃｈから離れられない奴の必死さには到底敵わないけどな。
それに「説明が的外れ」とか「コミュニケーションの基本ができない」とか言っているが、
例えば、>>394が「名詞→名詞」の形がどうして可能なのか、その原理について
質問をしているのに、それに対する回答（>>398）として名詞の機能の種類を列挙する
（しかも中途半端）奴にそんなこと言われたくない。
それと「強調的付加詞と副詞を混同」とあるが、どういう意味だ？
Rhiana wrote the report herself. [adjunct in clause structure]
[Liz herself] presented the prize. [modifier in NP structure ]
これらの例は両方とも強意用法で、
上の文では付加詞として機能していて、下の文ではNPの中に組み込まれている。
ただこれだけなのに、「混同」って何？
「強意用法」の意味的な下位分類のことを言っているのか？
大体「副詞」って何？
江川にも安藤にも、そして辞書にも、再帰用法であれ強意用法であれ、
再帰代名詞を「副詞」などとする説明は記載されていないが。
600:大学への名無しさん
10/02/07 10:29:49 yFwvtpYo0
阿呆なこと言ってしまうようですが、
みなさま、もっと平易に説明していただけるとありがたいです。
質問に答えていただけるのは非常にありがたいのですが、
その説明の文の中でわからない文法用語（日本語）が非常に多く、
それを理解するのに時間がかかってしまいます…。
601:大学への名無しさん
10/02/07 18:04:13 m4V3R0QvP
>>599
自分が副詞だと言ってんじゃんｗ
328:名無しさん＠英語勉強中 :sage:2010/02/04(木) 22:52:13
>>326
Huddleson&Pullumでは
emphatic use
Rhiana wrote the report herself. [adjunct in clause structure]
[Liz herself] presented the prize. [modifier in NP structure ]
となっています。
伊藤和夫的に言えば、whoに対する「同格」ということになるでしょう。
that以下は外置で、wonderとthatの間には切れ目があるように感じられるので、
決して唐突ではありません。
副詞の文中での位置は色々とルールがあるので、
文法書の副詞の項目を読んだ方がいいと思います。
602:大学への名無しさん
10/02/07 22:10:31 /n1F63GJ0
>>599
お前本当にウザイやつみたいだな。
すぐカッカして荒らすの止めれ。
603:大学への名無しさん
10/02/07 23:11:24 UrgdP+TQ0
>>601
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:326番)
326の質問をちゃんと読めよ。
「that以下は外値で」以降は二つ目の質問に対する回答。
1行ではなく2行あけたんだから、分かるだろ。
604:大学への名無しさん
10/02/07 23:46:29 Md/WzudI0
質問に答えるというより、文法知識をひけらかすやからが多い。
605:大学への名無しさん
10/02/07 23:48:58 2Ys9FIyJ0
携帯の奴が絡むと大抵荒れる。
もう来るな。
606:大学への名無しさん
10/02/08 01:20:06 FD282+0v0
やたら絡み癖があるのは>>603。自分でも言ってる。
専門用語ばっか繰り出すのも悪い癖。
607:大学への名無しさん
10/02/08 02:57:51 p8zGzYsV0
専門的な言葉を使っても良いじゃないか分かるのならば。
否定してるやつらはまともに答えられないだけなんだから。
とりあえず嫉妬しない。見苦しいから。
608:大学への名無しさん
10/02/08 10:56:40 Zzh5iIJ50
不定詞の用法についての質問。
let us learn to understand 名詞～
という文章におけるto understandは名詞的に使われているのか、副詞的に使われているのか、という点。
通常learn to doのto doはlearnの目的語として、名詞的に使われているということでokだよね？
で、上の文の場合はlet us learn で(S)VOCとなりto～は文の成分にならないから副詞的に機能するのか、と考えると矛盾するし。
誰かご教授してくれ
609:大学への名無しさん
10/02/08 13:51:04 Ln9bFV1n0
>>608
説明下手なんで分かりにくいかもしれませんが。
learn to doのto doはlearnの目的語として、名詞的に使われているように
let us learn to understand 名詞～においてlearnはCにあたるけど、
learnが動詞であることには変わりないのでto understandはlearnの目的語と考えていいわけです。
文脈
ちなみにmakeも同じく make＋目的語＋動詞の原型の形をとるのでletと同じ形で使える。（意味は違うが）
610:大学への名無しさん
10/02/08 15:14:17 EvZDvGML0
動詞が三つある文には接続詞が二つある
611:大学への名無しさん
10/02/08 15:49:56 EvZDvGML0
・how節は名詞節しか作らない
・disease=dis＋ease(安楽)=安楽を外れた状態
612:大学への名無しさん
10/02/08 16:37:39 EvZDvGML0
・identify A from B = AをBと区別する
・identify with A = 私はAである
・contribute to～=lead to～=amount to～
・preceding =before、following = after
・counterpart = equivalent
613:大学への名無しさん
10/02/08 20:09:00 vQiB+TYg0
We can learn something about the meaning of ''good'' and ''bad'' as moral concepts from this kind of exercise in analogy.
文法は何とかとれるのですが、和訳が全然出来ないので教えていただけますか？
614:大学への名無しさん
10/02/08 20:15:49 ZITUH1zh0
Among＋最上級＋名詞の複数形「もっとも～な・・・の1つ」
amongは前置詞ですけど、この表現を主語に使って文って作れますか？
Among the most popular comedians is～.
という感じにです。
615:大学への名無しさん
10/02/08 21:13:07 V0DF35jU0
>>613
この類いの推論の練習から生じる道徳概念としての善悪の意義についての何かを我々は学ぶことが出来る
616:大学への名無しさん
10/02/08 21:16:03 Ln9bFV1n0
>>614
amongは前置詞の用法しかないので主語になることはできません。
この場合One of the most popular comedians is～.と表現すればいいです。
617:大学への名無しさん
10/02/08 21:26:35 V0DF35jU0
>>614
前置詞句は述語動詞がbe, suit のときは主語になれるのでOK
618:大学への名無しさん
10/02/08 21:55:25 vQiB+TYg0
>>615
この類いの推論の練習から生じるってなんですか？
日本語の意味がよくわからないのですが…
619:大学への名無しさん
10/02/08 22:11:12 uyiXmOc90
exerciseは練習の意味ではない。
(実際に)行うこと
このように実際に類推をしてみることで(←ここより前の部分にどういうことか書かれてるはず)、
道徳概念としての「善」「悪」の意味に関して何かしら得られるものがあるのだ。
という程度の文。
620:大学への名無しさん
10/02/08 22:27:05 uyiXmOc90
ちなみに
ODE exercise
2 an activity carried out for a specific purpose
例文：an exercise in public relations.
621:大学への名無しさん
10/02/08 23:00:08 HUZgd5TC0
>>606
>>589と>>593で先に絡んできた奴がよく言うぜ。
質問者の質問内容もちゃんと読まないで、
「混同してる」と言い掛かりをつけてきて、
他スレの話を持ち込んだのは、そっちだろ。
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:328番)
しかも行間をあけて書いてある↑のを、>>601のコピペでは行間を詰めて、
まるで何の区別もされていなかったかのように見せ掛ける小細工のおまけ付き。
「的外れ」はお前だよ。