09/05/06 16:09:35 gjDvqhm20
ID:TbVRr9Wh0はいつもいつも同じこと言ってゴロゴを擁護してるよな。いい加減にしてほしい。
・>>106 ゴロゴは多義語も載ってる
→ただ意味が載ってるだけ。覚えるための工夫がない。
解説も他の単語集と比べると貧弱すぎる。
・>>103 ゴロゴでゴロを覚えてから多義語を付け足せばいい
→それだと多義語部分が棒暗記で覚えにくい。
覚えやすさがゴロゴの売りのはずなのに、大事な部分は棒暗記になるんじゃ意味がない。
それだったら最初から語源やイメージで覚えたほうが多義語に対応しやすい。
>>117 単語に時間かけることはない
→単語の意味だけを問う問題ならゴロ合わせで意味を覚えれば解けるが、
文の中に出てくる時には実際の使われ方も知らなければ解釈できない。
ゴロゴで覚えても、結局は他の単語集の解説に書かれている知識を
どこかで学ばなければならないのでかかる時間は変わらない。
・>>114 「土屋は昭和生まれ向け」などと根拠もなく否定
・>>132 「男は単純暗記が苦手だからゴロゴがいい」というトンデモ理論でゴロゴを擁護
（ていうか、単純暗記が苦手ならなおさら語源やイメージで覚えたほうがいいのでは・・・）
148:大学への名無しさん
09/05/06 16:11:20 wl2NXZe70
>>144
今の時点ではそうはいかないな。
ゴロゴは他の単語帳と同レベルの多義語対応を充実すべき。
はじていは誤りの修正をすべき。
話はそれからだ。
149:大学への名無しさん
09/05/06 16:16:40 TbVRr9Wh0
>>147
お前こそいい加減にしろよ
先に１つ意味を覚えて付け足すほうが楽だろ
基本的には一番多く出る意味を語呂にしてるんだから
>>146
CDは役に立つだろ
…まぁ、俺も他の奴からCDだけ借りて使っただけだが
150:大学への名無しさん
09/05/06 16:20:04 w4kwFpse0
はじてい誤りあんの？ｗ
どこか教えてくれ
俺過去に使ってたんだが・・・orz間違って覚えてるかも知れん
151:大学への名無しさん
09/05/06 16:21:07 TbVRr9Wh0
ていうかね、世の中このスレの連中みたいに古文好きな奴らばっかじゃないんだよ
お前らは古文一教科入試なんて無いのになんでこんなに必死なの？っていうぐらい古文やってるけどさぁ
そういう奴にとってゴロゴってのは非常にありがたい存在なの CDもね
まぁ昭和生まれはipodとかを勉強には使わなかっただろうからわからんかもしれんけどねww
電車の中とかで絶大な効果を発揮するのよ
152:大学への名無しさん
09/05/06 16:22:01 EBjwR7/60
>>149
まともな人間なら、立ち読みで指摘された間違いを確認したら
棚に戻して別の本に手を伸ばすから、CDがどんなものなのかは知らん。
ただ、致命的な間違いを犯したヤツの言うことは、間違い以外のところも
疑ってかかるのが常識じゃね～の？
そもそも、ああいう間違いを平気で出版する人間の本は買うべきじゃない。
153:大学への名無しさん
09/05/06 16:24:36 w4kwFpse0
古文ははじてい古典文法＋565＋センター過去問でおｋ？
漢文は銭型漢文ボロボロになるまで極めたら去年のセンター満点取れた
154:大学への名無しさん
09/05/06 16:25:03 wl2NXZe70
>>151
>まぁ昭和生まれはipodとかを勉強には使わなかっただろうからわからんかもしれんけどねww
だからさ、そういう根拠も脈絡も無い馬鹿にした態度がアンチの反感買うんだよ。
わからんのか？
155:大学への名無しさん
09/05/06 16:28:44 EBjwR7/60
>>154
たぶんID: TbVRr9Wh0は、ああ見せかけて実はアンチ東進なんだろ。
こういう言い方をすれば反感を買って、絶対にテンプレに戻されることは
無いと思ってるんだろうね。
うん、そのとおり。君の物言いが非常に腹が立つので、何があっても
件の書籍をテンプレに戻すことは阻止しよう。
156:大学への名無しさん
09/05/06 16:28:44 TbVRr9Wh0
>>153
よく銭形漢文だけで取れたね
確かに去年の漢文は簡単だったが… 俺は早覚えも最後の１週間ぐらいだけだが使った
ゴロゴについては>>124でゴロゴアンチも認めているとおり
やりたい奴がやればいいんだよ やりたくない奴は自分がやらなかったらいいだけ
それなのにゴロゴを全否定するってのはバカげたことこの上ないんだよ
>>8みたいに調子に乗ってテンプレに入れやがって 本当にバカだ
157:大学への名無しさん
09/05/06 16:29:04 gjDvqhm20
>>149
ゴロだと１つの意味は覚えられるが、他の意味を覚えるのに時間がかかるので楽ではない。
語源やイメージは１つの意味からふくらませて多くの意味を楽に覚えるための手段だが、
ゴロゴにはそういった工夫がなされていない。
あとゴロゴのゴロは強引なのが多いので、決して覚えやすくはない。
158:大学への名無しさん
09/05/06 16:30:57 TbVRr9Wh0
>>157
いや、あれでもマシなほうだろ 語呂系の参考書の中では
ばーやは死体（したい） とかも、実はこういう語呂のほうが覚えやすかったりする
つーかゴロゴにも語源は載ってるし… いくつかの単語は語源で覚えた
語源だってそこまで万能じゃねーよ 無茶な語呂より酷いような語源も多い
159:大学への名無しさん
09/05/06 16:31:47 wl2NXZe70
>>154に追加
ついでに言っとくが、この平成の世の中でも、お前が馬鹿にしてる土屋使っているヤシは相当数いるからな。
お前の一言で土屋使っている連中はお前の敵になった。
160:大学への名無しさん
09/05/06 16:32:01 w4kwFpse0
古文得意な方センターに向いてる参考書教えて
医学部志望です 古文とかさっぱり
161:大学への名無しさん
09/05/06 16:32:50 TbVRr9Wh0
>>160
単語帳→文法書（→解釈本)→センター過去問
もうなんでもいいよ どうせ書いてあること同じだし
162:大学への名無しさん
09/05/06 16:33:24 gjDvqhm20
>>150
コピペするにも多い量なので、ここに上げるのは難しいと思う。
まとめサイトでもあればいいんだけど。
はじてい使ってたなら、ステップアップノートとかをやって
ちゃんと知識を確認しといたほうが安全だと思う。
163:大学への名無しさん
09/05/06 16:34:57 w4kwFpse0
>>161
５６５＋はじてい古典文法＋過去問でおｋ？
文法極めれば読める？
164:大学への名無しさん
09/05/06 16:35:47 w4kwFpse0
>>161
５６５＋はじてい古典文法＋過去問でおｋ？
文法極めれば読める？
165:大学への名無しさん
09/05/06 16:37:27 TbVRr9Wh0
はじていの誤植はともかく、ゴロゴ批判の意見は枝葉の問題だろ
単にクセが強い単語帳で、長所がでかい分短所もでかいよ ってだけのこと
なんでそこまで叩くのかわかんね
>>159
確かにブックオフで１００円で売ってるもんね
安上がりでいいんじゃないの 別に悪い単語帳じゃないし
ただ単調で、やっててダレてくるが
166:大学への名無しさん
09/05/06 16:37:33 gjDvqhm20
>>163
満点取ったんじゃないのか？ｗ
98 名前：大学への名無しさん[] 投稿日：2009/05/06(水) 12:16:35 ID:w4kwFpse0
だよな
医学部志望だが去年満点取ったよ
167:大学への名無しさん
09/05/06 16:37:35 w4kwFpse0
>>162
まじかｗやばい間違って覚えてるわorz
講義系の文法の参考書教えてくれ～
168:大学への名無しさん
09/05/06 16:38:37 w4kwFpse0
>>166
漢文だよ
169:大学への名無しさん
09/05/06 16:38:48 TbVRr9Wh0
>>164
センター程度なら文法書は助動詞の活用表ついてるやつならもうなんでもいいよ
つーか活用表覚えたらそれでいいよ
あれとゴロゴに単語として載ってる文法系のやつを覚えておいたら大体取れる
170:大学への名無しさん
09/05/06 16:39:33 gjDvqhm20
>>165
「長所がでかい」と感じるかどうかは人それぞれだから使いたい人は使えばいいが、
「短所がでかい」のでテンプレには載せない。
これでいいだろ。
171:大学への名無しさん
09/05/06 16:43:04 TbVRr9Wh0
>>170
【よく出る参考書】ではあるよね
一番話題に出てるだろ 長所短所含めてそこに載せるべきだろう
短所だって別に俺は短所だと思ってないし 枝葉の問題だと考える奴だって多い
多義語がより覚えにくいというのも お 前 の意見じゃん 別に俺は覚えられたし
172:大学への名無しさん
09/05/06 16:43:17 sqAT2ED5O
>>156
おいおい、俺はゴロゴを認めた訳じゃないからな。
使いたいヤシは勝手にしな、という意味で。
来春泣きたくというなら、とても勧められない。
はじていも同様。
173:大学への名無しさん
09/05/06 16:46:17 TbVRr9Wh0
大体、ゴロゴアンチがゴロゴを否定する意見が実にバカげてる
ゴロゴみたいな単語帳で勉強 そんな馬鹿げた勉強法の奴は落ちるにきまってる
もう無茶苦茶ww
>>172
ゴロゴってたぶん古文では今一番売れてる単語帳だけど
６０万人の受験者のうち５万人は使ってるようなベストセラーだけど
そいつらみんな落ちるの？ そんなわけないだろ
174:大学への名無しさん
09/05/06 16:50:22 gTLIgrhQO
はじていもゴロゴもとりあえずテンプレに入れて、長所と短所、いくつかの使い方を書けば？
175:大学への名無しさん
09/05/06 16:50:23 EBjwR7/60
>>171
>一番話題に出てるだろ
ｵﾏｴみたいに「俺には役立った」という何の役にも立たない
クズみたいな書き込みをするヤツがいるからw
それにプラスして「絶対に勧められない」という書き込みも加わるから
話題だけは１番だわな。だから過去何スレにも渡って議論された結果
【不評な参考書とその理由】に載せるのが妥当ということになった。
まあ、他人を「昭和」と罵倒するバカの意見が通るとは思ってないだろ？
176:大学への名無しさん
09/05/06 16:53:47 tbYUxeVGO
TbVRr9Wh0は>>161のような書き込みをしてる時点で、どれだけいいかげんなやつ
か分かる
もうなんでもいいよってアドバイスになってねーだろｗ
177:大学への名無しさん
09/05/06 16:57:55 gTLIgrhQO
まぁ、テンプレに入れなくてもこのスレ内でできるだけ質問者のニーズに答えてオススメの勉強方法・参考書を教えるとか。
物理スレとかそんな感じだし。
物理だってはじていについては議論を呼んでるから、
苦手な人ははじていを軽く使うorそれ以外に苦手な人向けの勉強方法を考え紹介する
で決着してる。
178:大学への名無しさん
09/05/06 17:02:52 tbYUxeVGO
そもそも、>>8は「不評な」とあるだけで、「使ってはいけない」とは書いてない。
５６５は、後悔した参考書スレで実際にものすごく不評だろ
たとえ落ちたやつの腹いせにせよ、５６５をやって後悔したということには変わ
りは無い
テンプレ読んだ上で使おうというやつは自己責任で使えばいいし
だからテンプレはこのままでよし
179:大学への名無しさん
09/05/06 17:07:41 gjDvqhm20
>>177
物理はじていの間違いを見てきたけど、誤解を生む記述や不正確な説明が多いようだね。
ただこれは苦手な人に理解させるためのレトリックとしてあえてやっているとも取れるから、
軽く使うぐらいなら許容範囲ということなんだろう。
古文はじていの場合、センターなどで失点に直結する誤り（識別などの間違い）が多いから
もうちょっと警戒レベルを高くしないといけないと思う。
180:大学への名無しさん
09/05/06 17:43:56 wl2NXZe70
>>173
私大ならともかく、国公立ならほとんど落ちてんじゃないか？
選択肢から最も近い意味を選ぶ私大ならともかく、文脈から正確な意味を記述させる国公立では厳しいだろう。
181:大学への名無しさん
09/05/06 17:48:30 gTLIgrhQO
まぁまぁそこまで叩かなくても。ゴロゴは１つの選択肢。また使い方にもいろいろある。
182:大学への名無しさん
09/05/06 17:52:16 2kzMyZDX0
俺も板野は嫌いだが、>>180みたいなのはバカだと思う。
東大・京大・早稲田・慶応…合格者でもゴロゴ使用者なんて山ほどいるわｗｗｗ
183:大学への名無しさん
09/05/06 17:55:06 wl2NXZe70
>>181
やさしいね、というより甘いね。
ID:TbVRr9Wh0 のような自己中・論理も脈絡も無い「クズ」は、徹底的に再起不能になるまでぶっ叩いてやるのが一番。
184:大学への名無しさん
09/05/06 18:02:12 wl2NXZe70
>>182
その中でゴロゴ「だけ」で合格した奴なんざ指折り数えるくらいしかいない。
疑問を感じて他の単語帳に乗り換えた奴の方が多い、と断言していい。
合格報告もどうせメルマガでしかないし、それも信憑性はどれほどやら。
185:大学への名無しさん
09/05/06 18:02:54 wl2NXZe70
>>182
そういえばID変えて再登場ですかw
186:大学への名無しさん
09/05/06 18:04:57 gTLIgrhQO
>>183
いや、俺もどちらかというとID:TbVRr9Wh0に賛成の立場なのだが…
187:大学への名無しさん
09/05/06 18:05:54 yNyBytTv0
>>114
俺はアンチゴロゴではなくてむしろ古文の配点の低い理系は時間短縮のため積極的に使うべきと思ってるが、なぜ間違いだらけのはじていも良書扱いなんだ？
188:大学への名無しさん
09/05/06 18:10:07 yNyBytTv0
センターもはじていで対応できないような問題作れよ
早覚えの田中雄二より富井のほうがもっと酷いだろ
189:大学への名無しさん
09/05/06 18:12:13 gTLIgrhQO
まぁはじていに関しては古文も物理も避けるべきかもな。
190:大学への名無しさん
09/05/06 18:15:17 PpHjeiJ+O
ゴロゴだけは止めとけ気休めにはなるが、使うなら他の単語帳と一緒に使うといい
191:大学への名無しさん
09/05/06 18:15:30 tbYUxeVGO
>>188
はじていで対応できないセンターの問題が、過去スレで数題指摘されておる。
はじていは満場一致でカス
192:大学への名無しさん
09/05/06 18:18:30 gTLIgrhQO
まぁとにかくこんな場でゴロゴとかはじていとか他人の勉強方法とかを激しく叩く必要はない。
それは分かってくれよみんな。
193:大学への名無しさん
09/05/06 18:28:59 yNyBytTv0
>>188
過去にもあるのか
でももっとガンガン出してほしい
194:大学への名無しさん
09/05/06 18:29:12 EBjwR7/60
>>192
ん？
賛否両論のものならまだしも、圧倒的に不評で、なおかつ間違いまで
指摘されてるものを有害指定するのは「他人の勉強法を叩く」とは
全く別のことだと思うが。
195:大学への名無しさん
09/05/06 18:31:42 gTLIgrhQO
>>194
まぁそうかもしれんが(特にはじてい)、あまり厳しく対処すると受験生がついていけない。
196:大学への名無しさん
09/05/06 18:36:09 yNyBytTv0
ゴロゴは多義語の複数の意味を載せてないことがあっても意味が間違ってるってのは無いだろ
板野は古文についてはそこそこいいと思うよ
197:大学への名無しさん
09/05/06 18:55:34 V8caSjrsO
１．学年 高２
２．無し
３．1月進研模試で漢文0点
４．センター、上智外国語
５．漢文を1からやり直したいです。
句形と語句をしっかりまとめてある参考書は何がありますか？
本屋でヤマのヤマや早覚えを見てきましたがどうも網羅性が低いような気がします。
Z会の漢文句形とキーワードというのが目に付いたのですがどうなんでしょう？
これを何回も繰り返し復習すれば語彙力を含めた力は付きますか？
アドバイスお願いします。
198:大学への名無しさん
09/05/06 18:57:57 Vd78zVbbO
>>196
はいはいわかったよ板野先生
199:大学への名無しさん
09/05/06 19:01:04 sqAT2ED5O
>>196
間違っていなくても一語一義で試験で違う意味を問われると対応できないというのは、得点に直結しにくいという意味では大ハンデだよ。
200:大学への名無しさん
09/05/06 19:13:52 gTLIgrhQO
>>199
他の単語帳使ってもどうしても頭に入らない単語を覚えるのにはゴロゴいいよ
201:大学への名無しさん
09/05/06 19:22:00 9pptQPxJO
頭固い人ばかりだな…
202:大学への名無しさん
09/05/06 19:53:37 Q2WDSnoW0
>>197
その本は知らないので直接のコメントは避ける。
語彙力を付けたければ、漢和辞典をきちんと引くべし（理系でもな）。
あと、良書と悪書に見分け方を1つ。「与」の解説を読め。
203:大学への名無しさん
09/05/06 22:16:00 XH705zj9O
「与」は
①あたフ
②あづかル
③くみス
④ともニ(ス)
⑤と
⑥よりハ
…など揃ってれば十分だと思うが。
204:大学への名無しさん
09/05/06 23:06:07 Q2WDSnoW0
>>203
それが揃ってない参考書があるんだなー
205:大学への名無しさん
09/05/06 23:21:06 LgLntIZq0
漢文は乙の句系とキーワード
去年初版だからあまり知られてないけど、いい
206:大学への名無しさん
09/05/06 23:26:54 2kzMyZDX0
>>205と>>37どっちを信用するかだな
207:大学への名無しさん
09/05/06 23:31:08 TbVRr9Wh0
>>183
wwww ついに本性現したなクズ
208:大学への名無しさん
09/05/06 23:33:43 TbVRr9Wh0
つーかここのゴロゴアンチは異常だろ
板野のライバル業者か、浪人かどっちかだな
なんかもうどうしようもない学歴コンプレックスとか抱えてそう
そうでなかったらここまで一方的に否定できる意味がわからん
使って成功している奴だって多いのに全く耳を貸さない
普通の単語帳をやって失敗して、ゴロゴでなんとか…って奴も大勢いるのに
マジで精神科行ったほうがいいんじゃないの この粘着っぷりは
209:大学への名無しさん
09/05/06 23:35:38 LgLntIZq0
根本的なことを言うと
使える参考書か否かは他人が決めることではない
自分で見極められないとな
とりあえず自分の受けたい学校なり、センターなりの過去門見て
買おうと思っている参考書で対応できているかどうか
こういうことから判断していけばいい
210:大学への名無しさん
09/05/06 23:40:44 tbYUxeVGO
>>208
>マジで精神科行ったほうがいいんじゃないの この粘着っぷりは
おまえみたいな屑がいるからますますゴロゴが叩かれるんだ
211:大学への名無しさん
09/05/06 23:43:05 TbVRr9Wh0
まぁここのスレの奴らがゴロゴ嫌いなのもわからんでもない
現時点で古文をやろうと思っている、高い目標を持っている人間
単に古文をやることが嫌いでない人間 にとってはゴロゴみたいな参考書はふざけてると思うかもしれないね
ただ、みんながそうではないんだよ はっきりいってみんな古文なんてやるの嫌なんだよ
最低限の時間で、できれば古文をやらずに合格点（他の受験者に負けない点数）を取りたいんだよ
このスレの雰囲気は物理スレに比べて悪い っていうのもこの辺から来てるんじゃないの
わからない奴に対して親身になるんじゃなくて、「なんでわからないんじゃボケ！」と突っぱねてるのがこのスレだろ
212:大学への名無しさん
09/05/06 23:48:41 gjDvqhm20
>>208
＞使って成功している奴だって多いのに全く耳を貸さない
そういうのは「ゴロゴを使って失敗している奴だって多い」とか
「ゴロゴ以外のを使ってればもっといい大学へ受かっていた」とか、
何とでも言えるので無意味。
このスレでのゴロゴ批判は、他の単語集と比較検討した上で、
「多義語を覚えにくい」「解説が少ない」「ゴロの出来がよくない」などの
欠点を指摘している。理由がはっきりしている。
それに対して具体的な反論をすることなく、「精神科行ったほうがいい」だのと
罵倒したり、「土屋は昭和生まれ向け」だのと根拠もなく言ったり、
「男は単純記憶が得意だからゴロゴがいい」などと科学的根拠もないような
擁護をすれば叩かれるのは当たり前。
213:大学への名無しさん
09/05/06 23:50:35 RyfwjuX50
物理に比べれば（たしかに配点は低いかも知れないが）、
覚えることが「はるかに」少ないのに高得点が狙い易いのが古典だろ。
その古典でゴロなんぞで手抜きなんて邪道もいいところ。
だから叩かれるんじゃないの？
ブクオフで土屋の本でも買い叩けばいいじゃん。
漢文は >>9 から好みに合うのを選べば充分じゃないかと。
不充分と感じたなら、適宜漢和辞典でも引けばいい。
214:大学への名無しさん
09/05/06 23:50:42 gjDvqhm20
雰囲気が悪いのはID:TbVRr9Wh0みたいなのがいるから。
出来の悪い単語集を薦めるほどいじわるなスレではないんだよ。
215:大学への名無しさん
09/05/06 23:54:58 TbVRr9Wh0
お前らが塾講をやったとして、古文が嫌いな子がいたとする
そいつにゴロゴと土屋とどちらを薦める？
俺も古文は嫌だった なんでこんなもんやるんだと思ってた
土屋も買ったけど、すぐにやるのが嫌になった
実は出来る奴にとってはなんでもいいんだよ
そいつらはゴロゴでもマドンナでも315でも実トレでも速読でも土屋でも
何をやらせたって古文の偏差値７０超えるんだよ 載ってる単語はどうせ同じだし
ゴロゴはとりあえず定着率が高いし、絵や語呂でとっつきやすい
後で多義語でコケるかもしれないが スタートが上手くいく可能性はある
このスレに今の時期来てるような奴はやる気満々で、高い目標を持って、しかも古文をやるのが好きな奴らだろうよ
ただできない奴に対しても今と同じことを言うつもりか？
>>213
古典は５０点しかないんだぞ そんなのになんで真面目に取り組まないといけないんだ
手抜きで４５点取れたら上等すぎるだろ その分英数に時間を回せるし 必死でやって５０点よりよっぽどいい
216:大学への名無しさん
09/05/07 00:00:09 mY7CMXvW0
漢文句形とキーワードは良いよ。非常に復習しやすいし定着度が高い。
ただ何故か雖の意味が逆説仮定条件しか載ってない。
しかもトレーニングの中に逆説確定条件で訳してる文があるにもかかわらず。
217:大学への名無しさん
09/05/07 00:00:31 gjDvqhm20
>>215
目指してるところが偏差値50未満の大学なら土屋なんかよりも、
いかにもやさしそうな雰囲気の単語集のほうがいいかもな。
どんな単語集でもやらないよりはマシだから。
でも目標をそこそこ名のある大学に置いてるならそれじゃ通用しないだろう。
見た目とっつきやすそうだからと言ってデキの悪い単語集を薦めたら、
かえって遠回りになってしまう。
218:大学への名無しさん
09/05/07 00:01:05 fcFIkXGA0
>>215
手抜きで45点取れるほど甘くないからさ。
真面目にやれよ。確かに、極端に圧縮が強い所ならステてもいいかもね。
てゆーか真面目にやれない奴は素直にFランでも行ってやがれ。
出来ない奴が相手なら、その「出来ない理由」を類型化すればいい。
ただ、このスレの仕事では無かろう。
個人的に精神論は嫌いなんだが、精神論以前の問題なんじゃねーの。
大学受験をやる気ないなら高卒公務員でも狙え。その方が身の丈に合ってる。
219:大学への名無しさん
09/05/07 00:04:25 2kzMyZDX0
私は生徒を信頼しているので、邪道な参考書を薦める気はない。
わからないところで躓いても、自分で考え、調べ、解決できる者だと思っている。
逆に、そういう生徒があつまらない環境（たとえば○進の基礎クラスなど）にはいくら給料が良くても勤めるつもりはない。
教科書に準拠した硬派な参考書が理解できないなら、それは私の指導力不足だ。
220:大学への名無しさん
09/05/07 00:10:54 C6QjjrLU0
ゴロゴで通用しない大学って旧帝以外でどこよ
旧帝だったら更に上級の単語帳が必要かもしれないが（この場合315あたりでも無理だね 力不足）
古文の難易度では私立最高峰の立命関学でさえもゴロゴで十分戦えると思うんだが…
特に今は全般的に古文の難易度が落ちてきてるから、そんなややこしい多義語や難しい単語が出てくるかね
難しい日は得点調整もあるし 合格者平均を取るに不足する単語帳ではないだろゴロゴは
>>218
お前は古文アレルギー持ってる奴に古文の出来ない理由をたたきつけるのか
それで「お前は古文ができないから落ちる できてないのは単語だ だから単語をやれ！」って言うのか
クソ教師だな
221:大学への名無しさん
09/05/07 00:11:34 xp+JwAbTO
早稲田の商学部志望で漢文ってやるべきですか？総合問題のために。まだ、古文が全然で時間ないんですが
222:大学への名無しさん
09/05/07 00:16:53 C6QjjrLU0
２年前のスレ
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
２年でここまで変わるもんかね
今のゴロゴとはじていの叩かれっぷりは流石に異常だろ
>>219
そりゃ、やる気ある奴が集まっているのなら堅い単語帳のほうがいいでしょう
彼らは単語と訳だけが集まっている紙切れを渡されても覚えてきますよ
そういう生徒が集まらない環境でこそ、教師の真の力が発揮されるのでは？
223:大学への名無しさん
09/05/07 00:18:27 fcFIkXGA0
>>220
> 出来ない奴が相手なら、その「出来ない理由」を類型化すればいい。
> ただ、このスレの仕事では無かろう。
この文章が読めないのかね。
てゆーか「古文アレルギー」の殆どが「知らない」からだろ。
ルールと最低限の知識を身に付けさせ、分かるものを徐々に増やせばいい。
別にイチローになれと言っている訳でも、甲子園常連高のスタメンに入れと言っている訳でも無い。
「最低限の文法・単語知識」を入れて、実際に読ませることなくして上達は無いと思うんだが
ゴロゴとやらを使うとそれすら省けるのか？
本当ならネ申参考書だな。
224:大学への名無しさん
09/05/07 00:20:53 oGvPnHhd0
ゴロって言うのは実は決して非科学的ではないんだよ
ゴロだから叩くというのは、勉強は苦痛でなくてはならないという発想が根本にあると思われ
そもそも多義語を覚えるには人間の記憶の過程からして
いきなりいっぺんに覚えようとしてもなかなか長期貯蔵庫に入ってくれない
まずはゴロでも、王道なやり方でも何でもいいけど、
一つの意味を長期貯蔵庫に入れる。後は自分なりの工夫で他の意味を長期貯蔵庫に入れる
単語はこうやって覚えればいい
225:大学への名無しさん
09/05/07 00:21:25 fcFIkXGA0
受験生に混じって「できない子」を教える塾講師等が混じってるから混乱するんだ
愚痴なら
塾講師スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(part板)
塾講師・個別塾part33;デブス１００年>
ｽﾚﾘﾝｸ(part板)
あたりで話してくれ。ここに来るな。
226:大学への名無しさん
09/05/07 00:25:48 C6QjjrLU0
>>223
いや、読解や文法も単語並 あるいはそれ以上に重要な要素
そんなものは貴方が認めているように、皆認めている
にも関わらず古文単語帳１つをここまで叩く意味がわからんのだが
古文全体の３割程度だろ？ 単語帳１つでそこまで変わらんだろ それなのに何故そこまでゴロゴだけを叩くのか
少なくともセンターで満点取るのを目指す程度ならゴロゴと文法書１冊 プラス読解系１冊で十分
このスレの奴らは高いところを皆に求めすぎてはいないか？ 逆に東大京大で得点源を目指すなら315でも土屋でも足りないだろう
227:大学への名無しさん
09/05/07 00:27:31 cOa6nJLG0
根本的な疑問なんだが、
そもそも単語帳って必須なの？
by単語帳やらないで一応東大文系受かった人間
まぁ10年以上前だがな。
228:大学への名無しさん
09/05/07 00:31:51 oGvPnHhd0
高校入試の古文と違って大学入試の国語って知恵よりも知識で解くのが無難だけど
たしかに知恵で問題を解くこともできるからね
一部の勘のいい奴は大学入試でも知識を使わず文脈類推だけで単語の意味がわかったりするから
そういう奴には必要ないかもね
229:大学への名無しさん
09/05/07 00:34:08 C6QjjrLU0
>>227
富田先生乙
このスレの求めてるところって高すぎね？
最上級大学で、しかも古文を得点源にしようとしているだろ
別に合格者平均を取る分なら単語帳や文法書なんてなんでもいいと思うんだよね
立命の国語の合格者平均というのは６割しかない 現代文は簡単だから50/60ぐらいは取れる
古文は受かる奴でも半分以下しか取れていない
ここで半分取れてりゃいいや、他でカバーするし と思うか
古文で差を広げるチャンスだ と思うか
ゴロゴ非難してる奴は後者だろ 後者の意見を押し付けすぎなんじゃないの
別に多義語が多少ダメでも（実際にはゴロゴで十分覚えられるが）、読解中心で類推したらいいだけだし
230:大学への名無しさん
09/05/07 00:34:19 +ikQeSIJ0
>>224
ゴロが非科学的でないことの説明になっていないんだけど。
というか、ゴロあわせが脳科学的に効果的だなんてことみんな承知の上で批判しているんだろ？
配列が50音順なのは、脳科学的に見ても、記憶にはマイナスにはたらくんじゃないのかい？
それに、そもそもゴロが無理矢理すぎて565個（基本単語だけでも168個）もあったら覚えられないという意見もあるんだが。
『所、摂政などとは大げさだ。窮屈な奴め、いばるな（ところせし）』
こんなのお世辞にもよくできたゴロとはいえないことはわかるだろう。現代語として関連性のまったくない訳語と訳語を句読点で結んだだけ。
これらのこと考えても、決してゴロゴができない生徒のための抜け道ではないと思うな。
231:大学への名無しさん
09/05/07 00:34:39 yBBLkPvSO
土屋やって覚えられないヤツをゴロで覚えればいい
ただ先にゴロをやっちゃってたらゴロのままでいい
ゴロやってから土屋とかやっても全然頭に入らない
初めて見る単語は土屋が良い
232:大学への名無しさん
09/05/07 00:38:00 C6QjjrLU0
>>230
ゴロゴは科学的な単語帳だろ
語呂合わせと絵は定着率がいいんだぞ
まぁ…ドラゴン桜の記述だが
所シリーズはみんな苦しんでる 自分で語呂作ったり、語源で覚えたり
早く書き換えろ板野
意味順はまずい 「覚えたつもり」になっていることが多い
実際に覚えてないことが多い ターゲット愛用者が陥る典型的パターン
233:大学への名無しさん
09/05/07 00:38:57 oGvPnHhd0
>>230
そもそもゴロの科学性を言おうとしているわけではないからお前さんの指摘は筋違いなんだが
折角だけど教えてあげると、
人間の記憶ってのは短期記憶からリハーサルを繰り返して長期記憶へと変わる
このリハーサルには精密化リハーサルというものがあるが
ゴロ合わせってものその一種なんだ
234:大学への名無しさん
09/05/07 00:45:29 +ikQeSIJ0
ごめんなさい。ID:oGvPnHhd0が小林秀雄並に頭良くて俺には何言ってるのかさっぱりわからないから、もう寝ます。
記憶のメカニズムとかそんなのはこのスレではどうでもいいんだが、言いたいことがまったくわからないので、俺がおきるまでに誰か要約してください。お願いします。
235:大学への名無しさん
09/05/07 00:47:06 oGvPnHhd0
簡単に言うとストイックに勉強するより、科学的な勉強をすれば効果が得られるってことだよ
236:大学への名無しさん
09/05/07 00:53:35 C6QjjrLU0
結局、どの単語帳も一長一短あるだろ
ウチの学校では実トレ使ってたんだが
語源で覚えてる奴なんていなかったな 単語テストの前に丸暗記して それで終わり
アレは黒の太字と細字しか無かったからつまんなくて…みんな他の単語帳に乗り換えていた
最後まで実トレを使ってる奴なんてまぁいなかったね だいたい一般的な高校生は古文を熱心に勉強したりせんしな
ゴロゴだったりマドンナだったり 速単みたいなのを使ってる奴もいた
実際このスレや本屋の売れてる単語帳 とかで実トレ６００を見るまでは クソ単語帳だと思ってた
単語帳なんてそんなもんじゃないの 文字は黒だけのが好きな奴もいるし、絵があるのが好きな奴もいるし、語呂が好きな奴もいる
ただ自分で選んだ単語帳ってのはそいつにとっては特別なんだよ
どの単語帳も載ってる単語は同じなのに１つの単語帳を叩く意味がわからん
挙句の果てにはゴロゴは捨てろ、はじていは捨てろ…もう無茶苦茶
237:大学への名無しさん
09/05/07 00:55:19 oGvPnHhd0
しつこいかもしれないけど、語源から覚えるのもかなり科学的な覚え方
丸暗記ってのはかなり効率悪いよ
238:大学への名無しさん
09/05/07 00:57:19 DwdMxyiMO
ゴロゴの説明文にも語源あるやつはあるよね
239:大学への名無しさん
09/05/07 00:59:29 yAQLGrmvO
この流れでそれを読み取るのはさすがに無理があるわ。ゴロ合わせを引き合いに出す必要がそもそもないじゃないか。
ゴロは決して非科学的じゃないと言うから、何か科学的な説明でもくるのかと思ったら、突如としてこの主題をスルーして、勉強は苦痛ではなく科学的に…とまったく関係のない話をしだす。
で、結局ゴロが科学的かどうかは問題としてない、ならなぜこの流れでわざわざレスした？
ああ、なるほど、頼んでもない合格体験記書きたがる連中と同じか…。せっかく来てもらって悪いが、科学の話は板違いだから他の所でやってくれ。
240:大学への名無しさん
09/05/07 01:01:02 C6QjjrLU0
>>238
ゴロゴは語呂、視覚、語源 といろんな方法で記憶できる というのがいいと思うね
>>237
丸覚えは丸覚えでいいのがある
クイックレスポンスというやつ
その名のとおり、１つの単語から瞬時に訳を反応させるのだが
ターゲットとかで 本 当 に 覚えている人はこれを無意識のうちに使っている
単語カードとかもこれかな
241:大学への名無しさん
09/05/07 01:01:33 oGvPnHhd0
>>239
語呂合わせは精密化リハーサルの一種だから長期記憶に優れているという説明がなぜ科学てきではないのかね
242:大学への名無しさん
09/05/07 01:03:49 jtgMIDXv0
ところでゴロゴアンチは何が気に食わないの？
産業で頼む
243:大学への名無しさん
09/05/07 01:06:21 C6QjjrLU0
ゴロゴが非科学的とか言う奴はドラゴン桜７巻でも読んできたらいいと思うよ
>>242
真面目に勉強 してる奴にとってはゴロゴみたいな単語帳は気に入らないんじゃないの
最終的に受かればいいのに 本当に心狭いわ
語呂合わせなんかに頼らず硬派な単語帳をストイックにやる俺カッコイイ！ ってところだろう
244:大学への名無しさん
09/05/07 01:08:23 jtgMIDXv0
>>243
ふーん、そういうとこ日本人の悪い癖だよなｗ
ストイックこそ至高。勤勉こそ至高
こういう考えだからいつまでたっても日本人は欧米人に猿扱いされる
245:大学への名無しさん
09/05/07 01:09:45 yAQLGrmvO
>>241
前半は>>224の話をしているんだけど。>>224のレスに1行目の文の必要性が感じられない。
>>233でゴロの科学性は問題としてないと言ってんだからなおさら。精密化リハーサルだから～というのは文章から判断したら後付けにすぎない。
いずれにせよ、あなたの文章の構造は誤解を招く。主旨を取り間違えられるのも無理はない。
246:大学への名無しさん
09/05/07 01:11:50 C6QjjrLU0
>>244
まぁよく考えたら
東進→金儲けに走るクソ会社 ここに勤めてる奴らはクズ！
富井・板野→金に釣られ、金の亡者と化したクズ！
はじてい・ゴロゴ→金の亡者が書いた本は気に入らん 叩く要素が見つかった！どんどん叩け！ こんな本を薦める奴はクズだ！
こんな感じか
潔癖症なんじゃないの
247:大学への名無しさん
09/05/07 01:12:02 jtgMIDXv0
>>245
お前の方こそ誤解される文章だが・・・
ところでゴロ後が叩かれる理由は>>243でいいの？
248:大学への名無しさん
09/05/07 01:12:11 39NFH6dM0
>>241
科学用語を使えば科学的な証明になるっていうもんじゃないぞ。
>>242
「多義語を覚えにくい」
「解説が少ない」
「ゴロの出来がよくない」
249:大学への名無しさん
09/05/07 01:14:58 yAQLGrmvO
>>243
そもそも誰もゴロ合わせと絵(ドラゴン桜で言われてたもの)が非科学的だと言っていない件。
(配列や数の面や無理なごろ合わせの覚えにくさがあるのは確かだが、ドラゴン桜を引き合いに出してるところからここらへんは問題としていないのだろう)
250:大学への名無しさん
09/05/07 01:15:08 jtgMIDXv0
>>248
だとするとゴロゴアンチの言い分が正しいかどうかは
ゴロゴのはしがきとかの説明がどうなってるかも問題だな
そこでそのアンチの言い分に対応している記述がないとしたらアンチの言い分も正しいが
251:大学への名無しさん
09/05/07 01:15:51 itGLNdkM0
ベック式やればいいのに
252:大学への名無しさん
09/05/07 01:26:51 yAQLGrmvO
解説がよくないってのは、優先度BCの単語のことだな。168個は普通の単語帳同様に解説も例文もある。
つまり、残りの語をやろうと思ったら単語帳1冊だと穴ができてくるわけだ。
ゴロの出来が悪い→これはどうしようもない。改訂されるのを待てとしかいいようがない。
あと、多義語が覚えられないのはこれに起因する。
上が客観的事実ならゴロゴ批判も正当性を帯びてくるってわけだ。
まあ、俺は315使ってたからどうでもいいんだけどね
253:大学への名無しさん
09/05/07 01:33:09 C6QjjrLU0
>>252
それは赤や青の話だろ
黒には全部の単語に語呂絵説明（語源）がある 例文は無いがな
254:大学への名無しさん
09/05/07 02:07:19 +ikQeSIJ0
「板野の商売が気に食わない」これが最大の理由には違いないだろ。
単語帳なんてどれも一長一短なんだから、客観的事実なんてあとからいくらでもこじつけられる。
いずれにせよ、嫌いな本をやることはない。
いろいろ書いてたり消したりしてたら、315が良書だということが改めて分かった。
・使い勝手の良い索引
・覚えやすさを配慮した配列
・①以外の意味や派生語に対しても例文がある
・古文常識や識別などの参照用に長く使える
・確認用長文付(一部)
解説が詳しいだの、十分な網羅度だのは満たしてて当たり前なので書かない。
255:大学への名無しさん
09/05/07 02:10:40 C6QjjrLU0
>>254
あんまり薦めると来年ボロクソに叩かれてるぞ
落ちた奴が腹いせに好き勝手やるからな
256:大学への名無しさん
09/05/07 02:16:00 +ikQeSIJ0
むしろ315みたいないたって標準的な参考書がどんな風に叩かれるのか見てみたい。
ビジュアル英文解釈→現代の入試傾向にあってない
ポレポレ→解説が少ない
英語の問題精講→解説が少ない
本質の研究→本質なんか書いてない
数学チャート式→解説が少ない
1対1対応の演習→エレガントな解法を使っても入試では減点
物理教室→初学者には理解できない
重要問題集→解説が少ない
257:大学への名無しさん
09/05/07 02:37:28 39NFH6dM0
「ゴロゴは科学的」だというなら、これぐらいは立証してくれ。
・なぜ維持リハーサル（単純な反復による記憶）よりも
「精密化リハーサル」のほうが優れていると言えるのか？
・「精密化リハーサル」には、関連付けやカテゴリー分類による記憶も含まれるらしいが、
これらと比べてなぜ語呂合わせという方法が古文単語の記憶において優れていると言えるのか？
（例えば記憶しやすいだけでなく、「アウトプットしやすい」「入試問題に答えやすい」などの利点があるのか）
・ゴロゴで使われている語呂合わせは、「精密化リハーサル」のために有効なのか？
（「所」のように強引な語呂合わせが多いが、ちゃんと「精密化」の機能が働くのか？）
・ゴロゴは多義語の意味をゴロで覚えられないので単純記憶になってしまうが、
それなら意味を関連付けて覚えられる語源やイメージを使った単語集のほうがいいのではないか？
ちなみに「精密化リハーサル」でぐぐると８件しかヒットしなかった。
そんなうろ覚えの知識で「ゴロゴは科学的」とか言い切っちゃうのはあまりにもひどすぎる。
258:大学への名無しさん
09/05/07 02:47:43 rvD51XBu0
リハーサルの類はマニアックな知識だから、ぐぐったって出てこないよ
心理学を勉強するといい
259:大学への名無しさん
09/05/07 02:50:09 F39dCgcx0
ID:39NFH6dM0みたいな考えの人間って、多分どんなこと言っても心理学を認めまいとするような人だから駄目だろうな
260:大学への名無しさん
09/05/07 03:00:12 yAQLGrmvO
ゴロゴが科学的かどうかなんて最初から問題にしてねーんだよ。
他人のあら探しする前に自分の読解力研け。
261:大学への名無しさん
09/05/07 03:19:24 39NFH6dM0
>>258
ちなみに「精緻化リハーサル」だとWikipediaにも載ってる
262:大学への名無しさん
09/05/07 07:03:09 OoSRGhxGO
もうこの話やめて
早稲田志望の俺が
315ｽﾃｱﾌﾟ、中堅私大演習をやったあと
過去問の前に精選もやった方がいいか過去問でいいか教えて下さい
263:大学への名無しさん
09/05/07 07:06:43 AyFGoESHO
ここでゴロゴ勧めてる人へ
もう止めた方がいいよ。昨日1日の流れ見ても、論理のすり替えとかがあって、ゴロゴを少しも認めてくれない。
英語スレ状態に陥ったから、不満ならもうひとつ別にスレを作った方がいい。
264:大学への名無しさん
09/05/07 07:12:39 AyFGoESHO
てか正統派でいくべきという人とゴロゴなどを使う工夫派でいくべきという人の感情的な二元論になってるから、もう正統派でいきたい人を説得するのは無理だよ。
265:大学への名無しさん
09/05/07 07:31:21 AyFGoESHO
まぁ今の勢いだと工夫派が優勢だから、このままスレを乗っ取るという手もあるけど。
266:大学への名無しさん
09/05/07 08:11:05 9VHb3tk8O
工夫派？ 手抜き派の間違いだろ
267:大学への名無しさん
09/05/07 08:36:04 AyFGoESHO
↑このようにもはや議論にならない
268:大学への名無しさん
09/05/07 08:49:18 RAYRTecBO
ここのやつらって毎日こんな馬鹿みたいな議論してるから落ちるんだよなｗ
議論してる自分に自惚れてるのか知らんが少し控えな？ね？
269:大学への名無しさん
09/05/07 09:17:16 9VHb3tk8O
むしろゴロゴ派(手抜き派)の方が感情的に見えるが。
自己経験に基づいた幼稚な自説、スレの趣旨を大きく逸脱する論理でアンチは愚か一般人まで混乱させる論理、挙げ句の果てには感情的に誹謗中傷。
それだけ東進や板野本人やその工作員も焦ってるんだろうな、本の売り上げが落ちて。
270:大学への名無しさん
09/05/07 09:28:17 oZWZdvcg0
>>269
春先に騙して前金でガッポリ
これぞ正に東進商法でしょ。
某掲示板の東進板は、夏期講習から後期にかけて解約スレが乱立するからねw
夏以降、失敗したという書き込みがあふれても放置するのもうなずける。
騙されたヤツからは既に回収済み、ごっつぁんですってところだろ。
逆に今のこの時期が書き入れ時＆騙し時。工作員も気合いが入ってるよね。
271:大学への名無しさん
09/05/07 12:26:31 9VHb3tk8O
>>270
乙
昨日から暴れてる奴は、やはり東進か板野の工作員か。
論理も脈絡も無い横暴振りは、やはりこのスレの正常な連中の批判と失笑を買ったな。
これではテンプレに戻さないのが妥当。
272:大学への名無しさん
09/05/07 13:34:35 4m7RMITSO
受かればなんでも正解っすよ
BY元井
273:大学への名無しさん
09/05/07 16:21:11 C6QjjrLU0
>>269-271
これは酷い自演
本当にアンチゴロゴの奴らってのは潔癖症だね
まぁそりゃ古文が好きで、真面目に古文に取り組もうとしてる奴にとってはゴロゴみたいな単語帳は許せんものなのかもしれんがな
単純に板野とゴロゴが嫌いだから、その単語帳を叩く 感情だけで動いてるな
ID:39NFH6dM0 だからドラゴン桜７巻でも読んでこいよw
274:大学への名無しさん
09/05/07 16:39:22 kwOfueH70
ゴロは記憶のとっかかりとして便利。
「水兵リーベ」や「西向く侍」などもそれ自身に本質はないが記憶しやすい。
小の月を「２月、４月、６月…」と覚えているやつのほうが少ないだろ。
275:大学への名無しさん
09/05/07 16:52:08 C6QjjrLU0
語呂というか、リズムだな
実際ゴロゴも語呂の最後に無理矢理多義語をくっつけて、リズムで覚えることもできる
語源もいいが、全部語源でやると紛らわしいというか…ごっちゃになってくるんだよな
276:大学への名無しさん
09/05/07 17:20:34 +v0bMMDz0
>>206
賛成と反対のどっちの意見にしろ共通してるのはデータ量が多いこと
>>236
今の実トレは赤シートの使えるスタイリッシュなものになってる
そして古文はじていだけは間違いなく糞
もはや東大京大目指す奴でも理系はかなりの人数がゴロゴ使ってる
ソースは俺の同級生
277:大学への名無しさん
09/05/07 17:23:38 C6QjjrLU0
>>276
新・実トレは全然認知されてないんだが…
少なくともウチの学校は旧実トレ買わされたし、本屋でも旧版がよく並んでいる
278:大学への名無しさん
09/05/07 17:28:29 +v0bMMDz0
>>277
俺の学校も去年旧実トレ買わされたが俺は新実トレもブックオフで買った
速単第4版も2冊持ってるし
279:大学への名無しさん
09/05/07 17:28:44 C6QjjrLU0
つーかもう新しいスレ立てね？
こっちはアンチゴロゴの奴らの隔離所にしたらいいじゃん
運営の奴らに怒られそうだけど、もうさっさと分裂したほうが御互いのためだろこりゃ
280:大学への名無しさん
09/05/07 17:34:45 N9oerOYkO
>>279
お前が立てろ。
281:大学への名無しさん
09/05/07 17:40:13 X25neFhq0
ゴロゴやりたい奴は勝手にやってりゃいいじゃん
正統的に勉強したい奴らのスレなんだから、ゴロゴスレでも立ててろよ
282:大学への名無しさん
09/05/07 17:41:06 7SUIVSjcO
>>279
口だけの自治厨乙
283:大学への名無しさん
09/05/07 17:43:12 C6QjjrLU0
【国語】古文・漢文スレ Part21【古典】
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板)
>>281
んじゃストイックを売りにしているガリ勉はここに残れよ
284:大学への名無しさん
09/05/07 17:47:25 SnQbbm8T0
>>280
>>282
ほらよ、お前らにピッタリのタイトルだろｗ
もうこのスレに来るなよ
東進国語(現代文古文漢文)講師･著書を語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板)
285:大学への名無しさん
09/05/07 17:55:13 SnQbbm8T0
>>262
とりあえずは、中堅私大→過去問→精選(時間あれば)でいいと思う。
古文の精選はかなり難しいから。
前スレで問題演習の中級から上級に移ったし。
286:大学への名無しさん
09/05/07 17:58:56 SnQbbm8T0
>>282
あ、ごめんな。
>>279の馬鹿に対して言ってたのね。
287:大学への名無しさん
09/05/07 18:08:21 OoSRGhxGO
>>287ありがとう
過去問はセンターと早稲田をやろうと思うんだけど
マーチの過去問もやった方がいいでしょうか？
マーチうけるかわからならないけど
良問揃いのところってありますか？
288:大学への名無しさん
09/05/07 18:14:53 39NFH6dM0
>>283
ガリ勉とかストイックとかいう問題じゃなく、
ただゴロゴやはじていがデキの悪い参考書だというだけのことなんだけどな。
まあ隔離スレを立てたならもうこっちの本スレには来ないでくれ。
289:大学への名無しさん
09/05/07 18:17:03 j1x/CECEO
>>283も>>288もどっか行けよ
290:大学への名無しさん
09/05/07 18:24:13 3heebTPtO
なんで急にゴロゴ派が増えたのよ
今までそんなことなかったのに
291:大学への名無しさん
09/05/07 18:27:20 N9oerOYkO
>>290
ほとんどが同一人物の喧伝。
つまり東進か板野の工作員の仕業。
292:大学への名無しさん
09/05/07 18:29:19 NwsdifOl0
古文単語帳だけ別スレにするのがいいと思う
流石にはじてい賛成派はいないよね？
293:大学への名無しさん
09/05/07 18:32:25 39NFH6dM0
>>290
増えたっていうか、ほぼID:C6QjjrLU0一人だろ。
>>147にも書いてあるが、前から住み着いてて同じことばっかり主張してる。
ゴロゴがいいというだけならまだいいが、言ってる内容が支離滅裂だし、
あげくにゴロゴ批判した人に「精神科行ったほうがいい」とか言い出す始末だからなあ。
294:大学への名無しさん
09/05/07 18:36:07 39NFH6dM0
>>287
受けないところの過去問をやるのはあんまり意味ないと思う。
演習量を増やすなら問題集をやったほうがいいし。
295:大学への名無しさん
09/05/07 19:12:16 BryP00Q+0
>>290>>293
05/05(火)のID:Q1iAPSaV0
05/06(水)のID:TbVRr9Wh0
05/07(木)のID:C6QjjrLU0
は同一人物(カキコの内容その他から推理)。
296:大学への名無しさん
09/05/07 19:15:55 9Im1qN920
頻出古文単語400と315どちらを買おうかと迷っているのですけど315はちょっと
単語数が少ない気がするんですけど大丈夫ですかね？
ちなみにセンターでは最低でも8割、できれば9割くらいを目標にしています。
297:大学への名無しさん
09/05/07 19:21:04 BryP00Q+0
>>296
どちらでもいいんじゃない？
本屋で見比べて、やりやすい方を選べばいい。
センターは単語帳と文法集と過去問で。
二次私大は問題集(と必要に応じて解釈参考書も)と過去問で。
298:大学への名無しさん
09/05/07 20:14:46 4+iLiQFjO
仮面中で同志社志望のものなんですが、中堅古文終わったら次はどの問題集が良いでしょうか？単語は565のみを使っています
299:大学への名無しさん
09/05/07 20:17:53 qhb5R3F10
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板)
立ててみた
300:大学への名無しさん
09/05/07 20:38:46 N9oerOYkO
>>298
ゴロゴはやめとけ、今なら間に合うから、他の単語帳に乗り換えを勧める。
多義語を覚えにくい、解説が少ない、ゴロの出来が悪い。
さらにテンプレや過去レス見れば説明不要だろ。
301:大学への名無しさん
09/05/07 20:57:47 ZSGPp/FgO
別にゴロゴでもセンターなら満点行くけどな。
302:大学への名無しさん
09/05/07 21:01:28 HyGt+O3w0
ゴロゴとか表紙カバーみた瞬間買う気無くした。
303:大学への名無しさん
09/05/07 22:06:21 39NFH6dM0
>>298
無難にいくなら「古文上達」
解釈を磨きたいなら「土屋の古文講義１・２」
を薦めとく
304:大学への名無しさん
09/05/07 22:08:24 b5NGwnAhO
フォーミュラを30分で全て見直しできるくらいにほぼ完璧に仕上げましたのですが、
他に単語帳もやった方が良いでしょうか？ちなみにセンターのみです
305:大学への名無しさん
09/05/07 22:25:05 4+iLiQFjO
300
303
アドバイスありがとうございます。結構ブランクがあるので、古文土谷1をもう1回やって、土谷2、で、単語はCDがあればフォーミラはやりやすそうだったのでつかってみます
306:大学への名無しさん
09/05/07 22:46:41 NYdFfaBD0
>>304>>305
フォーミュラも注意が必要な単語帳だから気をつけな。
詳細は>>8参照。
307:大学への名無しさん
09/05/07 23:19:51 N9oerOYkO
>>305
解釈に土屋講義使うなら、単語帳を土屋222に切り替えたら？
308:大学への名無しさん
09/05/07 23:32:47 HZgydYTn0
桐原３１５が駅前の書店をいくつか回っても置いていないんですが、学校専売じゃありませんよね？
309:大学への名無しさん
09/05/07 23:35:48 N9oerOYkO
>>308
市販してるよ。
310:大学への名無しさん
09/05/08 02:33:54 8m66p3Mj0
フォーミュラは古文単語集としてはシンプルだが、すでに語彙力がある人が確認に使うのにはいいと思われる。
…と思ってつかったが、他の単語集と掲載してる意味が微妙に違ったり、グループ分けのせいで意味が推測できたりでダメだ。
赤シート対応の315やゴロゴとかの索引があれば、わざわざ確認用にもう1冊買う必要もないしな。
ゴロゴなんかよりも、フォーミュラのほうがよほど問題。しかも派生語含めて600語の癖に世間じゃ難関大志望者が古文で高得点を狙う本というのが定着してる。
某東大理3生や、某京大生のブログでもこんなレビューがなされていたが、中身を見たことないってのがすぐわかる。
だいたい、単語集（しかも古文ｗ）ごときで難関大対応もクソもないだろ。さくっと古文単語123とかになると話は変わってくるが。
311:大学への名無しさん
09/05/08 07:19:14 yX1LrZF50
早覚え速答法一周したけど.いまいち漢文できない。
一か月継続しただけでも.漢文は効果でるものなの？
312:大学への名無しさん
09/05/08 07:42:08 p7Pu1F6tO
>>310
文体からして昨日まで散々ゴロゴ喧伝して荒らした挙げ句、別スレ乱立までやった奴の匂いがする。
そいつ本人なら、自分で出ていったんだろ？ さっさと巣に帰れ。
313:大学への名無しさん
09/05/08 08:22:08 p7Pu1F6tO
>>311
一週で効果を期待するのが間違いだと思うが。
覚えるまで何周もやるものだよ。
どの科目も一緒だと思うけど。
やる気あるなら１ヶ月あれば相応の効果があるはずだよ。
314:大学への名無しさん
09/05/08 09:42:43 JBwPosO/0
早覚えって句法覚えるだけ？
句法覚えただけじゃ読めないよ
315:大学への名無しさん
09/05/08 10:27:25 b6LKY6xQO
>>276
新しい実トレって実戦じゃなくて実践のほうでいいの？
316:大学への名無しさん
09/05/08 10:47:08 p7Pu1F6tO
>>276
ゴロゴ使って手抜き勉強で通用するほど東大京大は甘くない。
317:大学への名無しさん
09/05/08 12:26:32 p7Pu1F6tO
>>288
そう、本の出来が悪い、それが厳然とした事実。
まぁそれでもゴロゴやはじてい、フォーミュラを使いたいなら｢もう勝手にすれば｣としか言いようがないな。
318:大学への名無しさん
09/05/08 17:23:41 PIS1kEsl0
DUO古文漢文1.0まだ～～？
319:大学への名無しさん
09/05/08 17:31:09 bXT+oKB50
やるんじゃなかった「後悔した参考書」スレより抜粋
421 大学への名無しさん sage 2009/04/08(水) 01:01:22 ID:rFbw/wUt0
2chにくる人がゴロゴやマセマを批判するのはもっともなことだと思います。 結局、こういう低レベルな勉強をさせて「分かった気にさせる」参考書というものは、はじめから生徒を過小評価しているんですね。
そんな気持ちで書かれた本が、本当に為になるのか、いやなるはずがない。
こういう著者たちは、商売人としては一人前なんでしょうが、教育関係者としては失格といわざるを得ません。
2chの人は、上記のようなことを考えて自発的に勉強できる人ですから、そういう本を読んで「なんとなく馬鹿にされてる」という気になるのはもっともなことでしょう。
427 大学への名無しさん 2009/04/08(水) 03:42:28 ID:CjE4fcGiO
「マセマのサクセスロード」とか、本当に受験生を馬鹿にしているとしか思えないな。
商売道具として利用されてるとも知らずにやる奴はもっと馬鹿だから、今よりもさらに考える力を無くしていくわけだ。
320:大学への名無しさん
09/05/08 17:40:22 95bxlM75O
高３の者ですがセンター試験は漢文は必須ですか？
私文志望です
321:大学への名無しさん
09/05/08 18:31:18 68ojOL9G0
>>320
必ずしもそうではない。
センター利用などでも漢文まで必須の大学学部もあれば現代文しか要らないところもある。
志望する大学の入試要綱を見て確認することを勧めるよ。
大部分が漢文まで必須なのが実情だけどね。
322:大学への名無しさん
09/05/08 18:53:18 jjFWQ3zS0
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板)
古文単語帳スレ Part1
323:大学への名無しさん
09/05/08 19:47:03 95bxlM75O
>>321
ありがとうございますマーチと関関同立なんですけど、センター利用考えています。
出来れば、返信お願いします
324:大学への名無しさん
09/05/08 19:56:41 68ojOL9G0
>>323
冷たいようだが、それぐらいは自分で調べなさい、自分の将来でしょ。
何でもかんでも他人に頼るようじゃ大学生(大人)としての資質を疑われるよ。
325:大学への名無しさん
09/05/08 20:56:03 X17Ui6dhO
>>323
関関同立は古漢必須だよ
情報はちゃんと自分で調べようね
326:大学への名無しさん
09/05/08 22:15:36 OcUaP2vEO
最後に頼れるのは自分だけ。
情報は判断材料でしかない。
327:大学への名無しさん
09/05/08 22:17:06 pzLUhW6Z0
昔気質な単語集を2つ推薦させてくれ。
古文単語の整理法
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
入試に出る古文単語300
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
328:大学への名無しさん
09/05/08 23:40:11 QRTk5Q3sO
入試に出るは俺も使ってるわ
329:大学への名無しさん
09/05/09 05:35:48 9VAe96F70
>>325
関学は漢文いらなかったはず
330:大学への名無しさん
09/05/09 09:07:30 0UEeJb3DO
関大もいらない
331:大学への名無しさん
09/05/09 10:52:58 WGlxUuLG0
ゴロゴ＋土屋
332:大学への名無しさん
09/05/09 11:00:16 vDJu7qUZO
>>331
土屋だけでいい。
ゴロゴごとき欠陥本なんか使う価値ゼロ。
333:大学への名無しさん
09/05/09 16:59:26 w5FJmOiQO
Z会の頻出400イイよ
一つ一つの解説が印象に残るから定着させやすい
334:大学への名無しさん
09/05/09 18:10:26 zeqGltTm0
古文や漢文って基礎参考書の選定で大方勝負が決まってしまうんだよね。
基礎参考書ってのは、古文なら文法集や単語帳、漢文なら句形集という具合にね。
これらが正しくマスターできれば、後の解釈や問題演習は基礎の運用(延長)に過ぎない。
結果も現れやすいから模試などで好成績を残せれば精神的にも良い。
だから、早い時期に正しい方法で勉強を始めて進めるべきなんだな。
335:大学への名無しさん
09/05/09 18:16:39 TSq4m7SSO
文法ってｽﾃｱﾌﾟが出来ればあとは長文問題を解いてく中で確認してけばいい？
中里の古文文法とかレベル高いのやった方がいいかな？
早稲田志望
336:大学への名無しさん
09/05/09 19:20:01 zeqGltTm0
>>335
問題演習で確認していけばいい。
並行してステアプの復習もやればいいかと。
問題集は早稲田なら>>4の中級から選べばいい。
その後は過去問をやり、なお余裕があれば上級の問題集もやればいい。
337:大学への名無しさん
09/05/09 19:25:11 zeqGltTm0
スマソ途中で書き込んでしまったorz
>>336続き
>>335
ところで逆に質問だが単語帳はやって来たのかな？
そうであるなら、文法(ステアプ)と同様に、問題演習と並行して復習。
そうでないならそちらの習得が先。
>>2の基礎(200語程度)から１冊、自分に合いそうなもの選べ。
338:大学への名無しさん
09/05/09 20:20:13 IA2uYhUfO
もう一度聞きます。新しい実トレは実戦トレーニングではなくて実践トレーニングのほうのことでしょうか？
339:大学への名無しさん
09/05/09 20:35:13 Wsi2WJ/B0
マドンナ単語はほとんど完璧にしたんですが、文法が全然ダメです
センター古文対策はどうしたらいいでしょうか？
持ってる参考書は、新修古典文法とマドンナ古文です
340:大学への名無しさん
09/05/09 20:56:59 HA/ZPPQs0
望月の実況中継やってんだけど、あれって別にまとめノートみたいなの作った方が良いの？
イマイチ定着していく感じがしないんだけど。
341:大学への名無しさん
09/05/09 21:05:07 yrXnvYvqO
土屋のセンター攻略古文ってどう？
342:大学への名無しさん
09/05/09 21:16:02 +UwUDha+O
>>340
実況中継のアウトプットに『基礎から学べる入試古文文法』代々木ライブラリー は最適。
まとめ も載せられていて問題も豊富
343:大学への名無しさん
09/05/09 21:45:53 7l3x7u2r0
良い問題集って数少ないよね
344:大学への名無しさん
09/05/09 22:48:39 jl5XhqRqO
フォーミュラ600がおすすめ
345:大学への名無しさん
09/05/10 00:10:51 428W1G6o0
古文を得意教科にしたい浪人東大志望です。
ステップアップノートを終えて古文解釈の方法をやっているのですが
古文解釈の方法だけで文法も鍛えられますか？
並行して別に文法書もやった方がよいでしょうか。
もしやるなら正しく読める古典文法をやるつもりです。
ご意見お願いします。
346:大学への名無しさん
09/05/10 00:30:09 +cfWRHWkO
現役です
565にやられました
一応565に載ってる単語は全部覚えてしまったのですが今から他の単語帳をやって大丈夫ですか？
明日にでも買いに行こうと思ってるのでおすすめの単語帳をいくつか紹介してください
お願い
347:大学への名無しさん
09/05/10 00:36:22 uoL7EnMhO
てか演習しろよ
348:大学への名無しさん
09/05/10 00:39:27 +cfWRHWkO
演習はＺ会の添削やってる
349:大学への名無しさん
09/05/10 00:42:05 uoL7EnMhO
古文を正確に読めないから他の単語帳を探してる感じなの？
＞565にやられた
具体的内容は？
350:大学への名無しさん
09/05/10 00:44:25 +cfWRHWkO
やっぱり単発でしか単語が出てこない
多義語も覚えようとしてがゴロのインパクトが強くてどうしても他が出てこなくなる
かな
351:大学への名無しさん
09/05/10 01:10:09 uoL7EnMhO
単語はゴロゴで十分過ぎるとは思うけど…
やり直したいというなら一語一語の説明が詳しい河合出版のコゴタロウがお勧めだね。
ただ多義語は無理に覚えようとはせず演習で養うことの方が重要。常に文脈を意識
352:大学への名無しさん
09/05/10 01:22:40 /sjRAJpdO
ゴロやると多義語わからんとかただの馬鹿だけどな
353:大学への名無しさん
09/05/10 01:27:59 +cfWRHWkO
ここ見ると565じゃやばい感じがする
あと先生にも565はすすめないっていわれた
354:大学への名無しさん
09/05/10 01:31:57 0j4iWhtPO
>>345
東大なら古文研究法だな
355:大学への名無しさん
09/05/10 07:49:46 UxyAgzdGO
>>336
ありがとう
中堅私大演習をやってるからとりあえずこれとｽﾃｱﾌﾟと315を復習していくよ
単語は実戦600と565も持ってるんだけどこっちは315に載ってないやつを補強するのに使えばいいかな
356:大学への名無しさん
09/05/10 08:56:33 1ARgH7FTO
>>355
315だけでも十分だと思うが、単語帳を追加するなら実トレ600だけでいい。
ゴロゴは多義語を覚えにくい、解説が貧弱、ゴロの出来が悪い、という悪本だからやらない方がいい。
357:大学への名無しさん
09/05/10 12:09:25 DhDjNnaNO
現代語訳せよ
サザエに侍り
358:大学への名無しさん
09/05/10 12:19:05 D6EUB2Fi0
>>344
実物見ていいと思ったらやれば？
359:大学への名無しさん
09/05/10 13:14:35 HW243sF20
>>357
文脈によって二通りの解釈が可能
『サザエにお仕えする』…この場合「に」は格助詞、「侍り」は謙譲語
『サザエでございます』…この場合「に」は断定の助動詞、「侍り」は丁寧語
360:大学への名無しさん
09/05/10 13:38:41 3ReIVKfJ0
１．学年→新高1
２．今までにやった参考書→なし
４．志望大学→東京大学・慶應義塾大学（古文なし）・早稲田大学（すべり止めに）
志望は経済・法・商
５．まだ知識ゼロなので、具体的な学習プランが立てられません。受験経験者の方から何かアドバイスを頂けたらと投稿させて頂きました。
難関の大学を目指しているので、古文漢文や地歴などを今のうちに潰して
しまおうと思っています。
古文漢文についてはまだ知識がゼロなのですが、テンプレを拝見させて頂き、参考書の大体の見通しがつきました。
○古文○
【文法】たくさんありすぎるので、実際に書店に足を運び目を通さなければわかりませんが、
ゼロから学べ、解説が丁寧なものが理想。今は特に文法に重点を置きたいです。
↓
【単語】
読んで見て覚える重要古文単語315→読み解き古文単語or実戦トレーニング古文単語600という流れですが
上級編の二つは、どちらの方が315の後にふさわしいのかわかりません。
【常識】
「常識」がどのようなものかイマイチわかりません。
ここでこのようにしてはいけないのが常識、とかそのような感じでしょうか？
361:大学への名無しさん
09/05/10 13:40:45 3ReIVKfJ0
>>380の続き
○漢文○
・英語のように「文法」を集中してやる教科なのか（テンプレのゼロからの学習プランに文法書のようなものが見られなかったため、疑問を感じた）
・古文ほど「単語集」が注目されてないように感じるが、「単語集」を一冊買うのが世間の常識なのか
・古文に比べて注目度が低いように見えるが、英語や古文に比べれば、時間を要さずに受験の最高峰レベル
まで到達が可能の比重（勉強時間）が低い教科と考えてよいのか。
○まとめ○
・僕がわからないと言った所のアドバイスを頂けたら幸いです
・慣れれば自分で書店に足を運び、自分の目で参考書の良し悪しを判断できますが、今はできません
（少し勉強し、ある程度学力がつけば、どのような参考書が自分に適し、勉強すればいいのかわかると思いますが、今は全くわからないので・・・）
・目標は両教科とも、受験レベルの最高峰を目指しており・ゼロからの人間に対して、テンプレとは違う個人的にオススメに学習プランがあれば参考までにお願いします。
ます。
長文になってしまい恐縮ですが、自分が得意な点、わかる点だけでも
教えて頂ければ幸いでございます。
362:大学への名無しさん
09/05/10 14:18:15 3ReIVKfJ0
>>361
>>380の続き×
>>360の続き○
です。失礼しました。
363:大学への名無しさん
09/05/10 15:01:57 D6EUB2Fi0
古文常識は問題文を正確に読み解くために絶対に必要。現代語に訳せればいいわけじゃない。
慶応の学生が大麻所持していて逮捕されるのと、日体大の学生が同じことをするのとでは内容がまるで違ってくる。
この2つをただの麻薬取り締まり違反だと同一視しているようじゃ、読めてるとはまったく言わない。
364:大学への名無しさん
09/05/10 18:02:44 bjEMWGSBO
ゴロゴって最近急に通用しなくなったんだよね？
365:大学への名無しさん
09/05/10 18:09:03 Ck/KBjopO
敬意の対象がいまいちわかりません。分かりやすい覚え方はないでしょうか
366:大学への名無しさん
09/05/10 18:16:44 fDt66FKI0
尊敬→動作の為手
謙譲→動作の受手
丁寧→聞き手（読み手）
こんな簡単なことはないぜ。
367:大学への名無しさん
09/05/10 18:32:35 DhDjNnaNO
>>359
サザエでございまーす！！！って言えよ
368:大学への名無しさん
09/05/10 19:05:03 wIrt4EyoO
ゴロゴのゴロのレベル低くてワロタ
369:大学への名無しさん
09/05/10 21:47:29 jUWkII3EO
>>360
文法については解説の好き好きがありますから、評判良い参考書を書店で立ち読みして選ぶのが一番です。
まあ河合のステップアップノートをあたりを解いて、分からない所があれば、適当な本で調べればいいかと。
単語帳にしては、315のみで良いと思いますよ。別に600語の単語帳をやった方が点数が取れるわけでもなし。
漢文の単語帳は基本的には必要ないですね。たいてい句法の参考書の後ろに載ってるやつで乗りきれます。
知らない語彙があるのが気に入らない・・というなら適宜辞書で調べましょう。
最後に漢文は確かにコストパフォーマンスの良い教科だと思います。暗記事項は極めて少ないです。
しかし、難しい問題に対処する参考書がないため、なかなかブッチギリの点数を取るのは難しいと思いますよ。
370:大学への名無しさん
09/05/10 22:31:03 6HOJTFIkO
センターレベルまでやりたいんだか,マドンナ文法とゴロゴで足りる？？ 実況もやったがいいかな？
371:360です
09/05/10 22:40:03 c8rD/iYwO
>>363
アドバイスありがとうございます。
今現在の僕では「どっちも犯罪者」としか言えないので
テンプレより一冊選んでみます。
372:大学への名無しさん
09/05/10 22:46:34 cziCGErFO
高１です。四段・上二段・下二段の動詞の活用の区別で、｢～ず｣の形にすると授業で言われたのですが、(多くの単語で)活用語尾が感覚で分からないので、区別できません。良い方法はありますか？
373:大学への名無しさん
09/05/10 22:58:04 G+1g/OEc0
>>372
例えば「走る」＋「ず」が「走らず」になるのが分からないってこと？
辞書を引くと活用の種類が書いてあるので、活用表を作ってみて慣れるのが一番だと思うよ。
374:大学への名無しさん
09/05/10 23:00:01 c8rD/iYwO
>>369
詳しいアドバイスありがとうございます。
文法書の相性としては
・網羅性
・英語で例えると
I my me
you your you
のように、図を使った方がわかりやすいものはきちんと図を使用している
・それなりにメジャーなものがよい(ですのでテンプレより選ぼうと思います)
・英語の安河内先生の「英語をはじめからていねいに」を中学時代やったのですが、シンプルで人を奮起させるような口調で好きでした(網羅性に関しては疑問が残りましたが。)
369さんが推薦して下さったものも候補にさせて頂きます。
単語帳はとりあえず基本を潰して上級編はそれから考えようと思います。
375:大学への名無しさん
09/05/10 23:13:55 cziCGErFO
>>373
ありがとうございます！
人生初の書き込みだったので、感動してしまいました。
頑張ってみます。
376:大学への名無しさん
09/05/10 23:27:54 qMm3YnwG0
>>375
意外と誰も言わないしやってないが、そういう部分に非常に役に立つのって実は音読だよ
ステップアップノートなんかの例文をとにかく暗記しまくれば、正直感覚で全部の文法問題が解ける（もちろんその前に理解があることが前提）ようになる
「なり」の識別とか、俺は間違う気がしないが、根拠を問われると一瞬なんでだっけ？ってなる
音便、活用ももちろんね
377:大学への名無しさん
09/05/10 23:39:05 mF/s8vKz0
古文が苦手な高一です
一冊目に富井の古典文法（東進）をやろうとしたのですが
なんか>>8を見たら変えたほうがいいのかなって思って
ド初心者にお勧めの文法書を教えてください
富井の古典文法はやめておいたほうがいいですか？
378:大学への名無しさん
09/05/10 23:43:49 G+1g/OEc0
>>375
あ～、>>376は俺の書き込みよりも、ずっと大事かも。
音声で定着させるのはとっても役に立つよ。
もちろん文法を学んで理屈から理解するのも大切だけど
「走るず」なんて見たことも聞いたこともないからきっと違う
っていう具合に、正解に馴染むというのも上達には不可欠だと思う。
普段使ってない言葉の学習(これは英語も一緒)は、理屈100＋慣れ100ぐらいの
心構えでちょうどいいくらい。
まだ、高１でしょ？ 時間は十分あるからがんばって！
379:大学への名無しさん
09/05/10 23:59:03 OelbZlIsO
>>377
富井だけはやめとけ。間違いだらけの駄本。
「望月光のいちばんやさしい古典文法の本」やるといいよ。
380:大学への名無しさん
09/05/11 08:11:12 i/Lr56hL0
富井のはじてい使ってたんですけど・・・。どこが間違ってたんですか
具体的に教えてください。自分は古文ダメなのできづかなかった・・。
381:大学への名無しさん
09/05/11 11:55:58 gXO+gBCP0
【的確なアドバイスを受けられる質問の仕方とは】
あなたの現在の状況説明について次のようなことを書いていただくと、回答がきやすいと思われます。
１．学年・・・高１
２．今までにやった参考書・・・なし
３．模試名を添えた偏差値・・・古文漢文に関しては習い始めたばかりなのでうんこレベル
４．志望大学・・・国立と私立の最高峰
５．現在何に困っているのか・・・古文は基礎事項に関して。古文は学習の方法について
～古文に関して～
・まだやるのは先の話ですが、上級古文単語についての質問です。
テンプレでは、難関大で古文を得点源にしたい人は「実戦トレーニング古文単語600」
となっておりますが、Ｚ会が好きな僕としては「読み解き古文単語」に魅力を感じております。
テンプレに実戦トレーニング古文単語600しかないということは、読み解き古文単語は
難関大で古文を得点源にしたいという人には不十分と認識してよいでしょうか。
もしくは、実戦トレーニング単語がマニアックすぎると考えるべきでしょうか。
～漢文に関して～
・新高1ということもありまして、漢文を習い始めたばかりです。
みなさまの書き込みを見て、漢文は他とくらべて、それほどウエイトを占める
ものではないと見当がつくのですが、やはり基礎（文法）をしっかりかためたい
と考えております。
テンプレを見ると、簡単な教科であるためか【基礎～センター試験】となっており、幾分、大雑把な
に見えます。漢文に関しては「基礎固め」→「難問集」でいこうと思いますが「基礎固め」の部分が
テンプレをみてもいまいちどれがいいのかわかりません。
「本当の意味でゼロから」の人間に対してふさわしい参考書を教えてほしいです。
382:大学への名無しさん
09/05/11 12:18:45 pq1CV5u2O
>>380同じ質問したことがある。
る.らる の上に[に]が付いたら受け身とあるが例外も多いとか色々言われた。指摘してた院生の人は、これらの間違いを全て頭に入れとけば買い直さなくても大丈夫と言ってたけど、これは正直キツいし不安だったから自分で合うの探して買った[結果望月]。CDは今も使ってるけどね
383:大学への名無しさん
09/05/11 13:22:09 jkbtOSMhO
>>381
読み解き
384:大学への名無しさん
09/05/11 13:35:40 jkbtOSMhO
>>381
読み解きとか文章付きの単語帳はダメという訳ではないですよ。ただある程度の単語力＋読解力がないと、そもそも文章を読むのがキツイ・・・というでなかなか出番がないだけです。
実践→読み解きもありだと思いますよ。
まあ300語前後の単語帳＋問題集２、３冊で合格点は取れると思いますが。
漢文は代ゼミの宮下先生の参考書が、基礎からガッチリ書いてますのでオススメです。わか～る漢文→ホットバイブルで基礎固めは大丈夫でしょう。
まあそこまでしなくても・・という気はしますがね。
それと最高峰の大学狙ってるなら、評判の良い参考書＋問題集を手当たりしだい解いてみればいいのでは？その方が合理的かつ確実です。
まさか、最高の本を最高の順番でこなせば、最高峰の大学に入れるなんてふざけたこと考えてる訳でもないでしょう。
必要最小限で事をすまそうという発想では難関大すら通用しないと思いますよ。
385:大学への名無しさん
09/05/11 14:19:33 4wU6AimxO
桐原の必修古文単語400使ってる友はいるか。。。？
386:大学への名無しさん
09/05/11 14:55:53 fYFDbk+yO
関谷の解釈シリーズって、
方法→実践→完成までやるべき？
387:大学への名無しさん
09/05/11 16:50:47 WH5kcilHO
>>380
センターだけならはじていで大丈夫らしいよ、二次まであるやら変えたほうがいいかも
388:大学への名無しさん
09/05/11 16:55:25 RoKpL8S7O
>>380
p.60「る・らる」の意味判別
はじていでは、「～に」や「～を」があるときに「る・らる」は「受身」の意味
になるとしている。
①「～を」があるとなぜ受身なのか？謎。
②「～に」が書いてなくても（省略されていても）、「る・らる」が受身になることはいくらでもある。土屋の古文公式でも、一番最初の項目で注意してある。
例１：はじめはゆゆしくはやりたちたりけれども、終にいだしぬか【れ】にけ
り。（十訓抄）
用言の上に「～に」も「～を」も無いが、この「れ」は受身。これは実際に入
試に出ました（龍谷大）。
例２：かの典薬のすけは蹴【られ】たりしを病にて死にけり。
用言の上に「～に」も「～を」も無いが、この「られ」は受身。日栄社の新・
古典文法ノートの問題。
389:大学への名無しさん
09/05/11 16:58:20 RoKpL8S7O
90センター本試第３問の問２
傍線部a、b、c、dそれぞれについて文法的説明を考えなくてはならない
・d「人も知らずなりぬる」
解答から言うと、この「なり」は動詞。
はじてい文法p.213「実は、四段動詞「なり」の上には、「に・と・く・う」の
どれかが必ずくるんです。それ以外の語はきません」
これも間違い。動詞「なり」の上には、「ず」や副詞、副助詞などもきます。
そもそも動詞の「なり」は識別が容易。古代語の「なる」を訳しても現代語で
「なる」と変わらないからね。
「人も知らず【なり】ぬる」を訳すと、「誰も知らなく【なって】しまう」で、現代語にしても意味いっしょでしょ。
390:大学への名無しさん
09/05/11 17:00:17 RoKpL8S7O
センター2004本試 第３問の問２
「戸口さへさながらな[る]に、」の「る」の文法的説明
正解は断定の助動詞の一部。
ここでの「なる」は、非活用語の副詞「さながら」に接続している。河合の解説でもそうなっている。
これは河合のステップアップノートに説明がのっている。次にステップアップ
ノートp.65から引用。
「断定の助動詞「なり」は、非活用語（助詞・副詞）にも接続するので注意する
こと」
センターはここをついてきたわけ。
一方、はじてい文法p.112
「断定の[なり]は、連体形と体言に接続します。」
はじていでは、このセンターのように副詞に「断定なり」が接続している例は解
けません。
391:大学への名無しさん
09/05/11 17:17:16 POrEwbqKO
１．高2
２．ﾏﾄﾞﾝﾅ古文単語、古文単語ｺﾞﾛ565、ｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟﾉｰﾄ30、はじてい
３．全統河合記述56
４．同志社or関西学院大法又は経済
５．文法はほぼ完璧で、模試でもそこそこ取れるのですが、単語力と読解力がないために全体でかなり悪いです。
単語は、学校で使っているﾏﾄﾞﾝﾅと友達から貰ったｺﾞﾛｺﾞがあります。
ﾚｽを見る限りｺﾞﾛｺﾞは悪いとあるので、ﾏﾄﾞﾝﾅ一冊を使えばよいでしょうか？
また、読解がさっぱりで解法も分からないです。
何かいい参考書などあるでしょうか？
392:大学への名無しさん
09/05/11 18:06:28 gXO+gBCP0
>>384
ありがとうございます。
古文にしろ漢文にしろ、今目指しているのは「強固な土台作り」です。
基礎（土台）のしっかりしていない家は、どんなに丈夫な素材を使っても
いい家でないのと同じくして、土台にヒビが入っている状態では知識の吸収
の妨げになるので、とにかく基礎だけはしっかりしたいと考えております。
逆に基礎さえ固めれば、書店に行って立ち読みする時に「この本は良書だな」
と判断して自分の力で判断して選んでいくつもりですが、今はその判断すらできないので、テンプレにものっている
参考書の内容についてあえて質問させて頂きました。
もちろん○○さんに××を3冊やれば△△大学受かるよ！！と言われ「そうなんだ、じゃあそれやろう」
とか思っているアホではありません。
繰り返しになりますが、今はまだ古文や漢文の入門者なので、参考書の良し悪しすら判断できないので
2ちゃんねるの皆様のお力をかりた限りでございます。
大変参考になりました。ありがとうございました。
393:大学への名無しさん
09/05/11 18:44:36 /zfS2F1RO
そろそろ古文の勉強もちゃんとしようと思って本屋ではじていとステップアップノートを買ってきたけど、今日このスレを見てショック。
古文苦手だからまずははじていをって思って買っちゃった…
それによく調べたら、超基礎がためのほうが自分に合ってたかもだし…orz
394:大学への名無しさん
09/05/11 19:07:34 9vsfyy8M0
>>380>>387
はじていはセンターすら対応できないほど間違いが多いので相当の注意が必要。
一例は>>389-390の通り。
それでも使いたいというなら自己責任でどうぞ。
>>393
超基礎がために変えたいのなら、買った書店にレシート持って交換を相談してみては？
395:大学への名無しさん
09/05/11 19:39:53 NrIABRc1O
早稲田の古文対策には,どんなプランがいい？
396:大学への名無しさん
09/05/11 20:17:20 9vsfyy8M0
>>395
①>>2の単語･基礎(200語程度)と文法
②>>4の問題演習･中級
③過去問演習で確認
④(余裕があれば)>>4の問題演習･上級
397:大学への名無しさん
09/05/11 20:18:28 9vsfyy8M0
>>395
①>>2の単語の基礎(200語程度)と文法
②>>4の問題演習の中級
③過去問演習で確認
④(余裕があれば)>>4の問題演習の上級
398:大学への名無しさん
09/05/11 20:50:55 Q3XhZQMN0
>>390
センター2004本試 第３問の問２
「戸口さへさながらな[る]に、」の「る」の文法的説明
これは難問だろう。しかしちゃんと解けるようになっている。
①a,eはいずれも断定の助動詞の一部
e「醒むなるものを」は「醒む」が下二段活用動詞とわかれば「なる」は伝聞推定の助動詞とわかる。
したがって肢①はaがわからなくても切れる。
・d「人も知らずなりぬる」
こちらは「ず」が連用形か終止形か二つの可能性が出てくる。
連用形の場合、「ず」のあとで文節が切れる。連用形に接続する「なり」はないから。とすれば自立語の動詞「なり」だとわかる。
終止形の場合、「なり」が終止形接続の伝聞推定の助動詞だとすると「ざるなり」「ざんなり」「ざなり」などとなるはずだから、「ず」は終止形ではないとわかる。
いわゆる識別法は、絶対的なものではなくて、目安としてとらえたほうがいい。最終的には意味がつながるかを検討する。
399:大学への名無しさん
09/05/11 20:52:01 Q3XhZQMN0
訂正：連用形に接続する助動詞「なり」はないから。
400:大学への名無しさん
09/05/11 21:15:50 NrIABRc1O
早稲田目指してるんだけど,マドンナ文法の次はなにやったらいいかな？？
401:大学への名無しさん
09/05/11 23:23:19 SYKC84MjO
古文常識ってやる意味ある？
センターと二次で古文使います
402:大学への名無しさん
09/05/11 23:43:38 oTQpqkPMO
センターと早明立の受験を考えています
学校で新明説漢文(尚文出版)を配られてテストもあるのですが、これと早覚えはどちらをメインにしたほうがよいですか？
新明説漢文をやれば早覚えは必要ないですか？
403:大学への名無しさん
09/05/11 23:45:37 o+AZCuQdO
おまえら参考書オタクになったら落ちるぞ。どうせ買ってもほとんどやんねー
それより教科書しっかりやれ。音読しろ。やりまくれ。
404:大学への名無しさん
09/05/11 23:47:32 eSp8Ge0MO
桐原の標準古文単語600？やってるけどあれだめ？
405:大学への名無しさん
09/05/12 00:22:40 qfvybCXDO
理系で古文はセンターのみで古文は苦手なんで参考書が欲しいですけど、望月センター古文講義の実況中継って良書でしょうか？
406:大学への名無しさん
09/05/12 00:46:08 h2eus/pXO
早稲田の商学部志望で漢文は早覚えぐらいはやった方が良いのでしょうか？英語とか古典もヤバいんですけど
407:大学への名無しさん
09/05/12 09:06:34 Dcy0SC2+O
>>401
余裕があればやる方がいい。
>>402
明説漢文見たこと無いから断言出来ないが、それでテストやセンター過去問もやれれば問題無いと思う。
問題があれば早覚えもやればいいかと。
>>405
望月師の古文文法は悪い噂はあまり聞かないから、少なくとも悪い本ではないと思う。
でもやはり古典文法講義の実況中継の方がメジャーだね。
>>406
早稲田なら早覚えぐらいはやるべき。
学校教材がしっかりしてるならそれでもいい。
408:大学への名無しさん
09/05/12 17:17:36 dgoGtqKmO
ステアプ仕上げたんだけど次は
・ステアプ水色
・古文解釈の方法
どっちをするべきですかね？
ステアプ水色の評判がわかりませんし。
409:大学への名無しさん
09/05/12 17:33:02 XKy545WsO
大学難易度高くて余裕もあるなら
古文解釈
そうじゃないなら
はじめの一歩がいいんじゃないかな
410:大学への名無しさん
09/05/12 18:28:57 t/oq8wvSO
漢文についてなんですけど、早覚えで句法とか覚えても、
この一文を現代語訳しなさいといわれると、句法の部分は分かるのですが、
他の言葉の訳がうまくできません。
どうすれば、現代語訳ができるようになりますか？
411:大学への名無しさん
09/05/12 18:32:58 MZjfbc4w0
漢字から文脈に合う意味の熟語を連想し、こじつける。
412:大学への名無しさん
09/05/12 21:17:55 sNUTQGsQ0
ステアプの新しい方(青色)の存在意義がイマイチわからんのだが…。
413:大学への名無しさん
09/05/12 22:05:12 xpy9c8LP0
>>410
身近な先生に、「間違った訳」を持ってって対策を一緒に練ればいい
414:大学への名無しさん
09/05/12 22:38:39 MlnNBkHCO
>>411が最も正攻法だな
415:大学への名無しさん
09/05/12 23:14:47 VxTcPUzPO
元井の古文読解買ったんだけど自分に合わない気がする…解釈の方法にした方がいいかな？それとも元井をやりこんでマスターするべきか…
416:大学への名無しさん
09/05/12 23:37:47 q8Sv4PgC0
はじめの一歩
417:大学への名無しさん
09/05/12 23:54:20 PWAHNigTO
>>415
元井メソッドが上手くいかない理由として、相性云々といった高尚な問題ではなく、①直訳（逐語訳）の練習が足りないorしていない、②そもそも参考書の言うようにやってないの２点が考えられます。
まず、元井先生が散々批判してる直訳を実は出来ない受験生がけっこういます。
元井先生は「直訳なんて無意味！やらなくてOK」なんて言ってません。「いつまでも直訳の段階ではダメだ、問題に合わせる努力をしろ」と言ってるんです。逐語訳ができるのは前提にあると考えてください。
したがって、文法を少しかじった程度の人は、短文をしっかり逐語訳するトレーニングをすべきだと思います。
また、元井先生はせっかく参考書の後ろに勉強法を詳しく書いているのに、それを実践せずに元井はクソ、読解力がつかない、合わないとかぬかす人も多いです。
元井式が合わないというセリフは、センター過去問を元井式で10年分くらい分析してから言うべきだと思います。
元井先生は参考書で受験古文の方向性を詳しく書いてくれています。しかし逆にいうと、示してくれた方向性に向かって努力をしない人にとっては役に立たないものです。
断言しますが、「元井の参考書をやってスラスラ古文が分かる～
418:大学への名無しさん
09/05/13 00:05:55 hc+NtlXBO
すいません>>417の途中で切れてしまいました。
スラスラわかる～」とは絶対なりません。そういうのを求めている人はやめましょう。
「元井先生の言うように、自分なりに問題を分析し続けていったら、問題のアプローチの仕方が段々と見えてきたかも・・・」という実感は得られるかもしれません。
419:大学への名無しさん
09/05/13 00:51:14 5bUyG3o/O
飯塚の漢文の実況中継使ったことある人レビュー頼む！
420:大学への名無しさん
09/05/13 06:01:46 roEV8ZRpO
>>417
なら土屋の古文公式222と古文単語222がいい。
短文を逐語訳(直訳)する練習も出来るから、一般的な文法集・単語帳とは一味ちがう。
421:大学への名無しさん
09/05/13 06:34:43 yMEh5IrW0
>>417
語学は結局慣れだからな
良い文を大量に読むのがいちばんいい
そういう意味で古文漢文なら日栄社や旺文社の問題精講は侮れない
へたにＺ会や河合やるより力が付くかもな
422:大学への名無しさん
09/05/13 07:11:35 0H2sQctBO
古文でまともな市販の問題集が古文上達くらいしかない件。
設問解説と全訳だけなら過去問やるのに馬鹿なのか？参考書執筆者は。
問題解きながら文法、単語、解釈、古文常識、文学史…が体系的に身に付けられるような問題集にしろと。
文法単語は良いんだが、それ以外はどの問題集もダメだね。
常識や文学史の知識無しで解くのは世界史の用語も覚えずにセンター世界史のリード文を品詞分解しているようなもの。達成感はあってもまったく内容が理解できてないのと同じ。
解釈に関しては奴ら国語教師の癖に現代文ができないからまともな本がない。
主語なんか自明だから省略されてんのに、ば、を、どのあとは～みたいな公式まで作り出す始末。
違うだろ。まずは作者の言いたいことがあって、その上で文法公式が成り立ってんだ。逆から辿って何がしたいの？
で、この公式を使うために「ば」とかの助詞が接続助詞かどうかを判断しなきゃいけないのだが、それは文脈から判断するしかないというｗ
たしかに文法的にも判断できるが、文脈から予測せずに品詞分解してたら時間がない。
423:大学への名無しさん
09/05/13 07:12:57 0H2sQctBO
古文漢文の問題精講なんてあったのかよ
424:大学への名無しさん
09/05/13 07:21:10 ArdJaV9y0
俺も始めて知った
Amazonのレビューも一件もないほどマイナーらしいな
425:大学への名無しさん
09/05/13 07:36:28 0H2sQctBO
現代文を読むときですら、キーワードや哲学や経済の背景知識が必要になるってのは誰もが認めるのに、
1000年前の文章を読むときは、文法と単語を覚えて訳ができればいいというのは実に不可解だ。
生徒はもちろん、教師ですらこういうことを思っているから、状況はますます酷い。
426:大学への名無しさん
09/05/13 08:58:28 FcSslIYJ0
ID: 0H2sQctBO は頭がおかしいのか？
古文の試験では現代文ほどは、筆者の主張云々は問われてないだろ？
それこそメインは「文法と単語と訳」だろうが。
現代日本語では自明な主語の省略も、古文では自明じゃないから
読解の方法を学ぶ必要がある。
むしろ俺に言わせれば、必要な古文常識と文学史は、文法・単語・訳を学ぶ過程で
十分身につくわ、そんなモノ。
427:大学への名無しさん
09/05/13 09:35:09 mrPmiXZJ0
＞それこそメインは「文法と単語と訳」だろうが。
小西先生に言わせると、通釈ができるためには背景知識も必要、ということです。レベルの低い大学の問題はそもそも論外です。
428:大学への名無しさん
09/05/13 09:40:57 FcSslIYJ0
>>427
背景知識がいらないとは言ってない。
入試のメインである「文法と単語と訳」を学ぶ過程で身につくと言ってる。
わざわざ更に古文常識を学ばなけりゃならんヤツは、余程要領か頭が悪い。
429:大学への名無しさん
09/05/13 09:49:43 mrPmiXZJ0
身につきませんよｗ
「世の定めとて、大晦日は闇なること、天の岩戸の神代このかた、しれたる事なるに、人みな常に世渡を油断して、毎年ひとつの胸算用ちがひ、節季を仕廻ひかね迷惑するは、面々覚悟あしき故なり。」
西鶴『世間胸算用』
問「大晦日は闇なること」とはどういうことか。わかりやすく説明せよ。
たとえばこういう問題は古文常識をきちんと体系的に把握していないと解けません。
430:大学への名無しさん
09/05/13 09:54:43 mrPmiXZJ0
また、言うまでもないですが、背景知識がなければ、上の文を口語訳もできません。そもそも内容が分からなくて掴み所がないと感じるでしょうから。
431:大学への名無しさん
09/05/13 13:15:12 hc+NtlXBO
>>430
でも受験生は圧倒的に文法と単語の力が不足しているので、まずはそれに力を入れるべきでは？
それに、「古文常識を体系的に学ぶ」ためにはある程度の単語力、文法力がないと難しいと思いますけど。
432:大学への名無しさん
09/05/13 16:36:26 m6WS4jd6O
単語文法の復習と中堅私大やって過去問に入りたいのに中間試験が邪魔…
夏休みから過去問に入れれば大丈夫かな
433:大学への名無しさん
09/05/13 17:47:15 ArdJaV9y0
>>426
ごめん
>現代日本語では自明な主語の省略も、古文では自明じゃないから
ここが意味わかんない。
434:受験生
09/05/13 19:37:36 O7n7FrOyO
突然すみません(；_______；)
これから読解力をつけていこうと読解演習をしようと思っているのですが､何かオススメの参考書などありますか？
理由なども教えて頂けたら嬉しいです！o(^o^)o
よろしくお願いします！
435:大学への名無しさん
09/05/13 20:12:20 wW6Wytd10
>>422
馬鹿か…
良問を精選して一冊仕上げれば負担なく古文の基礎～応用知識が得られるように
構成されている問題集の方が赤本なんかよりよほど効率的に実力がつく
例えば日栄社の問題集とかな
わかりやすい参考書には気をつけたほうがいい
参考書に書いてある内容がわかったって、実際の入試問題が解けなければ意味がないんだから
多少分かりにくくても自分で考えて努力するということが勉強の段階では重要
436:大学への名無しさん
09/05/13 20:15:34 p/h+EZNrO
>>434
釣られないクマー
437:大学への名無しさん
09/05/13 20:18:54 lN1nR3dP0
>>415
基礎トレーニングしてからまたやったらどうかな？
合う合わないよりも本人の努力次第の部分が古文はおおいとおもうよ
438:大学への名無しさん
09/05/13 20:53:38 IF9Nq6AGO
早稲田志望ですが，実戦トレーニング古文単語600で十分ですかね？
439:大学への名無しさん
09/05/13 21:20:58 roEV8ZRpO
>>438
十分過ぎ
440:大学への名無しさん
09/05/13 21:26:07 0H2sQctBO
「土屋日栄社は東大の学生である。とある電子掲示板で日大の学生である俺に反論してきた。」
こう文章が始まったら、日大の俺が土屋日栄社をボロクソに論破する流れが話として面白いだろう。(まあ、俺は日大生じゃないが。たとえばの話)
現代文なら、こういうのが無意識にできるわけだ。背景知識しっかりがあるからな。
これが古文になったとたん、たとえば仏教の話で「比叡山」ってでてきても、ただの京都にある山としか認識できない。
これで訳ができたところで、何の理解になるというのか…。
有名な徒然草の話をあげると、仁和寺の法師のような人が思いがけない勘違いをするから、そこに教訓が生まれるわけだよ。
そこらの平民が、岩清水を拝むだけで山頂までいかなかったとしても、話にはならん。
この作品はこういうのをすごくわかりやすい形で収録しているから、古文初心者におすすめ。
こういう面からみると、Z会の古文上達はいいが、漢文道場はありえん。一番ためになるはずの「研究」が少なすぎる。河合の精選のほうがいい。
古文に関しては予備校講師はマジで当てにならん。文法と単語を知ってるだけで専門家気取り。現代文(読解)もできなければ、歴史も知らない。
「古文研究法」これ1冊やりゃあ十分だ。
441:大学への名無しさん
09/05/13 22:00:58 363kXWxLO
>>440
チラシの裏乙
日本語でおｋ
442:大学への名無しさん
09/05/13 22:18:33 roEV8ZRpO
>>440
二流大生がひがんでるんですね、わかります。
443:大学への名無しさん
09/05/13 22:37:35 atA2Ioej0
センター対策として、東進ブックスの三羽のセンター古文・漢文これだけ！を買ったのですが、問題ないでしょうか……？
同じ出版社の富井の～が不評なので、不安で……
444:大学への名無しさん
09/05/13 23:11:13 M7kRnGUTO
>>442
馬鹿かお前は
445:大学への名無しさん
09/05/14 00:17:17 7TA3fI8D0
再受験でセンターのみ古典を使う予定のｵｻｰﾝだが
今は土屋先生の面白参考書が絶版なのか…。
アマゾンで売ってるけど、ナンセンス編とかユーモア編とか、結構笑わせて貰った
446:大学への名無しさん
09/05/14 07:14:27 aGxkb39+O
>>441-442
こいつらマジで頭悪いな
447:大学への名無しさん
09/05/14 08:22:38 BaoC/7vxO
>>435
そうか、じゃ日栄社で問題演習やるわ。
ステアプと315の復習やりながらで。
448:大学への名無しさん
09/05/14 09:25:02 Gmc0v7ExO
早稲田志望で元井の読解使ってるんですが
早稲田志望の人は普段から文を正確に訳す事を意識した方が良いんですか？
449:大学への名無しさん
09/05/14 10:39:52 BaoC/7vxO
>>446
お前よりはマシだろｗ
450:大学への名無しさん
09/05/14 12:18:04 q/OVdGf+O
>>448
意味がよく分からないけど、何処を志望していようが、しっかり文章を訳せるようにしていた方が良いよ。
「訳せる能力がある→全訳して解いていく訳ではない」ということを元井先生は本の中で説いているけどね。
451:大学への名無しさん
09/05/14 13:43:58 bXDnTUAA0
土屋の古文公式222と古文単語222が(例文の直訳まで)全て終わったんだけど、
次は何をやればいいかな？ 問題演習？ 解釈？
452:大学への名無しさん
09/05/14 16:08:54 zyYY7dxoO
>>417>>418
ありがとうございます。自分の勉強が甘いのがよくわかりました。これからしばらく逐語訳の練習をして出直してきます。
453:大学への名無しさん
09/05/14 16:29:11 Vq0hxnAfP
>>433
お前馬鹿
454:大学への名無しさん
09/05/14 18:08:43 Z3yEIlNyO
元井と関谷ってどっちがいいの？
455:大学への名無しさん
09/05/14 18:11:37 3JRAWP/k0
じゃあ、最近話題になってる、背景知識も含めしっかり身につく本って何？
古文研究法？現代の受験にはオーバーワークっぽいけど、単語や解釈を一通りやってれば、夏までに浅く読みこなせるくらいの分量？
足りなければ市販の単語集（今もってるやつ）で補うつもりだけど、単語の網羅度は十分？問題・解説の質はいいの？
やっぱり、受験板なんだから、そこら辺も含めてレビューしてほしいんですけど…。
456:大学への名無しさん
09/05/14 18:39:19 aGxkb39+O
夏前に何か1作品読んでおきたいのならば、徒然草がオススメ。
解説書は岩波の『新 日本古典文学大系』が一番詳しい。
伊勢物語も読みやすいしなかなか面白い。
457:大学への名無しさん
09/05/14 19:39:23 CdzyeUng0
>>456
全然レビューになってない
458:大学への名無しさん
09/05/14 20:22:56 ozsTLcvM0
フォーミラ評価低いのか
俺はブクオフで２００で見つけて単純羅列でみやすいから
まわすのに使ってるけどな
まあこの使い方は参考書とはいえないかｗ
459:大学への名無しさん
09/05/14 20:30:12 3JRAWP/k0
新日本古典文学大系とか、いくらすると思ってんだｗ
460:大学への名無しさん
09/05/14 21:27:10 CdzyeUng0
昨日からの書込みで
ID:0H2sQctBO (昨日)
ID:aGxkb39+O (今日)
がただの古文ヲタということがハッキリしたな。
受験生に何の役にも立たないから、とっとと消えてくれ。
461:大学への名無しさん
09/05/14 23:04:17 aGxkb39+O
受験に役立つとか以前に、背景知識がないと理解に雲泥の差が出ると言ってるんだ。
まあ、この「む」は仮定・婉曲の助動詞の連体形って答えれば入れるようなところ受けるなら、関係ないのかもしれないがね。
別に徒然草の世界観を知るために仏教の法典を読めとか、そんな安直なことを言っているわけじゃない。
462:大学への名無しさん
09/05/14 23:39:46 yTrlXN8H0
>>443
お願いします
463:大学への名無しさん
09/05/15 12:50:42 dIQf69UIO
>>461
くだらねぇヨタ話はもう沢山だ、二度と来るな。
大学受験で押さえておくべき古文常識なんか>>3の本の記述や日本史の知識で十分過ぎ。