09/09/22 15:27:33 PaA7CEU80
51w
3:大学への名無しさん
09/09/22 15:28:27 UdroH2jTi
>>2
まちがえちゃったww
ごめん
4:大学への名無しさん
09/09/22 16:15:41 QnE01rrUO
ボケボケ
5:大学への名無しさん
09/09/22 16:32:50 xmlvRa2ZO
ペロペロ童貞脱出プロセス50
6:大学への名無しさん
09/09/22 16:36:41 PaA7CEU80
>>3
素直だから許すｗ
7:大学への名無しさん
09/09/22 22:32:08 Uqt2bASa0
西が改訂してスレタイにあわせればおｋ
8:大学への名無しさん
09/09/23 00:02:06 cY0pscGX0
西ディスコースマーカーは勧めてたけど、河合のストラテジーは勧めてたっけ？
9:大学への名無しさん
09/09/23 01:50:44 EgAX4joz0
>>1-3 >>6
お前ら不愉快だから死ね。
どうせ低偏差値で不細工のゴミクズだろｗ
10:大学への名無しさん
09/09/23 09:47:50 dHdaq2Bs0
うん、いかにも2chらしい書き込みだね。よく出来ました
11:大学への名無しさん
09/09/23 10:03:40 1ggl4urn0
>>9
２ｃｈやりこんでますよね？
12:大学への名無しさん
09/09/24 14:55:07 k16HKYaKO
>>1-3
>>7
笑いをありがとう
>>9
受験にはゆとり教育で失った心のゆとりが大事だぞ
13:大学への名無しさん
09/09/24 20:44:07 jryRxQj6O
横山のロジリーって良いの？
演習編だけやろうと思うんだが。
14:大学への名無しさん
09/09/24 20:48:37 DF5jYgsg0
前スレ>>996
お前市ね世や
15:大学への名無しさん
09/09/24 20:52:53 DF5jYgsg0
まあ、俺にはもうやり終えた本だから関係ないけど、
>>996は絶対落ちるだろうなｗｗｗｗｗｗ
単語は単語帳で覚えてからじゃないと文が読めないとか融通の利かない思考力じゃｗｗ
さようならｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗ
16:大学への名無しさん
09/09/24 22:17:37 N34mfYJI0
何で参考書一冊にこんな必死になってるんだ？
17:大学への名無しさん
09/09/24 22:40:46 jryRxQj6O
>>8
河合のは勧めてないよ。
18:大学への名無しさん
09/09/25 05:44:32 TpPVfu5j0
これの後透視図やったら富田のルール１４４（？だっけ）やってみると良いよ違う角度から盲点を付いてくる
19:大学への名無しさん
09/09/25 11:47:09 ZjCoqHKu0
透視図見てみたけど昔の参考書って感じだった。
でも昔のでも今でも絶版になってないんだから名著なんでしょうね
20:大学への名無しさん
09/09/25 11:55:09 O3mjgIMT0
透視図が昔の参考書なら英文解釈教室なんて化石だなw
ポレポレも初版が1993年だし透視図より1年古いんじゃなかったっけ。
21:大学への名無しさん
09/09/25 14:43:51 UkhDLMrZO
>>15
お前必死過ぎるよ。
22:大学への名無しさん
09/09/25 14:47:58 UkhDLMrZO
確かに技術やったら、ポレポレの解説が糞に見えるわな。
友達も破り捨てたって言ってたくらいだし。
23:大学への名無しさん
09/09/25 14:59:33 UkhDLMrZO
言っとくが、基本はここだ→ポレポレは絶対に無理。
レベル差がありすぎるし、確かにポレポレは標準～難単語だらけ。
>>996は似たレイアウトだから、基本→ポレポレって繋いで挫折したんだろうな。
ポレポレ叩く奴って大半がそうだし。
基本はここだ→西ボキャブラリー→ポレポレならわかるけど。
語注がついてたら、基本はここだからでも繋ぎやすかったと思う。
ちなみにポレポレ使いこなしてる奴は、余白に語注作ってる奴が多いよ。
私文はともかく、理系には面倒だろうな。
24:大学への名無しさん
09/09/25 15:04:17 MYluyrIH0
こんなＣＤもついてないような化石参考書を勧めるなんて常軌を逸してる。
25:大学への名無しさん
09/09/25 15:42:46 oy9iuucK0
基本はここだ→ポレポレは無理とか言う阿呆多すぎ＾＾；
しかも間に基礎技術やらなんやら挿めとか言うやつも
そんなのやったからってポレポレが楽になるわけでもないのにな＾ｗ＾
ただ間に何かやったって言う自己満足が得られるだけ
正論すぎわろたｗｗｗｗｗ(ぇ
26:大学への名無しさん
09/09/25 15:49:55 +qMW7TsG0
てか思うんだ。
○○が簡単に解けるとか、スラスラいったとか、それならやる必要なかったんじゃね？
寧ろ勉強って出来ないことをできるようにしていくんだから、
ポレポレが楽じゃない=当たり前じゃないのか？
>ちなみにポレポレ使いこなしてる奴は、余白に語注作ってる奴が多いよ。
俺も作ってるわｗ
システムやリンガメの単語を一通り覚えてもわからないのは出てくるしな。
文を読んで推測しろってことなのかも試練がｗ
27:大学への名無しさん
09/09/25 16:22:04 HWFxgMU0O
偏差値54ぐらいだったのにポレポレ一週してプロセス意識して明治の過去問やったらめちゃくちゃスラスラ読めてワロタ
恐るべし
28:名無しさん
09/09/25 16:41:12 KRCSIkO80
きほここ覚えたら授業イラン１
29:大学への名無しさん
09/09/25 16:52:16 cZproXmXO
ポレポレのプロセスはわかるんだが速読できなくて時間内に解けない
30:大学への名無しさん
09/09/25 17:41:59 MYluyrIH0
透視図が昔の参考書なら英文解釈教室なんて化石だなw
ポレポレも初版が1993年だし透視図より1年古いんじゃなかったっけ。
31:大学への名無しさん
09/09/25 18:41:42 +qMW7TsG0
>>30
コピペ乙
32:大学への名無しさん
09/09/25 18:42:41 0t8XwP0v0
基本はここだ！からポレポレは繋げると思うけどな。
もちろん、基本はここだ！を完璧にしたらの話だけど。
単語なんかは辞書で調べればなんとか。
33:大学への名無しさん
09/09/25 18:53:40 VPX2WQGjO
禿同
34:大学への名無しさん
09/09/25 19:46:04 v2EfHet+O
>>29
句や節の範囲を目で見るだけで把握出来るくらいにやり込むべき。
象さんコーナーで長文読解について話してるとこもあるからその辺もきちんと読んどくとかなり役立つよ。
俺は象さんコーナーのお陰で英語開眼した
35:大学への名無しさん
09/09/25 21:15:31 nGSu7D2Yi
>>34
たしかに象さんコーナーはいいな
目からウロコ
36:大学への名無しさん
09/09/25 22:47:34 4TS/x/euO
>>13
ロジリーは本編からやった方がいいよ。
やるなら演習編も含め、できるだけ今月中に終わらせて、１０月からは第一志望の過去問を始めるべき。
37:大学への名無しさん
09/09/26 01:55:31 H/Dbn0Jm0
ロジリーは西勧めてるの？
38:大学への名無しさん
09/09/26 05:40:09 KpKsg0kn0
予備校の先生に10月いっぱいまではしっかり基礎固めとけって言われたお
ちなみに代ゼミの
39:大学への名無しさん
09/09/26 07:45:35 i9rfCHKaO
>>38
まぁ基礎不完全なまま過去問入るとよくないからな。
英語に関しては、今月中にはポレポレやら基礎技術やらといった精読系の参考書を完璧にして、１０月前半中にはロジリーやらの速読系の参考書をやっとかないと。
40:大学への名無しさん
09/09/26 09:21:34 SphKjztkO
速読系の参考書ってディスコースマーカーみたいないわゆる読み方を考える(？)本に分類される？
41:大学への名無しさん
09/09/26 14:08:49 i9rfCHKaO
>>40
ディスコースもいいんだけど、どうもあれは国立向けな気がしてならない。
まぁ「要旨要約ができれば記号も選べるだろう」ってことなんだろうし、それにもある程度賛成できるんだが、それならロジリーみたいな早慶向けの客観的選択問題の問題を解きながら論理の追い方やら速読の方法やらを身につけた方がいいと思う。
ただ、ディスコースの内容も凄くいいこと書かれてるので、薄い別冊だけでも読む価値はあると思う。
42:大学への名無しさん
09/09/26 15:06:12 CD3elX0IO
鉄緑の講師が「西なんか糞」とか言って、ポレポレを破り捨てたらしい。
43:大学への名無しさん
09/09/26 15:29:56 QQYKyijBO
うすいけどやぶりすてるのはなかなか握力必要だよね
とりあえず50強の俺にはできないだろうなぁ
44:大学への名無しさん
09/09/26 16:49:00 A0m5fSYfO
破り捨てるくらいなら、ポレポレに費やした金ほしいな。
受験生にとって800円は貴重だ。
45:大学への名無しさん
09/09/26 17:21:05 hqZ3FD8HO
俺なんかONE PIECE載ってない週はジャンプ真っ二つにしちゃうもんねーっだ
46:大学への名無しさん
09/09/26 17:24:55 IYfuSY28O
俺はHUNTER×HUNTERがJUMPに載ってなかったら破り捨ててるけどね。
47:大学への名無しさん
09/09/26 17:29:13 I0Kr4alRO
毎週やぶってるー
48:大学への名無しさん
09/09/27 00:00:41 XfPgdFP20
のりつっこみ乙
49:大学への名無しさん
09/09/27 00:46:39 lj0DHEiBO
>>42
鉄緑講師はクズばっかりだから気にするな。
50:大学への名無しさん
09/09/27 02:58:18 6BH/ZZ5x0
破り捨てるのは目の前にあることに集中させるためで、
浮気させたくないからだよ。
51:大学への名無しさん
09/09/27 11:12:33 QADEWlO6O
ポレポレ2周目だけど、だいぶ英文の構造が分かるようになった
このままポレポレと一緒に心中する
52:大学への名無しさん
09/09/27 11:17:03 xFApG5zX0
御愁傷さま
53:大学への名無しさん
09/09/27 12:32:06 e4Tov6sUO
まだポレってるは遅すぎる
54:大学への名無しさん
09/09/27 16:01:59 BBk1az7VO
>>51
一周目はどうだった？俺はムズすぎて鳴きたくなったんだけど、これから気合い入れて２周目突入する。
55:大学への名無しさん
09/09/27 16:30:42 QADEWlO6O
>>54
基本はここだから進んだけど一周目はかなり難しかった
でも2周目はかなりスムーズに進む
56:大学への名無しさん
09/09/28 02:52:05 hUmT2LYoO
ロジリーってAmazonレビューが神だが、本当に信用して大丈夫なの？
やろうか迷ってるんだが。
57:大学への名無しさん
09/09/28 03:02:39 ATk68syNO
あれ操作されてるらしいよ
悪いレビューは即消去だと
58:大学への名無しさん
09/09/28 04:42:47 hUmT2LYoO
>>57
まじすか??
みた感じ使えそうだと思ったんだが、どうなんだろう・・・
59:大学への名無しさん
09/09/28 06:40:58 yiC4iLKL0
言っておくが、西はロジリーをめちゃくちゃ批判してたぞ。
60:大学への名無しさん
09/09/28 07:59:23 hUmT2LYoO
>>59
ほんと？
なんて言ってたの？
61:大学への名無しさん
09/09/28 08:22:00 yiC4iLKL0
以前のことだけど、ロジリーを西にさかんにアピールする生徒がいて、
講師室で「なんで先生はロジリーを教えないんですか？」ってしつこかったらしい。
だから、ビデオかなんかで全部見たって言ってた（確か自腹切って数万出した）。
まず「ロジリーいいねえー」との皮肉。「これで読めるのをよく頑張って集めてあるよ」
でも、入試でロジリーで解けるのはごく一部だと。
ロジリーやってる人は、まともな読みに戻って来るのは無理だから、それで読める問題が出るのを祈るしかない。
だいたいはこんなとこ。
62:大学への名無しさん
09/09/28 08:43:14 wtVm0P1R0
ポレポレの文章おぼえるくらいやり込んだし
プロセスも人に説明できるくらいまでやったけど
文章が変わって単語熟語ががらりと変わると全然訳せない・・・
速読英熟語にのってる熟語は完璧に入れたし
百式英単語に乗ってる単語はがっちり覚えたのになぁ。
関係詞とか分裂文・倒置といったある種パターン物の構文は取れるんだけど
文法的に3通りくらい可能性があって、前置詞句の係り具合等を
意味を考えて決定していく構文になると途端に出来なくなる。
こういうのはもう多読して慣れていくしかないですかね?
63:大学への名無しさん
09/09/28 10:13:37 otS1sHn/0
>>62
慣れだ。
64:大学への名無しさん
09/09/28 11:07:02 ykjwyvL50
>>62 多読で慣れだね。
前置詞句は難しいなら飛ばしてSV把握するだけでも大意は取れるよ
65:大学への名無しさん
09/09/28 16:56:21 VLtDjIp00
一つ聞いていい？ターゲット熟語1000と単語1900と文法ポレポレやりまくったんだけど
入試では必ず意味不明な英単語って出てくるよね？もっと単語やった方がいいかな？
66:大学への名無しさん
09/09/28 16:59:12 +MSB8Ku6O
前置詞なのに（）してないのは熟語とかだから？
67:大学への名無しさん
09/09/28 17:04:50 ykjwyvL50
>>65 志望校による。
意味不明な単語が出るのはしょうがない。難単語は基本問題に関わらない。
派生語だったりするならば単語帳を完璧に覚えてない。
とりあえず過去問題などで遭遇するわからなかった奴は覚えていくことを推奨
68:大学への名無しさん
09/09/28 18:37:43 wtVm0P1R0
>>64-63
どうもです。速読英単語上級とかメタリカあたりを
量を見る道具として使いつつディスコやナビげーター等で
本格的に長文してみます
69:大学への名無しさん
09/09/28 22:30:34 VLtDjIp00
>>67
ありがとう、ちなみに志望は早稲田商学・・・
70:大学への名無しさん
09/09/28 23:01:16 hUmT2LYoO
早稲田は政経以外なら名前書きゃ受かる。
71:大学への名無しさん
09/09/29 16:33:28 XXlE+thM0
↑
そんな受験簡単ならみんな苦労せんわ
72:大学への名無しさん
09/09/29 17:53:42 jfIokQP0O
>>70
名前だけしか書かなくて受かるか実験してほしいな
73:大学への名無しさん
09/09/29 19:31:40 nvXIx3L4O
>>62
英文読むより先に日本語を何回か読んだ方が良いよ。
『これは英語でこう言うんだ』っていちいち腑に落ちるまでやる。
ただがむしゃらにやるよりやりやすいはず。
あと多分ポレポレのプロセス、口で説明出来るだけでしっかり納得出来てないんじゃない？
ポレポレの英文をポレポレの解説で説明出来ても、他の英文でそれが出来ないなら
ただ解説覚えてるだけで身について無いんだと思うよ。
正直桐原1100とかを一回やった方が良いと思う。
74:大学への名無しさん
09/09/29 20:10:16 UKu/kBhS0
えっ
75:大学への名無しさん
09/09/29 20:33:59 L/YYuGxd0
ネクステ→基本はここだ→ポレポレ
でポレポレ理解できる？
76:大学への名無しさん
09/09/29 20:42:29 Z6fuRWDt0
ぽれぽれ→きほここ→ぽれぽれ
でじっかんわくんじゃない？｝
77:大学への名無しさん
09/09/29 21:05:33 Dt3ryPy/O
副詞と挿入を完全無視すれば簡単になるで
78:大学への名無しさん
09/09/29 21:38:08 /GK8oOEO0
>>73
解釈が身についてない受験生ですね
他の英文になると解釈できない？笑わせんなできるわ
79:大学への名無しさん
09/09/29 23:59:31 cpuuPaJU0
うんこスレ
80:大学への名無しさん
09/09/30 13:02:02 waCeYa0EO
前置詞句（）するけど西さんと違っててなぜだかわからん
81:大学への名無しさん
09/09/30 14:06:08 zhDUwGuZO
解釈技術３点セットは最強
82:大学への名無しさん
09/09/30 22:52:46 uDaAKwil0
学習院の英語長文にポレポレって必要？てかやる価値ある？今まで透明図やってきたんだけど
83:大学への名無しさん
09/09/30 22:57:51 NpLJoh0vO
>>82
バカかお前
84:大学への名無しさん
09/09/30 23:16:07 etykJCCPO
学習院って透視図必要なほど英語やべーのかw
そりゃ漢字の勉強も疎かになるわw
85:大学への名無しさん
09/09/30 23:17:41 a7dIBmwaO
てかなんでポレポレってこんな評価されてるんだ？
86:大学への名無しさん
09/09/30 23:22:47 lF8r2sIFO
えっ
87:大学への名無しさん
09/09/30 23:43:35 YkoF+YfX0
透ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ図ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
88:大学への名無しさん
09/09/30 23:47:12 oxXE/grL0
透明図クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
89:大学への名無しさん
09/10/01 00:44:49 Y3Las33v0
【英文読解の透明図】
英文解釈本の最高峰としてその名を受験生界に轟かす名本。これをマスターすれば東大・京大はおろか三千世界に
通用しない大学はないという最強本。
「透視図」を完全マスターした受験生なら、是非チャレンジして欲しい。
但し、本文自体が透明で読めないという問題あり。
90:大学への名無しさん
09/10/02 01:57:09 15kSSB50O
自分ではおもしろいと思ってるんだろうけど、どっちもつまらん
91:大学への名無しさん
09/10/02 02:10:34 EJFuVzSfO
マジでいるんだよなこういう奴>>89
周りは苦笑いだから自信満々に発言すんなよ。少しは顔色伺う周りの気持ちを考えて。
92:大学への名無しさん
09/10/02 03:28:53 E2rVtjVOO
>>85
熱狂的な西信者が布教してるんだよ。
93:大学への名無しさん
09/10/02 07:46:57 BxWjCoE00
早稲田とか受かってる人はみんなポレポレやってるような気がするんだが気のせいか？
94:大学への名無しさん
09/10/02 08:52:11 X0kN0IAsO
そろそろ高2がこのスレに興味を持ち始める頃かな
95:大学への名無しさん
09/10/03 04:27:58 8UloBr2oO
>>93 そんな事なかったよ
富田もいれば西谷もいたし他の全然知らないような予備校に通って受かった奴もいた
俺もポレポレ使ってる奴多いかと思ってただけにびっくりしたわ
96:大学への名無しさん
09/10/03 09:13:53 2hqcuc13O
そんな事はないってwwwww
大学入った後に参考書何使ってたか一人一人聞いてまわったのか？（笑）
97:大学への名無しさん
09/10/03 11:18:56 5qAzmF6p0
大学入った直後なんて相手の趣味知らないし
そういう話題出るけどおかしいと思ってるのか？
98:大学への名無しさん
09/10/03 12:19:40 8UloBr2oO
そうそう 最初の話題は大抵どこの予備校いってた？とかそんなんだった
99:大学への名無しさん
09/10/03 12:59:48 2hqcuc13O
何人に聞いたのかは知らんが世の中の受験生は20人30人じゃないからな
100:大学への名無しさん
09/10/03 14:28:24 P2oZYukoO
速単の訳が整いすぎててなんかやだ
101:大学への名無しさん
09/10/03 14:31:51 Uo1lymWaO
じゃあ世の中の受験生でポレポレ使ってる人数はどうすればわかるの？>>99
102:大学への名無しさん
09/10/03 16:52:13 q2c5Wnu90
>>101
黙ってろ言語障害
103:大学への名無しさん
09/10/03 17:17:06 wJN6D+tB0
ノートに和訳書いて構造分析して語注作って・・・・・・
アホらしくなってきた。基本はここだみたいにひたすら読み込むわ
104:大学への名無しさん
09/10/03 19:32:13 YMTf7h4e0
すいません、日本女子大学志望のものですがポレポレはやっておいたほうが
いいんでしょうか？
105:大学への名無しさん
09/10/04 02:44:49 dIXBLcCBO
英文解釈の技術が最強
106:大学への名無しさん
09/10/04 03:00:23 NxaoKV0PO
いや和訳は書くべきだろjk
107:大学への名無しさん
09/10/04 05:01:13 MzuVs2wm0
時間の無駄だろｊｋ
108:大学への名無しさん
09/10/04 06:50:29 +mul5SkBO
正直そんなん分かるわけないだろjk
109:大学への名無しさん
09/10/04 12:31:37 azH7rnp5O
和訳して理解できるならそのやり方でやればいいじゃん。
何を悩む
110:大学への名無しさん
09/10/04 16:23:45 fPpAJr/kO
P101を教えて下さい
何でTHEが無ければ目的語をof Ｏにする必要が無いの？
111:大学への名無しさん
09/10/04 16:29:11 TGxHGmSo0
動名詞だから後ろに目的語取れるから
112:大学への名無しさん
09/10/05 16:37:08 OHX+X0TQO
二週目はささっと進むな
三週ぐらいはしたいな
113:大学への名無しさん
09/10/05 20:47:11 4+DXdOk4O
>>110
冠詞があったら名詞。無かったら動名詞。
必要が無いっていうかしちゃいけない。
名詞化された動詞は目的語を『名 of O』の形で取らなきゃいけない。意味上の主語も同じ。
動名詞はそのまま目的語が取れるし、主語も動名詞の前に置ける。
この辺パラフレーズとか穴埋めの問題で大事だから基本はここだ!(確か載ってる)あたりで復習したが良いよ。
114:大学への名無しさん
09/10/05 21:37:20 VZtj1fH+O
復習は音読でOK?
115:大学への名無しさん
09/10/06 09:55:35 CPDl5UpmO
この本は読むだけでokですか？
116:大学への名無しさん
09/10/06 11:55:33 tqga6tZH0
■本書の構成と利用法■に
全訳をしろと書いてあるよ。
117:大学への名無しさん
09/10/06 18:20:52 ewPvG36ZO
英文解釈の技術＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞ポレポレ
東大文学部卒の某河合講師も、ポレポレ(笑)を使うなら、技術を使えと言ってた。
118:大学への名無しさん
09/10/06 18:33:49 Jdsj9aG4O
そうか
119:大学への名無しさん
09/10/06 19:33:07 NViWEaeo0
ポレポレのほうが安いんだが。
120:大学への名無しさん
09/10/06 19:37:55 xsQI6RR80
今なら代ゼミTVネットの映像ただで見られるから
ポレポレやったほうが絶対にお徳
121:大学への名無しさん
09/10/06 20:08:31 pt7o98pv0
タダとな
122:大学への名無しさん
09/10/07 02:04:40 +9W9r1LzO
ポレポレ後の長文は何やればいい？
123:大学への名無しさん
09/10/07 07:10:34 V7XIL3UaO
ポレポレのTVネット糞すぎだろ
124:大学への名無しさん
09/10/07 13:26:44 7DbaAFr+0
ポレポレの例題30の最終文
you are yourself of small account.
のaccountの訳し方が今一分かりませんでした。
これは単語集で言えばどの意味に値するのでしょうか？
専用スレがあったのは初めて知りました。
125:大学への名無しさん
09/10/07 13:42:00 Voozb9Bh0
「単語集」じゃなくてちゃんと辞書引け．
「価値・重要さ」という意味。
例えばa person of no accountだと「取るに足らない人」。
126:大学への名無しさん
09/10/07 13:43:20 7DbaAFr+0
>>125
有難うございます。俺の電子辞書で引いても出なかったｗ
127:大学への名無しさん
09/10/07 20:20:54 3ayQ7WJk0
その電子辞書捨てろ
128:大学への名無しさん
09/10/07 21:26:29 V6wK+HufO
>>127
何様だカス
129:大学への名無しさん
09/10/07 21:32:34 8AQrt5S8O
単語帳に載ってない意味は焦るよねw
俺もここは「ん？説明する？それとも口座？占める？意味わからんし分の形もおかしくなる？？」なんてなったけど、辞書引いたら一発で解決だったなw
やっぱ辞書は大事だよね
130:大学への名無しさん
09/10/08 00:58:58 r2DTEEvyO
>>127
辞書の前にポレポレを捨てろ
131:大学への名無しさん
09/10/08 14:02:30 03c9YLcWO
>>130
その前にお前のここのブックマークを捨てろ
132:大学への名無しさん
09/10/10 17:23:14 ufOHg6RPO
二週目がんばろ
133:大学への名無しさん
09/10/10 21:02:40 H2TZ54xj0
例題22番の5行目のthat節内で
the blain, deprived of an adequate supply of oxygen, could die～
の文章でdeprived～を分詞構文としていますが、
これをthe blainにかかる現在分詞の形容詞用法と捉えては駄目なのでしょうか？
134:大学への名無しさん
09/10/10 21:09:37 cIj+8DjA0
そうするとdeprivedの前に打ってあるcommaがいらないかと。
135:大学への名無しさん
09/10/11 20:11:40 4r8A3CmE0
>>133
コンマあるのにそれはダメだよ
分詞構文だと納得いかないか？
136:大学への名無しさん
09/10/11 20:27:46 jaHmZpbO0
富田のルール１４４（だっけ？）に非制限用法に置ける形容詞の扱いがあった目でも通しておいたら？
137:大学への名無しさん
09/10/12 22:26:54 Rqz3KXFQO
ポレポレは糞。
見にくいし、わかりにくいし、古いし、表紙ダサいし・・・
138:大学への名無しさん
09/10/13 01:02:10 oLFV+bBV0
>>137
わかりにくい・・・？
お前の知識が足りないだけだろう？
139:大学への名無しさん
09/10/13 10:27:36 CJXYKAmX0
例題46で質問です。
訳文が 「社長である彼が死んで～」となっていますが
問題にもあるようにIf his old employer had not diedなのだから
彼が死なずに彼の息子が経営者にならないのならば～ではないのですか？
主節の 生活が続く～は経営者が彼のままならば続くという仮定に対してであって
彼も死んで、彼の息子も経営者にならないのならば会社は一体誰が経営して、どうして彼の職業生活が続くんだ･･･という事になりませんか？
140:大学への名無しさん
09/10/13 13:13:06 YxCbWpdjO
ポレポレ英文曲解プロセス
141:大学への名無しさん
09/10/13 13:16:28 6su4+/d40
>>139
>彼が死なずに彼の息子が経営者にならないのならば～ではないのですか？
その通りだけど、西の訳例もあっているよ。
西の訳例の「ならなかった」は
社長が死ぬことと、社長の息子が経営者になることの両方を否定している。
142:大学への名無しさん
09/10/13 23:49:34 OOnX5lln0
タイトルがなあ
143:大学への名無しさん
09/10/14 00:28:34 JR4R02GNO
早く改訂しろよー
144:大学への名無しさん
09/10/14 11:39:05 2VJg2aUb0
単語レベルをもうちょっと下げるか単語を欄外に載せるかすればもっと使いやすかったと思う。
145:大学への名無しさん
09/10/14 14:06:38 IGPirdZvO
まぁそうだけど、あの難単語のおかげで更に単語勉強に力が入ったな俺は。単語さえ分かれば勝てる！って感じで。
そりゃあセンターでも大学別でも分からない単語は出てくるけど、当たり前だけど一つの文に分からない単語が二つよりは一つの方が読めるし。
146:大学への名無しさん
09/10/15 03:36:02 4cmZDqoaO
一問目のフランクさんに引っ掛かったww
147:大学への名無しさん
09/10/15 07:02:55 XiAX3cihO
もう15年も前の本だよー
148:大学への名無しさん
09/10/15 10:18:33 L2RyiE7P0
改訂するならポレポレ英文読解プロセス100あるいは70とかで改訂して欲しい。
やっぱ50題の短文では少し少ない。
149:大学への名無しさん
09/10/15 13:24:20 YtjldZsW0
100も要らない。薄いのが魅力なんだから
150:大学への名無しさん
09/10/15 13:38:55 Rkb1USWyO
ポレポレ自分なりに終わったとしたら
次は何が良いですか？
東大志望で英語8割欲しいです
151:大学への名無しさん
09/10/15 14:00:48 LX49zwwB0
>>150
透視図やっておいても損は無い、強いてあげれば時間を少し食うだけ
152:大学への名無しさん
09/10/15 15:09:38 lyQ/FklM0
透視図はポレポレ終わってりゃ簡単簡単。オイラは比較のとこしか印象に残っていないな。まあ余裕余裕
153:大学への名無しさん
09/10/15 16:26:09 u4GjmbSMO
高３で
ポレポレ二週して全統の偏差値73くらいだったんだけど
これから読解の勉強としてはは何をすればよいだろう??
154:大学への名無しさん
09/10/15 16:48:36 h4UdtlQ/0
>>153
そこまできたら自分で考えようぜ！
155:大学への名無しさん
09/10/15 17:58:18 nqLIavtWO
>>153
佐々木の英語長文面白いほどか西の情報構造～が良い。
佐々木のは像さんコーナーちゃんと読んでるなら1～2周すればかなり使いこなせるようになる。
西のはお得意の教養色溢れる内容だけど解説自体はかなり分かりやすい。
解法のテクニックなら前者、ただ読みたい!って感じなら後者かな。
個人的には挫折しないなら前者がおすすめ。
156:大学への名無しさん
09/10/15 19:50:31 YtjldZsW0
>>155
あれってたまにルール重複するけどその時皆どうやってるんだ？
157:大学への名無しさん
09/10/15 22:52:39 4Yg1yndwO
ポレポレ製作の協力者である太庸吉が今月末に出す英文精読へのアプローチがポレポレの後にやる本の決定版になれば良いんだが
158:大学への名無しさん
09/10/16 02:45:06 mFoRpE4EO
復習は英文読み返す&音読でおk？
159:大学への名無しさん
09/10/16 07:29:14 B2oAechxO
基礎解釈100やったんだけど模試とか170ぐらいまでしかいかない
ポレポレやったら伸びるかな？
てかポレポレは何を学ぶ参考書なの？基礎解釈100とは若干違う気がするんだよね…
160:大学への名無しさん
09/10/17 11:42:13 FBKaszfnO
あげ
161:大学への名無しさん
09/10/17 12:04:22 jM843oly0
>>157
レベル高そうだな。精読の極意と類書っぽいな
162:大学への名無しさん
09/10/17 18:36:20 jM843oly0
つかこれ明らかに旧帝志望のための本だな。
そういう奴らを教えてたから
163:大学への名無しさん
09/10/17 18:46:00 C7F+MtnvO
ポレポレ改訂はしばらくないと思う。
出版社から新しい参考書出しませんか？って誘いが来るけど、
やることが多すぎて時間がないから断ってるって西先生が言ってた。
164:大学への名無しさん
09/10/18 04:36:19 0ztLZcbNO
>>159 基礎100と同じで英文解釈を鍛える本ですよ
ただ基礎100よりは高度な文が多いから何周も回せばかなり実力がつく
つーか模試で170行ってるなら読解やったほうがいい
多分一文一文は読めるけど趣旨が掴めない状態なんだと思う
165:大学への名無しさん
09/10/18 05:54:52 7Vn8BPBfO
基礎精講より簡単だったよ。
166:大学への名無しさん
09/10/18 23:51:31 chqzr5Ll0
高３です
近頃成績が停滞気味なので今までおろそかにしてきた英語解釈をやろうと思うのですが
今からポレポレやっても間にあいますか？；
それと皆さんはポレポレをどういうふうに使いましたか？
よろしく御願いします＞＜
167:大学への名無しさん
09/10/19 00:13:01 mveb4VaPO
模試の偏差値と点数
第一志望大学学部
第一志望の過去問解いたか何割とれてるか
これら全部晒さないと
168:１６６
09/10/19 02:17:57 c1T4WvrU0
模試は偏差値５５くらいです
関西学院文学部ｏｒ教育学部志望、夏休み前に関学の過去問解いた時は大体６割でした(１１月入ってから解き始めようと思っているので最近は解いてないです・・・；)
改めてよろしく御願いします。
169:大学への名無しさん
09/10/19 10:38:41 w2z4gQaqO
その偏差値でポレポレは使いこなせないだろう
基礎英文解釈の技術100が長文を読んでいくかをオススメする
関学は難しい構文はほとんど出ないから、そもそもポレポレが必要かが疑問
170:大学への名無しさん
09/10/19 10:47:51 e7fm9ig40
ＣＤと音読のコラボができねぇ
171:大学への名無しさん
09/10/19 11:26:48 osKg5RScO
英語偏差値62で今からポレポレやるのありだと思う？
172:大学への名無しさん
09/10/19 11:46:35 ZWzka4s+O
レベル的に競合する参考書は解釈技術本編？
173:大学への名無しさん
09/10/19 13:55:15 KIFBKpqV0
おまえら長文読むときって
構文・文型意識して読み流すかんじか？
それとも、徹底的に読み進めていく寛二か
174:大学への名無しさん
09/10/19 22:06:00 mYKkVOqK0
テストとトレーニングで違う。
175:大学への名無しさん
09/10/20 09:52:18 KMYfQs600
>>163
改訂ぐらいは出るだろ。
お前の文章から見ると新しい参考書が出ないんじゃないの。
176:大学への名無しさん
09/10/20 10:47:58 YCoIVWm80
改訂するとか言う話は以前にも出たことがあるからな。
するとか言いながらなかなかしないけど。
することが多すぎって中にポレポレの改訂作業もあるのかもしれんし、ないかもしれん。
177:大学への名無しさん
09/10/20 18:49:57 IGtyqOz7O
>>175
西先生に直接聞けば？
｢忙しくて出来ない。｣って言われるから。
178:西
09/10/20 19:44:18 xo8ueWuR0
忙しくて出来ない
179:大学への名無しさん
09/10/20 19:51:34 6x3MlhFEO
はっきり言っておく。
この本過大評価されすぎ
180:大学への名無しさん
09/10/20 20:45:12 ++iDSns20
>>179使い方次第だよね。この本で出来るようにはならないけど，できる人がこれを使うとよりできるようになる。
細かくやり方を教えるのは富田。西はできる人が出きるようになる
181:大学への名無しさん
09/10/20 21:22:04 PszMlJwO0
>>180
決めつけすぎ
富田とかで全くできなかった俺がこれと基本はここだで読めるようになった
182:大学への名無しさん
09/10/20 21:30:33 s2dQC8LlO
×読めるようになった
○読めるようになったつもり
俺もこの参考書はいいと思うがね
183:大学への名無しさん
09/10/20 21:35:28 U9TXZf1+O
>>182
お前181じゃないのになんで“つもり”かなんてわかんだよ。
俺(高２)はこれ夏休みにやってからは１学期はかなり苦戦してた学校配布の長文問題集がすごいやりやすく感じたし、事実出来るようになったぞ。
ちなみに夏休み他にやったのはDUOと学校配布の文法問題集のみ。
184:大学への名無しさん
09/10/20 21:40:45 PszMlJwO0
>>183
まったく同じｗ
今高二でポレポレやってDUOやって今は長文問題精講やってる
すごい境遇がにてるｗ
185:大学への名無しさん
09/10/20 23:18:19 ++iDSns20
出来るようにっていうのは偏差値いくつ？ひょっとして６０前後から伸びなくなってたりしない？
186:大学への名無しさん
09/10/20 23:42:33 Xr1Paiek0
>>181のような人は、俺の周りにもちらほらいるよ
187:大学への名無しさん
09/10/21 00:06:08 sjdPcz5tO
>>185
てか今高２だから高２の偏差値なんてあてにならないと思ってるから模試受けてないわ
188:大学への名無しさん
09/10/21 09:22:12 KWvHgJ/nO
ポレポレは高３の夏にやりゃ十分。
189:大学への名無しさん
09/10/21 09:23:49 3E8p9BuZO
ポレポレは中途半端
190:大学への名無しさん
09/10/21 13:02:23 8bksD7I30
天は人の上に人をつくり人の下に人をつくる。生まれが豊かなれば労せずして人の上となり、親が貧なれば人の下となる。故に慶応は資産家・門閥とカネとコネとをもって至高の価値となす。貧乏人と朝鮮人はくたばってしまえ。 ＜Ｙ吉門下
191:大学への名無しさん
09/10/21 13:04:43 XL0VdOmV0
解釈技術の完全劣化版
192:大学への名無しさん
09/10/21 13:33:20 UBWog/MBO
ポレポレは良書とか神書だとかよく言われてるけど
どこらへんがいいの？
俺は代ゼミの本科生なんだけど周りがポレポレみんな持ってて気になった
193:大学への名無しさん
09/10/21 14:08:04 GpYl1+gmO
>>192
西や佐々木やヒロシみたいな情報構造を用いて解く人にはいいと思うよ。情報予測もしやすくなる。
富田の読解法にはあまり適してないと思う。
194:大学への名無しさん
09/10/21 15:31:58 9evlk0sX0
俺が思うポレポレのいいところ。
英文読解のプロセスが身につけられる。
１問あたり見開き２ページ（たまに４ページのもあるが）で復習しやすい。
５０問しかないので短期間でまわせる。
195:大学への名無しさん
09/10/21 23:15:08 UBWog/MBO
>>193-194
レスありがとう
とりあえずさっそく今月中に一周してみることにするよ
196:大学への名無しさん
09/10/21 23:45:39 Bx+mpRKxO
初めてしたときはまだ偏差値60なかったから難しくて悪戦苦闘したけど、今改めてやると結構読めるし前より力が付いてきてる気がする
197:大学への名無しさん
09/10/22 00:38:34 ZYbiuL4EO
富田には英文解釈の技術１００だろ
198:大学への名無しさん
09/10/22 19:20:38 8xIEkdwC0
一周したまま放置でビジュアルやってたけど久々にポレポレやってみたらやりやすくなってるんだろうか
199:大学への名無しさん
09/10/23 13:01:59 qsHmNahEO
>>197
普通に違うから
名著を糞講師の名で汚すな
200:大学への名無しさん
09/10/23 23:50:08 TQyLJwJ1O
講座と併用しないと何が重要かとかがわかんないで終わるかも
あとこの本は富田とかと混ぜない方がいい
201:大学への名無しさん
09/10/25 08:36:34 dOgAqoF4O
富田は文法も解釈も糞！
202:大学への名無しさん
09/10/25 23:30:14 AEODMI+4O
富田と西は全く方針が違うからね。代ゼミ英語科２トップのどちらか合う講師についていけば問題ない。
初心者～…富田
中級者～…西って感じかな
スレチすまんｗ
203:大学への名無しさん
09/10/26 16:25:35 UN+nWCDMO
今日ファイナルデッドサーキット3Dか戦慄迷宮3D観に行くんだがどっちがｵﾇﾇﾆﾅ？
204:大学への名無しさん
09/10/26 16:28:49 6wSMrrgL0
代ゴミ２トップ(笑)
205:大学への名無しさん
09/10/26 17:08:59 MMgwnO35O
西は京大首席だしな
206:大学への名無しさん
09/10/26 17:59:31 M2i27Fsh0
初級には瀬下の実況中継を薦めたい
なんで良書なのに全くとりあげられないんだろうか
まあ例文のレベルはやさしくないし、小説だったりして分かりづらいけど・・・
やれば確実に力着くし、これから西に移行するのオススメ
207:大学への名無しさん
09/10/26 18:02:22 zX5AohnE0
ＣＤ使うと、意外に短期間で一周できるよ。
また、先にバックミュージックみたいにＣＤを聴きまくってから本文を読んでいくと、
なんか読むときの集中力が違う。
あ、そう言ってたのか！と感動する感じ。
208:大学への名無しさん
09/10/27 01:59:22 flqDGclm0
>>202みたいな講師ヲタって未だにいるんだなｗ
奴等がどんな授業してるのか全く知らんが
西の基本はここだは初心者向けだし
富田の144は明らかに上級向けだろｗｗｗｗｗ
「オレ流分析」を見せ付けたいだけのバカはどっかいけよｗ
209:大学への名無しさん
09/10/27 02:01:11 flqDGclm0
>>200
「講座と併用」とか「混ぜる」とか、明らかに講師信者脳全開でキモイすｗ
要は手段は何でもいいから英語ができるようになりゃいいだけｗ
予備校業界の勢力図なんてこちとら微塵も興味ねぇんだよｗｗｗｗ
210:大学への名無しさん
09/10/27 16:36:20 qSQfJNo0O
英語がわかりゃいいにははげどせざるおえない
211:大学への名無しさん
09/10/27 17:10:53 3PDY/3zI0
せざるおえないとかいってるやつは英語以前に日本語を勉強しろ
212:大学への名無しさん
09/10/27 17:22:45 SL4bI2Vx0
マジレスかっこいいです
213:大学への名無しさん
09/10/27 18:50:24 hdFx6cbJO
>>208
｢基本がここだ！は初心者向けだし｣とか何言っちゃってんのｗｗｗ
タイトル見たら誰でもわかるだろ（笑）
214:大学への名無しさん
09/10/27 18:51:47 hdFx6cbJO
>>213
釣りにマジレスしてしまった・・・スルーして
215:大学への名無しさん
09/10/27 18:52:09 nukh2rKuO
全く間違えたことは言ってないが「基本はここだ」な
せめて参考書やってかな言おうな
216:大学への名無しさん
09/10/27 18:58:04 hdFx6cbJO
>>215
｢基本はここだ｣かスマン
217:大学への名無しさん
09/10/27 19:07:20 oc04b0UE0
ポレポレ久しぶりに復習しようかな。
ライオンマークがついた問題をちゃんと訳せるかどうかちょっと不安。
218:大学への名無しさん
09/10/27 22:30:10 C+3LIA3sO
河合の講師のトップグレード英文解釈問題精巧とポレポレどちらがどうよい?
219:大学への名無しさん
09/10/27 22:34:28 0y+s/9990
ポレポレ古すぎ
220:大学への名無しさん
09/10/27 22:50:33 8fBM6mv2O
>>219
銀河鉄道999
221:大学への名無しさん
09/10/27 23:15:04 MwSnhGpaO
ライオンが未だに難しい
222:大学への名無しさん
09/10/29 00:33:57 txmFTmd0O
文Ⅰ鉄緑講師が破り捨てた参考書のスレはここですかｗｗ
223:大学への名無しさん
09/10/29 02:54:33 bs8aByEgO
>>222
その人によりわかりやすい参考書を書いてもらいたいもんだ。あの薄さで
224:大学への名無しさん
09/10/29 13:13:39 pXK+1zliO
24の参考の空所問題の訳は
若者は権力に反抗する強い傾向がある。それゆえよく彼らに求められることと反対のことをする。
で大丈夫？
225:大学への名無しさん
09/10/29 16:09:13 LLMfPdDtO
>>222
釣りだよなｗ
破り捨てるとか人間としてどうなの
226:大学への名無しさん
09/10/30 02:21:13 3NxSjEduO
>>225
西自身も富田の参考書を破り捨てたらしいが…
227:大学への名無しさん
09/10/30 02:39:45 g+JcxwMxO
まぁ破り捨てたのは嘘なんじゃない？
だって意味なくね？w
やぶり捨ててどうするの？w
どんな流れで貴重な授業時間を裂いて教科書裂くの？w
かなり滑るぞw
228:大学への名無しさん
09/10/30 04:24:35 kOdkL9ovO
実際見たらドン引きだよなww
229:大学への名無しさん
09/10/30 06:55:17 KMdwIQgzO
>>224
wantとの訳し方とoftenの係り方がイマイチじゃない？
230:大学への名無しさん
09/10/30 08:36:01 85YByPp1O
破り捨てるとか思春期の少年かよｗ講師がそんなことやってたらかなり引く（笑）
西と富田は仲良いじゃん
この前講師室で西が富田を｢富ちゃん｣って言ってたし。人気講師にはアンチが多いな
231:大学への名無しさん
09/10/30 10:20:51 EljHwZicO
>>229
それゆえ彼らに求められることとよく反対のことをしようとする
これでいいのか？
232:大学への名無しさん
09/10/31 23:13:41 kPg4+DE5O
15年も経つのに、ポレポレよりいいと言える本がほとんどない方が異常。
精読プラチカをやってみたが、みょーな感じだった。
233:大学への名無しさん
09/11/01 04:02:02 vu0Cly1rO
近年いい参考書は増えてるし、それはハイレベル英文解釈でも同じ。
まず基礎精講やビジュアルをやったら、ポレポレは必要ない。
ポレポレと同レベルなら最難関大、無印技術、ライジング、透視図…
何もポレポレにこだわらなくていいし、他に良い本なんかいくらでもある。
技術スレにポレポレ信者が湧いてウザいです。
信仰するのは勝手ですから、このスレの中だけにして下さいね。
234:大学への名無しさん
09/11/01 04:36:03 /YN6YPXKO
ビジュアルやってポレポレやって透視図やろうとしてるんだがマジキチ？
235:大学への名無しさん
09/11/01 07:32:12 EUyJogLtO
マジキチ
236:大学への名無しさん
09/11/01 10:40:36 nKS9X/LDO
>>233
信者もアレだがお前みたいなアンチもひどいな（笑）
必要ないとか断言するなよ。必要か必要ないかは個々で違うだろ・・・まぁアンチに言ってもムダか
237:大学への名無しさん
09/11/01 10:57:47 aM5L89iTO
つかスレタイさ
５１になってるけど
５０は本の題名だろ
PART２かと
238:大学への名無しさん
09/11/01 11:54:16 TNOFFIMLO
最初のほうのレス読もうぜ
239:大学への名無しさん
09/11/01 12:12:45 vu0Cly1rO
>>236
「ビジュアルや基礎精講じゃ足りない」とか思い込んでる奴がいるからね(笑)
余裕があって負担にならない奴は上の本をやってもいいと思うよ。
ただそこまでのレベルになったら、むしろ赤本をやったほうがいいと思うけど。
そもそもポレポレは、英文と和訳だけで理解出来ない奴がやる本ではない。
解説が親切とは言える作りではないからね。
240:大学への名無しさん
09/11/01 13:05:32 hjFauug0O
難関校ならﾎﾟﾚﾎﾟﾚやﾗｲｼﾞﾝｸﾞあたりのレベルまでやる必要あるだろ
それ以外なら必要ないだろうけど
241:大学への名無しさん
09/11/01 15:43:08 WGePKMca0
ポレポレ楽しかったです＾＾
これから慶應法学部の過去問読みまくります
めちゃくちゃワクワクしてますｗｗｗ
242:大学への名無しさん
09/11/02 02:32:47 3i9oldB00
【パラリー】英語長文の「読み方」スレ【情報構造】
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板)l100
243:大学への名無しさん
09/11/02 14:30:00 apvd2grJO
くそおぉなんで括り方が違うんだ!!!! !!
244:大学への名無しさん
09/11/02 16:21:31 apvd2grJO
37の that there is much in the worldは括ったらいかないのか？
245:大学への名無しさん
09/11/02 17:05:34 mBefawe7O
ポレポレは値段相応だね
246:大学への名無しさん
09/11/02 17:35:14 apvd2grJO
244はin the worldを括ることできるかね
247:大学への名無しさん
09/11/02 17:39:10 z1mCNp+qO
西先生って改訂はしないけど、写真はとりなおすのなｗ
今のところ、三種類みたｗｗ
まぁほかの講師にも当てはまるか
248:大学への名無しさん
09/11/04 00:33:39 hvVwUM+xO
たまに「～大ではこう出た」とか書いてるが、古いからほとんど当てにならないんだよね。
難しいと言われるのは、解説が不親切＋難単語が多いからって塾講師に言われた。
249:大学への名無しさん
09/11/04 08:03:34 YzJ1cGV9O
ポレポレやってるがあまり力になってる気がしない
一方
英文和訳演習やったらかなり力になった
伊藤和夫の本は初めてだが、やはり解説が圧倒的に良い気がする
250:大学への名無しさん
09/11/04 08:12:24 JgT/5X11O
>>249
ポレポレは英文和(ry
251:大学への名無しさん
09/11/04 11:49:08 jxiJDcIt0
ポレポレって和訳の参考書だっけ？
252:大学への名無しさん
09/11/04 14:14:35 a8rYV9NfO
40の訳は何がいいたいのかわからん
253:大学への名無しさん
09/11/04 15:23:40 KZrE0CoJO
>>247
本人いわく最初の顔は怖いらしいなｗ
254:大学への名無しさん
09/11/04 15:52:13 dMLdUoi7O
40が一番やりがいがあった気がする
255:大学への名無しさん
09/11/04 22:49:40 JgT/5X11O
>>251
そりゃ構文把握だと言えばそうだが、立派な英文和訳書にもなるだろ
256:大学への名無しさん
09/11/05 23:06:29 UxYEuLAyO
透視図買えよ
257:大学への名無しさん
09/11/06 17:54:24 p0qmcflrO
今頃 ポレポレやってるとか死亡フラグだろ
258:大学への名無しさん
09/11/06 18:02:10 P34o3/+5O
>>257
地底までならポレポレまでで十分
ただ分かった気になってる奴はマーチも無理だろうがな
259:大学への名無しさん
09/11/06 18:11:15 vpOrqhIjO
>>257
それは復習も含めて？
260:大学への名無しさん
09/11/06 19:30:41 uC5edl4ZO
>>259
釣りを釣りと(ry
261:大学への名無しさん
09/11/07 10:49:06 giqv1wzF0
ポレポレ復習終わらせたぜぃ。
さて長文問題精講するか。
262:大学への名無しさん
09/11/08 06:15:12 NnGsHoolO
今頃 まだ解釈やってるのが死亡フラグなんだよ
この時期は
多読 過去問 パラリーだろ
263:大学への名無しさん
09/11/08 06:40:33 jaYpZChQO
>>262
一般論だか持論だか知らんが何からそんな事が言えんの？
それに誰一人として｢私はポレポレにおける解釈しかしていない｣とは言ってないと思うが。
264:大学への名無しさん
09/11/08 07:30:35 aA6bT5mGO
生徒の合格率が悪すぎてみかねた予備校講師かなんかだろきっと
265:大学への名無しさん
09/11/08 07:41:28 suhwRBNZO
>>262はポレポレが一時間あれば一周出来ることを知らないんだろｗ
266:大学への名無しさん
09/11/08 10:01:09 0LXznLqcO
一時間半かかる
267:大学への名無しさん
09/11/08 10:26:19 OoNn/oF/O
>>262
パラリーなんてやらなくたってできる。
268:大学への名無しさん
09/11/09 12:39:25 m96qcH2pO
一時間半でどうやって復習するんですか？
269:大学への名無しさん
09/11/09 13:00:07 U530dblvO
スレタイおかしいだろ
５０ってのは本のタイトル
270:大学への名無しさん
09/11/09 13:24:07 JKXDacc0O
>>269
最初の方読んでこい
271:大学への名無しさん
09/11/09 17:09:40 bxia0XNF0
>>268
例文読むだけなら、1時間半もあれば十分。
訳は脳内和訳で。
272:大学への名無しさん
09/11/11 18:24:53 zlbiCwibO
大事なとこだけ50のプロセス使えばいいんだよね
273:大学への名無しさん
09/11/13 01:14:08 /cbLXzBfO
びっくりした。スレが51も続いてるとかどんな名著だよと思ったら間違いか
274:大学への名無しさん
09/11/13 01:23:14 meR570pnO
これってどう使うの？
前本屋でパラパラ読んだら例文とその解説してるだけだった気がしたんだけど
よく読めば解き方とか書いてあるの？
275:大学への名無しさん
09/11/13 02:16:57 /cbLXzBfO
>>274
> 前本屋でパラパラ読んだら例文とその解説してるだけだった気がしたんだけど
多分それで終わり。
276:大学への名無しさん
09/11/13 14:31:56 yMVfw26h0
これと同レベルの本って何？無印技術？
ならそちらのほうが親切だからそっちをやっとく
277:大学への名無しさん
09/11/13 19:04:16 BvDmdkWHO
>>276
で？
278:大学への名無しさん
09/11/13 20:58:59 PQf+r/2uO
勉強の仕方スレで見たけど
ライオンさんマークとかあるんだなｗ
やる機会ないけどほしくなった
279:大学への名無しさん
09/11/13 21:08:59 8Bs3kC9PO
解説があまりにいい加減だったから、英文と全訳しか読まなかった。
それだけで理解出来たのは、ビジュアルとシス単をしっかりやってた賜物だね。
ちなみに2周目には、すらすら読めるようになってたよ。
この作業すらままならない奴は、使う段階じゃないか他をやるべきと思う。
280:大学への名無しさん
09/11/13 21:25:44 0w4wFXa/O
解説は丁寧だろ
281:大学への名無しさん
09/11/13 21:35:38 /cbLXzBfO
>>279
西の本は基本的にそうだよね。
基本はここだもポレもそんなに難しいことは言ってないけど、実際にその学習項目を初めて学ぶ段階だと向かない。
解説がコンパクトにまとめられてあって、復習にはいい気がするけどね･･
282:大学への名無しさん
09/11/13 21:45:14 Ru845NC4O
>>281
だから基礎英文解釈の技術100を軸にその復習＆応用に使え とあれほど………
>>276
無印技術100はムダが多いってか時間対効果がよくないと友人から聞いた。
その友人は基礎技術100から無印技術100に入ったが、三分の一でやめて結局ポレポレにいきついたｗｗｗ
283:大学への名無しさん
09/11/13 21:54:12 /cbLXzBfO
>>282
あれ良さそうだよなｗ
ビジュアルやらなければよかったｗ
284:大学への名無しさん
09/11/13 22:23:03 8Bs3kC9PO
アマゾンレビューの絶賛振りが逆に気持ち悪いな。
☆３～４くらいの本だと思うんだけどね。
285:大学への名無しさん
09/11/13 23:09:11 iKjZm0mgO
そんなに良い本とは思えん
286:大学への名無しさん
09/11/14 00:00:55 8Bs3kC9PO
>>282
技術はポレポレと比べて、細部まで解説してるらしいね。
独学には前者がいいと思う。
287:大学への名無しさん
09/11/14 13:48:46 qOvGzAEIO
これやったあと、透視図やった人いる？
288:大学への名無しさん
09/11/14 13:52:25 XeC8j54JO
写真新しくしなくて良いからCD付けろよ
289:大学への名無しさん
09/11/14 17:57:16 VM3XEoPcO
西の読解術を学ぶなら、基本はここだ＋ポレポレに加え、
実況中継とボキャブラリーも必要だと思う。
290:大学への名無しさん
09/11/15 11:24:47 c7VU7JWiO
基本ここ→リーボキャ→実況中継→ポレポレが最強。
リーボキャ＋実況中継≫基礎技術
291:大学への名無しさん
09/11/16 13:37:48 EbzK4A82O
なんでtoが（）してるかわからん
292:大学への名無しさん
09/11/17 23:18:57 FMDmBEug0
基本はここだをやりおえたら
一般的には次はなにをするのが王道とされてるの？
293:大学への名無しさん
09/11/18 01:07:15 bS/YmTDe0
基本はここだ→基礎英文解釈の技術１００→ポレポレ→透視図 の順番？
294:大学への名無しさん
09/11/18 01:30:53 lH6Tv0wUO
なんでそんなにやるの
基礎100をキモいきらい復習してポレポレで終わろうぜ
295:大学への名無しさん
09/11/18 01:49:21 bS/YmTDe0
普通の人がどれくらいやってるか知りたいのよ～
296:大学への名無しさん
09/11/18 02:17:21 cth+CQuV0
天は人の上に人をつくり人の下に人をつくる。生まれが豊かなれば労せずして人の上となり親が貧なれば人の下となる。
ゆえに慶応は門閥・ゼニ・コネをもって至高の価値となす。門閥は親の仇と言ふはもってのほかなり。
貧乏人と朝鮮人はくたばってしまえ。
＜Y吉門下
297:大学への名無しさん
09/11/18 14:29:19 yQXGH31F0
だれか答えてくれよ。
過去ログに書いてあったと思うんだが見られないんだよ
基本はここだ 終わったらなにすればいいんだ？
298:大学への名無しさん
09/11/18 14:31:10 xtBXJECvO
今頃基ここってことは受験生じゃないんだろ？
299:大学への名無しさん
09/11/18 14:58:46 Fimyw1aU0
>>297
i∨|／|//／ ,. -,. ‐-､ ､,-‐‐-､ ゝ∧∧／
､!ゝ! /／/ ,. -' ,. '", ,` ﾞヾ ヽゝ∨
ヾ､!` // /,. ,. ' /,.'{ ｲ/,} !i l ヾ おて
ゞ ┤,-､ ／ /／ / ,' ' ,' i ,!ﾉ-ﾘ,!ゝ,(､ヾ,ゝ しめ
＼ ｲ ｄ､ ＼ ∠, ﾉ/ /' 'ﾉﾉ{iﾆﾆﾆ´',}ﾉ'y､ヾ. え│
フ フ_ _フ__ （_ { ' ,'; ﾉ{'"__｀ー'" ,.'-'、`,ゝ てに
＞ '´＿) (__ ＜ ,! ﾄ'´.r',､ヾ ' ,i/ r''; i!< やは
） ///// | ＼ iﾊ ; ! { l!i! |ｪ. ,'!､.ﾞ"ﾉ',-> ん
´つ ・・・・・ l､_ノ ゞ､ { ソ､ヾ､´// ',``ﾆ´'＞, ね
∠ ー,‐ ｽヽ } i':::. `',r'!" '"｀ ):.. ∠, │
/イ （__ ､<. i '!、_,. ﾍ=､_,ｨフ'"`ﾆ=='ﾌ │
/ , ､ヽヾ { 'i::;: i=-ｪ;;;┴;;;ｪ=彳'//イ !!!!!
' イ/ﾊ∧/ヾ` | l::;. !,i-!__l＿l_,.!.-!-!| /,ｲ /ﾚ､∧ﾊ∧
,! : l:: il|llllllllll|lllllllllll/,'/ |ﾊ、､ i
{ ､ ' i: |.ir'" /. _,./,っ / /,' ） ,' }
} ', |: i.i lTT'T"|´!'.ﾉ/ /:/,' ,i {!､-(!-､
ノ ,' ,}:: !ゝ}i`コi´,!| '/ ',. ゝ、(ヽ｀ ｀
´i´{ ' （::' ﾞ 'J￣},!´" ,／::."
`i'）､!ヽ;::::::::. {::::.. ／:::...:::::::::''''' ''':::
ﾉ' ' `ー'"`ｰ/:::..:::::: '::::::'::
300:大学への名無しさん
09/11/18 15:09:18 yQXGH31F0
もうお前らには聞かないしここにもこない。あばよ。
301:大学への名無しさん
09/11/18 15:10:18 /Ial9f74O
｢就職でトクする大学・損する大学ランキング'10｣より
※上場企業の役員１人を３ポイント、管理職１人を１ポイントとした指数
①東京経済大：４４８ｐ／学生総数 約６７７０人⇒０.０６６％
②武蔵大：２５１ｐ／学生総数 約４４００人⇒０.０５７％
③日本大：３１２７ｐ／学生総数 約６８８００人⇒０.０４５％
④神奈川大：６７６ｐ／学生総数 約１７１００人⇒０.０３９％
⑤専修大：６８５ｐ／学生総数 約１９８００人⇒０.０３４％
⑥東海大：８３４ｐ／学生総数 約２７５００人⇒０.０３０％
⑦駒沢大：４２６ｐ／学生総数 約１５１００人⇒０.０２８％
⑧國學院大：２４７ｐ／学生総数 約９８００人⇒０.０２５％
⑨獨協大：２２０ｐ／学生総数 約８８００⇒０.０２５％
⑩東洋大：４４３ｐ／学生総数 約２８０００人⇒０.０１５％
＞東洋大は、単科大も可なら｢日東駒専｣の「東」を東京経済大に譲ったほうがよい。
同様に、駒沢大は神奈川大と入れ替わる必要があるだろう。
302:大学への名無しさん
09/11/18 15:17:58 1HVbD9HLO
私は基本ここを適当に読んでからすぐポレポレいったけど
ある程度文法おさえていればポレポレでいいんでない？
語トレBasic一周レベルだったけど、まったく歯が立たないだとか解説が分からないだとかいうことは無かった
だいぶ偏差値上がったよ
303:大学への名無しさん
09/11/18 15:25:45 MnHGw7J1O
>>297
基本→実況中継→ポレ
304:大学への名無しさん
09/11/18 15:33:20 /UXvHG8XO
技術とか糞すぎ
基本→リーボギャ＆実況中継→ポレ
リーボギャはガチで名著
305:大学への名無しさん
09/11/18 23:37:21 nfCbTGkfO
例題40難しすぎワロタ
306:大学への名無しさん
09/11/20 00:12:23 aBnihImFO
桐原工作員うぜー
307:大学への名無しさん
09/11/20 00:13:22 nmbAV5T/0
好きなほうを使えばいいのになｗ
308:大学への名無しさん
09/11/20 00:26:51 zClAH+rpO
ってかポレポレって過大評価されすぎでない？
309:大学への名無しさん
09/11/20 00:28:59 xX0C6utQ0
代ゴミの参考書は糞ばっか
310:大学への名無しさん
09/11/20 01:13:34 aBnihImFO
>>308
桐原工作員は帰れ
>>309
ポレポレは例外
311:大学への名無しさん
09/11/20 03:01:45 9BbZIl7vO
例外西きょうじ
312:大学への名無しさん
09/11/20 03:55:28 QVHarO6NO
1000円しないしな
313:大学への名無しさん
09/11/20 06:35:32 /7CTlVncO
>>309
荻野と富田も例外
314:大学への名無しさん
09/11/20 08:00:00 zClAH+rpO
>>310
このカキコミは気持ち悪い
315:大学への名無しさん
09/11/20 21:46:17 XlqU1v0TO
ポレポレを完全に理解したなら透視図なんてやる必要ないだろ…
ディスコースマーカーやって後はひたすら長文演習→過去問
316:大学への名無しさん
09/11/22 17:31:14 QF85RuWMO
代ゴミの本で使えるのなんかないじゃん。
参考書のレイアウトは最悪で、マーク模試も変だし、記述模試も変。
富田とか西とか荻野とか、癖が強過ぎる奴ばっかり。
ちなみに彼らが他の出版社から出してる本は、そんなに悪くない。
317:大学への名無しさん
09/11/22 18:42:08 8wf1dy7mO
>>316
西参考書って
クセないはずなんだが
318:大学への名無しさん
09/11/22 19:51:26 QF85RuWMO
>>317
西のリーボキャと実況中継はいい本だと思う。
ポレポレは今の時代の参考書にしては、解説が足りない。
前者2つをやった人間じゃなきゃ、西の解説がなかなか理解出来ないよ。
ポレポレだけの奴がいるんだが、そいつは英文と訳しか読まないし。
そういう次元の人間に対してだけの名著かと。
319:大学への名無しさん
09/11/22 19:57:31 pe6Fyd2AO
ポレポレで解説足りないとか聞いてて恥ずかしいからやめろ
320:大学への名無しさん
09/11/22 20:02:00 afpf28TWO
これはひどいｗｗｗ
321:大学への名無しさん
09/11/22 20:27:32 QF85RuWMO
友達はポレポレで挫折してた時にライジングをやったら、偏差値が20伸びたよ。
鉄緑講師を見習って、彼もポレポレを破り捨てる予定らしい。
中高一貫の進学校に通ってる奴にポレポレなんかを使ってる奴はいない。
こぞってやってるのは、うちのような情報に乏しい「自称進学校」くらいだ。
ついにエール出版社の合格体験記からも名前を消した。
近年の東大合格者に人気が高いのはビジュアル、基礎精講など分かり易い本がほとんど。
今年は技術が改定されたから、きっと三つどもえの戦いだろうな。
322:大学への名無しさん
09/11/22 20:51:27 v5u4qxvT0
ポレポレで解説足りないとかｗ
ゆとり乙ｗｗｗ
323:大学への名無しさん
09/11/22 20:56:18 QF85RuWMO
似たような本はいくらでもあるのだ。
他に優れた本があるならば、これよりもそちらを選ぶのが当然。
自称進学校の人間は評判だけで盲目的に信仰する、情けない。
ならポレポレの解説が精講やビジュアルや技術よりわかりやすのか？え？
324:大学への名無しさん
09/11/22 21:12:10 4VhMOM4gO
>>323
馬鹿か？
ポレポレはあの解説で理解できるっていう、ある一定水準に達した人用の本
それをレベルの違う本と比べようなんてのがそもそも間違いなの
そりゃあポレポレレベルに達してない奴がレベル下げて学べば偏差値だって伸びるよ
325:大学への名無しさん
09/11/22 21:16:21 BjL6d09/O
ラサールでポレポレ使われてるのにな
326:大学への名無しさん
09/11/22 21:19:20 QF85RuWMO
>>324
なんだ、君もポレポレの解説がいい加減なことを認めるのか。
だから僕は「英文と訳だけで理解出来ない人間は使うな」って書いてるのさ。
ポレポレ、ビジュアル、基礎精講、技術。これらの参考書にレベル差など殆どない。
むしろビジュアルⅡや精講の後半の方が難しいと言われるくらいだ。
だからレベルを下げるなんて表現は誤り。
327:大学への名無しさん
09/11/22 21:29:53 QF85RuWMO
解説が他書より悪いのは確実なんだから、結論はこれでいいじゃん。
「相当英語力があり、解説なしでも、英文と訳だけで理解できる人間用の参考書」ってね。
但し、ポレポレと同難易度で詳しい参考書などいくらでもあります。と。
328:大学への名無しさん
09/11/22 21:32:21 lby2RRuZ0
じゃあ書き込まなければいい。
329:大学への名無しさん
09/11/22 21:34:04 4VhMOM4gO
>>326
解説が最小限
と
解説がいい加減
は違うぞ
言い方を変えようか
頭が良すぎてなのか、またはついて行けないのか、どちらにしろあの解説で得るものがない人が使う本ではないってこと
それにまた言わなきゃなんないみたいだが
｢あの解説についていけ、そして得るものがある｣人とそうじゃない人には歴然とした差がある
それをレベルと表現しただけ
330:大学への名無しさん
09/11/22 21:42:46 v5u4qxvT0
本日のゆとり
ID:QF85RuWMO
331:大学への名無しさん
09/11/22 21:48:00 QF85RuWMO
>>329
それでもポレポレを敢えて使う気にはまったくならないな。
解説が詳しい本のほうが、より多くの事柄を吸収出来る。
詳しくない本がいいとかって考えは、「答えのない傍用を使え」って言うのと何ら変わらん。
>>322
煽ることしか出来ない君こそゆとりだと思うけどな。
論理的に反論してみろよ。
332:大学への名無しさん
09/11/22 21:53:51 pe6Fyd2AO
そもそも論理的な批判になってない
333:大学への名無しさん
09/11/22 21:56:56 KF9Rv4Uf0
ポレポレで解説詳しくないとか･･･何が足りなくて何があればお望みのレベルに達するのか詳しく
334:大学への名無しさん
09/11/22 21:58:20 kAlCALOlO
平方完成もできてない奴は次の分野に進むな。何度でも繰り返してまずは一歩一歩進め。
これはそういう本
基礎すら出来てないやつがやるような本ではない
335:大学への名無しさん
09/11/22 21:58:25 krvGSjiE0
俺的にポレポレ充分詳しいんだが・・
俺が頭良いんだかみんなが頭悪いんだか知らんが
基礎がちゃんと「身について」たら使えるぞ
そういう上級者向けだと著者も言ってるだろうに
336:大学への名無しさん
09/11/22 21:58:56 QF85RuWMO
解説が詳しい本が優れている。
↑
この主張が論理的でないと感じる輩がいるらしいです(猛苦笑)
んじゃ君は解説のない参考書だけやっといてね！
337:大学への名無しさん
09/11/22 22:02:46 kAlCALOlO
>>331
なぜ坂田の本が偏差値高い奴に使われないかわかるか？
わかりきったことをいちいち丁寧に書いてあるからだよ
だから解説が簡潔な大数をやるんだよ、位置的にはポレは大数
全て知識がある上で話は進む。
お前には英語版坂田がお似合いだ。自分で探してこい
338:大学への名無しさん
09/11/22 22:02:52 QF85RuWMO
ちなみにポレポレをやるなとは言わないよ。
「英文と訳だけで理解出来る」なら、いい参考書だよ。
339:大学への名無しさん
09/11/22 22:02:57 lby2RRuZ0
もういたいからやめとけ
340:大学への名無しさん
09/11/22 22:12:23 QF85RuWMO
>>334
文句なしで同難易度と言い切れる、無印技術はこれより遥かに詳しいですが？
詳しいと言うか、無印技術の解説が普通なんですが。
341:大学への名無しさん
09/11/22 22:14:09 v5u4qxvT0
ポレポレを「英文と訳だけ」ってｗｗｗ
こいつはバカかよｗｗｗ
今井本でも使ってろカス
342:大学への名無しさん
09/11/22 22:16:22 QF85RuWMO
>>341
出たよ煽り君。
君は技術よりもポレポレが優れていると言い切れるの？
343:大学への名無しさん
09/11/22 22:20:46 laabvHtzO
各々に合ったやつ使えばいいだけの話
344:大学への名無しさん
09/11/22 22:21:39 lby2RRuZ0
>>342
そういう議論はスレ違いとなぜ気付かないの？
めん玉付いてる？
345:大学への名無しさん
09/11/22 22:45:22 BmkiFDXVO
>>342 ポレポレと技術を引っ繰り返しておまえに問い掛けたいとこだな
まぁ人によると思うが
346:大学への名無しさん
09/11/22 23:01:08 vOO+TsYoO
感じ方は人それぞれだろ
どちらが良いかなんて比べること自体愚か
両方とも利点と欠点があるんだから
347:大学への名無しさん
09/11/23 01:03:53 tl75bwkeO
ID:QF85RuWMOこと桐原工作員が暴れてるなｗ
技術とかライジングとかでバレバレｗｗ
そもそもポレとお前が言ってる参考書は違うジャンルの参考書
ポレは身につけた学んだ手法を総括させるような問題集
お前が言ってるのは手法を身につけさせる参考書
つまりビジュアルとかをやってからやる本
手法が身についていない奴は出来ないのは当たり前
それらと比べるとかアホですか？
348:大学への名無しさん
09/11/23 08:54:42 d8BniBOZO
用途も著者の意図も全く違う参考書を比較するアホ
349:大学への名無しさん
09/11/23 09:00:24 eb7sBWQtO
>>346-348
正論すぎて泣いた
350:大学への名無しさん
09/11/23 09:28:42 g+NLE5PJO
URLﾘﾝｸ(pr.cgiboy.com)
351:大学への名無しさん
09/11/23 09:46:39 JE33PIZ70
>>347
普通にポレポレでも英文の読み方をやってるし
同じ英文読解というジャンルでいいんじゃね？？
352:大学への名無しさん
09/11/23 18:24:03 ARZj3mZ1O
開成だが、高２の段階でポレポレ使ってるやつたくさん見た。
まぁ、中原さんの著書ということで基礎英文精講使用者の方がたくさんいるけど。
353:大学への名無しさん
09/11/23 18:28:05 qXkUa7z+O
開成ねー…
底辺高校だがポレポレ透視図おわってディスコースマーカーとｷﾑﾀﾂﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞ超難関大やってるわ
354:大学への名無しさん
09/11/23 22:20:43 jeCum0VTO
透視図神すぎるな
355:大学への名無しさん
09/11/24 07:51:02 kCgTcx6kO
>>351
お前みたいな見方をする奴がいるから、
ポレポレの評価が下がるんだよ。
356:大学への名無しさん
09/11/24 22:06:33 XNcNOYEYO
例題３なんですが
文の最後のほうのtoの用法がわかりません
後ろが動詞じゃないから不定詞の副詞的用法じゃないし…
357:大学への名無しさん
09/11/25 01:55:29 QdvV0JY20
>>356
to the extenet～のtoの事？
これ、不定詞のtoじゃなくて、単なる副詞句を導く前置詞のtoじゃないの？
extentってよくtoと繋がるし。
to suit themselvesのtoを言ってるなら、alteringに掛かる不定詞の副詞的用法でいいんじゃない？
358:大学への名無しさん
09/11/25 03:25:16 ksGACp+U0
>>355
はしがきにもプロセスを見につけるための本ってかいてるだろーが
西は基本はココだで基本ルールの習得、ポレポレでプロセスを見につけるっていってるが
基本は～のほうは短文単位の個々の解説メインで伊藤でいえば
英文法のナビゲーターでやってるようなこととかぶる
基本ルール（文法的知識）に従い長文をよめるようになるよう
解説がついた長文（ポレポレは短いけど）で具体的な演習をしながら学ぶのが
西が言ってるプロセスを学ぶってことで英文読解のことだとおもうが
その辺はビジュアルとかと同じ考え方
359:大学への名無しさん
09/11/25 20:07:09 NBt97RaPO
>>357
前者のほうです
toが不定詞以外に副詞句になるのですか？
go to schoolのtoのようなイメージでしょうか…
不定詞の用法ではない前置詞のtoが動詞の語法（先程のgo to schoolのような）ではないのに、後ろに名詞（the extentは名詞であってますよね？）をともなうのですか？
質問だらけですいません
お願いします
360:大学への名無しさん
09/11/25 20:15:41 UP3kv2FJ0
レベル低すぎだろ
辞書引け辞書
361:大学への名無しさん
09/11/25 23:52:28 QdvV0JY20
>>359
前置詞は基本、副詞句を作る事ができるとはず…。
例えば↓みたいに。
In Paris, my friend saw the Eiffel Tower.
360も言ってるけど、ポレポレやるには少し早いかも…。
362:大学への名無しさん
09/11/26 02:06:18 PM+i6AMLO
なるほど
みたところ結構初歩っぽいですね……
例題２０まで終わってつまづいたのはそこだけなので
一応続けます
アドバイスありがとうございました
363:大学への名無しさん
09/11/26 06:13:21 kzAd0gM1O
ポレポレは演習書としてこそ生きる参考書。
ビジュアルか基礎精講は必須だな。
364:大学への名無しさん
09/11/26 06:28:33 PjBBZkUDO
お前らこの時期になってまだポレポレやってんのかよ…
復習だとしても遅すぎる
365:大学への名無しさん
09/11/26 06:29:11 ywTvCQ5EO
今からこれやってもいい？
ちなみに駿ベネ偏差値59です
解釈本はやったことないですがf(^ー^;
二次で英語がでかいからなんとかしたいでぃす
366:大学への名無しさん
09/11/26 07:04:45 rk1k0vKpO
>>364
他人の心配より自分の心配をしな 笑
>>365
二次の下線部和訳が出来ないと思うならやってもいい
367:大学への名無しさん
09/11/27 05:16:12 hHzOYx+N0
>>363
ポレポレやビジュアルはSVの発見みたいな読み方の基本的なところから「どう読めばいいかを」中心にやってる
基礎英文はなんか一つ一つの文法をどう攻略していくかってとこから積み重ねたやり方
it is構文がどうこうから始めてるし
個人的にはポレやビジュタイプの参考書をなるべく早期にやるのがいいとおもう
ただ単熟語や文法の注釈ついてないから実力がない時にやっても力は伸びにくいのが難点
368:大学への名無しさん
09/11/27 22:16:47 Tft5kDuy0
例題25だけわけわからんのだけど
どなたか説明してください
369:大学への名無しさん
09/11/27 22:18:00 rHYfhRPH0
俺はお前が何がわからないのかわからない
370:大学への名無しさん
09/11/27 22:47:45 Tft5kDuy0
providedからわけわかめ
371:大学への名無しさん
09/11/27 22:53:09 rHYfhRPH0
普通にポレポレやるレベルに達してないだけじゃん
構文providedで もし～ならという意味
372:大学への名無しさん
09/11/27 23:15:40 3zxEAa4qO
provided＝if って超基礎文法書にさえ載ってる事項だぞ…
まさかとは思うが受験生じゃないよな？
373:大学への名無しさん
09/11/28 00:46:48 /hEqViKv0
太さんの参考書使ってみた人いる？
誤植が多いらしいけどポレポレの次に使うのに適してそう
374:大学への名無しさん
09/11/28 10:22:26 LYVNdXI3O
・ビジュアル
・基礎精講
・解釈トレ
・解釈技術
・テーマ別
・英文熟考
ポレポレと同難易度の解釈参考書。
375:大学への名無しさん
09/11/28 15:14:55 hiUfZZMR0
ポレにもわからないよ
376:大学への名無しさん
09/11/28 15:25:02 rIyROXrbO
>>372
お前まさかそれ本気で言ってないよな…？
もし受験生なら勉強し直した方がいいぞ。まじで
377:大学への名無しさん
09/11/28 18:52:29 vzkbsMtoO
>>376
アンカーミスってね？ｗ
372じゃなくて370だら
378:大学への名無しさん
09/11/30 06:41:00 ziOTcNN/O
>>375
石毛乙
379:370
09/12/01 19:05:37 3dhTAAkm0
めっちゃ亀なんだけど
ほかのは普通に読めてたんだよ、うん
ただ、provided=ifとは知らなかった・・
基礎事項なのかｗｗ
きっと今まで触れる機会が少なかったんだな
よかったああありがとう！
380:大学への名無しさん
09/12/01 23:04:49 lQZ0mswp0
>>379 頑張れー
Given とかも「～を考慮すると」とかあるよー
381:大学への名無しさん
09/12/02 07:03:43 Pb3vp6T5O
すげ…基本はここだとポレポレ買って来たけどかなりわかりやすい…
一週間で一周する！
382:大学への名無しさん
09/12/02 07:52:47 xUZzYBhpO
>>379
provided＝ifじゃないだろ…
それはちゃんとした文法書読み直した方が良いぞ？
ポレポレやるようなレベルの奴がこの時期そんなこと言ってるのに驚きなんだが…
383:大学への名無しさん
09/12/02 10:04:55 b1d86xTWO
お前らの叩きの必死さにワロタ
384:大学への名無しさん
09/12/02 11:21:11 g5QNN4W9O
その常識とか基礎とかいう文法や語法はネクステの文法と語法のとこやればおけ？
ちなみに速熟はおぼえたのだけどネクステの熟語はいらないよね？
385:大学への名無しさん
09/12/02 22:27:30 UNAQPl2bO
>>382
ifの代用表現でprovidedってある………よな？
正直、お前の言ってることの意味がわからん。
386:大学への名無しさん
09/12/02 22:29:43 VTgh/lO7O
あ
387:大学への名無しさん
09/12/03 00:14:51 vwx7B6eeO
フォレスト読もうぜ☆ﾐ
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
388:大学への名無しさん
09/12/03 11:13:17 U8Q9JnPI0
>>385
providedは仮定法じゃ使えない上に条件節を作る時も使える場合に厳密には制限があるって事だろ。
だいたい表現が違うのに厳密にイコールなんて成り立つわけが無いわけでそういう曖昧な姿勢はどうかと思うわ
provided＝ifだとするなら仮定法の条件になるto＋不定詞の一部やwith～みたいな前置詞句の一部用法も
ifとイコールになるわけだがそうじゃないことぐらい分かるだろうに。
もしかしてHe is taller than any other boy in his class.とHe is as tall as any other boy in his class.なんかも
同じ意味で、書き換え可能だなんて思ってたりしないよな？勘弁してくれよ
389:大学への名無しさん
09/12/03 17:37:48 qrwKx49t0
勘弁してくれよｗｗｗ
390:大学への名無しさん
09/12/03 17:39:03 xVFB5iWG0
馬鹿馬鹿しい揚げ足取りだこと
391:大学への名無しさん
09/12/03 18:18:26 8Nb97Zc7O
>>388
お前偏差値低いだろ
392:大学への名無しさん
09/12/03 18:19:31 8Nb97Zc7O
>>387
そんなの拾って楽しいか？
393:大学への名無しさん
09/12/03 21:25:51 za60YaAA0
>>388 すごい ちしき ですね おどろき れす
394:大学への名無しさん
09/12/05 18:39:05 pZHnoY77O
providedは「もし与えられたならば」って覚えてる
仮定法は過去で使うしな
まぁどうでもいいか
395:大学への名無しさん
09/12/07 16:52:28 0iO+trnqO
>>374
テーマ別はわかり易くていい本だよね。
396:大学への名無しさん
09/12/08 18:30:51 8WM+1rX5O
基本もポレも、西の授業があってこその参考書って感じがする。
397:大学への名無しさん
09/12/08 18:38:32 KPFcuzlO0
代々木ネットは全文解説してくれるよ。
398:大学への名無しさん
09/12/09 00:25:05 vuw4cxLoO
>>397
めんどいし金がかかる。
最初からビジュアルのような、わかりやすい参考書使ったほうがまし。
399:大学への名無しさん
09/12/12 01:11:21 cXE3xDYKO
西と富田はやめとけ
400:大学への名無しさん
09/12/12 01:29:02 UKubcfbbO
西と富田は両方素晴らしい
401:大学への名無しさん
09/12/12 16:26:49 cXE3xDYKO
ビジュアル、解釈トレ、解釈技術、英文熟考、面白いほどを知らないのか…
知らずに代ゼミの参考書を盲信とは、ご愁傷様です。
402:大学への名無しさん
09/12/12 18:05:47 kFa+S9xC0
>>401
代ゴミは駄作が多いｗｗｗｗ
ただしポレポレは別格
そんなもん
403:大学への名無しさん
09/12/12 22:57:28 r5KRyGyWO
これ今2周目なんだけど長文まだ上手く読めないからまだ続けた方が良い?
404:大学への名無しさん
09/12/12 23:34:29 P1vp7NM50
解釈本はSとかVとか挿入がわかるようになるだけで
読めるようになる訳じゃないよ。
405:大学への名無しさん
09/12/13 22:04:54 uFodNBSjO
間違ってポレポレを買っちゃったよ…
嫌いな奴に300円で売るか。
406:大学への名無しさん
09/12/13 22:54:51 qmXCo8MV0
>>404
わからなきゃ読めないよｗ
>>405
間違って買っちゃった
吹きましたｗ
407:大学への名無しさん
09/12/14 00:34:58 U4z1KvvN0
>>405
よう、身障ｗ
408:大学への名無しさん
09/12/14 17:58:52 VefwhZ30O
>>405
使い続けて不合格になればよかったのにね＾＾
409:大学への名無しさん
09/12/14 18:12:59 XpgMecpTO
ドＳですね
410:大学への名無しさん
09/12/17 15:04:05 cuB8Ux+TO
西の授業うけてないのにポレポレ買うとは……ｸﾞﾌﾌ
411:大学への名無しさん
09/12/17 15:23:24 /xrsapjlO
>>410
禿同ｗｗｗ
安さや薄さに釣られて買う奴は究極のアホ。
412:大学への名無しさん
09/12/17 15:46:14 wjc0WLckO
授業受られないやつのために出した本だろ？
そんなレベル高くないから英文解釈教室やっとけ
413:大学への名無しさん
09/12/18 01:08:49 RJY1Q1bBO
古いし内容も良くない。
414:大学への名無しさん
09/12/18 19:32:14 XLyEkfh+0
今話題の【法政大学キャリアデザイン学部】について
URLﾘﾝｸ(manabi.benesse.ne.jp)
↑ベネッセ情報
URLﾘﾝｸ(www.hosei.ac.jp)
↑法政大学情報
URLﾘﾝｸ(shingakunet.com)
↑リクルート情報
URLﾘﾝｸ(benesse.jp)
↑設置当時の情報
URLﾘﾝｸ(www.career-design.org)
↑日本キャリアデザイン学会
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
↑Wikipedia『キャリアデザイン』より
キャリアデザインに興味がない人でも法政大学キャリアデザイン学部で学ぶのは主に経営学、教育学、文化・コミュニティ学なので問題ナシ。
就職に不安がある人の為にアドバイザーもいたり、今の社会状況からしたらかなりお得。
入試もそんなに難しくなく、しっかりと対策すれば受かる。
以上の事から中途半端に専門的な学部に行こうとしている人には法政のキャリアデザインがお勧め。
滑り止めで受けようとする人にもかなりお手頃。
415:大学への名無しさん
09/12/18 20:08:47 RJY1Q1bBO
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 14:32:18 g21qTBCXO
今日の授業で昔の授業方針について語っててポレポレの話も出て来てたな
今書いたらもっと解説入れて単語リストも載せてるってさ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 16:57:20 HtbyDd+HO
>>849
今の生徒は昔と違って自分で考えたり調べたりするのが苦手・嫌いだから
今ポレポレを書いたらより細かい解説が必要。みたいなこと言ってたねｗ
416:大学への名無しさん
09/12/19 18:26:31 nqRdD3TtO
あせるな！ポレポレ
417:大学への名無しさん
09/12/19 20:43:54 vxv7FVcP0
ポレポレしていってね！
418:大学への名無しさん
09/12/20 10:34:38 pJ73O67hO
ロジリーはやったほうがいいぞ マジで 早稲法には必須
419:大学への名無しさん
09/12/20 10:39:32 pfMih87KO
早稲法のパラリーそんなに難しくねーよ
420:大学への名無しさん
09/12/20 10:47:11 tIa8JDVBO
落ち着け！ポレポレ
421:大学への名無しさん
09/12/20 10:52:37 pJ73O67hO
早稲法の09はパラリー要約が二題あるから ロジリー必須だぞ 時間短縮のために
422:大学への名無しさん
09/12/20 10:59:51 xMVng8mL0
ロジリーの教祖って予備校界から身を引いたらしいねｗ
423:大学への名無しさん
09/12/21 00:09:16 hoBhrP5NO
ロジリーは糞だからやめとく
424:大学への名無しさん
09/12/21 23:08:38 POL/x22zO
これって解釈本？
425:大学への名無しさん
09/12/22 02:54:12 8MYV3yzcO
最近糞本だってみんな気づいてきたよね。
426:大学への名無しさん
09/12/22 03:05:06 pR5/byHaO
英語の成績が上がらないダメ受験生が叩いてるだけじゃね
427:大学への名無しさん
09/12/22 03:07:31 xPWUL4wpO
今の時代に京大慶應以外で必要かは疑問
428:大学への名無しさん
09/12/22 03:29:49 8MYV3yzcO
・ビジュアル
・基礎精講
・解釈トレ
・無印技術
・ライジング
・透視図
・テーマ別
・英文熟考
ポレポレより詳しくていい本など、いくらでもありますが。
429:大学への名無しさん
09/12/22 03:50:49 pR5/byHaO
>>428
あんたはその参考書を全部やったのか？
430:大学への名無しさん
09/12/22 09:18:37 8MYV3yzcO
俺はビジュアルと透視図をしたが、ポレポレよりずーっとわかりやすかった。
西自身がわざわざ>>415とか言うくらいだからねｗｗ
ちなみに友人達は>>428のいずれかをやってるけど、みんなポレポレより良かったって言ってる。
ビジュアルと違い、こちらは時代の流れに負けたんだよ。
悪名高い代々木ライブラリーの本で、ここまで売れたのが奇跡だったけど。
431:大学への名無しさん
09/12/22 10:04:37 Hxyz3ybPO
まーた妄想かよ。
432:大学への名無しさん
09/12/22 10:11:53 5YGxmVen0
>>430
コンセプトの違う解釈本だってことわかってる？
わからないレベルなら別にいいけど
433:大学への名無しさん
09/12/22 10:25:15 8MYV3yzcO
東大法卒の天流仁志もボロクソに批判してるんだけどな。
434:大学への名無しさん
09/12/22 10:30:44 8MYV3yzcO
>>431
妄想というソースは？
>>432
不親切なことをごまかさないで下さいね。
435:大学への名無しさん
09/12/22 10:41:20 5YGxmVen0
西に>>430を言ってみな、鼻で笑われるよ。君の考えは根本から間違ってるからね
まあせいぜい匿名掲示板でのネガキャンに精を出しなさい
436:大学への名無しさん
09/12/22 10:46:57 8MYV3yzcO
>>435
んじゃ具体的に違いの説明を頼むわ！
偉そうに言うくらいだから、明瞭に説明するんだろうなｗ
437:大学への名無しさん
09/12/22 10:52:45 8MYV3yzcO
ちなみに知り合いは西の授業を受けてるが、
「テキストやればポレポレなんかいらねえ」って言われたってさｗ
それに今の西なら、もっと親切な参考書を書くんだって。
438:大学への名無しさん
09/12/22 11:31:47 AttWK0+Z0
真っ赤ですね
439:大学への名無しさん
09/12/22 13:48:33 jByXlw9q0
>>437
テキストやればポレポレいらないって西が言ったの？
テキストのはしがきの年間計画にポレポレやるように書いてるのに？
ってそれAll読解のテキストについて言ってるんだよね？
440:大学への名無しさん
09/12/23 05:38:58 hSRZGNLLO
ポレポレって西が20代の頃に出したんだよね？
441:大学への名無しさん
09/12/23 09:15:04 UTUT87cC0
西！改訂しろ！
442:大学への名無しさん
09/12/23 09:48:59 +RuM9/mXO
たびたび沸く荒らしは何が目的なんだろうな。
寂しいのかね。
443:大学への名無しさん
09/12/23 09:56:43 hSRZGNLLO
どうやら1962年生まれの47歳でした
ということは30歳前後の作品になりますね
444:大学への名無しさん
09/12/23 09:59:51 LDSaCgMQO
>>442
虚言癖でも持ってるんだろ
>>437を見て爆笑してしまったわ
445:大学への名無しさん
09/12/23 10:07:41 fXAFV2LTO
849:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/12/18(金) 14:32:18 ID:g21qTBCXO
今日の授業で昔の授業方針について語っててポレポレの話も出て来てたな
今書いたらもっと解説入れて単語リストも載せてるってさ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/12/18(金) 16:57:20 ID:HtbyDd+HO [sage]
>>849
今の生徒は昔と違って自分で考えたり調べたりするのが苦手・嫌いだから
今ポレポレを書いたらより細かい解説が必要。みたいなこと言ってたねｗ
忙しいから改訂する時間ないって言ってたよ
446:大学への名無しさん
09/12/23 10:21:00 hSRZGNLLO
３、４年くらい前に文英堂から新刊出したんだけどね
(Amazonランキングを見る限りあまり売れてない)
忙しいならもう当分の間新刊なんか出さないと思うけど
447:大学への名無しさん
09/12/23 10:33:41 fXAFV2LTO
てか西はポレポレ改訂する気ないみたい。
あと西の忙しいは趣味に忙しいってことだよｗ自由人だから謎が多い･･･
448:大学への名無しさん
09/12/23 10:46:43 fXAFV2LTO
>>447
訂正
× あと西の忙しいは趣味に忙しいってことだよｗ
○ あと西の忙しいは趣味に忙しいってことだと思うよｗ
449:大学への名無しさん
09/12/23 12:21:27 LDSaCgMQO
仮に出すならグローバリゼーションの本
これは前々から言ってた
450:大学への名無しさん
09/12/23 21:33:30 AMrQ8QYY0
>>446
リーボキャか
レベルが曖昧なところが難点だけどかなりいい参考書だよ
451:大学への名無しさん
09/12/23 21:57:52 ei8hNqpn0
ポレポレが作れたのが運がよかっただけなのかな
正直ポレポレ以外、基本こことか速読ナビもそうだけど方向性がよくわからない。
452:大学への名無しさん
09/12/24 01:15:16 o/X4VbLYO
アンチじゃないが、>>436には同意する
俺もどう違うか知りたい
453:大学への名無しさん
09/12/24 13:14:04 Rm3zbJ0UO
>>452
俺も>>436に同意。
違いって……周知の事実だけど、解説の多さか？
ポレポレは馬鹿には扱えないからな～
454:大学への名無しさん
09/12/24 13:29:14 lPV7oFP7O
ある程度の知識がないとポレポレは使えないからな
それにポレポレは情報構造読解をするために必要な基礎体力を養う本だぞｗ
455:大学への名無しさん
09/12/24 14:43:41 o/X4VbLYO
情報構造読解はポレポレの専売特許じゃないんだけどな
456:大学への名無しさん
09/12/24 14:49:44 trfHsD7C0
情報構造なんて糞の役にも立たない
457:大学への名無しさん
09/12/24 15:36:21 iFEx0EilO
また出たよ～
458:大学への名無しさん
09/12/24 15:48:51 lPV7oFP7O
結局は合うか合わないかの問題だろ。
合わないからその参考書は糞ってのはおかしいｗ万人に受ける参考書なんてありえない。
2ちゃんでこんなこと言っても無駄だが
459:大学への名無しさん
09/12/24 16:49:41 BMXvdOzy0
ポレポレは簡素さが売りだと西が言っている（だから単語の解説も載せていない
それを解説が少ないと批判するのはお門違いｗ
460:大学への名無しさん
09/12/24 16:54:15 BMXvdOzy0
てかIDたどってワロタ
>>452自演すんなｗ
461:大学への名無しさん
09/12/24 19:56:21 sKyN2JHJ0
単語くらい辞書引けよゆとりどもｗｗｗｗ
462:大学への名無しさん
09/12/25 00:21:24 n+N6iArXO
と多浪ニートのオッサンが申しております。
463:大学への名無しさん
09/12/25 11:37:41 FaXLPeifO
ポレ使える！
464:大学への名無しさん
09/12/25 17:00:04 9ixtAE4KO
解説が濃いから使えるんじゃないの？
詳しさがもっと欲しいなら無印技術とか使えばいいんじゃない？
とかいいつつポレポレを完璧にしたとは言えない俺が書きました
465:大学への名無しさん
09/12/26 03:27:08 eufbrImtO
西の授業なしで使ってる奴がいたとは…
466:大学への名無しさん
09/12/26 15:36:22 zm8v8PPQO
ポレポレは薄さが売りだろ
詳しい解説じゃないと満足出来ない奴は違う参考書やるべき
467:大学への名無しさん
09/12/26 16:02:57 agUY1TaD0
これがないと無意味
1文1文詳しく解説してる
URLﾘﾝｸ(bb.goo.ne.jp)
468:大学への名無しさん
09/12/26 16:12:57 YrRsx9ye0
>>465
そりゃいるだろ
469:大学への名無しさん
09/12/27 11:37:14 t9nvTNYFO
今の時期ポレポレTVなんかみてたら死亡じゃないか？(笑)
やっぱり３と４が分かりにくい＞＜
470:大学への名無しさん
09/12/27 21:07:39 HnOWN1I/O
>>469
だからわかりにくい本なんだよ
お前にも責任があるぞ
471:大学への名無しさん
09/12/27 21:16:14 kWgEXUmpO
分かりにくいって…解説見てもわかんねぇの？
だったら実力不足なだけだろ。
わからない単語があったら辞書引けばいいし。
472:大学への名無しさん
09/12/27 21:36:55 HnOWN1I/O
>>471
辞書じゃなくて電子辞書だろ
まさか紙の辞書を使うアフォはいないよな？
いても私文だけだと思うけど
473:大学への名無しさん
09/12/27 21:48:06 kWgEXUmpO
>>472
どっちでもいいわ…
それこそ、こまけぇこたぁいいんだよ(AA略
474:大学への名無しさん
09/12/27 22:32:30 9+27qKIi0
マジどうでもよすｗｗｗｗｗｗｗｗ
475:大学への名無しさん
09/12/28 01:25:25 C7YVyBfO0
今日ポレポレ復習終えた
感想はそんなにいらんかったｗ
実際、こんなに難しい文章でるのか？
ってのが５個くらいあった
早稲田商社志望やからかも知らんが
慶應とか京大とか（京大は読んだことない）
英語むずいよって言われてる大学志望者は
やったらいーんでねーの、って感じでしたね
476:大学への名無しさん
09/12/28 08:35:56 d7ENIrzdO
>>470
責任ってwwwww
477:大学への名無しさん
09/12/28 14:14:18 znqKrxBmO
>>475
あなたはもうちょっと日本語の練習を…ｗ
478:大学への名無しさん
09/12/31 11:37:25 xb3XQXAX0
>>475
あれって構文が難しいからやるやらないって言うより、
他の参考書ではあまりお目にかかれないプロセスの読み取りの解説や
50題って言う少ない題数で構文の総確認が出来るところが良いんジャマイカ？
基礎技術は俺が苦手としてるプロセスの解説や
省略倒置、連鎖関係代名詞の演習が少ないと感じたし、
熟考は解説が冗長すぎて、問題数も多いのが萎えた。
それに両方とも基礎は抜かしてるから結局間に何か挟まないといけないし、
それだったらポレポレやろうかなと。
479:大学への名無しさん
10/01/04 01:48:40 XW/6THvwO
周回重ねていくごとにアンダーラインや解説の余白に自分でつけた語注や自分で気付いた文法事項の書き込みやらが増えるわ
解説が簡潔な分どんどんカスタマイズ(笑)できる
快感になってきた
480:大学への名無しさん
10/01/04 03:49:16 I0i8iiHP0
代ゼミＴＶネットＢＢの講義と併せて消化すると、何気に力つく
やはり土台が優れているテキストなのでしょう
481:大学への名無しさん
10/01/15 10:39:38 ubbMQIUO0
神書age
482:大学への名無しさん
10/01/21 21:51:01 JHp39To70
三日前にポレポレを買って一日一題全訳と終わったところを復習を兼ねて音読しているのですが、先ほどを例題３をやりました
とても難解だったのですが、初見で訳せなくても、解説を読んで理解できれば問題ないでしょうか？
また、～the regrettable habit film directors then had ~
のhadは映画監督は～という困ったクセを「もっている」という意味合いのでよいのでしょうか？
483:大学への名無しさん
10/01/23 04:15:28 +rXHVySR0
>>482
ok
～the regrettable habit (that) film directors (then) had φ
directorsがthen(M) had の the regrettable habit
484:大学への名無しさん
10/01/23 16:56:25 uGAHRFdv0
ポレポレの一番いいところはあの薄さ(量の少なさ)だ
京大受ける俺にとっては色んな意味でいい参考書だ