10/04/26 17:02:55 xvT5DGKS
展開読めないなら競輪辞めろよ、ルールは変わった昔とは違う今の競輪になじめよ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 17:10:02 pPpccBlF
>>290 始めたばかりだけど辞める儲かりそうもないしｗ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 17:10:31 Rg5SXFY2
あと山崎も悪い。
ＳＳ制度を悪用している張本人。
３強＆両横綱は特別競輪ばかりじゃなく
田舎の記念も大切にしてたよな。
地方の競輪場じゃ吉岡クラスだと空港まで
わざわざ地元選手会のお迎え係が迎えに行く
くらいだから凄いよ。
車券を買うファンも吉岡アタマで勝負する人と
飛んで穴を期待する人と色々楽しみがあったもんだ。
中野は施行者側に色々を注文するもんだから
売り上げは期待出来るが、中野の色紙を100～200枚単位で
購入すんのがバカらしかったな～。
色紙を断ると欠場だもんな・・・www
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 17:17:03 Rg5SXFY2
>>290
今の競輪に馴染んでいるファンは並び優先の盲目者だろう・・・WWW
昔は出走表を見て並びまで自分で予想してたんだよ。
並びや展開なら主な出場選手90名の一覧表だけで読んでるよ。
もしかして全盛期の吉岡が、0.コンマ何ミリのフレームを
使用してたとか神山は吉岡より薄い0.コンマ何ミリの
クロモリを使用していたとかまで読んでいたよ。
まあ、あまり詳細に書くと色々と不都合があるから
これ以上はやめとくけどな・・・www
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 19:03:03 GDeaCcCR
お～っと、元選手か関係者ですな。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 19:05:21 GDeaCcCR
現役時代の中野の色紙の事案を知ってるなんて・・・。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 20:33:54 mtBV+DYi
>>293
出走表見て自分で並びを予想していたということは、
昔だって少なくとも予測しうる範囲内で並んでいたんだろ？
並び優先の盲目者とか意味わからんわ。
今現在の問題はルール改悪の影響による競争形態の変化で、
細切れ戦や単騎を選択する選手が増えて、寧ろちゃんと並ばないケースが多いことじゃないの。
あるのかないのか分からないイン粘りや追い上げを常に考慮しなきゃならんし、
カマシやイン逃げで後続が離れてぐちゃぐちゃになるパターンも多い。
俺は別に銀行レースなんかを求めてるわけじゃないが、
出たとこ勝負の要素が多いと運否天賦になるから購買意欲が落ちる。
つかあんた、書いてることが本当なら結構な歳だろ？
wwwとかみっともねえよ。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 20:38:03 ICziWJp1
古ーいファンがいて楽しいネ もっと言ってやれ。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 21:49:34 Rg5SXFY2
>>296
並び優先の盲目者の意味がわかりませんか？
前売りがあるから、一応コメントを取る訳だが
正直言って選手も記者も面倒な訳よ。
並びばかり気にして・・・
並びばかり表示して・・・
スジ車券から売れて・・・
まあ色々ネットでは奥行きの深いことまでは
書けないが競輪ファンの素人化にも問題があるネ。
投手が相手打者に「いまからカーブ投げます」って言える？
アウトカウントやランナーの有無によって観客も球種を
予想するでしょう。
スクイズもあるかもしれん。スクイズを外す球もあるかもしれん。
それと一緒です。
確かに何をしでかすかわからない競走形態になったのは事実。
しかし選手も常に進化しておりイン粘りを編み出したり
昭和30年代に流行したジグザグ走行が禁止になった変わりに
金網までの牽制が流行ってみたり。
何かを禁止すると何かを生み出すんだな・・選手は。
俺も銀行レースなんて微塵も期待してないが
もはや９車立てのセントラ競走と思えばいいよ。
今のマーク屋さん競りだってヘタクソで見てられないし・・・www
中野が引退してから（引退前から取り締まり強化はあったが・・・）
とにかく自力屋さん有利にルールが改正されてから競走に
迫力がなくなったのは事実だよ。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 21:54:20 SU9jX0zg
その中野の色紙って一枚いくらでひきとってたんですか
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 22:01:48 Rg5SXFY2
>>299
ネットでは書けません。
みんな知ってます。
開催自治体の首長以下議員に至るまで・・・
これ以上は書けません。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 22:06:23 Gey1JXUq
300
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 22:17:20 pPpccBlF
>>298これぐらい詳しいといいですね！俺は早々挫折しました
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 22:26:22 pPpccBlF
自力屋さん有利にルールってどんなルールですか？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 22:39:11 SU9jX0zg
>>300
凄いこと思いつきますねあの人も
そうとう問題ありそうですが……
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 23:07:09 mtBV+DYi
>>298
だからさぁ、
あなたの言う昔とやらにも、今と性質は違ったとしても並びはあったんだろ？
でそれを元に展開予想を立てていたんじゃないの？
スジとかスジ違いとか昔からある言葉じゃねえか。
なのに今の客だけ盲目者って馬鹿にする理由が理由が分からんって言ってんの。
逆に今の方が縦に踏む奴多いから、スジ違いを濃く考えていかなきゃなかなか当たらねえよ。
だいたい競輪場なんてジジイばっかなのに素人化ってなんだよｗ
オールドファンは下手糞って言いたいなら当たってなくもないけどな。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 09:05:42 1dmmeiQE
枠や車番時代ならともかく、組み合わせが５０４通りもある３連単が主流の今、並びから考えちゃいられないよ面倒臭い
レース間３０分程度しかないんだぞ
だいたい並び発表を無くしたら新規客なんかますます入ってこれなくなるよ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 10:00:31 Yp1ixJ4Y
誘導は残り８００ｍなり１０００ｍなりになったら無条件ではずれるようにしてくれ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 15:10:12 eQ9Pultk
勝負所での誘導ペース上げすぎ。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 00:34:00 VGhhY1CE
競走を面白く白熱させる方法はルールじゃないと思うんだ
賞金体系を変えるんです 車券にからまない３着以下はゼロか日当のみ
今３着以下に払ってる賞金を３着以上に上乗せしてやる
強い者が生き残り 弱い者は脱落する本当のプロの世界にしたら良い
そうすれば今のようなライン重視から点の個人競走になると思う
それが良いか悪いか、ファンが支持するかどうかはわからんが選手は必死
になると思う、 まあ選手会がストライキしよるやろうけどな
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 02:39:13 An7rM+xY
こんな感じか
１着１万
２着７千
３着５千
出走手当１０万
チャンスの無い選手は無事故完走が目標だね
311:負け犬さん
10/04/28 03:07:14 x+8WrVa3
捲くり選手を張って後ろの選手が落ちたとしても張った選手は失格にしなきゃいい。
捲くった選手が落ちたら失格なのは仕方がないとしても、後ろの選手はよける義務がある。
というふうにしたら、捲くり屋の後ろは常に緊張感持って走れるんじゃね？
逃げ屋の後ろは競りになるだろな。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 03:52:54 RNMv51Rg
>>309
それじゃ、誰も逃げなくなるよ。
動物やエンジンじゃないんだからサ・・・。
競輪は「逃げるが負け」「番手こそ勝者」
風圧は後ろの選手の７～８倍掛かるんだよ。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 05:21:10 N5nxQ8SM
賞金は下位は下げて1～3位は上げることでいいと思う
昔のような枠単制ではないのだから9車競争の車券は買いにくい
それで
A級は9車のままで競争する
S級から6車競争にする
6車の方が力の勝負が単純化され力の勝負が増える
車券も買いやすくなる
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 12:18:04 30lQ7YoF
まずは手始めとして、
失格したらお帰りというのを廃止。
次の日も走らせてやる。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 13:04:47 pbFLmocO
>>314
昭和の時代は失格しても走っていたよ。
初日の特選で失格しても優勝した選手なんて
いっぱいいたからね。
何をいまさら・・・www
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 13:19:07 pbFLmocO
>>313
賞金形態をイジると先行選手が逃げなくなるんです。
それでは競走が成り立たなくなりますネ。
まあ事業仕分けじゃないけどメスを入れるところは
山ほどありますよ。
賞金とは別に競走１回につき３万円。
競輪選手の交通費は一般企業の出張旅費の２～３倍。
なぜか競輪場から徒歩３分の選手でも交通費が5,000円近く出る
バカらしさ。（赤字開催だろうが関係なく・・・）
競技会職員のバカ高い給料。お茶くみでもＢ級選手の
年棒に匹敵するほど。（課長クラスだとＡ級選手となんら変わらず）
まあよくも悪くも中野の意見が重要視されているから
井上がいくら叫んでも誰も耳を貸さないよ。
主導権を握った選手がバンク上段まで上がり吉岡が
ウチへ切り込んだ瞬間、内帯線を締めるって言う一連の作戦
だって吉岡かわいさにイエローを作ったようなもんだ。
だって、ルール改正し厳しくなったと言われたあの時代（平成３年）でも
新人の⑨吉岡稔真に対して③鈴木誠の金網ブロックが炸裂したんだからな。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 13:51:46 6wyo2P78
>>314 それがいい
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 16:32:38 VGhhY1CE
309ですが 私は以前あったスプリント競争みたいになって おたがいが
けん制してレースが今より面白くなくなるかな？ とか思いました
しかし これだ というような何か良い方法ないですかね
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 17:29:29 xtDib0ka
誘導はいつ切っても良い横は厳禁
競りがあれば迫力あるレースになるなんて大嘘
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 17:36:42 ZqlMdP+r
全レース普通競走、これで最終ホームまではトップが必死に引っ張る。
若手先行選手も育つ。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 17:47:49 xtDib0ka
下位の賞金下げるったって決勝９着を順位決定の１着より低くするのは本来はおかしいだろ
今はそういう逆転現象起きてるけど
選手には代謝にかからない限り最低保障はしないと
もう最低賞金は下げられないよ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 21:38:04 C7tpNLEW
コメントと違う走りする選手多すぎ
客は選手に舐められてるね
あきれて物も言えない
競輪辞めます
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 21:45:32 2jLAaxdx
>>322 一人で走っている分けじゃないからしょうがなくね
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 22:09:18 h8pY2voX
コメント盲目主義者ってまるで素人みたいだな。
並びと違う走りでいちいち怒るなんて。
以前、書いてあったがファンの素人化って確かにわかる気がする。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 22:51:24 2Iy0w1II
地乗りどうりには並ばないとマズイでしょ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 05:04:22 KQFruz2g
地乗りで競ってるのに本番で何もしないのだけは許せん
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 05:55:01 hDlrp9Ws
俺は、競馬から乗り換えの初心者なんだけど、充分楽しいよ。
競馬と比べたら買目も絞り易いし、年中昼夜やってるから、暇つぶしにはもってこいだ。
２車複や２枠複メインで買ってたら、３レースの内、１レース位は当たるし。
つまらないと思ったら、やめればいいだけのこと。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 08:13:18 XnAvbVlC
顔見せの通りにレースになれば
10万円台の配当なんて出ないよ。
人生といっしょで・・・
その通りにならないんだよ！
・・・競走も！
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 09:08:34 SBNjyPr7
>>328 顔見せの通りにレースになれば
10万円台の配当なんて出ないよ
出るｗｗｗｗｗｗｗ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 16:19:11 YDe+E8FL
荒れすぎるからつまらない
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 19:02:57 oero7xXT
ID:YDe+E8FL 荒れすぎたら売り上げ下がる
ID:YDe+E8FL 荒れすぎるからつまらない
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 22:08:15 KN6g1Pvr
>つまらないと思ったら、やめればいいだけのこと。
>つまらないと思ったら、やめればいいだけのこと。
>つまらないと思ったら、やめればいいだけのこと。
仰せのとおり
貧乏な奴ほど文句が多いのは博打の常識
投票数の多い客の意見を取り入れるようにしたら売上も上がる
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 01:54:09 mt8j0Gh5
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 22:42:38 ID:VxkBh/0w
お金の所持金が少ない時にギャンブルする人は愚か者です。
お金をある程度貯めてレースを絞って投票しましょう。
カスは「なぜ損したか？」学習能力がありません。
だから同じ間違いを何度も繰り返します。
そして能力の無さを他の理由に摩り替えるのです。
ニートも同じことがいえるでしょう。
書込みで八つ当たりしても何も解決しないのです。
競輪場と競輪板カス人生比較例
ｽﾚﾘﾝｸ(keirin板)l50
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 08:28:54 pRToFmCT
>>333
お金がないからギャンブルに頼るんです。
急な出費を競輪で稼いだこともありますし
３泊４日の旅行代金を稼いだこともあります。
↓
1992年７月のＡ級決勝戦
枠番④→⑤ 5,350円
7,000円持ってましたネ。
約36万円でした。今も忘れません。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 09:24:41 JiVmJa5I
なかなか競輪を面白くする決め手がないですよね
思いかえせば昔は面白かったし興奮してたよ
何かが違うんだろうけどなあ
ルールか、選手か、番組か、競輪そのものか？
なんとかならんもんかなあ
といつも思うよ
オレなんか考えても仕方ないのは、わかっているけど
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 10:12:51 St2Rk++B
昔はSEXが楽しくてしかたなかったが、今は面倒、苦痛でしかないというのと同じかもしれんぞ
お前の方に変化があったんだよ爺さん
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 17:34:05 pRToFmCT
昭和の時代は鉄火場のイメージがあったから
良くも悪くもそれも含めて競輪の醍醐味だったんだな。
昔、時代が昭和から平成に年号が変わったときに
金田健一郎が107点も持っているのにA級1班って
時期があって、それが狙い目で楽しかったな～。
初日特選は２着だったが、準決勝、決勝と
キッチリ結果を残したもんな～。
当時、100～105点あればS3だったがA1で107点だと
S2クラス。
本命党も穴党もワクワクするような開催が
少なくなったよな。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 00:00:21 u3ATEH3q
４６８は格下ってのを撤廃して、車番は抽選にしたらどうだろう
(選手自体は番組屋が決めるとして)
番組表が毎レース変化があって、枠買いも面白くなると思うんだが
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 05:37:37 G4A/VPqX
>>338
前橋は10年くらい前からその尖兵として実行してるよ。
ヨーロッパ無しの車番をネ。
でもどうだろう？
６番車はその昔、葬式とか白黒とか揶揄されていたから
主催者サイドとしても、そのイメージもあるからな。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 06:34:17 W7W1x1jR
舟や馬と違って発走枠に有利不利がないんだから６番は一番格下
その次は４番、８番
それ以外は競争得点順に１番から並べたほうが逆に分かりやすいんじゃないか
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 09:03:34 lMB6IsPT
そうだよなあ、４，６、８ の問題？なんて大昔のままだ
新規ファンからすれば 得点順に１から９まで並べたらわかりやすいよ
９ー８が大穴、 よくないかなあ？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 09:12:37 kdd7Tue6
468は色変えたときに格下扱いやめとくべきだったね
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 16:55:41 5/W3ny2m
今日も本命があっけなく壊れまくり
立川の根田なんか見せ場すら無かったし、
平塚最終も阿竹なんて一銭もいらないカスが突っ込んで30万とか
これでどうやって売り上げ伸びるんだよｗ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 19:13:48 lMB6IsPT
もうメチャクチャ、 むつかしいことはわからんけど、おもしろくないな
理屈ぬきで 競輪はつまらないものになってしまったと思う
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 08:07:53 mKPL/V+5
グレードレースの乱発もいい加減にしないと。
ＳＳシリーズか何か知らんけど、看板選手の露出が多すぎ。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 08:56:18 iW6+/y/T
テーマのわからんグレードレースの乱発、
しょっちゅうやってるガラクタメンバーのFⅠ、
ないがしろにされたFⅡ、
どうしようもねえよな。
三層制の頃、競争得点100点前後の特選組が集まったA級戦は見ごたえあって面白かった。
基本はあくまで平場開催、トップクラスの選手見れるのは地元記念だけでプレミア感ありあり。
手前で車券も買わない施行者側の奴らはそこら辺が全然わかっちゃいない。
トップクラスの宣伝ばっかやって下位の方はほっぽりっぱなし。
だいたい客は選手を買うんだから、公式の選手名鑑くらいつくるべき。
顔もわかんねえA級選手を買えったって新規の客には無理だろ。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 08:58:21 XLyGQDrh
ＳＳは３～６人でいいな
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 09:17:35 LxNMeQbz
ＳＳは人数決めないで ある程度の規定をクリアした選手だけに与えて欲しいな
相撲の横綱とは言わないが、大関くらい(大きく負け越したら恥)くらいの
地位の選手だけにしてほしい
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 10:23:23 iW6+/y/T
相撲でいったら三役以上は一年間固定みたいなもんだからなあ。
スピード化、情報化の時代におかしな話だよ。
SS優遇するより、記念の前半戦はS級チャレンジレースとかにしたらいい。
90点そこそこの選手と120点が同じカテゴリーのトーナメントなんて無意味。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 11:48:58 mKPL/V+5
記念ですらガラクタの集まりやん。それがグレードⅢとは、これ如何に？
昔の記念はS3も混ざっていたけどS級選手の構成比が全体の10%に
設定されていたから、赤七星（★★★★★★★）はそれなりにステータスだったんだな。
もしそのときに（ＫＰＫ後）ＳＳ班が設定されていたら、
三強と両横綱と坂本勉は確実にＳＳを名乗れたと思うよ。
現在のＦ１（名前だけのＳ級シリーズ）は昔のランクで言うところの
A1～A2まで混ざっており魅力も薄れて食指が動かないよ！
Ｓ級の売り上げを期待してＳ級の選手を倍増させたのは「大失敗」だな！
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 15:24:21 Gc664jhC
非常に単純に考えて、魅力のある選手がいないのが
一番の原因だ。
魅力がないというのは、先行選手のくせに先行しないというのが
一番の原因だろう。
ほかにもいろいろあるが、今の若手の考え方に問題があるのだろう。
たぶん、競輪が面白くなければ、あるいは稼ぐことができなければ、
すぐにやめてしまうと思うよ。
そんな連中では、魅力も感じないし、金をかける気もしなくなって
しまうね。
そこんところを何とかすべきだろう。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 15:59:12 Gc664jhC
今日の平塚の１０レースはめちゃくちゃだろう。
地元の桐山と吉川の先行争いとなり、
なにをやっとんじゃと思っていたら、やっぱり
最後方の小川が捲ってきて、１着だ。
地元同士でのたたき合い？
潰しあい？
八百長？
あきれてしまうね。
こんなんじゃ、車券は買えないでしょう。
俺は買ってないけどね。
こんなレースを買っていた人はお気の毒だよ。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 16:11:41 vAqg5wTw
>>351
だって先行したいのにできない誘導ルールだから仕方ないだろ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 16:17:45 Gc664jhC
>>353
ルールがあると言っても、それに対応するのが
プロの仕事。
今のルールでは先行できないというのは、アマチュアの
意見だ。
アマチュアは、アマチュア。金は取れない。
稼ぐことはできない。
プロで、競輪で金を稼いでいるのなら、先行選手は
先行できるように考えるのがプロだろう。
金を取っているのだから、いいわけはできない。
それがプロだ。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 16:20:55 vAqg5wTw
>>354
いやプロだから増成みたいな選手でも
捲り使うようになってるんだろ
そういう本末転倒な事言うたらいかんよ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 20:10:54 iW6+/y/T
>>351
花月園最後の開催の時、山健と吉井さんのトークショーがあって、
今の若い選手は先行についてアドバイスしても「先輩が勝ちたいからそんなこと言うんでしょう」
とか言われたりして、非情にやりにくいと話してたな。
現代っ子気質なのか、目先の勝ちにこだわって小さくまとまった捲り屋が多いよね。
まあ、中には平塚に出てた脇本みたいに、打鐘先行上等みたいな気持ちのいい選手もいるけど。
やっぱ徹底先行タイプがやる気満々なレースは客が盛り上がるよね。
>>353
先行したいのにできない誘導ルールとは具体的に何？
400バンクで赤板過ぎに誘導退避するレースもたまにあるが、別に失格とかもしてないし。
実際レース見てたら逃げたくないのが見え見えのレースばっかじゃん。
「捲逃」なんて昔はあんまいなかった戦法の奴がぞろぞろいるし。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 20:34:44 XLyGQDrh
失格しなくても重注貯まるのが可愛そうだな
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 20:46:41 2UrgzWWe
久しぶりに競輪やったら1つも当たらず2万負け
つまんね
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 21:36:05 w9Rq+ukl
>>352 Ｓ級は当たらんからね・・・今日の平塚なんて買えるところなんか
無いしｗｗｗ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 22:05:02 3ofXMOgi
競輪最強の７つのゴールデンルール
URLﾘﾝｸ(keirin.konjiki.jp)
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 06:41:21 71Y+MUZa
全てを昔に戻せばいいと思うんだがな
でも、賭け式だけは無理だろう
三連単廃止は当然として、前半レースは複式とワイドのみ
後半レースは三連単以外全部
当たる喜びをファンに味わわせないことには売り上げは絶対伸びない
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 10:27:48 BMTnLSrU
>>361 三連単廃止はマズイでしょ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 11:44:36 Mg5tqMRr
３連単で明らかに客離れが加速したな。当たらなくて離れるし、
たとえ勝っても半ば勝ち逃げモードで普通開催には決して注ぎ込んではくれない。
競輪雑考の中の人や某コピペ崇拝者なんかは３連単大絶賛だけど、せいぜい３連複までにしておくべきだった。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 12:27:51 N8Y82Fd+
配当安いのが当たっても儲からないと一緒
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 12:54:18 gWvtIZES
別に従来の賭式も売ってるし誰かに強制されたわけでもないのに、
みんな律儀に三連単を買ってるよな、ではずしてる。
「よーし、○－○で決まり！（この時点で中穴）、あ～、○が来ちまった、買ってねえよ！」
呆れるくらい常時こういうセリフを耳にするわ。
いやほんと、廃止した方がいいよ…。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 16:10:13 Mg5tqMRr
日本人って皆買ってるからよしワシも買う的な右倣えな人が多数ですしね
で、三連単を導入しても売上の上昇に繋がらなかったばかりか
他の賭け式の売上食って他の賭け式が売り物にならなくなってしまったわけだ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 20:45:36 dFlh4l4U
ほーらまた当ったよ、ほんとによく当る なっオレが言うた通りの展開やったやろ
オレの第一本命や、えーこんなんで４０００円もつけるんか、オイシイなあ
競輪やめられんな、おいしすぎるわ、 ずーっと負けたことないな
みんなはオレのことを 車券師て言いよる あたりまえや競輪でこんな
ええ暮らししてるんはオレぐらいや
これぐらいの事言ってみたいのですが からっきし当りません、
レースはおもしろくなくなったし車券も当てにくなったし
客もおらんようになったし なんとかしたれ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 21:15:23 zwrUpeqT
3連単あまり気がすすまない人がいてよかった。俺だけかとおもっていた。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 21:40:19 t/hR8dg/
俺はチャレンジの３連単しか買わん
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 22:25:43 kr+dxl01
おれギャンブル暦20年だけど、競輪でも競艇でも３連単一回も買ったことないよ。
２車単でそこそこ当たってくれる限り、３連単なんて興味が湧かない。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 22:40:53 HuCIbYTo
競輪は３連単しか買わん 競馬は馬連
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 02:19:13 ZhJqYu3N
競輪、競馬は逃げて押し切る怪物が出てこないと盛り上がりに欠けるなぁ。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 04:25:42 vULINdvn
確かに圧倒的な存在は欲しいねー
山ちゃんお休みモードが多いし
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 06:11:08 fj2/xV47
海外の子会社へ飛ばされてから10年ぶりに日本に帰ってきた。
久しぶりA級戦の競輪に行った。
競輪も10年ぶり。
知らん選手ばかりだったが、逃げと番手で硬そうな1レースだった。
オッズが4倍あったので、2車単5万買った。
なんと1.7倍に落ちた。
締切後、辛うじて1.9倍になってた。
結果は逃げ切ったが、番手が千切れてはずれた。
はずれたのは仕方ないが、こんなんでは万券が買えない。
近くにいた親父たちに話を聞いた。
2車単なんてA級戦で大金は買えないと。
俺は速やかにタクシーに乗った。
競艇は辞めようと誓っていたが、
昔、痛い目にあった筈の競艇場へ向かった。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 10:03:01 kuQEl2ZP
>>372
今の誘導ルーではそういう選手は出てきません
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 12:04:55 ZhJqYu3N
↑そうだよね。
やっぱり誘導ルール変えないといかんな
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 13:12:55 4k8ZU8SJ
７月からまた新ルールが導入される事が決定しています。
第１４条第２項（斜行・蛇行）
失格 イエローラインを越えて、自ら他の選手の進路を著しく狭めたとき
重注 イエローラインを越えて、自ら他の選手の進路を狭めた時
現行ルールでは可能だった斜行、蛇行の牽制がイエローライン基準に変更されます。
つまり、中段等の選手達の中でイエローラインを越えて自ら後続牽制をした選手（最初に踏み切った）は
即座に重注となり違反点１０点が加算されます。
従って早めに押え先行に打って出ても後続の協力が得られない事になります。
早めに出切れば出切る程不利になる事は明白です。
恐らくジャンが鳴っても誘導員を使っていく戦法が主流になり押え先行
と言う言葉は死語になっていくのではないでしょうか。
誘導のピッチが上がり切るまで一本棒の単調な競走が主流になると思われますので
僅か１周弱をもがき切れるスピード型、永井・深谷・渡辺一成等のナショナルチーム系
の天下になると思います。
イエローラインと早期追い抜き（重注）基準線の前方への移動で徹底先行の山本真矢、
大井崇、増成等の徹底先行型が落ちぶれていったのに続き、地脚型、そしてマーク選手も
活躍の場を失う事になりますね。
マーク選手で生き残れるのは１周以内のまくりに付いて行けるスピードのある選手だけですね。
練習も街道からバイク誘導でのスピード練習１本に変わっていく事でしょう。
勿論、１周のみの勝負になりますので競りなんてなくなります。
一番強い選手は後ろまで一度下がって（若しくは後ろから）ドンと行きますので
その後ろで切れると解っていて競る選手はいないでしょう。
前段での飛び付きもまず難しいレース形態です。
今の外人のやっている競走が主流となりますね。
この変更は車券を筋で決める為のルール変更である模様ですが、判定に対して度々
ファンがイエローラインを持ち出し判定に不満を持った為の変更とも言えるでしょう。
押し上げの失格は内外線（７０ｃｍ）の４倍程度、つまり２８０＋押し上げ行為を始めた位置
なのですが、それを「イエローラインの上まで持っていったから」と文句を言い続けた
我々ファンにも問題があったかもしれませんね。
私は永年競輪を愛してきましたがkeirinをやる気はありません。
本当に長々と申し訳ありませんでしたが、今度のルール改悪（？）に対して
皆様の意見がお聞きできれば幸いです。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 13:39:39 9HvxeBb9
オレがヘタなんかわからんけど ほんとに当てにくなったように感じるわ
昔は取ったり取られたりで結構楽しめた、
今は取られて取られてで１回も当らんとき多いわ
せやから余程でないと競輪行く気せんのや、
昔は よーし今日はコレとコレで勝てる、儲かるな堅いぞ
今は なんやかわりばえせんメンバーやな どうせ行っても負けるからやめとこ
もう昔みたいに行きたいな どんなことしてでも行きたいという気にならん
結局負けてもときどき当って負けるのは次は勝つぞと思うけど
全然当らんからもうあほらしい だから今日も家
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 14:15:32 xTN91+Ab
３７７さんの言う通り、もう酷過ぎなルール。
現行のルールでも、押さえ先行は後方から抑えて出切った時点で、ほぼ足が一杯の状態。
それで超一流がゴールまで保たず、二流どころの自力選手の捲くりに屈し、着外に沈む。
だから、ヘロヘロの状態の先行選手をかばう追い込み選手がブロック・牽制
せねばならないというのに。
ここまでが現在の状態（十分につまらない状態）
そして今後、先行選手見殺しのルールが始まろうとしている。
もう誰も後方からの押さえ先行はやりたがらないのでは無いかな？
号砲鳴って後ろになってしまったラインは、抑えに行くとほぼ勝てない、
勝ち上がって行けないだろうから、後方位置にならない為の前取りが、顕著になるだろう。
号砲後、直ぐに隊列固まって、赤板まで動き無く、初心者から見れば、ダラダラとした
レースに見えて、無駄な時間・早く走れ！ インチキ競争！呼ばわりもされそうだ。
（私は20年のベテランだが、我ながら無意味な周回に思えて来ると想定する）
勝つ為の、勝ち上がって行く為の、長い距離を走れるという強さを見せ付ける為の
先行という自力選手の戦法。
副次的な産物として、レースが作られる先行という戦法。
今後はそれらの目的が果たされない、戦法とはいえない単なる走法となるかもしれない。
もはや死に役だ。
今後の各レース、どのラインが先行するのかは、そのレースの選手の敵味方無く
事前に話し合いでもされて決められそうに思える。
死に役手当てとして、８人が金を出し合って渡しそうだ。
オレがその役当てられたら、手当て貰わないとやってられないね。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 14:28:01 h6cqTAjs
それは今の競走に長年慣れてしまっている事から
少々頭が硬直してると思うよ。
競技の方に近づける方向性は間違いではないよ。
突き詰めるとそれしかないでしょ。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 14:44:08 xTN91+Ab
３７９です。補足と追記です。
＞ここまでが現在の状態（十分につまらない状態）
上記の「十分につまらない状態」とは、先行選手が保たない状態のことです。
追い込み選手のブロックがつまらないということでは無いです。
ブロックは面白く見ごたえのある一つのアクションであると思います。
競馬、競艇、オートには無い、競輪の魅力の一つだと思います。
ブロックで先行選手をかばったシーンを見れたときは「よくやった」と思います。
落車は見たくは有りませんが。
＞「イエローラインの上まで持っていったから」と文句を言い続けた
我々ファンにも問題があったかもしれませんね。
こちらにも同感です。ただし私はこの文句は言ったことはありません。
ルールを決める方達は、日頃反応無いくせに、この件に関しては
反応良過ぎ、対応策の出し方悪過ぎと思います。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 14:46:12 dnajCnXE
前にもこのスレで書いたけど顔見せの体重発表、
これ競走馬同様最重要。
特に小嶋とかデブ自力型には絶対必須。
後、誘導スピード鈍化とイエローラインの廃止だろ。
ただでさえ不利な風切る押さえ先行優遇すべき。
カマシや捲りなんて弱い奴でも出来る。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 15:00:59 dnajCnXE
今の近畿は動く村上兄・松岡・稲垣あたりと村上弟・市田の関係が良好なんだろ。
例えば年下の市田や村上弟が村上兄を残し気味に踏むのは理解できる。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 15:06:02 h6cqTAjs
だから、もう「競輪」ではないものにしようという最後の試みでしょ。
先行選手だとか追い込み選手だとかの概念を捨てないと。
そんな言われ方していた今までがおかしかったんだよ。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 15:10:17 h6cqTAjs
つまりね、
こんなスレに今までの延長で議論しに来る様な人達の多くを
もう切り捨てちまおう、という最後の賭けでしょ、コレは。
もっと早くこうするべきだったと思うけどね。
今の体力じゃーもう死期を大幅に早めるだけかもね。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 15:12:43 h6cqTAjs
マジ、名称替えればいいのに。
「競輪」て名前捨てちゃって何か考えるぐらいの事した方がいいよ。
「競輪」は今日で終了します、とか宣言してさ。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 15:14:04 dnajCnXE
昔の山田や松本整みたく番手の仕事できず早めに踏むより
今の近畿の姿が現ルール上ベストだろ。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 15:27:51 ZhJqYu3N
んなルールにするならライン無くなるの？
誰も３番手固めなくなるんじゃない？
しゃくってどかしても駄目だし、中割も厳しくなるって事でしょ？
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 15:31:06 xTN91+Ab
h6cqTAjsさんの書き込み見て、「確かに言われてみりゃそうよなあ」とも思える。
しかし、先行（この存在が今後無しだとしても、しかし表現上書きます）、
先頭走る選手が心肺的にキツい思いして走っているのに着残りしないことを
前提とするのは、なんかこう、受け入れがたいですねぇ。。
オレの考えは古いのか。。
ちなみに今日は休みだが、当たらないのが判っているから買っていません。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 16:19:13 cXe6IHSM
面白くなくなったのは、競輪選手に魅力的な選手が
いなくなってきたと以前に書いたものですが、
結局、ラインの動きではなく、９人が９人自分本位の
動きしかしていないから、推理しても予想外の動きとなり、
結果も、誰かが書いたようにロト６と同じ運だめしの
数字当ての車券となってしまう、
これが大きな原因でしょう。
まぁ、今の世の中の流れで、個人主義が中心に
なってしまっているが、競争そのものにもそれが
顕著に表れてしまっているのが原因でしょう。
ちょうど、世界選手権などを見て、
各選手が９人ともに自分中心の走りをしているのを
見ても、見る分には迫力があり面白いが、
車券は買えないでしょう。
つまり、いい方をすれば、ある意味、スポーツ化したというか
アマチュア化したというか、プロ的な要素やギャンブル性が
薄れてしまったのが、面白くなくなった原因でしょう。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 20:26:54 CQ788Ti+
>>386
競艇みたいにサイクルレースとかにでも名称変えるか？
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 20:53:56 kuQEl2ZP
逃げる選手を話し合いで決めるというなら
それはそれでいいんじゃないかな、新聞にﾄｯﾌﾟと書いておいてくれさえすれば
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 21:25:02 kuQEl2ZP
自力本命虐めはいいとしても
引いてすんなり地獄の７番手になれない誘導ルールは問題だろ
なにせすんなり引いたら補充なみに引っ張る誘導が引っ張って
実質無間地獄の８番手、1人切り替えれば９番手
そりゃ横やらざるをえない
それで内に詰まって客萎えさせる
誘導ルール変える前は、本命の巻き返し封じるのに
別線は自分でペース作って脚つかってたのに
とにかく競走してるわけじゃない誘導員の関与を極力減らす方向に行くべきだろ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 21:56:22 fjCHaD2k
誘導をどうすればいいの、詳しく教えて下さい。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 01:59:51 /wfHUcoY
>>391
リサイクルレースがいいよ リサイクル
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 22:50:51 fsZ03opu
新ルール、いいんじゃないの！
先行一本で頑張る選手が逃げ切るのに、有利になるというんじゃ、
昔の１本かぶりでも、確実なら大口買いができるじゃないか！
特に新ルールになった最初は、３００円ぐらいの銀行レースが
あって、狙い目じゃん。
昔は、１１０円とか１２０円の銀行レースが、たくさんあったからね。
１００円戻しも取ったことがあるよ。
昔は、オッズは出なかったからね。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 09:23:20 LjpAxqr6
>>396
よ～くご存知で・・・。
銀行レースってのは２倍つかないんだよ。
でもあまり銀行レースの定義がわからない
↓ ↓
>>286（ID:f54fjwwf）なんて
2.5倍でモミあうのが銀行レースだって言ってるよ・・・www
おかしいよな・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
真の銀行レースは1.5倍前後でもモミあってたから
あまり昔の競輪を知らないのだと思いますよ。
2.5倍だってサ・・・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 09:54:34 kaqQthaa
偽Ｇ１が多すぎｗＧ２に格下げすべき。
開催場所を募集して、その競輪場は、記念競輪を休止すべき。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 10:59:25 LjpAxqr6
特別競輪の事をG1と名乗ったり
記念をG3と名乗ったり競馬ファンに擦り寄っている感じだな。
全日本選抜まではまだ許せたが、ふるダビに続いて寛仁親王牌やらが
創設（乱発）されてからタイトルの価値が暴落したよな。
昭和63年に開催された一発勝負のシニア競走（ルビーカップの前座）は、
今考えると凄い斬新なアイディアだよ。
何しろ車券の対象となる選手が全員ロートル（過去にタイトルを奪取した選手と言うだけ）で
級班も年齢も戦法もバラバラで全く競走にならなかった記憶がある・・・（笑）
もちろん世間では失敗興行の烙印を押されたと思うが、逆に考えると
「よくそんな競走で車券を売ったな・・・。日自振は・・・WWW」って思ってしまうよ。
失敗を恐れない面白い企画を今でも考えて欲しいよ！
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 02:39:38 5puJk9hm
新ルールの概要ってどこで見れるの？
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 06:09:10 /u7C4M8x
>>397
>>399 どうみても元選手か関係者か新聞記者だろうな。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 08:41:13 w6rJOxiZ
展開通り読めて車券的中なんて、無いのがいけないのかな？
三連単の大穴的中なんて読めては取れないよね・・
適当に買ったら入ったよ・・・ってかんじかな。
本命にしても・・今はほとんど展開通りに読めては難しそう？（笑）
ましてや、三つを当てなきゃだからね～？
まず、この辺がキツイかな！
選手は、それなりにやってるだろう？
ただ、競輪が公営競技では、まだ良いほうだと思うな！
(もちろんギャンブルとして）
開催方法やイベントなんかで、なんか集客を考えればとおもうな・・
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 16:15:34 McNk0HE/
３７７です。アンカー打てなくて申し訳ありません。
皆さんのご意見参考になります。
考え方は人それぞれですが、ファンが車券を買って楽しめて
選手皆が力を発揮できる競輪であって欲しいものです。
因みに新ルールは先行１本の選手が逃げ切れるルールではありません。
先行１本（典型的な先行屋）の選手は力を発揮できず早めのカマシ捲り又は捲り選手、
兎に角スピードがある選手が有利となります。
マーク選手は切れる可能性が高いレース形態になるので銀行レースにはならないと思われます。
競りも極端に少なくなると思います。
私個人としては賛成しかねますが、世界選（ＵＣＩ基準ルール）のような真っ直ぐ走る競走形態になると思われます。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 19:52:17 Fq9XTIre
東西王座、みのり、風光る、サマーナイト、を廃止。共同通信春秋を一本化
こないしてくれ頼むわ、 なんか訳わからんがな、Ｇ１、ＧⅡ、なんか言うなや、
特別競輪、記念競輪、普通競輪、でエエやないか、
もうややこしすぎるがな、
オレの言うてること ダメか？
前は特別いうたら値打ちあったがな、
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 20:35:39 obJ9j+fR
サマナイはあってもいいと思うがな
全部昔の日程、制度に戻せばいい
選手数も減らしてＦⅡ廃止
Ａ級戦はＦⅠの前半レースだけでいい
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 21:46:27 Fq9XTIre
>>405
４０４です 賛成、ＦⅡは廃止、まったく同感、
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 22:05:37 wXB35orr
同意です
日韓交流戦をやれば選手数を減らしても面白い番組が組めそうですよね
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 22:21:06 VYDDAU6x
誘導ペースは一周４０秒でそれ以上あげないでくれよ
外れるまで
赤板やジャンからひっぱるなんてもっての外
１０番目の選手になるような事は絶対にやめてくれよ
客はだれでも個々の選手の脚力脚質にイメージ持っている
それが誘導のレースに対する関与のしすぎでメチャクチャになってしまう
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 22:27:40 VYDDAU6x
>>407
日韓戦は絶対反対
国でも背負わない限り日本選手は韓国相手に本気は出ない
国背負ってもよほどのレベルにならないと、野球の日韓交流戦なんて殆ど負けてるでしょ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 00:47:31 MKk45+3S
みんなからボロクソに言われそうやけど あえて言わせてね
競輪はもうぬるま湯競輪、マンネリ競輪やと思うわ
なんか身内で適当にやってるような感じしてしまうわ
実際は一生懸命やってるんやろうけど
オレも日韓戦はなあと思うけど、今の国際競輪より選手には刺激になるんと
ちがうかな もっと言うなら中国でも競輪できてみんな一緒になったら
何年かたったらＳＳなんか日本選手はゼロと違うかな 上位は中韓で占める
ようになる気がするわ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 01:54:52 SQ2PrDsM
マンネリ競輪といっても中野フラワー時代よりは
今のほうが競走に活気があるよ
当時は９車立てといっても実際に競走に参加してるのは
４、５車だったからね下手すれば特別の決勝でも、三分戦なんてあんまりなかったし
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 05:13:36 ggMCc5L3
外人のレースは、全プロとかだけのエキシビジョンにするべきだな
昔みたいに、外人３人くらいで二段、三段ロケットならまだ勝負になったけど、
今みたいに外人一人じゃ、八百長とも思える糞レースばかりでとても金を賭ける気になれない
413: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 05:29:19 QOlMTMZL
せめてGⅡは改定すべきだ、少なすぎる
・サマナイだけでなく、あと3季節の大会を
・YGを無くして若手限定のワンシーズンものを
・同様に、40代以上の大会も
・全プロ記念をGⅡ格上げ
・共同通信杯は一本化、東西戦はそのまま
・ふるダビ元に戻せ、あれは良企画だったのに
・どっかのメディアの寄贈賞の1つや2つ作れ(N○Kとか)
これで多分数が釣り合う
414: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 05:39:07 QOlMTMZL
それから、ここの人はこう仰ってますがどう思いますか？
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 11:45:48 PdgYVuUA
外人レースは諸刃の剣。
外人パワーは迫力あるが八百長問題が大きい。
大昔、前橋で外人９車立てレース（負け戦）があって枠番⑤→④（だったと思う）で決まり
8,000～1万円の大穴だと思ったら、たったの・・・1,700円くらいと言うのがあり大問題に発展したな。
それも払い戻しに来てるお客さんは外人ばかり・・・www（外人選手の家族や関係者）
それ以来、外人の９車立て廃止。
>>413 競輪祭の前座「新人王」を廃止してＹＧにした経緯あり。
あと全プロはグレードに出来ないよ。その前哨戦、地区プロがあるから。
本来は車券に関係の無い純粋な自転車競技大会ですよ。
セントラ、４速、ポイント、パシュート、ケイリン、（かつてはイリミも）ありましたね。
そんなこんなんでグレードには出来ないと思います。
もちろん競輪ファンなら上記に挙げた自転車競技のルールや競走の概要を把握してますね？
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 16:13:35 sLYB2uqz
>>415
大問題に発展しませんでした
なにしろスポーツ紙が書きませんでしたから
半年くらいしてからアサヒ芸能が書いたくらい
しかしヒューブナーとか当時の世界チャンピオンがやっちゃうんだから
韓国競輪は八百長問題はないのかね
いかにもありそうだけど
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 17:26:23 dezuMPTp
逆なのよ。
全プロなんて本来車券売っちゃいけない大会なの。
恥ずべき行為。
418: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 18:08:42 Q1T2R9Uy
こういう形にすべきだと思う
URLﾘﾝｸ(sakurachan.moe.hm)
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 23:30:29 9CQxAcEr
今日の大垣記念決勝なんか見ちゃうと新規ファンは入ってこないだろうね
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 23:38:51 CXWqf0v8
>>377は本当なの？
反応なさ過ぎない？
なんで競輪板中この話題で持ちっきり
ぐらいにならないの？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 00:21:34 OIWOZHEN
>>420
ルールは狙い通りにいかないから話しても仕方ない
中野がいくら弱い選手が前回ってるとか言って
誘導ルールをいじくって自分が記念の準決勝で
２５走１着２４回したときのような
強きを助け弱きをくじく競走復活させようとしても
走るのは結局選手なので思い通りにはいきません
それにン肝心の誘導ペースに触れてない
どれくらい上げるのか本命が後だとガンガンあげるのか
地元の本命がつけたらメチャクチャひっぱるとか
昔やってた事を復活させる可能性もあるしね
どっちにしてもルールによって強い選手が変わってくるのが競輪ですから
選手の思惑中心でファン不在ですよ
二段駆けでサクリファイスかけるの禁止と言ったって
今日の深谷くらいなら全然ありだからね
大体ファンの推理しやすさ重視なら横はいっさい禁止
誘導退避ポイントは決めておく、そして縦の競走で決着がいちばんわかりやすい
のはわかりきってる。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 00:31:00 OIWOZHEN
誘導退避点をというのは決めてない
というのはゴールを決めてないのと同じ事なんだよ
そんな物予想の対象になりっこない
ゴールが前に来たり後に行ったりすのを予想しろってんだから
メチャクチャな話だ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 00:32:09 OIWOZHEN
誘導退避点をというのは決めてない →誘導退避点を決めてない
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 11:19:38 3Rf45w8d
↑のお方は
前々から随分と誘導について拘られているようですが
当然、普通競走から先頭誘導員を据えた（先頭固定）競走に変遷していった歴史、
１周目の誘導基準タイム、誘導基準タイム（クラス別）
赤板からジャンまでの誘導タイムの上げ方、退避の基準ポイント（目安）
誘導員の退避指示の方法また誰がどのようにしているかと言う事を
熟知して発言されているんですよね？
とてもそのようには思えない感情的なものにしか思えないのですが・・・
因みに先日の西武園記念でスタート牽制によるタイムオーバー（１周目６０秒）
で選手全員賞金半額カット・重注３つというのがありましたね。
上の方は、どのような状況においても、タイム、退避地点を完全固定化すれば
ファンが納得する安全公正な競走が行われると思っているのでしょうかねえ。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 11:23:31 WLlIX6Nz
とりあえず賞金は上位３人まで貰えるようにして後は０円にしろよ
そうすりゃあ、全員真面目に走るだろ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 11:32:14 4jNtiW6v
↑のお方は
前々から随分と着外の賞金カットについて拘られているようですが
当然、談合・八百長の増加や新規求人への影響など
熟知して発言されているんですよね？
とてもそのようには思えない感情的なものにしか思えないのですが・・・
上の方は、どのような状況においても、４着以下の賞金をなくして
ファンが納得する安全公正な競走が行われると思っているのでしょうかねえ。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 12:46:36 jZ0L687X
４着以下の賞金は八百長防止というか
レースを盛り上げる演出料なんだよ
５着争いでハンドルの投げあいしてれば
真面目にやってる様に見えるだろ？
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 14:49:37 OIWOZHEN
誘導員に一周追い越されたら失格
敢闘精神欠如で悪質失格一年間の斡旋停止でいいだろ
それをタイムオーバーとかわけのわからん罰則設けているほうが
おかしい
８８年の誘導追い越しルールの改悪
あそこが戦後４０年続いてきた競輪の決定的なターニングポイント
だったんだな
５周２０００m競走が５周８００m競走になって決定的に変質した瞬間なんだ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 15:09:41 ntsCtDs1
負け戦の一般戦と選抜戦くらいまでは賞金を３着までにするべき
全レースだと厳しいが、着拾い乞食を排除するためにも、これは実施して欲しい
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 15:15:00 OIWOZHEN
しかし昨日の大垣を八百長なんて言ってる人は
S取りイン待ち競走の折り合いみたら泡噴いて卒倒してしまうな
誘導のあり方気にしないのは新人だけで
じつは誘導こそ競輪の影の主役でありつづけたのだ
だから誘導にもインタビューすべきなんだ明日は赤板から行くとか
別線が早めにきたら簡単には引かないで脚使わせて退避指示は聞こえなかった事にするとか
そしてなにより誘導に引っ張らせたいならタイムを客に明示すべき
しかしそんな面倒な事するより４００赤板退避でなんの問題もない
逃げ同士の談合なんて昔からあったし今もある
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 15:30:22 OIWOZHEN
>>429
決勝４着が賞金０で一般戦の一着には金出せって話だろ全く意味がない
手当でレース毎一着賞金の５割保証するならそれもいいかもね
ところで着拾いもそんなに簡単じゃない
なんでそんなに着拾いに目がいって苛立つのかわからん
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 15:35:49 OIWOZHEN
>>429
最下級一般戦の９着賞金をなくせって話なら前にもあったな
手当で一着賞金の４９．９%保証するって事で一時実行されたんじゃないかな
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 15:52:43 soKghrnd
当たればおもろいｗ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 15:57:25 jZ0L687X
>>431
最近のＡ級追込み選手の腐り振りが酷いから
脚力以上に級班が上がってるから若手強豪選手に千切れるだけでなく
出切ってから追いかけてくるのを待ってるのに外に浮くのを恐れて全く動かず
５着流れ込み競走を平気でやる
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 16:50:00 Yn+RF0wE
当たってもつまらないのはつまらない
嬉しくはあるけど
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 18:12:05 3eHmSAiD
残り一周半のバックライン通過後直ちに誘導員は退避する。
これをルールにすればすべては解決。
ルールを破ったら競争不成立（再発走）のうえ
誘導手当てを払わないようにすればいいや。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 20:21:48 qMYHpYF1
打鐘で先行するから競輪の形態がくずれてる。
無茶な振り上げ気をつかった前残し、そして頭とれずの２，３着。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 20:29:36 qMYHpYF1
ここ書いてる人選手になってたら果敢に先行するか?
多分後尾追走やろ。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 12:09:04 emUhKGa+
とにかく誘導ペースが速すぎ。
レースタイムが３分３０秒を切ったら、無条件でレース不成立、全部返還にしろ。
そして、イエローラインをなくし、押上げ・押圧による落車は、原則として落ちた方が不注意走行で失格。
あと、内側追い抜きは、ラインの先頭がセーフなら後続選手も全部セーフ。
こうすれば、売り上げは回復する。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 12:19:45 5LW2ow47
あんたはアマ競技みてろよ・・・
一応全車にチャンスがある可能性は演出しなきゃならんのを
理解しないと
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 19:12:09 Zua12x8w
>>439 素晴らしい意見だな！ ぜひ中野浩一に提言してくれ！
自力屋有利ルールも黄線も彼の意見が採用されてるよ。
何度も言ってるが井上は例の事件（91年伊集院静との）で振興会には
入れないもん。外野で吼えてもダメなのサ。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 19:59:46 DjSs+yfw
四日市11R見てみろ
こんな時代錯誤な競争して競輪人気出るわけねーわ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 10:22:34 54a1OYOn
ｽﾎﾟｰﾂのKEIRINとバクチの競輪を一緒にすっからおかしいんだよな
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 16:42:20 cOFHixCN
>>441
ってか井上程度の実績で発言力なんて生まれようがないだろ
テレビ出演なんて中野の１０００分の１だし
貢献度ありません
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 19:18:02 F/ilxPq3
>>444
出タ～！ 競輪無知！ 競輪歴が20年未満だろう・・・www
伊集院の事件がなかったら振興会入りだよ！
競輪業界の内幕や裏の歴史も知らないで、書き込むなよ。 バ～カ！
もう一度、言うぞ！
・・・競輪無知！ 表だけしか知らないバカ！
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 19:39:16 OnHU09Fp
談合、ヤオ臭いのが今の時代に合わない。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:11:01 An9Pw9Xh
★変なﾙｰﾙ
誘導員退避＆ｲｴﾛｰﾗｲﾝの変なﾙｰﾙになってから前受けのﾗｲﾝがｲﾝﾈﾊﾞばかりで最悪｡
買っても買っても怒りしか沸いてこないﾚｰｽばかりです｡
意味不明な失格も多数あるし着に絡んでた時は発狂しそう｡
早く昔のﾙｰﾙに戻してほしい｡
★勝負ﾚｰｽが全くない
取り返そうにも勝負ﾚｰｽが全くない｡
たまに2段がけの勝負ﾚｰｽがあると思うと必ずｲﾝﾈﾊﾞされてﾗｲﾝはｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬになる｡
昔は負けても最後に神山のｽｼﾞ一本で回収できたけど最近は･･･
｢十文字→神山｣のｱﾄﾗﾝﾀﾗｲﾝの時は自分もそのﾚｰｽだけで100万円ぐらいは購入してましたし
大口客無視のｲﾝﾈﾊﾞ主流の現在の競輪は全く勝負する気になれません｡
競輪GPの売上だけ見てもｱﾄﾗﾝﾀﾗｲﾝの時が最高の売上ですし､わかりやすい競輪も必要かと｡
★ﾗｲﾝで決着しない
今年のｸﾞﾚｰﾄﾞﾚｰｽを見てもひどいもんです｡
ﾗｲﾝを基本として購入してる客は全員破産する様な｢３連車券は各ﾗｲﾝ一人ずつ｣で決着したﾚｰｽばかりで､競輪を知ってる客や大金を投入してくれる客ほど取れないﾚｰｽばかりです｡
★ｺﾏ切ればかり
どこから買っていいのかさっぱりわからんしﾗｲﾝで決まらない｡
買い目は増えるし買う気もしない｡
★若手がｾｺすぎ
〇井康多あたりを代表するｾｺｲ若手が多すぎ｡
前受けからｲﾝ詰まり→しょうがないからｲﾝﾈﾊﾞ｡又は引いてはみたものの再度ｲﾝに潜り込むなど｡
先行しなきゃいけない若手も出渋りばかりで段引きの若手まで捲くり｡競輪道はどこいっちゃったの？
嘘つきｺﾒﾝﾄまで出されるともう最悪｡
最近じゃ師匠の為に･･･など感動できる場面もほとんどないし｡
★買ってもらえる為の情報を提示してない
ＨＰで並びを提示してないなんて論外｡並び･ｺﾒﾝﾄがなかったら車券なんか購入する訳ない｡
中継も３連単ｵｯｽﾞと予想ばかりで並びを消しちゃうから､最低でも並びだけは消さないで｡
★Ｆ１が異常に売れない
ｸﾞﾚｰﾄﾞが下がる程ｺﾞｰﾙ前後ろから突っ込む選手が少ないので千切れる選手がいなければ比較的当てやすいのですが､自分でｵｯｽﾞを下げてしまうのが辛いです｡
｢Ｆ１でｵｯｽﾞを下げる｣か｢ＧⅢ以上で外す｣の苦しい２択になってます｡
その他､細かい事はいくらでもありますがﾌｧﾝｻｰﾋﾞｽなど小手先な事でどうにかなるﾚﾍﾞﾙではないので｢既に手遅れ｣っぽい感じはします･･･｡
なぜ３連単主流にして大穴を出させたいのか意味不明です｡
大体｢本命大口勝負｣と｢競り歓迎の穴党｣とどっちがお金使うか考えればわかるのに･･･｡
昔は競輪場に行くとみんな万単位で購入してましたが今は後ろから見てると１００円で買ってる人ばかりです｡
確実に勝負師には競輪から逃げられてしまってる感じです｡不況のせいだけじゃないと思います｡
小銭勝負の穴党だけ残ってても売上なんて上がらないでしょ｡
｢ﾌｧﾝの金が続く＝売上が上がる｣だと思いますので検討して頂けるとありがたいです｡
どこか一部でも参考になればと思い投稿させて頂きました｡
448:茶漬けちゃん ◆jJxl7jnp9c
10/05/12 20:13:47 KS+143hw
＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（・）（・）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ チラシの裏に書いとけ池沼氏ねよぼんくら
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:48:47 YpZsvQGK
>>447
というのをここに書くだけじゃなくて
ＪＫＡに届けてみてはいかがでしょうか？
450:茶漬けちゃん ◆jJxl7jnp9c
10/05/12 21:09:33 KS+143hw
＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（・）（・）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ その前に脳みそ有るか医者に見てもらった方が良いぞｗｗｗ
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:21:41 UOuZRuOs
ちゃずけちゃんおもむろに登場ｗ
ぼんくらか～いｗ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:50:42 54a1OYOn
>>447
100％同意だわ
まさにその通り
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:18:12 UOuZRuOs
一部は同意だが 全ては同意出来ないＹｏ
とりあえずレース選んでねｗ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:43:06 0wMZSXnG
時代の変化に取り残された年寄の特有のボヤキだな
気の毒にｗ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:19:24 sZN1y4Re
今のガキは生まれた時から貧乏が染み付いていて車券なんて買わないからな。
室内遊びばかりで喧嘩もしたこと無いくせにネットのみで吼えるのがお得意。
仕事もせずに一日中、２チャンネルなんか見てるなら現場に行って車券を買いなさい。
456:茶漬けちゃん ◆jJxl7jnp9c
10/05/12 23:32:38 KS+143hw
＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（・）（・）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ 帰りの電車でうなりまくれば完璧
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:58:28 ypD0WB/X
>>447
競輪の売上げが落ちてもオレには関係ない、競輪を面白くする方法
なんかＪＫＡのオッサンが考えたらエエだけや、
オレは当らんようになったら行かないし おもしろくなくなったら
競輪やめるだけや。 競輪の値打ちてその程度や
真剣に競輪のことなんか考えたことないわ ルールなんかどうでもエエ
自分の車券が当るかどうかしか考えたことないわ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:42:39 pCtpFrb2
頭が悪いうえに情弱な年寄
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:56:02 kBMGglBk
相変わらず八百長が蔓延しとるな
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:57:46 pCtpFrb2
どーもまぶしいと思ったらハゲ茶頭毛がいやがったｗ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 08:10:09 KKOzW7C5
茶漬けはハゲ親父、これ豆知識な
しかし中年ハゲがネットで他人に死ねとか書き込んでんだぜw
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 10:16:59 G3Ck2Cn8
>>447は元に戻せ＝昔ながらの競輪親父を大切にしろ
という保守派に過ぎませんね。
「昔ながらの競輪親父」が死に絶えてパイが減ってるのが問題の今
根本的な解決にはなりません。
新規親父は娯楽の多様性や情報量の違いで「昔ながらの競輪親父」の仲間入りはしませんので。
>>447の様な人が
熱のこもった書き込みをしにくる気にもならず競輪から完全に去るぐらい
の競技自体の改革をするべきです。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 12:14:19 5R05urRt
自分の力でペダルを漕ぐ限りレース形態を競輪からＫＥＩＲＩＮに変えても
新規客から見てどうせ八百長やってんだろという胡散臭さは変わらんだろうよ
まあやるならそれこそスパッとやったほうがいいとは思うがな
死ぬのを覚悟でな
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 13:28:13 51rTznP7
>>462
どういう競輪になれば良いのか教えて
具体的にお願いします。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 13:36:08 SHauDOss
２０００ｍ競走と謳うからからややこしくなる
誘導追い越したら重注つくんだから
これを失格にして
誘導追い越しライン決めて４００ｍと６００ｍと８００ｍ競走にすればいいんだろ
誘導ペースも厳密に決めて
バイク誘導でもいいし
バイク誘導は何度も浮上したのになんでやらないのかわからん
昔のイン待ち全盛時代は誘導員の脚力吟味は予想の必須要件だった
どっちにしても金儲けたいなら競輪みたいに偶然性が高い博打なんかやめとけ
今種銭が１０００万あれば確実に１０００万稼げる金融商品はいくらでもあるだろ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 13:51:57 SHauDOss
関係者ならともかく客が競輪にしがみつかねばならない理由は何もないだろ
職場で競輪といえばわからないという返事が返ってくる
それを放置しているんだから廃れるのはあたりまえだろ
スピードチャンネルの元選手の解説なんか聞いてもわかるようにならない。
２ちゃんにしてもこれだけスレがうっても微妙な綾に突っ込んだレスは全然ない
素人は鴨られるだけ
なんであんなに糞つまらないうえに遠隔ですべて当たり操作ができる
パチンコに客が流れるのか関係者はよく考えたほうがいい。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 14:30:34 H5XWj50K
競輪はギャンブル、スポーツと違う、野球、ゴルフ、サッカー、ボクシング
みたいに試合を見せて金をもらうものと違う
競輪見るのに野球みたいに入場料２０００円、３０００円払う奴いてるか
だから入場料５０円や１００円無料なんやでー、
金賭けさせるためにあるんやで 見せるためにやってないよー
客もギャンブルやから来るんやでー
当ればいいの、競輪がギャンブルじゃなかったら誰が競輪来るの？
失格でも落車があっても八百長でも 自分の車券が当れば楽しい
ハズレたら面白くない、腹立つ、 これが競輪
コマ切れ、イエロー、すじ、誘導員、大口、なんでもいいの
当ればうれしい、 おもしろい、 ハズレたらハラワタ煮えくりかえる
これがギャンブル、競輪だ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 15:43:06 QJ94PMlg
>>467
寂しいけど、あんたの言う通りなんだよな
パチンコでも他のギャンブルも同じだけど、当たれば（勝てば）嬉しいし、また来ようと思う
今の競輪は当たらないからつまらない
３連単が全ての元凶だろうな
枠単だけなら一日打ってノーホーラとか滅多に無かったし
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 17:06:19 NmfyaBfR
>>468
だよな。
自分のことを振り返ってみても、２０年くらい前は、競輪場に３～５万円持って行って、途中で当たったのもまた突っ込むから、１日当たり５～１０万円くらい車券を買ってた。
それで、１０万円以上浮くこともあれば、トントンのことも、オケラになることもあって、一喜一憂してた。
最近は、本場に行くこともめったになくなったが、行く時は５～１０万円くらい持って行って、４，５万円使った時点で全然当たらず、馬鹿らしくなって途中で帰ってくることが多い。
４分戦とか、わけわかんないから、適当に筋違いを何百円単位でバラバラ買って、冷やかし半分で見てるだけだし。
こんな感じで競輪から離れて行った客、少なくないと思うよ。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 17:28:21 pCtpFrb2
自分の頭が悪いだけだろｗ
アホかお前ら
３連単が当らないなら他の賭式買えよ
それともお前の行ってる競輪場は３連単しか売ってないのか？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 17:41:08 SHauDOss
そりゃまぁ都内に住んでいても郊外の競輪場行けば
電車賃と飯代で３０００円は飛ぶからね
車で行けば駐車場代２０００円ふんだくる
一万円浮いても仕方ない
しかも無職でもないかぎりそうそう行ってられないから
一回で持って行く金、買う金は大きくなる
別に賭け式は関係あるまい
しかも枠がなくなったわけでもなし、車番で点数増やせばすむ事だ
本場に来い来い言うのは関係者だけだろ
目標百万とか訳の分からない事を念仏のように唱えながら
何年間も見てない選手を強いの弱いの言いながら
子供を遊園地に連れて行っても家族で２万あれば楽しくやれるな
等と呟きつつ
真っ青な顔で有り金突っ込まなきゃ帰れない
しかし今は部屋でテレビ見ながら最近の走歴を
入念にスピードチャンネルの録画でチェックしながら買える
買わなくなったのはそれだけ賢くなったのだ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 18:29:28 pCtpFrb2
おい低能ジジイどもよく聞け
明日の函館全プロは４Ｒ以外全部４分戦だぞｗ
家で寝てたほうがいいぞ～
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 18:37:09 jidXzGu0
全プロ 又SSが対戦だろ ほんまにヘドが出るよ こんなのは
１年に１回で値打ちがあってファンも楽しみにするのに SSの選手
が時々F1走る方が新鮮味があるよ 全く馬鹿げてる
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 19:14:57 sBdCDqiX
ﾚｰｽがつまんねーからよー外れると血管ブチ切れそうになるんだわ
こんな糞つまんねー選手に命より大事な金賭けてやられたってよ
競輪選手もIQ50もないような顔した選手ばっかだしよ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 22:28:11 SHauDOss
客がバカだからしかたないだろ
特別も６回になって誰でも取れる
ドラマも何もない
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 23:00:11 g7wo6bQe
一番いいのはルールを選手が忌み嫌うUCIルール化して、脚がない選手をとことん追い込んでいくやり方がいいでしょうね。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 00:29:57 3iUT35lL
結局車券買うなんてのは弱者なんだよ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 09:04:36 XalcYbT0
まずは級班制度や入れ替えのシステムを元に戻すべきだ。
120点と100点そこそこの選手が同じS1班なんておかしすぎるわ。
今の制度だとどの階級も実力にばらつきがありすぎる。
おかげでただ数あわせの為だけの番組が多くて萎えるわ。
新人リーグがあった頃なら、B級格付けの奴なんかたいしたことないから、
今のチャレンジみたいに若手がぶっちぎりみたいなレースばかりじゃなくて、
B級特選にだってそれなりに見所はあったよ。
超ベテランの鉄人みたいな選手もいたしな。
昔は平場でも十分楽しめたのに、今は特別開催に頼りっきりで酷すぎる。
いくらトップレベルが凄くても、裾野がしっかりしてない競技は駄目だと思う。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 09:10:55 Km4eULLN
SS乱発でゲップが出るよな。
毎日、高級ステーキを出されても何の起爆剤（売上増の）にもならないよ。
逆にトップ選手の商品価値が落ちてしまっていくら「ＧⅠでございます」と言っても
喰いつきが悪くなるもの当然だわな。
おでんやラーメンや牛丼があっての高級ステーキなのに今の競輪界は週に何度も
高級ステーキを提供する無能ぶり。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 09:30:41 89TPqZRY
3500人も選手がいるんだから階級を細分化すれば、誰が強いか弱いか分かりやすくなるもんだが
某国は約600人しかいないが９ランク(Ｓ・Ａ・Ｂを各３段階)に分けているほど
そこに階級入れ替え戦なんてやっていったら少しは面白くなるでしょ
(負けたら即降級は酷だから、野球でやってるマジックナンバー制にして、０になったら降級とか昇級にでも)
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 10:19:35 XalcYbT0
>>479
今の競輪は旨い牛丼やラーメンを作って地道に売るってことを放棄してるよな。
高級ステーキで目先の金を取ることばっか考えてさ。
あとは見せかけだけのファミレス、回転寿司、チェーン居酒屋のようなS級シリーズの乱立。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 13:46:17 QC7UfAmP
>>468..469さん
わかってくれてありがとう
パチンコはときどき かかるからそのうち爆発するかなと思って金を入れる
昔の競輪も勝ち負けは別にして何回か当たる だから次のレースでプラスに
したろ とか思って終ってみたら結構金使ってましたよね
今の競輪はむつかしくてその上３連単となればハズレの連続でもう買う気も
なくなりますよね、じゃあなぜ私が細々ながらも競輪でプラスできてるのか
まず大口勝負 こんなものはカッコよいバクチの華ですが全員潰れてます
車券をしぼって買う これも間違い しぼって大きく儲けたいやり方も潰れ
パターン、 ぬけ目がバンバンきてハズレ
私の買い方は 知り合いで５年くらい前配当がいいと競輪から中央競馬に転向
した奴と同じやり方です 脱税無申告でやられましたが勝った金額の合計ばか
り言ってハズレた金額を引いたらそんなに勝ってない、けど当てた合計金額に
課税やから仕方ないわと言ってました
横道にそれましたが、３連単は５０４分の１か５６か１１２か１６８で賭ける
かだけの話、予想は１着のみで総流し、当ってもマイナスも多いよ、ハズレも
あるよ １６８点なら確率３３％です
自慢するなら昨日大津決勝５、７、９、のアタマで１６８点で１２０８５０円
的中、１６８００円の投資で１０万プラス、９Ｒはカスリもせずでした
一度やってみたら もう知ってるならやってみて、 大勝ちはできないよ
平均すると私の場合投資額の１,２７倍です。 またＧレースよりＦⅠのほうが
成績よかった 今年はＧレースＦⅡはほとんどやりません
ちなみに無申告でやられた奴は１０００円単位だから１レース２０ー４０万買う
売り場でもしょっちゅう何百万て買う奴は税務署の奴が尾行して調べてる
オレの場合何回か何百万払い戻し受けてたんで目つけられて調べとったんや
車の資金は馬券購入資金は無職なのに生活費は？ て徹底してやられた、あげくに
推定収入で課税、無申告課税合算で〇〇円払わされたと言ってました。
中央に行く人は注意してください、競輪場にはおるわけないよなあ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 02:42:21 fzANA6b6
>>465
＞今種銭が１０００万あれば確実に１０００万稼げる金融商品はいくらでもあるだろ
冗談だろ？マジであるっていうなら教えてくれよ。
貯金それくらいあるけど、帯に短し襷に長しって感じで何もできん。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 08:03:17 fJUYDJ4Q
>>483
あるわけないだろ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 08:42:32 5IAQNxxB
>>483
絶対ない、 詐欺師の話でしょう 詐欺にひっかからないように
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 15:37:56 i14mfEyY
今回の全プロシリーズなんて車券的にはそんなに売れてないな～。
俺も思ったけど静岡でＳＳ風光るか何だか知らないけれど、開催直後に
ＳＳ１８名が、そのまんま函館に集結だから参るよ・・・Ｗ
食傷気味もいいところだよ。
日自振も何を考えているのかね？
みなさんの町や村の祭りでも年に一度だからキチガイになって
盛り上がるんだな・・・これが。
それを毎週やるもんだからお客も祭り気分が消えてドキドキワクワクの
高揚感もへったくれもない。
ＳＳシリーズですら単なるＳ級シリーズに成り下がった感じがあるな～。
このＳＳ制度を創設してからＧＰの商品価値も下がった気がする。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 17:28:22 5IAQNxxB
ええかげんにせんかい
春一番、秋本番、なんやこれ、台風かい？？
みのり、なにが実っとるんじゃ、米か、イチゴか？？
風光る、風が光る訳ないわい、ワシのハゲ頭のことかい？？
全プロ、なんやこれ、新しいプロレス団体か？？
東西王座 なんやこれ競輪のことらしいな
こらー客なめとんのか、なんやかんやワケのわからんレース
いっぱい作りやがって、おー、ええかげんにさらせよ
こんなもん全部いますぐやめてしまえ
なんでもつくったら客アホやから売れる思とんのかい
ドアホ、 客は飽き飽きしとるんじゃ
ますます売り上げ落ちるぞ、 客も減るぞ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 17:46:48 TIdkb4NJ
同感 選手一同
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 17:49:13 /IdwtZxt
選手なんて、金さえ貰えれば肩書きなんてどうでもいいだろ
そこまで競輪の事を考えている選手がどれだけいるか
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 17:57:42 An73vKvy
ボートレースなんてＧ１を年間３０節くらいやってますけどー
Ｇ３に至っては新鋭Ｌ＋女子Ｌ＋企業杯で約７０節、しかも平気で日程ダブらせてくる
まあボートＳＧ≒特別競輪で、ボート開設記念≒記念競輪で
同格？くらいだろうからまあ似たり寄ったりか
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/17 17:22:07 9a4/87lq
>>490 禿同！
競輪に比べ競艇のＧレース乱発はもっとヒドいよな～。
とにかくSGを創設しすぎ。
昔、ボート専門雑誌でも批判の嵐。おかげで競艇のG3なんか競輪のＳ級シリーズ以下。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/17 17:41:33 jXInDmKi
毎月、何らかのＧレースがあるのにウンザリする
昔くらいのバランスが良かった
１月下旬 社杯
３月下旬 ダービー
４月中旬 ふるダビ
６月上旬 宮杯
７月上旬 ふるダビ
８月上旬 全日本
９月下旬 オールスター
10月下旬 親王牌
11月下旬 競輪祭
12月上旬 ふるダビ
12月30日 ＧＰ
２月中旬 東西王座
３月上旬 ダービー
４月上旬 社杯春
５月上旬 ＳＳシリーズ
６月上旬 宮杯
７月上旬 親王牌
７月中旬 サマーナイト
８月上旬 全日本
９月中旬 オールスター
10月中旬 社杯秋
11月下旬 競輪祭
12月28日 ＹＧＰ
12月29日 みのり
12月30日 ＧＰ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 10:12:09 Dzs4MANY
だいたいKPK改革時にA級の上でS級（ｽﾀｰ級）を創設したのにSS級（ｽｰﾊﾟｰｽﾀｰ）って何の意味があんの？
それで売上げが見込まれなかったら、SSS級（ｽﾍﾟｼｬﾙ・ｽｰﾊﾟｰｽﾀｰ）って創設すんの？
日自振もバカだから・・・こうなるかもしんないよ。
↓
５月 SSS級カップ 風吹かすシリーズ
いっそのこと番付をこんな風にしたら？
SSSSSSSSSS級
SSSSSSSSS級
SSSSSSSS級
SSSSSSS級
SSSSSS級
SSSSS級
SSSS級
SSS級
SS級
S級1班
S級2班
S級3班
S級4班
S級5班
S級6班
S級7班
S級8班
S級9班
S級10班
------------
A級1班
A級2班
A級3班
A級4班
A級5班
A級6班
A級7班
A級8班
A級9班
A級10班
-----------
B級1班
B級2班
B級3班
B級4班
B級5班
B級6班
B級7班
B級8班
B級9班
B級10班
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 10:32:22 VZ9RvmMj
てす
495:こーしろー
10/05/18 22:08:22 NFDawSPE BE:1541070555-2BP(0)
だね
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 01:16:08 2CvTaRgE BE:1972570548-2BP(0)
☆某選手は何故かつらなのか☆
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 03:46:23 iFaUvACq
つまるつまらない以前にナマの競輪が見れない。
記念売上が命綱なのは分かるが、持ちつ持たれつの場外協力にも限度ってもんがあるだろう。
ローカル自治体の立場でありながら、足元を見ない空洞化の政策打ってどうすんだ。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 04:41:34 tf88ntbJ
いやいや限度なしですよ
売上げ増えて
従業員も出勤日数が増えていいことずくめ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 05:52:58 iFaUvACq
場外日数は増えて良いんだよ、近隣住民との合意があれば。
お客さんにとってもいい。
問題なのは、自前の競輪開催を隅に追いやってまで記念場外を優先していいのか。
こんなもの２場所併売すれば何ら問題ない。ナマで競輪見れる機会も増える。
やらない理由は当面の記念売上に響くからだよな。
この点に関してはお客のニーズに背を向けているな。
地元新規客の掘り起こしを放棄してるのは明らかで、稼げる内に稼いでアトは知ったこっちゃないの姿勢見え見えだ。
競輪事業を末永く続ける気などサラサラ無いんだろう。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 09:35:33 EBVIg043
>>499 役所はバカばっかり。
公営競技部もバカばっかり。
「赤字の温床、A級戦は開催したくない」って言いたいことはわかるけど
G3の場外乱発じゃ何の解決策になってねーだろう！
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 17:19:02 9OczurI6
本場が減れば競輪選手もまじめに走るだろ。
開催日数、競輪場を減らして、一度、オフシーズンをつくってみればいい。
競輪の売り上げが激減すれば、仕分けされ、一度つぶれるまで追い込んでみると面白くなると思うが。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 07:38:34 o7XojoNv
A級選手＝サラリーマン選手
B級選手＝八百長ばかり
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 10:26:30 Dn8//qth
ビッグレースやりすぎ、S級シリーズ馬鹿みたいにやりすぎ。
もっとバランス考えてS1上位選手は優先的に記念に配分するようにしないとおかしいだろ。
記念の初日特選が三つあたって18人は水増しされたゴミくずだからなぁ。
こんなんじゃ面白いレースを提供できるはずねえわ、ツブが揃わねえんだから。
100点以下の選手は全部A級に戻しゃ、平場も盛り上がるだろう。
用はKPKに戻せってことだなｗ
開催してる奴らは手前で車券買わないから、ファンが何を求めてるのか全くわかってない。
S級集めりゃ客が来るとしか思ってねえ。
クソみたいなS級より充実したA級の方がよっぽど面白いし、車券買う気にもなるのに。
努力もしないで売れない売れないって、民間なら全員クビだろ。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 10:46:38 SDbaLy/m
選手数3500人で、そのうちＳ級が800人くらいいるんじゃ仕方ない話でして
問題は、その800人の中でまた実力差が有りすぎることだろう
誰が強いか弱いかをはっきりさせるために、階級の細分化をやってもらいたい
某国はたった600人の中でも9ランクに分けているくらいで、日本なら10～15ランクくらいに分けても差し支えは無いでしょう
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 11:27:26 dLip+oxn
俺の金がない
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 11:56:08 Dn8//qth
いやもうこの制度のままで衰退していくだけなら、いちいちトーナメント戦にしてくれなくていいわ。
この前の全プロとかSSシリーズみたいにさ、優勝は特選メンバーだけで決めればいいよ、開催は二日間とかでさ。
その代わり番組屋が毎日面白くなるような組み合わせでレースを組んでくれりゃな。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 14:41:08 ackHhclx
>>506
私もそれでいいと思う
年に１，２回昇降格戦と最高位戦トーナメンをトやって
後はギャンブルと選手賞金の為に走る面白いレースをやってくれればいい
勝ち上がり戦の方が塩レースが多い
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 18:46:30 JOSCuSSN
金が持たない
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 19:08:56 Dn8//qth
>>507
シニア戦とか名人戦、若手中心とかレース毎に特色だしたりもできるしな。
特別や記念の前半を新人リーグにしたっていいし。
で先行不在とか細切れ戦とかは極力つくらない。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 08:33:05 wfQDWbMP
>>509
いいアイディアだけど八百長の温床になるので不可能だよ。
シニアカップは昭和63年に平塚で開催されました。
ルビーカップの前座として・・・。
競輪歴が浅いですネ。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 09:05:05 L687H9Qj
>>510
なぜ八百長の温床になるか説明してくれ。
最後の一行が余計だが、ベテランファンの割には狭量な書きっぷりは、もしやあんたはほうＱ３か？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 10:06:56 egShqxxs
ルビーカップ・・・・
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 15:19:18 wfQDWbMP
>>511
シニア戦はロートル戦です。敢闘精神が欠如しまくりの競走でした。
本来なら車券の対象になりません。
しかしルビーカップの前座で行われたシニア戦はヒドイものでした。
それ以来、一切シニア戦は行われておりません。
（評判が良ければ随時開催だったかもしれないけど１回で不評の嵐でした）
敢闘精神の欠如したレースは八百長と受け止められても仕方がないです。
それでなくてもB太郎のレースは八百長が横行してたんだから・・・ｗ
あと新人リーグも不評だったので廃止したのは正解だったと思います。
もしかして平成に年号が変わってからのファンですか？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 15:31:44 wfQDWbMP
>>504
現在の競輪の番付はおかしいもんですネ。
本当はS級しかなかったのですが選手会から猛反発されて
S1,S2に２つに分けた経緯があります。
確かに日自振の考えは誤りでS級のみだとA級上位もSS級も
クソも味噌も同じでS級に威厳が生まれません。
KPKは大相撲を参考にしてそれなりにS1～B2まで細分化したのだが
前回の改革（完全に失敗）でS級選手を倍増しS1,S2のみに設定したのが
悪夢の始まりですね。
昔のA2程度でもS級を名乗るんだから水増しも水増し。ガラクタS級のオンパレードだよ。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 15:39:26 wfQDWbMP
何度も書いてるが横の動きが制限されたり終HSから1Cまで誘導が逃げたり
訳のわからない競走が多いよ。
これじゃ９車立のセントラとなんら変わらんな・・・Ｗ
別にV10のハゲを叩く気持ちは無いけど自分が引退した途端に
いろんな規制を作ったり（ネットでは書けない部分も含め）
マーク屋殺しのルールを作ったり、まあ世間一般のイメージとは
随分離れてますよ。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 15:42:11 L687H9Qj
通常の八百長は強い選手のヤラズでなんだが、最初から弱い選手をヤラズと断罪するのは困難を極める。
これ調査員の回顧な。なので吉川、横枕等トップ選手から挙げてくことになった。
Ｂ太郎のヤオクビ選手を挙げてくれないか。
それと敢闘精神については、先行選手不在では誘導を上げるのが常じゃないか？
でもシニアカップの頃はイン切り出来ないペースに上げると、選手サイドからクレームがつく風潮になった。
基本競輪は自分が勝つ位置から仕掛けるのに、敢闘精神と勘違いされる原因にもなったな。
あんたもそのひとりと思われる。
おれの観戦キャリアはあんたが判断することだ。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 15:59:22 wfQDWbMP
競輪ではシニアとか名人戦とか競艇みたいにいきませんね。
新人リーグも創設時から行く末が見えてましたよ。
どちらも売上げが見込めないでしょう。
新人リーグなんて女子競輪となんら変わらず。
いっそのこと、30kmポイント競走をやれば良いんだな・・・これが。
競輪は戦災復興の建前のもと、人為的に生み出された競技です。
スプリント、4km速度競走、チームパー、イルミ、セントラと色々競走はあるけど
ポイントレースが一番おもしろいんだよ。
もちろん自転車競技の根本があっての競輪だから全ての競技を熟知しないと
面白味も半分ですね。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 16:18:56 UNXGmcMI
競輪、今のままで、俺は十分面白いぞ。 つまらなきゃ止めりゃいいだけだしさ。
舟とオートも面白いと思う奴がやってりゃいいだけの話じゃないのかいな？
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 16:31:42 L687H9Qj
>>518
まったくだ。
制度変わりの当初に非難の声が出るのは仕方ないが、ばくちを打ってる都合上、いつまでネチネチと不満言ってる場合じゃない。
これ俺個人の考え方だからね。あかの他人はどう考えようが自由だ。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 17:02:40 L687H9Qj
＞新人リーグなんて女子競輪となんら変わらず。
打ち込みミスか？
風圧をキーワードに両者を比較すれば、似て非なる真逆のレースだろうに。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 17:05:21 DxtVeR+d
>>519
それは違う
原始人レベルの考え方だ
知念さんが言うにはその時その時でルールを変えていく（戻す事も改革）
運用方法は責任者の任期を決め、責任を与えてトップダウンで判断してくべきだと
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 17:13:47 L687H9Qj
>>521
俺はただのハゲオヤジなんだけど、原始人じゃダメなのか？
高尚な思想を身につけないと車券売ってくれないとか？
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 14:55:43 uiP8eRDY
悪いけどG3平塚、SS静岡、G3大垣、全プロ、G3取手１円も賭けてないな～！
どうも食指が動かないよ。
平塚と大垣はガラクタ（骨抜き）の記念だし、SSカップは18名で何を競うの？って感じだし。
全プロもSSがそのまま来るし取手は大駒が欠場だし。
何を考えてんの？ 日自振も選手自身も？
このままだと蓮舫に仕分けられまっせ～！
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 08:20:51 NxnNXfx6
競輪より茶漬けの方がおもしろいｗｗｗ
どうなってるんだ？
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 14:28:58 9YdvdOCM
俺は昔の事は知らないから、十分楽しませて貰ってます。
ソコソコ当たってるし。
先月は競輪の儲けで、自動車税を払って、地デジテレビも買いました。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 18:44:41 sAD/ecqX
525さん明日の買い目おしえて
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 09:24:18 NXpD+GYb
ルール変更による競争形態の変化、選手気質の変化で、
カマシ、捲り、飛びつきばっかだからなぁ。
イン逃げに、イン捲りとか…。
なんとなくずるく立ち回った奴が得をするような流れが嫌。
予測しずらい上に、競争がぐちゃぐちゃになるし。
なんだかんだ言って徹底先行逃げ切り、コメントしての番手戦が競輪競争の華。
今だったら深谷の逃げ切りなんか、やっぱ客は沸くよ。
ある程度きっちりした流れから勝ち負け決まらないと、金ぶっこ込みようもないし。
わかりやすい競輪とか言ってまたルールが変わるけど、
初心者にも云々とかなら、自力型がコメントせずにイン粘りしたら反則とるくらいやってもいいわな。
ライン戦とか二段駆けなんか、ちょっと学習すりゃ理解できることなんだから。
専門誌や出走表の決まり手欄にイン粘りを入れるとかな。
ネットの普及で情報化時代なんだから、いつまでも旧態依然とした数値の羅列じゃ駄目だ。
S回数なんかいらんから、もっと選手個々の戦法が読み取れる情報を載せないと。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 09:29:34 WLWJ8F7Z
中野信者では無いが、井上茂徳が最後に得する競輪が一番いやだな、、
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 09:55:39 5j9EtGHs
当らなくてつまらないのは
ルールのせいじゃなくてお前らの頭が悪いからだろ
ハケン切りにあって逆ギレしてる無能のなまけものみたいだな
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 10:02:53 WLWJ8F7Z
それは賛同できる
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 10:26:34 RjzNaIIA
つまらないつまらないと不満を言うより楽しみを見出だす努力もしましょう、って短期な板民には無理か(´･ω･)
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 11:33:17 WLWJ8F7Z
競輪はつまらないが俺の鼻はつまる
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 20:00:01 3S/RQWJM
競輪は野球と一緒でつまらない
ただ野球は視聴率落ちても客が入るから問題ない
競輪は客は入らないし売り上げは落ちるしで八方塞がり
儲かってるのはＪＫＡの天下り官僚だけだし廃止するのがbestかと思います
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 20:48:29 dLtabUr0
ボート 馬 パチには 若者いるのに
競輪は なぜ 老人だけなのか
…今のニーズにあってないんだろう
老人がしんでけば 競輪は 自然消滅するのは 確実
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 21:24:13 i78t/BxO
それが公営競技の定め
ジジイ２００年位生きて競輪の未来を頼むｗ（脳は１２６年で終了するらしいがｗ）
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 23:15:30 aYSjxfHI
39歳、俺はやめねーぞ
父親死んで競輪の
話し相手いないけど…
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 23:40:39 4JztVjhP
>>536
若い人達に競輪教えてみたら？
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 00:00:36 8R0GIm8D
競輪と相撲って似てないかな？
若い時は相撲も競輪も見ていてかったるい
今30半ばでどっちも面白い
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 00:12:49 3xJeZsea
競輪も競馬もスロも当たれば面白い
競輪は展開が自分の予想と一致して当たるとめっちゃ面白いわい
年に数回これしかねえってレースがあるし
すぐ八百扱いされるがそれを読んで車券買うのが俺は楽しいよ！
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 01:00:29 rJ7XcJh4
先行で勝てるやつがいないから。
国際競輪も短期登録、F1のみでなく
G１～３、GPへの門戸を開けよ。
相撲だって外国人横綱でもっているんだし。
客は強いものをみたいんだよ。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 06:27:38 19aTsjVf
>>534
ボートはやらないから知らないが、馬やパチ屋に女子供がいるのはお手軽だからだろう。
ど素人でも頭使わずに遊べる（遊んだ気になれる）からね。
比べると特性として競輪は圧倒的に入門が難しい。
力比べの駆けっこじゃないから、レース展開のパターン、選手個々の戦法や脚力を覚えないと予想できないし当たらない。
入門書の類も殆どないから、教えてくれる先輩でもいない限り、ひたすらレース見て学習するしかないしな。
単純じゃないところが競輪の魅力なんだが…。
よーいドンでやる気があって、鉄火場の雰囲気が好きな奴とかでないと無理だろうな。
残念だが今時の若者が入ってこないのも無理はない。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 10:03:31 jQi8chv0
確かに、競艇や競馬の方が始めやすいもんな。俺は職場が競輪場のほぼ向かいだったから、興味持って始めたけど、
ほとんどの人がやらないし、逆に渋滞に対して怒ってるもんなw
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 15:44:53 vE79+YvX
しかし今回の宮杯。
総売上は110億円未満。廃止の方向で検討してっから
びわこ競輪も花月園の二の舞だぜ～。
びわこ廃止なら来年の開催は返上。
おいおい競輪界よ、何処へ行く？
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 15:52:44 vE79+YvX
昔は日本選手権６日間で460億円くらの水揚げがあったのにいまじゃ特別競輪乱発でメタメタの売上げじゃんか。
本来なら特別競輪ってのは売上げ起死回生の切り札なんだけど、あまりにも乱発し過ぎてありがたみもレア価値も暴落だよな。
記念の勝ち上がりにしても不評だらけ。あげくに従来のふるダビ方式を流用。なんじゃそれ？！って感じ・・・。
そもそもS級選手を水増しして無理やり記念を11R制にする必要が何処にあったのかな？ どこかけボタンの掛け違えをしてるわな。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 16:17:36 wMUH0996
廃止しかけた場を踏み止まらせた四日制オールＳ級記念も、ＧⅠとＦⅠ、ＦⅡをガタガタにしてしまったな。
差し引きチャラどころか大幅マイナスだ。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 20:46:40 19aTsjVf
>>544
小川博美の優勝した花月園ダービーは6日間で入場者12万人くらいだっけかな。
たかだか20年ちょっとしか経ってないのにね…。
記念は11RなのにS級シリーズとA級戦はなぜか12Rってのもなｗ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:52:43 vis9OQzf
今の若い奴は、競輪なんか性に合わないだろ
レース間の30～40分がイライラしてしょうがないんだと
肝心のレースも談合ばかりで迫力全然無いし、
３連単以外は配当安くて買う気すら起こらない
んで、競輪は当たらないからつまらないの捨て台詞
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 22:11:18 pzzcMSaZ
SS級創設はまだ分かるとしても、クソGⅠＧⅡの粗製濫造はどうにかならんのか
結局近い将来廃止になるとしても、アホな経営者にいじられたままジリ貧になるのは忍びない
せめて回復への方策を万事尽くした後、静かに燃え尽きるのならしょうがないとは思うが
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 23:07:32 evba9g0e
レースの間隔が長い、２５分ぐらいでええわ
それと並びはモニターの端にでええからすぐに締め切りまでずっと出しててくれ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 23:11:40 TTs2S7CI
並びが オッズ表示の時下段あたりに あれば助かるのに 無いところの競輪場が多いんだよな
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 23:30:15 jQi8chv0
結局、競輪場はファンの事を全く考えてないという事か。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 09:18:36 6nEhf5n9
>>548
ほんとにそうだよなぁ…。
こんだけ客のニーズを無視した営業も珍しいわ。
>>549>>550
並びなんて専門誌やスポーツ紙に載ってるだろうよ。
出走表だけで予想してんのか?
今は初手から番手戦なんて殆どないし、自在に戦う選手は並んでないし、
地乗りなんか見なくても事前の並び予想が狂うことはまずない。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 10:36:20 tQ5544F5
ビッグレース粗製濫造の原因は、競輪を開催するよりも場外やるほうが儲かるからさ。
ひとつは場外収益頼りの売れない競輪場救済。
もうひとつは専用場外サテライト・サイドからの圧力。
代償として、ビッグレースを提供できる花月園、びわこといった競輪場が苦しめられて来た。
廃止になった甲子園、西宮も、過去にオールスター競輪を開催した競輪場だからな。
運営をスリム化するには営業所数を減らすのも必要な事で、今現在の構図は、小さい競輪場とサテライトの施設維持費を、デカイ競輪場が負担してやってるようなもんだ。
この異常体質が競輪をつまらなくしている。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 15:38:49 TIPL5DEj
>>546
「小川捲くった～！」
福島正幸さんの絶叫がいまでも耳に残りますネ・・・。
ちなみにあのときの花月園は凄かったよな。二次予選で鬼脚が２着になっただけで
暴動寸前だったもんな～。まさしく喧騒競輪ってやつだよ。
２車単も３連単も無い時代。あの熱狂。あの興奮。まさしく鉄火場だよな。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 16:13:18 dVfLb3rk
週間レース買ったほうがいいよ！
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 21:13:31 ZWW7+Vfx
>>555
週刊レースは面白いよね
読みどころあって楽しい
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 01:09:38 OIEEDNvV
まさにパークサテライト
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 22:50:52 jTEEQ31P
ボートレースでいうところのひまひまさんみたいな人が居ないのが…
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 23:26:40 XoRnz7M/
ヤマコーは言った 引退した鬼脚に
まるくなっちゃって と
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 11:34:15 G3tK97gZ
そりゃ台本のあるクサい芝居にゼニ賭けてればいつかは飽きるだろうよ。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 14:26:02 QGIlqhW+
低能ジジイ共の意見でルールや制度を変えていくと
本当につまんなくなりそー
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 13:04:17 jseYZ8Qg
この前の宮杯結晶の次の日の、スポニチの吉岡念真氏の発言、以下の４つ。。
これにはガッカリしました。
①決勝は単調なレースだった。
②その他のレースでも単調なレースが多い。
③荒れたレースが多かった。
④その理由を大ギヤによるものであるる。
⑤大ギヤは制限すべきである。
これら４つについての私個人の反論です。
①決勝は単調なレースだった。
決勝は２分戦。あんなものであろうと思います。
山口選手も競りにいっています。
落車も無く無難なレースだった、悪くなかったと思います。
②その他のレースでも単調なレースが多い。
別に単調ではありません。それぞれのライン数に適った展開でレースは進んで行きました。
過去のレースと比べても展開は同じです。
単調とは、何と比べてのことだったのでしょうかと思います。
そして、今大会は落者も少なく良い大会だったと思います。
③荒れたレースが多かった。
この荒れたとは配当のことですよね？
確かに配当としては荒れました。硬いはずの準決勝でも。これには異論はありません。
しかし、この大会は落車も無く、レースとしては安定で荒れたとは思えません。
この大会以前までが 不安定なレースが多く、お客がその不安定なレースを予想して
購入した結果、荒れた配当になったと思えたのではないかと思います。
今大会を境に、レースが不安定な形から、安定した形に、つまり選手がレースに
対応出来て来た、よい傾向では無いかと思います。
ここ数年間が、レースの破壊が酷過ぎたのだと思います。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 13:20:13 w9UPp+y/
吉岡は評論家なんだからＳ級上位はみんな自力くらい気の利いた事言えよ
それにお前の現役時代から５００バンクはラインなんかで決まらねーから
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 13:27:06 jseYZ8Qg
■５６２の続きです
（改行が多いだの、連続投稿ダメだの、ブラックリストに入れるとかビビりました（汗））
④上記の理由が大ギヤによるものである。
単調さも発生していませんし、何よりも最後までヘバらず高スピードのまま、
ゴールへ突き進む走りは良かったと思います。
従来の3.57ギヤでは、先行選手では残り100～200メートルでヘバって、
逃げ損・捲くったモン勝ちの展開となっていたことは明白です。
現行の誘導スピードと、イエローラインでは、たとえ吉岡氏の全盛期でも押さえ先行したら
バック過ぎで、ヘバっていたのでは？という想像をせざるを得ません。
⑤大ギヤは制限すべきである。
現行の誘導スピードと、イエローラインにては、選手の足のロス（特に先行選手）対応で、
大ギヤを使用開始したのではと思っております。
そしてゴールまで何とか保つレース形態と展開になって来たと思われます。
多発していた落車が減って来た原因も、一つは大ギヤに有るのではないかと思います。
この大会は久々に面白かった大会だったと思います。
大ギヤが小ギヤよりも、好結果を生んでいると思います。
・選手としては（特に先行選手）着順として。
・レース内容としては、安定として。ファンは予想しやすくなります
（今大会については、上記③を忘れないで下さい）
選手の体の大小の違い（身長としては160台～180cm台）は明確にあります。
筋力の総量に違いが出ると思います。
大ギヤを踏みこなせれば大ギヤを選び、踏みこなせないのならば小ギヤを選べばよいと思います。
体の大きさ、筋力の多さは、それも才能だと思います。
ギヤの選択は、新規ファンにも判りやすい門戸の一つだと思います。
選手の個性にもなり、ファン記憶にも残ると思います。
「自転車は回転力」の理論は、美しく正しいとは思います。
しかし大ギヤで結果が出てる以上、
ペダルを有る程度回せば、足は消耗することが証明されたと思います。
日本人競輪選手のペダルを回すスピードは、
3.57ギヤでは限界まで鍛え上げられたのでは無いでしょうか？
体も大きく、才能のある選手が先行して消耗し、スピードの落ちた状態を
体の小さな、まずまずの才能の選手が短い距離を捲くって勝利する。
これが現行の誘導スピードと、イエローラインでの3.57ギヤでのレースの正体では無いでしょうか？
選手名を出し、例とすると
これが佐藤友和選手が、一時強かった時の説明だと思うのですが。
佐藤友和選手の一歩後退は、怪我もあるでしょうが、
体が小さく、3.69程度までしか上げられないギヤが要因だと思うのですが。
大ギヤを規制するなどと言うのは、影響力の大きな吉岡氏
（かつて小倉ドームが33バンクで計画されたのを400バンク変更するよう意見したそうですね）
には言って欲しくありません。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 20:50:42 2fNVRmT3
今月末にはルール改正・番組改正するようだけど
「お客様のためによりわかりやすく」らしいがどうなんだろ
問題はそこじゃないと思うんだよね
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 21:33:25 gBwcsUUO
つまらない言うか～金が続かないからやろ
少ない掛金で12Ｒやっても余程の高配当を当てない限り当たってもわずかの払戻しかない
だから おもろない
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 02:38:29 Aorv3j67
当たらないからつまらん
見すればするほど儲けた気持ちになるのはどうかと思う
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 06:37:25 m3TZ/eDz
他ラインの選手間の馴れ合いがメディアに出すぎ。
実際はどうであってもそこはプロレスを見習うべき。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 21:27:23 cUjA+AIO
ルール変更、番組変更で分かりやすくといっているが…
先行した選手が1着より6秒以上遅れたら失格
イエローラインを越える牽制も失格
先行の仕掛けが遅くなってややこしくなりそう
番手の好ブロックも少なくなりそう
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 21:34:03 ArFKuuQi
今回のルール変更、せめて、イエローラインをあと３メートル外側に移動するなら、わからなくもないが…
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 23:43:52 n0cyaRWl
番手のブロックなんていらねーし
余裕があるならさっさと番手捲くり打て
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/21 12:17:02 j+AvS1BA
>>769
今だってカマシ屋マクリ屋ばっか、
上位にいくほど細切れ戦が多くて十分ややこしいのになぁ。
番手の援護がなくなれば、それにますます拍車がかかる。
つうか新ルールだと番手の仕事は車間開けるくらいしかできないのか？
急激な斜行も失格なんでしょ。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/21 23:32:09 F71Kek3P
４分戦なんて競輪じゃねーっての。
そんなレースでボックス買いして当たったの外れたの言ってる奴は競馬でもやってろよ。