10/03/28 00:13:49 AJS8rqIu
>ナリタブライアンとマヤノトップガンの阪神大賞典
ＧⅡ戦だし、阪神競馬場は兵庫県宝塚市
西宮や甲子園競輪は廃止された通りギャンブル不毛の地
競輪と競馬を比較したいのなら川崎競馬場を出せつーの
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 01:11:39 QrTv9JH6
中央競馬のＧⅡでギャンブル不毛の地とかは関係ない気がするが‥
3連単廃止は阿呆だと思うけど単勝導入は悪くないと思う
配当面とかより競輪初心者の取っ掛かりとしてとりあえず単勝を買わせる
廃止するなら展開を読んで予想する競輪玄人に不要な2枠複単に2車複と3連複
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 01:23:13 AWsya3qU
よーするにさっさと廃止にしたいんでしょ
１番人気のある３連単廃止とか吉野家で牛丼やめるようなもの
客のことなんか全く考えてない改革と言う名の改悪
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 03:11:21 iRyAkfaR
一部施行者が３単を廃止したいってどこがそんなこといってんだ？
10円未満の配当を切捨てして小銭儲けたいだけなんだろ。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 07:07:08 72URlJps
岸和田
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 08:02:30 JK46gRjC
そんな事より茶漬けはハゲオヤジだったって知ってた？
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 08:43:09 xPfhZctu
競輪客もネット使えない愚劣なジジイと
2chに書き込めるおまいらとの間にギャップがあるからな。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 08:46:01 KttdvUt+
ネット使えない人の割合は？
８～９割ぐらいか？
競輪客で。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 11:57:55 hj/WII5z
枠の妙味に気がついてないやつがいる。枠単はいるぜ。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 12:02:26 sQ8G8Ot1
別にビッグレースで三連単やめる訳じゃない
おまえら、観もしないF2で何が有って何か困る事あるか？
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 12:24:43 23UzYGa+
観もしないって地元でやれば行くだろ？
その時ファンの９割が支持して、６割以上が
なければ他の公営競技やるとかないレースはやらないとか
購入金額を減らすというアンケート結果が出ている三連単が
なかったらキレルわ。
しかもアンケートはＦ２の前半レース限定って前提のアンケート
だからそこんとこ理解しよう。
「Ｆ２の前半レース限定で三連単廃止によって６割以上がやめるか
購入金額減らす。」
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 12:26:31 23UzYGa+
単複は譲って追加投資なしでできるならあってもいいわ。
競艇のように売り上げゼロ連発だろうけど、害はないから。
システム会社に○億払って作るなら反対。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 13:03:19 opoJk9As
3連単止めても、客は他の賭け式に移行するだけに100円
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 13:24:16 +lOQSGhh
なぜ車単車複をやめないのか理解に苦しむ
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 13:50:19 hj/WII5z
飛躍した考えだけど ３連単は自分では気がつかずに
車券戦の無味さ等に 何かむしばまれているように思う。
勝つ人にはいえませんが。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 13:54:06 hj/WII5z
で １人に当るよりも７人に払い戻す方が
次につながるだろう。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 13:58:40 hj/WII5z
車単を否定するのは理解に苦しむ。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 15:03:13 5Rrl1n4Y
90年代でさえ売れなかった短小を復活させようという意図がわからん
それならチャリロトを現場で買えるようにしたほうがよっぽどマシ
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 15:38:37 OrllcTGu
イーバンクに口座がないとチャリロト買えないって
きちがいざただよね
売り上げのばしたくないからわざとハードル高くしてるのかな
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 17:20:04 AWsya3qU
３連単のおかげで回収率が飛躍的に向上したからな
なくなったら死活問題だよ
２車単しかなかったら高額払い戻しなんか夢だった
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 18:26:29 3mz7U52J
単複導入したら
投票システム改修、Webサイト改修、
電話投票システム改修、マークシート読み取り機改修
電話結果照会改修、結果表示板、オッズ表示板改修
どんなに安く見積もっても全場で10億近く行くだろう。
さらに改修したら必ずついてくるシステムダウンによる
売り上げ低下。
単複にそれだけの価値ある？？？
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 18:30:32 utpubq0T
逆にF2前半に限るなら
三連単は必須
むしろ、銭が分散するワイドや枠式を廃止するべき
F2の前半戦なんて三連単、二車単だけでいいんじゃねぇか
いっそのこと、F2の負け戦なんて車券売らずに、選手の賞金もガクンと減らしたほうがいい
食っていけなきゃ選手もやめるだろ。。
選手会がどうこう言ってきたら、嫌なら辞めろでいいじゃねぇかｗ
儲けになんねぇどころか、主催者の足引っ張ってんだから、売る意味ねぇよｗｗ
このままじゃあと50年もたねぇよ
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 18:31:24 3mz7U52J
三連単廃止したら・・・
前半レースや女子レースは２車単100円台のレースが続き、単勝はもちろん
100円。複勝も頭は100円だろう。つーか売り上げなし。
そこに三連単があれば500円前後の配当を狙えるようになる。
三連単は３車でライン組んでいる競輪では愛称のいい賭け式。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 18:43:19 WQNXKFFE
ＪＫＡはアホだから、三連単やめれば売り上げあがると思ってる
のだろうけど、もう100円ずつ20点から30点に流す事になれた奴から
三連単取上げたら、二車単で100円ずつ5,6点に流すようになるだろう。
売り上げの低迷は賭け式とか関係ない。バブルが去っただけ。
ＪＲＡみたいにクレジットカードで買えるような大改革が必要。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 18:47:04 oAVeHkuV
Ｋドリ、チャリロトで単勝式やってみたらいいんじゃねえか？
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 18:54:16 pM5MdfY8
単が買えるようになるのなら、今まで車単で買ってたのを全部やめて単勝のみの勝負に切り替えるつもり。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 19:03:15 utpubq0T
ちょっと気になって検索したら
本当にクレカで馬券買えるようになるんだな
これ相当ヤバいだろ…
こんなん自分で自分の首締めてるようなもんだ
中口客殺しの一手だな
一度に大枚使わせるより長い目でみたほうが銭絞れとれそうなのに。。
ゆくゆくは大口客になりそうな客…
ネット投票もそうだけど、金なのに金使ってる感覚ないから結構張っちゃうんだよな…
こわいなぁ
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 19:06:48 v3dA22mB
ＪＫＡアホやからこう考えてると思う。
三連単廃止→低配当→大金投入
ただ、普通はこうなる。
三連単廃止→低配当→見
せめて500円くらいの配当がつくレースじゃないとやってられんのは
当然。特に大金投入する人がいない前半レースだと。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 19:08:46 v3dA22mB
>>27の結果
1 5票
2 0票
3 0票
4 0票
5 0票
6 0票
7 0票
8 0票
9 0票
って売り上げになるな。
競艇で練習してきてみ？前半レースマジでそうなるから。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 19:12:08 YxM1IxSg
ＫＧＰで単４７倍付いたこともある
思えば小磯ショックが競輪界の転機だったのかなぁ
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 19:12:58 F2UY5iH9
競輪って
123がライン組んでてそのラインを本命視する時って買い方は
123
213
132
12他
21他
とかが王道。これを単勝でやる場合って二つ買わなきゃいけない時点
でありえねーわ。
素人のＪＫＡ職員さん。わかる？
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 19:31:45 U2uYEtYL
前半レースの三連単廃止したらどうする？ってアンケートで
「他の公営競技に行く」、「三連単のないレースはやらない」
「投票金額を減らして他の賭け式で買う」
上記回答が60％を超えており、さらに全ての公営競技で売り上げ
ワースト２でアンケート結果も否定派が過半数の単複を大金つぎ
込んで追加しようとする理由が全く理解できません。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 19:33:08 hKebgLL1
>>33
大半の顧客の意見よりも一部の施行者の意見を優先するって事らしい。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 19:39:03 MAL9NC+y
賭け式の追加・削除は我々にお任せください。
システム変更後のシステムダウンの期間も１週間以内におさめます。
もちろんお金はいただきます。また追加したくなった場合にも
お金さえいただければ対応いたします。
富士通
URLﾘﾝｸ(recruit.fujitsu.com)
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 19:41:22 MAL9NC+y
三連単推進派
・ファン
三連単廃止派
・システム会社
・システム会社に丸め込まれた関係者
・記者
・記者に丸め込まれた施行者
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 19:49:39 LFS772a/
４連単やって欲しいんだけど
単複なんて昔やってたじゃん、すぐなくなるよこんなん
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 19:56:47 utpubq0T
>>35
浅井と長塚と大塚を足して3で割ったような面だな
吐き気がするぜ
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 21:26:54 24B+ROLP
JKAの競輪担当者はアホだが、オートレース担当者はいかにたくさん
ファンに支持されている三連単をいかに便利に買ってもらうか実にい
い工夫をしている。
競輪には複数のフォーメーションを買えるマークシートが欲しいね。
違う展開では全然買い目が違ってくるから。
例
12-123-12379
7-123-12
9-123-12
上記の買い目を１枚で買えると非常によい。
以下オートレースのサイト
3/26よりinet投票（携帯・ＰＣ）でフォーメーション投票がサービス開始！！
3月26日よりinet投票（携帯・ＰＣ）でフォーメーション投票をサービス
開始します。
今まで出来なかった、1着のみ（2着のみ、3着のみもOK）を固定して流すこ
ともできます。
どうぞご利用下さい。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 22:02:50 H4ATtVHU
>>6
絶対熊本！！！
間違いない！！
コンドル爺が泣いて喜ぶ
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 01:03:54 D3yHzvZW
コンドルの低能も３連単廃止論者だったな
こいつは客のことなんか全く考えてない下衆中の下衆
熊本ダービーのときは全国のアンチコンドルによる
大不買運動してやるから覚悟しとけよ
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 02:50:44 yRlzrjpV
枠単枠複のほうがイラネーだろ。
競艇のおは得みたいな一本かぶりのレース組むほうがよほど売上が上がるわ。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 06:13:27 /IG4S3fi
大不買運動（笑）
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 06:32:14 JKbMphri
何したって買う奴は買うし買わない奴は買わない
出来ればそっとしておいて欲しいが
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 07:15:23 yRlzrjpV
>>1
なぜ９割が賛成している３連単を一部廃止するという結果になったのか。
賭式なんて、ワイド・２連単・２連複・３連単・３連複の５方式でいいだろ。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 10:30:34 cyj54Vtu
枠よりも車番の方が客のためにならんだろ
どうせかっこつけて外すんだから枠で十分
車番を買いたきゃ３連を買えばいい
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 10:48:55 4gDmmfQv
>>46
今となっては初心者にとって枠はイミフなんよ
５番と５枠の違いを説明するのが結構大変
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 11:07:04 0/uzN7/w
田舎の競輪場によくある、0倍が並ぶ歯抜けオッズを見ると当たりにくさも相俟って買う気がしなくなる
競輪の売上が減衰しているからって時に3連単導入したものの、
減衰の歯止めが効かなかったどころか、既存の賭け式の売上まで食っちゃうという弊害まで発生
そして3連単を制限しようにも出来なくなっちゃて後戻りできないという手遅れ
ついでに競輪じゃないが、メインレースでこれってどうよ？
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-34-origin.fc2.com)
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 11:23:31 9LWkHy9x
むしろ3連単だけでいいわ
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 14:02:24 n2nXfOZ0
本命ラインで決着した挙句、３連単1000円未満の払い戻しはかわいそうだわな。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 14:06:50 PdF+g+E1
>>48
１レースならともかく、メインで特払いなんて
ゴミ箱が何回ブチまけられることやら
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 15:10:25 aL7zA9Pr
枠の説明が大変だなんてよっぽど理解の遅いつれやな。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 15:34:38 aL7zA9Pr
単は力 連はまぎれ ３位なんて眼中になかったけど
３着予想しないと競輪ができない時代がきたか。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 17:42:06 nEsyUsza
競輪の3着なんて完全にサイコロバクチだろ
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 18:07:23 gDBLbLtB
お前が馬鹿なだけだろ？
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 21:07:08 aJi3n3eT
単勝、復勝があったら
今日の西谷はもと返しだろうな
先行一車で楽勝
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 21:16:43 gDBLbLtB
施行者は、売り上げを元に上納金決まるから
単複100円元返しの売り上げが大きくなると大赤字だろうな。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 21:27:05 EOslz5Py
現時点で最高峰の賭け式を廃止出来る筈もない 嫌なら買わなきゃいいだけ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 22:09:36 LQr4DrWU
単勝党というか、頭固定買いしかしないけど、単勝を取り入れたところで
競艇みたいに売り上げの比率は大したことないんでしょ。それじゃ意味ない
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 22:51:14 zMOyDqdO
>>1のリンク先を見ると、三連単の制限は大多数の反対があるものの
やりたい場は好きにしろって感じだな（p.１０）
「推察できるリスクを踏まえ、お客様の満足度向上が得られるとの確信を得ている一部の施行者」
一体どこで、どんな根拠で確信があるのかも公開して欲しいところだ
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 23:02:25 gDBLbLtB
三連単廃止希望してんのは要するに記者よ。
業界の寄生虫の意見がファンの意見より通るようになったら
おしまいだな。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 23:08:44 x7fIhgTm
昔みたいにめっちゃ固い競輪なら3連単いらないけど
今みたいなイン粘り全盛競輪だと3連単ないと勝てないよ
つまり勝てないって事、勝てなきゃ誰も競輪なんてやらないし
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 23:12:51 gDBLbLtB
固すぎるレースだと三連単必要だろ？
女子競輪なんて始まった日には二車単だと100円台で三連単じゃ
ないと買ってられん。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 23:15:08 ENbLnDYX
3連単云々より、必然的に単枠に強い先週入れるようにした方が
新規は買いやすいんじゃないか？
本命党も穴党も
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 23:15:10 x7fIhgTm
>>63
必要ない
その分穴買う客いるから
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 23:24:56 EOslz5Py
たんぱんか－い
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 23:38:12 EOslz5Py
ありえ－ん 廃止など出来る筈がない 時代に逆行する気か と糞ジジィはうろたえる（糞漏らしつつ）
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 23:56:20 gDBLbLtB
>>65
お前KEIRIN知ってるのか？
見たところ競輪すらしらないようだけど。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 23:57:52 gDBLbLtB
たんぱんか－い
ありえ－ん
－に注目ｗ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 00:23:21 rHmn2bFd
一度バクチ性の高い3単をやってしまったところから
バクチ性の低いところへ戻すというところに問題がある。
スロットの4号機廃止もそうだが
一度強い薬を使ってしまったら弱い薬だともう効き目が無くなる。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 00:38:20 ffacn9pi
大口客を逃がしたくないなら賭式に手を加えるより
法律変えてオッズをブックメーカー式にするとかしなきゃ無理だろう
主催者（番組屋）の思惑をある程度レースに反映させられる競輪だからこそ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 01:09:09 GxUFrlMc
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/03/27(土) 19:43:16 ID:GuWctx7N
＞単複が売れる要素があるのか？逆だろ？
>>650の発想がおかしいのはまさにそこだな。
競輪において単複が廃れたのは
偶然とか、啓蒙・宣伝が足りなかったからとかじゃないだろう。
廃れるべくした廃れたんだ。
競技の性質の違いを無視して、賭け式の重要性だけ競馬などを想定するのは本末転倒だ。
単複がもっと重宝される様にルール変更によって誘導しようってのならまだわかるが。
現状は競技形態から言うと
３単導入は公営の中で競輪が一番理にかなってるんだよ。
一番根拠付で３着までしぼる事ができる。
競技はそのままなのに
必然的に生まれたその楽しみを今更客から奪おうってのは・・、
もう全くアホとしか・・・
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/27(土) 20:39:59 ID:3Mm5jhhc
競輪の場合、１着当てるならばＫ－３・とかがあるんだからそっちを買えばいい
わざわざ競合する賭式を導入してもな
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 01:22:36 xAYegSjd
爺さんに聞いてみたい 何故三連単勝負するのか？爺さんはきっとこう答える 小僧！そこに三連単があるからだ（もちチャリ銭勝負）百え－んをなんぼにしてなんぼじゃ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 03:26:43 Cuaz9Ya5
売り上げの７０％を占める３連単をなぜ制限するのか。
それはマネーの回転が悪くなるという主張からである。
高配当の出やすい３連単では大金を掴む人間が出る。
これは資本主義が生んだ格差社会に似ている。
大金を掴んだ人間がその金を大きな買い物でなくしてしまったり、
競輪場に足を運ぶことをやめてしまうと競輪場での金の流れは途絶える。
一点に資産が集中してしまうと市場でのマネーの回転は悪くなる。
これはまさに現代日本に起きていることである。
絞られた市場はデフレを引き起こし負のスパイラルへと陥るのだ。
胴元の理想は全ての客の購入資金から毎回２５％をせしめることである。
ある時は９９人の客から１００％を奪ってしまい、たった１人だけがそのほとんどを持ち帰る。
そうなれば全体の売り上げが縮小していくのは間違いないだろう。
この主張は確かに理解できるところがある。
しかし３連単を制限するリスクもまた高い。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 06:41:12 sBDJnxDC
>>74
それって売り上げ減の理由を賭け式に見出しているこじつけだって。
三連単ない時代に二車単１点買いしていた奴が三連単でも１点買い
してるかっていったらそうではなく買う点数増えているだろ。
嗜好の多様化、景気など様々な理由で売り上げ下がっているのを無理やり
賭け式のせいにすると三連単に行き着くが、実際はその逆。
一部公営競馬やＪＲＡは三連単を後半レースにしか売っていなかった時期
があったけど、発売レースと非発売レースの売り上げの差が三連単以外の
説明がつかないくらい大きくて発売に踏み切った経緯がある。
また、三連単の弊害が指摘されるようになってからも佐賀、荒尾、笠松など
相次いで三連単導入してそれぞれ効果が出て、笠松にいたっては廃止撤回
というほどの効果。
三連単廃止は自殺行為。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 06:42:06 sBDJnxDC
>>71
それ違法。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 07:06:17 eyAdDm3c
３連単の方が低投資ですむのに、２連単に余計な金を積まないといけないとか
どんな楽天商法だよ
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 08:58:31 irjmpr+4
>>76
だから法を変えろって話だろ
大口で１．０倍にして最終オッズ２倍前後にするやり方を規制しなきゃ駄目だろ
予想以前にオッズの変動が酷くて萎える
これじゃあお早めに投票できないよ
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 10:25:24 ffacn9pi
地方競馬のポイント還元しかり法の抜け道もありそうだけどね
あと上でも書いたけど複はともかく単勝は
初心者の入門賭式としては良いと思うんだよね
ただ初心者は買わないだろうし一本被りの強い新人が出るチャレンジ限定じゃなく
むしろ荒れやすく初心者も購入するであろう特別全レースのみの販売や
記念以上の後半3～レースのみの販売にしたらと思うんだけど
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 10:46:20 eyAdDm3c
そもそも当初（第１回開催）から発売されていない単複を今になって発売する意味は？
武田平原ラインのように、最初から番手に勝たせるために走る選手の単勝買って、
ハズれて悔しがってる初心者がいたら哀れで仕方がないんだが。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 11:02:02 ffacn9pi
初心者の気持ちを掴むにはとにかくまず買った車券を当てさせる事
単勝ならラインなど複雑な予想はいらないし単純に9分の1だし
二段駆けの先頭は同行者がいれば頭は無い事教えるだろうし
一人ならオッズや新聞の印を見て買うだろうし購入しないのでは？
イケメンだから同郷だから同い年だから買うとかも有り得るけど
レース後なぜこの選手から売れてない＆買ってはいけないんだろう？
と疑問に思わせれば競輪予想について学ぶきっかけを与える事になると思うんだけど
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 11:18:33 VlG4B7Jt
とりあえず悪意に満ちたスレタイ＆恣意的な>>1を書いたスレ主は死
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 12:22:52 dcB4OYI3
個々が１着を目指して走っていないのに
単勝が根付く訳がない。
寿司屋にとんかつソース置いておいたって誰も使わない
みたいな当たり前の話。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 14:31:14 Sv94Dc2D
競輪は負けてもなにがしか持ってかえれれば、懐補充して
次の日また行くよ。一人が大勝ちすればよそに落ちるのじゃないか。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 15:44:58 eyAdDm3c
年金で節間遊びたい年寄りもいるだろうし、借金してまで１レースで大金せしめたいバカもいる。
勝った金を他所で落とさせたくないというのがそもそも無茶な話なんだよ。
大勝ちして豪遊したい客が大枚はたくワケで、
そんな客に高投資低配当の２車単をやらせようって考えがおかしい。
それなら競馬で３連単軸一頭マルチのほうがはるかに勝負しやすい。
他所で金落とさせたくないっていうのは、とどのつまり
「車券を買う金を得るために車券を買え」
って言ってるのと同じじゃないか。
勝った金を全部車券にまわす客なんていないのは明白。
そんなことしたら、いずれは負けるというゴールにたどり着くんだから。
"購入金額増加を狙う"件にしても、３連単豆買いの客が、２車単１点に２～３０００円つぎ込むわけないし、
仮に穴獲って数万勝ったところで、どうせ次のレースにつぎ込む金額は変わらんだろ。
客単価は一緒ってことだ。
>>75を例に見ても、３連単廃止は愚策。
こんなことより、ルールを改正すべき。
曖昧な失格判定で本命党を失うほうがはるかに売り上げに影響を及ぼす。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 18:05:13 BG0CER7L
>>83
同意
2着～9着の賞金を減らしてその分を全部1着の賞金に回す改正と同時にやらなきゃ無意味だなw
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 19:45:00 +gMjOahW
単勝なんかよりも、K-3みたいなのを普通に買えないものかな。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 20:53:30 Wb9n6u9T
業界は単勝の売り上げでペイしようとなんて考えていないでしょ。
初心者が買い易い賭け式を採用したいだけ。
「単勝なんて無駄なもの買う奴いねえ」
そもそもそんな事言っていること自体がずれているんじゃないの。
文句ばかり言っていても既存のファンだけでは競輪の終焉は確実な訳だから、
何とかして新規客を取り込みたいという業界の思惑を理解してあげることも大切じゃないのかな。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 21:16:18 xAYegSjd
賭け式は何でもいい 自分に合った賭け式でやれ 嫌ならすな 自分の命の次に大切な金を賭けるんだから好きに打ちまくれ と恍惚のジジィは言った
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 21:20:00 sBDJnxDC
本来投資(単勝のシステム構築)っていうのは十分な調査
を行った上で価値を見出したら行うもの。これが経営。
で調査を実施したが、アンケート結果は×。他の公営競技で売り上げ極小。
しかもシステム投資、設備投資に全場で安く見積もって
１０億弱。
これで投資したら背任だね。どの場がやりたがってるかわからんけど、
俺が訴えてやるわ。
理論的な三連単支持、単複反対派に対してその逆はあやふやな
妄想で成り立っている。思惑を理解？そんなんで大切な金使うなや。
まあお前が金払うっていうならいいけど。売り上げゼロ連発だろうけど
な。
あと賄賂接待を受けるのは厳禁だからな。気をつけろよ。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 21:34:18 LGOzp03D
初心者がSSの単勝買って期待を裏切られたら初心者は競輪が嫌になるかも…
三連単廃止よりSSえこひいき制度を見直したほうがいいと思える。
今の競輪は本命が簡単に飛びすぎる。荒れすぎる。
SSだからといって簡単に飛びすぎるやつに特別なユニフォーム着せるのは初心者に優しくない。
新制度(チャレンジ、SS）になってから競輪はさらに難しくなってしまった。
単勝復活は反対しないが、三連単廃止はどうかと思う。
三連単廃止より9着勝ち上がりを廃止するべき。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 21:44:07 sBDJnxDC
単勝なんてJRAの応援馬券みたいな感じで二車単、三連単売れば
いいだろ？
がんばれ
１ 田中 博
二車単
１－２３４５６７８９
８００円
めちゃくちゃがんばれ
１ 田中 博
三連単
１－２３４５６７８９－２３４５６７８９
５６００円
これがコストもかからずいい車券になる。
ガミる可能性もあるけど、特払い、元返し連発の単勝よりましだろ？
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 22:23:10 +gMjOahW
そういう買い方は紐荒れ望み車券になるよな。均等配分になるように買うのはめんどくさいし。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 22:25:57 sBDJnxDC
10億かけて単勝導入するよりましだろ？
これだとマークシート定義の変更と券売機のプログラム
更新だけですむ。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 00:05:16 000Qal0y
別に単複は初心者中心じゃないぞ
初心者は新聞通りに２車単、３連単を買う
１０万の売上げがあった頃の立川川崎でも現在の競艇オートのＳＧ、ナイターでも
常連同士のオッズ操作で成り立っている
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 00:19:34 dr+efCTb
ほんと、馬鹿だな
単勝なんか売上げピーク時でさえ特払いあったのにｗ
初心者に単勝勧めたら
買う前と後のオッズの差に愕然として
詐欺にあった様な気分になるだろうなｗ
２度とやらないｗ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 01:01:12 t8ON8D1s
単勝推奨派の低能は目障りだから書き込むなよ
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 02:00:02 FosAx07E
単勝を導入したい施工者がいて導入するのなら、まず、その場にサマーナイトを
やらせて、サマーナイトの予選は単勝のみ発売する試験導入からやってみれ。
サマーナイトを開催する場は記念競輪も開催できるわけだから、失敗してもどうにかなるだろ。
全国の客の注目度の低いＦ２から導入したって意味が無い。
初心者も注目し、全国発売するグレードレースだから試験導入の意味があるし、
一着勝ち上がり権利のサマーナイト予選こそ単勝にふさわしい。
あとは初心者も含めて多くの人が注目する特別競輪の決勝くらいしか賭け式として
成立しないんじゃないか。
新規客の購買が見込めないようなヒラ開催で単勝なんか売っても相手にされないよな。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 18:17:35 EeaL48Pr
>>98
その試験導入を100万以下でできるならやっていいよ。
ただ実際は違って、10億かかる。
オートレースはWebシステム、本場、電話投票の環境できてて
あとは投票システムの改修だけだからオートレースで
試験運用やれよ。
競輪ではやるな。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 19:25:47 oc1rlnUP
こないだの名古屋記念決勝なんか、間違い無く加藤慎平の
単小は元返しだろうな。上乗せして１．１倍にしてくれるんなら
導入して欲しいが。無理ならｲﾗﾈ。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 20:32:48 BMGqS3g1
むしろ加藤の単が元返しになるほどオッズが偏るのなら穴狙い的に魅力的だなと思ったり。
でも実際はそんなことなく 加藤1.3 永井5.8 兵藤9.4 以下 11 15 16 19 くらいの平凡オッズになるんだろうな
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 20:43:07 l6atvBGh
買う人の裾野を広げないと売上は上がらないのに。
ただ単複入れたって初心者には競輪の楽しさは簡単には分らない。
要は楽しめるようになるまでのハードルが高過ぎる。
賭け式は関係ない
なんでケイリンJPは終わったレースの出走表を次の日には消してしまうんだ。
初心者取り込む気ないだろ。
ギャンブルなんて最初は過去のレースの出走表みて仮想予想して勉強するのに。
大体昨日のギヤ比がわからんってどうよ。
すまん、話が脱線した。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 20:57:31 CJnQn6Vh
上のほうでずっと10億10億言ってる人がいるが、
信用に足るソースを全く見かけないのはどういうことか
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 21:07:35 BMGqS3g1
難しいかもしれんけど、公式出走表の横に一言コメント載せるだけでも全然違うと思うわ
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 21:09:08 hld44KwF
>>104
新聞屋から苦情くるからそれはできないんじゃない？
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 21:17:17 l6atvBGh
>>104
それも言いたかった！せめて並びをのせろと。
糞高い専門誌の特権にしちゃだめだよ。
専門誌はそれ以上の情報を載せればいいんだよ。
また脱線した。すまん。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 21:17:45 EeaL48Pr
>>103
概算段階なんでソースは出せないが、参考資料出しとくわ。
↓これ一場の金額な。三連単入れた時に単複の仕組み完全消滅
させたから。場内で単複のオッズ表示しないという前提。
後券売機の更新は別な。
URLﾘﾝｸ(www.sensyu.ne.jp)
賭け方式を従来の２連単・２連複（１位、２位を当てる方式）方式から
３連単・３連複（１位、２位、３位を当てる方式）方式を取り入れるた
めにシステムの大幅な変更（約９億円の設備投資が必要であった。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 21:30:53 HwovkEJX
単勝に拘るのは、チャリロトを本格導入するつもりだからかな？
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 21:34:30 EeaL48Pr
三連単凄すぎｗ単複に９億の投資を一気に返済する能力はあるかな？
※競輪場毎に９億
>３連単・３連複方式を導入したことでファンの増加があったこと
>や場外車券販売回数（場外車券は必ず黒字となる。）が大幅に増
>えたことで、2002年度は約２１億円の利益を出すことができ、シ
>ステム変更の経費を返却し、市の一般会計に８億円も繰出せる結
>果となった。
要は三連単がないと客がこない。三連単はじめたら客が来た。
他が三連単はじめたら客が分散した。
→競輪で三連単やめたら客が競馬、競艇に流れる。って事ですよｗ
>他場も本市に遅れながらも３連単・３連複賭け方式を導入し
>たことでファンの来場が月までは厳しい経営状況となった。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 21:34:57 HwovkEJX
三連単×後半三レースの三連勝単式の三重勝も面白そうだがｗ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 21:39:42 EeaL48Pr
８年前も同じ単複厨がいて笑えるｗ
URLﾘﾝｸ(piza2.2ch.net)
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 21:41:26 HwovkEJX
チャリロトの販売が売上の向上につながるとは限らんが、単勝をわざわざ導入しなくても、
既存の形式と複数のレースにまたがせることで新たな販売形式が作れそうだ。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 21:50:54 EeaL48Pr
だからJRAの応援馬券みたいなのでいいって。
流しのマークシートでかんたんに買える。
むしろ単勝発売したら100円づつ買われる。最低800円必要な
競輪版応援車券でOK。つーかこれ見て今頃JKAの人必死に検討
してると思うわ。ほぼ現行の仕組みで作れる。
がんばれ
１ 田中 博
二車単
１－２３４５６７８９
８００円
めちゃくちゃがんばれ
１ 田中 博
三連単
１－２３４５６７８９－２３４５６７８９
５６００円
>>103
お前は流し車券買ってマジックで「がんばれ」って書いて満足してろ。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 23:02:43 ed6aat+N
ごちゃごちゃ能書きたれてないで本場に行け。
ネットオンリーの投票者は別に競輪じゃなくても良いんだろ。
寒い日でも暑い日でもいいから朝から最終まで競輪場で３連単で打ち続けてみろや。
まあ、一日中環境抜群のおうちの中で好きなレースだけ選んで打っているお前らに何言っても同じだろうがな。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 23:06:48 EeaL48Pr
なんかフルボッコにされて頭おかしくなったようだなｗｗｗ
>寒い日でも暑い日でもいいから朝から最終まで競輪場で３連単で
打ち続けてみろや。
みんな三連単で朝から最終まで打ってますがｗｗｗ売り上げが示している
と思いますがｗｗｗ
つーか本場で三連単打つのと三連単以外打つ事の違いがわからん。
この馬鹿もしかして三連単使う奴は三連単１点買いとかして全レース
外しているとかって勝手な妄想してるのかｗｗｗｗ
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 23:14:46 t8ON8D1s
>>114
消えうせろ低能
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 23:17:31 DUuGIgHQ
単勝車券なんか、買う人いるの？
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 23:55:50 FosAx07E
>>99
新賭け式導入にどれだけ経費がかかろうが、やると決めたならやるだろう。
やろうとする動機は新規顧客の獲得のためだと俺は思うので、その目的に
外れないような運用を提案したまで。
巨額の経費がかかり、先行きが不透明であっても、何かやらなければ
ジリ貧なのは明らかなわけだ。
あなたが主張するように、新賭け式は失敗するかもしれない。
だが、何もしなければジリ貧なのは明らか。新賭け式以外に新対策があるのなら
提案してみれば？
俺としては、場や審判個人の個性による審判の裁量によって車券がひっくり返る現制度の
是正を提案したい。要は客の不信感に繋がるような制度の是正だ。
失格の有無に関わらず、決定はゴール線を通過した順どおりにするとか、
失格があったレースは不成立にするとか。
目先の収入に右往左往する施工者の意向から後者はムリなんだろうなって思うけどね。
それが現在の競輪の限界とジレンマを象徴している。客の不信感の是正よりも施工者を
つなぎとめることのほうが大事にせざるをえない事情だ。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 00:55:08 Ya3HaTX/
私がウスウスと眼を覚ました時、
こうした蜜蜂《みつばち》の唸《うな》るような音は、
まだ、その弾力の深い余韻を、私の耳の穴の中にハッキリと引き残していた。
それをジッと聞いているうちに……今は真夜中だな……
と直覚した。そうしてどこか近くでボンボン時計が鳴っているんだな……
と思い思い、又もウトウトしているうちに、
その蜜蜂のうなりのような余韻は
、いつとなく次々に消え薄れて行って、
そこいら中がヒッソリと静まり返ってしまった。
私はフッと眼を開いた。
かなり高い、白ペンキ塗の天井裏から、
薄白い塵埃《ほこり》に蔽《おお》
われた裸の電球がタッタ一つブラ下がっている。
その赤黄色く光る硝子球《ガラスだま》の横腹に、
大きな蠅《はえ》が一匹とまっていて、
死んだように凝然《じっ》としている。その真下の固い、
冷めたい人造石の床の上に、
私は大の字｜型《なり》に長くなって寝ているようである。
……おかしいな…………。
私は大の字｜型《なり》に凝然《じっ》としたまま、
瞼《まぶた》を一パイに見開いた。
そうして眼の球《たま》だけをグルリグルリと上下左右に廻転さしてみた。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 01:25:49 uSZxemWw
公式にコメント出させたら
選手は今より曖昧な事しか言わなくなるであろう。
勝負の鍵を握る選手ほど、ね。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 01:38:25 Y7vHkCPh
選手に直接話を聞けるのが記者だけというのも不信感のもとだよな。
選手がうそをついているのか、
記者が無能で選手の意向を汲み取れないのか、
記者が客を騙そうとしてオッズ操作する目的で選手の意向と違うコメントを意図的に掲載しているのか、
選手に接触できない客は知りようが無い。
全レース共同インタビューをkeirin.jpに載せればいいのに。
ネット時代は紙面に量的限界は無いのだし。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 02:29:34 ExXRsHH9
買う人の裾野を広げるならチャリロトを本場やサテライトで買えるようにするほうが
よっぽど効果あるだろう。一日に一人で何度も買うことのない車券だからそんなに大きな設備投資もいらないだろうし
なんでその話が出ずに短小なのか不思議でしょうがない。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 04:59:31 FvEvBEeP
競艇でも、単複買える投票機は１台だけの場もあるからな。
３連単の場合、すべての設備を替えないといけないから９億もの金がかかった。
競輪の場合も、単複専用投票機を１台用意するだけでいいんじゃないか？
モニターも単複専用投票機の上に１台用意するだけで問題ないはず。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 07:06:18 zl7kWWGF
>>123
それを達成するとオートレース並みの単複環境が出来上がりますね。
１日全レースで2000円程度の売り上げが見込めます。
もちろんkeirin.jp、投票システム、電投システムの更新なしですね。
インターネット、電投では単複買えません。
集計は競輪場の手集計にすると本場でのオッズ掲示、マークシート定義
変更、機材更新で１競輪場あたり5000万円程度でできるでしょう。
投資回収に金利考えなくても2000円の売り上げの粗利の500円に上納金
差し引いた額の388円で130000開催日程度で回収できます。おめでとう。
ヒント。単複は全て手集計、マークシートもオッズ掲示もなし。結果
のみ手で掲示して本場のみで発売するとかなり経費と売り上げが少なくて
すみますｗｗｗ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 07:07:42 zl7kWWGF
ただな、売り上げゼロの単複よりJRAの応援馬券みたいなので
いいって。 流しのマークシートでかんたんに買える。
むしろ単勝発売したら100円づつ買われる。最低800円必要な
競輪版応援車券でOK。つーかこれ見て今頃JKAの人必死に検討
してると思うわ。ほぼ現行の仕組みで作れる。
がんばれ
１ 田中 博
二車単
１－２３４５６７８９
８００円
めちゃくちゃがんばれ
１ 田中 博
三連単
１－２３４５６７８９－２３４５６７８９
５６００円
>>118>>123
お前は流し車券買ってマジックで「がんばれ」って書いて満足してろ。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 12:23:17 KRsv9ExW
なんか昨夜から必死すぎるぞこのお方
127:↑
10/04/01 12:39:10 iu96r1JL
悔し紛れに内容伴わないチャチャ入れしか出来ないお方ｗ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 16:00:39 iCpDEDLA
【ドブさらい】ポカリアホすぎワラタ【２車単強行】
ポカリブログ
防府初日第②ﾚｰｽ
２車単
91 10 92 5
３連単
1-9-724 20 25 10
179 20
9-12-12 5
合計：100枚
04/0111:23
コメント(1)
ｺﾒﾝﾄを書く
[1件～1件/全1件]
結果
７１３ ×
04/0111:38
[1件～1件/全1件]
２車単
発売票数 2,138ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
防府初日第⑦ﾚｰｽ
初手Ｓ2861 4 ③759
２車単
5=7 10 59 5
３連単
5=7-39 7 7-3=5 10
2-3=8 10 285 10
2-5=7 5 259 5
合計：118枚
04/0113:32
コメント(4)
ｺﾒﾝﾄを書く
[1件～4件/全4件]
たか札幌
おめでとうございます。新年度も応援してますよ－
04/0114:19
ウサ
おめでとうございます!(^^)!
ここからが新年度のスタートですね(^^ゞ
04/0114:10
師匠は義父
的中おめでとうございます♪
04/0114:10
結果
２７５ 的中
3430×5＝17,550円
04/0113:46
[1件～4件/全4件]
２車単
発売票数 2,580ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 17:15:30 OJbk76bM
３連単は岸和田がやりたくないらしく
秋から試験的に前半６レースを販売しない事をほぼ決定している
これで売り上げがあがれば様子見している他の施工者も追随するみたい
３連単フォメ買いで回収率が急激にあがった俺としては３連単なくなったらほとんどやらなくなると思う
だいたい、いまさら大口買いの人たちが戻るとは思えんけどな
車券は単勝いれるなら単勝、枠連、２車単、３連単でいいような
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 17:24:35 RQFO/D/T
とりあえず、岸和田以外にも３連単を悪者扱いしている主催者はいるお
ファンは大反対でも、制限をかけたくて仕方がないようだ
ファンが取るべき手段はただひとつ、そんな場は絶対に買わないことだ
花月園がなくなっても４６場は大杉だし、半分くらいに減ってもよかろう
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 17:53:46 vv4pbhZ7
3連単廃止
↓
昔みたいに固め打ちしてくれる
とでも思っているのか
施行者は
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 17:57:17 Y8fDt/xc
>>128
何が言いたいのか意味不明なんだけど、ポカリはお前よりは上手いのは確かだぞ(笑)
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 19:20:24 iCpDEDLA
バカだな
モニターとかいらないでしょう
オッズは携帯でみれば問題なし（キリッ）
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 19:41:15 Dejwiec9
３枠単 ４５９とはいると ４ー４ー６で当たり
１７５ なら １－５－４で当たり
岐阜競輪で新発売 しません
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 19:49:26 Dejwiec9
自力３人制の３連単 ６分の１ １００円では買えません
自力３人で走ります １枚券１００００円です
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 20:02:10 Dejwiec9
SET車券 宝くじのナンバーズ３と同じ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 20:06:25 Dejwiec9
９着限定車券単負車券 ９着を当てる
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 20:09:00 Dejwiec9
つまらん
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 20:11:18 Dejwiec9
案びり場簿
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 20:20:50 vv4pbhZ7
8着9着をあてる
2連敗単式、2連敗複式
7着8着9着を当てる
3連敗単式、3連敗複式
6レースから12レースの最下位を当てるビリロト
上位当てるより難しいそう
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 20:21:07 Dejwiec9
競輪の極意 ４＝５ ５＝６ ６＝７ ７＝８
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 20:22:59 50DfMbBL
129 ほんまか？ただ前半だけではねえー
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 20:23:29 Dejwiec9
>>140 ありがとう これでしつれいします
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 20:45:37 OJbk76bM
>>142
期間は、わからないけどやってみるらしい
実際売り上げは落ちてきているんだし、実験的にやってみる価値はあるとは思う
たしかに前半のみでは効果がよくわからんとは思うけどいきなり全部無しというのも反感多そうだし
でももしかしたら、まるっきり３連単やらないかも
だからといって施工者が望むような結果でるとは限らんしおそらくでないでしょ
やってみないと納得しないからやらしてみるしかないしね
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 22:03:03 50DfMbBL
青字の打てないじいさんです。回答ありがとうございます。
適度な勝負レース（鉄板にあらず）があり、車券のうまい人がよればいいと思う。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 22:04:24 V4qWn/qX
>>128みたいな予想をするのが競輪。
単勝で狙おうとすると２点３点必要でガミる可能性大で、
三連単ないともう買う気おこらない。
いまや三連単が買い目の点数大きくして売り上げに貢献している
といってもいい。
とりあえず競輪場多すぎるから三連単廃止した場から不買して
潰していくと残った場は経営上、安定するだろうね。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 22:06:03 V4qWn/qX
>>133
一応突っ込んどくけど、携帯で見る仕組みも富士通開発の
○十億システムな。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 22:20:24 Yu0ggaqP
K3 普通に売れよなあ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 22:57:47 iCpDEDLA
>>147ワロタ
談合じゃんｗｗ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 23:53:58 V4qWn/qX
談合させないためにも単複導入はなしにしないとな。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 23:55:04 yu/0sS6d
>>140
八百長し放題だな
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 00:52:22 5F5tuHWF
簡単に言えば薄利多売で寺銭５％とかにすればいいんじゃねえ
５％ぐらいの寺だとどんな賭式でもギャンブルとしての魅力は
十分あると思う。パチンコや他のギャンブルからの乗り換えも
考えられる。今、日本の制度が５％の寺を許してくれるのかは、
解らないが今後、カジノが日本で可能になった時、公営ばくちは、
それぐらいしか生きていく選択肢はないと思う。ただ競輪の
レースの成り立ちを考えると単勝がメインで売れると悲しい、、、
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 01:00:49 BSVE72HF
三連単が廃止になると、この人が困るお
URLﾘﾝｸ(sanbante.blog32.fc2.com)
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 01:23:39 tmcSTkP7
とりあえず、4連単つくってみてちょ。
えらいこっちゃになるだろうけど、ぶち当てたら面白いだろうなｗ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 03:07:05 QvfIrmsH
競艇みたいに６車立てにしてみれば面白いのでは？
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 05:27:12 kHOmdpWM
>>155
それ一時期あったけど
競艇のスロー/ダッシュ固定戦みたいに好評だったのに
キチガイ客のクレームで潰れてしまった
昭和厨はマジで疫病神
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 08:06:51 qxxE0nnp
６車にしたらラインも糞もなくて毎回同じ結果の
女子競輪みたいになるだろ？
６車は女子競輪で十分。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 16:47:20 NO+e3H58
実力差がありすぎる女だからこそ9車立てだと思うんだがなぁ
159: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/04 04:01:00 iyHe5GC/
規制うぜえと思ったが、10億βακαその他が見事に消えてくれたことだけはありがたい
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/04 14:53:13 5L3MH7ok
単ができると応援車券が買いやすくなるわ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/06 23:10:57 eQ/fPrxe
「バカ」とかしか表現できない単複厨発見
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/06 23:11:52 eQ/fPrxe
>>単ができると応援車券が買いやすくなるわ
当たったら元返し、外れたら70円返ってきますｗｗ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 09:36:19 wa2AXSjk
昨日の一宮６レース。
二車単200円のレースなんて本来やってられんが、
三連単がある事で参加できた。
前半レースこそ三連単が必要。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 11:00:50 Dftyj2cZ
競艇
前半連複・後半連単→全レース３連単
競馬
全レース３連複・指定レース３連単→全レース３連単
競輪
全レース３連単→一部レース３連単廃止
？？？
あの女会長をなんとかしないと。
それでダメならもう競輪は終わりだ。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 19:27:22 Jzi4Oj65
別に女会長さんが決めてるわけじゃないよ。
あの人は周りのお偉いさんが言う事は何でも「素晴らしい」で自分の考えなんかないから。
競輪界は評論家のお偉いさんがたくさんいるからね。
車両課、全輪協、競技会、選手会、施設協会・・・
ＪＫＡの仕事はこいつらの調整役みたいなもんだから。
競輪界の事はＪＫＡが決めてるように見えてほとんどはそうでないから。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 21:51:23 VUXJnVFF
単勝、複勝、三連単廃止して基本に帰って枠連と枠単のみにしちまえば解決するね。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 22:57:02 r3jJLtCt
以前は単複は売らないといけなかったんだがね。赤字業務だろうが法的縛りで売らされた。
簡単に書くと、競馬の出走取り消し問題を逆手に取ってできたのが枠番という賭式の概念だった。
なので、ベースになる先発の賭式は無くせなかった。
馬番連勝式ができる時は、今度は同枠取り消し問題を根拠に、ムリヤリこじつけ理屈をひねり出して法案を通した。
そんなもんで競馬ではお荷物の枠連式を今だに売らざるをえないでいる。
どうでもいい話しか、、
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 23:08:53 lKxNg+Fj
>>166
単勝・複勝なんて売ってないだろ？
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 23:20:05 8W4qEKCq
枠番はたまに同枠で当たるから意外と面白い
競輪の枠番は配当が変に美味しいこと多し
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 23:23:03 +XQ+xk5n
配当が逆転しがちになるのは
売上げが少ないからに過ぎないがｗ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 23:56:12 mA7nAdzh
枠連の醍醐味はやっぱり代用だよね
コンドル自慰も言ってた
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 02:34:41 nCymf5xk
>>167
同枠取り消し問題ってのを詳しくお願いします。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 04:37:03 8Va591L0
>>172
ゾロ目以外は買い戻さない欠陥
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 04:41:10 8Va591L0
あと、同枠３頭以上の場合、ゾロ目も買い戻しナシの欠陥
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 07:03:53 nCymf5xk
>>173-174
あり。これは欠陥だわ。自分でもいろいろ調べてみたが、これはいかんわ。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 07:56:03 m4wx881r
払い戻さなくていいならむしろいいじゃん
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 08:19:04 nCymf5xk
本命回避で駄馬が残る→買い戻しに応じない。
これじゃ客が離れるわ。
てか調べてたついでに４６８の概念ってどうなのよ。
チャリロトの時代に４６８に弱い選手いれるのは問題ないのか？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 08:23:46 8Va591L0
>>176（笑）
公営ギャンブル全般にわたり出走に関する古い記録が残ってない？
つまりだ、この欠陥を悪用する施行者もいた言われてる。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 10:32:08 KQxgxUhS
競馬のレース直前の同枠出走取り消しは酷
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 13:47:29 8WQyJNzm
俺は昔単複売っていた頃、西宮の記念で神山の複勝に一票入れて６４００円
位の配当取った事があるぞ。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 16:44:36 ufq/51Gd
>>180
ああ、それ俺が遊びで別の選手に1万入れてたんだわ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 19:32:40 m4wx881r
早く３連単廃止する競輪場公表しろや。
事前不買開始するから。
とりあえず怪しい岸和田と熊本は不買しとく。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 19:47:02 oQ0joySo
別にいちいち運動なんかしなくても
気に入らない奴は買わないからいい
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 19:51:30 zQWDM/uv
>>177
そうだよね。枠順(車番)を抽選にしなければチャリロトやK5ビックドリームが不公平に思える。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 20:18:35 3nRBbYHj
>>179
競輪の場合はレース不成立にして返還だな。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 23:35:29 rd5jHttU
施行者の改革いつもつまらんが３単廃止は賛成
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 23:42:45 m4wx881r
３連単廃止で競艇関係者大歓喜w
３連単廃止論者は論理的に説明して欲しいとこだね。
いつもの感情論じゃなくってさw
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 23:52:30 8HQDqBG9
>>186
なんで賛成なの？どの賭式で買ってるの？
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 00:01:29 96Kfwpc5
単勝と馬単と三連単があれば充分
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 00:38:10 5JxQsRmL
3連単無くなると勝てなくなるから10円車券を売って欲しいね
ネット投票なんて自分の好きな金額（1円単位で）を買えるようにしないと駄目だね
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 10:03:51 ChZ4g4Nq
10円単位の貧乏人は車単でも買ってろ。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 10:34:02 ChZ4g4Nq
>189
おいおい。競馬ファンがなんで競輪スレに迷い込んでるんだ？
単複厨が競輪ファンでもたんでもない事を証明したな。
競輪で馬単は買えません。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 11:41:52 +uK904Vv
まあ競馬厨がギャンブル板では多いので迷い込んできても仕方ない。
当時(25年前)の競輪の単勝式複勝式をまともに売っていたのは
関東だけだと思ったぞ。(中部関西は知らない。)
ましてや四国九州ではどこを探しても売場はないのに
売上は常に0円と表示してあり奇妙に思った。
敢えて競馬でいうなら当時の高知競馬も単複は売上が相当なかったぞ。
最近1000票以上の売上あるのに関心しているよ。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 11:57:53 tw1LRoAi
単複は最後のほうは場内で買える穴場が１ヶ所だけとかだったもんな
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 12:01:28 NzHLie9Z
高知競馬なんか競輪より酷い能力差が断然の5頭立てなのになｗ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 12:22:38 tCkVrRdq
>>194
宇都宮競輪場も穴場が1ヶ所だけだった。1度だけ、記念の時小橋の単勝買った事ある。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 12:25:13 DFZzA3/c
売れないから売らないようじゃ未来もないな。競艇も売ってるっての（売らないボートピアもあるが）。
豊富な賭け式がウリのアメリカの競馬場だったら考えられない。１日売上金１千万いかない草競馬場もあるよ。
券売関連会社にボッタクられてんだろ。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 15:21:29 ChZ4g4Nq
売上ゼロwを実現するために大金投入するのか？
民主党じゃなくても事業仕訳するよなw
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 17:48:00 DFZzA3/c
↑
単勝も売ることできないような競輪場本体が仕分け対象でないのか？
あと単勝が売れない理由は個人競技の建前を平気で裏切るレースにあり。
客を裏切ってる訳だからな。
要は単勝が売れないギャンブルスポーツは滅びるってことだ。事実その通りになってるからな。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 20:25:36 K2WCAygR
>>194
単勝発売末期で平塚では名前が入った。
伊勢崎が勝ったルーキーチャンピオン戦で記念車券を買ったよ。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 21:59:40 ChZ4g4Nq
単勝が売れないスポーツがなぜ滅びるか論理的に述べよ。
他の公営。特に競艇で単複売上ゼロのレースがなぜ多いのに競輪でなぜ単勝を売ろうとするのか
論理的に述べよ。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 22:21:08 DFZzA3/c
競馬の単勝が無くならない理由を知ってるか？
無くすチャンスは何度かあった。馬連複導入時と三連単導入の時。
馬券収入しか頭に無い施行者は無くしたかっただろうな。馬匹産業の何たるかを知らない素人役人だもんな。
競馬は勝たないと意味無いからな。種馬選抜がかかる競走だから。
馬主、生産、厩舎からクレーム来るだろう。苦労して構築した番組体系も崩壊する。
じゃ競輪はどうだ？崩壊してるだろ？（笑）
勝つ意味が希薄になってるだろ。
単勝不要論は、その場しのぎの危険な発想だな。
競輪では談合レースが放置されてるけど、目先のゼニカネにしか興味ない施行者と選手の利害が一致すれば当然だわな。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 22:39:02 ChZ4g4Nq
アホか。もう仕組みがあるからにきまってんだろ？
競輪も今仕組みあったら別に廃止せんでもいいわ。
あと論理的な説明マダー？
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 22:42:21 ChZ4g4Nq
近年の廃止競輪場 4
近年の廃止競馬場 9
競馬場はもち単勝ありw
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 22:44:29 1vNC7qJO
単勝なんか、買う人いません
機械を導入したいメｰカ－なんだろ
復活はないよ
ザマ-------------------------------------------
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 22:44:30 DFZzA3/c
論理的に書いてるが？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 22:46:19 ChZ4g4Nq
単勝売ってる競馬場どんどん廃止してるなw
論理的な説明サンクスw
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 22:50:34 DFZzA3/c
単勝のせいで地方競馬は潰れたのか？（笑）
ＪＫＡは既に単勝式廃止は失敗でしたと認めてるんだが？
復活の障害はカネなんだろ？これはおまえらも認めてるわな？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 22:57:06 1QCzTLU+
なんか犯罪者の100%は水を飲んでいる的な理論を振りかざしてて愚かしいな…
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 23:01:08 Yrw0BgzE
これを進めてる人らの考え方は新規顧客の開拓。
そのためには初心者でも当たる車券が必要で、
三連単は初心者では当たらず、せっかく競輪に興味を持ちやっても
当たらないのでやらなくなってしまう。
だから初心者では当たらない三連単を廃止して初心者でも当たる単勝の
復活を考えてるって事だね
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 23:04:07 DFZzA3/c
つうか１着取りの意味と単勝の関係を競馬を例に出して書いたわけだが。
競輪ではそれが崩壊してしまったとも書いたわけだが、これについて何かコメント無いか？
山口幸二とか加藤慎平に種馬になられたら牧場のおやじさん眉しかめると思うんだよね。
種馬展示会でヤマコーの貧相な馬体見せられたらどうよ？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 23:09:42 Yrw0BgzE
要するにお偉いさんは素人でも当たる車券を作りたいんだよ。
当たらない博打は誰もやらないから
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 00:02:44 tUgwWb24
売上のない車券作るのに大金使う論理的な説明お願いします。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 00:11:20 tUgwWb24
単はオートレースで売れるか実験してがっぽり売れたら
始めろよ。
オートレースは単をネット販売してないだけだから
リーズナブルに実験できる。
競輪より個人競技のオートレースで売れなかったら競輪では
絶対売れない。金の無駄遣いはやめろ。
反論する奴はオートや競艇競馬で売れない単がなぜ競輪で売れると思うのか論理的に
説明しろ。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 00:15:12 Lr+BH/Zw
>>213。
『客を裏切っても選手仲間は裏切るな』
の風潮が是正される。
今の競輪、勝つ事より『逃げ屋の任務』『マーク屋の仕事』が優先されてしまって、客にまで感染してるからな。
コジキになるはずだ。
逆に>>213さんの論理的反論を期待。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 00:16:56 tUgwWb24
それ昔やってたじゃん。売上最悪のスプリントw
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 00:17:42 tUgwWb24
単はオートレースで売れるか実験してがっぽり売れたら
始めろよ。
オートレースは単をネット販売してないだけだから
リーズナブルに実験できる。
競輪より個人競技のオートレースで売れなかったら競輪では
絶対売れない。金の無駄遣いはやめろ。
反論する奴はオートや競艇競馬で売れない単がなぜ競輪で売れると思うのか論理的に
説明しろ。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 00:21:05 RpMKqZnf
単勝自体で売上を伸ばそうとは思ってないんじゃないの？
新規の客が単勝を踏み台にして2車単3連単の購入常習者になって欲しい
単のみで元取る気でなく言わば先行投資感覚でないの？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 00:22:40 Lr+BH/Zw
>>214
売れる売れないを基準にして門戸を狭めれない。
初めて競輪打つ客に不親切な態度はとれない。
単勝のみの損益よりこちらを優先するってことだ。
あんた売れないからって新人が出るレース無くせる？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 00:24:16 tUgwWb24
だからオートレースで実験してからやれや。
競輪は単の仕組みないから大金がかかる。
オートレースで売れたらやっていいよ。
応援車券とか個人競技とかって要素が大きいオートレースで
売れなかったら競輪では絶対売れない。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 00:25:14 Lr+BH/Zw
>>>216
おまえ競輪開催に組み込まれたスプリント見たことあるのか？
見てからモノ書け
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 00:32:21 tUgwWb24
>215が目指す競輪はスプリント。
先頭固定の半分の売上もない大不人気レースで売上ゼロの不人気賭式の組み合わせw
こいつ競艇業界の回し者だろ？w
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 00:39:09 Lr+BH/Zw
やっば単勝は必要だな。
>>222のような重症末期患者のためにもな（笑）
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 00:40:51 tUgwWb24
論破できなくなると意味不明な主張w
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 00:45:02 Lr+BH/Zw
>>224
おまえが理解できてないだけだろ（笑）
個人競技化⇒スプリント化しか思考回路が働かないバカはよそ池。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 00:46:41 tUgwWb24
スクラッチわかってない馬鹿ハケーン
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 00:51:19 tUgwWb24
さあ。Lr+BH/Zwがスプリント以外でどのようなギャンブル性がある個人競技の自転車競走
を考えるのか聞いて見よう。重りでも積んでハンデ持たせたら
なんとかなるかもなw
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 00:51:38 Lr+BH/Zw
>>226
自分で墓穴掘るなよ
脳みそ疲れたべ
もう寝ろ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 00:52:02 tUgwWb24
朝までに考えとけやw
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 00:57:29 uEt/q9oe
いずれにしろ枠はなくすべき。
枠単・枠複なくして、４６８の概念なくしたら単複支持する。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 01:04:09 Lr+BH/Zw
今の枠は無くしてもいいかもね。
でも村上兄弟をひとつの枠に組み入れるような枠番制は今後考えないといけないだろうね。
競輪知らない人はナーバスだからな。
スプリント戦を持ち出すあんちゃんもこのへん解ってほしいんだわ。
いまちっと利口になろうな競輪ファン。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 01:07:47 8lMAUhfi
昔、単勝あった時代に「最初それがなかったら競輪打ち続けてなかったよ」なんて奴いるかよ。
本質とはかけ離れたところでとりあえず初心者に売上げ極小の車券あてさせても
その後定着なんかする訳なかろうに。
基本馬がランダムに走るだけの競馬の単勝とは意味合いが全然違うんだよ。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 01:12:54 RpMKqZnf
互助会や八百長を競輪道で正当化して認めちゃうんだから
他に比べて特殊っちゃ特殊だわな競輪ファン
おれも競輪の魅力の一つだと思うけど新規の客には入り辛い世界
何にしても今のまま変えないのが良いと言うなら
既存のファンが今の倍車券買って競輪支えなきゃねｗ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 01:14:17 Lr+BH/Zw
>>232
それはあんたの考え方。
違う考え方もあるって事。
競輪にもランダム決着はある。
逆に競馬の連動決着をあんたは知らない。
無いわけないだろ。昔は厩舎人脈事典まであったんだよ。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 01:15:51 8lMAUhfi
ほんとだよ。
初心者初心者て
一方で２段駆けなんて完全に初心者詐欺だもんな。
常連が全員認識している２段ロケット番組で
初心者が買ってしまう先頭のウマの車券について思考停止してる内は
初心者取り込む発想なんて永遠に無理なんだよ。
「そんなの自業自得」って言うセリフは
ルール読めばそういう事もあると初心者でもわかり得る場合にのみ
吐く資格があるんだよ。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 01:22:24 8lMAUhfi
>>234
何それ、
結果だけ見て「～～もある。」なんて言い方したらそりゃ何だってあるだろｗ
本質はどこにあるか。
今現在の競走で並びの情報の重要性を否定する奴がどれほどいるか
アンケートとってみろよ。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 01:35:11 Lr+BH/Zw
>>236
今のチャレンジ戦よく見てるか？見てないなら見たほうがいいよ。
線（並び、ライン）の概念を点が凌駕するレースが頻発してるよ。
言い方を変えると、脚力が並びの重要度を破壊してしまうレースな。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 01:43:26 RpMKqZnf
ますますチャレンジには単は導入したら駄目じゃん
俺は強い新人がいるチャレンジでも3連単は並びで買うけどね
前回松戸ナイター初日のチャレンジ4レースは3人並びで4番人気1400円ついた
5レースみたいに番手が付きバテ1-3-4で決まるとかもあるけど
とにかく頭鉄板が出やすいチャレンジに単導入はナンセンス
単勝導入するなら初心者が最初に車券を購入するであろう特別やＧ２以上にこそだと思う
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 01:50:33 8lMAUhfi
>>237
そりゃ制度的に上のクラスより脚力差が生じますもんねえ。
で、チャレンジ戦限定で単勝導入するって話なんですか？ｗ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 01:52:57 Lr+BH/Zw
だから、単勝を発売して、単勝を買えるような競輪にしようって話なんだがね・・・
現状今のままじゃ尻すぼみで終わりそうだから。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 06:45:48 DyZsrjZy
>>220
ただ、オートレースの場合は特殊な事情だしな････。
森且行がデビューしてから突発的に売り上げただけだからな。
そのせいか、オートレースはどこの穴場でも単複が買えるようになったんだな。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 09:31:02 tUgwWb24
単複厨の主張はとりあえずファン獲得のために売れない人気のない単勝を
大金使って導入しろって事だな。
なんか利権が絡む匂いがしますな。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 09:32:53 tUgwWb24
だからオートレースで実験してからやれや。
競輪は単の仕組みないから大金がかかる。
オートレースで売れたらやっていいよ。
応援車券とか個人競技とかって要素が大きいオートレースで
売れなかったら競輪では絶対売れない。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 09:41:38 tUgwWb24
同じJKA管轄の単勝発売環境があるオートレースで
の実験を踏まえた上で競輪への導入を検討するってのは
単複厨にも配慮したいい案である。オートレースでは単複はネット投票システムだけ改修したら実現
できる。
このプロセスさえ無視して単複導入を推進するなら利権が絡んだ奴の主張。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 13:22:01 5RAUDnJI
>>240
利権屋ですか？
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 13:31:26 zwKO0fL0
マジ利権の匂いするわ。なんか競輪ファンだけが割り食ってる感じで嫌気さしてきた。
控除率２０％以下のレースとかやれや！！！お得感あるほうが、なんぼか客増えると思うわ。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 13:47:24 Lr+BH/Zw
逆に導入反対派のほうが、施行者か施設所有者の回し者なのか？と勘繰りたくなるな。
システム導入に大金がかかるからとか、通常の客が心配するのかね。
選手仲間の為には客の期待も平気で裏切る競輪道とやらを、裏切られる側までもが支持するという、気配りの利いた客ばかりの世界ならば有り得ない事もないがな（笑）
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 14:07:14 Lr+BH/Zw
初心者を素人扱いしてバカにするわ、競馬競艇はド素人のギャンブルとバカにするの自称玄人さんも
いくら選手に騙されようが選手事情を気遣うわ、ボロボロ施設の施行者から舐められてまくっても施行者の懐具合を気遣うわ。
どこまでお人よしなのかね競輪客は（笑）
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 14:44:22 tUgwWb24
一番単複がまともに売れてる競馬での単勝の状況。
公営競馬は平場は売上数百票。つまり数万。
控除率5パーセント優遇の上、配当計算式の都合上、低配当が優遇されてる中央競馬でさえ3パーセント程度。
この状況で単複を大金かけて導入すると背任モノ。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 14:49:41 tUgwWb24
>247-248
単複導入するとJKAの予算は全て富士通等へ。
予算がなくてファンサービスの拡充なし。
単複導入しないと他に予算使えてその分ファンサービス拡充可能。テレビ中継とか
施設改善の補助とかできるだろう。
単複厨がいうボロ施設も単複導入しないと改善されるな。
単複厨、言うこと全部裏目で墓穴w
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 14:57:19 Lr+BH/Zw
競争入札がまともに機能してなかっただけでは？
ツケが今になって来ただけでしょ（笑）
それでもシステム導入は大金と思わない。
削るところは他にあるだろうにね。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 15:02:40 tUgwWb24
おいおい。また論点すり替えかw
なんかこの絵、いじめられっ子の単複厨が奇声をあげながら立ち向かってくる
のを何度もフルボッコにしてる感じでいい状況じゃないなw
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 15:02:49 Lr+BH/Zw
>>249
それでもＪＲＡは単複を売ろうとしている。
理由は簡単で、控除２０％を更に下げようとしてるんだよね。
諸外国の単複控除は概ね１０％程度だから。
そのぶん射幸性の高い賭け式から３０％以上取っている。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 15:04:03 tUgwWb24
ちなみに今ある競輪サイトをなくさない限りは随意になるね。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 15:06:01 tUgwWb24
あーJRAの単複が20パーセントの理由しらないようだね。
知ってるなら5分あげるからこたえろや。
ググってもいいよ。
ヒント これも墓穴です。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 15:10:20 tUgwWb24
現在必死に検索中か答見つけて愕然としてるとこか？w
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 15:11:24 Lr+BH/Zw
>>252
そうすり替えかもな
>>253のような話にも持っていきたかったから。
大金大金て言うけど、公営競技は券売業務に掛かる費用がバカバカしいほど高杉なの。
あんたは車券を買う側のお客さんか？突っ込みどころ違くないか？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 15:13:29 Lr+BH/Zw
>>255
その墓穴、さっさと暴露していいよ
期待して待ってます
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 15:14:12 tUgwWb24
解答発表。
JRAは全賭け式の控除率をいっせいに5パーセントさげようとしたが、
他の公営競技や地方競馬からの反対で
止むをえず売上の低い単複だけ控除率を下げた。
売上が低い単複www
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 15:15:17 tUgwWb24
Lr+BH/Zw涙目w
くやしいのうw
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 15:17:46 tUgwWb24
単複は魅力ないから調整できたんだねw
単複控除率少ないのに売上最低w
こんな賭け式の控除率いじられても一切影響なしw
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 15:19:45 Lr+BH/Zw
なんだ、そんな昔のお話か？（笑）
下げたいなら下げれば？なんか問題あるのか？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 15:22:47 Lr+BH/Zw
ま、このスレでさわぐ競輪客がバカなのは解ったのは収穫だった。
ＪＫＡも、バカ客の意見はあんま聞く必要ないって解ったろ。たぶんココ見てっからな（笑）
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 15:24:16 tUgwWb24
Lr+BH/Zw涙目ワロス
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 15:26:39 RpMKqZnf
単複控除率が実質20%になったのは馬連導入時だぞ？
他には枠連しかないんだから他と比べて売上云々関係ないんじゃね？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 15:39:27 Lr+BH/Zw
>>259
具体的には反対じゃないよ。
控除削減には基本賛成。しかし今は出来る環境に無い。
でなければ単複容認は有り得ないから。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 15:53:36 tUgwWb24
>265
他の賭け式が馬連と枠連しかなくても単勝の人気は当時からなくて
３連単がある現在はもっとないのは変わらないよね
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 15:58:55 RpMKqZnf
単勝複勝の人気がないのは認めるけど
JRAは無くすどころか控除率優遇の上に
さらに+10まで導入したんだから不要と思われてる訳ではないよね
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 16:01:53 Lr+BH/Zw
賭け式別に控除率を変えればいい。
廃止とか復活とか極端なやり方しなくても、三連単を売りたくないなら３０％以上ボッタクればいい。
コンドルのじい様が願う枠連の売上アップも可能。
こんなの諸外国では普通。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 16:05:30 tUgwWb24
そんなに控除率に差をつけなきゃ売れない単勝って
情けないね。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 16:07:19 Lr+BH/Zw
>>268
５％上乗せやった時、単複売上比率を外国並みの水準まで上げたい、と明言している。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 16:10:43 tUgwWb24
もう単複控除ゼロにしろやw
そしたらさすがの単複も馬鹿売れw
競輪場廃止続出w
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 16:12:43 Lr+BH/Zw
>>270
そうしたほうがトータルで一番売れるからな。
フランスで証明されたのを見てるからＪＲＡもマネしたい。
連中がやってきた手口はフランスギャロのモロパクリと言われるからな。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 16:14:48 tUgwWb24
>>271
ソースだせやw
もともと全部の賭け式のアップが目的なのにそれはねーよ。
もう頼りがJRAがあーいったという妄想虚言しかねーのかw
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 16:16:52 tUgwWb24
一番単複がまともに売れてる競馬での単勝の状況。
公営競馬は平場は売上数百票。つまり数万。
控除率5パーセント優遇の上、配当計算式の都合上、低配当が優遇されてる中央競馬でさえ3パーセント程度。
この状況で単複を大金かけて導入すると背任モノ。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 16:17:54 tUgwWb24
単複は本当に必要ない車券である。
・全ての公営競技で最低の売り上げとなっている。あのワイドより売り上げが少ない。
オートレースはネット発売すらしておらず、ネット発売している競艇でも売り上げゼロの
レースが大半。
・配当が低いため切り捨てられる金額が多くなり、ファンにとっては配当が減る。
・高知競馬で単勝しか発売しないレースを作って、大口投票を期待したが、全然売れず２回で
打ち切り。
・つーかいきなり競輪に導入する前にオートレースでどうなるか実験してみろ。ネットで買える
ようにしたら結果でるだろうが。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 16:19:20 tUgwWb24
高知競馬で単勝しか発売しないレースを作って、大口投票を期待したが、全然売れず２回で
打ち切り。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 16:22:48 RpMKqZnf
単複の売上の低さにばかり目をやってるけど
中央競馬の単複って新券種が発売されてもシェアは殆ど変わらないんだよね
つまりは根強いファンがいるって事
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 16:24:37 Lr+BH/Zw
>>274
自分で捜せ
「優駿」新春インタビューで理事長さまが言っている。
ついでにイギリスの単勝売上高調べるといい。
ブックメーカー分もあると思うんで単純な比較はできないんだが、イギリスの競馬熱がいかに凄いかわかる。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 16:50:08 tUgwWb24
ブックメーカー以外の国で単勝多い国どこ？
ブックメーカーは３連単とか売れないから単勝が少しだけ多いかもな？
あとソース早くだせや
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 16:51:52 tUgwWb24
イギリス、フランス等の競馬の賞金、G1レベルでも南関以下。JRAがそうなりたいなら
ブックメーカーにしたらw
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 16:52:59 tUgwWb24
JRAは全賭け式の控除率をいっせいに5パーセントさげようとしたが、
他の公営競技や地方競馬からの反対で
止むをえず売上の低い単複だけ控除率を下げた。
売上が低い単複www
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 16:53:44 tUgwWb24
単複導入するとJKAの予算は全て富士通等へ。
予算がなくてファンサービスの拡充なし。
単複導入しないと他に予算使えてその分ファンサービス拡充可能。テレビ中継とか
施設改善の補助とかできるだろう。
単複厨がいうボロ施設も単複導入しないと改善されるな。
単複厨、言うこと全部裏目で墓穴w
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 16:54:48 Lr+BH/Zw
おまえは頭の中に引き出しカラッポなのか？
少しは中身入れてから出直してきても決して手遅れではないぞ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 16:56:50 Lr+BH/Zw
>>281
それって日本が誇るべきことなのか？
恥ずべきことなんじゃないのか？
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 17:19:28 RpMKqZnf
>>281
向こうはＧ１が多いからピンキリだけど
格式高いレースは日本と変わらないよ
本場ダービーステークスは一着一億超だし
日本が恵まれてるのは下級条件ね
つか段々関係ない話になってきたｗ
コピペでファビょりだしたし‥
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 18:57:49 uEt/q9oe
一度、ヤオなし足見せなしの真性のレースやれよ。
前回○○さんに迷惑かけたとか、今乗ってるレースに関係ないだろ。
んなもんソープでもおごって個々に解決しろや。
客を巻き込むな。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 21:07:34 tUgwWb24
そんな事したら実力順に毎回同じ結果になる車単100円台のレースになる
まあ３連単があるから辛うじてギャンブルとして成り立つな。
単勝は元返し連発。ただ売上ゼロだけど
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 21:40:19 Lr+BH/Zw
コメント、地乗りを無くしてもマーク戦法は無くならないよ。
誰に付けるかもほぼ予測可能。
>>288氏の主旨で言えば、解らないなら解らないで高配当が期待できて良い。
あとは自分の仕掛けで行ったらほぼ勝てない弱い選手は、やはり早く行く。
マーク屋もまた同じ。本線追走では番手が悪くなる。ならば支線に乗って一発狙ってみる。
コメント不問なら周回中に作戦変更もできる。
選手ひとりの動きで展開もガラリと変わる。
百円台連発とはならないよ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 00:07:43 BeXXW0Bo
で何時から導入されるんだ？
具体的な事が何か決定されたのか？
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 09:30:16 vekHA2f3
最近JRAで発売しているクイックピックを導入した方がいいかもな。
考えることをしなくて済むし、0票の組を優先してふりわけてもいいよ。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 09:51:05 KTnbf43O
JRAやら競馬やらはどうでもいいけど
競輪は単勝いらないしあっても誰も買わないよ
昔誰も買ってなかったし、予想しても単勝だと2,3点買わないといけないから
ガミりまくるだろうし。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 10:26:23 UTEnu2yw
人気ラインの先行番手２点
他ラインの番手１点の合計３点。
間違いなくガミる。
かと言って、穴ばかり買っても、各ラインの３番手なんてまずアタマにならないから勝負にならない。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 10:35:06 KTnbf43O
こういう事は競馬ファンじゃわからないんでしょうね。
それか読んでて単勝信奉者はバンクオブドリームかもしれないとも思いましたが。
彼は今車券買わないし、買ってた頃も4,5点ボックスといった
とても競輪やってるとは思えない買い方してたので
ありえるかなと。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 11:02:17 Om41Ad2H
>>294
3連単の4点ボックスは良い買い方じゃないか？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 12:00:36 KTnbf43O
どういう展開を予想すると３連単4点ボックスがいい買い方になるのですか？
まあバンクさんは二車単100円ボックスですが。
３連単と比べると2車単はまだ許せます。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 12:16:12 SlqwhF+n
競馬やってる人から見れば、
動物相手なのに厩舎や馬主のラインなんか出来ない、
ましてや他馬に勝たせるために人気馬が妨害する訳ないだろと、
思っているよな。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 12:27:26 MArnLv9I
単勝控除下げるとなれば事情は変わるだろうな。
三連単控除を上げれば更に変わる。
三競オートのどこかが控除下げようとすれば他競技からクレームが来て難しい。
でも上げるのは比較的簡単だ。宝くじの控除を引き合いに出せばいい。
ただし、客が納得するかどうか。
しかし、こういう議論が巻き起これば客にも主催者にも有益な結果をもたらすとおもう。
宝くじ買うと何％引かれるか知ってる人少ないしな。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 12:35:30 vVOmPwHC
「さすがにあそこからは残れる自信は無かったけど、
後ろの●●さんに迷惑をかけたくなかったので思いきって行きました。
自分は勝ち上がれなかったけど、●●さんは何とか残ってくれたので満足です。」
こんなコメントがまかり通っている状態で
初心者に単勝買わせてはイカンわな。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 12:38:42 MArnLv9I
>>297
そんな競走を容認してきた胴元も積極的に売りたがらない。
極端に地元有利な審判決定とか、本来施行者から独立した存在なはずの競技会へ、圧力かけたとしか思えないことを、平気でやってたら、単勝なんか売りたくないだろな。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 12:54:37 KTnbf43O
競輪だけ３連単の控除率あげたら専ら多摩川になるかな。
単勝下げても買う気おこりませんからね。
でそこまで単勝かわせて何か主催者にいいことあるの？バンクさん
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 13:00:31 MArnLv9I
主催者批判してる時点でバンクオブドリームとは別人と気付かないか？
どちらかといえば俺は客の立場で書いている。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 13:10:45 KTnbf43O
なんであんたはバンク知ってるの？
なかなかしらないよ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 20:38:00 EjMevJhC
昨日のLr+BH/Zwってバンドリなの？？？ｗｗｗ
施行者およびファン全ての嫌われ者。おまけに考え方が同じPOからも
嫌われているバンドリ。
自分が正しく人の意見は聞かない。都合の悪い意見は黙殺するバンドリ。
某ビル関連会社に就職するも性格最悪でなじめずすぐに退職。
それから親の金で毎日wikiいじるバンドリ。
スゲー久しぶりにその単語聞いたよ。
よく見たらコンドルとかいきなり登場してるしなｗｗｗ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 20:44:10 EjMevJhC
馬鹿な単複厨の墓穴その１
>単勝が売れないスポーツがなぜ滅びるか論理的に述べよ。
>他の公営。特に競艇で単複売上ゼロのレースがなぜ多いのに競輪でなぜ単勝を売ろうとするのか
>論理的に述べよ。
に対し、単複厨は
>202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 22:21:08 ID:DFZzA3/c
>競馬の単勝が無くならない理由を知ってるか？
>
>無くすチャンスは何度かあった。馬連複導入時と三連単導入の時。
>
>馬券収入しか頭に無い施行者は無くしたかっただろうな。馬匹産業の何たるかを知らない素人役人だもんな。
>
>競馬は勝たないと意味無いからな。種馬選抜がかかる競走だから。
>馬主、生産、厩舎からクレーム来るだろう。苦労して構築した番組体系も崩壊する。
>
>じゃ競輪はどうだ？崩壊してるだろ？（笑）
>勝つ意味が希薄になってるだろ。
>
>単勝不要論は、その場しのぎの危険な発想だな。
>
>競輪では談合レースが放置されてるけど、目先のゼニカネにしか興味ない施行者と選手の利害が一致すれば当然だわな。
と単勝がある競技は生き残ると力説。
>204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 22:42:21 ID:ChZ4g4Nq
>近年の廃止競輪場 4
>近年の廃止競馬場 9
>競馬場はもち単勝ありw
ところが実情は単勝がある競馬上の方が崩壊ｗｗｗｗｗ
墓穴墓穴ｗｗｗｗ
>208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 22:50:34 ID:DFZzA3/c
>単勝のせいで地方競馬は潰れたのか？（笑）
ところがいきなり方針転換
おまけに妄想追加
>ＪＫＡは既に単勝式廃止は失敗でしたと認めてるんだが？
>復活の障害はカネなんだろ？これはおまえらも認めてるわな？
はぁ？？？最初から単勝なんてなかったようなもんじゃんｗｗｗｗｗｗ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 20:50:10 EjMevJhC
単複厨の墓穴その２
で懲りずに今度は競輪競技自体が人間をコジキにするという極論を展開ｗｗｗｗ
>215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 00:15:12 ID:Lr+BH/Zw
>>>213。
>
>『客を裏切っても選手仲間は裏切るな』
>の風潮が是正される。
>
>今の競輪、勝つ事より『逃げ屋の任務』『マーク屋の仕事』が優先されてしまって、客にまで感染してるからな。
>コジキになるはずだ。
>
>
>
>逆に>>213さんの論理的反論を期待。
それって昔やってたスプリントだよな？スプリントは『逃げ屋の任務』『マーク屋の仕事』
なんてないし・・・
>216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 00:16:56 ID:tUgwWb24
>それ昔やってたじゃん。売上最悪のスプリントw
とあっさり
>221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 00:25:14 ID:Lr+BH/Zw
>>>>216
>おまえ競輪開催に組み込まれたスプリント見たことあるのか？
>
>見てからモノ書け
知識ないから自分が老人である事しかポイントがないｗｗｗｗ
このスプリント。予想要素ゼロで売り上げは先頭固定の半分くらいしかなく
あっさり完全消滅ｗｗｗｗ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 21:07:04 EjMevJhC
単複厨の墓穴その３
>248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 14:07:14 ID:Lr+BH/Zw
>初心者を素人扱いしてバカにするわ、競馬競艇はド素人のギャンブルとバカにするの自称玄人さんも
>いくら選手に騙されようが選手事情を気遣うわ、ボロボロ施設の施行者から舐められてまくっても施行者の懐具合を気遣うわ。
>どこまでお人よしなのかね競輪客は（笑）
>250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 14:49:41 ID:tUgwWb24
>>247-248
>
>単複導入するとJKAの予算は全て富士通等へ。
>予算がなくてファンサービスの拡充なし。
>
>単複導入しないと他に予算使えてその分ファンサービス拡充可能。テレビ中継とか
>施設改善の補助とかできるだろう。
>
>単複厨がいうボロ施設も単複導入しないと改善されるな。
あっさり墓穴ｗｗｗｗファンは単勝の導入より設備の改善やテレビ中継を期待しています。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 21:12:35 EjMevJhC
単複厨の墓穴その４
>253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 15:02:49 ID:Lr+BH/Zw
>>>249
>それでもＪＲＡは単複を売ろうとしている。
>理由は簡単で、控除２０％を更に下げようとしてるんだよね。
>諸外国の単複控除は概ね１０％程度だから。
>そのぶん射幸性の高い賭け式から３０％以上取っている。
また嘘ついちゃってｗｗ嘘つきヨクナイ
>255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 15:06:01 ID:tUgwWb24
>あーJRAの単複が20パーセントの理由しらないようだね。
>知ってるなら5分あげるからこたえろや。
>ググってもいいよ。
>ヒント これも墓穴です。
崩壊５分前ｗｗｗｗ
>258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 15:13:29 ID:Lr+BH/Zw
>>>255
>その墓穴、さっさと暴露していいよ
>期待して待ってます
崩壊１分前ｗｗｗｗ
>259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 15:14:12 ID:tUgwWb24
>解答発表。
>JRAは全賭け式の控除率をいっせいに5パーセントさげようとしたが、
>他の公営競技や地方競馬からの反対で
>止むをえず売上の低い単複だけ控除率を下げた。
>
>
>売上が低い単複www
結局わからずに解答発表。正解はＪＲＡは控除率の５％一斉見直ししようと
したが、地方競馬や他公営競技の反対で実施は困難に、人気がない単勝と複勝
なら調整がつき実施できたという「昔から単複は不要だったという事が明らかにｗｗｗｗ」
墓穴ｗｗｗｗｗ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 21:18:55 EjMevJhC
そもそも単複厨は競輪ファンではないようだ
>単勝と「馬」単と三連単があれば充分
>スプリント戦を持ち出すあんちゃんもこのへん解ってほしいんだわ。
>いまちっと利口になろうな競輪ファン。
時々妄言が出てきます。嘘なんてすぐバレるのに・・・カワイソス
>逆に競馬の連動決着をあんたは知らない。
>無いわけないだろ。昔は厩舎人脈事典まであったんだよ。
しょせん畜生
>諸外国の単複控除は概ね１０％程度だから。
ブックメーカー以外でどこ？
>ＪＫＡは既に単勝式廃止は失敗でしたと認めてるんだが？
昔から単勝ないみたいなもんなのに廃止も糞もないだろ？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 21:23:59 KTnbf43O
しっかりした理論がなくただひたすら単複導入を
推進するから支離滅裂です。
この単複厨氏は競輪も好きじゃないし知らない人のようですが
せめて週末くらいは車券買うようになって意見してほしいですね。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 21:24:16 EjMevJhC
単複厨の現在の理論
>三連単の控除率を大きくして、単勝の控除率を小さくしたら
>単勝の売り上げがあがってよいではないか？そうするべきだ。
３月に発表された競輪アンケートの結果、三連単前半レースの発売
制限はファンの９０％が反対。実施しただけで、他の公営競技をやる
など、売り上げが下がる回答が６８％を越している三連単の控除率
あげたら完全にファン離れるな。
他の公営競技でも売り上げゼロ。控除率優遇されている中央競馬で
さえ優遇されてるのに売り上げ３％の不人気賭け式は控除率優遇
しても売り上げたかがしれている。
コジキが単勝オッズ見ながらよくて数千円、悪くて数百円の金を
奪い合う新時代の競輪始まるかｗｗｗｗｗ
単勝発売に三連単控除率アップ、競輪のスクラッチ競走化（売り上げ最低）
の競輪崩壊三点セットを推し進める単複厨の今後の活躍にご期待ください。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 21:54:45 TxYb5nZs
どの意見が良いのか俺にはわからん。もっと議論して
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 22:20:28 EjMevJhC
もう答えは出てるがな。
三連単は完全維持。買ってる点数がわかりにくいフォーメーション車券を
買いやすくして100円をたくさん落とすようにする。
特に競輪の場合は１枚のマークシートで３っつのフォーメーション投票ができる
ようにする。
単複はもし現在そういう賭け式があるのなら害はないから残してもいいが、
大金を投入しての実現はありえない。俺が考えた応援車券（２車単８点買い
か３連単５６点買い）で我慢してもらう。
というか賭け式の変更による売り上げ増なんてありえない。小手先のことをして
も無駄。
JRAがついに解禁をしたが、クレジットによる投票を認めるべき。
崩壊の一歩手前かもしれないが、このままだとJRAに客とられる。
あとは並びに関する情報コメントの出走表への追加。これは競艇では
かろうじて実現できている。こういう事ができると事前に投票行為が
やりやすくなるから売り上げはあがる。
あとは現在小康状態になっているが、オッズパークと楽天のシビアな
ポイント合戦が復活したら対抗策を実施するべき。
10％台のポイント還元やられると確実に「３競オートならなんでも」って
客が流れる。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 22:22:09 EjMevJhC
４月以降特定の競輪場だけ巨額な売り上げが実現できるかもな。
某北国の競輪場。巨額マネーが流入する。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 22:30:57 KTnbf43O
３連単が残るならどうでもいい。
単勝なんてどうでもいい。買わないし。
単勝なんて選手の家族がデビュー戦の記念に買うくらい
しか需要がないから払い戻し不可で売れば？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 22:32:57 Gm8SchiK
>>315
誰も買わないだろ！
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 01:30:11 NFTYwBJG
>>313
あとマークカードに軸マルチが買えるようにしてほしいな
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 01:51:14 6meTEQT2
新たなファン開拓も出来ないのも悲しいな。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 04:53:49 HQJ3z46A
単複で開拓できるなら苦労しないよ。
じゃあ３連単廃止ってなんだよ。配当の魅力も開拓の１つだろう。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 07:44:04 AQ7R4gzJ
３連単廃止で単複導入は
僅かなファン獲得のために多くのファンを失うようなもの。
いや正確に言うと新なファンを得るものではなくて全ての客から均等に
金をむしり取ろうとする施策。ファン視点？アホか？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 15:06:07 UW0UF1Ly
2車単で200円台のレースとか3連単売らなかったら暴動が起こる
単勝や複勝100円戻しならどうにもならない
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 15:46:51 nntdMkOr
>>321
暴動はありえないでしょ？
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 16:08:54 6meTEQT2
不満がある奴は既に競輪から離れてるよ。
今いる競輪客ってのは不満を言いつつ長きにわたり付き合って来た人。
言う事は汚いが根は従順な連中ばかりよ。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 17:27:55 AQ7R4gzJ
まっ３連単売ってる競輪場でやればいいだけだからな。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 17:41:50 r0Rvrqi6
もう既に競輪不満だらけだけどな
ＳＳ班ってなんだあんなん半分以上不調なって
でもあいつら走る時は１０倍きるわけだ
軽い詐欺だわな
もう競輪おわっとるなｗｗｗｗｗｗ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 17:44:31 6meTEQT2
>>325
君も従順君だね
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 17:15:27 eazGAN0z
最低5倍はつかないと買う気おこらない。
こんな俺みたいな奴多いと思う。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 17:40:50 wnC69+BV
三連単の発売単位は１０円からにする。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 23:50:05 eazGAN0z
貧乏人はワイドでも買ってろ。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 11:32:09 U3LrJzwY
単複派は3連単を廃止しろとは言ってない
誤解してもらっては困る
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 12:06:49 TgqAGsQL
てか、なんで競輪は本場で実況が流れないの？
競艇はどこでも流れるのに。
玉野は流れてるみたいだが岸和田・奈良はない。
あれはショボすぎるわ。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 12:17:15 gQzOb4Vl
単複なんか３連単だけじゃなく全賭式なくさないと誰も買わないから
他の賭式廃止された方がいいんじゃね？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 12:18:41 yYa5Ctz7
一番いいのは
二車複と三連単の発売のみにする事。
※二段掛けがある以上、単勝は無理
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 12:21:30 yYa5Ctz7
追記
要するに三連単購入して二車単なら当たってたとか三連複なら当たってたを無くさないといけんのよね
俺天才やけん解るねん
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 12:47:23 gQzOb4Vl
アウアウア？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 14:37:07 bk7fVslA
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337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 16:29:14 St6ob0Ui
9連単作れや
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 18:55:26 qIGzwdAK
8連単で十分だ。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 22:19:52 6kv5o4XG
オッズを統合すれば単勝も売れるようになると思うんだけど。
単勝と２車単のオッズを２車単を基準にして一緒に統合するのよ。
例えば１の単を買えば自動的に配当が均一になるように
１－２ ３０円
１－３ ２５円
１－４ ５円
１－５ １０円
１－６ ５円
１－７ １５円
１－８ ３円
１－９ ７円
この様な感じにすれば統合できると思うんだけど。
システムとかにお金かかるとかそんなのは分からないけど、
お客が車券買う時に便利になるようなシステムは作るべきだと思う。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 22:31:22 2YC7k5s4
それは今ある
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 23:21:21 bk7fVslA
俺は使ってないけどなんとか投票の画面を出せば買える
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 07:28:04 a42QQa4s
自動配分だろな。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 12:21:19 T7v8ILGF
ボートレースは一応全クラス混走(一部ＳＧ除く)、それにＣＭでも｢水の上では先輩も後輩もない｣と謳っているとおり
一応は個人競技のとしての体面が保たれているから良いんだが、競輪は徒党組まなきゃ勝てないようなシステムになってからがねぇ
いま見てて楽しいのは、ＧＰとかルーキーチャンピオン等の一部の単発レースくらいのもんだ
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/05/24(土) 11:40:21 ID:sS5LUeiW
山口国男が天の声を発しすぎたな。全く罪なやつだ。
だから、前日コメントやら地乗りやらで、並びを確定させる慣習ができちまった。
また、関東の施行者と競技会もグルだから、これまた始末が悪い。
国男様が立てた作戦が決まるよう、誘導員の勝手なペース演出に知らんぷり。
これまた面白いように決まるから、選手も胴元も味をしめたな。
ヤオ臭い競輪が益々はびこることに。。。
逃げ屋は死ぬもの、マーク屋は敵を邪魔するもの、の悪習慣が定着化する結果に。
テメエだけの仕掛け、自分だけの捲りは、そいつから買ってくれるお客様がいるギャンブルなら当然だろ。
なぜ悪者扱いする？
国男のせいかもな。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 14:12:53 O2oEcpTN
>>339
その通り、それができれば誰も文句言わないんだよね。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 20:01:01 5+/0TzHi
山口国男か。いま松戸でガイダンスやっているな。
選手だった頃のプライドはすっかり無くなり一人の老害となってしまったよ。
痴呆症も入って来たのでそろそろ殺処分しないと危害加えるようになるぞ。
(弟の健治が気の毒になるくらい過去の栄光にしがみついている醜い姿だ。)