10/04/09 20:25:36 K2WCAygR
>>194
単勝発売末期で平塚では名前が入った。
伊勢崎が勝ったルーキーチャンピオン戦で記念車券を買ったよ。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 21:59:40 ChZ4g4Nq
単勝が売れないスポーツがなぜ滅びるか論理的に述べよ。
他の公営。特に競艇で単複売上ゼロのレースがなぜ多いのに競輪でなぜ単勝を売ろうとするのか
論理的に述べよ。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 22:21:08 DFZzA3/c
競馬の単勝が無くならない理由を知ってるか？
無くすチャンスは何度かあった。馬連複導入時と三連単導入の時。
馬券収入しか頭に無い施行者は無くしたかっただろうな。馬匹産業の何たるかを知らない素人役人だもんな。
競馬は勝たないと意味無いからな。種馬選抜がかかる競走だから。
馬主、生産、厩舎からクレーム来るだろう。苦労して構築した番組体系も崩壊する。
じゃ競輪はどうだ？崩壊してるだろ？（笑）
勝つ意味が希薄になってるだろ。
単勝不要論は、その場しのぎの危険な発想だな。
競輪では談合レースが放置されてるけど、目先のゼニカネにしか興味ない施行者と選手の利害が一致すれば当然だわな。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 22:39:02 ChZ4g4Nq
アホか。もう仕組みがあるからにきまってんだろ？
競輪も今仕組みあったら別に廃止せんでもいいわ。
あと論理的な説明マダー？
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 22:42:21 ChZ4g4Nq
近年の廃止競輪場 4
近年の廃止競馬場 9
競馬場はもち単勝ありw
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 22:44:29 1vNC7qJO
単勝なんか、買う人いません
機械を導入したいメｰカ－なんだろ
復活はないよ
ザマ-------------------------------------------
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 22:44:30 DFZzA3/c
論理的に書いてるが？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 22:46:19 ChZ4g4Nq
単勝売ってる競馬場どんどん廃止してるなw
論理的な説明サンクスw
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 22:50:34 DFZzA3/c
単勝のせいで地方競馬は潰れたのか？（笑）
ＪＫＡは既に単勝式廃止は失敗でしたと認めてるんだが？
復活の障害はカネなんだろ？これはおまえらも認めてるわな？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 22:57:06 1QCzTLU+
なんか犯罪者の100%は水を飲んでいる的な理論を振りかざしてて愚かしいな…
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 23:01:08 Yrw0BgzE
これを進めてる人らの考え方は新規顧客の開拓。
そのためには初心者でも当たる車券が必要で、
三連単は初心者では当たらず、せっかく競輪に興味を持ちやっても
当たらないのでやらなくなってしまう。
だから初心者では当たらない三連単を廃止して初心者でも当たる単勝の
復活を考えてるって事だね
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 23:04:07 DFZzA3/c
つうか１着取りの意味と単勝の関係を競馬を例に出して書いたわけだが。
競輪ではそれが崩壊してしまったとも書いたわけだが、これについて何かコメント無いか？
山口幸二とか加藤慎平に種馬になられたら牧場のおやじさん眉しかめると思うんだよね。
種馬展示会でヤマコーの貧相な馬体見せられたらどうよ？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 23:09:42 Yrw0BgzE
要するにお偉いさんは素人でも当たる車券を作りたいんだよ。
当たらない博打は誰もやらないから
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 00:02:44 tUgwWb24
売上のない車券作るのに大金使う論理的な説明お願いします。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 00:11:20 tUgwWb24
単はオートレースで売れるか実験してがっぽり売れたら
始めろよ。
オートレースは単をネット販売してないだけだから
リーズナブルに実験できる。
競輪より個人競技のオートレースで売れなかったら競輪では
絶対売れない。金の無駄遣いはやめろ。
反論する奴はオートや競艇競馬で売れない単がなぜ競輪で売れると思うのか論理的に
説明しろ。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 00:15:12 Lr+BH/Zw
>>213。
『客を裏切っても選手仲間は裏切るな』
の風潮が是正される。
今の競輪、勝つ事より『逃げ屋の任務』『マーク屋の仕事』が優先されてしまって、客にまで感染してるからな。
コジキになるはずだ。
逆に>>213さんの論理的反論を期待。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 00:16:56 tUgwWb24
それ昔やってたじゃん。売上最悪のスプリントw
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 00:17:42 tUgwWb24
単はオートレースで売れるか実験してがっぽり売れたら
始めろよ。
オートレースは単をネット販売してないだけだから
リーズナブルに実験できる。
競輪より個人競技のオートレースで売れなかったら競輪では
絶対売れない。金の無駄遣いはやめろ。
反論する奴はオートや競艇競馬で売れない単がなぜ競輪で売れると思うのか論理的に
説明しろ。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 00:21:05 RpMKqZnf
単勝自体で売上を伸ばそうとは思ってないんじゃないの？
新規の客が単勝を踏み台にして2車単3連単の購入常習者になって欲しい
単のみで元取る気でなく言わば先行投資感覚でないの？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 00:22:40 Lr+BH/Zw
>>214
売れる売れないを基準にして門戸を狭めれない。
初めて競輪打つ客に不親切な態度はとれない。
単勝のみの損益よりこちらを優先するってことだ。
あんた売れないからって新人が出るレース無くせる？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 00:24:16 tUgwWb24
だからオートレースで実験してからやれや。
競輪は単の仕組みないから大金がかかる。
オートレースで売れたらやっていいよ。
応援車券とか個人競技とかって要素が大きいオートレースで
売れなかったら競輪では絶対売れない。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 00:25:14 Lr+BH/Zw
>>>216
おまえ競輪開催に組み込まれたスプリント見たことあるのか？
見てからモノ書け
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 00:32:21 tUgwWb24
>215が目指す競輪はスプリント。
先頭固定の半分の売上もない大不人気レースで売上ゼロの不人気賭式の組み合わせw
こいつ競艇業界の回し者だろ？w
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 00:39:09 Lr+BH/Zw
やっば単勝は必要だな。
>>222のような重症末期患者のためにもな（笑）
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 00:40:51 tUgwWb24
論破できなくなると意味不明な主張w
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 00:45:02 Lr+BH/Zw
>>224
おまえが理解できてないだけだろ（笑）
個人競技化⇒スプリント化しか思考回路が働かないバカはよそ池。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 00:46:41 tUgwWb24
スクラッチわかってない馬鹿ハケーン
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 00:51:19 tUgwWb24
さあ。Lr+BH/Zwがスプリント以外でどのようなギャンブル性がある個人競技の自転車競走
を考えるのか聞いて見よう。重りでも積んでハンデ持たせたら
なんとかなるかもなw
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 00:51:38 Lr+BH/Zw
>>226
自分で墓穴掘るなよ
脳みそ疲れたべ
もう寝ろ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 00:52:02 tUgwWb24
朝までに考えとけやw
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 00:57:29 uEt/q9oe
いずれにしろ枠はなくすべき。
枠単・枠複なくして、４６８の概念なくしたら単複支持する。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 01:04:09 Lr+BH/Zw
今の枠は無くしてもいいかもね。
でも村上兄弟をひとつの枠に組み入れるような枠番制は今後考えないといけないだろうね。
競輪知らない人はナーバスだからな。
スプリント戦を持ち出すあんちゃんもこのへん解ってほしいんだわ。
いまちっと利口になろうな競輪ファン。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 01:07:47 8lMAUhfi
昔、単勝あった時代に「最初それがなかったら競輪打ち続けてなかったよ」なんて奴いるかよ。
本質とはかけ離れたところでとりあえず初心者に売上げ極小の車券あてさせても
その後定着なんかする訳なかろうに。
基本馬がランダムに走るだけの競馬の単勝とは意味合いが全然違うんだよ。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 01:12:54 RpMKqZnf
互助会や八百長を競輪道で正当化して認めちゃうんだから
他に比べて特殊っちゃ特殊だわな競輪ファン
おれも競輪の魅力の一つだと思うけど新規の客には入り辛い世界
何にしても今のまま変えないのが良いと言うなら
既存のファンが今の倍車券買って競輪支えなきゃねｗ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 01:14:17 Lr+BH/Zw
>>232
それはあんたの考え方。
違う考え方もあるって事。
競輪にもランダム決着はある。
逆に競馬の連動決着をあんたは知らない。
無いわけないだろ。昔は厩舎人脈事典まであったんだよ。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 01:15:51 8lMAUhfi
ほんとだよ。
初心者初心者て
一方で２段駆けなんて完全に初心者詐欺だもんな。
常連が全員認識している２段ロケット番組で
初心者が買ってしまう先頭のウマの車券について思考停止してる内は
初心者取り込む発想なんて永遠に無理なんだよ。
「そんなの自業自得」って言うセリフは
ルール読めばそういう事もあると初心者でもわかり得る場合にのみ
吐く資格があるんだよ。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 01:22:24 8lMAUhfi
>>234
何それ、
結果だけ見て「～～もある。」なんて言い方したらそりゃ何だってあるだろｗ
本質はどこにあるか。
今現在の競走で並びの情報の重要性を否定する奴がどれほどいるか
アンケートとってみろよ。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 01:35:11 Lr+BH/Zw
>>236
今のチャレンジ戦よく見てるか？見てないなら見たほうがいいよ。
線（並び、ライン）の概念を点が凌駕するレースが頻発してるよ。
言い方を変えると、脚力が並びの重要度を破壊してしまうレースな。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 01:43:26 RpMKqZnf
ますますチャレンジには単は導入したら駄目じゃん
俺は強い新人がいるチャレンジでも3連単は並びで買うけどね
前回松戸ナイター初日のチャレンジ4レースは3人並びで4番人気1400円ついた
5レースみたいに番手が付きバテ1-3-4で決まるとかもあるけど
とにかく頭鉄板が出やすいチャレンジに単導入はナンセンス
単勝導入するなら初心者が最初に車券を購入するであろう特別やＧ２以上にこそだと思う
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 01:50:33 8lMAUhfi
>>237
そりゃ制度的に上のクラスより脚力差が生じますもんねえ。
で、チャレンジ戦限定で単勝導入するって話なんですか？ｗ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 01:52:57 Lr+BH/Zw
だから、単勝を発売して、単勝を買えるような競輪にしようって話なんだがね・・・
現状今のままじゃ尻すぼみで終わりそうだから。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 06:45:48 DyZsrjZy
>>220
ただ、オートレースの場合は特殊な事情だしな････。
森且行がデビューしてから突発的に売り上げただけだからな。
そのせいか、オートレースはどこの穴場でも単複が買えるようになったんだな。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 09:31:02 tUgwWb24
単複厨の主張はとりあえずファン獲得のために売れない人気のない単勝を
大金使って導入しろって事だな。
なんか利権が絡む匂いがしますな。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 09:32:53 tUgwWb24
だからオートレースで実験してからやれや。
競輪は単の仕組みないから大金がかかる。
オートレースで売れたらやっていいよ。
応援車券とか個人競技とかって要素が大きいオートレースで
売れなかったら競輪では絶対売れない。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 09:41:38 tUgwWb24
同じJKA管轄の単勝発売環境があるオートレースで
の実験を踏まえた上で競輪への導入を検討するってのは
単複厨にも配慮したいい案である。オートレースでは単複はネット投票システムだけ改修したら実現
できる。
このプロセスさえ無視して単複導入を推進するなら利権が絡んだ奴の主張。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 13:22:01 5RAUDnJI
>>240
利権屋ですか？
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 13:31:26 zwKO0fL0
マジ利権の匂いするわ。なんか競輪ファンだけが割り食ってる感じで嫌気さしてきた。
控除率２０％以下のレースとかやれや！！！お得感あるほうが、なんぼか客増えると思うわ。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 13:47:24 Lr+BH/Zw
逆に導入反対派のほうが、施行者か施設所有者の回し者なのか？と勘繰りたくなるな。
システム導入に大金がかかるからとか、通常の客が心配するのかね。
選手仲間の為には客の期待も平気で裏切る競輪道とやらを、裏切られる側までもが支持するという、気配りの利いた客ばかりの世界ならば有り得ない事もないがな（笑）
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 14:07:14 Lr+BH/Zw
初心者を素人扱いしてバカにするわ、競馬競艇はド素人のギャンブルとバカにするの自称玄人さんも
いくら選手に騙されようが選手事情を気遣うわ、ボロボロ施設の施行者から舐められてまくっても施行者の懐具合を気遣うわ。
どこまでお人よしなのかね競輪客は（笑）
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 14:44:22 tUgwWb24
一番単複がまともに売れてる競馬での単勝の状況。
公営競馬は平場は売上数百票。つまり数万。
控除率5パーセント優遇の上、配当計算式の都合上、低配当が優遇されてる中央競馬でさえ3パーセント程度。
この状況で単複を大金かけて導入すると背任モノ。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 14:49:41 tUgwWb24
>247-248
単複導入するとJKAの予算は全て富士通等へ。
予算がなくてファンサービスの拡充なし。
単複導入しないと他に予算使えてその分ファンサービス拡充可能。テレビ中継とか
施設改善の補助とかできるだろう。
単複厨がいうボロ施設も単複導入しないと改善されるな。
単複厨、言うこと全部裏目で墓穴w
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 14:57:19 Lr+BH/Zw
競争入札がまともに機能してなかっただけでは？
ツケが今になって来ただけでしょ（笑）
それでもシステム導入は大金と思わない。
削るところは他にあるだろうにね。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 15:02:40 tUgwWb24
おいおい。また論点すり替えかw
なんかこの絵、いじめられっ子の単複厨が奇声をあげながら立ち向かってくる
のを何度もフルボッコにしてる感じでいい状況じゃないなw
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 15:02:49 Lr+BH/Zw
>>249
それでもＪＲＡは単複を売ろうとしている。
理由は簡単で、控除２０％を更に下げようとしてるんだよね。
諸外国の単複控除は概ね１０％程度だから。
そのぶん射幸性の高い賭け式から３０％以上取っている。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 15:04:03 tUgwWb24
ちなみに今ある競輪サイトをなくさない限りは随意になるね。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 15:06:01 tUgwWb24
あーJRAの単複が20パーセントの理由しらないようだね。
知ってるなら5分あげるからこたえろや。
ググってもいいよ。
ヒント これも墓穴です。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 15:10:20 tUgwWb24
現在必死に検索中か答見つけて愕然としてるとこか？w
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 15:11:24 Lr+BH/Zw
>>252
そうすり替えかもな
>>253のような話にも持っていきたかったから。
大金大金て言うけど、公営競技は券売業務に掛かる費用がバカバカしいほど高杉なの。
あんたは車券を買う側のお客さんか？突っ込みどころ違くないか？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 15:13:29 Lr+BH/Zw
>>255
その墓穴、さっさと暴露していいよ
期待して待ってます
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 15:14:12 tUgwWb24
解答発表。
JRAは全賭け式の控除率をいっせいに5パーセントさげようとしたが、
他の公営競技や地方競馬からの反対で
止むをえず売上の低い単複だけ控除率を下げた。
売上が低い単複www
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 15:15:17 tUgwWb24
Lr+BH/Zw涙目w
くやしいのうw
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 15:17:46 tUgwWb24
単複は魅力ないから調整できたんだねw
単複控除率少ないのに売上最低w
こんな賭け式の控除率いじられても一切影響なしw
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 15:19:45 Lr+BH/Zw
なんだ、そんな昔のお話か？（笑）
下げたいなら下げれば？なんか問題あるのか？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 15:22:47 Lr+BH/Zw
ま、このスレでさわぐ競輪客がバカなのは解ったのは収穫だった。
ＪＫＡも、バカ客の意見はあんま聞く必要ないって解ったろ。たぶんココ見てっからな（笑）
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 15:24:16 tUgwWb24
Lr+BH/Zw涙目ワロス
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 15:26:39 RpMKqZnf
単複控除率が実質20%になったのは馬連導入時だぞ？
他には枠連しかないんだから他と比べて売上云々関係ないんじゃね？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 15:39:27 Lr+BH/Zw
>>259
具体的には反対じゃないよ。
控除削減には基本賛成。しかし今は出来る環境に無い。
でなければ単複容認は有り得ないから。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 15:53:36 tUgwWb24
>265
他の賭け式が馬連と枠連しかなくても単勝の人気は当時からなくて
３連単がある現在はもっとないのは変わらないよね
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 15:58:55 RpMKqZnf
単勝複勝の人気がないのは認めるけど
JRAは無くすどころか控除率優遇の上に
さらに+10まで導入したんだから不要と思われてる訳ではないよね
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 16:01:53 Lr+BH/Zw
賭け式別に控除率を変えればいい。
廃止とか復活とか極端なやり方しなくても、三連単を売りたくないなら３０％以上ボッタクればいい。
コンドルのじい様が願う枠連の売上アップも可能。
こんなの諸外国では普通。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 16:05:30 tUgwWb24
そんなに控除率に差をつけなきゃ売れない単勝って
情けないね。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 16:07:19 Lr+BH/Zw
>>268
５％上乗せやった時、単複売上比率を外国並みの水準まで上げたい、と明言している。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 16:10:43 tUgwWb24
もう単複控除ゼロにしろやw
そしたらさすがの単複も馬鹿売れw
競輪場廃止続出w
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 16:12:43 Lr+BH/Zw
>>270
そうしたほうがトータルで一番売れるからな。
フランスで証明されたのを見てるからＪＲＡもマネしたい。
連中がやってきた手口はフランスギャロのモロパクリと言われるからな。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 16:14:48 tUgwWb24
>>271
ソースだせやw
もともと全部の賭け式のアップが目的なのにそれはねーよ。
もう頼りがJRAがあーいったという妄想虚言しかねーのかw
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 16:16:52 tUgwWb24
一番単複がまともに売れてる競馬での単勝の状況。
公営競馬は平場は売上数百票。つまり数万。
控除率5パーセント優遇の上、配当計算式の都合上、低配当が優遇されてる中央競馬でさえ3パーセント程度。
この状況で単複を大金かけて導入すると背任モノ。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 16:17:54 tUgwWb24
単複は本当に必要ない車券である。
・全ての公営競技で最低の売り上げとなっている。あのワイドより売り上げが少ない。
オートレースはネット発売すらしておらず、ネット発売している競艇でも売り上げゼロの
レースが大半。
・配当が低いため切り捨てられる金額が多くなり、ファンにとっては配当が減る。
・高知競馬で単勝しか発売しないレースを作って、大口投票を期待したが、全然売れず２回で
打ち切り。
・つーかいきなり競輪に導入する前にオートレースでどうなるか実験してみろ。ネットで買える
ようにしたら結果でるだろうが。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 16:19:20 tUgwWb24
高知競馬で単勝しか発売しないレースを作って、大口投票を期待したが、全然売れず２回で
打ち切り。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 16:22:48 RpMKqZnf
単複の売上の低さにばかり目をやってるけど
中央競馬の単複って新券種が発売されてもシェアは殆ど変わらないんだよね
つまりは根強いファンがいるって事
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 16:24:37 Lr+BH/Zw
>>274
自分で捜せ
「優駿」新春インタビューで理事長さまが言っている。
ついでにイギリスの単勝売上高調べるといい。
ブックメーカー分もあると思うんで単純な比較はできないんだが、イギリスの競馬熱がいかに凄いかわかる。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 16:50:08 tUgwWb24
ブックメーカー以外の国で単勝多い国どこ？
ブックメーカーは３連単とか売れないから単勝が少しだけ多いかもな？
あとソース早くだせや
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 16:51:52 tUgwWb24
イギリス、フランス等の競馬の賞金、G1レベルでも南関以下。JRAがそうなりたいなら
ブックメーカーにしたらw
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 16:52:59 tUgwWb24
JRAは全賭け式の控除率をいっせいに5パーセントさげようとしたが、
他の公営競技や地方競馬からの反対で
止むをえず売上の低い単複だけ控除率を下げた。
売上が低い単複www
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 16:53:44 tUgwWb24
単複導入するとJKAの予算は全て富士通等へ。
予算がなくてファンサービスの拡充なし。
単複導入しないと他に予算使えてその分ファンサービス拡充可能。テレビ中継とか
施設改善の補助とかできるだろう。
単複厨がいうボロ施設も単複導入しないと改善されるな。
単複厨、言うこと全部裏目で墓穴w
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 16:54:48 Lr+BH/Zw
おまえは頭の中に引き出しカラッポなのか？
少しは中身入れてから出直してきても決して手遅れではないぞ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 16:56:50 Lr+BH/Zw
>>281
それって日本が誇るべきことなのか？
恥ずべきことなんじゃないのか？
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 17:19:28 RpMKqZnf
>>281
向こうはＧ１が多いからピンキリだけど
格式高いレースは日本と変わらないよ
本場ダービーステークスは一着一億超だし
日本が恵まれてるのは下級条件ね
つか段々関係ない話になってきたｗ
コピペでファビょりだしたし‥
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 18:57:49 uEt/q9oe
一度、ヤオなし足見せなしの真性のレースやれよ。
前回○○さんに迷惑かけたとか、今乗ってるレースに関係ないだろ。
んなもんソープでもおごって個々に解決しろや。
客を巻き込むな。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 21:07:34 tUgwWb24
そんな事したら実力順に毎回同じ結果になる車単100円台のレースになる
まあ３連単があるから辛うじてギャンブルとして成り立つな。
単勝は元返し連発。ただ売上ゼロだけど
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 21:40:19 Lr+BH/Zw
コメント、地乗りを無くしてもマーク戦法は無くならないよ。
誰に付けるかもほぼ予測可能。
>>288氏の主旨で言えば、解らないなら解らないで高配当が期待できて良い。
あとは自分の仕掛けで行ったらほぼ勝てない弱い選手は、やはり早く行く。
マーク屋もまた同じ。本線追走では番手が悪くなる。ならば支線に乗って一発狙ってみる。
コメント不問なら周回中に作戦変更もできる。
選手ひとりの動きで展開もガラリと変わる。
百円台連発とはならないよ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 00:07:43 BeXXW0Bo
で何時から導入されるんだ？
具体的な事が何か決定されたのか？
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 09:30:16 vekHA2f3
最近JRAで発売しているクイックピックを導入した方がいいかもな。
考えることをしなくて済むし、0票の組を優先してふりわけてもいいよ。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 09:51:05 KTnbf43O
JRAやら競馬やらはどうでもいいけど
競輪は単勝いらないしあっても誰も買わないよ
昔誰も買ってなかったし、予想しても単勝だと2,3点買わないといけないから
ガミりまくるだろうし。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 10:26:23 UTEnu2yw
人気ラインの先行番手２点
他ラインの番手１点の合計３点。
間違いなくガミる。
かと言って、穴ばかり買っても、各ラインの３番手なんてまずアタマにならないから勝負にならない。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 10:35:06 KTnbf43O
こういう事は競馬ファンじゃわからないんでしょうね。
それか読んでて単勝信奉者はバンクオブドリームかもしれないとも思いましたが。
彼は今車券買わないし、買ってた頃も4,5点ボックスといった
とても競輪やってるとは思えない買い方してたので
ありえるかなと。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 11:02:17 Om41Ad2H
>>294
3連単の4点ボックスは良い買い方じゃないか？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 12:00:36 KTnbf43O
どういう展開を予想すると３連単4点ボックスがいい買い方になるのですか？
まあバンクさんは二車単100円ボックスですが。
３連単と比べると2車単はまだ許せます。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 12:16:12 SlqwhF+n
競馬やってる人から見れば、
動物相手なのに厩舎や馬主のラインなんか出来ない、
ましてや他馬に勝たせるために人気馬が妨害する訳ないだろと、
思っているよな。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 12:27:26 MArnLv9I
単勝控除下げるとなれば事情は変わるだろうな。
三連単控除を上げれば更に変わる。
三競オートのどこかが控除下げようとすれば他競技からクレームが来て難しい。
でも上げるのは比較的簡単だ。宝くじの控除を引き合いに出せばいい。
ただし、客が納得するかどうか。
しかし、こういう議論が巻き起これば客にも主催者にも有益な結果をもたらすとおもう。
宝くじ買うと何％引かれるか知ってる人少ないしな。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 12:35:30 vVOmPwHC
「さすがにあそこからは残れる自信は無かったけど、
後ろの●●さんに迷惑をかけたくなかったので思いきって行きました。
自分は勝ち上がれなかったけど、●●さんは何とか残ってくれたので満足です。」
こんなコメントがまかり通っている状態で
初心者に単勝買わせてはイカンわな。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 12:38:42 MArnLv9I
>>297
そんな競走を容認してきた胴元も積極的に売りたがらない。
極端に地元有利な審判決定とか、本来施行者から独立した存在なはずの競技会へ、圧力かけたとしか思えないことを、平気でやってたら、単勝なんか売りたくないだろな。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 12:54:37 KTnbf43O
競輪だけ３連単の控除率あげたら専ら多摩川になるかな。
単勝下げても買う気おこりませんからね。
でそこまで単勝かわせて何か主催者にいいことあるの？バンクさん
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 13:00:31 MArnLv9I
主催者批判してる時点でバンクオブドリームとは別人と気付かないか？
どちらかといえば俺は客の立場で書いている。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 13:10:45 KTnbf43O
なんであんたはバンク知ってるの？
なかなかしらないよ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 20:38:00 EjMevJhC
昨日のLr+BH/Zwってバンドリなの？？？ｗｗｗ
施行者およびファン全ての嫌われ者。おまけに考え方が同じPOからも
嫌われているバンドリ。
自分が正しく人の意見は聞かない。都合の悪い意見は黙殺するバンドリ。
某ビル関連会社に就職するも性格最悪でなじめずすぐに退職。
それから親の金で毎日wikiいじるバンドリ。
スゲー久しぶりにその単語聞いたよ。
よく見たらコンドルとかいきなり登場してるしなｗｗｗ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 20:44:10 EjMevJhC
馬鹿な単複厨の墓穴その１
>単勝が売れないスポーツがなぜ滅びるか論理的に述べよ。
>他の公営。特に競艇で単複売上ゼロのレースがなぜ多いのに競輪でなぜ単勝を売ろうとするのか
>論理的に述べよ。
に対し、単複厨は
>202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 22:21:08 ID:DFZzA3/c
>競馬の単勝が無くならない理由を知ってるか？
>
>無くすチャンスは何度かあった。馬連複導入時と三連単導入の時。
>
>馬券収入しか頭に無い施行者は無くしたかっただろうな。馬匹産業の何たるかを知らない素人役人だもんな。
>
>競馬は勝たないと意味無いからな。種馬選抜がかかる競走だから。
>馬主、生産、厩舎からクレーム来るだろう。苦労して構築した番組体系も崩壊する。
>
>じゃ競輪はどうだ？崩壊してるだろ？（笑）
>勝つ意味が希薄になってるだろ。
>
>単勝不要論は、その場しのぎの危険な発想だな。
>
>競輪では談合レースが放置されてるけど、目先のゼニカネにしか興味ない施行者と選手の利害が一致すれば当然だわな。
と単勝がある競技は生き残ると力説。
>204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 22:42:21 ID:ChZ4g4Nq
>近年の廃止競輪場 4
>近年の廃止競馬場 9
>競馬場はもち単勝ありw
ところが実情は単勝がある競馬上の方が崩壊ｗｗｗｗｗ
墓穴墓穴ｗｗｗｗ
>208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 22:50:34 ID:DFZzA3/c
>単勝のせいで地方競馬は潰れたのか？（笑）
ところがいきなり方針転換
おまけに妄想追加
>ＪＫＡは既に単勝式廃止は失敗でしたと認めてるんだが？
>復活の障害はカネなんだろ？これはおまえらも認めてるわな？
はぁ？？？最初から単勝なんてなかったようなもんじゃんｗｗｗｗｗｗ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 20:50:10 EjMevJhC
単複厨の墓穴その２
で懲りずに今度は競輪競技自体が人間をコジキにするという極論を展開ｗｗｗｗ
>215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 00:15:12 ID:Lr+BH/Zw
>>>213。
>
>『客を裏切っても選手仲間は裏切るな』
>の風潮が是正される。
>
>今の競輪、勝つ事より『逃げ屋の任務』『マーク屋の仕事』が優先されてしまって、客にまで感染してるからな。
>コジキになるはずだ。
>
>
>
>逆に>>213さんの論理的反論を期待。
それって昔やってたスプリントだよな？スプリントは『逃げ屋の任務』『マーク屋の仕事』
なんてないし・・・
>216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 00:16:56 ID:tUgwWb24
>それ昔やってたじゃん。売上最悪のスプリントw
とあっさり
>221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 00:25:14 ID:Lr+BH/Zw
>>>>216
>おまえ競輪開催に組み込まれたスプリント見たことあるのか？
>
>見てからモノ書け
知識ないから自分が老人である事しかポイントがないｗｗｗｗ
このスプリント。予想要素ゼロで売り上げは先頭固定の半分くらいしかなく
あっさり完全消滅ｗｗｗｗ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 21:07:04 EjMevJhC
単複厨の墓穴その３
>248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 14:07:14 ID:Lr+BH/Zw
>初心者を素人扱いしてバカにするわ、競馬競艇はド素人のギャンブルとバカにするの自称玄人さんも
>いくら選手に騙されようが選手事情を気遣うわ、ボロボロ施設の施行者から舐められてまくっても施行者の懐具合を気遣うわ。
>どこまでお人よしなのかね競輪客は（笑）
>250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 14:49:41 ID:tUgwWb24
>>247-248
>
>単複導入するとJKAの予算は全て富士通等へ。
>予算がなくてファンサービスの拡充なし。
>
>単複導入しないと他に予算使えてその分ファンサービス拡充可能。テレビ中継とか
>施設改善の補助とかできるだろう。
>
>単複厨がいうボロ施設も単複導入しないと改善されるな。
あっさり墓穴ｗｗｗｗファンは単勝の導入より設備の改善やテレビ中継を期待しています。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 21:12:35 EjMevJhC
単複厨の墓穴その４
>253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 15:02:49 ID:Lr+BH/Zw
>>>249
>それでもＪＲＡは単複を売ろうとしている。
>理由は簡単で、控除２０％を更に下げようとしてるんだよね。
>諸外国の単複控除は概ね１０％程度だから。
>そのぶん射幸性の高い賭け式から３０％以上取っている。
また嘘ついちゃってｗｗ嘘つきヨクナイ
>255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 15:06:01 ID:tUgwWb24
>あーJRAの単複が20パーセントの理由しらないようだね。
>知ってるなら5分あげるからこたえろや。
>ググってもいいよ。
>ヒント これも墓穴です。
崩壊５分前ｗｗｗｗ
>258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 15:13:29 ID:Lr+BH/Zw
>>>255
>その墓穴、さっさと暴露していいよ
>期待して待ってます
崩壊１分前ｗｗｗｗ
>259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 15:14:12 ID:tUgwWb24
>解答発表。
>JRAは全賭け式の控除率をいっせいに5パーセントさげようとしたが、
>他の公営競技や地方競馬からの反対で
>止むをえず売上の低い単複だけ控除率を下げた。
>
>
>売上が低い単複www
結局わからずに解答発表。正解はＪＲＡは控除率の５％一斉見直ししようと
したが、地方競馬や他公営競技の反対で実施は困難に、人気がない単勝と複勝
なら調整がつき実施できたという「昔から単複は不要だったという事が明らかにｗｗｗｗ」
墓穴ｗｗｗｗｗ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 21:18:55 EjMevJhC
そもそも単複厨は競輪ファンではないようだ
>単勝と「馬」単と三連単があれば充分
>スプリント戦を持ち出すあんちゃんもこのへん解ってほしいんだわ。
>いまちっと利口になろうな競輪ファン。
時々妄言が出てきます。嘘なんてすぐバレるのに・・・カワイソス
>逆に競馬の連動決着をあんたは知らない。
>無いわけないだろ。昔は厩舎人脈事典まであったんだよ。
しょせん畜生
>諸外国の単複控除は概ね１０％程度だから。
ブックメーカー以外でどこ？
>ＪＫＡは既に単勝式廃止は失敗でしたと認めてるんだが？
昔から単勝ないみたいなもんなのに廃止も糞もないだろ？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 21:23:59 KTnbf43O
しっかりした理論がなくただひたすら単複導入を
推進するから支離滅裂です。
この単複厨氏は競輪も好きじゃないし知らない人のようですが
せめて週末くらいは車券買うようになって意見してほしいですね。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 21:24:16 EjMevJhC
単複厨の現在の理論
>三連単の控除率を大きくして、単勝の控除率を小さくしたら
>単勝の売り上げがあがってよいではないか？そうするべきだ。
３月に発表された競輪アンケートの結果、三連単前半レースの発売
制限はファンの９０％が反対。実施しただけで、他の公営競技をやる
など、売り上げが下がる回答が６８％を越している三連単の控除率
あげたら完全にファン離れるな。
他の公営競技でも売り上げゼロ。控除率優遇されている中央競馬で
さえ優遇されてるのに売り上げ３％の不人気賭け式は控除率優遇
しても売り上げたかがしれている。
コジキが単勝オッズ見ながらよくて数千円、悪くて数百円の金を
奪い合う新時代の競輪始まるかｗｗｗｗｗ
単勝発売に三連単控除率アップ、競輪のスクラッチ競走化（売り上げ最低）
の競輪崩壊三点セットを推し進める単複厨の今後の活躍にご期待ください。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 21:54:45 TxYb5nZs
どの意見が良いのか俺にはわからん。もっと議論して
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 22:20:28 EjMevJhC
もう答えは出てるがな。
三連単は完全維持。買ってる点数がわかりにくいフォーメーション車券を
買いやすくして100円をたくさん落とすようにする。
特に競輪の場合は１枚のマークシートで３っつのフォーメーション投票ができる
ようにする。
単複はもし現在そういう賭け式があるのなら害はないから残してもいいが、
大金を投入しての実現はありえない。俺が考えた応援車券（２車単８点買い
か３連単５６点買い）で我慢してもらう。
というか賭け式の変更による売り上げ増なんてありえない。小手先のことをして
も無駄。
JRAがついに解禁をしたが、クレジットによる投票を認めるべき。
崩壊の一歩手前かもしれないが、このままだとJRAに客とられる。
あとは並びに関する情報コメントの出走表への追加。これは競艇では
かろうじて実現できている。こういう事ができると事前に投票行為が
やりやすくなるから売り上げはあがる。
あとは現在小康状態になっているが、オッズパークと楽天のシビアな
ポイント合戦が復活したら対抗策を実施するべき。
10％台のポイント還元やられると確実に「３競オートならなんでも」って
客が流れる。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 22:22:09 EjMevJhC
４月以降特定の競輪場だけ巨額な売り上げが実現できるかもな。
某北国の競輪場。巨額マネーが流入する。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 22:30:57 KTnbf43O
３連単が残るならどうでもいい。
単勝なんてどうでもいい。買わないし。
単勝なんて選手の家族がデビュー戦の記念に買うくらい
しか需要がないから払い戻し不可で売れば？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 22:32:57 Gm8SchiK
>>315
誰も買わないだろ！
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 01:30:11 NFTYwBJG
>>313
あとマークカードに軸マルチが買えるようにしてほしいな
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 01:51:14 6meTEQT2
新たなファン開拓も出来ないのも悲しいな。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 04:53:49 HQJ3z46A
単複で開拓できるなら苦労しないよ。
じゃあ３連単廃止ってなんだよ。配当の魅力も開拓の１つだろう。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 07:44:04 AQ7R4gzJ
３連単廃止で単複導入は
僅かなファン獲得のために多くのファンを失うようなもの。
いや正確に言うと新なファンを得るものではなくて全ての客から均等に
金をむしり取ろうとする施策。ファン視点？アホか？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 15:06:07 UW0UF1Ly
2車単で200円台のレースとか3連単売らなかったら暴動が起こる
単勝や複勝100円戻しならどうにもならない
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 15:46:51 nntdMkOr
>>321
暴動はありえないでしょ？
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 16:08:54 6meTEQT2
不満がある奴は既に競輪から離れてるよ。
今いる競輪客ってのは不満を言いつつ長きにわたり付き合って来た人。
言う事は汚いが根は従順な連中ばかりよ。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 17:27:55 AQ7R4gzJ
まっ３連単売ってる競輪場でやればいいだけだからな。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 17:41:50 r0Rvrqi6
もう既に競輪不満だらけだけどな
ＳＳ班ってなんだあんなん半分以上不調なって
でもあいつら走る時は１０倍きるわけだ
軽い詐欺だわな
もう競輪おわっとるなｗｗｗｗｗｗ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 17:44:31 6meTEQT2
>>325
君も従順君だね
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 17:15:27 eazGAN0z
最低5倍はつかないと買う気おこらない。
こんな俺みたいな奴多いと思う。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 17:40:50 wnC69+BV
三連単の発売単位は１０円からにする。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 23:50:05 eazGAN0z
貧乏人はワイドでも買ってろ。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 11:32:09 U3LrJzwY
単複派は3連単を廃止しろとは言ってない
誤解してもらっては困る
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 12:06:49 TgqAGsQL
てか、なんで競輪は本場で実況が流れないの？
競艇はどこでも流れるのに。
玉野は流れてるみたいだが岸和田・奈良はない。
あれはショボすぎるわ。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 12:17:15 gQzOb4Vl
単複なんか３連単だけじゃなく全賭式なくさないと誰も買わないから
他の賭式廃止された方がいいんじゃね？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 12:18:41 yYa5Ctz7
一番いいのは
二車複と三連単の発売のみにする事。
※二段掛けがある以上、単勝は無理
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 12:21:30 yYa5Ctz7
追記
要するに三連単購入して二車単なら当たってたとか三連複なら当たってたを無くさないといけんのよね
俺天才やけん解るねん
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 12:47:23 gQzOb4Vl
アウアウア？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 14:37:07 bk7fVslA
／ヽ,,)ii(,,ノ＼
／（○）))((（○）＼ こういう時はオナニーするんだお！！オナニー！！
／:::::⌒（__人__）⌒:::::＼ オナニーは全てを癒してくれる！！！
| ヽ iｌ´ |r┬-|｀ｌi ｒ | オナニーは全てを忘れさせてくれる！！！
＼ !ｌ ヾｪｪｲ ｌ! ／ オナニーは全ての悲しみをやわらげてくれっぇるｩｩｩ！！！
: : : : : : : :.._ _ ＼
: : : : : : : ´⌒＼,, ;、､､／⌒｀ |
: : : : ::;;（（ ・ ）::::ﾉヽ::::::（ ・ ））;;::: | うおおおおぉぉぉぉぉぉああぁぁあああ！！！！
: : : : : : ´"''", "''"´ |
: : : : : : . . （ ＼j ／ ）/ ／
＼: : : : : : :.｀∨トエエイ∨ ／
／ヽ: : : : : : : :∧エエ∧ : : : : : イ＼
: : : : : : : : : :.｀`ｰ- -‐'"´ ＼
／ヽ,,)ii(,,ノ＼
／（●）))((（●）＼
／:::::⌒（__人__）⌒:::::＼
| ヽ iｌ´ |r┬-|｀ｌi ｒ |
＼ !ｌ ヾｪｪｲ ｌ! ／
／⌒ヽゝ ノ~⌒ヽ
| ,Y Y |
| | ・ ・ |. |
| l | |
| ヽ l / ﾉ
ヽ ヽ / /ヽ
／＼ ＼ / / ヽ ））
（（ ／ . ◆◇◆◇◆ ヽ
. / ◇◆◇◆◇ ヽ
/ /◆◇◆◇ ヽ
. / ／ ◆◇◆ ＼ ヽ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 16:29:14 St6ob0Ui
9連単作れや
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 18:55:26 qIGzwdAK
8連単で十分だ。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 22:19:52 6kv5o4XG
オッズを統合すれば単勝も売れるようになると思うんだけど。
単勝と２車単のオッズを２車単を基準にして一緒に統合するのよ。
例えば１の単を買えば自動的に配当が均一になるように
１－２ ３０円
１－３ ２５円
１－４ ５円
１－５ １０円
１－６ ５円
１－７ １５円
１－８ ３円
１－９ ７円
この様な感じにすれば統合できると思うんだけど。
システムとかにお金かかるとかそんなのは分からないけど、
お客が車券買う時に便利になるようなシステムは作るべきだと思う。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 22:31:22 2YC7k5s4
それは今ある
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 23:21:21 bk7fVslA
俺は使ってないけどなんとか投票の画面を出せば買える
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 07:28:04 a42QQa4s
自動配分だろな。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 12:21:19 T7v8ILGF
ボートレースは一応全クラス混走(一部ＳＧ除く)、それにＣＭでも｢水の上では先輩も後輩もない｣と謳っているとおり
一応は個人競技のとしての体面が保たれているから良いんだが、競輪は徒党組まなきゃ勝てないようなシステムになってからがねぇ
いま見てて楽しいのは、ＧＰとかルーキーチャンピオン等の一部の単発レースくらいのもんだ
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/05/24(土) 11:40:21 ID:sS5LUeiW
山口国男が天の声を発しすぎたな。全く罪なやつだ。
だから、前日コメントやら地乗りやらで、並びを確定させる慣習ができちまった。
また、関東の施行者と競技会もグルだから、これまた始末が悪い。
国男様が立てた作戦が決まるよう、誘導員の勝手なペース演出に知らんぷり。
これまた面白いように決まるから、選手も胴元も味をしめたな。
ヤオ臭い競輪が益々はびこることに。。。
逃げ屋は死ぬもの、マーク屋は敵を邪魔するもの、の悪習慣が定着化する結果に。
テメエだけの仕掛け、自分だけの捲りは、そいつから買ってくれるお客様がいるギャンブルなら当然だろ。
なぜ悪者扱いする？
国男のせいかもな。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 14:12:53 O2oEcpTN
>>339
その通り、それができれば誰も文句言わないんだよね。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 20:01:01 5+/0TzHi
山口国男か。いま松戸でガイダンスやっているな。
選手だった頃のプライドはすっかり無くなり一人の老害となってしまったよ。
痴呆症も入って来たのでそろそろ殺処分しないと危害加えるようになるぞ。
(弟の健治が気の毒になるくらい過去の栄光にしがみついている醜い姿だ。)
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 00:09:14 ye2v7IdX
しかし、今の競輪の形へと進化していく過程で、フラワーラインの貢献
はある程度、認めざるを得ない。なお、現在競輪の他の公営競技と違う
魅力な点として「ライン」。そこから出来る、「展開」が存在すること
も事実である。
そして、競輪界はこうしたフラワーラインの不可解な並びの撲滅を図る
べく、レース前の地乗りや事前コメントを徹底させるようになり、ひい
ては暗にフラワーラインを崩壊させる手段に出た。するとやがて各地区
同士でラインを形成するようなレース形態に戻るとフラワーラインは自
然消滅する形となった。フラワーラインの終焉は平成のはじめ頃だった
という。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 00:20:34 NnkffBg4
フラワーラインて、簡単に言えば南関＋埼京でいいの？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 00:26:51 v9zoJwvy
簡単な話をすると突っ込みが多くなりますが
千葉東京の一部選手のみです
派閥であって現在の地区ラインとは異なります
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 01:18:08 NHEB2Xmf
全国向けにクサイ田舎芝居を見せ付けられたらたまらんわ。
特別競輪が全国で売られ、フラワーラインがひんしゅく浴びはじめたな。
場間場外環境が整備される時期とダブってるから売り上げは伸びた。
結局、あからさまなライン競輪が売り上げに貢献したかどうかは分からないとおもうよ。
ハッキリ言えるのは、フラワーラインはひんしゅくを浴びた事。
ひんしゅく浴びても続いた事。
山口国男が特別戦線から脱落すると統制が崩れた事。
それより何より、ラインが競輪に貢献する以前から公営ナンバーワンは競輪だったんだがね。
ここをキッチリ押さえてないと議論が混乱する。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 01:34:13 v9zoJwvy
フラワー嫌いって神奈川の狂信者のみだろ
スプリント潰したのもこいつら
フラワー印こそ信頼のブランドだった
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 01:59:21 NHEB2Xmf
排他的競輪ファンの典型だな
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 10:11:29 ye2v7IdX
まあフラワーの是非はおいといてラインの要素がないと
決勝とか以外は力の差ありすぎて車単100円台の予想の要素も糞もない
競技になるな。なんていったって落車以外逆転の要素がない。
そんなん当たっても微々たる利益。万が一外れたら即お帰り確定。
まあそんなレースみんないらないけど
今騒いでるドリ男とかはろくに車券買ってない癖に
文句たれてる。
ドリ男のために女子競輪始まるからそっちやってろ。
でも無職ニートだから車券はろくに買わないだろうけど。
最初は8レースくらいでやるだろうけどあっというまに1レースに移動して
ひっそりと廃止されるんだろうな女子競輪
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 18:55:23 NHEB2Xmf
>>352
ニ車単の当たりにくさが指摘されてもか？
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 19:31:19 ye2v7IdX
は？アホか？
的中しやすければいいってもんじやねーだろ？
客は当たりやすければリスクも考えず大金投入するって思い込んでる奴はJKAと単複厨くらいw
３連単以前の一騎打ち。例えばビワハヤヒデとウイニングチケットのオールカマーが
前後の年と比べて大入り入場にも関わらず糞売上だったのは二倍以上になる馬券がなかったからだ。
当たりやすければいいってもんじゃねえ。ある程度のオッズも必要。
ちなみに単勝だけの発売は高知競馬の失敗で答は出てる。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 19:37:20 NnkffBg4
そういえば高知競馬って、一時3頭立てのレースやってたな。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 19:40:28 NHEB2Xmf
>>354
吉岡神山のような絶対的存在は必要ないとでも？
混戦模様を煽って目先の売り上げが最優先だと言いたいんだな？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 19:42:03 4K43Xd1f
馬はしらんけど 図抜けとったらしょうがないやろ。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 19:44:50 ye2v7IdX
>356
その存在があってもラインがあるからギャンブルとして
成り立つし、３連単があるから本命サイドで買える。
わかる？
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 19:49:58 NHEB2Xmf
確かにシンボリルドルフが三冠取った時なんかは売り上げ落ちたかもね。
売り上げ面で評価されたら悪者扱いだな。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 20:00:36 NHEB2Xmf
>>358
配当操作がライン競輪の目的なんだな。
この部分が今、競輪競走の癌と見なす人にたいし、あんたの見解は？
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 20:04:30 ye2v7IdX
ラインないと予選でギヤンブルの要素なくなるって意味わかるのか？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 20:09:05 NHEB2Xmf
地方競馬場では馬連複１００円台２００円台連発さしてるけど？
配当の為なら競技規則をねじ曲げていいんだな？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 21:05:05 ye2v7IdX
地方競馬３連単あるだろ？
なかったらもっと売上低いわ！
頭大丈夫か？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 21:08:47 ye2v7IdX
単複厨の現在の理論
>三連単の控除率を大きくして、単勝の控除率を小さくしたら
>単勝の売り上げがあがってよいではないか？そうするべきだ。
３月に発表された競輪アンケートの結果、三連単前半レースの発売
制限はファンの９０％が反対。実施しただけで、他の公営競技をやる
など、売り上げが下がる回答が６８％を越している三連単の控除率
あげたら完全にファン離れるな。
他の公営競技でも売り上げゼロ。控除率優遇されている中央競馬で
さえ優遇されてるのに売り上げ３％の不人気賭け式は控除率優遇
しても売り上げたかがしれている。
コジキが単勝オッズ見ながらよくて数千円、悪くて数百円の金を
奪い合う新時代の競輪始まるかｗｗｗｗｗ
単勝発売に三連単控除率アップ、競輪のスクラッチ競走化（売り上げ最低）
の競輪崩壊三点セットを推し進める単複厨の今後の活躍にご期待ください。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 21:09:49 NHEB2Xmf
ニ行目の質問に答えてくれ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 21:17:37 ye2v7IdX
具体的にどうねじまげてるかいってくれw
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 21:22:53 NHEB2Xmf
なんだライン感染症の患者だったのか。
ルールを知った上で言ってると思ったわ。
スルーすべきだった。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 21:24:25 ye2v7IdX
具体的にどいねじまげてるかいってくれw
また答えられないのか？w
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 21:27:02 NHEB2Xmf
レス有り難うな。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 21:30:37 ye2v7IdX
単複厨さんw
どうルールねじまげてるの？w
また得意の話題すり替えきますかw？
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 21:33:50 ye2v7IdX
単複厨のルールねじまげ詳細まだー
話題すり替えまだー
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 21:37:37 NHEB2Xmf
こういうのを張付けておけば十分か
http//www.kdhs.net/kouei-live/keirin/other/1_kyogikisoku_keirin/index.php
仲間を勝たせる為の過失走行は日常茶飯事だろう。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 21:40:55 ye2v7IdX
あれ？競馬じゃないの？w
話題のすり替えキターw
でルールあるじゃん。違反したら罰則。ラインの禁止とかどこに書いてある？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 21:43:04 ye2v7IdX
まさに競輪のルール。
馬鹿な単複厨のために女子競輪始まるからおとなしくしてろw
売上最低の女子競輪で単勝100円買って特払い受けるのが単複厨の夢です。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 21:46:03 NHEB2Xmf
>>373
君は何を言っているんだ？
もっと解り易く書いてもらえると助かるんだが、書いてくれなくていいぞ。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 21:47:11 ye2v7IdX
競輪いやならやらなきゃいいじゃん。
お前の好きなルールに競輪変わったらみんな競輪やめるから。
お前だけだったら単勝あってもいいかもなw
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 21:49:07 NHEB2Xmf
>>374
単複か。
あっても悪く無いなくらいの感想。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 21:51:06 ye2v7IdX
え？NHEB2Xmfって単複厨なの？>>377見るまできづかなかったw
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 21:51:38 NHEB2Xmf
>>376
出たなライン信者の殺し文句（笑）
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 23:38:45 ye2v7IdX
単複厨は
>出たなライン信者の殺し文句（笑）
としか言えないのであった
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 23:44:02 W6vHsdwU
複はともかく、単はあるべきだと思う。
吉岡がかっこよくてOLが『単勝吉岡１点勝負』なにがわるいの？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 23:52:44 ye2v7IdX
単複厨乙
その括弧使うのお前しかいないから
何が悪いって売上と費用対効果。
誰も買わない。おまえだけ。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 00:03:46 zCx8iTxI
悲しいヤツだな
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 00:06:30 ZMsB9Zut
単複厨は
>悲しいヤツだな
としか言えないのであった
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 00:28:55 ZMsB9Zut
単勝 3番 投票がございませんでした。
複勝 1着3番 投票がございませんでした。
2着9番 投票がございませんでした。
3着8番 投票がございませんでした。
よく考えたら単複復活害あるよ。
毎回このアナウンスが復活する。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 02:59:42 ZlLXtR9D
枠はもういらないと思う。
単、連複、連単、3連単でいいと思う。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 05:16:27 52cn0rR0
249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/15(木) 01:39:32 ID:D0Nhdsmn0
10年以上前だが高知競馬検討委員会の結論（補足意見）
・高知競馬の収支を根本的に改善するには中央との合併しかない
・だが中央競馬自体にも将来に明るい材料なし
・競馬産業が生き残るには、二重構造をやめて中央地方の統一をした上で他の娯楽産業と競争すべし
解りやすい番組とか、的中しやすい賭式とかよりもっと問題は根本的なものでは…
競輪と地方競馬を単一施行者・同一組合が主催する、ということさえ出来ていないのだし
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 05:36:24 Eifg7qx6
枠なくそうぜ。
単・複・ワイド・２単・２複・３単（全レース発売）・３複で十分。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 08:42:36 ZMsB9Zut
爺が買う枠より単複の方が圧倒的にいらない。
どんな作戦でもみんな単複にNO
実際枠はワイドより売上があるが単複復活しても売上ゼロ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 08:52:56 ZMsB9Zut
まあ枠なくすのは簡単だからやってもいいかもな
単複は死んでもいらね
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 16:41:33 ZlLXtR9D
おいらは単はいる、複はいらん。ってか枠連とかワイドとかもっとイラン。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 16:46:42 Xz/h7Aux
>>391
ワイドは追い上げ厨と抜け目厨の攻防が面白いぜ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 18:27:45 oW0/TYTS
むしろ、0票の組を締切何分前に100円入れるか、だと思う。
(ワイドに限ったことじゃないがな。)
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 18:40:43 tXC21xii
ワイドには５，６人でやるトランプみたいな楽しさがある
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 18:44:18 tWN3mOHw
神スレ発見
>>333-334
その通りですね。
いつも大枚で買う私は二単の裏目はほとんど買わない。
※裏食っちゃう事も多々あります
二単が無くなれば二車複で十分勝負出来る
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 18:57:23 w+S8Mqre
単勝でも１Ｒ的中いなかったら２Rにキャリーオーバーとかしていくなら
そこそこ買う人はいると思う。
システム的に可能かどうかは知らんけど
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 19:04:02 zCx8iTxI
>>395
その前に客が逃げる。
客を不自由にして儲ける手口は、同業他社を蹴落とした後。
先にやってどうする。
吉野家よりアタマ悪そうな戦略だな。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 19:18:03 tWN3mOHw
>>397
不自由になる理由がわからないな
一攫千金の三連単と的中率高い二車複
何一つ不自由はない。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 19:38:05 zCx8iTxI
アタマが不自由
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 21:16:30 tWN3mOHw
説明できないならいちいちケチつけるなよー
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 21:20:11 IENqx/Pe
二車単なくなったら競輪やめるかも知れない
三連単なくなっても我慢できる
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 21:24:11 Y9kn1OZm
>>401ばか？ 競輪で勝てる唯一の加景色が産練炭なのにｗ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 21:38:36 tWN3mOHw
二車単無くなれば競輪辞めれるなら明日から辞めた方がいいよ。
二車複で勝負できる事がデカイよ！
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 21:41:00 xIsGHttM
>>395
あなた特徴あるから自レスはすぐにわかりますよ（笑）
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 23:29:31 zCx8iTxI
>>400
誤レスしてスマヌ
品揃えが良くなければ客は他の店に行くよ。
ウインズ、オフト、ボートピア、ネット投票と至れり尽くせりの時代だ。
あんただけ得しても他人は何の得にもならない。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 02:23:56 +2mxHym2
誰も言わないが控除率についても考えたほうがいい。
参考JRA
単複８０％戻し
連勝式７５％戻し
ＪＲＡプレミアム時の単複８５％戻し
ＪＲＡプレミアム時の連勝式８０％戻し
頭数の関係もあるし、この１０％の差はでかいよ。
ＧＩ以上の５ＲのみとかはＪＫＡプレミアムとかしたほうがいいと思うが。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 03:24:02 3HLRd4b1
元々競馬は一般ファンに不利だから関係無いよ
馬主のブログとか読んでるとパドックで馬見てたら
調教師から相談の電話がかかって来たとか書いてあるぜ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 03:31:47 +2mxHym2
>>407
それを信じるあんたもあんたかと。
＞元々競馬は一般ファンに不利だから関係無いよ
中央に限ればどう考えても有利だから。
ソース「ＪＲＡプレミアム時の単複８５％戻し」
１０％の差はいかんともしがたい。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 11:40:52 OVleGpTN
ラインや控除はこのスレの趣旨とは違うな。
売上の3パーセントの上納金でヒーヒー言ってる現状ではG1は自殺行為。
やるとしたらF2午前中限定がいいと思う。
原資は選手賞金
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 17:12:00 62+rUd0/
ラインは自然に形成されていくからケイリン化はムリ。
（走り方としては合理的だから。○○さんのために駆けますってのはダメだが）
場を減らして、控除率を２０％に減らせば面白くなるかもな。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 19:40:15 z0iKMgDN
自然形成ならいいけど
くだらない奴が権利主張するのは駄目だろ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 06:45:28 0CamSfCF
競艇と競輪に言いたいんだが、場を減らし開催を減らし研修を減らす。これをなぜしないの？
オートと南関競馬はこれで成功した。
競艇と競輪は開催が多すぎる。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 06:48:47 0CamSfCF
訂正
競艇と競輪に言いたいんだが、場を減らし開催を減らし選手を減らす。これをなぜしないの？
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 07:59:18 /u3PLnWI
そもそもＪＫＡ自体は黒字でやってるのだから
集約する必要性なぞどこにもないのだが
開催が多ければ多いほど儲かるのですよ？
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 10:25:27 eX8pvip4
スレタイ見て３連単廃止？
死ねJKAと思ったけど決まりじゃないんだな。
>>1見ただけで少なくとも３連単は絶対必要って事はわかった。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 10:48:53 8AC2CGUK
控除率ってどんな効果あんの？
ＪＲＡも売上げに影響なしって結果だったんじゃなかったっけ？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 11:44:43 36L/G3e0
>>416
じゃあ３０％に上げればいいじゃん。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 11:49:16 8AC2CGUK
下げたら、「じゃあ打とう」とはならないでしょ。
そもそもそんなのに無自覚な人がハマルのが公営ギャンブルだから。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 11:51:18 iRdh06qU
お得感
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 14:19:40 Qrt5pqEa
自分は自覚があり、他人はない人が多い？
控除なんて低いほうがいいに決まってるやろ。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 15:47:37 0CamSfCF
素人が多いな。
控除率は上下させるのがベストだと思う。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 22:26:17 yVYhdWqr
相変わらず９着とってのうのうとこんな事ぬかしとるぞ。
現場と温度差あるのう。
●９着の坂本亮馬
「今日は先行しようと決めていたし、責任が果たせてよかったです。初手からある程度、
予定通りに組み立てられたし、自分の持ち味を発揮できるように仕掛けました。後ろが荒
井さんだったんで、多少、プレッシャーはあったんですけど、結果的には自分のラインが
ワンツーしてくれたので良かったですね」
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 23:59:53 jGq5TF3P
↑
機関車として別にいいんじゃね？むしろナイス仕事だろ。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 00:38:05 vXyaKALp
機関車がダメって話だからな。
長年放置してきた結果
＞いいんじゃね？
っていう爺さん達のみの離れ小島状態になってしまったのを
さてどう打破するべか？ってとこだから。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 01:02:17 CXT5lheK
西日本特有の問題だな
捨て身の機関車無しでは東の強豪に通用しなくなってる
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 01:50:22 OitFZyQf
二段駆け禁止なんてしたら既存客を失うのは確実だ。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 14:19:38 70bDtOXO
昨日の４枚ラインで坂本が荒井の為に機関車になるのを拒んで
自分だけ勝ちに行ったらそれこそ「何で逃げねえ」とか言われるんだろ？
仕事やらないで九州勢全滅とかより、仕事した機関車坂本ｗを評価するけどな。
>>426
正論。
というかここ３連単廃止スレじゃんｗ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 16:41:35 CHuOEzSN
それ西の人だけ
亀田史郎のように自分達の都合のいい事だけが「正義」で「面白い」と思い込んでる
東京は強大で懐が深いから少しくらいは目を瞑ってくれると甘い考えを持ってるのね
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 06:39:25 hdc4WcLn
単８０％戻し
２連７５％戻し
３連７０％戻し
とかいう奴がなぜいない。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 09:05:55 VyVVsNnI
・単＋複
・単＋枠連＋２連
・単＋２連＋３連
・単(＋複)＋２連＋２単
・２単＋３単
・３複＋３単
・複＋拡連
７賭け式じゃ多いから点数バランスを考えていくつかパターンを出してみた
異論は認める
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 10:37:29 VyVVsNnI
>>429
控除率の話は法律が変わらないとどうにもならないので…
地方競馬が最近の法改正で、ようやく単複の率を２割に下げた
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 16:04:50 MaC4oNCJ
３枠９車にして、枠単のみにすれば９通りで爺も一日楽しめるだろ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 16:43:14 hdc4WcLn
＞地方競馬が最近の法改正で、ようやく単複の率を２割に下げた
これ中央の単複でしょ？
地方は控除率かわっていないはず。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 00:58:29 ZAjf6T00
>>426
禁止されてるけどね。
世間が狭い競輪客の悲劇だ、、、
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 09:17:42 j9KMBQag
二段掛けが…禁止だと？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 10:09:16 CWO28OL2
単純に各々が１着目指すだけで面白さが段違いなのに
２段掛けとか機関車とかなんとかやってるから・・・
Y口K男が自分の力で中野氏を倒そうとしなかったのが全ての過ちだった
いま目指すべきは「ケイリン」スタイル
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 10:15:32 L8ZW353T
いつから禁止に？？？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 10:38:23 nYKPpbgt
>>427
頭が堅いですねえ。
それは今までの在り方にとらわれてるからです。
そこから脱却しようという事ですので。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 12:27:30 xRkR0xQt
正確には２段がけ禁止ではなくて、昔からあいまいだった１段目が犯してる「敢闘の義務違反」を厳しくとるということなんだけどね。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 12:55:54 iu8vhMSB
中団、中団の着拾い（全然「前々」の競走じゃねぇ！）と
どっちが悪質なのだろうか
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 13:13:58 yQMZrjBU
坂本が自己犠牲で荒井を優勝させた
このパターンが有るのも競輪
だから単勝が必要なのだ
このことを予想したなら荒井の単勝一点買いで良いのだから
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 13:25:08 j9KMBQag
>>436
過去のフラワーラインが云々じゃなく、現状のラインで回るスタイルを否定してたら今の競輪どうなるんだよ。
KEIRINやれってか？無理だろ。自力ないベテラン達どうするんだよ。
みんな永井や渡辺一成の様なダッシュある先行の番手競りばかりになって逆に危険走行増えて落車などでファンに迷惑かかるだろ。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 14:11:57 p0M/sODx
三連単５点ぐらいしか買えない年金生活者は
１日やっても的中ゼロとか出るからな
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 14:59:58 4aWeYTwp
>>442
そういう老害は引退すればよろし。
単やるより敢闘義務違反は明確にすべき。
先行番手の入れ替わり程度ならまだしも、早仕掛け→番手捲りはあかんやろ。
せめて２着に残るように走るとかしないと。武田１着、平原９着とか関東のくせにナメてんのかと。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 18:52:11 EN3gRESp
車券外した悔しさをココでぶつけてるんですか？ｗ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 19:46:13 ZAjf6T00
>>442
作戦上、数人の選手が並ぶ意味でのラインは無くならないから大丈夫。
問題なのは車券を紙屑にする自己犠牲走行。
レースを読むとか言う以前に、立派な犯罪だから。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 20:29:01 EN3gRESp
犯罪？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 18:51:55 7TNOHGTY
>>447
競馬法やモーターボート競走法にも規定されているが、
怠慢行為や敢闘義務違反は犯罪として規定されている。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 18:58:55 HoInMYOW
またBODが湧いたか
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 01:42:04 OOPkxQgn
例の新聞記事って関東版には載らなかったぞ
なぜだ？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 11:25:28 u8NIFmwu
>>354
ボートは三連単でも1000円以下当たり前の世界だから、
大村競艇とかは本命党向けの番組ばかり組んで成功してる。
穴党が多い競馬競輪と本命党が多い競艇の違いと言えばそれまでだが。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 14:20:39 ANel2EiY
確かに三連単があれば本命でも1000円くらいになるからみんな
買いやすいね。ｗｗｗ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 21:50:46 Q/ISCTHU
馬
投票／的中＊７．３８を切り上げ
その他
投票／的中＊７．５を切り捨て
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 22:14:17 0Bf4Hl1C
>>453
アホが知ったかぶりするな。
全部ほぼ75％
JRAの場合２回控除するから計算式が複雑。
競馬の控除率は２５％と言われますが、払戻金の算式
を見ればわかるように売上総額から一律に２５％を控
除しているわけではありません。実際の控除率は、理
論上１８％～２６．２％の間の値をとり、そのレース
の不的中分が多ければ高くなり、少なければ低くなる
というように変化します。 また、的中が多いレース＝
本命サイドで決着したレースでは控除率は低くなり、的
中が少ないレース＝大穴が出たレースでは控除率が高く
なりますが、これらの控除率を平均すると、約２５％に
なるので「控除率は２５％」と言われているのです 。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 00:00:25 KRBvGtK4
単複はチャリロトとかの販売にかかわる問題なんだろうけど
３連単の廃止の本当の目的は３着賞金の削減にあると見たがどうだろう。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 00:34:03 J1jCz0qr
>>454
どちらのお生まれ？
義務教育と受けてきた？
日本語の勉強した？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 02:19:19 lzPN9fRM
>>454は別に正しい日本語だけど。
しかーし、違う点が２つ
単複はやく８０％だ
ＪＲＡプレミアムはさらに５％追加される。
つまり単、複は８５％となる。
これじゃ競輪はかてませんわな。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 09:29:53 DU2T1DLp
>456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 00:34:03 ID:J1jCz0qr
>>>454
>どちらのお生まれ？
>義務教育と受けてきた？
>日本語の勉強した？
お前が日本語できてねーじゃん。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 16:08:10 lzPN9fRM
JRA天皇賞
単勝
５９０円
複勝
１２ ２３０円
１６ ３００円
４ ２８６０円
でした。ギャンブルとしてまあ成り立っていると思うけど。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 06:57:57 71Y+MUZa
昨日の平塚記念なら、それなりに売れたとして
亮馬の単勝で200円くらい？
複勝で120円ってとこか
南の複勝で180円、立石で300円まではないか
９車だとどうしても配当は安くなるな
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 11:34:16 oV/TJP8q
JRAは単複のみ控除率20%に加えJRAプラス10で100円戻しがほぼ存在しない。
だから、110円複勝配当狙いの大口コロガシが成り立つ。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 15:34:48 PRb/ifjJ
競輪は複勝を２着までというルールにして５％足せばおもしろくなるな。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 19:51:16 Iwhdl9Vx
落車も失格も競馬よりずっと多い競輪だと
110円戻しにしないと大きく張ってくれるヒトはいないだろね
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 21:06:39 Gcfx4n9u
公営ギャンブルやってる大部分は控除率なんか意識してないよ。
仮に今の半分しかとられなくなったとしてもピンとこないし
なんか損が減ったなあみたいに実感もしないと思う。
ハッキリと競馬など他と比べて控除率下げてアナウンスしたとしても
減らした分を、その効果による売上げ増でカバーできるまでになる見込みが本当にあるの？
甘い気がするけど。 つまり収益悪くするだけだと思うけど。
収支同じ位でも客の人口多い方がいいという考え方もあるが
効果上がらなかったり、ライバルに対抗されても
一度下げたら、なかなか上げられないでしょう？
つまり経営上のリスク増えることになると思うんだけど。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 23:03:32 PRb/ifjJ
＞公営ギャンブルやってる大部分は控除率なんか意識してないよ。
これはちょっと嘘だと思う。
JRAの人間が競輪の単勝やったら単勝オッズがシビアだということをひしひしと感じると思う。５％はでかい。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 17:50:56 Cux3dECP
大レース決勝だけでもいいから単 導入してほしいなあ。というのが本音。
でも導入にはいろいろ手間が掛かったりするんだよね。
仕方なく、車単流しで代用？してる
控除率なんぞ気にならない。その場のオッズの方が気になるぞな
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 17:56:55 MUHFGZEP
>>466
ＧＰで７０倍付いた時あったっけ
たしか岡部が優勝した時かな
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 17:59:38 Cux3dECP
暇な人いたら、大レース決勝の単オッズがどれくらいになるかの試算でもしてねー
ちなみに今日のSS 風光る決勝 ５村上 単オッズは 計算上では
6.428倍くらいになりそうだ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 19:51:39 co2bUtdu
>>467
岡部はＧＰ獲ってないから、千葉ダービーか何かじゃないか？
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 08:41:46 XsyPzmcu
単は２連単の票数で計算できるね。
１の単勝オッズは 全票数/１頭の票数×0.8か0.75 でいいんだっけか？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 20:12:23 DI0KnOxb
JRA NHKマイルカップ
単勝
13 260円 1番人気
複勝
1 340円 5番人気
3 210円 3番人気
13 140円 2番人気
固めの配当。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 20:42:35 VMAstHLC
奇しくも大垣記念の単配当も、算出すると単2.6くらいだった
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 21:46:31 DI0KnOxb
複はともかく、単は成立すると思うんだけどなぁ。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 00:33:47 V0KjpMbA
いやだから現に成立してなかったから。
一度止めたものを再度導入して今度は上手くいく根拠
を何も説明できていない。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 00:40:02 25K8H0vV
オッズさえキチンと表示してあれば、買う気にもなる。
あと複勝式は２着までの方が良いな、配当を考えると。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 12:46:41 u7TJmhSY
>>474
あのさ、スポーツ紙などで単、複を相手にしてなかったじゃない。あと、発売所制限もあったのかな？
JRAはどこでも買えるし、記者も複はともかく単で予想する人も結構いる。
であるのでさ
・テレビでゲストが単勝予想
・専門紙で記者が単予想
・単の配当をきちんとスポーツ紙等に乗せる。
・配当の発表は単から行う。
JRAと同じことをすればそれなりに相手にされるはず。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 01:56:34 yYejK6yR
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 11:46:43 5wBeX+gi
という意見を持っている限り、競輪はすたれ続ける・・・
479: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 07:09:42 Rhs3Qojt
3
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(img.f.hatena.ne.jp)
480: [―{}@{}@{}-] 479
10/05/12 07:12:07 Rhs3Qojt
途中送信ｽﾏｿ
3連単は比率頭打ち、2車単も下がってきている中、
3連複がわずかながらシェアを伸ばしてきている
これをいかに上手く売り込むかが大事だ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 08:12:49 +V09YW8Y
2車単の下がり方が以上だな。
そんなに悪い車券か？＞２連単
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 09:38:24 57sWGPOW
３連複は堅い
２車単より平均配当が安い
本命党は３連複に集合だ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 16:54:16 5c5XLjEh
３複は４、５車ボックスが買い易い
本命党は枠複だろう
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 18:58:21 46+Kb72M
>>482
3連複が2車複より安いときがある程度見られるんだが、、、
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 22:37:53 SweR0Xoe
競輪で単での予想はできないね。
仮にできる時があったら絶対番手から差されない圧倒的な
強さがある奴だけだな。でも配当は110円とかだろうから買えないな。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 19:34:55 z1F5ASV6
三連単なくすと売り上げ激減は自明。
・２車単がかぶっているレースでは三連単は必須。ビワハヤヒデとウイニングチケットの
オールカマーは入場者過去最高で注目されたが枠連配当が130円という事で売り上げは最低
・JRA、兵庫、岩手競馬はある時点まで三連単は後半レースに絞っていたが発売レースと
非発売レースでは売り上げにかなりの格差があるため、全レース発売に変更
・現在三連単を発売していないレースはばんえい競馬のみ。
ファンにとっても三連単はありがたい。
・配当金は10円未満は切り捨てる。配当が高いレースだと切り捨てられる配当は
小さいが、配当が低いレースになると切り捨てられる金額が大きくなる。
特定の車番が１着になる予想をしたとして配当は三連単総流し＞＞＞＞＞＞＞単勝１点買いとなる。
・三連単がある事により、不要な車が三着にくる賭け式を除外してより好配当を狙う事ができる。
・三連単は買い方によって他の全ての車券の代替が可能。単勝買いたいのなら56点流せばよい。
単複は本当に必要ない車券である。
・全ての公営競技で最低の売り上げとなっている。あのワイドより売り上げが少ない。
オートレースはネット発売すらしておらず、ネット発売している競艇でも売り上げゼロの
レースが大半。
・配当が低いため切り捨てられる金額が多くなり、ファンにとっては配当が減る。
・高知競馬で単勝しか発売しないレースを作って、大口投票を期待したが、全然売れず２回で
打ち切り。
・つーかいきなり競輪に導入する前にオートレースでどうなるか実験してみろ。ネットで買える
ようにしたら結果でるだろうが。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 21:43:50 HTYWvy6c
オートで実験した結果を競輪に反映せよとでも言うのか？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/17 01:47:11 LknqATaw
同じＪＫＡだからね。
しかしなぜＪＲＡは単複が売れるんだろうかね。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 21:32:44 oYNbpQnR
競輪売上金 天下り先の法人に
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 22:31:08 NFDawSPE BE:616428825-2BP(0)
ＪＫＡ解体か
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 02:16:36 2CvTaRgE
３連単は競艇
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 05:29:58 2CvTaRgE
ラインの競走が前提に有る競輪では単勝車券が成立しない、と競輪のファンは言う。
この部分こそ、現在の競輪競走が抱える最大の問題点なんだけどね（笑）
こんなインチキ体質とはいい加減決別したいから、単勝を売り出して１着を取る意義をファン・選手・施行者に問うんだろ？
勝ち星持ち回り制では、談合・八百長・イカサマばくちと言われてしょうがないだろうに、、、
ホント競輪ファンってのはバカの集まりだな。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 05:33:33 AhV62KGa
時代の流れもあるけど、トップがアホだから衰退してるってのが事実のようだな
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 09:02:52 oVyLc+6X
券種が多すぎる。
平開催で１Rにこんなに種類があったらワイドとか売り上げが少なすぎてって感じ。
単、連単、3連単とか3種類にしてほしい。
そうするとワイドはとか枠はのこでとかまた始まっちゃうけど。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 10:13:53 ATroTIYi
>>492
何を言いたいのかわからん 競輪やめたら
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 14:33:29 whJYXeKZ
先日の大垣記念決勝みたいに、老害もといベテランに使い捨てされるのが居なくなれば
単勝は売り物にはなるんだけどねえ、すぐに力尽たりもともと実力が無かったりするのは論外だが
>>430
その中なら、３番目と４番目がバランス良さそうだ
２車単や３連複は点数多すぎず少なすぎずバランスが取れている
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 14:36:11 whJYXeKZ
本題から外れるが、ばんえいと道営競馬の場外は未だに３連単の発売をしてないらしい(門別本場は発売しているが)
何か理由があるんだろうか？(ばんえいは重勝が出来たから今更導入する理由も無くなったんだろう)
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 17:42:46 mI6SvsuI
IDが変るの待ってBODが毎日書き込んでるな
無職は良いなあ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 08:08:09 7tflGHzm
わー。ここらへんみんなバンドリだな。
>>496なんてまさにバンドリじゃんｗ
毎日wiki、2ch、ブログの更新だけ。かなり経済的だな。
民主党が財産課税したら社会不適合者だからあっというまに
生きていけなくなるんだろうけど。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 10:25:27 wrZ1E6Hu
>>497
北海道の場外には道営所有とばんえい所有の2種類あって
ばんえい所有の場外ではシステムが3連系に対応してないから買えない
道営所有の場外では3連複も3連単もちゃんと買える
>>488
競馬の場合2連複だと点数が多くなりすぎるのが原因じゃないかなぁ
14頭立ての場合でも2連複で91点、競輪の2連単より多くなる
当てやすい手頃な式別という点で需要は結構あるのかも
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 16:58:19 q1Bkh85I
>>500
そのとおりだよ
たとえ３倍とかでも１点で取れれば十分にうまみはある
あと、オタクや女のファンも多いから有名馬の子や弟妹の記念馬券としての需要も結構ある
しかし、９車立ての競輪だと本命が３倍つくことはないだろうし、記念車券にもならんし、
そもそも売り上げの低いレースばかりだから１点にぶち込むと自分でオッズを大きく下げちまう
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 20:02:40 hPyk0vkg
仕分けは5月24日（月）午前中
JKA仕分けについて、民主党の議員のブログもあります。
勝又恒一郎・言語道断の天下りと公金流用を指摘！
URLﾘﾝｸ(katsumata.typepad.jp)
仕分けの日程は5月24日（月曜日）午前中です。
ネットライブもあります。（あれってユーストリームですかね…）
ニュースはいろいろでています。
事業仕分け第２弾後半…天下り役員は３３４人
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
競輪好きの内田裕也先生いわく…
内田裕也、事業仕分け見学「見に来るべき」
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
2010年5月20日 (木)
いわき平競輪「選手の風」 より
503:492
10/05/20 21:05:57 /UMvkT1E
>>495
URLﾘﾝｸ(mqa.fresheye.com)
アメリカの競馬場では同一馬主・同一厩舎の馬はゼッケン番号を一緒にするらしい。
これで理解出来たかな。
事あるごとに競輪はスポーツじゃなくギャンブルだと力説する方々がいるが、アメリカ流ギャンブルスポーツ基準でいえば、日本の競輪はギャンブルとしてすら欠陥だらけの代物になるな。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 21:10:16 uVBkNjoU
だよね。
基本は各時1着を目指すのに、自分が犠牲になってって、日本以外じゃ即逮捕だわな。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 21:58:07 K7YCxIST
なんでもアメリカ基準とはめでてえなあ
アメリカで車券売るわけじゃねえだろ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 21:59:27 h3hQhiUR
ちなみにアメリカはパリミッチェルじゃ無いからな
それ抜きに日本と比較するなよ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 22:23:15 BplRP6iU
そもそもJKAって必要なの？
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 23:04:15 /UMvkT1E
>>505
ま、いずれは廃れていくだけで、現状維持で別に構わない。
>>506
それは初耳だ。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 23:51:40 uVBkNjoU
アメリカはパリミッチェルっしょ。
ヨーロッパはブックメーカーとパリミッチェルの両方がある。
＞アメリカで車券売るわけじゃねえだろ
こういう発想じゃダメですね。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 23:54:16 OhzE6bh7
また単複厨出てるの？
昨日の夜豪快な自演かましてるし。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 00:59:02 f29jLlzo
ぶっちゃけこの問題はシステムでなんとでもなるんだよな。
１の単かったら１の連単総流しをかっことにして、うまい具合に配当を出すようにすればいいだけ。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 01:11:15 0GKGFtf6
うむ。概算オッズで出してくれたらそれでいいわ。ネット限定の車券でいいし
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 02:17:40 f29jLlzo
2連単も3連単の１，２着湖底で流したことにして配当を出せばいい。
これで万事解決。
答えが出た。つまらないスレになってしまった。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 12:31:30 J3JWX1qh
503 ：492：2010/05/20(木) 21:05:57 ID:/UMvkT1E
>>495
URLﾘﾝｸ(mqa.fresheye.com)
アメリカの競馬場では同一馬主・同一厩舎の馬はゼッケン番号を一緒にするらしい。
これで理解出来たかな。
事あるごとに競輪はスポーツじゃなくギャンブルだと力説する方々がいるが、アメリカ流ギャンブルスポーツ基準でいえば、日本の競輪はギャンブルとしてすら欠陥だらけの代物になるな。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 21:10:16 ID:uVBkNjoU
だよね。
基本は各時1着を目指すのに、自分が犠牲になってって、日本以外じゃ即逮捕だわな。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 00:34:01 AosGjCd5
>>501
昔、競馬で単勝の馬券を万張りを2度したことがある。
1度目は大井でのスーパーオトメのデビュー戦、
2度目のは高知の黒船賞の次のレースにハルウララの出たレース。
いずれの馬もマスコミが作った話題性のある馬にお守り馬券と称して
便乗したレースであるが、来ないとわかっている馬が異常人気になっていた
ので新聞が示した◎印の馬に突っ込んだことがある。
とりわけ後者の場合、全国売りゆえに本来のメインの黒船賞以上に
金が動いてたのは滑稽どころか驚いてしまった。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 00:56:58 mVo2K5hH
>>515
でも祭りに参加出来なかった分、損だよね。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 01:52:49 5dwx/9sS
ハルウララの時は確か2人気が勝った記憶がある。それも近走ボロボロで（下級戦だから多くの馬がそうだけど）で
こんなのに1点大勝負は普通できないわ、2人気だけに多点買いした人には残念なことになったわで
儲けポイントにはなりにくかったのを覚えてる
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 05:47:36 0YiofXtz
来週民主党に事業仕分けされる可能性大。
競輪やオートが無くなる。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 10:29:12 SJl52oTn
>>517
俺それ買ったわ。
そう２番人気。とんでもない駄馬ばっかで確かに買えない。
その中で園田あたりから転厩した奴を買った。
結局最後に大口の買いが入ってオッズ下げたな。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 11:04:20 xEj7xQ2v
〇〇先輩の優勝に貢献できたので満足です。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 18:04:27 YXwOJWTr
若い世代には上をたてる精神が受け入れられないのだと思う。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 19:28:36 lg9EUdA5
蓮舫に仕分けされてしまうぞ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 20:57:07 O6XaMU9U
>>521
競輪道＝八百長と受け止めてる輩も多いしね。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 21:54:33 bNwMLeFm
力の劣る自力屋は格上の連中より前々におらんと話にならんわな
競輪道とかそんなご大層なもんやなくて、上位入着を狙うならむしろ当然の戦法やで
ま、どっちにしろ、本来の力関係からいうて結局大敗することが多いんやけどな
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 23:56:13 SJl52oTn
ラインがないと今日の伊勢崎１レースみたいな結果が延々と
続くだろうな。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 01:11:23 L687H9Qj
２人以上で並ぶ走行は規制できないだろうが、自己犠牲走行と妨害走行は規制しないとね。
ギャンブルとしてライン走行が問題になるのはこの二つだから。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 06:12:11 DPTi6Ckj
規制だ云々の前に事業仕分けされて廃止だろうがw
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 09:08:25 L687H9Qj
自治体の事業を国が仕分け出来るとは驚きだが。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 09:26:39 p3s292Ny
注目のJKA事業仕分け10時30分開始
実況スレ
行政刷新会議『事業仕分け』中継実況スレ22
ｽﾚﾘﾝｸ(kokkai板)
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 10:44:51 p3s292Ny
中継中
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 10:55:57 DPTi6Ckj
廃止になっても同情されない答弁ばかりだな。
JKAは無くなっても競輪は残して欲しい。
無理そうだが。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 11:24:27 p3s292Ny
渡りで報酬3億ｗｗ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 11:26:55 p3s292Ny
黒すぐるｗｗｗｗｗｗｗ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 11:30:07 p3s292Ny
極悪
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 12:18:05 DPTi6Ckj
廃止か。競輪オートはどうなるんだ？
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 12:53:36 MXyyu7z7
今回の仕分けは、還付金や補助事業の問題についてであって、団体自体の存続問題では無いから競技自体は続行でｓ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 15:56:00 p3s292Ny
【事業仕分け】“競輪売上財源”事業 廃止を 枝野大臣「競輪だけでなく競艇や競馬など公営ギャンブルには問題がある」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 18:44:47 jcCIP21c
仕分け３日目、競輪関連２事業「廃止」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 19:30:52 WuflS9ao
>>537
ニュー速+の排外右翼主義は酷いな。
内容に関係なく、民主党とチョンを叩きたいだけってのが見え見え。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 20:26:00 fvLDGqVL
拝外右翼主義だと？
嫌悪されてるのは基本中共と朝鮮だけだろうがタコ。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 20:38:28 cnTu6atc
枝野よくやった
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 21:04:27 MXyyu7z7
まあ内部金を浮き彫りに出来ただけ良しとせにゃな
ここで保通協等の団体にもメスを入れたら最高だったんだが、さすがに身内には甘かった
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 21:08:50 ZdEpxJZQ
ＪＫＡってどうよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(keirin板)
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 21:38:29 tG8i2mFB
笹川の負の遺産
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 21:42:38 HzN0suxU
お金の流れが変わるだけなの？
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 21:43:20 gzF9TSYp
ネトウヨばかすぎだな。
なんで公営ギャンブル自体の規制だって思うのよ。
このまんまダニ官僚にたかられ続ければ、むしろ撤退する自治体が増えるだけだろうに。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 21:46:37 a7DtU0AJ
ＪＫＡだろうが仕分けだろうが、ぶっちゃけどうでも良いよ。
明日の車券が当ればそれで良いんだよ。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 21:57:52 paxO7/Xv
ネトウヨは民主党を叩く材料があればなんでもいい
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 22:01:21 hiMvrlsq
>>547
まあどっちにしろ控除率は変わらないし
設備代は車券売上じゃなくて入場料だしな
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 03:16:32 F/FVox1/
賭博とすら扱われていないパチンコをなんとかしろ。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 06:05:27 /2MBkTHh
ＪＫＡってどうよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(keirin板)
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 06:43:48 o8z+Yxld
宝くじが販売休止になるのか
チャリロトでも売りこめや
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 07:01:14 3g73Q4Dr
競輪も「天下り先」へ無駄なお金が流れていたね！
競輪も「天下り先」へ無駄なお金が流れていたね！
競輪も「天下り先」へ無駄なお金が流れていたね！
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 14:04:25 +8k4N3BP
有益に使われてましたよ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 15:07:11 vnUHiC+w
バカの順位は、客＞＞胴元＞ＪＫＡが基本線なのにな。
廃れて行く一方の競輪に未だにしがみつく客だからバカ濃度もバカ純度も抜群だ（笑）
バカはダマされやすいからダマすほうもだんだんと脇が甘くなる。ＪＫＡの醜態は客の醜態でもあるな。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 22:44:23 x7XzTCLZ
こんなの、お役所チャリ漕ぎもしくは官僚チャリ漕ぎだ。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 01:27:28 fETgJFjr
競輪自体必要ないよね
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 04:29:57 DjfKwbp6
まるで庭主と予想屋の関係だ。地方によっては貸元とも言うね。
予想屋もビンボーに成り下がって、ショバ代のような徴収システムは今は無いみたいだ。
まともな収入のある競輪予想屋なんて、全国に１０人いるかどうかだって。
競輪場もこのくらいだろう。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 00:22:49 klvaEDJZ
＞ＪＫＡからカネが流れている団体の天下り役員には、６カ所も渡り歩いて３億円も受け取っている人がいる
＞ＪＫＡからカネが流れている団体の天下り役員には、６カ所も渡り歩いて３億円も受け取っている人がいる
＞ＪＫＡからカネが流れている団体の天下り役員には、６カ所も渡り歩いて３億円も受け取っている人がいる
もう3連単も当たらないから競輪も廃止でいいよ！
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 11:49:48 rBZkf/nK
結局(＾p＾)(＾p＾)
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 23:41:30 /RsDiF6I
別に競輪なくなっても困らないし。
最近の競輪は何が面白いのか、さっぱりわからん。
つまらんから客が離れるのは当然だわ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 15:54:43 lO2VIHQk
>>2
ジェニュインぽで儲けさせてもらった時代を思い出した
すまぬ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 02:25:51 7pjYY50N
５６１ 同意！
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 16:45:00 ATM71N4w
やはり平原がV 単2.3倍 1人気
順当すぎるだけに、けっこう付いたと考えるべきかも？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 20:37:11 lHiChmYy
こんな車券を単勝で買う馬鹿はいない。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 00:03:34 BMOTBpZu
>>564ってどこのオッズ？
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 08:02:07 6mCWQRnp
>>566
2車単から算出した、参考オッズ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 08:16:00 YvqoqvYf
表裏買って利益ほぼなし。
あっても絶対買わないな。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 10:12:47 zk3DWpcR
普通に失格になった選手関連車券を払い戻しするべき！
落車の場合は得払いと同じで70円戻し
これなら競艇ファンを取れる。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 17:03:17 tRM16Ro2
URLﾘﾝｸ(goiken-keirin.jp)
↑の＜発売賭式＞は
強引な世論作りの一環だろｗ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 20:00:01 6mCWQRnp
表裏買うくらいなら複にすればよろし
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 22:42:48 dZpnx8+m
>>569
一人失格になったら、物凄く配当安くなるよ？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 23:30:22 3Swnx24E
>>571
表裏ではオッズが不利な場合がある。
計算した上で買わないと。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 23:01:51 wHVbFBC2
弥彦ふるさとカップは山崎V ３．６倍 1人気
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 23:18:55 8X9EDPJO
山崎やっと初Ｖか
嬉しいだろうな
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 16:03:11 0geoiHzT
>>574
これ見ると、単勝も十分おもしろいな。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 15:01:17 AJQDJUnz
単複は客同士の戦いにしかならない。
今年26になる俺でも覚えてるのに、老人方はもう忘れたか？
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 10:11:07 zFK7Bata
>>577
票数の無い所に、締切間際に100円入れるってパターン？
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 10:19:49 O7cJSjaF
ＢＲ大村を見習え、あそこで今グラチャンやってるが、毎レース単複それぞれ3000票くらい入っている
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 10:25:18 3Q+E74uf
3000票じゃ話にならねー。
普通開催で2車単に1万張っただけでもオッズがガタッと下がるのに。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 10:45:32 Y8EDOXf+
競輪だってビッグならそれくらい売れるよ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 11:15:36 zFK7Bata
>>581
単勝買いたいの？
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 11:25:13 Y8EDOXf+
まさかｗ
昔、立川だとホームスタンドの一階に単勝複勝の売り場が有った
穴場が２つ並んでいて間にオッズのモニターが有った
締め切り間際までその数字をにらみ合う輩がいて、オッズというより小豆相場の数字を牽制しているみたいでなんか可笑しかった
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 22:12:42 3xHr9g7+
四日市記念は園田選手がV 4.8倍 3人気でした
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 23:49:25 VS9RTBL+
あの結果でたった5倍。
絶対単勝買わない。
単勝気分味わいたかったら流せばよし。
人気サイドの表裏勝ったらガミるけどなw
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 00:16:54 4rWb8N1G
園田なら５倍は妥当だろう、あのレースは伏見or柴崎が本命だろうし
ちなみに１着総流しでの回収率＠四日市記念決勝
２単…200％
２複…135％
３単…191％
３複…*99％
単勝…480％(>>584による)
あれ？単勝最強じゃね？